【呼吸より】KENWOOD HD20GA7 3粒目【繊細】

KENWOODのHD20GA7を語るスレです。
本体の出来と正反対な転送ソフトの出来が良くなるまで
ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノとおながいします。

■過去スレ
1粒目http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1118029571/
2粒目http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1120304873/

■レビュー等
-AV Watch-
ケンウッド、カラー液晶搭載の20GB HDDプレーヤー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050606/kenw1.htm
HDDプレーヤーの音質には命を掛けた
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050606/kenw2.htm
“音質”最優先のHDDオーディオプレーヤー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050610/dev115.htm

-ITmedia-
ケンウッド、コンポとも連動するデジタルアンプ搭載HDDプレーヤー
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/06/news051.html
“音質重視”HDDプレーヤーの実力は？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/18/news012.html
デジタルでも“リアリティのある音”音質マイスターが語る理想のサウンド
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/28/news024.html

-Phileweb-
世界初のデジタルアンプ搭載HDDオーディオプレーヤーを発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200506/06/13109.html

-ASCII-
デジタルアンプ搭載HDDオーディオプレーヤー“HD20GA7”を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2005/06/06/656256-000.html
ケンウッドの音に責任を持つ“音質マイスター”の仕事とは？
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2005/07/05/656797-000.html

-MYCOMPCWEB-
"音質マイスター"のお墨付き…-ケンウッドの高音質HDD音楽プレイヤー登場
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/06/07/001.html

3

■HD20GA7の特徴（カタログより）
・Newクリアデジタルアンプ（デジアン世界初搭載）
・アドバンスドグランドシャーシ
・高音質ヘッドホン
・高音質パーツ採用（チップインダクター）
・2ウェイスピードサーチキー
・1.8インチ20GBHDD
・2.2インチQVGA液晶搭載
・コンポとの接続機能

■秀逸コピー
流行は色あせる。
いい音は色あせない。

■公式
製品情報（音が鳴るので注意汁！）
http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/personal/hd20ga7/index.html
サポート情報（FAQ、操作説明、各種ダウンロード）
http://www.kenwood.com/j/download/hd20ga7/index.html
取説（PDF注意）
http://www.kenwood-service.com/imdl/home/HD20GA7.pdf
クイックスタートマニュアル（PDF注意）
http://www.kenwood-service.com/imdl/home/B60-5596-00.pdf
プレスリリース
http://www.kenwood.com/j/press/press20050606_2.html
KENWOODトップ
http://www.kenwood.com/jhome.html

■関連スレ
最近のKENWOODって4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1108913430/

■iPod、ギガビFスペック比較
・再生時間
　HD20GA7 ＞ ギガビ ＞ iPod
・サイズ（小さい方を上として）
　iPod ＞ HD20GA7 ＞ ギガビ
・重さ（軽い方を上として）
　HD20GA7 ＞ iPod ＝ ギガビ

■陥り易い罠
(;´Д`)＜KMAで音楽ファイルが削除できません。
(･∀･) ＜Windowsのエクスプローラから削除して下さい。
　　　　　　音楽ファイル削除後は、KMAを使用して「ライブラリ更新」
　　　　　　ここ参照→ttp://www.kenwood.com/j/download/hd20ga7/delete.html
　　　　　　WMPでも削除が出来ます。

(;´Д`)＜フォルダ/ファイルがソートが出来ません。
(･∀･) ＜便利ツールを使うとソートされます。便利ツールの項を参照下さい。
　　　　　　フォルダ以外のモードでは、トラックタグが設定してあればトラック順に並びます。
　　　　　　改善を期待してアップデートを待ちましょう。

(;´Д`)＜KMAで転送すると全てのファイルが同じフォルダに入ってしまいます。
(･∀･) ＜同期フォルダを設定しましょう。
　　　　　　同期フォルダ以外のフォルダはフォルダ構造が再現されず、
　　　　　　全てのファイルが同一のフォルダに入ってしまいます。
　　　　　　同期フォルダ内のフォルダ構造は再現されます。

(;´Д`)＜『おにぎり』『おはぎ』ってなんですか？
(･∀･) ＜白ボディ＋表示部の黒の組合せがおにぎりに見えるためです。
　　　　　　白が『おにぎり』、黒が『おはぎ』と使い分けられています。

■WMP関連
・おにぎりへのフォルダ作成が出来る
・おにぎりのフォルダ、ファイルの削除が可能（KMAは不可能）
・ジャケットは転送されない
・転送後に出来るのは名前変更のみ

■便利ツール（自己責任でおながいします）
・KwLibUpdater
　ライブラリ更新ツールです。
　フォルダからの検索時にソートされます。ソート規則は下記参照。
　・「フォルダの集まり」→「ファイルの集まり」
　・「アルファベット」→「ひらがな・カタカナ」→「漢字」
　・「アルファベット」は大文字と小文字が混合
　・「ひらがな・カタカナ」はひらがなとカタカナが混合
　入手はこちらから → ttp://blog.goo.ne.jp/morihata

・STEP用プラグイン（STEP_SAT）
　暗号化後のKXDファイルのタグをSTEPで編集する事ができます。
　トラックナンバーを設定すれば、曲順も正しく並びます。
　入手はこちらから → ttp://matritic.net/

・freeDBTagger用プラグイン（公開待ち）
　暗号化後のKXDファイルのタグをfreeDBTaggerで編集する事ができます。
　トラックナンバーが欠落する問題があるようです。freeDBTaggerの問題らしい。
　入手はこちらから（公開待ち） → ttp://matritic.net/

・STEP
　タグ編集ツールです。
　STEP_SAT導入で暗号化後のKXDファイルのタグを編集する事ができます。
　入手はこちらから → ttp://haseta2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi

・freeDBTagger
　freeDBを使用してタグを付けることができます。
　プラグイン導入で暗号化後のKXDファイルのタグを編集する事ができます。
　入手はこちらから → ttp://nora.rurula.com/

■小技集
・画像付きのMP3ファイルは、設定無しでジャケットの転送が出来ます。
　iTunesで画像を付けてからKMAで転送しましょう。

・マカーに朗報
　VirtualPCを使うとMAC OSでも使えます。
　USB2.0が使えないので、転送は遅いようです。
　現在確認されているシステムは下記の通り。
　MAC OS X10.4.2+VirtualPC7.02

・Linux使いに朗報
　VMwareを使うとLinuxでも使えます。
　毎回接続した時に#rmmod usb_storageとやってやる必要あり、らしいです。
　現在確認されているシステムは下記の通り。
　SUSE Linux9.3
　+VMware Workstation5 for Linux
　+Windows XP Pro SP1

■その他
CPU　　　　「おい、おまいら！！プレーボタンが押されました。集合しる！」
HDD　　　　「詳細キボンヌ！」
CPU　　　　「今回は、きゅるるんKISSでジャンボ♪♪の再生ですが、何か?」
HDD　　　　「きゅるるんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
デコーダ　「KOTOKOｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！」
デジアン　「KOTOKOごときで騒ぐ香具師は逝ってヨシ」
CPU　　　　「オマエモナー」
HDD　　　　「--------スピンうｐ--------」
HDD　　　　「--------スピンダウソ--------」
CPU　　　　「もう少し詳しく>>HDD」
デコーダ　「それよりデータ投下キボンヌ」
HDD　　　　「ほらよMP3データ>>デコーダ」
デコーダ　「神光臨！！」
キー　　　　「ボリュームage」
CPU　　　　「↑誤爆？」
デジアン　「データねーよ！」
キー　　　　「ボリュームage」
HDD　　　　「糞ボリュームageんな！sageろ」
デジアン　「データねーよ！」
キー　　　　「ボリュームage」
LCD　　　　「ボリュームage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
CPU　　　　「ageっていれればあがると思ってる香具師はDQN」
デコーダ　「ほらよPCMデータ>>デジアン」
デジアン　「神光臨！！」
CPU　　　　「ポータブルは(イヤホンがないと聴くのは)難しい」
イヤホン　　「イタイデバイスがいるのはこのプレーヤーですか？」
CPU　　　　「氏ね」
HDD　　　　「むしろゐ�`」
キー　　　　「ボリュームage」
デコーダ　「キー　必　死　だ　な　(w」
ユーザー　「ボリューム上がらない・・・」

　　/⌒ｖ⌒ｖ⌒ヽ　なんだかよく分かりませんが
　 (_■_)■_)■_)　　おにぎりおいときますね。

ナニこのｷﾓｲの>>7

>>1
乙です。

>>1
乙！

>>7
またあの"1"が調子に乗ったようだな

>>12
お前、いつまでも粘着してるねぇ。
名前の件でいつもケチ付けてるのもお前だろ。
消えな。

>>1
乙！

前スレ146もテンプレ向きじゃね？

デジタルでも“リアリティのある音”――音質マイスターが語る理想のサウンド
http://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20050628nt0a.htm

>>14
>>2のITmediaの記事と同じなので、外しても良いんじゃね？

ページ構成が違ってたから、別の会話が載ってたのかと
思ったら同じだったね。

耐久テストもどきやりました。
wavばっかり、音質はフラット、ランダム再生、Ｅ５Ｃ使用で６．５時間
位ですね。もう少し持って欲しかったなぁ

>>6のテンプレで公開待ち、となっていたfreeDBTagger用プラグイン、
freeDB_SAT v0.01を公開しました。

使用は自己責任でお願いします。一応バックアップを取ってから書き換えるのが
安心かと思います。



ttp://matritic.net/item/235/catid/28

WAVはHDDが回りっぱなしだから、どうしても短くなるよね。

>>18
お世話になっております。
乙です。

重複スレが多かったので、ちょっと寄ってみました。
>>7テラワロス。
元ネタはどこ？

>>20
初めて投下したのは、1粒目の>>970
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1118029571/970

大本のネタは↓ここ
２ちゃんねらー家族のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089036615/

HDD回りっぱなしで6.5時間ならまぁまぁの出来じゃねえの。

>>18
これで再生等使い勝手の不便は解消しました。
ありがとうございます。

全スレ 960　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1120304873/960
へのレス。

その時のレートにもよるでしょうけど、私が super.fi 5proとコードを
合わせて購入した時のカード明細は 35872円でした。
送料が高くつくので必要なものはまとめて買ったほうが良いですよ。

おにぎりがPCボンバーで4万。数量限定っぽい。

量販店でも、ポイント考慮すれば、そんなもんじゃん。

で？

>>27
えーと…、馬鹿なんですか…？

ヨドバシ梅田で\42,500（ポイント発生4,250→\38,250）だった（07/15）
5年保障込で\40,375ね

>>28
わざわざ確認しなくても…（’’；

価格.comの最安値が値下がったから書いただけ。特別に安いとは書いてない。

で、何ですか。

スレを一通り読んでさあ買うぞ！とヨドバシに行ったんだが
展示品のあまりの指紋汚れっぷりに本気で引いてしまったよ。

また振り出しに戻ってiAudioと迷い中・・。

おはぎの指紋が目立つのは仕方ないですよ。
拭けば簡単に取れるから、気にしない方がいいですよ。

さっきチャリンコ(マウンテンバイク)で夜の散歩に行ってきた。
もちろん、おにぎりを連れてw
おにぎりのイルミネーションがむっちゃ綺麗で感動したよ。。

なんか夜に外で聞くと一段と音がさえるね。
綺麗な音に神経が集中してチャリンコが真っ直ぐに走らんかったりw
特に、川沿いの土手で夜景を横にしながらバラード系聞いてたら瞑想に入ってしまったじゃないか、@@;

と、ちょっとネタ切れカキコです。

ヘッドフォンステレオ＋チャリは社会の迷惑だから自制してくれ。

静止状態で10秒以上バランス取れない奴は、自転車乗らなくて良いよ。

kenwoodの電化製品ってすぐぶっ壊れるイメージあるんだけど(実際今までかなり壊れたけど)
コレは大丈夫なの？
音質はかなりいいみたいだけど・・・そのへんだけ心配です。
誤作動だらけだったり動かなくなったりしませんか？

購入して3日しか経ってないが、今のところ奇妙な動作にはなっていない
私が使ってた機械はSonyでも東芝でもシャープでも
特に不具合がでなかったことので
比較的、運が良いのかもしれんが…

>特に不具合がでなかったことので
特に不具合がでたことがなかったので　orz

ファームアップで5バンドカスタムイコライザが付いたら、神機なんだがな・・・

sageてないレスには、何かしらの想いが込められている気がするのは考えすぎかな。

前スレで誤動作の話など微塵も出ていなかったのに、なんで疑いを抱くのかが理解できない。

>>39
神機というなら、ＩＤ３ Tagだけで一通りのことは出来て欲しいぞ

あと、Karmaみたいな、
YYYY年の曲全部とか、最近聞いた曲、最近聞いていない曲ってのも出来て欲しい。
もちろん、ID3 Tagだけでな。
オヤジにはYYYY年ってのは結構染みるんだよ
もっと言えば、年とGenreの二重縛りが出来たらマジ神機。（既存に無いと思うが）
あと、「最近聞いていない曲」ってのがあれば、shuffle見たいのいらないし

あと、通販注文中だから、実装済みの機能だったら許せ

あと、flag,oggに対応してくれたら、旧Rio&相川&兄さん、姉さん取り込めて四神（四聖獣）機
AACとAtrac3に対応してくれりゃ、糞ニー、iPod取り込めて、上位神機
KbMediaPlayerより、再生フォーマット増えたら、野次馬取り込めて、魔神機だな。



最初っから最後まであり得えねーけど。

oggやら無りにしても、Janusには対応してくれるんだろうか？
ま、ファームアップを方法を載せているのは、最初からそういう意図だと思ってるけど。
そういえば、昔はNomad SportIIとかで、発売時はMp3だけで
後からWMAに対応したことがあったっな。
Janus
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20065802,00.htm

もしかして初心者がこのプレイヤーを買ったのは間違いなのかな。
アプリケーションソフト物凄く使いにくいorz

>>44
初心者じゃなくても使い辛いです
>>6のツール類を使うのはほぼ必須状態
それでもようやく使い物になったかレベルの話
妥協するしかありません

WMP関連抜けがあるぞ

「このデバイスで必要なファイルに変換する」のチェックをはずしておかないと、
高ビットレートの曲は低いビットレートへ変換されてしまいます。
設定は、「ツール」→「オプション」→「デバイス」→「HD20G7」→「品質」


>>36
今のところ本体に関する初期不良は出てない


>>44
詳しい取説がPDFしかないから初心者じゃ無くてもつらいと思う
KMA部分だけプリントアウトしようかと思ったけど面倒なのでデュアルディスプレイ
駆使してメインでKMA起動させサブに取説を表示させてる
>>45と同感で>>6のツール類は必須

ファームウェアのアップデートはいつ？
KENWOODからのコメントあった？

↑自己解決
近日公開予定。。。

ギガビと迷ってますが、もう少し様子を見ることにします。
価格comでおにぎり39800になってるし。

gigabeatの60G使ってるから、20Gじゃ少なすぎていまいち買う勇気がない

20G以上のファイルをため込んでいる人って多いと思うんですが、古いのを本体
から消して新しいのをフォルダ単位で転送とかしてるんですか？

あ、同期が使えなくて不便じゃないですか？ってことを聞きたいんです

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　 ＜　　ＦＬＡＣ対応ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

98で使うにはそうすればいい？

98で使うにはどうすればいい？

>>49
私の場合、サウンドファイル置き場とは別に同期専用ディレクトリを作り、
そこにファイルをコピーしてから同期するようにしています

ところでおにぎりのボリュームですが、
1目盛りで1段階音量が変わるものと2段階変わるものがあるような・・・・
視覚的で判りやすい反面、数値表示がないから現在のボリュームを把握し辛いですね
数値表示も同時にされたら便利なんですが・・・・

>>53
98を捨てる。

ヤフオク見てたんだけど、詐欺くさく無い？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d55879083


取引相手の評価数やら、たった２日で出品を切り上げて、
速攻で評価を集めようとしてる雰囲気やら、

おまけに、この時期おにぎりを出品していて、最低落札価格が無いことやら、
店みたいにしてるのに、６月以前の評価が無い事やら、
最近、悪評出始めていることやら








入札取り消さしてくんないかな　Orz....

持ってもいねーのにグダグダ日記書いた挙句これか。
その出品者がどうこのスレに関係あるんだよID:GqGij6cc。

よく見たらシリアルナンバーが
５０６００００８　

２００５年　０６月製造　８番目に製造された機械だった

こいつ高杉
3万ぐらいなら売れただろうに

>>56
まあ、なんだ、その、とりあえずイ�`
無事ゲットしたらまたおいで。

ERかExCとセットで最適チューニングして、１０万円で売ればよかったのに。

売れるわけねえだろ。

モノクロ液晶の廉価モデルが出て欲しい。

自分のPC、USBが1.1なんだけど2.0の増設ボード買った方が良い？
転送速度ってどのくらい違う物なの？

1.1のフルスピードだと12Mbps
2.0のハイスピードだと480Mbps

PenM1GHz＋USB2.0の実測
14GBの転送に80分 ≒ 3MB/s

CPU使用率が転送時100%になるなので、
暗号化するのに時間が掛かっていると考えられる。
CPUが速ければもっと高速に転送できると考えられる。

USB1.1 ＝ 12Mbps ＝ 1.5MB/s ≒ 実際には1MB/s程度なので
上記よりも3倍掛かると考えられる。
80 ｘ 3 ＝ 240分 ＝ 4時間！！

こっちはCPUがどんなに速くても、これ以上速くならない。

＞ERかExCとセットで最適チューニングして、１０万円で売ればよかったのに。

ケンウッドの音質マイスターは予想だが、
名機K,sを作った人たちかも・・。
だとしたら根本的にＥＲユーザーとオーディオの捕らえ方が違うかも。
K,sは原音に忠実は本体側にあり、スピーカーは艶やかな音色を奏でるためにあるもの。
おにぎりはイヤホンというよりヘッドホンで調整したと思われるかもね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18962087





　激　し　く　自　転　車　の　予　感　

>>67
K'sユーザーの俺が来ましたよ！

もしそうだったらおにぎり買います。

だったら入札しなきゃいいだけやん

a

おにぎり買ったぜ
おまいらヨロシクな（´∀｀）

とりあえず、充電する。
その次は？？

>>56
>>68
同業者乙。

日付設定だな
そのあと、KMAをインストして同期フォルダを設定する

やっぱあれだね。
新しいモノ（特に高値のモノ）を買った日というのは
ウキウキしてしまうものですね〜〜。

>>74
親切にありがとうね★
頑張って勉強するわぁ。

基本的なことなのですがこのプレーｙ−はスリープモードは完備していますか？

タイマー設定はできるよ

スリープタイマーとアラームタイマーはある
別の意味だったらわからん

どうもありがとうございます、即レス！！
自分は寝るときくらいし集中して音楽聴けないので必須機能でした。
当たり前すぎてＨＰでは書いてなかったみたいですが・・。

たしかに。
買ったあとにスリープついてて得した気分だった。

スタンバイタイムの設定は出来ない

みんなおはぎとおにぎりどっちでつか？

漏れはもちろん
つ[おにぎり]
ですよ！

なじみの曲で、今まで聞こえなかった音が聞こえて嬉しい。

音源は、Earth wind and Fireの"Brazirian rhyme"なんだけど、
モーリスホワイトが声を出す前に、"フッ"って息を吸い込む音まで聞こえてびっくり

そういやHi-MD機とどっちが音良いんだろうな。

KMAをインストールするとMSのフライトシミュレータ2004が起動しなくなる。
起動に必要なモジュールフォルダ内の各種dllを読み込めなくなるため。
FSのアップデートの有無は関係なし。
おかげでアドオンソフトや設定をフイにしてアンインストール・インストールを
繰り返したが、KMAをアンインストールしたらあっさり解決。
ケンウッドにはメール打っておくけど、できればその前に両方入れてる者の情報が欲しい。

書き忘れたが、WinXP SP2
まず間違いないとは思うが、ホントにKMAが犯人なら実に面白いソフトではある。
迷惑だけど。

何百分の1秒音が途切れるけど、ギャップレスって言っていいよね（・∀・）

>>85-86
WinXP SP2、MSFS2004英語版で再現したよ。
アンインストールしたら起動できた。
MSFS2004のショートカットのプロパティで
Windows2000互換に設定したら起動したよ。

起動時のエラーメッセージ
Flight Simulator was unable to load some aircraft or software.
でぐぐったサイトに解決方法が載ってた
ttp://www.kbalertz.com/kb_836204.aspx

>>88
マンモスTNX。
両方とも必要なソフトだったので助かった〜。
互換モードでのパフォーマンスダウンも今のところないようだし。
でも何故にKMAがトリガーに？
なお、ﾏﾙﾁｽﾏｿ。

試聴してきた。
確かに自然な音が気持ちいいな。
ただ気にいらないのがでっかいカラー液晶
これってジャケ写見るためだけのものなの？

>>84
HiMD機はSSからの取り込みではイマイチなんだよ。
等倍速度で録音すればKENWOODとタメ張れるかそれ以上。

ER系がおにぎりに合わないって書き込みがあったけど、確かにER-4Sは合わなかった
けど「ER-6」は別だと思うんだよねぇ。今まで埃かぶってたER-6引っ張り出して聴いてる

そっか、６はいーのね。
それにしても4Sの尋常ではないミスマッチングはなんでかな〜。
所詮プレイヤーとイヤホンなのに。
わかりやすく例えると、E4cやその他マッチするイヤホンが
「シュア・ファイヤーで照らしたような音」だとすると、
ER-4Sとおにぎりの組み合わせは
「INOVA Xo等のLEDライトで照らしたような音」なんだよね。
．．．．蕎麦の例えのほうが良かったね。

へぼい音を分離させまくっていい音のように聴かせるイヤホンだから
いい音を聴くと変な加工をしたような音にしかならない

ん〜、でもしっかりした機材でいい音するし、
イーディオの試聴環境もそんな感じだったと思うけど。

>>93
今まで聴こえなかったような音まで聴こえます
ER-4Sだとなぜか駄目なんだよにゃ〜
自分はE4cでも駄目です。高音が突き刺さって痛い

CM7やCM-7Tiで聞いてる方音はどんな感じですか？

E5Cだと、ひたすらまろやかな、メロウな感じ。
カレーを食べても、ダシの違いまで見分けられる代わりに、
スパイスの刺激は堪能できない、と言ったら言い過ぎかな。

ハードディスク交換した強者いないのか？？

mp3 VBR 320kbpsでエンコードして、700曲強詰め込んで3.5G ｗ
まぁ短い曲が多いからなー。まだまだおにぎりで遊べそー♪

>>92
HD20GA7とER-6（i）の組み合わせはなかなかだね。
ボーカルやコーラスが凄くキレイに聴こえるし、ディストーションギターもカッコいい。
中域に限っては音の粒まで聴こえるよう。

ベースがいまいちなのは惜しいところだけど。

音がこもらなくてベースまでしっかり聞こえるイヤホンなんて存在するの？

メタパナとの相性はどう？

>>102
E5cとか、ER-4Pとか？
いや持ってないから実際のところは知らないけど（＾＾ゞ
E4cは持ってて、確かにこもらないけどベースがビンビンって訳じゃないしなー

確かにER-6i相性いいね。
ipodに繋いでた時は少しつまらない音だと思ってたけど
おはぎだとポップスもロックも楽しく聴ける。

>>96
E4cとおにぎりだと確かに高音がイタイ感じだよねー。ER-6だとそんなことないんだけどね。
でも、その代わりE4cの方が低音がしっかり聴こえる。

>>105
ですねー。
自分も長い間使ってませんでしたけど、HD20GA7での使用率はイヤホン中一番高いかも。
音が全体的にマイルドで、イヤミがないんですよね。それがHD20〜にマッチしてる。

>>105
レスし忘れ。

＞おはぎだとポップスもロックも楽しく聴ける。
そうそう。ER-6ってポップス専用イヤホンみたいな先入観があったけど、HD20〜で
見事に覆された。メタルコアもパンクも違和感なく聴けちゃう。
でもこれもHD20〜の「力」なんですよねー。つくづく偉大な機種だなー（-人-）。

イヤホンで聴くからイクナイ（・Ａ・）んだよ。俺はK28NCかTriPort、PortaProで聴いてる
解像度は決して高くないけど、低音はしっかり聴こえるよ

>>107
>つくづく偉大な〜
欠点だっていっぱいあるし、そこまで言ってるのはキモイ

>>109
欠点いっぱい？是非教えて欲しい
イコ厨の自分はイコライザにしか不満を感じてないんだが

>>110
エンドレスランダム

>>111
それを欠点だと思うかは個人の趣味の領域
個人的にはカスタムサウンドで+5には出来ても-5に出来ないのが欠点だと思う

>>112
エンドレスじゃないランダムモードがあれば良かったんだけど、エンドレスだけだから。
エンドレスのランダムのみってのも特殊な仕様だと思う。

ER-6の評判がいいので、自分も押入れから引っ張り出してきましたｗ
聴いた曲は「TROPICIAL GORILLAのムーチョ・メテオス・ポップスカル」「SLUMLORDSのS/T」
うーん、確かに聴ける。ってかイイ。ER-6なんて役立たずだと思っていたのですが、
こんなところで役立つとはｗ

両アルバムとも低音までしっかり聴けましたよ。誰かも書かれていましたがボーカルが凄く明瞭に
聴こえるんですな。カスタムサウンドで180Hz辺りを+5するとかなりイイです

日経にレビューきてるよ

音質で勝負するHDDプレーヤー、ケンウッド「HD20GA7」
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20050713/112806/

買ってみて思ったんだけど
いいハードウェアなんてどこのメーカーでもつくれるんだよね
でもいいソフトはどこでも作れそうで作れない
どこのメーカーも転送＆管理ソフトが糞なんだよな
とくに曲が数十メガになったときの使い勝手が悪いものが大杉
アップル→東芝→iRiver→iAudio→クリエイティブ→SONY→軒ウッド
と渡り歩いたがiTunes以上のものは見つからなかった
いや曲が少ないときはどれもさほどかわらんのだが、、、

数十メガじゃなかった数十ギガの間違いだ
数十メガってｗ

>>115
音質をデジカメの画素数に例えている辺りは共感できた。確かに画素数多いわｗ＞HD20GA7
でもER-4Sをドライブできないってのは間違い。ドライブ出来るし十分な音量で聴ける
現にER-4S繋いで80%の音量でこれ書いてるｗ

ER-6(i)ってER-4と同じ系統の音色だけど
音質的に突っ走った部分が無くて多少の味付けがあるよね。
蕎麦をつゆに半分だけつけて食べるような感じでいい塩梅になるのかも。

>>116
いいハードウェアってどこでもつくれるの？

>>120
最悪Kenwoodのように他社からOEMしてもらえばええがね。
あとは自社チューンすればええがね。

上の方でER-4SよりER-6の方がいいって書かれてますけど、自分は解像度も低音の量も
ER-4Sのが上に感じました。もちろんER-6もいいですけど
但し、ER-4Sはプラグをぐりぐりやると、音が聴こえなくなったり、
HD20GA7が強制終了したりするので、注意

普段はE4c使いなんですけど、HD20GA7に関してはERの勝ちかな
でもE5c欲しい

>>121
っぷ

>>120
それに極端な話、メーカーごとの
転送＆管理ソフトの出来や使い勝手や機能の恐ろしい差に比べたら
ハードの差異なんてメーカー間でそんなに無いのと変わらん

>>119さんのことではないので。失礼

ソフトが問題ってそうかなー。リッピング＆エンコードソフトならフリーでいいのが一杯あるし
WMPなんて誰も使ってないでしょ。自分はQCD＋CDex使ってます

>>124
>転送＆管理ソフトの出来や使い勝手や機能の恐ろしい差に比べたら
>ハードの差異なんてメーカー間でそんなに無いのと変わらん

んなこたない
初期不良の多い栗とか
すぐに固まるRIO・・・

ER-6はバランスが良いですね。低域も十分出るし、高域も落ち付いています。
アコースティックやオケなんかは、量感と解像度がキープされていていいです。
でも女性ボーカルは厳しいかな。金切り声になってしまい、耳に突き刺さります。

自分は以前ER-4Sとおにぎりで問題ないと書いた人です。
比較してみましたが、やはりER-4Sの方がよく聴こえます。
ER-6よりも解像度が高いのと、音のつながりがスムーズなため、
女性ボーカルがとても滑らかで、突き刺さる音は皆無です。
低域の量感はもう少しあるといいですけど、不満の無い量が出ています。

ER-4Sが合わないと言う人は、低域の量感が足りないために、
相対的に高域が過多となって耳障りと感じるのかな。

>>122
自分も普段はE4c使い。（*・∀・）人（・∀・*）

>>124
うそ〜ん。。。
iPodからGigaBeat、兄さん、H320etc・・・と渡り歩いてきましたけどHD20GA7だけは
ハードの差ってのを痛感させられましたわ。wma 192kbpsとmp3 320kbpsを聴き分けられない
糞耳の自分でさえ聴いた瞬間「あ、音が違う」って感じましたもん

>>102

"ultimate ears super.fi 5pro" 聴いてみると良いよ。
HD20GA7で望みの音を手に出来ると思うよ。

なんでどこでも作れるいいハードウェアを作らないメーカがあるの？
マゾ？

>>130
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,, -──- ､　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　（　（ ヽ　　 ヽ （　）
.　　　　　　　　　　　　　　__　　　|ノ-､　-＼ヽ　 | ヽ/
.　　　　　　　　　　　　　（___）､　 |　 ・|・　　|-|__/　/
　　　　　　 ＿＿＿_　　　＼　＼i`- 。− ′ 6） /
　　　　／　　　　　　 ＼　　 ＼ ヽ､ヽ￣￣） ノ>/
　　　/　　　 ノ -､ -ヽ　ヽ　　　＼　~ ▽▽ヽ /
　　 /　　 , -|／‘|＜ |-､ |　　　　　|　　　　 ﾉ
　　○／　　 ` - ●-′　|　　　　　|　　　　 |　　　　　「マジレスを装った釣りだってこと
.　 |　|　　三　　　|　三　/　　　　　)───|　　　　　くらいわからないの！？」
　 |　 |　 ／⌒＼_|／＾／　　　　　/　　　　　|
　 |　 |━━━(ｔ)━━､　　　　　　|　　　　 　|
　 |　　　／＿＿ ヽ　|_|　　　　　 　i＿＿＿_|
.　 i　　 l　ヽ＿__/ﾉ　j_)　　　　　　 |　 |　|　 |
　　ヽ　 ` ──　′/.　　　　　　　 |　 |　|　 |
　　　⊂二⊃⊂二⊃　　　　　　⊂二　) (　二⊃

>>122
>但し、ER-4Sはプラグをぐりぐりやると、音が聴こえなくなったり、
>HD20GA7が強制終了したりするので、注意

自分のはグリグリやっても同じ症状が出ないです。

>>131
ん、釣りなのか？

期待の星である所の
Super.fiのイメージを著しく損なう書き込みが時々あるな

>>115
ダメなKMAははっきりダメと書いてあったりと、中々良い感じですね

購入してから1週間ER-4Sで使っていたのですが、より良い組み合わせを探るため、
今日ちょっとE3Cとちょっと話題に出てるER-6iを試してみました

E3Cにすると確かにバランスはこちらの方が良く、安心して聴けるのですが、
やはり上が伸びない&分解能不足がどうしても目に付きますね
S/Nのよい場所でこれですから、うるさい電車内などではかなり音が埋もれてしまいそうな印象

次にER-6iを試しましたが、確かにこれは良い感じ
ER-6iはER-6のiPod向けと聞いていましたが、おにぎりにも悪くない？
上の伸びもE3Cより良好、分解能の面でもそこそこと、中々の好印象
しかし、やはりER-4S慣れした自分にはどうしても分解能不足が目に付き・・・・・
うーん、こうなってくるとER-4PやER-6、E4CやE5Cまで試したくなっちゃいますね
きりがないなぁ

それにしてもER-4S使用時はそんなに気になりませんでしたが、
E3CやER-6iだとホワイトノイズが凄いですね
昔カセットデッキを使っていた頃を思い出してしまいましたよ
この辺りも含めて、より改良された新機種が出てくれると良いですね

ttp://www.ultimateears.com/custom/global__index.html
なんだ、このLe 10 Proって。900$っておいおいｗ
しかし無性に欲しくなってしまった

>>135
前にE5は自分的にいまみっつ、と書いた者ですが、
E5で耳垢フィルタぶち抜きでは解像力の面でも結構いけます。
但し不可逆破壊行為であるし、好みの問題もあるのでお話程度に。

また以前ER-4SとE-4cの音割れを書いた者でもありますが、
ぶち抜き状態のE5c及びヘッドホン等でチェックしたところ、
どうやらおにぎりのせいではなさそうです。訂正してお詫びします。
特に低音域の軽度の割れ・ひずみを感じたわけですが、
やはりおにぎりがイヤホンには時に荷が重い駆動をさせようとするためと思います。
マイスターの親戚の方は名乗り出てくれませんでしたが、
やはりヘッドホンでチューニングしましたね。

↑ちょっと自己矛盾してるけど
「おにぎりから出力された音が割れている」のではなく
「耐えられないイヤホンがひずませる」という意味

俺もER-4Sで不満なし。
家ではRME digi96/8とNHT SB3だし、そんな変な耳でもないはずなんだが。

>>136
これどうやって付けるの？
なんか耳に変なものが出来てるみたいにならないの？

デジアン系のポータブルMDから入ってきているユーザーはKENのクリデジの音は普通なんですね。
それとSONYもHDデジアン控えているからね。

KENのクリデジのホワイトノイズは初期の頃から有りますよ。最初辺りは二種類のホワイトノイズがあったよな。

初期のはホワイトノイズが結構ありましたね。
連れが現行モデルのDMC-T77を持っているので聞かせてもらったところ、
随分と少なくなっていました。

さっきER-4Sを耳から引っ張り出すときに物凄く痛い感じがして、右耳だけ聴こえなくなってしまった
恐らく鼓膜が引っ張られたんだと思うが・・・。明日耳鼻科行かないと　orz

>>143
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まじすか…？

>>137-138
フィルタ無しはちょっと怖いですね・・・・E3Cも標準では交換可能になっていないのが悩みでしたし
しかし、ER-4EとE4Cが入力に耐えられず歪むですか
たまに見ていたERスレではそういった報告など見かけなかったのですが、
もし本当にそうなら大きな報告ですね
WaveGeneで歪みが出るテストトーンを作ってERスレに報告して頂けませんか？
これなら同じファイルを共有可能ですので

>>141
そうなんですか
SONYだけでなく、各社が音質を売りにした製品を充実させてくれたら嬉しいですねぇ

>>91
等倍速度ってなんすか。Hi-SPのこと？
ハードウェア的には、やっぱり悪くないのね。SSが使いにくそうだから迷ってるけど。

前に耳鼻科医のセンセが鼓膜が倒れる事がある
と言っていたので、それかも。
できるだけ早く診てもらって下さい。それから勿論今日は風呂は我慢して。

今日風呂我慢はきついな・・・がんばれよ

確かに今日風呂我慢は辛いな・・・可愛そうに。
シャワーでもだめなの？
もちろん頭は洗わないとして・・・

しかし、KMAのダメさ加減思えば、かつて嫌な思い出しかなかったSSが若干懐かしく
思えてしまったよ（；´д｀）
トラックナンバー消えるとかジャンルが勝手に書き換わってる（それも全部同じに
揃えたはずのアルバム中の2、3曲だけとか）さすがにそんなのはSSには
無かったもんね。大文字小文字も区別しなかったし。

あ、ところで神ソフト使ってひどい状態に荒らされてしまったタグをちまちま
書き直したんだけど、これってまたKMAで曲追加したりしてライブラリ更新
すると元の木阿弥になっちゃうんだろうか？

い、いやだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁああああああああああああああああ

転送した後に
Stepでいじったら後は大丈夫っぽい
転送前にSTEPで修正した奴がやたらボロボロになったりして悲しかったが・・・

そして今日、WMPで画像設定したファイルをKMAで転送したら
ちゃんと画像認識された
KMAでの設定はめんどうすぎるのでこれは便利・・・・良く考えたらできて当たり前かｗ

3000曲で20G超えてしまった…

>>147
鼓膜が倒れる・・・ですか。そんな事があるんだ。でも全く聴こえないわけじゃないんですよ
多少は聴こえる。でもER-4Sはもうご法度ですね。危なすぎて使えない


>>148
はい。濡れタオルで体拭くくらいにしておきます

>>151
なるほどｔｈｘ
それなら新しいCD買っても躊躇無く入れられるね。

ところで文字数制限って何文字だっけ？
ファイル名だけだっけ？
いや、過去スレ見れないもので・・・

>>153
国産のカナルには通気口が開いていて着脱時の空気を逃がしているけど、
ERやEには開いてないからなぁ。

何はともあれ、お大事に。

>>142
本当にクリデジのホワイトノイズは少なくなりましたね。

>>145
KENのデジアンでこれだけ盛り上がるのだから
SONYがHDデジアン積んだら祭になるかもね。
>>146
音響のMD133辺りで録音したHiMDをHDデジアン機で聴くのがクリアな音で音に主張感が出てくる。
HiMDの旧型を安く買うなら今じゃないかな。
在庫整理で録再機はニマンを切っている。

MP3DT使ってないんですか
リッピング＆エンコードした後はこのソフトでタグ書き込みをします
と言ってもアーティスト名とジャンルくらい

その後、KMAで同期する。するとトラックナンバーもタイトルもジャンルも
キチンと揃ってます

もしかして自分、何か凄い勘違いしてます？

ポータブルCDプレーヤーと比べると、どう？

>在庫整理で録再機はニマンを切っている
そうなんだよね。安いし音は多分良いんだろうけど。
メディア交換はまぁ良いとして、SSがね。MP3も結構エンコしてるし、やり直しマンドクサ…。

>>157　それが本来の使い方じゃないのかね。

>>152
自分のHD20GA7は・・・700曲で3GBｗｗｗ

>>161
耳大丈夫なのかよ

>>157
俺はEAC＋Lame＋STEP。
タグはリッピング＆エンコード時にfreeDBから取得＆書込み。最後にSTEPで修正して終了。
KMAでの転送時もトラックナンバーの欠落はなし。他のタグも全部入ってる。

困るのは、WAVのまま転送した曲だね。
タグが一切付かないから、これはSTEP＋STEP_SATのお世話になってる。

今一番困っている人は、元コリアプレーヤー使いでタグを利用してこなかった人だろうね。
そんな人はfreeDBTaggerでタグ付けしてから、STEPで修正すると良いと思う。

おはぎとおにぎりってどっちが人気なの？

価格コムだとおはぎの方が高いし
渋谷のビックカメラもおはぎだけ売り切れてたので
おはぎが人気っぽいとは思うけど、ここの住人は実際どうなんでしょ。

ちなみに俺は指紋が気になるのでおにぎり。

おれ、カレーパン

おはぎ使いです
ただ、おはぎってあまり広まってないと思うんでｗ
他スレではおにぎりと呼んでおります

これってデジアンだから、イコライザーもデジタル処理なんでしょうか？
アナログICのイコライザーと違って高音質なの？

あのー、イコライザなんてどの機種もデジタルですが。。。ｗ

パライコってのは携帯ＨＤＤオーディオにしてはめずらしいが

>>162
まだほとんど聴こえません
でもなじぇか落ち着いてますｗ

アメリカだったらエティモ相手に訴訟起こすところでしょうね(笑

>>163
あ、freeDBTagger使うと、例えmp3ファイルでも、同期した時にタグ情報メチャクチャになりますよ
そこでMP3DTをお薦めするわけです

ID変わってますが>>143です

gigabeat使いですか、聞き疲れるので使わなくなりました。
これなら聞き疲れずにまったり聞けるかな？

>>164
おはぎじゃないですかね。自分も最初おはぎ買おうとしたし
パッと見た目おはぎのがカッコいいし

>>171
ハイ、まったりしてます（＾＾）
最初自分がHD20GA7聴いて思ったことは「なんてまろやかマイルドなんだ！」ですｗ

>>171
kenwoodがﾁｭｰﾝしてるとはいえ所詮gigabeatのoem
系統を変えたいなら違う機種に走るべきだ

インナータイプなんて業務用の特殊用途だろ
これから先、耳壊す奴いっぱい出てくるよ

>>170
あれ？freeDBTaggerでタグ付けたままのファイルを転送しても
KXDファイルにもタグは反映されるけど？

タグ付けてないMP3ファイルでも、freeDBTaggerなら曲長からDB検索できますし、
タグ無しでMP3を貯め込んでしまった人には、良いのではないかと。

トラックナンバー入れなきゃいけないので、STEP等での修正は必須ですけど。

>>176
マジ？自分とこダメっす。フォルダごと消してインストールし直したけどダメ
何が違うのかな

iTunesに音楽を溜め込んでいたわけですが
普通にフォルダ分けしてくれますよ？？

ていうか同じプレーヤーの色まで他人の評判気にしないと買えない奴ってどうよ？
そんな主体性の無い奴は感性も耳も人並み以下のモノしかもってないんだろうから
わざわざ高いこの機種買わなくても安い2万弱程度の買えばいいんじゃね？

>>177
ID3v1とv2で片方がトラックNo設定されていなくて
かつKMAが片方しか読み込んでいないのでは？

と推測してみる

７Gを同期中に、途中でメーターが上がらなくなって１時間半、放置。
諦めて、キャンセル(KMAの×ボタン)押したら、帰って来なくなって１０分。

もう少し待つべきか。
強制終了させるなら、KMAと本体のどっちが先？

もちろん、USB2.0直刺し

強制終了別に何てことないでしょ。
イカレるとしてもソフトの問題だし。

>>180
＞ID3v1とv2で片方がトラックNo設定されていなくて
その通りでした orz　レス助かりました。これでfreeDBTaggerが使えます！
「タグ」→「タグ編集ライブラリ設定」→「mp3.dllダブルクリック」でしたね

同期フォルダを基準に３個下のフォルダって、WMAでも
削除できなくねぇ？

ごめん、だったらエクスプローラで消せば済む程度の話だね

「HD20GA7/ライブラリ更新ツール 試作版」がどうにもインストール出来ずに困っています
freeDB_SAT.dllをformatフォルダにコピーしても、freeDBTaggerを起動するとエラーが出て
dllが使用出来ません
READMEを読むと「pluginフォルダに入れて」とか書かれていますし（そんなのない）わけわかめ
状態です

>>179
煽り乙。

なければ作れ

>>186
うわ誤記...STEP_SATのReadmeを流用したからorz
"formatフォルダに"が正解です

エラーメッセージとfreeDBTaggerのバージョン等を確認してください。

あと、このプラグインは"HD20GA7/ライブラリ更新ツール 試作版"でなくて
freeDB_SATです。

>>189
どうもお疲れ様です
「MFC71.dllが見つからなかったため、このアプリケーションを開始できませんでした。」
というエラーが出ます

ログ読んだけど、HD20GA7に大いに不満ある人っているんだ。
俺はデザインも操作性も音質も大満足だがなー。
この3つクリアしてればデジタルオーディオプレーヤーとしてALL OKだろう、
みたいな。
ソフトも特に不満はないしな。

上記に加えて、ニアギャップレス・レジューム・時計機能etcがついている。
これらが付いてない機種は意外と多い。

>>191

不満は無いけど、「大」満足もしていない。
なんか、Karmaの方がデコーダーが良かった気がする。
でも気のせいかも。

　乗り換えてボーカルや、ストリングスの生々しさが減った気がする。
気がするけど、ひょっとしたらKarma側のデコーダーのバグとかで
そう錯覚していたのかもしれない。

でも、とにかく(S/NやDA以外のところで)音が、違う気がするんだよな

気のせい？　Karmaからの乗り換え組な人、どう？

>>192
Karmaは兄さん・姉さんの前に使っていたけど、あの操作に対するレスポンスの良さや
おにぎり以上のギャップレスは、未だに超える機種を見かけないね。
で、Karmaの音質は無難でいいんだけど、個人的にはちょっとガサツな鳴り方だったと思う。
元気のある音だけど、やや繊細さに欠けるというか。
イコライザの調整もまた他の追随を許さないほどの自由度を持っていたが、
特に低域の効きが表記上ほど実現されていなかった。
ER-4Sを余裕でドライブさせられるアンプ出力と前述のレスポンスの良さは
各メーカーに「これを基準に作ってくれ」と言いたくなるね。

>>192
Karmaは俺がiPodの次に買った機種。銘機・神機だね。
日本じゃもう売ってないが、欧米ではいまだに売られている。
でもデザインが俺的にかなりだめぽだったし、様々な選曲方法も一見お得だが
結局ほとんど使わなかった。

＞　乗り換えてボーカルや、ストリングスの生々しさが減った気がする。
イヤホンかヘッドホン変えてませんか？
Karmaはもっと固い音だったような気がします。HD20GA7はマイルドな音。
ボーカルや弦楽器・打楽器・管楽器は活き活きとしている。

>>193
＞おにぎり以上のギャップレスは、未だに超える機種を見かけないね。
対応している全てのフォーマットでの”完全”ギャップレス再生は正に神。


＞ER-4Sを余裕でドライブさせられるアンプ出力と前述のレスポンスの良さは
＞各メーカーに「これを基準に作ってくれ」と言いたくなるね。
禿同。
ただHD20GA7でもER-4Sはドライブ出来るし、操作のレスポンスも他メーカー
製品に比べてかなりいい方だと思う。

イコライザの自由度はKENWOODも見習って欲しいね。

乗り換えを考えているですが、
ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙHDDは普段外に持っていくようで
家ではCD聴いてるんですが、
外でｲﾝﾅｰｲﾔｰで聴いていても幸せになれますか？
でかさがﾈｯｸになってます。

>>193　> 元気のある音だけど、やや繊細さに欠けるというか。
俺にとっての生々しさって、その元気のことなんだろな。
確かに、繊細さやS/Nでは駄目だったんだけど。


>>194　> イヤホンかヘッドホン変えてませんか？
変えてない。e3cとCM-7Tiの併用
環境音と音楽を混ぜて聴くのが好きなので、後者の方が多い。
CM-7Ti+Karmaは、なんていうか「ギュアリ、ギャリ」鳴った感じ。
それがおにぎりと合わせると大人し過ぎるという不満が出てくる
e● や er-●●の傾向の方が合ってる気がするね。

とは、言えノイズ感の無い音は、耳の疲れを激減させるので、これからおにぎり一筋。
メーカー関係者の友達とか見ていたら伝えて下さいね。お願いしますよ・・・という程度。

>>196
インナーイヤーよりカナルをお薦めします。
ログでも話題になっていたER-6があれば結構幸せになれます。

確かにポケットに入れるにはちょっと大きいですよね。
でもストラップ穴も付いてることですし、首から下げてもいいんじゃないでしょうか。
まぁきょうび20GB・HDDタイプはみんな同じような大きさでしょう。

>>197

>CM-7Ti+Karmaは、なんていうか「ギュアリ、ギャリ」鳴った感じ。
>それがおにぎりと合わせると大人し過ぎるという不満が出てくる

おにぎりは低音が少し弱いからねー。いたしかたないところかなー
そんかわり、やさしい音だよ


>e● や er-●●の傾向の方が合ってる気がするね。

そうっすね。ER-6iは確かにマッチしてるかもー
ヘッドホンならK26Pがいいよ。おにぎりの低音の弱さをカバーしてくれまっす♪

ごめん。マウスがおかしくなって連打してしまった。

>>198
ｶﾅﾙですかー。自分にはER-6は高価ですが、
遮音性が高いｲﾔﾎﾝで聴けば外で聞いても十分ですねー

しかし自分には20Gがおおかとです・・・
5Gあれば十分だったんですが、ここみて
お気に入りのCDをWAVで聴いたら涎でそうだな・・・と激しく揺らいでおります。
あと手が小さいので大きい機種は落としかねないので、変え控えてましたが、
他の小さいHDDの5Gを買ってkenwoodが小ｻｲｽﾞのHDD5Gだすのまつか、もうおにぎり頑張って携帯するかで
激しく悶えております。

ところで、画像の入手先はどうしてる？
俺はスキャナでジャケット画像を取り込んでるけど
web上（例えばamazon）から画像をgetしている人もいるのかな？
後者の場合、�@画質が悪くなる�A画像が小さくなる
と思ってスキャナ使ってるんだけど。

てきとーに漁って16ビット色で自動コントラスト、
200x200にリサイズしてアンシャープマスクで微調整、だな

amazonやらで拾ってきて5時間くらいかかりましたorz
何とかジャケ写真はコンプです。
いやまだおにぎりもってないんだけど・・・ｗ

（　´∀｀）＜ケンウンコ

>>203
>>204
やっぱりスキャナだと時間がかかりすぎるよな↓
約9Gほどのデータなので、時間がかかりすぎる。

MusicMatchだかWMPだったかでリップするとジャケ画像もくれたりしなかったっけ？

>>206
自分の場合、75x75だから拘ってスキャナで取り込んでもアマゾンの300x300をリサイズしても、
画質に大差なさそうなので、適当に拾ってきたものを75x75にリサイズ→BMP保存でやってます

誰か分解した人います？
分解レビューは探してもみつからなかったもので・・・

現状、ハードに関しちゃ最高の機種だからな
わざわざいぢる必要ないし、いぢって壊したら勿体無いすぎる。

購入考えてるんですが、これって再生速度を1.5倍とか2倍に変更って出来ますか？

やっぱりweb上で拾って、適当にリサイズするのが一番ですね。

>>203
アンシャープマスク、知らなかったのでちょっと調べてみます。

特殊なことは一切出来ません
機能的な物は普通に考えて基本といえるものさえそろってません
選んで再生という単純なことさえ便利ツールを使わないと困難な場合があります

>>213
ありがとうございます。
やっぱり、このプレーヤーは音を楽しむ人向きなんですね。

>193,194
おお、同志がいる。
俺もiPODの次にKARMA手に入れてiPODは２度と使わなかった。
本当にちょっと雑だけど鳴りも分離も良いプレーヤーだった。194
の言うとおり結局選曲メニューは殆ど使わなかったけど、OGG対
応、ギャップレス、ネットワーク対応などDegital Gagetとしても最
高のおもちゃだった。ネットワーク上に見えたときには結構感動
したな。音も良かったしね。イコライザーのカスタム登録がいくつ
も出来るのも使いやすかったです。音源の違いとイヤホンの組
みあわせ考えたらポータブルではイコライザーでの調整は絶対
に有効だと思う。あとBad Karmaには結構受けた。

誰か、KARMA+HD20の良いとこ取りマシン作ってくれませんかね
え。容量は40Gでいいかなあ。さすがに60はいらないような・・・

購入検討中です。
付属のキャリングケースは使いやすいですか？

>>216
プレイヤー入れて壁のフックに吊しておくには使いやすい。
巾着袋。MDウォークマンなんかでお馴染みの。

>>217
ありがとうございます。
巾着袋、ベルトに付けて持ち歩くのは微妙・・・
iPodとかのものでフィットするのはないですかね。

この機種を買う方は他のMP3プレイヤーで聴く192kのMP3と
ポータブルCDプレイヤー(1万円台)で聴くCDの音質の違いが分かるのでしょうか？
なんか絶賛されてますが、そもそもMP3プレイヤーで最高の音質というのが理解できません。
ちなみに自分は最初の質問について、「どんな環境でもハッキリと」は区別出来ないです。
ギガビと比べても倍くらいの強烈な値段ですが、
この機種はその辺のポータブルCDプレイヤー程度なら上回った音質ですか？
意見を下さい。

>>190
スタティックライブラリ版に差し替えました。
もう一度ダウンロードし直してください。

>なんか絶賛されてますが、そもそもMP3プレイヤーで最高の音質というのが理解できません。
じゃ、320kのMP3で行くか、ＷＡＶで行けばいい。
手持ちCDアルバムが平均60分くらいと仮定すれば、30〜40枚くらい入る計算になる。
それが胸ポケットに入るんだと思っても価値はあるだろう。

ただ、車で移動している人ならCD-100枚持ち歩いても苦では無いだろうし、
毎月100枚以上のCDを買うような人にも向かないけどな
> この機種はその辺のポータブルCDプレイヤー程度なら上回った音質ですか？
上はあるかもしれないが、まぁまぁ評判のいいCDPlayerと比べて遜色ないです。

>>219
この機種も自分で聞き比べればいいんじゃね
音質に見合った価格なのかなんて人それぞれだろ

>>219
漏れは手持ちのデジアン搭載ポータブルCDプレイヤーのD-NE920を使っていたけど、これを視聴して衝動買いしてしまったよ・・・
自分で視聴してみて判断すればいいんじゃない？淀とか行けば気軽に視聴できるし。

>>201
おにぎり買いましょう！激しくいいですよ！背中押して欲しいからここへ来たんだよね？
手にすれば夢のポータブルオーディオライフ！！
20GBなんてmp3 320kbpsでエンコすればあっという間ですよー


>>202
アマゾンで入手。一番手軽

800曲放り込んでみたら5GBちょっとに。あと残り13GBしかない！
いいポタ機買ったから、CDの購入速度が加速してるしー（；´д｀)
あと1年持つのか？
やっぱりミエはって、LAMEの--preset insaneでエンコしたのが災いしたか orz orz orz

皆さんどういうオプション or ビットレートでエンコしてます？mp3 VBR 128kbpsが相場かな？

>>219
他のDAPに”比べて”音がいいってことじゃない？あくまで相対評価。絶対評価じゃないです
そのうちおにぎりを上回る音質のDAPが出てくることでしょうし

>>220
お疲れ様です
自分もエラーが出て困っていたんですが、見事に起動しました！！
そして早速お世話になることに・・・・・おお！感動！
おにぎりの中身を直接書き換えられるのってけっこー快感（*´д｀)　freeDBTaggerがますます便利に
ありがとうございましたm(_　_)m

>>225
waveのみ
どうせ大量に入れても聴き切れないので、アルバム十枚枚分程度しか入れてません

>>225
128なんて勿体無すぎる

>>225
128kbps/44.1kHzのwma。
今にして思えばおにぎり買うんだったらもっと高ビットレートにしとけばと思うけれども、3000曲近くにまで膨れるともう今更…。（苦笑）
CD程度の音質ならいいや、と思ってたので別に不満はない。付属イヤホンで聴いても何か（良い意味で）音違うという感動味わってるし。

>>228
＞waveのみ
おお！渋いっすねー。確かに自分も聴かないだろうCDは入れてません


>>229
＞128なんて勿体無すぎる
128以下っすか？wma 64kbps？


>>230
＞今にして思えばおにぎり買うんだったらもっと高ビットレートにしとけばと思うけれども、3000曲近くにまで膨れるともう今更…。（苦笑）
高ビットレートにしちゃいました orz　3000曲も入れてるならwma 128kbpsは妥当ですね
自分もVBR 192kbpsあたりで手を打っておけば良かったなー。マジ失敗

まぁシリコン時代は64が主流だったりしたからな
今、320で圧縮しても、何年後かにはきっと後悔してるはずさ。
仕方ないけどね

HD20GA7は音質いいって言うけどM1GA3はどうなんだろうか？どっちかっていうとシリコンが好き。

>>232
病気じゃない？

>>231
「せっかくおにぎりが高性能なのに、そんな低ビットレートでは勿体無い」なのでは
さすがに128だとあからさまに高音域が削られますし

>>233
シリコンは栗のOEMで、違いはインターフェイスとイヤホンだけみたいです

>>235
＞「せっかくおにぎりが高性能なのに、そんな低ビットレートでは勿体無い」なのでは
なるへそ。日本語って難しい


＞シリコンは栗のOEMで、違いはインターフェイスとイヤホンだけみたいです
またOEMっすか？KENWOODちょっと見損ないー

おにぎり買ったんですけどどうやってビットレート変えるんですか？全てWMA160kbpsになってしまいます

しらん。

>>237
もしかしてWMP使ってるの？あんまりお薦めできない

ここ↓からQCDっていうリッピング＆エンコードソフトをダウンロードしてみて
ttp://www.quinnware.com/
あと「PLUG-INS」のページから日本語ランゲージパックとLAMEエンコーダプラグインをダウンロード
全部インストール。そうすれば日本語環境でmp3エンコードできるようになるから

LAMEの設定の仕方はここ↓
ttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/LAME.html

>>237
>>239
iTunesでいいんじゃないかな？
なんだかんだ使いやすいし、mp3にエンコできるし

>>237
WMPによる転送のことを言っているなら>>48
高音質を求めているなら>>239

ん、>>46の間違いだった。

>>231, >>232

>>229 が言っているのは、
「せっかく、高音質のおにぎりを買ったのに、128程度じゃ性能を発揮しきれない」
だから、「もったいない」って言ってるんじゃないの？

流れ的に、そう取れる。

>>　235が指摘した・・・・

これ電池のもち具合が素晴らしいね。70%の音量で5時間使ってるけど、メモリ表示が全然減らない

320と WAVEで、こんなにも
音のふくよかさ、ツヤが違うとは。

圧縮による可搬性と引き替えに
われわれが失った音質の豊かさを、まざまざと痛感させられる
なんつって

>>245
バッテリー表示形態もいいですね。

携帯電話とかだと、
バッテリー表示が減り始めると、あっという間に電池切れになる、
たとえていうと、車のエンプティーメーターみたいな表示方法が多いですけど、

この機種はバッテリー容量が表示にストレートに６等分されてる感じ。

>>246
だってwaveって原音でそ？そりゃ圧縮音源と比べちゃいかんがなー

価格コムのおにぎり板がアンチに荒らされてるね。
自分の耳が悪いのを棚に上げる厨が多くて困る。

自分所有のER6,ER4,E5と、友人所有のUM2の4種ヘッドフォンを
おにぎりで聴き比べをしてみました。
ここの多くの人が言うようにER4はおにぎりとの相性があまり良くないと
友人と自分の感想が一致しました。E5はそれほど悪くないのですが、
聴く音楽によっては高域/低域ともに不自然に強調された様に感じるものがありました。
ベストマッチは UM2でした。どのジャンルの曲も全域にわたり自然に気持ちよく聴けました。
その次にE6が長時間聴いていても疲れず心地よく聴けました。

少ない種類の試聴ですがER6とUM2はおにぎりで気持よく音楽を聴けるイヤだと思います。

>>246
ぷっ
こういう奴にかぎってABXで判別つかないんだろうな

「今日は天気が良いなあ」
「何？　天気がイイだと？　お前はABXテストをしたのか？」

「これ、美味しくない？」
「第三者による検証が可能でない判断は信用出来ない。今すぐサンプルを用意して比較するべきだ」

>>250
自分もER-4Sはおにぎりにあんまり合わない感じを受けました。これは、みんな意見が一致してますね

なんででしょうかね？解像度もいいし、低音もそこそこ出てるし、スペック的には問題ないはずなんだけど・・・
おにぎりのマイルドな音質を、フラットで原音を忠実に再生しようとするER-4Sの固さが潰しているからかなあ？
ER-6もマイルドですもんね。だからおにぎりに合うとか？

マイルドがマイルドになったら、ぼけんか？

>>250
ER-6に関して質問です！
ER-6だとホワイトノイズはどんな感じですか？

自分は外出時にはE2cを使っているのですが、どうしてもホワイトノイズが気になってしまいます。
部屋でATH-A9Xにて聞いてみとホワイトノイズはそこまで気にならないのでインピーダンスの問題かなと。
ER-6ならインピーダンス高いし値段も手ごろなので、もしホワイトノイズ気にならないなら買おうかと・・・

おにぎり欲しい・・・
無難にipod買おうかと思ってたけどこっちの方がよさそうですね。
周辺機器の多さじゃ負けるけど

いや・・・おはぎもブルーのライトが映えていいなぁ・・・

おにぎりじゃ
「なにそれ？iPod?」
とか言われそうだ

>>255
ホワイトノイズ？聴こえるの？
ER-4SもER-6もE3cもE4cも聴こえないけどなぁ。E*cは低インピだよ

>>258
おはぎに汁！明日速攻で買うべし

>>260
給料日まで待ってくれｗ
近くの量販店じゃおにぎりしか置いてなくて
おはぎ見たことないんだよ。

今度おはぎ見てくる

>>253
>自分もER-4Sはおにぎりにあんまり合わない感じを受けました。
>これは、みんな意見が一致してますね

一致してないし・・・
なんでそうやって自分の考えを結論にしたがるのかね
合わない人もいれば合う人もいる
人の好みによっても違うし、ソースによっても違う

ここで結論を出す必要は無い
いろいろな意見を吸い上げて、自分なりの結論を自分の中でまとめればいい

E3もホワイトノイズは聞こえるよ。

http://blog.goo.ne.jp/morihata/e/6536b763253b98eda76f55ddaea6448b
これまじ？

嘘では無いでしょう。
まぁ、補間するのにもCPUパワー使いますのでどちらがいいとは言えませんが。

>>264
音質とは全く関係ない、揚げ足取りみたいなレビューだな
うじうじ細かいことは気にするな

>>259
曲の中で無音になった部分で聞こえますね。
電車の中とかで、背景に雑音があるところだと気にならないのですが、
比較的静かなところだとちょっと気になるので・・・

なんか、ソースの種類に関係なくまたボリュームにも比例していないから、
デジアンがソースのホワイトノイズを増幅しているのでは無くて、
デジアンを駆動している電源から乗ってきちゃってるのかと。

前に使ってたデジアン搭載のNE920はS/N比を稼ぐ処理かどうかわからないですけど、
無音部分になるとアンプへの電源をカットするような事をやっていたみたいです。

前の方にヘッドホンで最適化してるのではみたいな書き込みがあったから、
携帯機器向けの低インピーダンスのイヤホンだとホワイトノイズが多少気になるのだと思いますが

あと、皆さんはどんなイヤホンで聞いていて、どのくらいの位置で適切な音量になりますか？
自分はE2cだと30パーセント位、A9Xだと50パーセント位の位置で適切な音量になります。
おにぎりでホワイトノイズの気にならないイヤホン選びの参考になるかなと・・・

>>267
そんなに気になるレベル？
エンコードソフトが糞だからとかじゃなくてハードの問題なの？

>>268
ラウド系しか聴かないから、K28NCで60%、E4cで50%
ホワイトノイズも気にならねぇーｗ

>S/N比を稼ぐ処理
というよりは、不快に感じさせない処理でしょうかね。
素子自身のノイズというのはどうしても出るので、仕方ないでしょう。
ヘッドホンやイヤホンですと細かい音も良く聴こえますし、ノイズも目立ちますね。

やっぱり家のヘッドホンで聞くのが最高かな・・・

外で聞くならそこそこのイヤホンで十分、拘るほどでもないと思ったよ。
ただWAVでリップした一部の曲にブツブツとノイズが入るER-4Sだけは
使わないね。ホワイトノイズとは別です。

なんか夏のボーナス商戦にあわせた見切り発車な印象を受ける。

>>273
機能も揃ってるしバグもない。見切り発車なんかじゃないよ

>>272
それはソースの問題。誰のどの曲でそんな事になったのか書け
．．．．なんて書かれそうだけど、
実は自分も時折得体の知れない「ぶつぶつ感」を感じる事はある。E4cでも。
なんだろね〜。
ま、E4cでは今のところさして気になるほどではないけれど。

>>267
音質に関してはおにぎりに非常に満足しています！
おにぎりに比べるとNE920はノイズに関してクリアですけどのっぺりとした感じで・・・
一応エンコードはlameで320kbpsにしていて、同じソース＆ヘッドホンで聞き比べを問題ないかと。
まぁNE920はアンプへの電源カットをする瞬間に小さくノイズがあるので、それよりはおにぎりの方がいいですけどね。
ホワイトノイズに関しては気にしなければ何とかなるレベルですが、
長時間たつと前より聞疲れな感じになってしまうので、イヤホン変えて改善されるならそれに越したこと無いかなと。

>>270
ありがとうございます。参考になります。
自分はjazz系が多いもので、どうしても気になってしまうのかもです。

>>271
そうですね。メーカーそれぞれに考え方があるのですかね。
自分はおにぎりを聞いてKENWOODの音作りを気に入ってしまいました。
折角の機会だから他のイヤホンも視聴してみようかなと。

やべー。すっげー気持ちよく聴けるからどんどんCD入れちゃう
1000ファイル近くなった。うはｗｗｗあともう少しで10GBだｗｗｗｗ

>>236
まあいいじゃん、東芝や栗のOEMでも
そもそもiPodとかはapple製ではなく台湾メーカーとかのOEMだし

>>274
普通のランダム再生がないよ。発売直後で新ファームウェアが近日公開になってるのも
ファームウェアのつめができていない表れだと思う。

本体のユーザインターフェイスは使いにくいと思わない？なれればどうってことは
ないレベルかも知れないけど、それは理由をつけて我慢しているんじゃないかな？

iPodよりもずーと後発なんだから、音質以外の部分にもこだわってほしかった。

でも、そんな多少の不満も音質が良いから我慢できるんだろうけど。

freeDBTagger最高！
freeDB_SATの人、ありがとう
HD20GA7-ライブラリ更新ソフト、そしてfreeDB_SAT。どんどん便利になるおにぎり（゜∀゜）ｳﾊ!

>>275
ソースの問題じゃなくイヤホン側の問題と解釈しているけど・・・
ソースに問題があるのであれば他の機器でも同じ症状が出てもおかしくない。
オーオタなので聞くまでもなくいろんな機器で確認してますよ。

>>279
＞発売直後で新ファームウェアが近日公開になってるのも
＞ファームウェアのつめができていない表れだと思う。
そうかもねー。でもその分ファームウェアアップデートに期待が持てる（・∀・）
目指せ！iriver！

＞本体のユーザインターフェイスは使いにくいと思わない？なれればどうってことは
え゛〜。すげー使い易いけど。これ以上どう使い易くするのさー

選曲に工夫が欲しいとは思うけど。「よく聴く曲」「あまり聴かない曲」とか、Karmaみたいなの

>>281
おにぎりとER-4の相性が悪いとかは？そんな馬鹿な事がある訳ないか・・・

>>259
ホワイトノイズは相当ありますよ
ER-4S、ER-6i、E3Cで確認しましたが、静かな場所ならER-4Sでもはっきり判る程度で、
ER-6iだと電車乗車中でもはっきり判る程です
試しに再生中音量0にしてみればすぐに判ると思いますよ

>>281
イヤホン側の問題と認識しているということは、
他のHPAMPでも同様の現象を確認されているのですよね
ちなみに確認されたソースはなんでしょう？
それと、WaveGeneで音割れするテスト信号を作れそうはありませんか？
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/soft/wg/wg.html

サウンドモードどうしてる？
俺はカスタムサウンドで低音の180Hzを+5にしてる。高音はいじってない

ところで「フォルダスキップ＋−」「イントロ再生」なんてあったのな
やっぱ細かい所まで作り込まれてるよ。これでファームウェアアップデートでどう変わるかすっげ楽しみ

>>282

少なくとも、ユーザーインターフェースのOEM供給元に（評判の悪い）東芝を選ぶ時点で、国内メーカーを信じ切っているか、しがらみがスゴい、操作性に矯味が足りていないのどれかだと思う。

だから、それを解決しない限り、相川の方向にはいかない。

せっかく、おにぎり（つまり白）はギャルっぽい感じも出しているのに、
簡単に使えるようにしないと、店員もすすめづらいだろうな・・・と思う。

随分、昔店員やってた身としては。

>>285
低音180Hz +4、高音3.7kHz +2

過度な期待は禁物

>>285

外の環境とイヤホンで変えてる。
外でe4cのときは、ノーマルか低音180Hz +4、かBASS2

喧噪のない道をCM7Tiで歩いているときは、意外にもVoiceが合う。
（曲にもよるけど）

>>286
＞しがらみがスゴい、
これに1票。HDDもTOSHIBA製だし

＞だから、それを解決しない限り、相川の方向にはいかない。
分からんよ。あのRioでさえ売れ線のUNITE130は頻繁にファームアップしてるしな

＞せっかく、おにぎり（つまり白）はギャルっぽい感じも出しているのに、
そうか？完全に一定年齢以上のサラリーマン向け商品として開発していると思うが
デザインも女子向けではないし、カラーが白と黒しかないしな

>>291
> そうか？完全に一定年齢以上のサラリーマン向け商品として開発していると思うが
> デザインも女子向けではないし、カラーが白と黒しかないしな

確かに目が曇っていた。 値段考えてもマイスターのおっちゃんを前面に出していること
からも、「オーディオがプチ趣味です。」って（ややオタク系？）な人が対象だったね


今日、高校生がsonyのEW-407を手にとって色々話してました。
電車男もipodだったし、見た目を重視すればHDよりシリコンなんだね

今日ってまた早起きだな

ていうかipodに不満を感じるっていうのがオタク特有だと思う
アメリカだとスポーツ選手やミュージシャンに驚くほどipodが普及してる（俳優・女優は興味の範疇外なので知らない）
２ちゃんみたいにipodの音の悪さにここまで反応出来るのはある意味才能ともいえる
俺はそういう耳を持って生まれた事に誇りもてるけどね
何故か２ちゃんに多い傾向だからやっぱオタク耳なんだろうが

俺の言ってるオタクってのはいわゆるアニメオタクとかそういう意味じゃなくて
音に対して異常なほどの執着があるって意味ね

>>265
ジャケット画像の処理はPCで行われているから
KMAの画像縮小処理が下手ってことだと思う

なんだか最近おにぎりマンセー厨が必死だなwwww
四万以上したからそうなる心理は分かるが、冷静になれよw

初めてこのプレイヤーを買った素人なんですけど、
しばらく観覧してたんですが皆さんの話についていけないですｗ

それで質問なんですが俺はウインドウズメディアプレイヤーでCDを取り込んで
KMAで転送して聴いてるんですけど、こんな感じでいいんですかね？
このやり方ではプレイヤーの性能を無駄にしてたりしてます？
今のところオレはこの方法でも十分音質は満足してるんですけど…。
出来れば皆さんにお勧めな使い方教えてください。

というかオレにとってこの機種は宝の持ち腐れなのかもしれませんね…orz

日本国民の80%以上にとっては256kbps以上のMP3とPCDPの音質の違いなんて分からない。
はっきり言ってこんなのを4万近い金で買う奴がいるとしたら・・・。
発売日近くに好奇心で買う人は趣味の範疇として正常だと思うけど、
冷静に他機種と比較してこれを買う奴がいるとしたらそれはもう強迫観念のような物でしょう。
とりあえずネット切断しとけと。
ポッドは糞音質、デジアンﾏﾝｾｰなんて言ってる奴が何故2ちゃんに集中してるか考えてみな。

>>297
わざわざ言いに来ることはない。
迷惑かけてない他人の趣味をとやかく言うな。
テメェはテメェの好きにすれば良い。
とりあえずネット切断しとけと。

>>298
この板、このスレには自分で自分の買うものの判断もつかないような奴が大勢いるんだぞ？
そういう奴は頭足りてないんだからマンセー意見を鵜呑みにしてしまう、自分の思考などない。
俺みたいな善人が一喝いれてやらんといかんだろう。
感謝する人も多いと思うよ。

>>298
ほんもんの厨房だなｗｗｗｗケンウッド工作員くおりてぃヒクスｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　 自分で自分の買うものの判断もつかないような奴が大勢いるんだぞ？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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>>297
それは確かに一理あるけど、実際問題としてこれを購入した奴はこの機種に惹かれたわけで、
そうさせたのが工作員だろうとテレビＣＭだろうと関係ないわけで、
消費者の欲求を刺激するような宣伝っていうのは商売世界の最も基本的な事項なわけで・・・
ソフトに難があるが、それさえkenwoodが本気で改善してくれれば十分冷静になっても有りえる選択肢だと思うよ

>>302
工作員と企業コマーシャルじゃまったく別もんだろうが
ネット掲示板はバイアス無しの個人の正直な感想と思うのが普通
そりゃー高い金払って買った以上は
多少のバイアスは仕方ないとしても工作員は論外
おにぎり厨なら工作員を擁護してどうするんだ、アホか

現在QCD+LAMEを使っています。
20GだとVBR standard（200kbps相当）に画像付けると何曲くらい入りますかね？
現在3000曲位のデータがあるんだけど、全部いれることはできないですか？？

>>202
amazonが手っ取り早くていい。
他に、アーティストのHPなど。

でもコレは2ちゃん以外でも「音質だけは！」とかなり高い評価を得てるよね
音質にこだわるのなら多機種を捨ててコレ選ぶのはやっぱ正解なんじゃないの
ていうかビットレートとかじゃなくてハードの問題じゃないの？

ソフト関連は糞中の糞みたいだけどね・・・

まぁ変な人はスルーで

>>304
見たところ、取り込んだ画像データは1枚90KBのようです
ですので お持ちの3000曲の容量+取り込むジャケットの枚数x90KB が20GB以内なら全部入るでしょう

ジャケットの画像処理については
確かに大きな不満があります
音と本体のボタン以外はギガビに大きく劣っていますね
これは東芝がわざと劣化コピーを用意したってことでしょうかねえ・・・

>>294 そうなんだ。だったら全く問題ないね。
自分で画像縮小してアップロードすればいいわけだし。

なんかやっとマンセー以外も言えるふいんきになったので俺も感想
”絶対”評価としての音質は自分には十二分といえるほどだったし、
持ってたパナのCDプレイヤーとあんまり音質違い分からなかった。
他の人とは違って操作性に特に不満も無かった。
ただこの値段ならHDDが最低30GBは欲しかったのが本音。
貧乏な自分は「CD買う金＞レンタル＋おはぎ」の天秤で買ったけど、正直HDD容量が厳しい
ケンウッドブランドじゃなかったら多分スルーしてた気がする（iAUDIOとかいう韓国メーカーはどんなに評判良くてもスルーした）

画像に関しては確かに改善して欲しいところですね
75x75、もしくは事前に200x200ことでそのサイズ表示時はきれいにできるものの、
75x75で作成時は拡大表示にすると凄いことになってしまいますし、
200x200で作成時は縮小表示される時かなりアラが目立ちます
200x200で縮小もきれいに表示できるようになるのが理想的ですね
ファームアップで改善されるかもしれませんし、
問い合わせページで改善要求を出すのも手かもしれません

>>309
自分も最初は容量不足が心配だったのですが、実際に使ってみたら10G程度で済んでいます
容量に関しては使い方のスタンス次第なのでしょう
こちらが普及すれば低価格でも40Gになってくれそうですが
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/shouwa.htm
価格も今はまだ初物価格でしょうし、もう少しすれば多少は下がるのでは

このように考えていますので、これら2点は私は大して問題視していません
価格も1年以上使うものであれば、他社より1万高かったとしても月833円
昼食代1回分にもならない程度です
K seriesも団塊、団塊世代ジュニアをターゲットにしていたりと、
対象がある程度の年齢であることも価格設定と関係あるかもしれませんね
まぁ、純粋に体力が無いというのも大きそうですが・・・・

ただ、それでも詰めの甘さは感じます（K seriesもK'Sと違って中途半端に感じますし）
まずソフトウェア面、何を取っても良いところなど無く、社外品を使わないとお話にならない状況
最悪との評価を免れないことなど判っていただろうに、よくこのまま出せたと思ってしまいます
そして肝心のハード面でも、ギガビベース故の欠点は仕方ない？にしても、
肝心のアンプ部でこれ程の残留ノイズがあるのは問題でしょう
10日（240h）エージングしておいた付属イヤホンで確認するとE3CやER-6i、
ER-4Pよりも明らかに低能率らしく（しかしマニュアルにスペック表記無し・・・この辺りの姿勢もどうかと）
これらよりノイズが目立たなくなりますが、ターゲットにしているはずの
「音質にうるさい」層ならば当然のように交換してくるのは目に見えているわけで、
付属なら大丈夫だから〜などというのは、正直ピュア方面に特化しきれないK seriesと同じ印象を受けましたね

まぁ、これが今の限界〜と言われれば納得するしかないわけですが、
それにしてもまだまだ改善の余地はあると思いますので、
是非次世代機ではさならる改善を望みたいものです
そうしなければ他社の音質重視製品が出たら、どんどん乗り換えられてしまうでしょうしね

遂にイポ厨に荒らされるまでの存在になったのか。
感慨深いな。

>>311
いえ、自分は実際既に15GB以上埋まっていて、登録を断念した分がもう10GBくらい。
HDDタイプは所持音源を全て持ち運べることこそが大容量化しているシリコンプレーヤとの差別部分だと思っているし、
こんな事は買う前に分かっていた事だけど、他社との価格比較から愚痴も零したくなるかな。
価格に関してはおそらくあっという間に下がるでしょう。
海外サイト等では、まだ発売すらしてないはずなのに
既に価格面で馬鹿げてるとの評価を下してるサイトも多数見かけますし。
価格に関しては個人の考え方が相当違うでしょうから言っても荒れるだけですけど。

>>311じゃなくて>>310でした。自明でしょうが一応・・。

まぁアレだよな。
実際「音質なんてどうでもいい」っていう人たちが多いからこそ
MP3のようなフォーマットが普及しているわけで、まぁそれ自体は
事実なんだろうが、そーゆー事実を考慮に入れてもなお>>297に
関しては厨としか言いようがないな。

こういったマニア向けの商品はあって然るべきだし、それに対して
わざわざスレに来てまでイチャモン付けてるっていうのはやっぱ
アフォだろ。
ほかの連中が買う物の判断がつこうがつくまいが「大きなお世話」
としか言いようがない。

まぁそんなに気に入らないんならネット切断しとけ。

>>312
4万4800円なんて値段はケンウッドもぶっ掛け半分だろう。
オクで既に新品3万4000円とかだし。
310じゃないけど、わずかな音質差でも追求したいって人間は金に暇つけんもの。
そもそも金持ちに多いしね。ビルゲイツがウン千万するオーディオ持ってるとか。

>312、315
これだけアドバンテージのある製品でしかもたかだか数万円の製品
なのに高いのどうのって、そんなに貧乏人が多いのか。
歴然とした音質の差が分かなようならまあいいけどな。無機質な意味
での音質ではなくて、このプレーヤーの音の良さは音楽が生きてくる
ってとこなんだよ。所詮J-POPばかり聞いてるような香具師には過ぎ
たる器さ。
Macだけ食って平気で生きていける香具師はある意味うらやましいが。

他の２０Ｇのやつも３万くらいはするしな
＋１万程度で音がいいなら、とりあえずこっちの方がいいよな

ID変えまくって書き込んでも頭の悪い文体と厨特有の決め付け表現が同じなんだがｗ

>>312
まぁ20GBの上となると40GBでしょうが、それで価格が上がるよりも〜と考えての判断なのでしょう
ここからさらに+1万などなったら今よりさらに「高い」と評価されてしまいそうですしね
でもまぁ、初物価格であることとと、ギガビ+1万でアンプを高性能なものに乗せ換えたのだとでも考えれば、
そんなに高いこともないと思いますけれど

それとスタンスの違いというのは、私とそちらの運用方針の相違についてですよ
私の場合、基本的に同じアルバムをリピートして聴いていることが多いため、
普段は数枚分程度入れておければ問題なく、新しいCDを購入したり（あまり買わない）、
違うアルバムを聴きたくなったら入れ替えれば問題ない
そのため20GBでも十分と感じる

でもそちらはかなりの量を事前に入れておく方針なので、この程度では全然足りないと感じる
このスタンスの違いが異なる印象となる原因なのでしょうね、と
もちろん、どちらが良い悪いとかは全然別の話ですよ
ただ、私のような使い方をしていると疑問に思うのですが、
そんなに（35GB分？）入れておいて聴き切れます？

>>318
316は俺じゃないけどな
コイツは頭悪すぎ

ソフトはギガビのサブセット、つまり廉価版を東芝からライセンス供与されてるのだと思う。
ギガビより悪くて当然というスタンスなのではないかな。

あと、これでHDD増やしたら5万超えだろ？ありえねーよ

60Gモデルなら7万くらいなら買ってもいい

人の価値観はそれぞれだが
この機種は音質にこだわりたい人専用だから
それが理解できない人はこのスレから消えてくれたまえ
ファームがまともならもっと間口が広がるけどな

だからおまえら必死すぎwwwww

入れ替え必須のCDのカーナビよりも入れ替え不要のDVDカーナビの方が便利だし
レスポンスの速いHDDカーナビの方が便利。

容量いっぱいに入れても、全部は聴かないだろうけど、そのときの気分で聴きたいものは
変わるし、なりより入れ替えが面倒なので、大容量をキボンヌ

とんかつ屋で豚丼特盛りを注文する客のような違和感があるな…。
なんで君とんかつ屋にいるの？みたいな。

冗談はさておき、容量増やしたら消費電力変わらない？
変わらないんなら分解してHDDつっこめばいいような気もするんだけど。

>326
確かにZENはHD交換ができたわけだが。
誰か人柱いないかな。

>327
お前が汁。

>>327
レス番ずれてるぞ。 人柱立候補乙。

>>327
お前が汁！

>>326
ひたすらマンセーだけしてて楽しいなら２ちゃんじゃなくてファンページでも作れば？
夏厨かよ

>>330
俺のレスのどこがマンセーだったか指摘してみろや。

現状、この機種の位置づけは「ハードは最高だけどソフトは最低、容量も最低限」だと思う。

ソフトや容量に関してはKENWOODに期待しても難しそうだし、
他社の音質改善を求めた方が良いと思わないか？

このスレに不満を書くより、多機種のスレに音質面の不満を書いた方がマシだと思うぞ

>>296
基本的に宜しい。

おっと、そうじゃない条件がひとつあったな。
他社には音質の改善を期待できない場合「だけ」は、KENWOODに期待するしかないわけだｗ

他のメーカーも無理なんじゃないか？てかSONYのHDデジタルアンプとKENWOODのNewクリアーデジタルアンプどっちが解像度ある？Newクリアーデジタルアンプって名前が嫌だな

少しの違いって言うが相当の違うと思うが...
その辺のミニコンより繊細だし、聞こえない音も聴こえる
後一年でどこまで進歩するだろうなぁ

はっきり言ってソフトが糞すぎでなかったら、スレの伸びはもっと早いだろうな。
マンセーの嵐で。

あ、いや、アンチももっと必死になるだろうから禿しく荒れるか・・・

>>332
誰も持っても無い機種の不満なんか書かんわな、社員かヲタク以外は
おにぎり買ったからおにぎりの不満点をこのスレに書いてる奴がいるのは至極自然
対象ユーザーの質のせいか、頭おかしい奴多すぎる

なんと言うか、異様に排他的な人や絶賛し過ぎな人が多いような・・・・
おにぎりは確かに良い物だと思いますが、完璧なわけではないでしょう（音質面でも）

>このスレに不満を書くより、多機種のスレに音質面の不満を書いた方がマシだと思うぞ
とか、その機種所有者達が語り合うのはいいのですけれど、
持っていない人が「おにぎりより音が悪い」とか書くのだったらただの荒らしだと思いますよ・・・・

>>338
異常なまでに盲目的な奴がいるよな
まぁ「Love is blindness」という事で勘弁してやってくれｗ

妄信的な奴なんて一人もいないぞ
音以外についてはみんなけちょんけちょんだｗ
音が良い機器自体を否定するような人は場違いだといってるだけさ
音についても完全無欠というわけではない
安物のミニコンよりは良いがまともな据え置きと比べたら明らかに劣る

HDDタイプでコレを越えるのが今のところ無いからな＞音で。

>>341
俺は貴方もちょっとどうかと思うよ。
＞安物のミニコンよりは良いがまともな据え置きと比べたら明らかに劣る
この１文の意図も不明。そんな比較にまったく意味ないのにね。
それ自体が悪い事とは言わんが、あんまり音質に気にしすぎて見失ってるよ、貴方。
つかなんでこのスレのユーザーは毅然と出来ない奴が多いんだか・・。

まあユーザーかどうかわからないわけで
自分で「あ。こいつおかしいなぁ」と思ったら華麗にスルーするのが一番ですよ
夏休みも始まった事だしね

>>343
音が良いって言うことを書くと、やれ○○よりは悪いだの何だの言い出す奴がいるから書いたわけだがｗ
毅然な態度が何だのと御託を並べる前に君は>>340で書いたことを良く読み返してみなさい
煽ってる奴が書いても空しいだけだぞ

スレの勢い86.6か。。

⊃旦

お茶でも飲んで餅つけ　

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

USBケーブルの違いで音質変わりますか？

これって音楽情報取得出来ないの？

＞安物のミニコンよりは良い
ホントなら買いだな

>>350ｽﾏｿ

>>258
大丈夫だ！
このあいだ何も知らない友達に見せたら「すごい！iPodとは格が違う！」と喜んでたぞ。
ブルーのイルミネーションやカラー液晶、洗練されたデザインに操作性、
作り自体もしっかりしているし、何より音質の良さは一見してわかるんだ！
大丈夫！



転送ソフトは見られてないから！

>>345
まぁ音質に拘る向きが集まるのも仕方ないことですが、
だからといってちょっと高いなとの愚痴を零した程度で消えてくれたまえ、とかはちょっと・・・・
正直見ていてどうかと思いますよ

それと据え置きと比較と言うと前スレでSXH-1と比較されたと言っていた方ですか？
ヘッドホンスレやヘッドホンアンプスレ住人ならお分かりの筈ですが、
どのような環境でどのようなソースでどのような面をどのように比較したのか、
それら一切無く「勝る」とか「劣る」とか書かれても何の説得力もないように思えますが・・・・
そういうのなしに勝った負けた、不等号表示するのって荒らしくらいしかいないように思いますが、どうでしょう

夏だね♪

しつこいなあｗ
SXH-1ってのは知らないけど
据え置きのCDプレイヤー（SA-8400）直挿しで聴いたのと比べたらまるで別物
あまりに明らかすぎでどこをどうというのがばからしいほどだよ
あえて言うならおにぎりの音は薄っぺらでささくれたように感じる（あくまでCDプレイヤーとの比較です）
掌サイズの物とシステムコンポサイズの物を比べるのはばからしいのはわかったうえで
目安として書いてますよ、ねんのため
ケンウッドの安物ミニコンポSH-3MDでCD聴くより192kbpsのmp3をおにぎりで聴いた方が良い感じだったのには笑ったけどさ
おにぎりの方がレンジが明らかに広いよ

個人的には音がよくて操作性もそこそこなら
容量少なくても10万ぐらい出すけどね。
漏れそんなに多く音楽聴かないしな。

今回おはぎ買って、E4cも一緒に買って
いいものがあるってことわかったし、
音楽たのしいねってこともわかったから満足だ。

>>357
こういうのを夏厨って言うんだよなｗ

おにぎり買う前はKarmaにPortaCorda2で聴いていたし
10万以下でおにぎりの音とKarmaの操作性を併せ持つ物が出てきたら間違いなく買うな
おにぎりも操作ボタンの感触などは良いのでファームで操作性が改善されることを期待する
検索機能無くてもフォルダをうまく作ればまずまず使えるし
フォルダ管理がまあアレだがｗ

HD20の購入を考えております。実際のところ音楽ファイルの転送は手軽でしょうか？この点だけが引っかかっております。
所有者の方、既出かもしれませんがレス宜しくお願いいたしますｍ（＿　＿）ｍ

実際のところ、そんなに手軽じゃない。

>>356
薄っぺら激しく同意、んで突っ張った感じを受けるね。

近々、垂直記録HDDで容量倍増(40or80GB)したプレイヤーがゾクゾク出てくるだろうし
穴に火がついてるSONYならHDデジタルアンプ搭載した機種は出してきそう。
音質目当てで買ってしまったけどちょっと早まったかもとか思ったり。

早まったとかは無いだろう、欲しかったのなら。
希望的観測で妄想を並べることは出来るけど、実際のところ年内にそうまでなるとは思えないし。
今はヤフオクっていう便利な物が有るから頻繁な買い替えが以前よりは遥かに簡単だしね。

1週間ほど前に購入し使用しているのですが、転送がエラーがでてできないmp3ファイルがあります。
同じ症状の方はおられませんか？また、解決法を知っている方がおられたら教えてください。
気に入っている曲なので困っています。よろしくお願いします。

STEPなどを使ってタグを書き換えてみたらどうですか
うちはそうすることで全て転送できました
ただし転送した後に未対応と表示されてだめだった物がありました
これはエンコし直してから送れましたが何が悪かったのかわかりません
そして、VBRのファイルで凄いノイズが発生する物があったので
CBRにした方が良いと思われます
説明書にも対応できない場合があると書かれていますが
こういう状態になるとは思いませんでした

転送後のはサンプリング周波数だと思うよ。この機種、何気に対応サンプリングレート少ないから。
VBRだとノイズが出るってのは初耳。

>356
自分から優劣語り始めて環境聞かれたらしつこいなあｗかよ。
他人はお前の親じゃない。
説明なしで話が通じるとでも思ってんのか。

>>360
転送するだけなら簡単

1. 音楽ファイルが入っているフォルダを同期フォルダに設定
2. ライブラリ更新をする
3. 転送ボタンを押す

これだけ

事前準備はあるが、それはどのプレーヤーでも大差ない
>>3のサポート情報のページに転送手順が具体的に書いてあるから見てみ

>>365
レスありがとうございます！タグを書き換えたものにもエラーになるものがあるんです。
エンコしなおしてやるしかないかもですね。
VBRでノイズが発生するというのはショックです。私がlameでextremeのVBRでエンコした
ものは今のところ大丈夫でしたが、ちょっと、怖いですね。

>>367
ごめんごめん人違いだった
ID違うけど>>354だね？

で、何度も書くが優劣をつけたくて書いたわけじゃないぞ
しかしそんなにわかりにくい書き方だったかねえ・・・

>>370
違いますよ
私は「しつこいなあｗ」を見てもう書く気が失せたので

>>370には悪いけど
盲信的なのが涌いてますな
CDプレイヤーよりわるいって書かれただけでこれですわ
この粘着ぶりはさすがに呆れるっす

>>371の書く気が失せてないのはネタですかね？

うんうん、こういうのが見たかったんだ。
馴れ合いばかりじゃつまらない。
どんな機種スレでも一度は通る道だ。
どっちもがんばれよ。

こういうの荒れてるって俺は思わないけどね
一部のアホを除いてはちゃんと各自なりの根拠もって話てるから
他人と相容れてないだけで

>>372
具体的にどのレスのこと？
ROMってるだけだったが全然わからんので質問

>>369
一通り変更した後
SI/ID3v2フィールドからID3tagに変換をやってみたらどうだろう

>>366
VBRで他に報告がないようならVBRであること意外にも問題あるかも知れないですね
とりあえずいろいろ試してみます

>>376
372-373は便乗して荒らそうとしてるだけ思われ。相手しない方がいい。

>>377
その方法でスッキリ解決しました！ありがとうございました。

煽りって事にしたいんだろうなあｗ

>>379
陥りやすい罠ですよね
次からはテンプレに入れて欲しいと思ってみたり・・

>>368
分かりやすい説明ありがとうございます。

曲をPCに戻すといった作業はやはり不可能なのでしょうか？

不可能です

聴いてみたが、
音の分離、中低域の解像度の高さ。これは素晴らしい。
しかし長年聴きなれた、一昔前のパナソニックのCDPのまったり感も好きだ。
オーディオは好みとはよく言ったもんだ。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>384
即レスありがｒとうございます。
やっぱり購入したくなってきたんで外付けHDDを音楽タンクとして使用して
今まで使ってたHDDプレイヤーの音楽を詰め込もうと思います。
アドバイスありがとうございました。

HDデジタルアンプ搭載してもまたAtarcかなうかのドンシャリ早漏れだから駄目っしょ

MP3だけの制限が無くなればいいかもね
Atracのほうをおまけにしてくれれば考えなくもない

ミニジャックやUSBさす所のプラスチックやけに傷付かない？

ZENの20Gは、ヘッドホン出力25mW/ch、S/N比 96dB以上
ということのようですが、素人なんでよく判りません。
値段や転送ソフト、操作性等は一切無視して音質だけを
考えるとしたら、HD20GA7とどちらが買いでしょうか。

>>391
カタログに書いてあることでは音質はほとんど測れない。「よく判らない」で正解。
音質ならHD20GA7でしょ。現在のこのクラスでは対抗機種がない。

まあとりあえずは聞いてみろ
数字がいかにあてにならないか良く分かる
ヘッドホンだって数字だけでみたらパナソニック最高だぞｗ
実際はまるで相手にされてないが

>>392
>>393
ありがとうございます。
ちなみに初代iPODからの買い替えですが、期待してもいいのかな〜

>>392
iAUDIO X5の方がええんやないの？

>>395
iAUDIO X5は所詮ごてごてに飾って固められた音

>>393
おにぎりだって仕様上の出力は6mW+6mWだけど、ER-4Sを余裕で鳴らせるしな

イコ厨のオレは5バンドカスタムイコライザが付いてないと納得しないタイプだったが
納得してしまったｗ
イコライザ無くても（カスタムサウンドいじらなくても）、ここまで聴ける音が出せるんだな

EC4高音が痛すぎて、つらいって人が多いけど、
俺もそう思ってたら、エージングしたら痛さは取れた。

一応、１００時間が目安らしいが、俺は
プリメインアンプのヘッドフォン端子１５時間＋おにぎり３０〜４０時間
で相当変わった。（ポータブルだけでエージングすると時間かかんない？）
プラシーボじゃない。痛さが減ったから。
あの痛さはなんだったのか？というくらい。

>>399
E4cは自分も高音で痛さを感じるときがあります

＞俺もそう思ってたら、エージングしたら痛さは取れた。
E4cを55時間くらいエージングしたら痛さが取れたってことですか？
それともおにぎり自体のエージング？で、ってことでしょうか

今カナル聴けない状態なんで（一昨日耳を怪我した者です）検証できなくて辛いです orz orz

>>400
高音の雑さは若干残るけれど、「痛さ」は取れましたね。
e4cのエージングが進んだんだと思っているけど、
おにぎりのエージングがあったか無いかｈじゃ確かな根拠は無いですね

>>今カナル聴けない状態なんで（一昨日耳を怪我した者です）検証できなくて辛いです orz orz
なんてお気の毒。怖くて、一生聞けないのでは？
っていうか、もう一昨日では？　怪我してるときは休養した方がいいよ・・・
ナイスなインナー略972にも、あったけどSAFE USEは自己防衛に読んだ方がいいね
（安全仕様？日本のマニュアルだと「安全にお使いいただくために」かな?）

おかげで様で、気をつけているきっかけになり実際感謝する。ありがとう＆お大事に

>>401
＞高音の雑さは若干残るけれど、「痛さ」は取れましたね。
どこぞにもE4cのエージングは100時間かかるって書いてありました

＞なんてお気の毒。怖くて、一生聞けないのでは？
ER-4Sは一生使わないでしょうね。カナル（E4cとか）は使いますが・・・ｗ
今はヘッドホンで聴いてます

＞おかげで様で、気をつけているきっかけになり実際感謝する。ありがとう＆お大事に
サンクス。まあ自分でも注意するきっかけになったし・・・この程度済んで良かったかな
鼓膜が破れた可能せいもあった訳で

HD20GA7の容量が半分しかなくなってしまったので、LAME --preset standard で再エンコ中
3時間はかかるな

>>349
もちろんかわるよ。
モンスターのUSBケーブル使ったら、中高音の分解能が高くなった。

CT510並の音質なら買いだな。

>>404
マジで！？
PCからおにぎりに曲を転送する時に、普通のUSBケーブルとの違いが出るもんなんですか？

おにぎりって、ほぼギャップレス再生、ニアギャップレスだよね
なんでこれに言及する人が少ないんだろ。十分評価すべき点だと思うんですけどね

ん〜〜
筐体がプラスティックってのが唯一気に入らない点だな
あとは全部好き。95点

freeDBTaggerって使ってみたらほんと便利ですね！QCDとの組み合わせは最高！

質問です。
mp3ファイルは、ID3タグをきっちり入れてないと管理できませんか？
HD20GA7上でファイル再生時、ファイル名表示はできますか？

ブルーに光るのが超カコイイ
三万ならなー買うんだけど

>>411
やっぱり高いよな

>>410
タグをきっちり入れてなくても再生してくれるとは思うけど
ファイル名は表示されない。あくまでもタグ表示だから

>>411
＋１万円では買えない音質の良さがある。

>>404
いい加減なこと言うな！USBはエラーがあれば訂正するし、酷ければ転送が成立しない。
もしそんなことあったらUSB接続の外付けHDなんか使えないぞ。
正常に転送終了してるなら、1bitもエラーは無い。

>>415
釣られすぎ

音質ね〜。
何が悲しくて四万もだしてER-6使わなきゃなんないのよ
ノイズも聞こえるし

今度買おうかと思うんだけど、
曲をプレイヤーに転送した後は、ＰＣの曲消してもＯＫ？
ＰＣが少し古いから、空き容量が１５Ｇくらいしかなくてさ。
最初にある程度転送した後は、徐々に新曲を入れたりしようかと思うんだけど。
そういう使い方は問題ない？

プレイヤー側でとんだらエンコし直すってつもりなら問題ない

>>418
＞曲をプレイヤーに転送した後は、ＰＣの曲消してもＯＫ？
問題ナッシングだけど、いざという時元のファイルがないと、再リッピング＆エンコーディングだよ

この際、外付けHDDも一緒に買っちゃえ。80GBくらいなら安いよ
オレは120GBの外付けに音楽ファイル保存してます
もし本体のHDDをクリーンインストールするハメになっても大丈夫だしね

4万出せるならあともう1万ｗ

>>418,420
お薦め
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-hd/list2.html

完璧なプレーヤーなど存在しないみたいだな
おにぎりはiPodの次に良いプレーヤーだね

>>417
HD650使うとほとんどノイズ聞こえない、ささくれた感じもしないですよｗ

まぁ俺はおにぎり持ってないけどな
スレ見た感想だ

おはぎ入荷連絡が来たので、買いにいこうと思います！
今までipodを使っていたのですが、
itunesで溜め込んだファイルは付属のソフトで転送できますよね？？

AACじゃなければな

>>419~421
ありがとう、参考になった

>>425
大丈夫だと思う


QCDの--preset insaneから--preset standardへ移行して、ファイル容量が明らかに減ったのに
同期してみたら、5.5GBが9GBに膨れてる！
どうやらエクスプローラでファイル削除した後は「ごみ箱」を空にしなければいけないようだ

KMA・・・つくづく使えないソフトだ・・・

ほとんどがAACでした･･･。

>>428
ttp://www.kenwood.com/j/download/hd20ga7/delete.html
ここに書かれていた
しかし普通の奴はそんなこと気付かんぞ？
バージョンアップで激しく良くなっていることを祈る・・・

買うかどうかはファームウェアバージョンアップの内容次第だな

>>425
iTunesでAACをmp3に変換できるよ。
んでもって、つぎからはiTunesにmp3でインポートできるように設定しなおせばいい。

俺も、ずっとAACで溜め込んできてしまってるから、そうしている。

AACから変換するくらいなら
再エンコを薦める
このプレイヤーの場合、音のアラがはっきりしてつらいぞ

みなさんアドバイスありがとうございます。
よりによってAACのものはレンタルCDから集めたものばかりなんです。
AACから変換したmp3だとせっかくのおはぎも台無しだし･･･。

でも、やっぱりおはぎ欲しいから買ってきます！
有難うございました！！

レンタルCDが悪いとは言わないが、おはぎ買う金あるならCDくらい買えよ
実体があるのと無いのとじゃ大違いだぞ

>>430
俺も最初それに気付かなかった
エクスプローラのプロパティ見たら容量が増加してるんで驚いたよ
KENWOODのFAQ見てやっと理解した
KMAからファイルを直接削除出来ないのは痛いな

CDジャケット、9割がた集まったけど、10年以上も前のシングルのはさすがに入手出来なかった。。。
どこかにいいサイトないですか？

おはぎ買ってきました！！

>>435
流行モノとかJPOPはなんかちょっと聞きたいだけで、
レンタルで済ませていました。
あと古いものはレコードで集めていたので、
あらためてCD買うまでしなくてもいいかと思って。
すみません。これからはなるべくCDを買うようにします。

なんで謝ってんの？
別にどんな方法だっていいじゃん。
それに買わなくても、CD作ったほうが安上がりじゃね？

レンタル出来るもんなんか相当限られてるし、
その中でツタヤなんかに置いてあるのは俺ら程度がレンタルしたって十分儲かってる奴らだから大丈夫
邦楽なんか洋楽よりもまともなのほどレンタル無いしな

>>438
おめ！
いいでしょう、おはぎ（＾−＾）
青いイルミネーションが光ると、何とも言えない”洋の中の和”を感じさせてくれますよね
十分堪能して可愛がってあげてくだされー

あと別にレンタルでもいいと思いますよん。でもこれからレンタルする時はCD-Rに焼いておこう（ぉぃぉぃ
手元に実体があるのは何かと安心出来ますよ。買っちゃうのが一番だけどねー

みなさん、リッピング＋エンコードソフトは何使ってます？

自分はCDexとQCDを併用してます。両方とも凄くいいフリーウエアですね。日本語対応だし

QCDはCDDBで日本語曲へ対応してるのがいいですね。ほとんど情報を取得できない曲はない？ってくらい

でもエンコードはCDexのほうが速いですね

LAMEはLAME 3.97 alpha 11を使用してます

↓からDLして、CDexはlame_enc.dllを、QCDはLAME.EXEを上書きします
ttp://www.rarewares.org/mp3.html

iTunesでmp3にエンコしたデータ（AACからの変換ではなく）は
皆さんが使っているフリーウェアを用いた場合よりも、音が悪いですか？

>>443
ttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/LAME.html
itunesが↑のLAMEを使えれば、CDexやQCDにも匹敵するんじゃないかな？
良く分からんけど（＾＾ゞ

まさおは
やっぱバカだ

>>444
上記のHPを拝見したところ、
「2005年3月現在ではiTunes for Windows で
LAME を使う方法が存在しない」
ようですね。

�@iTunesをすでにインストールしている
�A使い方が分かる
�B使っている友人が多く、相談しやすい
�Cソフトウェア関連知識には疎い
上記の理由から
iTunesを利用してmp3を作成しようと思っていたのですが、
他のフリーウェアのそれと比較して
音質が著しく劣るのであれば（細かい音質の違いは構いませんが）
皆さんのおっしゃるQCDなどを
導入したほうがいいかもしれませんね。つд｀;)

音質をとるか、利便性をとるか・・・

>>446
mp3にするまでは他アプリを使い、その後は今まで通りiTune使えばいいのでは？

>>446
大きくビットレートが違う場合を除いて、微妙な音質の違いを聴き分けられる人なんてほとんどいないですよ
itunes mp3 CBR 192kbpsとQCD mp3 ABR 128kbpsの違いなんて分からないと思うし
便利なのであれば、itunesを使ったほうがいいのでは？

ただ、おにぎりだとついつい、いい音質で聴きたくなってしまうのも事実ｗ

KenのデジタルAVアンプを愛用している漏れだが
おにぎりとER-6iでエージングしても音がキツイ、つーか痛い
スネアドラムとか特に厳しい感じで曲が楽しめない orz
上で言ってるとおりHD580はいい感じだが
こんなん外で使えるわけneeeeee

>>449
そこで野外HD580ですよ
キレた人に刺されそうですが
しかしER-6iでそれじゃ、RE-4Sなんて使ったら悶絶しそうですねｗ

iTunesのMP3エンコーダなんて糞
一番音質がいいMP3エンコーダはLAME 3.97 alpha
特に、音質のいいHD20GA7とiTunesの相性は最悪だろうな
iTunesのMP3エンコーダなんて所詮、iPod向けに特化されたチューニングだろ

CDexの
オプション→設定→エンコーダ　で
エンコーダ「Lame MP3 Encoder (version 1.32, engine 3.97 Alpha 11 MMX)」

オプション「--alt-preset extreme」
が一番音質がいいだろうな

オプション「--alt-preset insane」
だと320kbpsでエンコードしてくれるが、CBRになってしまいビットレートは揃うが
音質が二の次になってしまう

>>447
>>448
>>451
レスありがとうございます。

とりあえずiTunesとQCDを聞き比べて、判断したいと思います。
タグ編集もしなければならないようなので
QCDを使いこなすまで時間はかかるかとは思いますが
頑張ってみます。

>>453

＞タグ編集もしなければならないようなので

そこでfreeDBTaggerですよ
ttp://nora.rurula.com/
からダウンロードできまっせ

あとこっから
ttp://matritic.net/item/235
freeDB_SATプラグインをダウンロード

そしたら、おにぎりの中身のファイルを直接いじれちゃう

>>449
うそ〜〜ん
ER-6とおにぎりは相性ばっちしだよ〜
E3cやE4cだと高音がキツイっすよー

プチ改造してやればER-6でも低音出るし〜

ま、各人の耳の特性もさることながら、
同一ソースでもないのに比較しても無意味でしょう・・・・・

>>453
もう面倒になったらwaveのままにしちゃうのが楽でいいですよｗ
自分はこれです

ドラム叩いてる人のオーディオ聴きにいったらシャリシャリでひでぇ音だなぁと
思ったが、その人は高域が聴こえにくくなっちゃってるから丁度いい音だったりね

>>452
insane設定で音質が二の次ってのが良く分からん
extremeは320kbpsまで使う
insaneは320kbps以外使わない
違いが分からないというならわかるけど
バグでも無い限りextremeがinsaneを超える何てあり得ないでしょ
あと、どんな曲エンコードするかわからない他人にAlphaを薦めるのは正直どうかと思う

スレ違いスマソ

>>458
マジレスでスマソ
insaneってCBRじゃなかったっけ。だからVBRのextremeより劣るって言いたいんじゃないかな〜
勘違いしてたらごめん

>>458が正しいと思うよ
CBRだからって容量無駄に食うだけで、別に音質が悪くなる訳じゃない
再生側の処理が軽い分デコーダによっては音質が良くなる可能性もある

ていうか、問答無用で最高音質はinsaneだから

>>460
勉強になります〜φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
ちなみに standardだとCBRに換算して、どれくらいのビットレートに相当するんでしょうか？

>>462
standardは使ったことないから知らない
extremeは320kまで必要なときは使うから、理論上は320k CBRとほぼ同等な音質
が望めるはず。extremeの平均ビットレートは256kくらいかなぁ

調べてる暇がないんで適当でごめん

>>462
ここ読め http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1118194512/

購入検討中なんですが、ちょっと教えてください。

曲の転送方法は、
1. mp3ファイルを用意
2. KMAで転送（この時KXDに自動変換）
3. エクスプローラからKXDを直接開いてタグ編集
4. KwLibUpdaterでplayerのライブラリを更新
って流れで良いんですか？

>>464
どうもっすー

なるへそ〜「--preset standard (--preset cbr 192 より高音質)」って書いてありますね〜
それならまあ満足かな

>>464
なるほど、このスレが誤解の元凶かｗ
＞[CBR] VBRよりも音質的に劣るが、再生可能な機器が多い。
って紛らわしすぎる、せめて

[CBR] 同容量のファイルならばVBRよりも音質的に劣るが

とかにテンプレ変えた方がいい

今日おにぎり買ったんですけどあの転送ソフト使いにくいですね
さっき、やっとフォルダの転送ができるようになったなんですが
一度転送したフォルダの中に追加して曲を入れるのってどうやってやるんですか？

教えてくださいな

>>465

＞3. エクスプローラからKXDを直接開いてタグ編集
これわ、出来ないっす〜。タグ管理は専用ソフトでやるのが一番！STEとかfreeDBTaggerとかー
タグの編集はKMAでファイル転送の前に済ませておくのっす

タグを編集し終えたら、KMAで同期します。そして KwLibUpdaterでライブラリ更新

insaneってなんのアプリケーションですか？アプリケーション系全然分からないので教えて下さい

>>470
ttp://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/LAME-options.html
アプリケーションじゃないっす〜。ここを見るべしべし〜

俺MP3はCDからEAC+LAMEで吸出しちゃってるんだけど、ここの猛者たち的にはｼｮﾎﾞｲ？

>>468
「表示モード」を「フォルダビュー」にして、
転送したい曲を右側画面に表示させ、□にチェックを入れて、
画面上部にある転送ボタン？（2つ並んでいる左）を押せば転送されまっす
ライブラリの更新も忘れずにー

>>472
フツーだと思う
というか、ここに猛者なんていないよ

年内にKENWOODと争うほど音にこだわったプレーヤー出ると思う？

年内なら出るんじゃないかな
次のボーナス商戦が楽しみだ

アナログアンプでとことんこだわったようなのも欲しいね
大きさは今のザウルスぐらいまでなら許す

HD20GA7の次のモデルは、F特がフラットでホワイトノイズも少なくて
クラシックが心から楽しめるような音にして欲しい。
音質マイスターも次はそういうのを作りたいとか言ってるからKENWOODには期待してる。

<<473　
うわぁぁん(⊃д⊂)
まりがとございます
(´・ω・｀)

とうとう、私もおにぎりデブーです
どこにも在庫なかったけど
新宿のビックに立ち寄ったら在庫がたんまりあったので
即買いしちまいました
一緒に展示されていたテクニカのTi7と一緒に買ったけど
かなりいい感じです
カナル式だと耳の中が蒸れてしまうのでテクニカにしてしまいました。
これの組み合わせも結構良いと思うのだけど、どうですか？

アンカーミスった…orz
市脳

これってガンガン値下がりしてるよね。

一ヶ月で1万以上値下がりした？

3万チョイくらいになるなら来月買おうかと思ってるんだけどどうかな。
ER-4S使ってるんだが、やっぱヘッドフォンに個々まで拘ると
プレイヤーもipodから拘りたくなってきた

全然値下がりしてませんよ。
ずっと4万前後です。

>>480
おめ！おにぎりを存分に可愛がってあげてください！

＞カナル式だと耳の中が蒸れてしまうのでテクニカにしてしまいました。
CM7Tiですね。自分も持ってますが、いいイヤホンですよね。カナルはどうも、おにぎりと相性が悪いようです
E3c、E4c、ER-4Sといずれもだめぽ(´･ω･`)でした。唯一良かったのがER-6ですね

KwLibUpdaterのバージョンが新しくなっています

>>482
それはないでしょうね
私も交渉しましたが全然だめでしたし
店員が当分は下がらないっていってましたし
夏の商戦時期が過ぎれば・・・安いところも高くなったりしてｗ

>>484
ありがとうございます
めっちゃ可愛がります
Ti7じゃなくて7Ｔｉですたすいません

まあ、店員が「すぐに値下がりする」なんて言わないとは思うし、
値上がりはさすがにないと思うけど、
来月に3万チョイまで下がる、ってのは希望的観測すぎだね

ヤフオクだったらすでに3万半ばくらいになってるよ
数千円の差で何ヶ月も待つくらいだったら
さっさと買っちゃうのがいいと思うけどね。

ｉ-PODからの買い増しだけど、起動がなにげに速いのがいい。
電源ＯＮから１秒で再生が始まるね。WAVばっかりなんで、
早速容量が気になりだしてきた。可逆圧縮対応たのんます

>>488
自分はiAudio5からなんですが、それはとても同意
電源入れてすぐにしまえるので外での使用でとても助かります
ただバッテリが切れた後だと遅くなる模様？
スリープと完全電源断みたいな関係なんでしょうか

ところで、皆さん。
おはぎはどのように持ち運んでる？？
一応付属ポーチはついているが
iPodのような便利なキャリングケースはないから、
傷・指紋対策ができないで困っているんですが。

画面にはP900ivの保護シールを使っているというカキコがあった気がするけど・・。
あと、ヨドの店員はPDA用のシールを薦めていた。

>>490
前に画像上げましたが、自分はこれをちょっと加工して使ってます
ttp://www.avenue-d.com/welcome/ipod/1508.html
表が自分の方を向くので操作もしやすいですよ

液晶保護なら携帯用がいいらしいです（ギガスレ情報）

Macもってるならこれ
http://forums.blacktree.com/viewtopic.php?t=935&sid=e170581a1fe14732c78113be9b4dde27

噂で聞いたことあるんですけど、電池を全部使い切らないでまた充電すると
電池のもちが悪くなるというのは本当ですか？ちょっと気になるとです

>>493
ニッカドじゃねえんだから・・・ｗ

おにぎり使うならイヤホンも買えなきゃダメ？
おにぎりだけで予算ぎりぎり…でも欲しい！

どこかおにぎりの専用ケース出してくれないかなぁ…

>>495
純正で十分。
この機種はイヤホンも含めて開発されている。

いい加減さぁ、イヤホンレスモデルとか出して欲しいよ。それだけで２〜3000円
割安に出来るんだろ？

２〜3万のイヤホン持ってる身としてはこういうのきぼんぬ。

ならないよ

有名所のイヤホン向けに調整したモードを、いくつか搭載してくれると嬉しいかも。

>>498
夢見すぎ。付属イアホンの原価が2000円もするわけないだろ

純正のイヤホンって径が大きくて耳穴に入らないんだけど、自分だけかな〜
無理矢理入れてもポロッと落ちるし、使い道がないわw

>>493
使い切らないと 充電池の見た目の容量が減ることを
メモリー効果と言いますが、リチウムイオンにはありません。

一方、リチウムイオンには充電量を充電池の電圧だけで無く
中にチップで管理していたりします。　このチップが認識している
残り容量と、実際の残り容量が少しずつ、ずれる場合があり、ずれすぎると、
充電が充分にされなくなる場合もあり、このとき見た目の容量が減ります。

また、どちらの電池も「充電回数」によって残り寿命が削られていくので
しょっちゅう充電することは、電池寿命を減らす一因となります。

ただし、２日に一度、コンセント差しっぱなしにして聴くなどの場合は、
　一部の機器は、満充電後は、コンセントの電源で稼働し、
　そうで無い、残りの機器は、電池で稼働しながらマメな充電を繰り返します。
　（前者でも、電池の放電が進めば充電を行います。）

ユニットが大口径な分だけ低音で有利だしいけど、あの分解能じゃおにぎりには合わないよな

徐々に拡がってくるよ…

>>475、>>476
年内に出るくらいだったら、発表もしくは噂くらい出てるんじゃ？

発表も無い段階で、おにぎりが商業的に成功しなければ
出せないと思う。

音質を「デジアン」で出そうとすると、メーカーが限られるわけだけど
そのうち、ソニーの方はデザイン中心でいくでしょう。

というか、主要なメーカーがデザイン重視してくれた方が、
携帯プレーヤーが、キモがられなくて俺としてはホッとできる

>>503
おにぎりの場合はACアダプタ駆動の際、バッテリースイッチ切っても稼働するので、
上の説明の　＞満充電後は、コンセントの電源で稼働し．．．に該当するだろうね。
バッテリー寿命気にする向きは家ではアダプタ使用がいいと思う。
但し、バッテリースイッチをOFFにするなら絶対に電源がジャックから抜けないように
する工夫が必要だろうね。ONのままがいいかと。
２日も３日も電源差しっぱなしは良くないかも。

>>504, >>505
あまり付属のエージング効果（バーン・イン効果？）をレポした人が居ない。

イヤホンスレじゃ無いから仕方無いけど、付属って音の質変どうでしょう？
付属の人おしえて。

付属のやつは結構いいやつだと思うんだが

俺だけか？(´・ω・｀)

>>507
充電しっぱなしの状態で使用すると電極が破壊されて
規定の充電回数に満たないうちに電池性能が落ちると聞いたことがある。

>>509
意識出来るほどの音変化とかってありました？
使用開始から、１週間くらいで
(或いは開始から、何十時間かの間で）

>>508
手元に240h程エージングしておいたものがありますが、まぁ普通の変化かと
確かに変わりますが、自作SPやSTAXのように最初はゴミみたいな状態だけど激変して〜なんてことはないですね
ごく普通のイヤホン
音質をどうこう気にする次元の製品ではないでしょう

おはぎ買っちゃいました！とりあえずMP3で入れようと思うのですが、リッピングでオススメなソフトはありますか？

ラクしたいならQCD、エラー検出したいならEAC。

>>513
私は「get it on CD」使ってます。
有料ですけどね、拘りがあるならいろいろ出来て良いものですよ。
ttp://www.japan.steinberg.net/products/GIOCD/

MP3じゃ拘りがないのかな・・・

・freedbからデータ取得できる
・エラー検出/訂正が強力
・CDイメージ+cueで保存可能

このくらいはないと「拘りがある」とは言わない。

ヤマダで39500円で買った、勿論ポイントなしで

32bitアナログアンプがイイなぁ〜

デジタルオーディオの音がこれだけ進化すると、MDユーザー以外はミニコンの存在理由無くなってくるんじゃないの？

ぜんぶWAVで突っ込むから、もっとHDDでかくしたやつを作ってくれ

WinMeだめなのか…orz

>>516
音の拘りにそういった機能は必要ない

音に拘るけどリッピング時のエラー訂正は不要、ってのは珍しい見解だな。

>>491
これ、かなりいいですね★
おにぎりは縦に画面が長いので、これだった使えそうですね。
加工してらっしゃるというと具体的にどんな？
普通に使うことはできないんですか？

>>523
lQ6aUmn1 は釣りだから。

俺も釣られとくと、CD録音する直前に音の波形をいじくる機能に
拘ってる（実はしょぼいけど）、Get In CD

エンジニアがCDに入れた音をリッピングするリッパー
求めるモノが違うんだから機能が違うのも当たり前

前者は、録音からマスタリング（など）にいたるときの波形いじくりツールで、
後者は、焼かれた音を、いかにそのまま抽出できるかが求められてるし。
っていうか、Get IN CD しょぼいよ、マスタリングならもっといいの使え。

>>524

俺491じゃ無いけど前スレのコピー。最後のJpgな。
ボリューム下げられなさそうだな。

759　名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage] 2005/07/14(木) 21:46:31 ID:PY8/901/

こちらのケースを試してみました
ttp://www.avenue-d.com/welcome/ipod/1508.html

やはりイヤホン端子部分にベルトが来てしまうためキツキツでしたが、
下部コネクタ用ゴムカバーの切除でなんとか入りました
素材も皮なので、多少伸ばせば問題なく使えそうです
ただ、L型プラグしか使えないですね

ボタンは音量Downとホールド以外は問題なさそうですが、
電源用コネクタが差し辛いのもちょっと難点かもしれません
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/23455.jpg

バーンインとエージングの違いは
分かってるつもりで書くけど
おにぎりって、エージングの方の効果も分かる程度にはありそう。

暖まる前と後で音が違う気がする

　１．店で視聴
　２．購入直後
　３．今（１０時間以上、聴かずにならしてる）

１で聴いて買ってきたんだけど、
２を聴いたときに一瞬アレ？音が減った？って思った感じがあって
今３の状態で聴いて１に戻った気がする。

ちなみに、鳴らしっぱなしにしてたのはe4cだけど
１，３で聴いたのはちょっと使っていなかったCM7Tiなんで
イヤホンのエージングは関係無いです。

>>495
付属イヤホンはパッときいて、本体の解像度がわかるので、
おにぎりに相性がいいイヤホンってところですかね。
別のイヤホン使えば、そのイヤホンの特徴をダイレクトに生かせますね。

いいイヤホンを使えば音に厚みというか、メリハリが出てくるので
もっと楽しめる、という感じです。

>>517
最安値はコジマの39000円で動かずか・・・。
どこで買ったらいいか迷っちゃう。

ヤフオクで34000で落ちた
けど1週間くらい届かなかったよ

>>488
可逆のファイルＷＭＰからの転送で聞けるよ

この機種はWAVを再生した時に曲間は途切れませんか。

新宿東口の量販店Bで試聴を頼んだら、
「音だったら東芝かiriverの方が全然イイっすよ〜。」
と無理矢理ギガビを勧めてきた。
やっとおにぎりにヘッドホンを付けてくれたと思ったら、
電源入らないし・・・。
「やっぱりギガビートにしましょうよ！」
って・・・要らねえよ！

結局、西口でゲット。
自分の後、素敵なお姉さまが試聴してました。

そういう店員を見つけたら責任者呼んで苦情入れろ

ジャケット画像表示に対応したv0.30β1を公開しました。
HD20GA7上でのテストが入念に行えないので
もしよろしければテストお願いします。

ttp://matritic.net/item/237/catid/28

>>535
乙です
私のところだとジャケットサイズを変更するとSTEPが落ちるみたいです

>>428 >>430

そんなのコンテキストメニューで削除しないで、
ショートカットで shift-deleteでもすれば済む事じゃない。

>>532
WAVだと完全にギャップレス

>>536
orz
すべてのジャケット画像で落ちてしまいますか？

>>538
ありがとうございます。

>>539
6種類ほど試してみた限りでは、全て落ちました
ちなみにオプションにあるジャケット画像フォルダ設定はデフォルトのまま（空白）なのですが、
これが関係あったりするでしょうか？

>>541
>6種類ほど試してみた限りでは、全て落ちました
もしよろしければそのジャケット画像データを提供していただけないでしょうか？
もしかすると自分が仕様を勘違いしているかもしれないので...
前回のβ版のときのβテスター募集のアドレスにでもお願いします。
うｐろだでもかまいません。

>デフォルトのまま（空白）
これはかまいません。
音楽ファイルのあるドライブの"\KWSYSTEM\IMAGE"を探しにいきますので。

店側もよくそんな根拠もない事言うふざけた定員雇ったな

gigabeat在庫処理のために、店側から客に勧めるように指示が出てるのでは？

>>542
ReadMeにあったアドレスに添付してお送りしました
ご確認下さい

ところでIMAGEディレクトリを見ていて気付いたのですが、
一度取り込んだ画像ファイルも自動では削除されないようですね
なんと言うか・・・・本当に話にならないですね、KMAは

それなら音とかわかってなさそうな奴に売り込むべき。
それができない店員は店にとって不良在庫

定員だってさ。夏だな

>>493 しょっちゅう充電することは、電池寿命を減らす一因となります。

ちがうみたいよ

http://www.apple.com/jp/batteries/
>1回の充電回数とは、バッテリー電力をすべて使い切ることを意味していますが、
>充電回数が1回というわけではありません。

いちばん恐いのは、過放電。極性逆転が起こって充電不能になる。

>>495
別機種＋1万のイヤホンの方がいい音出るぞ

別機種といってもぴんきりだからなあ
おにぎりの母体である戯画美だと
ER-4PやE4cを使っても哀しいことになる

>>550
＞おにぎりの母体である戯画美だと

オイラは人柱でギガビFもおにぎりもバラして見た。
おにぎりのハードはしっかりした出来で構造的にも全くの別物だった。
開発／製造（日本製）はケンのオリジナルだと思われるが。
ソフトはギガビが母体かも知れんがね（ｗ
おにぎりのプラ爪を一個壊してしまった、トホホ！

>>550
4-1万にピンもキリもそんな幅ない。
ケンウッド+1万と25000(本体)+25000（イヤホン）ならどっちが勝つかはわからないけど

それなり以上のイヤホンを使っている人が
さらにいい音を求めて買うハードだと思う。
ポータブル用のアンプ持ち歩くもなんだかなあ…って感じの人向け。

まぁそう思いたいっていう気持ちはわかるけどねぇ

可逆圧縮に挑戦してみたが、ＷＭＰに馴染みがないから、訳わからん状態だ・・
転送は一見うまくいってるんだが、転送されたはずのファイルはどこを探しても見つからない。
あんまりこの話題が出てこないのは、やってる人が少ないのか、すんなりできてるから
なのか、どっちなんだろうか？

可逆圧縮は聴けません。

>>555
可逆圧縮のファイルは変換なしには転送されないよ
変換のオプションを切った状態だと
転送されたように見えても、ファイルは転送されていない

>>557
サンクス
でも、変換ありにしたら転送できたけど、可逆圧縮からさらに小さく
圧縮されちゃいました。ｏｒｚ

あんた頭悪いんじゃないの？

>>559
そういう書き方はどうかと思うぞ

>>558
不可逆圧縮する最大の理由はファイルサイズを小さくするため。
つまりファイルサイズが小さくなること自体は喜ぶべきことなので、そこで
がっかりする理由は全くない。
音質が落ちてしまってがっかりというのなら分かるが、それが不可逆圧縮だから。

ZENT多難…

誤爆した、スマン

apple losslessって、losslessがそのままipodに転送できるの？

STEPやプラグインへの問題では無いのですが、
私の管理が悪くて、ジャンル表記が (nn)Classicやら、
Classicやら、(nn)のみなどにバラバラになっています。

プラグインのオプションで、ジャンルの表記を統一する
機能を付けて頂けませんか？
--　実装案　一例　--------------------
　□　ジャンル表記方法を統一する　
　　　● 文字のみ
　　　○ 数字のみ
　　　○ 文字＋数字

--　実装案　一例　--------------------
或いは、本体のmp3のオプションをちょっと加工して

　□　ジャンル名に番号を付加する
　　※チェックを外すと番号を削除
--------------------------------------　　
作者コメントにもマルチします。同じ要望を持つ
片方だけ見ている人が居ると思うので。

>>549
おにぎり単体に勝てる組合せを教えてください。
ipodでもイヤホンさえよければ、おにぎり単体よりもいい音出ますか？

「いい音」ってのが何を指しているかわからないが、音質マイスターの話によれば、
iPodは付属のイヤホンに合わせてチューニングされている
おにぎりは社外品のイヤホンでもイケるらしい
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/28/news024.html

普通に考えて、どんなにいいイヤホンを使っても、
出力機器の能力以上の音は出ない
だがしかし、「好みの音」を出す可能性はある

真に自分の「好みの音」を出す機器が欲しいのなら、
それを書かないと誰もアドバイスできないよ

>>563
ipodのことはipodのスレで聞いて欲しいが、
聞いていることに関してはその通りだ。

ipodは聴けるファイルの種類に関しては
おにぎりよりも高音質ということになるな。
WAVを除けばの話だけど。

>>566 >>567
すみません、興味本位で聞いただけです。
試聴させてもらったときに、おにぎりとipodでは好み以前の差を感じたので、
どんなイヤホン使えばその差を埋められるのかな・・・と思ったのです。
余計なこと言ってすみませんでした。

フォルダごと転送はフォルダビューでチェックすると可能ですってあるけど
どこにチェックボックスがあるのかがよく分からないんですが・・・。

ファイルの容量に対する音質ならoggのがmp3より上だったと思うから
ogg聞けるiPodの方が容量に対するファイルの音質はいい

けどハード的な出力はおにぎりは現在ポータブルHDDプレーヤーだと首位独走だろうから
イヤホンでその差が埋められるとは思わないなぁ・・・視聴したならなおさら
まあ学生なら勇気を持ってバイトしてみるとか、社会人ならそれこそメシ抜いて＋１万してみたら？

>>564
STEPとMP3プラグインだけで、あなたの要望を満たす
MP3プラグインのオプションは、チェックしなければ番号は削除される
マルチする前に使いこなすということを考えた方がいい

>>570
iPodはogg非対応です

>>571
>MP3プラグインのオプションは、チェックしなければ番号は削除される

これはプレーヤーに転送前に番号を削除するということですよね？
要望に上げたのは、転送後のファイルに関してなんですが。

>>570
oggの方が上のはず
CDP用のアンプで聞き比べればイヤホン/ヘッドフォン/スピーカーがどれだけ大事かわかるよ
本当に信者って感じだな。

>>553みたいなのが正しい使い方。

>>570と>>573のやりとりが理解不能だ。ちゃんと噛み合ってる？
そもそもpodってogg聴けたっけ？

すまん、聴けなかったのかorz
誤情報になっちゃったことを詫びる

encoderだけど、LAMEって上は 18KHzで切られてるんだね。
2chで評判の良くない radiumは 20KHzまで出てた。
高域重視の人の場合おにぎりに LAMEはもったいない事をしているかも。

>>572
転送前にやっておけば転送後もそのままですが、それで駄目な理由は？

母艦PCのファイルをしっかり管理してなかったのが原因でしょ？
母艦PCを整理すれば、今後も問題が発生することはありませんよ

>転送前にやっておけば転送後もそのままですが、それで駄目な理由は？
転送前にやらなかったからに決まってるじゃねぇか・・「そう読み取れない理由は？」

> 母艦PCのファイルをしっかり管理してなかったのが原因でしょ？
管理が悪くてと、最初に断ってるじゃーーーーん
ＣＤは残ってても、家で聴かない曲は母艦から消したりもしてるから。
一部、再エンコになっちゃうの、それだと。 少なくとも再転送になっちゃうっしょ。

母艦は母艦で、ちょっとずつ整理はしているけど、(J-POP(J) やら、
Jpop, J-Popやら、ジャンルと年代に関しては直さなあかんとこが
大杉・・・駄目な俺）

ってか、そこまで説教くさく言う程の事じゃぁねぇだろ！？　パパン、ママンかお前は？
手前ぇの考えに合わねぇからって、世知辛くって、いえけねぇ




ちょっと切れてみた。ごめんなさい。いくないね俺
matriticoさん、気が向いたらということで、検討だけお願いします。m(_ _)m

>>578
要するにお前のわがままだろ

母艦のファイルを修正して再転送すれば済む事なのに。その手間が惜しいのか？
わがままに付き合わされる中の人の手間は無視ですか？

質問１，２，３にマジレスしてくれると嬉しいな。という訳でマジ引っ込むよ。

まじで怒られてるのかと思ったら煽られてる？　どっち　--質問１

>母艦のファイルを修正して再転送すれば済む事なのに。
SAT_plug-inが母艦とは関係なく、おにぎりの中身を編集するためのツールだ、
という前提では書いてるんだよね？？　--質問２

>わがままに付き合わされる中の人の手間は無視ですか？
趣味でソフト作ったこと有れば反響や要望応にそんなに悪感情
持たないと分かるよね？　 -- 質問３

一応、作者さんやスレの皆さんに却下って云われるのは覚悟の上だから
ココに書いてるんだけど、前提がおかしくない？　作者さんならすみません

いつの間にここはSTEPプラグインサポートスレになったんでしょう

ところで>>526のケースですが、プラグはストレートでも使えました（ER-6i）
ただ、ベルト部分をずらしてやらねばならないため、多少不恰好になってしまいます
やはりL型の方が収まりは良いですね
それと音量Downは「一応」できますが、頻繁に使うのであれば加工した方が無難だと思います

>>579
質問１　まじ
質問２　その通り
質問３　それはお前の妄想

こういう機能があると便利に思う人がいっぱいいるよ、という提案なのかと思いきや
>>578を見ると、お前は単に自分の手間を惜しんでいるだけ
俺も趣味でソフトを作っている人だが、俺が中の人だったら絶対に対応しない

>>581
ごめん

なんだか紛糾しているようなので、私の回答を持ってこの件は終了とさせていただきます。
>>581さんの言うとおり、スレを占拠してしまい申し訳ありません。
サポートは以降サイトの方で掲示板を立てて行いますのでそちらでお願いします。
では回答を始めさせていただきます。

>>564
SAT(KXD)自体にID3v1のようなジャンル番号の概念がないため対応は不可能です。
また、後述の理由により実装する予定もありません。
この件に関しては正規表現や人力でのコピー＆ペーストで対応できる範囲だと思われます。

>>572
STEP_SATは、転送後のタグが途中で切れてしまっていたり、思いがけない変換が行われてしまった際に
それを修正するためのプラグインです。一般的なタグエディタのような機能を実装する予定はありません。
STEPを経由してSAT(KXD)ファイルのタグを読み書きする、それが主な目的です。
タグ上の大きな修正を行う必要がある場合は、転送元を変更後転送しなおすことを想定しています。
転送元ファイルを編集するツールは色々あります。それらを駆使すれば問題は解決するはずです。
それゆえ、STEP_SATでわざわざ一般タグエディタと同等orそれ以上の機能に対応する必要はないと考えています。

スレ汚し失礼いたしました。

>>578
自分でソフトが書けるなら、人に頼むより作った方が早くないか？
KXDファイルの構造はそんなに難しくないようだし、やりたいことも
明確に決まってるようだし、STEPにこだわる必要はないと思う。

>>583

>タグ上の大きな修正を行う必要がある場合は、転送元を変更後転送しなおすことを想定しています。
分かりました。ソフトの目的を見誤っていたようです。
作者様ならびに、みなさん、申し訳ありません。


正規表現については、STEで検索対象できなく、また、別のSTE系の別ソフトで
ジャンルを（クリップボードに）コピーできなかったので、
テキストエディタ上では編集できないと思いこんでいましたが、
コピーしてテキストエディタ上で編集すれば問題なく、行えました。
アドバイスありがとうございます。

重ね重ね皆さん、申し訳ありません。

おはぎ買ってきた。感想は大体周りと同じ
携帯プレイヤー買うのこれが初めてだったんだけど曲管理とかこれほど面倒なもんなのか？
ハードはいい感じなのに

オハギ早く来ないかな〜。

最初はタグの整理とかで大変だけど落ち着けばそうでもないんではな
いでしょうか？

おにぎり＋スパークプラグ改はすげーよぉぉ！！
獣の咆哮！獣低音炸裂！

弱点だった中域のぼわつきもかなーり改善されててボーカルもｽｷｰﾘ（*゜∀゜）聴ける
でもまだちょっともやっとするけどね

>>588
確かに低音の量と勢いではヘッドホンのAKG K28NCに負けないものがある、っていうか勝ってるかも知れないけど、
中音っていうかボーカルは、やっぱまだ聴き取り辛くない？まだ少しぼわついて聴こえる。だいぶ改善されてはいるけどね。
まぁこれで、「使えるレベル」になった。METALCORE聴きの俺には嬉しい限りだね。デフォルトのイヤホンになりそうだ。

見切り発車だって言う人がいたけど、ZEN Neeonとかに比べたら安定しまくってるでしょ。
あっちはノイズだの音飛びだのゴミ文字だのリセットだの充電がどうの、凄く大変そう。俺も持ってるから、人事じゃないけどねｗ
Neeonにくらべると、HD20GA7は物凄く落ち着いてる。今の所Neeonみたいな不具合も聞かれないし。多分ハード屋とソフト屋が、
バグ取りしっかりやったんだろうな。おかけで快適に使えてます。

でも欲を言えばもっと色んな機能が欲しいけどね。Rio Karma並みに選曲方法充実して欲しいし、wavだけじゃなくてmp3でも、
完全ギャップレスに対応して欲しいし、oggフォーマットにも対応して欲しい。音質の面ではお腹一杯だけど。

プレイリスト内の曲順は自由に決められないの？

てか手元に弟がかってきたHD20GA7があるんだが、
使い勝手わるいからCDP(MP3対応)と交換してくれと言われて交換したが、
20Gもいらんし、(5Gだったら・・・)持ち歩くにはでかいから、
売ってｼﾘｺﾝﾌﾟﾚｲﾔｰと中古のCDP買うつもりだけど
このﾌﾟﾚｲﾔｰこんなに絶賛されてるのな。
流石ｵｰﾃﾞｨｵﾒｰｶｰﾓﾉは伊達じゃないね。
今回はｽﾙｰするけど、様子見だけしとこう(・∀・)

ファイル転送なんてのは自宅でパソコン使ってやるだけだから多少不便でも構わないです。
ただ外出先で使う分の機能は豊富な方がうれしいので、以下の点だけ質問させて下さい。
おもいっきしイポからの移行なんですが、

・スマートプレイリストのような機能はありますか？
・マイレートと再生頻度記録はありますか？
・On The Goみたいな本体だけでプレイリスト作れますか？
・スリープタイマーはついてますか？
・曲中で早送り、巻き戻しできますか？

どなたかよろしくお願いします。

>>593
＞・スマートプレイリストのような機能はありますか？
これは分かりません

＞・マイレートと再生頻度記録はありますか？
ありません

＞・On The Goみたいな本体だけでプレイリスト作れますか？
お気に入りに登録というモードはあります
が、本格的なプレイリストは転送ソフトを使います

＞・スリープタイマーはついてますか？
あります。1分刻みで120分まで設定できます

＞・曲中で早送り、巻き戻しできますか？
出来ます・音は出ません


詳しくはここ
ttp://www.kenwood.com/j/download/hd20ga7/index.html

>>593
>>594
>・スマートプレイリストのような機能はありますか？
ありません。

ZEN Neeonと低音だけ比較してみました

Neeonはカスタムイコライザで62Hzを+14、HD20GA7はカスタムサウンドで180Hzを+5
結果はNeeonの勝ちでしょうか。当たり前ですがｗ

HD20〜の低音はNeeonのカスタムイコライザで62Hzを+10程度でした
しかしベースは潰れたり埋もれることなく、綺麗に聴こえます。でもマイルドな感じも受け、不思議でした
Neeonのベースは尖って、ちょっと荒っぽい感じ

低音厨としては次ファームで是非Neeonにも匹敵するような低音を作り出せるようにして欲しいものです

店で視聴してきました。
カナール型が選択肢に入らない俺としては現状A8を使ってる
わけなのですが、A8自体が低音「弱」・中高音「良」なのに対して
HD20GA7も同じような特性っぽく、とにかく低音がまったく聞こえない。
そしてささくれ立った中高音ばかりがやたら強調される、とても線の細い
音になってしまいました。

A8とは相性悪いのかなぁ(´・ω・`)
やっぱりカナールを買えって話？

M1GA3スレはないのね・・・中身は栗ですか。買っちゃったよ。

>>597
HD20GA7のカスタムサウンドをいじりました？
低音→180Hzを+5する
だけでかなり違いますよ。確かにそれでも低音が少し弱いですが

あれって本当にクリのOEMなんかね。（形は同じだけど
中身も丸ごと同じなのか。

>>597
ER-6i持ってるけど、カナル型に低音を期待しないほうが良い。
オーテクのATH-EW9もってるけど、音の質はER-6iが上で、響きはATH-EW9が上って感じ。
漏れ的にはER-6iで満足してるけど。

>>594,595
ご親切にどうもありがとうございます。
イポからの移行で困惑しそうなのはマイレートと再生頻度だけっぽいですね
（スマートリストはこれを識別するのにしか使ってないので）
この際値段は考慮にいれないので、音質にどれくらい差を実感できるか・・・。
今度視聴できるところ探して視聴してみます

>>602
試聴する時は「カスタムサウンド」の180Hzを+5して聴いてみてください
あとインナーイヤーじゃなくてヘッドホンかカナルの方が良かと。K26PとかER-6

>>597
追記

＞やっぱりカナールを買えって話？
カナルもここでも話が出ているように、ER-4SとかE4cとかはあんまり相性良くないですよ
ER-6改とかSparkPlug改なら結構イケると思います。幸いなことに両方ともそんなに高くないですし

>>596
確かに低音じゃ栗に負けるかもしれないけど、音の迫力ではおにぎりのが上だよ〜
音圧からして違うじゃん？

>>603
ちょっと心配なのが、このスレの評判見てると低ビットレートだと音が悪いのが目立つっていう話です。
自分は4000曲くらいは入れたいので160kbsベースのVBRとかじゃないとキツいです。
今20Gのイポが192kbsで2700曲が限界なので・・・。
視聴と言っても、そもそも出来るかも、出来たとしてどんなソースを再生してるのかも分からないので不安です。
320kbsとかWAVとかを普段使うような、本当に音質主義!!って感じの使い方じゃなきゃ向かないんですかね？
同価格帯の他機種は軒並み６０ＧＢなので、せめて４０ＧＢ積めなかったのかっていう気もしますが・・。

>>606
＞ちょっと心配なのが、このスレの評判見てると低ビットレートだと音が悪いのが目立つっていう話です。
そんな話あったっけｗ？？？
ただ、wavでエンコしてるって人が多いだけじゃ？
自分はmp3 LAME --preset standard。平均ビットレート230kpbpsくらい


＞自分は4000曲くらいは入れたいので160kbsベースのVBRとかじゃないとキツいです。
＞今20Gのイポが192kbsで2700曲が限界なので・・・。
そりゃー無理だｗ
LAME --preset mediumでも4000曲は入らんぞ？
他の機種にすれば？iriver H340とか

>>607

--preset standard で230kbpsとはかなり高いな。通常は190〜200kbps程度になるんだが。
ディストーションがよくかかった平均音圧が高い曲はビットレートが高めになります。
--preset medium では通常なら大体160〜170kbps程度になるはず。

>>606

LAME 3.96.1 -V5 --athaa-sensitivity 1 や LAME 3.97a11 -V5 --vbr-new では駄目かな？
テストが十分な方を選びたいなら LAME 3.96.1 -V5 --athaa-sensitivity 1 を使い、
新し物好きでエンコード速度が速い方が嬉しいなら LAME 3.97a11 -V5 --vbr-new を使う。
それらなら平均ビットレートは130kbps程度に抑えられます。
これなら容量的にかなり余裕ができる。

同じビットレートでもリッピングするソフトによって音質は変わるのでしょうか？

もちろん変わる
iTunesのmp3は悪いことで有名だし
あれの場合はAACつかえってことなんだろが

MP3のCBR１２８Ｋ辺りはJSが入るから広がり感等が狭くなりがち。
KEN機は再現エリアが広いから上辺りの粗が判ってしまうのさ。

一つの曲を途中で区切って別のトラックを作りたいんですけど、どのソフトを使えば出来ますか。
ちなみにKMAで転送する前のmp3やWMA形式のものです。

>>605
いつも疑問なのですが、「音圧」って何のことなんでしょうか？
普通に考えると音圧は音量次第でいくらでも変わるものだと思うのですが
それはおにぎりは音量が大きく取れるという意味なのですか？

>>606
「音が悪いのが目立つ」のではなく、「違いが判りやすい」では？
別におにぎりに限らず、再生環境が良くなれば違いがよりはっきりするのは当然のことかと
それと試聴に関してですが、情報表示でファイルのレートや種類を確認できますので、
現地で見れば判りますよ

音量のピークが100としたとき、
平均音量が70より95のほうが音圧があると感じる。
J-POPなんかはそんな感じ。
マスタリングで無理やり音圧を上げている。

>>614
それってソースの側の話で、デバイスの話じゃないじゃん
今出てるのはデバイスについての「音圧とは？」

ケースだけど、これが使える。

ttp://www.chums.com/?plid=24&pfid=99&psid=277

ちょっとボタンが押しづらいし、ホールドもいじれないけど他には問題なし。
ただ、店頭では青と緑しか見かけないし、どちらもおにぎりともおはぎとも
見た目の問題が・・・
値段は4千いくらだったか。
同じシリーズのフリップ付きのやつはヘッドホンの穴の位置が合わないから
使用不可。
せめて黒のやつがあればなぁ・・・

秋葉近郊で安い店教えて

おにぎり買って2週間立ったんだけど、WMPでおにぎり認識しなくなった、メモリー不足の為に認識しませんでしたってエラー起きたのですが誰か直し方分かりますか？まだ買ったばっかりなのでネット繋いでないです

>>618
左横の電源を切れ

>>601

カナルタイプで無理にでも耳孔の奥に突っ込めば良いと思っている人が
結構いるけど、中低域に関しては適度に外耳空間を取ったほうがキチンと低音がでるよ。
なるべく発音体の音をタイトに聴きたい場合は別だけど。
イヤメーカも外耳道の長さ分を共鳴管としての効果を考慮して設計しているはずだから。

下を参考に

ttp://fuji-host.arch.kyushu-u.ac.jp/kaanet/yamagishi/cyoukaku/gaiji.html

カナル使用者で押し込み傾向があって、中低域に満足が行かない方は試してみるといいかも。

>>620
？？？

『中低域』って低域の上、中域の下の事を言ってます？
何か勘違いをされているような・・・

WMPでリッピングしたMP3の音質は良くないですかね？

>>622 うん。

>>622
自分で試すのが一番早いと思いますよ

>>621

中域/低域です。外耳道の長さからすると低域には関係ないと
思われるでしょうが多少ならず影響します。
普通に考えても共鳴管は長いほど低い方に共鳴することを想像できるでしょう?
それに低域のディテールを表現するのは中域以上ですし。
わざわざ無理に耳孔奥に押し込んで共鳴管としての共鳴周波数を高くする
必要は無いと思うのですが。

もちろん高域をストレートに鼓膜以降に伝えるには押し込んだ方が良いわけですが。

低域の波長って30cmとかだよな

イアホンを数mm動かして何と共鳴させるつもりだ

本日おにぎり買ってきました、あることないこといって
税込み３８８００円で購入。

ただいま転送しています、自分はDドライブに音保存していたのですが
KMAひらくたびにCドライブ設定のため表示、ドライブ設定Dと変更しています
毎度毎度変更しないとダメなのですか？
うーメン毒セ

単純に波長の長さだけの比較で話をするなら、外耳の 3cm程度だと
10khz以上が強調されるわけだが。奥に入れ込むほど高域が強調されると。

外耳の共鳴効果
http://fuji-host.arch.kyushu-u.ac.jp/kaanet/yamagishi/cyoukaku/sub/g_kyoumei.html

ER-4の周波数レスポンス
http://www.aedio.co.jp/new/html/pr-er4.htm

見事に補う形になっているわけだが。

補う形で特性の設計をしているならば、なおさら無理やり奥深くまで
押し込むことは 2KHz前後の共鳴の中心周波数に影響を与えると言えるが?
しかも外耳道の共鳴は単純素材のビニル管とは違うわけだし。
必要以上に奥に押し込む事が低域の音圧アップにはつながらない。
カナル型は密閉する事により 400Hz辺りの音圧を上げることが利点で、
あくまでも密閉する事であって、奥に押し込む事じゃないんだよ。

>>627
マニュアルのP26に書いてある設定ではダメですか？
>>630
なぜそんな話をこのスレで始めたのかわかりませんが、
そういうのはカナルフォンスレで語られては？

試してみました。確かに良くないですね。色々とあるみたいですが、お勧めな奴はありますか？

２日間再起動したり色々試したけど、なりませんでした、PC壊れたのかな？

>>632
今はwaveしか使わないのでエンコードはしていませんが、
前はEAC+lameでやっていました
このスレでも何度もエンコーダーについて話題が出ていますし、
後はソフトウェアに関することなので、こちら辺りでも参考にしてみては？
最強のMP3エンコーダを決めるぜ!!Part7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1098798511/

>>633
過去に報告の無い症例ですので、おそらく誰も判りません
販売店かメーカーサポートに問い合わせて下さい

e2c→ER-4sときたけど最近気まぐれでオーテクのＡＴＨ−ＡＤ５００
買って家で聞いてるけど、結構いいっすよ。
てかかなりいい。

>>631
うわーどうもありがとうございました！！
とても使いやすいソフトに思えてきてしまいました。
たすかりました。ありがとうございます。

>>627
おまい凄いな。
漏れはﾗｵｯｸｽで４４８００を４１０００にしか値段をさげられなかったyo
もう少し粘ってれば・・・

>>637
コジマで買えば39.800円なのに。

カナルとオーバーヘッドをそのまま比べちゃあねえｗ
よくER-4Sはオーバーヘッドの高級機に匹敵するなどと勘違いしてる人いますがｗ
高音「のみ」に限った話ですよ
おそらくエアリーのサイトにあるレビューから都合のいいところだけ抜き出されて
それが一人歩きしちゃったんでしょうが
読んでみれば言わんとしてることは良く分かると思います
私はあのサイトのレビューは聴いたことのあるものについて大旨同意してます
お店の方に試聴に言ったこともありますし

>>638
俺はヨドで43000で買った。もうちょっと粘っておけば良かったかな。

ところでフォルダごと転送しても、フォルダ構造は維持されずに
全部がMy musicに転送されてるんだけど、これって仕様？
もしくは俺がバカなだけ？誰か教えてくれないか。

>>631
のとおりにしてみれば、大丈夫だよ。
パソコン上でキッチリ整理していれば問題ないのですね。

>>640
同期フォルダを設定しろ

>>638
どこのコジマ、俺の近くのコジマは物すらなかった。

>>639
まぁ、カナルは自宅で使う気にはなれない製品ですが・・・・
しかしオーテクのAD、それもいわゆるオーテクサウンドの500と比較するのもどうかと思います
おにぎりではダメですが、これはアンプ次第ですよ
まあ、スレ違いですね

ていうかER-4SってAD500以下なんだ。クソ過ぎだなｗｗｗｗ
ER-4Sって高い割りに大して良くないんだな。

まぁ、聴いたことも無いのにそう思い込むのも個人の自由ですからね
ただ、ここはおにぎりのスレですので、ERやADの評価や批評であればこちらでどうぞ
【ER】Etymoticのイヤホン part10【カナル】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1121492314/
【オーテク】audio-technica【ヘッドホン】Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1114746130/
暇な人がいれば相手をしてくれますよ

ER-4Sとかは買わないから(耳に良くないし)どうでも良いんだけどね。

6/27からずっとER-4Sで使ってる俺が来ましたよ

低音の量を求めてる奴には元々向いてない。

相性だが、結論から言うとおにぎりに合わせたエージングが必要だった。
チリチリ言ってた時期もあったが、もう聴こえなくなったよ。

>>647
気持ちは分かる。手の届かない葡萄は酸っぱいよな。

はいはいわろすわろす

ぶっちゃけ3万なんて普通の値段だぞｗｗ
家電量販店には殆どヘボイのしか置いてないから高く感じるだけだろ。

高音以外も聴きたいと思ったら
選ぶべきではないからな

645 2005/07/26(火) 01:10:38 ID:ELQXpJp1 'sage' マルチメディア名無しさん＠移動中
ER-4Sって高い割りに大して良くないんだな。

650 2005/07/26(火) 01:45:35 ID:ELQXpJp1 'sage' マルチメディア名無しさん＠移動中
ぶっちゃけ3万なんて普通の値段だぞｗｗ

ネタか。つまらん。

ｗｗｗｗ
たかが3万で必死になるなよな。
他のイヤホンに比べて高いって意味だ。普通の値段っつのは家庭用のヘッドホンとかな。
ピュアAU板でも行ってきて、高いケーブル買ってるやつを馬鹿にしてきたら良いと思うよ。

典型的だなあ。

夏休みですから。

>おにぎりに合わせたエージング

ごめ・・・コーヒー吹いたwww

ジャケ画像問題は解決してないよね？早くファームアップしないかなぁ･･･
やっぱ20Gじゃ物足りないと思う今日この頃。

私もいまオハギを買ってきて、とりあえず転送中ですが、案の定遅いですね、
まあ仕方ないのでしょうが、
これではしょっちゅう入れ替えはあまりしたくないですね、
ということで、私も大容量typeがほしいです。
年末には80GBなんて出てくれないかなー、それとFLAC対応もぜひお願いしたいところです。

転送した曲ってもしかして消去できないんですか

>>659
エクスプローラで削除してから、ライブラリ更新。

>>5を見てね。

うん。転送ソフトからはね。
えくすぷろーらでやる。

あら・・・
すみませんでした・・ｗ

80GB位だと余裕があってイイね、一つのメーカーでは得意不得意あるから複数のメーカーが各得意分野(音質、デザイン、機能、操作性、ソフトウェア、電気回路)を最大限に生かして、一つの製品を作って欲しい、
少しマニアックになってしまうがERシリーズを作っているメーカーと共同開発してそれぞれのカナルの種類(聴くジャング)の音楽特製を最大限に生かしたSound設定があったら、なお嬉しい

ファームウプまだ？

> 少しマニアックになってしまうがERシリーズを作っているメーカーと共同開発して
> それぞれのカナルの種類(聴くジャング)の音楽特製を最大限に生かしたSound設定があったら、なお嬉しい

自信持って言えるけど、絶対ない。
特定イヤホン向けにチューニングしたプレーヤーなんて、商業的には無意味の極致。
かつての逸品館みたいなところがやるなら別だが、メーカーがやることは100%ない。

まず違うメーカーと手を組む事すら有り得ないがね、書いたの俺っちだが.....

ビクターの18bitΣ�僖/Aコンバーター搭載機と現KENWOOD(HDD)どっちが高音質なのかね？

ここは妄想の激しいインターネッツですね

>>664
　もう少しやすんでから、作るにょ

　　　　　　　　　　 ∧∧ ﾌｰ
　　　　　　　　　　(　´ー)y-~~
　　　　　　　　　ノ（へ　）へ　┌┐
　　　　　　　　　￣￣￣￣　 ￣￣

質問なんですが、PDの中のアルバム検索、アーティスト検索はアルファベット
順に並べられてるんだけどフォルダ検索は
フォルダはアルファベット順には並ばないの？

CD情報取得出来ないの？

オスギを買う予定。来週かな？

オスギ？

ﾜﾗｯﾀ

>>663
おにぎりは　一人の職人(マイスター)が 音の作りこみの責任負ってるのが特徴。
職人の意向が絞り込まれて作られる点で、その案とは真逆かもね

一人だけで作ってるの？

ドモホルンリンクル見たいやな

ドモホルンリンクル？？

ドモホルンリンクル…

ドモホルンリンクル！？

プレイ曲を変えた後に、ウィーン、カタ。ウィーン、カタカタ。って
本体から音聞こえるんだけど、普通？

ただのHDDの読み込みだろう

ただのHDDの読み込みだろう、ヘッドが上下に動いた時の音だろう？

購入を考えてるんですが、20Gと容量が少ないので曲の入替を頻繁に行うと思います。
一度おにぎりに転送して暗号化されたファイルをエクスプローラでPCに移動し
またおにぎりにエクスプローラで移動し直しても再生できますか？
それが出来ると通常のコピーツールで曲の入替が出来て楽なのですが。時間も
節約できそうだし。もちろんライブラリの更新は必要なのは知っています。

>>679
静かな所で耳をプレイヤーから５cm以内に近づけるとかすかに聞こえる程度だよ。
頻繁に曲を入れ替えてデータがフラグってたり、レートの高いデータなら頻度は高い
と思うけど。
HDDの個体差もあるけど、死にかけのHDDでそういう音が大きくなる場合もある。
店に持っていっても店内が五月蠅いし、他の試聴可能・比較機がないとダメなので
不良品認定してもらいにくいかもしれないが、死ぬ前に早めに診てもらったほうが良いかも。

ところで関係ない話だが、暗号化された.KXDファイルは、MP3でもWAVでも、
KMA使わずともエクスプローラでプレイヤーに出し入れできるので、タグ付きWAVや
修正済みMP3として別ライブラリにしておけば便利。もちろんPCでは聴けないが。

関係ない話でもなかった。
書き込んでる間にタイミング良く質問されたようでびっくり。

>>684
でかした b

＞耳をプレイヤーから５cm以内に近づけると．．．
は、ちょっと訂正。２０〜３０cmの距離でも「カタ」は聞こえる。
でも「ウィーン、カタカタ」はないなあ。
このHDD、正常ならけっこう歩行・小走り振動などに強いよ。

>>679
曲を詰め込んだり、消したりを繰り返すと、
断片化してウィーンカタが多くなった。

>>56 >>68
案の定大変なことになってますね。
安く買えると思ったのにな･･･残念。

>>687,
外付けＨＤなわけだし、デフラグってのはどう？

>>688
スレ違い承知ですが、これから、ヤフオクで買うためにＲＯＭしている人も多いので少し

評価が禄に無い時期に、落札されすぎ
　→ 高価な品を安く買う人は、評価を気にしてから買うので、
　　　こんなに、初期はペースが遅いはず

会社のＨＰ
　→会社のＨＰというのが作りかけ
　→会社ＨＰに販売ルートが無い。販売ルートはヤフオクのみ

納期
　→　到着に８日もかけられた人が、「迅速な対応ありがとうございました」と
　　　言っているが有り無い

　→　８日もかかっているのは、明らかに逃げる前に沢山金を振り込ませようと
　　　していること

支払い
　→　業者のくせに代引きを断っている（振込確認より楽なのにね）

>>690
勉強になりました。有難うございます。
様子見で入札を控えてよかったです。
素直にお店に行って買ってきます！

新宿魚籠で牡丹餅購入。
これから充電です！

ヨドバシ行ったら実機がなかった・・・・

>>690
まずい落札してしまった！
ていうかコイツの最近の評価、凄いな。
かなり運が良くないと、品を手に入れることができない・・・。
どうすれば・・・・

>>694
運とかの問題じゃないと思う

思ってたよりKMAの使い勝手が悪くなかった。
牡丹餅の指紋も遠目には目立たないし。
良い買い物したと思う。

ちなみに、有楽町魚籠と新宿淀はおにぎりのみ在庫あり。

>>694
ようこんな評価のやつのところで買うな？
届くまでのストレスを考えると普通に店で買ったほうが・・

>>694
詐欺ではないみたいよ。
ただ、届くのが遅いだけみたい。
お金を取るか、時間を取るかだね。

おにぎりよりおはぎの方が売れてるのか？
このスレの最初の方だとおにぎりの方が人気あったような・・・

おはぎ車に置きっぱなしにしておいたら懐炉のようにホカホカになってしもた…無事だったけど
車載派的にはおにぎりの方が良かったかなあ､と思ったり

俺もおにぎり使ってますよ。
俺は一般と視覚的好みが違うみたいで、普通におにぎりの方がｶｺｲｲと感じた。

>>698
それをチャリンカーというのです。
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2005/05/27/2.html

つうか、俺、おにぎりこの人から落札したんだけど･･･
そこまで安くなかったからチャリンカーだと思わなかった。

危ないところだった、というのもそうだけど、
詐欺の片棒担いだみたいで少々鬱。

あうち、この人から落札してしまった…

29日発送予定だとさ。とりあえず様子見て対応を考えます。

ちゅうかスレ違いだし落札しちゃった人はこちらへ行きましょう↓
とりあえず早めに動いた方がいいらしいので。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1122479200/l50

>>701
俺もおにぎりの方がいい。
おはぎが紺じゃなくて真っ黒だったらおはぎにしてたと思うけど。

>>704
紹介ありがとう。逝ってきます

このプレーヤー大きな画面付いているけど画像ビューアとかにできるの？

>>706
ジャケット表示は出来ますが、画像ビューア機能は今の所ありません

>>643
相模原のコジマ

>>704
おはぎを買う予定でしたが、実際に見たらおにぎりの方がカッコ良かったので、おにぎり買いました（＾＾）
でも、おはぎの方が購入者多いみたいですねー

これ、音イイとか言われてるけど、何を基準にしてるの？
あと、そんなに音がいいならもっと売れると思うんだけど？

すばらしい釣りですね

いまから買ってきます

>>710
釣られるけど、他のDAPと比較してでしょ。HD20GA7は買い替え組みが多い機種だと思います
他の機種と比べてみて音がいいから買ったっていう人が多いんじゃないかな
俺もその一人。iAUIDO X5からの買い替え

売れてなさそうなのは仕方ないね。宣伝もしっかりしてない現状じゃ
まぁ「音質がいい」ってのは相当宣伝しづらいとは思うけどｗ
一般人は大抵ブランドや、デザインで買うからなー

>>712
行ってらっしゃい。どっちを買うのかなー。おにぎり？おはぎ？買ったら報告してちょ

ファームアップの内容がしっかりしていて、リモコンが発売されたら買う。
とりあえずはよファームアップしろや！

スパークプラグ＋改造キットいいですよー。おにぎりの低音が少しさびしいと感じている人向きですね
スパプラの重低音はそのままで、改造キットで弱点の中音がビックリするほど持ち上がって鮮明に聴こえます
スパプラ単体だと中音が引っ込んで音のこもった、重低音だけのハズレイヤホンなのですがｗ

>>715
音質が悪くなるから、リモコンは発売されないと思いますよー

ケンウッドにとって近日っていつなんだろう？
もうすぐ一ヶ月たつのに何の動きもない

>>718
1週間くらい前にサポセンに電話したら「まだ何にも決まってない」みたいな返事が返ってきましたよ
まぁ決定してても1ユーザに漏らすはずはないですけど（＾＾；

せめて「8月下旬」とか目安が欲しいですよねぇ

>>710
はげどう。

これ欲しいけど、どう音がいいのか分からないから、いまいち買えないでいる。

ZEN Micro所有なんですが、これより音がいいんでしょうか？
具体的にどう音がいいんでしょうか。

>>720
乗り換えたiAudio5との比較ではっきりわかるのは情報量
しかし、音というのは判らない人は本当に判らない
SPが片方逆位相になったまま平気で使い続けてる人なんかもいる

結局自分で試聴しなければ意味が無いですよ

俺はこれ持ってないけど、馬鹿が多すぎ。
基本的にオーディオは試聴して買うもの。
他人の音が良い＝自分の好み
には絶対当てはまらない。
田舎で試聴ができないって意見は却下

内容かぶった。
スマソ

>>721
＞SPが片方逆位相になったまま
すいません、これどういう意味でしょうか？


＞結局自分で試聴しなければ意味が無いですよ
そうですね。自分の耳で確かめれば納得するかも。

>>722
まぁ、SPなんかは試聴できても結局部屋次第なので、
片っ端から買って試して気に入らなければ処分ってのもありだとは思いますけどね
ポータブルは環境依存度が段違いに低いわけですし・・・・

>>724
言葉通りです
論より証拠、試しにお手元のSPを片方+-逆にして見ればすぐにわかりますよ
スレ違いなので、これ以上位相関係を知りたければググるかAV板初心者質問スレ等へどうぞ

イヤホンでの片側逆位相も判るかな。

アブねー危うく詐欺に会いかけた。

>>721
＞乗り換えたiAudio5との比較ではっきりわかるのは情報量
情報量＝解像度なら同じくです
おにぎりはデジカメで言うところの、画素数が他のDAPに比べて極めて多いのではないか
即ち解像度が高く、楽器やボーカルの輪郭がハッキリする・・・

普通のオーディオ機器なら手持ちのCDとか持ち込んで試聴させてもらうことはよくあるけど、
この手の物って皆さんどうしてんの？

おいらはさすがにMP3ファイルを持ち込んで転送はしてもらえんだろうと思ったから、
普段使うイヤホンをいくつか持参して試聴するまでにしといたけど。

ONKYOからHDDプレーヤー出して欲しいなぁ〜、デザインがどうなるかわからんけど、オールMDFか？以前はMDプレーヤーあったしな

>>729
いつも音が気に入らなければ返品するから、そのつもりで買ったｗ
試聴とかしたことなしｗ

で、気に入ったから使ってる＞HD20GA7

凄いなぁ〜よく定員も対応するな、もし無理とか言われたらどうするの？

>>732
大体どこの電機店でも、「低音が思ったより出ないから」とか適当な理由を言えばｗ、返品に応じるよｗ
むりぽならマップへでも売り飛ばせばいいんじゃない

>>731、733
つまらんゲームは返品するとか豪語した某芸能人と同類だ！
反省しる！

>>712でつ

おはぎ買ってきました
ヨドバシで45000円　ポイント10%でした

>>734
ゲームはソフトウェアだからまた違うでしょ。さすがにゲームは返品しないな
でもハードウェアは返品する。ハードとソフトは違う。店には返品に応じる義務がある・・・と我侭な俺は思うｗｗｗ

返品するときは買ってから勿論1週間以内だよね？

>>735
おめ！！っす
おはぎ買われましたかー。人気だなー
ブルーライトが点くとメチャ綺麗でしょ、おはぎ？

デジアンの醸し出す豊穣且つキレとコクのある音をお楽しみくだされ〜（＾−＾）／

>>737
自分もよく返品しますが(笑

自分の場合は、ですが、２−３週間経って交換したこともあるっす

電源消しても（バッテリーはオン）本体に耳近づけるとリリリリリと鳴ってるんだけど俺だけ？

>>740
自分のは、鳴ってないっす・・・ってか電源オフしてバッテリーはオンってどんな状態すか？

側面のスイッチのことじゃないんですか？

二塁への盗塁準備をしてるのだろう。

側面スイッチだけオンの状態です
初期不良かなorz

>>744
ＨＤＤの回転音の余韻とか・・・
電源オフしてしばらく経ってから確かめたらどうっすか

>>740
北の国から仕様じゃないのか？

側面スイッチオフにすると完全に消えてオンにするとまた音が出始めるのでHDDの回転音の余韻ではないようです。
kenwoodに問い合わせてみます。。ありがとうございました。

>>746
それは・・・ﾙｰﾙﾙﾙﾙﾙ!!!











一応突っ込みｗ

>>738じゃないけど、おにぎりってホント、豊穣且つキレとコクがありまろやかな音、なんだよな〜。いい得て妙だ。ビールの宣伝じゃないけどｗ
おにぎりの音は、風呂上りに飲む冷えたビールに似ている・・・とか言ってみたりｗ

日本のビールはスカスカな味なんだが。。

感覚が麻痺した人にはスカスカに感じるってところも似てるかなｗ

ベルギービールいくつか飲んでみろや

というわけでビールとの比喩はおにぎりにふさわしくない。

>>749
IDがBEERなら納得してたのに・・・

>>747
バッテリーの充電の際に起こるノイズだろ？
歳を取ると高い周波数を聞き取ることができなくなるが
若いうちは聞こえるもんだ。

ほら、ブラウン管テレビをビデオ入力(入力なしで)にしたときになんかキーンって音がしないか？
あれと同じだと思うよ。

>>752
確かに、おにぎりとビールは合わん罠

>>751
おにぎりの音がスカスカって感想はまだ無かったと思うのだが　とﾏｼﾞﾚｽ

キレはともかく、豊潤やコクというのは似合わないですね
そういうのは真空管アンプ系なんかに似合う言葉でしょう

>>716
確かにスパプラ改いいね。改造しても改善し切れない中音の解像度の低さも、あくどいほどのメガ重低音が踏み潰してくれる。
core聴きにはたまんないね

>>758
チップをネチョスポに替えてみそ？解像度あがって（゜Д゜）ｳﾏｰ

暇だったのでKenwoodお問い合わせセンターに
フォルダ検索がアルファベッド順
に、並ばないっていったら後日�рｵてくれるって、結構親切なんだな
kenwood。

音も良いけど、デザインもかなり気に入ってるよ。おにぎり。

これってUSB挿したら認識してくれるんですよね？
XPと2000でやってみたんだけどどっちもドライバが見つかりませんみたいなメッセージがでて
認識してくれないです

>>761
間にあるハブの電源や接続を確認して、刺し直せ。

>>716
さんざん既出だがこの機種は安いイヤホンと併せるものじゃない。

>スパークプラグ＋改造キット
この改造キットってどこで買えるの？
スパークプラグもよくわかりません。すいませんが教えてください。

>>763
あら？安いイヤホンでもいい爆裂音するわよ、奥さん。ラウド系聴いてる人には超お薦めよ♪

>>764
スパークプラグは↓から
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_35770387/36173107.html

改造キットは↓から買えるわよ♪
ttp://www.sankyo-tm.co.jp/mp3_4/koss2.html

とりあえず、スパークプラグ改で聞いてみろよ。この機種に合わないとかは偏見でしかないな。
俺は楽しめてるよ。そもそも高いイヤホン買えばいいってもんでもないし。

>>763
E4cでもER-4SでもA8でも合わなかった。唯一ER-6が引っ掛かったくらい
いいイヤホンがあったら教えて欲しい

>>767
”スパークプラグ”は持ってる。改造キットはないけど
おにぎりとの組み合わせもなかなかだと思った。でも解像度が低すぎない？
”改”だと改善されてる？

そうきめつけるなよ。>>763
個人の趣味趣向ってものがあるだろう。
それにどれくらいの価格以上が安くないイヤホンなんだよ。
高い安いは個人の経済状況にも左右されるだろう。
そんな曖昧なオマエの基準で断言なんかするな。

俺が開発者なら
ﾌﾟﾗｸﾞで聴いてるなんて言われた日にゃぁ、間違いなくブチギレる

>>769
>>767じゃないけど、改造キットは真ちゅうアダプタチューブが肝。これで解像度が俄然上がる
こいつに1500円出すといっても過言じゃない

>>771
プラグ擁護者じゃないが、それじゃあｵｽｽﾒイヤホンを教えてくれ、と言いたくなる

>>773
ﾌﾟﾗｸﾞ以外に持ってるのは、ER-6iとCM7-Tiだけだけど
両方ともｵｽｽﾒ出来るよ

この機種にﾌﾟﾗｸﾞ使うのは、20ﾏｿのアンプに、5000円のスピーカー繋ぐ様なモンで
好みもへったくれも無いと思う

ぶち切れはしないが、('A`)な感じにはなるだろうな、オレでもｗ
せめてTriPortかHD590で聴いてくれよ、と言いたくなる

HiMDのリチュームHDデシアン機を聴いてみなよ。
此より良い音するから。
但し、録音は一倍速録音でね。

>>774
オレはPX200かE3cで聴いてる

＞この機種にﾌﾟﾗｸﾞ使うのは、20ﾏｿのアンプに、5000円のスピーカー繋ぐ様なモンで
＞好みもへったくれも無いと思う
はげどう
揚げ足取りになるが、The PlugじゃなくてSparkPlugしかも改、な。まぁどっちでも大差ないと思うがｗ

ソニーのリニアPCMのhimdが最強なのは判ってますよ

結局のところ、前スレで報告された高音上がりのF特が
ER-4S等、フラット〜高音寄りのヘッドホン・イヤホンとの相性の悪さという形で仇になっている。
逆に低音寄りのThe Plug等とはお互いに補い合う格好になって、相性が良いと。
個人的にはヘッドホン出力は極力フラットな特性にするべきだった思うんだけどね。

>>776
だーかーら、良い音とか自分の好みに左右されるだろう表現はよそう。
あくまでも「自分にとって」良い音だろうから。

HiMDのHDデシアンは認知されているのね。

ところで、此れにE888LPを使ってみたら。
SPはダメだよ。LPだよ。
それとCM7も良い組み合わせだね。
リンゴにCM7は合わないけどKENWOODにはgoo〜。

>>779
そう？特に高音よりには感じないけど・・・
>>2の音質マイスターの話読んだ？特にヘッドフォンのくだり

>>781
スレ違い杉

それも違う。ER-4Sと組み合わせると高音の美しさ細やかさが際立って
ER-4Sの面目躍如だよ。バランスが崩れて耳が痛くなるような音でも
ないし、これはこれで楽しめる。
反面低音過多なイヤホンと兄さんを組み合わせてみるというのも面白い。
組み合わせの妙を楽しむというのがあるんじゃないか？

イヤホンスレでわからなかったので教えてください。
おにぎり+CM7Tiの組合せが気に入ったのですが、
CM7TiとCM7で音の違いはあります？
CM7Tiは地下鉄での使用は厳しいですか？

>>784

世の中には高域に敏感な人もいれば鈍感な人もいるんだよ。

スレ違い杉田？
意味不明。

インピの高いER4Sを組み合わせて全員が良い音だ！にはなり難いだろうさ。
ラオックスのコンピ館6Fにも貼り紙に書いてあるだろう。
人によって…と

>>782
うーん、それではいまいちHD20GA7フラットであるという確証にはならない。
もしHD20GA7が完全にフラットな特性なら俺も買いたいんだけどね。
だれか再検証してくれる人いないかな。

まあ、持ってないのに断言口調で書いたのは謝るよ。

ちなみにSONYのデジアン機種もF特はフラットではない。
少なくともMZ-NH1とNE920は。
これは測定しても、実際に聴いてもそうだから確実。

>>784
＞反面低音過多なイヤホンと兄さんを組み合わせてみるというのも面白い。
兄さん？
音質マイスターの話を読む限り、HD20GA7はどんなジャンルの音楽にも対応して作られているように思える
SparkPlug改でメタルコア聴くのもアリかとｗ

>>779
あれはインピーダンス関係で疑問もあったような

ただ、F特のせいかドライブ力不足が原因かわかりませんが、
4Sと6iで比較すると、帯域バランス的には6iの方がよく感じますね
4Pならばとこれも試しましたが、改善はあるもののやはりバランス良好とは思えない

試しに4SをDAC1に繋いで見るとバランス良好になりますので、原因はおにぎり側ですね
ただ、分解能の面では明らかな差がありますし、曲によっては全く気にならないので、
どちらを選択するかは好みと状況次第でしょう
アンバランスだろうと好きならそれで構わないのですから

>>777
俺はHD20GA7にSparkPlug改挿して、メタルコア聴いてますよ(笑)
豚に真珠？猫に小判？

>>790
そんな豆腐を定規で測るような音楽の聴きかたしなくても（＾＾；

>>791
おにぎりにﾌﾟﾗｸﾞ

自分はPX200でBerryz工房聴いてまーーす！37の男子でーーす！イエーーーッ！さいこーーー！！

>>792
私はデジアンに温かみ等は一切求めてませんからね
そちらの方向はサブの真空管アンプやSTAXの真空管ドライバに任せておけば良いと思ってますので

ちなみにSparkPlug改は聴いたことがありませんが、
デジアンはダブ付き気味の低域を引き締めてくれますし、
相性的には悪くなさそうに思えます
価格も全然違いますが、m902とHD650も相性良いらしいですし

>>785
チタンとアルミの違いはあるよ。
音場の主張感が欲しければチタンの方が若干良い。
E888のSPとLPも似た様に違って高域の感じ方も少し違う。

スピーカーのインピーダンス、つまり交流抵抗は周波数によっても変わってくる。
前に出てた計測ではこの部分を抵抗一個で代用していたので、
カスタムサウンドの調査としてはアリだがフラットかどうかの測定としてはあまり信用ならない。

>>795
すげっ！おにぎりにアンプ繋いで聴いてるの？煽りや嫌味じゃなくマジで凄いと思った

>>797
バカな奴のたわごとと思って聞いて貰えたらいいんだけど、ファームウェアアップグレードで
カスタムサウンドをもっと重低音仕様にすることは可能？

>>799
ファームがDSPのコントローラーを乗っ取っているのなら、その気になれば可能。
だけど現実的にはそういうファームは出ないだろうな。
ネ申がハックすることを気長に待ちなされ。

>>800
＞だけど現実的にはそういうファームは出ないだろうな。
ですよね・・・(´･ω･`)
オリンパスがDAPの音量アップしたファームを出したことがあったけど、余程要望がない限り
更なる重低音仕様ってのは考えにくいですよね

有志が色んなソフト出してくれてるから、改造ファームでも待ちますか〜

おはぎ派多いね。漏れはおにぎり派。迷ったけど、ごはんと海苔のツートンカラーが可愛く見えたから（*´д｀)
指紋も目立たないし、おにぎりで正解ですた

>>790
ちんぷんかんぷんだけど、やっぱりER-4*がおにぎりと相性悪いのは分かった。
ER-6（i）は相性いいのも思ったとおり。

E4cもおにぎりに合ってないと思う。高音がきつく感じる。

>>749
＞豊穣且つキレとコクがありまろやかな音、なんだよな〜。
その通り(ﾟ∀ﾟ)!!!!
反対意見もあるけど、漏れは支持するー。相反する二つの要素が交じり合った音って希ｶﾞｽ

>>786
喪前のように低域に鈍感な香具師というのもいるわけだが　ｗ

なにがなんでも単純に良いか悪いか１００％で決めたいみたいだなこのスレの連中も

>>803

>>709じゃないけど
インピーダンスが高いヘッドフォンを、鳴らし切るにはアンプにパワーが必要です。
ボリュームを上げてフォローしても、元々がパワー不足だと、
低音の量感や締まりから失われることが多いようです。
（2ないし3WAY&スピーカーでも低音用の方が大きい＆電気食ってるし）

どうも30Ω近辺のイヤホンで低音不足or 十分ということが議論されてますね。

例
ER-6i(16Ω)
E2C (16Ω)
ER-4P (27Ω)
E4C (29Ω)
ER-4S 100Ω

もちろん、同じインピーダンスでも周波数特性、最大出力音圧や、
その他スペックに現れない様々な差によって大きく変わります。
経験的にはエージング後の方が低音の量感が上がるようです。

E4Cで低音足りないって人は、ボリュームどんくらい？
俺は半分前後がベストですが。（ソースのゲインはいじくらない）

>>807

>E4Cで低音足りないって人は、ボリュームどんくらい？
>俺は半分前後がベストですが。（ソースのゲインはいじくらない）
漏れも50%前後。でもカスタムサウンドで180Hzを+5しても低音が足りてない

ちなみに、他の手持ちの感想を２件だけ
MDR-CD3000(32Ω) 3万以上のヘッドホンでは超底インピーダンス)
　　アンプで聴くと低音十分、おにぎりに継ぐと低音がダメダメで
　　ドラムの音とアタック音がしょぼく混ざる感じ


CM-7Ti　(16 Ω)
　　元々極端に低音よりなイヤホンでは無いけれど、おにぎりで低音が十分鳴る。
　　Ｅ４Ｃに比べると、ちょっとボヤけた感じだが
　　低音の量感から、アコースティック弦楽器の胴鳴りが、E4Cより感じられる
　　（気がする）

おにぎりのアンプがせめて倍強ければ、評価は今の倍あった気が少しだけする
ぶっちゃけ、CM-7Tiなんて、四分の１のボリュームで十分鳴ってて欲しい。

>>808
確かに足らない曲がありますね。洋楽のロックとか弦楽４〜６重奏とか。特に

個人的には邦楽のロックやクラシックの単楽器程度の低音は十分だと思うけど

>>810
CM7の音量はいくつ？

>>810
そういう人には、K26P（ヘッドホン）か、SBC-HS740（イヤホン）をおすすめ
SparkPlugもいいらしいが、持ってない

>>809
＞おにぎりのアンプがせめて倍強ければ、評価は今の倍あった気が少しだけする
でもER-4Sを鳴らせるんだから、潜在的なパワーはあるのでは？

>>811
CM7でも同じ音量にしています。
能率は高いのですが、カナルより鼓膜より遠いし、環境音とも混ざるので、
同じか1,2目盛りくらい大きいことも多いですね。

この状態で聴感ボリュームが同程度で低音がもっと出る感じになります。
（これは、あくまでおにぎりのアンプで聴いた場合）

環境音と言っても、木々の葉が擦れ合いと、夏の夜風と鈴虫の鳴き声が
・・・程度の環境音です。

今日買ってきて今いろいろ試しているんだけど、これってアーティストとかを選択したときに、
勝手に最初のアーティストの最初の曲を再生しちゃうんだけど、変えられない？

>>813
ER-4Sを鳴らしている何人かが、おにぎりだと高音がツライって
言っているということは、ER-4Sが想定している量の低音は
鳴らし切れていない、ということでは無いでしょうか？

言い方を変えると、ER-4Sは（おにぎとの接続と比べ）、もう少し
出力のある機器と接続すれば、低音の量のバランスが変わるのでは
ないでしょうか？ ER-4Sは持っていないので、持っている人の話次第ですけれど。

真ん中のボタンを押さないで、右を押せばいいんじゃないか

>>812
音漏れしそうですが、いかがですか？

>>814
「聴感ボリューム」って何でしょーか？（・∀・）

あと、おにぎりの低音は現状で満足派？それとももっと欲しい派？

>>816
なるへそ〜、「鳴らせる」けど「鳴らし切れてない」と。勉強になります
個人的にはER-4Sの低音はあんなもんでないかい？と思いますが

>>814
その環境ならCM7は音量上がり過ぎと思うよ。
それとCM7はE3より音は近く静特性の能率は低いがスペック以上の音圧を感じると思うよ。
その環境程度なら俺の場合の音量位置はCM7とE888は1/4前後になる。

>>818
盛大に音漏れはしないですけど、そこそこ漏れますｗ
K26Pの上位機種K28NCならノイズキャンセル機能が付いてるので、小さな音でも聴こえて電車やバスでも使えますよ

>>819
ごめん、言葉を略そうとして脳内語を使ってしまいました。
アホだ

同じボリュームのまま、イヤホンの機種を変えると
特性も、耳のフィット度合いも別モンなんで
ボリュームを変えなくとも、音の大きさが違って感じたりしますYONE？

それを調整して、同程度の音の大きさに聞こえる状態（各人にとって）
です。そういう用語は思いつかなかったので、「聴感ボリューム」って表現しまつた

ちょっと寝ます

>>817
�dｸｽ
おわ・・・そんな簡単なことだったのかｗ
30分近く悩んでたよorz

>>818
おにぎり持ち込んで視聴してみます。

>>821
>>270, >>808, & uPyqx6WA
は、多分、あなたより大分大きな音量で聴いてるか、
フィット度合いの差だと思います。両方あるだろうけど、多分前者

７０まで耳が聞こえるのはオマエです。オレの負けです。

>>795が答えを出してるよ。
デジアンはダブついた低音を絞めてくれる。
だからER4Sでは足りなく感じるんだよ。
KENWOOD聴いた後にiPodを聴くと音に芯を感じないし歯切れ感も悪いと感じる。

ＥＲなんて元々低音スカだし、足りないと感じるのが普通
おにぎりのアンプはフラットではないけどかなり低い音をしっかり出してますよ
SR-325で聴くのが心地良い

>>270
ラウド系って多分、HardRock・HeavyMetal/HardCore・Punkのどれかのことを指しているんだと思うけど
E4cってラウドで使える？高域がイタくて俺は使えないんだけど。あと低域も足りないよね
おにぎりでE4c、アーンド　ラウドはむりぽが俺の結論

>>827
フラットじゃないかな。いや、ただの希望的観測ｗ
ただカスタムサウンドをいじってやると、低音はまぁまぁ出る。それでも低音厨の俺には足りてないけど

ER-4とおにぎりの相性がと言っている人は、そもそもER-4と本人との相性が悪いのではないの？
ER-4とおにぎりの相性云々ではなく、（ER-4＋おにぎり）と本人の相性が悪いんだと思う。
誰かも言っていたけど、ピュアAUでハイスピード系の音が好きな人には最高の組合せだよ。
自分はキリキリと引き締まったのが好きなんで、ある程度の量感と芯のある音が得られる
この組合せとの相性は問題ないどころか、相性抜群です。

とは言っても、ゆったり聴きたい時は他のイヤホンにしますけどね。

>>830
ER-4S低音ﾀﾘﾝｽ('A`)

好みの範囲かそうでないかが問題だろ？

高音がチリチリ言うってレスが少しあったけど、
あのあと話題にならないところを見るとFalse Positive だったようだな

>>766
ありがとうございます。今度秋葉に見に行ってきます。

>>798
違います
デジアンとその他の方向性について述べただけで、
おにぎりをさらにアンプに接続しているわけではないですよ

>>806
どうもこのスレには「〜と比べてどちらが音がいい？」などという短絡的な人が多いようですが、
方向性の異なるものを単純比較できないことに早く気付いて欲しいですね
よく刺身とステーキなどの食べ物で例えられることが多いですが、
ここは学生さんが多いようなので、数学の90点と物理の88点、英語の91点と古文の87点、
これらを並べて比較できますか？とでも例えると判りやすいのでしょうか

>>809
アンプの出力と駆動力は比例するものではありませんよ
据え置きですが、こちらの2005年4月5日など参考になります
ttp://www1.cnc.jp/sounddesign/oda/oda02.html

最大出力がいくら大きかろうが、瞬間電流供給能力が低ければ
まとな駆動力など期待できるわけもなく、低域などボワボワと切れの悪い音になってしまいます
しかし、結局アンプの駆動力は電源次第なようですので、
所詮ポータブルはポータブル、据え置きよりも遥かに早く限界が見えるのは当然かと

>>830
私はER-4Sは半年近く愛用していましたし、据え置きのDAC1ならば良好なバランスと感じています
（DAC1の内蔵HPAMPはそんなに凄いものではないが、それなりにフラット系）
それをおにぎりに換えると高域がやけに神経質な感じで疲れる音になりますので、
これは駆動する側の問題でしょう
前々からER-4Sは据え置きクラスでないとまともに駆動できないとも言われていますし、
おにぎりでもまだ厳しいのか、もしくは付属イヤホンに合わせてF特をハイ上がり気味にした結果、
相性が悪くなってしまったのかも？というのが現在の私の考察です

もちろん、これらは全て推測にすぎませんので、断定するわけではないですよ

>>834
＞最大出力がいくら大きかろうが、瞬間電流供給能力が低ければ
＞まとな駆動力など期待できるわけもなく、低域などボワボワと切れの悪い音になってしまいます
おにぎりは最大出力は大したことはないが、駆動力は優れている、というコトでしょうか？

デフラグ今日初めてしたけど、５ギガ位しか使ってないのに真っ赤っかだった。
最適化したら電池の保ちとか良くなってるのかな・・・。

>>835
少なくとも他のmp3プレーヤーよりは優れてますな

>>830
前スレでそんなことを言っていた人です。
ER4Sも万能ではないから、合う曲合わない曲は勿論あるのにどうも合わないものもあると
書いただけで、おにぎりにER4は合わないと結論付けたがる厨が多いようですね。
ウッドベースあたりでは締まったいい低音出しているんですけどね。ゾクリと来ることがあり
ます。エレキベースでエフェクターかけて歪めた音が好きな人には満足いかないんでしょう
ね。まぁ、これは想像に難くないです。でも、体で感じない低音（耳だけでの）って違和感あり
ませんか？日頃はSPで聞いていることが多かったので、変な感じで。

で、830さんじゃありませんが、私もゆったり聞きたい時様にということで、結局super.fI 5Pro
注文しました。なんかトラぶっていて着くのは来週になりそうですが、使い分けできればいい
のですが。
そういや、UEのラインナップにsuper.fI 3 Studioという＄99.99の新製品が出てました。
送料がやすければ、もっと手に入れやすいんですけどね。

難しい話が続いているようですが・・・

おにぎりに付いて来る布製のポーチ、あれは納得ｲｶﾝｽ
傷付き易い、おにぎりのプラスチックの筐体を守ってるとは到底言いがたい！
自分は100均で買ったMD用のポーチに入れてます

みなさんはどんな保護を？

>>835
いえ、それはアンプに関する一般論についてであり、
おにぎりの駆動力について述べたものではありません

例えばこれをご覧下さい
ttp://www.47labs.co.jp/4706.html
このアンプは昔オーディオ誌でも高い駆動力を評価されたことがあるのですが、
出力はたったの25Wです
そしてその高い駆動力を支えているのが、この本体よりも大きな電源だそうです
ttp://www.47labs.co.jp/4700.html

やはりアンプにとって電源は極めて重要なものであり、
おにぎりも電源部に注力したとの記事があるのも納得できます

>>838
まともな議論がしたいのであれば、
他人を厨呼ばわりするのはやめた方がいいと思いますよ
場が荒れるだけです

最大出力が大きいからって、電源の応答性やらが良いとは限らないってことだろ。
電源も大きければ良いってもんじゃねえからな。大きくていいのはトランスぐらいだ。

>>840
＞いえ、それはアンプに関する一般論についてであり、
＞おにぎりの駆動力について述べたものではありません
？？？（・∀・）


＞やはりアンプにとって電源は極めて重要なものであり、
＞おにぎりも電源部に注力したとの記事があるのも納得できます
おにぎりの高い駆動力を支えているのはアンプではなく電源という結論で宜しいですか？

>>838
＞エレキベースでエフェクターかけて歪めた音が好きな人には満足いかないんでしょうね。
ってかTSUTAYAへでも行って「ラウド」のコーナーから1枚借りて、ER-4Sで聴けばすぐ分かるよ
ベースだけじゃなくて全てに於いて”合わないんだな”って
ラウドでもウッドベース使う連中いるからね

>>838
俺も他人を卑下するような発言は関心しないな。
その発言が原因でおまえさんの今後の発言全てがフィルターかかって見られてしまうかもしれんぞ。
>>842
おまえ…さすがにこれは…どこをどうやったらアンプと電源を分離して考えられるんだよ…

>>844
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>839
私も100円ショップで買ったアクリル製の小型ポーチに入れてます
おはぎの色とピッタリで凄くいいんです（*´д｀)

>>839
そうですよねー、あれは確かにショボイですよねー（箱もショボイけど）


>>846
マジっすか。みんなきちんと入れてるんですねー。オレなんて付属のショボイのに・・・
これじゃ大切なおにぎりが傷ついちゃいますね。明日早急に100均逝ってきます

はて、難しいですね。他人を卑下していると。諌めるぐらいに……。
私が書いているのは（特に自分で聞かずに）ER4Sは合わないと結論づけている人のことを言っている
のです。たとえば>>843さんの聞くラウドなんかは私はCD一枚も持たないので、この組み合わせでラ
ウドは、そうなのか　と（聞いてないのに鵜呑みにするのはなんですが）思ったりするわけですけどね。
だからと言って全部のジャンルで駄目ということではないでしょ。
情報は疑ってかからないとというのが２ｃｈの基本姿勢と思っているので、そのうち試してみましょう。

>>840
アンプと駆動力？の話はピュアAUでやる方がいいでしょう。話が浮いてきてる様に感じるのは私だけ？
あなたに厨と書いたつもりはありませんでしたが、（読んでなかった）そう感じられたのならお詫びします。

>>844
フィルターはかけてください。私もかけて読んでますから。自分の欲しい情報は自分と似通ったジ
ャンルを聞く人や感じ方の同傾向の人の意見の方が得られることが多いものです。フィルターなしに
読むのは、時間の無駄ですし、疲れます。

>>838
＞結局super.fI 5Pro注文しました。
ｳﾗﾔﾏｼｽ

E4c持ってたら是非比較レビューをお願いします
おにぎりとの相性も知りたいなぁ

ttp://www.ultimateears.com/custom/global__index.html
ここですね。しかし送料高杉。super.fi .3 Studio注文しようかと思ったけど止めたー

>>836
PerfectDisk7.0で、おにぎりを最適化してみました。結果はまるで変わらず(´･ω･`)
ジャケット表示とか多少は速くなるかと期待したんですがねー

>>802
そうそう、白黒がまさしく、ご飯とノリ。デジタルアンプ搭載なのにおにぎりっていう可愛い名称がイカス
真っ暗な中、白いボディに浮かび上がる青いイルミネーションが素敵です

再生画面でジャケット画像の後ろがスクリーンセーバーになって、
七色にゆらゆら揺らめいたりしたらもっと良かったのに

ふう、やっとCDからの再リップとエンコ、KMAでの同期が終わりました
これ本当に音がいいですね！！イコライザなしの素の音でここまで聴かせてくれるなんてビックリ！
ポップスとロックを主に聴くんですが、どちらも問題なく聴ける柔和で包容力のある音なんですね
・・・と言ってもおとなしい音じゃなくて、ヘッドホンがビリビリするほどの迫力ある音でもあり・・・
ド素人でも”一聴”瞭然ですね。Microからの乗り換えですが、本当に買って良かったと思える逸品です

>>852
そうですね！スクリーンセーバーは欲しかったかも。あまり意味ないのかも知れませんが・・・
でもせっかくのカラー液晶なんだから、それを活かした画面効果があってもいいと思いました
設定→再生画面設定でそれらしきモノはありますが、お世辞にも「カラー液晶を活かした特殊効果」
とは言いがたいですもんね。次ファームでその辺りも改善されてると嬉しいなぁ

>>849
いいな！自分もｓuper.ｆi 5 ProかE4cが欲しいです。E2cとCM5しか持ってないので・・・
やっぱり、おにぎりにはそれに見合うだけのイヤホンが必要ですよね
super.fi 3 Studioは本体は安いですが、送料が高いから二の足を踏んでしまいます
日本でも代理店が取り扱いを始めれば良いのですが

リストをスクロールするときに選択中のものを拡大表示するのはやめてほしい。
どうしても拡大するのなら、Mac OS Xのドッグみたいに滑らかにスクロール＆拡大してほしい。

後、血まみれの人間ははずしたい。

>>856
＞どうしても拡大するのなら、Mac OS Xのドッグみたいに滑らかにスクロール＆拡大してほしい。
iPodからの乗換え組みですかｗ？
（恐らく）非力なCPUだからそれはﾑﾘﾎﾟだと思いますよ。もし実現したら嬉しいですけどねー

＞後、血まみれの人間ははずしたい。
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
確かに血まみれの人間に見えます罠