【HDD】音質のいいﾃﾞｼﾞﾀﾙｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰは？【ｼﾘｺﾝ】

ｼﾘｺﾝ→iriverのN10
HDD→CREATIVEのZEN Neeon

だと思う。iPodとGIGABEATは論外

糞スレおめ

KENWOOD、音良いよ。最新のアレ

しまった、IP変えてなかった･･･org

ソニーは？

>>5
早熟再生は音質以前の問題

NeeonとMuVo2FMは音質違うの？

>>1
irivierって、N10に関係なく、どれも音は差がないと思うけど、違うのか？

PanasonicのD-SNAPは？

Ｐ２Ｐでポエムのｍｐ３を落として変換→１ビットＭＤで聴いてる俺が勝ち組。
１ビット最強。

>>1
10人も釣れたんだからもう十分だろ、削除以来出しとけよ

【売上高】天下の松下器産業8兆7136億　　ダサクソニー7兆1596億　　
【利益】松下電器産業3085億、クズクソニー1139億（電気製品343億の赤字・笑）
負け犬クソニー！！！！！！！！！！！悔しかったら追いついてみろよ！！！このクズクソニーがぁwwwww!!!!!!（失笑）
下っ端のくせにゴタゴタ言うなクソニー！！経営者は馬鹿、ブランド名がダサい、日本随一壊れる、何でもかんでも製品をくっつける、品がない、電気製品赤字、
そしてウザい！！！！！！！！！！！！！！！
売上のほとんどが、クソニー銀行、クソニー生命保険、クソニー損保、映画、ＣＤ（笑）
松下、日立、東芝、ＮＥＣ、富士通、三菱、三洋、シャープファンのみなさん、クソニーの糞っぷりを笑ってやりましょう！！！！！！！！！！ハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＣＭは不細工なぺペペペペペペペか（笑）クソニーにはぴったりだな！！
松下電器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハイアール＞＞＞＞＞＞フナイ＞＞＞＞クソニー
Panasonic　ideas　for　lifeカッケーーーーー！！クソニー・・・ダサッ！！！！！！！
クソニー好きなやつはよっぽどセンスないんだね・・・可哀想に（笑）
センスないやつらは頑張ってセンスなく生きろ（笑）クソがぁ！！！！！！！！！！！
クソニーファンはクソババア＆オヤジ＆馬鹿だけですから！！！！残念！！！！！！！！！
ソニー（SONNY）＝坊や　　　という意味　ダサいダサいダサいダサいダサいダサい
http://takara.ne.jp/fushigi/gogai/sony1.jpg
ソニー＝主に年長者からの呼びかけで坊や　という意味
ＳＯＮＹってロゴ　ダサスギ　買う気失せるwwwwwwwwwww　安いだけwwwww苦ソニー　
安いだけのソニー←ハハハハハハハハハハ死ねやwwwwwwwwwwwwww苦ソニWWWWWWWW
クズクソニーがPanasonicの手ぶれ補正をパクったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！クソクソクソクソニー！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがパクリのクソニーwwwwwwwwwwwwwwwwww 　デジカメもビデオカメラもパクリwwwwwクッソニー♪クッソニー♪
クズクソニーがPS3でSDカード採用だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれれ？メモ捨てステたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！クソクソクソクソニー！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがパクリのクソニーwwwwwwwwwwwwwwwwwwSONYは(1955.3)はPanasonic(1955.2)のパクリwwwwwクッソニー♪クッソニー♪

>>8
N10は音圧がまるで違う

イコライザも含めて音質ですよ。ユーザ設定イコライザが付いてない機種は駄目だね

>>1
Neeonは栗のＨＤＤタイプの中では音悪い方だと思うが

>>15
いやイコライザも含めるとZEN 20GB、ZEN microより音質は勝ってますよ

>>16
ＳＮ比９０ってどうよ？栗にしちゃ悪い方だが

iaudio超良いよ。

>>18
M3かX5？どっちも音がキンキンしてる

>>17
S/N比は実際に体感する音としてはあまり意味がない
それよりユーザセットイコライザがあるかどうか？これがない機種は失格
ヘッドホンの性能だけに依存する事になる

>20
漏れもそう思うが・・・・KENの新製品、劇的に音が良い。

EQねぇ…(´,_ゝ`)ﾌｰﾝ

EQいじれたら高音質なの？ねぇ？あぁ？ん？

>>22
高音質だろうな

>22
室内、屋外、電車の中、いろいろな状況で聞くうえに、複数のイヤホン、ヘッドホン
使いまわすわけだからEQなかったらお話にならん。プリセットはろくな物がないので
カスタムの登録がベスト。
オープンタイプのイヤホンで静かな室内で最適な設定のまま、車が行きかう屋外に
出てみいな。低音持ち上げたくなりません？
それに音源の問題がある。WAVで保存したって、音源に難ありということもあるでしょ。
ヴォーカル向き、ロック向き同じセッティングというのもないだろうし・・・・

>>24
全くの正論。反論の余地なし

X5が音質最強の悪寒

でもそれって 音質 ってより 音 じゃね？
ねぇ？あぁ？んん？

>>26
ユーザ設定イコライザが-dbに出来ないから、ペケ

イコライザは糞

要約すると、ケンウッドがデジアンのシリコンオーディオプレーヤーを作ればよい。

とりあえず、その日までiaudioで我慢する。

イコライザなんて使ったらお終いだ

>>32
電車やバスで低音が良く聞き取れない時でも使わないの？
あと、イヤホンやヘッドホン換えて低音が弱い時とか

というかみんなビットレートはいくらで使ってるの？

wmaの128kbps

mp3の192kbpsとwmaの128kbsはどっちがオススメ？
wmaの場合は、mp3にとってのLameみたいなものが存在しますか？

>>36
mp3の192だろ。wmaは音質が糞でバッテリーの持ちも悪いから使いものにならん。
あとwmaはエンコーダはマイクロソフト純正しかない。

mp3-192
wma-160
ogg-128　程度じゃね

ケンウッドは転送ソフト糞使いにくいから他メーカーがデジアン搭載作ってくれないかな。
UMS,ogg,可逆対応宜しく

>>37
同じビットレートなら
ogg＞wma＞mp3でしょ
wmaの128kbpsはキレイに聴こえたけど、mp3の128kbpsは糞耳のオレにも分かるくらいダメな音だった

＞あとwmaはエンコーダはマイクロソフト純正しかない。
ttp://www.quinnware.com/list_plugins.php?type=encoder

> 同じビットレートなら
> ogg＞wma＞mp3でしょ

ファイルサイズも気になります。

シャープよりも品質ではるかに劣るクソニー。　世界の松下はさすが。

品質経営度ランキング (日本経済新聞社・日本科学技術連盟調査)
順位 企業名　　　　　　偏差値
１ 　松下　　　　　　　　 74.5
２ 　コニカミノルタHD　 74.0
３ 　トヨタ　　　　　　　　 70.6
４ 　NEC　　　　　　　 　 70.3
５ 　富士写真フィルム　70.1
11　ホンダ　　　　　　 　 66.2
12　東芝　　　　　　　 　 65.5
15　日本ビクター　　 　 64.7
15　松下電工　　　 　 　64.7
21　シャープ　　　　　　 64.0
24　日本IBM　　　　　　 63.6
25　リコー　　　　　　　　63.4
27　日立製作所　　　　 62.0
31　パイオニア　　　　　61.7
41　ソニー　　　　　　　　59.4
42　オリンパス　　　　　59.2

スレ違い気味だけどな

いい加減松下信者のソニー叩きがうざくなってきた。
ソニーは糞なのは言うまでもないが松下も今ひとつだな。
素人だましって感じ。

mp3って192でようやく使えるくらいだよな
容量の関係でwma128が多いな

wma128＜mp3・192ならmp3の方がよくない？ファイルサイズはどっちが効率的か知らないけど。

AAC-192

俺はｍｐ３・192がギリギリOK
256だったら満足。

ATRACじゃなければ未来永劫幸せになれますよｗｗｗ

>>45
いやこうでしょ
wma　128kbps　＝　mp3　192kbps

64kbps対決なら
wma＞＞＞mp3
くらい差がある。試してみ

wmaはmp3よりも高域を削って、そのかわりに音の厚さを増やしただけだからmp3よりもwmaの方が音質いいのは錯覚。

mp3の320kbpsとFLACの音質の違いが分かる人っている？

イコライザかけるかけないで争ってた奴がいるが、
ラーメンに胡椒をかけるかけないとか、
すいかに塩をかけるかかけないかみたいな争いだよね。
つまり、自分の好きな方を選べばいい。他人にどうだこうだ言うものではない。

>>51
普通にわかるだろ。flacは可逆でmp3は不可逆で音質が全然違うし。

>>53
可逆と不可逆の違いって何？
実際に聞いてどんな感じで違う？

>>54
そういう意地悪な質問をコーデック厨に浴びせるなよ。荒れるぞ。

>>50
するとoggは何を削って音が良くなったと錯覚することになるんだ？

単に聴感上の問題だからな
MP3とflacなら聞き比べるとすぐ分かるけど
flacとoggは結構悩むｗ

>>56
oggは処理の仕方が違うから錯覚じゃない。

oggがコーデックとして素性がよさげなのは知ってる。
だが再生可能なプレイヤーがロクなの無いから意味がない。
俺はスペクトラムのグラフを見るんじゃなく音楽を聴いて楽しみたいんだ

しゃーないからLAMEのextremeでエンコしてるよ……
ケンウッド欲しいなあ

ケンウッドって実際どうなの？
まだ高い気もするけど

>>60
音質はかなりイイ！
友人の聞かせてもらって即買いしますた
ソニーのからの買い換えです

まあハードにこだわるぐらいならソフト買えって思うけど、メカヲタク揃いの
日本の中高生に言っても通用しないか。

ケンウッドは5バンドユーザ設定イコライザが付いてないから�甸ﾗﾈ

そもそもoggは単なるコンテナ。

よく思う事だが、イコライザってそんなに重要か？

>>59
相川とiAudioじゃ不満か？韓国メーカーだが音質はかなりいいぞ。デザインはアレだけど・・・・・

つかここプレーヤーの音質っしょ？

EQが出る幕じゃなくね？

iaudioのデザインは悪くない。

RioのSU70とiriverのN10を聞き比べたけど、SU70の方が解像度が高く良かったよ。
音圧は微妙にN10の方があるように感じたけど、その分少し雑味というか微小ノイズが混ざってる
感じがした。
どちらもイコライザーはフラットな状態での話で、イコライザー設定で追い込めば
そんなに差は無いのではないかな。

何かバカが多いな。
EQは音質とは全く関係ないだろ。
S/NとかTHDの良し悪しをを音質と呼ぶべき。
EQを気にするだったらヘッドホンでも気にしとけ。

>>67
なにをいうか！イコライザも音質の一部だぞ
・・・と俺は思う

　　　√￣￣￣￣￣＼
　/￣ .＿＿＿＿＿　 |
/ 　　/　　＿ ＿ ＿＼| ﾋﾟｷｯ
|　 　/ノ（　＝＝＝　　|
|　 ／ ⌒,,ノﾉ ハ ヽ,,）(|
|　/　　 -･=＼ﾊ/=･-^ |
(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　あ？
|　　　　　　 ,=三=､　　 |
| 　　　　 〆 , ─ ､ゝ　 |
｜　＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

>>70
S/N比こそあまり意味がない。90dbと80dbの違いに気付く人間はどれくらいいるかな？
俺みたいにラウド系聴く人間にとっては、ユーザ設定イコライザ命
低音が強調出来なかったら聴いてて面白みがない、っていうか聴く意味なし！

>>69
俺もSU70とN10の所持者だったが、全く同じ感想。俺と君は同じ傾向の耳の持ち主らしい
俺的にはN10の方が出力・音圧が高いので多少SU70に勝ってるかな

やっぱバカだな。
EQいじくって変わるのはf特だろ。
EQ入れると音質は下がるに決まってんじゃん。
S/N比とか言ってるし。

残念だけど現在キミが一番バカっぽい。

>>75
じゃ、音質の定義をしてくれ

ホットケ

主観と数値を混同している程度のバカだ

>>77
音の質

>>78
別に主観と数値を混同してるわけじゃないよ。
S/Nの差はわかりにくいと思うけどTHDの差は分かるでしょ。
ポータブルは低電圧駆動なんだし。
f特は人によって感じ方が違うから音質うんぬんの話ではないと思う。
EQ使ったときの音質劣化の機種比較ならいいと思うけど。

◎S/N
○SN比
○信号対雑音比
×S/N比

一般的には音質とは『音色の質』ではないのかな？
S/NとかTHDの良し悪しはオーディオ特性の良し悪しであって
音色の良し悪しまでは表現できないよね。

『オーディオ特性に優れる物は音色も良いはずだ』ってのは正解だと思うけど
絶対的なものではなくて、総合的なバランスが求められるからなぁ。

クリエイティブのように一部のスペックを取り出して
『S/N○○dBの高音質』って書かれると違和感を感じしね。

>>80
よく分かってる方もいるんだね。
スペックの良し悪しを評価してとは言ってないよ。
EQは音質の話にはお門違いって言いたいだけ。
音質というより機能性だな。
EQ使うと音割れするとか言ってるやつとかいるけど問題外。
そいつの使い方が悪いだけなんだし。
ブーストばっかりしてカットしてないんだろ。

>S/NとかTHDの良し悪しはオーディオ特性の良し悪しであって
>音色の良し悪しまでは表現できないよね。
スペックなんて比べても仕方ないんだから、
主観で論議するしかないよな。
解像度とか歪み感がどうとかそういう感じがいいんだろね。

>『S/N○○dBの高音質』って書かれると違和感を感じしね。
同意ですな。
どうせヘッドホンケーブルがボトルネックなんだし。

>>81
単に音を聴くだけならEQは音質に関係ないが、”音楽を楽しむ”ためのモノと考えるならば、EQも音質の範疇に入らないだろうか

>>82
けっこうEQ必要としてる人多いんだな。
漏れはBass,Treble程度のトーンコントロールで十分なんで。
そこそこのヘッドホンなら補正は必要ないし。
それよりもっと音そのものをよく作ってほしい。
EQ削除してその分のコストで電源ラインを安定化させるとか。
EQが音質の範疇に入るかどうかはナンセンスだったね。
入るって思う人がいたらそうともとれるし。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

このスレは？

音としての音質比較？
音楽としての比較？
両方？

>>1はっきりさせれ。

あ、ID変わっちゃった。

安物でもそれなりの音のするコンポなら
イコライザーで音悪くなるのが分かる
Bass,Treble程度なら変わらないけど、エコーみたいなのは分かると思う

「エコーみたいなの」っていうのがよくわからないんだけど。

デジタルオーディオプレーヤーの”音質”比較してもあんまり意味ないと思う
音楽を楽しむ機械なんだから、”音楽”としてどれだけ楽しめるか、の比較でいいんでない？

だからケンウッドの新型HDDは俺的にはペケ

そうすると機能面(シャッフル再生など)とか使い勝手とかも重要？
確かに音質はプレーヤーの差よりアウトプットデバイスの差がはるかに大きいしね。
EQやサラウンドで他社製品と差別化するんだろね。

EQについては歪みや位相の狂いが多少発生しても好みのｆ特になるほうが多くの人にとって
好ましいだろうから除外して考えるべきではないと思うね。
だから基本の状態での音質と79の言うようなEQを使用した場合の音質劣化っていうのを分けて
評価したら非常にためになると思うな。
実際iaudioのように吊るしの状態よりもBBEを使った方が解像感やセパレ-ションが向上した
ように感じるものもあるわけだしね。

圧縮音源を再生することがメインと考えると、
BBEに目をつけたのはいいのかもね。
でも国内メーカーはやらないだろな。マイナーだし。
DolbyとかSRSとか言った方が食いつきよさそうだしな。
そういやリバーブとか入ってるやつはあるのか？

>>87
色々なＭＰ３プレイヤー買えば
そのうち分かるさ

音よりも機能性、デザインでIPOD買ったよ。　
そりゃ音質は良いに越したことないけどAPPLEからは離れられないな･･･

そんあ俺はいろいろイヤホンを調べてまつ。。。

EQかけるのは特性が自分の好みになるようにするためなんだけど、
シャッフルで聞くときにEQかけると、
ある曲では最適なんだけど、別の曲ではかかりすぎといった事態がよく起こる。
そのたびにEQを設定するのも面倒な話なので、EQはまったく使わないな。
脳内EQで個々に補正、これ最強。

>>94
『曲に合わせて』EQを調整するのではなくて、『出力環境に合わせて』EQを調整すれば気になりませんよ。

楽しめるかどうか：音楽性
音質：ノイズも含めて原音にどこまで忠実かどうか

使ってたRioのカボンが壊れたんだけど
乗り換えるとしたら何が妥当？

ごめんちょっとスレ間違えた。逝ってきます

SNRがあまり音質に影響しないのは、雑音信号の多くは均一なパワースペクトルのノイズだから。
特定帯域に集中するノイズはやはり気になる。


んで、iPodがクソ過ぎるので買い換えたいんだが、何が良い？
4万くらいで音が良いの無いかな。

>>99
4万もあるならiAUDIO X5がいいんじゃない？

さて、そろそろ>>1の

＞ｼﾘｺﾝ→iriverのN10
＞HDD→CREATIVEのZEN Neeon
＞だと思う。

について語らないか？

そもそも､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰなんて､ﾊｰﾄﾞの音質差は微々たるもので､
音質を決める最大の要因は､ｲﾔﾎﾝ･ﾍｯﾄﾞﾎﾝなんだから
､こだわるなら､ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝにこだわる方がはるかに現実的｡

ﾊｰﾄﾞはﾃﾞｻﾞｲﾝや機能で選べばいい｡音質はﾍｯﾄﾞﾌｫﾝまかせでOK､
というより､それしか選択肢はない｡

コピペに興味なす

コピペにマジレスもアレだが確かに2千円のイヤホンと2万円のイヤホンの違いに比べれば
プレイヤーの音質差は小さいと言える。
だがその差を見過ごせないと見るか、無視できると考えるかが音質を重視してるかどうかであって
即諦めに走るのは細かな音の違いが分からない人かハナから拘る気がない人だろう。
少なくともイヤホン、ヘッドホンにプレイヤー以上のコストを掛けるのが当たり前な人ならそういう
発想はしない。

それと自分が同意して貼ったものだったらコピペとか書いて逃げるのはどうかと思う。

はいはいわろすわろす

7000〜8000円のプレーヤーと4万円を超えるプレーヤーを聞き比べたら確かに違うよ。
しかしポータブルの時点で音質は終わってるわけで、
そこまで本体自体の音を気にしなくてもいいんじゃないかな？
本当に音質にこだわるならコンポで聞けばいいと思う。
もともとは「小さくて簡単に持ち運べる」のが最大の利点なんだし。

同意もなにもただ話しのネタに
なるよーに貼っただけなんだけど…(^ω^;)

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　はいはいすごすすごす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>106
据え置きには逆立ちしたって勝てないのは重々承知してるつもりだけど終わってると
言われると悲しいな。
俺はMP3黎明期(mpioとかrioの頃)からイヤホンはER-4S固定でMP3プレイヤーは使ってきた。
勿論、それだけでなくてMD行ったりポータブルCDPにHPA足して持ち歩いてみたり音質と
ポータビリティのバランスをいろいろ試してきた。勿論ipod(第二世代)も経験済み。
そんななか昨今のipodフィーバーでMP3機のバリエーションが増えると共に音質でアピールする
機種も増えて来ているのも肌で感じるわけ。実際、当時よりも音質、アンプの出力なんかは
すごく向上している。逆にいうと以前は音質こそドングリの背比べだったのが今のほうが
よりプレイヤー間の差が開いてるんよ。そこんとこは知っておいてほしいな。

>>107
なんだ、、その、ごめん。

SHARP MD-DS8からiPodに乗り換えてorz
SHARPよ、早くAuviブランドのHDDP作ってくれよ。使い勝手が悪かろうとiPodからすぐに乗り換えるのに・・・

>>109
で、おまいが一番いい音質だと思うのはどこのよ。

>>111
怒らんでくれよ。自分が今まで聞いた中ではEQ込みの評価だとiaudioのM3だ。
だが実際に使ってるのは利便性を重視してU2+ER-4Sなんだ。
KENWOODはまだ聴いてないが近いうち試聴に行くつもり。
よっぽど期待を裏切られない限りは注文中のE4と組ませてみようと思ってる。

PanasonicかKenwoodのデジタルアンプのシリコンプレーヤー買いたいのだが、
どっちがいいんだろ？

デジタルアンプ＝デジタル処理だからノイズが少ない＝音質がいい
というのは成り立たないだろ？

KENWOODはそんなに音質ええのんかと。
iPodのデザインと使い勝手の良さを吹っ飛ばすほどの
性能差なのかと。
両方持ってる人、正直に教えて♪

＞Kenwoodのデジタルアンプのシリコンプレーヤー
ケンウッドは、デジタルアンプのシリコンプレーヤーは出していないな
デジタルアンプのHDDプレーヤーは出してるけど。

>>112
やっぱiAudioなのか。
しかし結局のところEQが必要になってくるんだな。
カスタムじゃないと納得できない。プリセットは不満。iAudioじゃないけど。

>>117
何を言っている？

まあ、iAudioは好みあるけどね。
あと古い機種入れていいならRioRiotも候補に挙がるな。
その後のRioはあまりパッとしないけど。

SONYのスクエアはEQ着いてるけど、どうよ。

>>118
あんまり直接的な答えではなかったな。
カスタムEQだと自分が使っているヘッドホンに調整できるということ。
プロセットEQだと当然うまく調整できないから。
あと、やっぱり音質が良いのはiAudioなのか、ということなのだが。

いや、KENWOODだろ。
これは信者とか関係なしに。

>>122
誰に言ってるんだ？

EQがあった方が良いとか、ヘッドホンの差は大きいがハードの差は殆ど無いとか、
おまいら耳悪いですね。iPodで十分ね。音はf特で語るもんじゃねえんだよ、氏ね。

で、ケンウッドのHDD型のって音良いのかね。
iPodは使いやすいが、音は腐ってるしデザインも「無難」なだけで良いとは思わない。
まぁあれだな、ユニクロわーるどに毒されてるんかな。ｺﾞﾃｺﾞﾃよりはマシだけども。

何か、売れてない(と思われる)ｱｲｵｰﾃﾞｨｵとやらを
推す人が多いな。

チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ
チンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポチンポ

ハードの音質差なんて無いに等しい。
音質はイヤホン、ヘッドホンで決まる。

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050412/111957/index2.shtml
最近の携帯音楽プレーヤーは高音質化が進み、
各社の製品の音質は拮抗（きっこう）してきている。
ヘッドホン端子から出ているオーディオ信号を比べてみても、
それほど違いがあるわけではないのだ。

オーディオの音質は音の“出口”で決まると言っても過言ではない。
音にこだわるならヘッドホン＆イヤホンのグレードアップは効果絶大だ。

イヤホン、ヘッドホンの音質をバケツ１杯の水にたとえるなら、
ハードの違いはせいぜい、スプーン１杯の水ていど。

バケツ１杯の水に、スプーン１杯の水を足しても、その重さの違いが分かる人などいないだろ？

バケツ１杯の水に、スプーン１杯の塩を足したら、その味の違いがわかる人は多くいるんじゃないのかｗ

>>128
お前には水と塩が一緒に見えるのか

誤爆ｽﾏｿ。>>129だった。
というか、「バケツ１杯の水に、スプーン１杯の塩を足したら、その味の違いがわかる」人は
居るのだろうか？

いや、ようするに、
デジタル・ポータブルオーディオに音質の差なんてほとんど無い、って事だよ。
音にこだわるくせに、純正の安物イヤホン使ってたら、ほんとに馬鹿みたいだぞ。

つまり、
ハードを選ぶ時は音質の事は無視していい、って事。
その方が選択範囲も広がるるだろ？
機能やデザインだけで選べばいいんだから。

で、誰か音質のいいプレイヤーを知らないのか

みんな知ってるし、本当は欲しいんだけど　高くて買えないだけじゃね？ｗ

あえて音質がいいやつを選ぶならケンプレーヤーに一票

ここでもイコ厨が暴れてたのか。

>ハードの音質差は無いに等しい
って。
「KENWOODの音を聴いた殆んどの人達は今までの装置の音が霞んでしまう。」と口を揃えて感想を述べている。

矛盾しているな。

でも、いろんなプレーヤーを聞き比べると実際に音が違うし。

自分の耳が一番信用できるだろ？
試聴してくるのが一番いい方法じゃないのかと。
もう飽きた。

>>137
同じイヤホンで試聴してる、という保証がない。
音質はイヤホンで決まるんだから、同じイヤホンで試聴しないと意味がない。

まあこればっかりは買って聞いてみてくれとしか言えんな。
ここで幾ら叫ばれてもどうしようもない。良い物は良いんだから仕方ないし。
ケンウッド遊びで買ってみそ。

買う前に試聴しないと意味ないだろ。
自前のヘッドホン・イヤホンを持参して試聴して、普段聞きなれた曲を聴いてみるのがベスト。

それでも本当に圧倒的に音質がいいなら、買う価値もあると思うけど、まずあり得ない。

まあ一度聴いてみろよ

>まずあり得ない。

こんな事を書いた自分が恥ずかしくなるくらいの違いにビックリするから

>>143
買って聞いてもらうしかないんだよね。友達でもなんでもないから貸すとか出来ないし。

>>143
でもさ、
「実際に試聴したけど、iPodやウォークマンスティックと大差なかった」って言われたら
きっと「それはおまえの耳が悪いんだ！！！！！」
とか大騒ぎするんだろ？

>>145
あるあるｗｗｗ

>>145
ありがちなパターンだね
2chでは非常に良く見かける

しかし、ケンウッドを聴いた/買ったという奴のレスに
他のより悪かった/差がなかったというレスが殆ど無いのだよ

自分の耳に自信がないのなら止めておくといい
自分の耳に自信があるのなら聴いて来い
\45000を握り締めてお店に試聴しに行くといいと思うよ
帰りには、これまた驚くほど小さな箱に入ったおにぎりを手にしている筈だ

おいらマカーなので、
IPodとどっちにしようか悩んでいます。
基本的には音質重視ですが、マカーなので、ソフトが使えません。
まぁ、会社のPCはWindowsなので、ポータブルHDDにまとめて
MP３データを家から持ってきて。
会社で転送って言うことが出来るから、まぁ良いですが、、
でも、ヘッドホン出力が、ipodは30mW+30mWに対して
ケンウッドは、6mW×6mWということなので、
ER-4Sで音量が取れるかどうか心配です。
実際に使ってる人いませんか？。どうですかねぇぇぇ〜

>>148
専用スレにER-4S使いが何人か登場している
一人以外は音量に不満はないようだよ

俺もER-4S使いだが、ボリューム半分くらいで十分な音量が出ている

>>148
レスありがとうございます。
ボリューム半分ぐらいでドライブできるということは、
結構いい感じですね。

YAMAHA ORTHODYNAMIC HEADPHONES HP-2

>>127
そんなこと書いてると馬鹿にされるぞ。
大体よ、電気的特性なんてみんな同じなんだよ。中には低消費電力にこだわり過ぎて酷い特性のもあるけどな。
でも音は違うんだよ。例えばな、ラインケーブルを変えても音は変わるんだが、ケーブル単体での特性を測定しても
同じにしか見えないわけよ。オーディオアナライザで測定してみても、f特は同じだし高調波歪みも同じだったりする。

>ヘッドホン端子から出ているオーディオ信号を比べてみても、
>それほど違いがあるわけではないのだ
ということは、測定器で見ても多少の違いがあるわけで、これは耳で聴くと大きな差になる。

自分が聴き比べて分からないからといって、世の中の人間全員が分からないという様には思わないことだ。
そもそも、普段は何で聴いているんだ。それだけ耳に自信があるなら、それなりにこだわって
オーディオ機器も選んでいるだろう。まさか5万のミニコンってことはあるまい。

実際に聴いてみたらあきれるほどはっきりすることだよな
本当に違いがわからないとしたらちょっと可愛そう

ミキサーが意図して作った原音と、おまえらがいい音だと思って聴いているものは全く違う可能性がある
これは、高級機だからと言っても必ずしも原音に忠実に再現しているとも限らない
音と言うのは反射音がかぶさった状態で耳まで届くから、それがいい音と思う人もいるし
サラウンドぽくて特性が変わって嫌だと思う人もいる
マイク直通しの原音を聴いたら決していい音だとは感じないだろうよ
この音にそもそもが色付けしているんだよ

>マイク直通しの原音を聴いたら
それを生の音っぽくするのがエンジニアの役割なんだな。
色づけというよりは、元に戻す方だと思うけど。（「聴きやすく」という言い方もあるか）
ステレオマイクで採った自然界の音は案外良い音というか、リアルだけどね。
花火やらジェット機の音で無ければ難しくはないし。

自分の好みに曲の方を合わせるのを完全に否定はしないが、
低音を持ち上げて中音とのバランスを崩したり
ビートを効かせて滑らかさを奪ったりした結果
演奏家が本来目指した世界を破壊してる可能性は覚悟すべきだろう。

色が気にくわないからって名画の上にカラーフィルムかけたり
照明の色を変えたりする奴はそうそういないと思うが
音楽の世界では普通にそれが起きてるのが不思議っちゃ不思議だな

まぁ、とりあえずエンジニアみたいに、実際音をいじる側に立って、実践してみなさいって…
難しいぜぇ〜（笑）
そういう事やってみると、改めて（音質）に対して考えさせられることが多いよ。

で、単純に音質の良いプレイヤーはないのか？

だからケンウッドだろ
音質だけはいいよ、音質だけは
あ、ハードの操作性もいいか

２ｃｈのオタクども
一番音質のいいＨＤＤプレイヤーはケンウッドのＨＤ２０ＧＡ７。
わかった？オ・タ・ク

おにぎりを見ると
どれだけハードが優れていてもソフトだけで徹底的に糞になるってことがわかるな
（ソフトってのはPC用アプリのことではありません）

そのプレーヤーで聴きたいソースにもよるだろうけど…
普通のJ-POPや洋楽などは、おおよそ現在主流の圧縮系オーディオを前提にマスタリングされていることが多いので、ダイナミックレンジは
コンプレッサーなどで、聴き易くされているんだよ。だから、先ずは君たちがよく使用している（コーディック）も、よく視聴して自分な
りに好みの（コーディック）から、選択していこうか等もいってくれないと微妙じゃないかな？

まぁ、現状ではケンウッドだろうけど値段が高いし、このハードを活かすにはWevだろうから、mp3を使用している人にはあまりお勧めできないと思うよ。

わろす
コンプ掛けたら圧縮しにくくなるんだろ、逆だよ。

>163
そもそも、マスタリングは知ってるのか？

そのコンプレッサーの意味は、信号の減退部分での音量の一定化だろうよ
これはミュージシャンにしかわからねえな

そんな圧縮音源用に予めマスタリングされたCDなんて誰も買わねえよ

>>152
＞そんなこと書いてると馬鹿にされるぞ。

リンク先のコピペだからなぁ。リンク先にでも文句言ってくれや。

>>153
>>145

マスタリングされていないCDなんて無いよ・・・
悲しいな〜しばらく来ない間に、アファなヤシばかり・・・
ほな　ここいらでさいなら〜

普通のJ-POPや洋楽などは、おおよそ現在主流の圧縮系オーディオを前提にマスタリングされていることが多いので、

こんの嘘つきが〜！
わざわざMpなんとかに変換してまで視聴してないよ。おれんとこでは。
CD焼いてラジカセ、テンモニ、ノーチラスこんなもんじゃないでしょうか。

全く意味が分からんわ。
アタマ潰そうが底持ち上げようが、ダイナミックレンジが小さくなるという意味では同じ。
MP3やらATRACの圧縮原理考えたら圧縮しにくくなるだろ。

>>166　そのコピペを読んでハードでの音質差が無いと思い込んでいるのがお前ｗｗｗｗ

少なくとも音源をMP3やらATRACにしちまっているのなら違いは出ない
人間に不可聴と言われている高音領域が俺にはしっかりと聴こえるからな

ハード側では少なくとも小負荷と高負荷の状態のデータをそれぞれ比較してやらないと全然判断出来ないな
どっちをメインにチューニングしてあるかもわからない

そこでコイツの出番なワケですよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050623/nagase.htm

>人間に不可聴と言われている高音領域
というのは、元からCDには入っていない。

その程度のボケじゃお笑い芸人にはなれねえなｗｗｗ

>MP3やらATRACの圧縮原理考えたら圧縮しにくくなるだろ。

んー圧縮しにくいけど圧縮するから全体的に薄まるな。

>全体的に薄まるな
そうだな、低ビットレートでローパス使わないでステレオみたいな。

で、KENWOODの次に音質の良いプレイヤーは？

なんなんだよ？
プロユーズの何千万もするプレイヤーでも買え

マンション買うわ

KENWOOD音質マイスターインタビューです。
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/2005/07/05/656797-000.html

>>176
SU70じゃん？誰かKENWOODとRIO SU70の比較よろ〜

イコライザーついてるじゃん！いい音に出来るから好き！とかいってる
ヤツのカーステとかのイコライザーカーブみてたまげる。
低音振り切れ厨やセルフラウドネスカーブなヤツとか。

で、聴いてみると純正カーステに毛が生えたような音しかしない。
高音キンキン、低音ボコボコブーブー

バカかと。

正直、まともなオーディオ、ヘッドフォン持ってないようなヤツの意見は黙殺しようぜ。

最低限それが参加条件。　その後、基準はあくまでもEQはフラット。
それで比較しろクソが

>>181
だからなに？　誉めて欲しいの？　ああ、君は良い耳を持ってるね。
満足した？　満足したら二度と来ないでね

イコ厨は俺も嫌い

女性のお化粧と同じで素が悪蹴りゃ話しにならない。
音のお化粧に誤魔化されて品評してもね…

>>184
どうした？　何か女性問題でイヤなことでもあったのか？

化粧濃くて美人に見えるのとスッピンでも美人にみえるのは
天と地の違いがあると。

化粧品ってバカ高いんだぜ？　毎日結構厚塗りしてたら月数万かかるそうだ。
そんなカネでも惜しませない程の効果があるんだなぁとスッピンみて気がつく訳だ。

こんなにキレイなのに、何で男に捨てられるのか？と疑問だったが、
スッピンみて理解した。
カレシはこの顔を見てた訳かと。　
そりゃスッピンだとオバサンに見えるその子は捨てたくなるなと。

そういう童貞丸出しの意見は余所でやってくれたまえ

イコライザはフラットで比較しなけりゃ意味ないでしょ。
元音がダメなものをいくらイコライザでごまかしてもムダ。

>>187
化粧濃くなった歳の女と付き合えるような年齢になってから反論しろ　ガキが

イコ厨いい加減消えろ。

ピュアオーディオの世界でイコライザーで音質よくなるなんて
いってたらバカにされるよ。。
ほんと情けない香具師おおいな。。

>>189
このスレ化粧全然関係ないのになんか偉そうでﾜﾛﾀ

どうしてイコライザなんかかけるのかが最大の謎だな。
低音にしてもスピーカーの音圧を体で感じるから委員であって
バスブーストでずっと聞いていれば耳が悪くなるだけ

イコライザー＝化粧品てことでこの場は丸く治めような
で、

イコライザー＝化粧品　なら
世の中の半分にとってイコライザーは必須品という結論になるのだが……

既にイコライジングされてるじゃん。何考えてんの？ｗ

位相がかわるのがいやなのっ！！
怒るよ！もぅ。。。

ヘッドホン単体でもそれなりに位相は回っｔ（ｒ

>198
ど。。。どうすれば。。
もうわかんなくなってきた

ロックなんかだと既に音源にサラウンドがかかっちまっているよ
イコライジングもされちまっている
大音量で鳴らして、それでも原音で我慢出来ないのならサラウンド中毒だ

>>199
気にしない！
イコライザーにも良い音のと悪い音のがあるし、嫌なら使わなければ良い。
でも、スピーカーなんかはフルレンジの方が自然なことが多いけどね。
それでもユニット単体の特性で既に位相回転がある。

比較的小さな音量で好きな音になるようにイコライジングしているのなら正常だが、
大音量でドンシャリやっているのなら耳が壊れているから病院に行け。

おにぎり試しに買ってみたよ。当方イコ厨。5バンドイコライザが付いてないと納得しないタイプだった
音質がいい、ってのはこういうのを言うんだな、って分かった。確かに他のと違うわ
ハードコアかけるとK28NCがビリビリ震えるんだよな。おまけに出力も十分で、ER-4Sもドライブさせられるし
国内のメーカーでは初めてじゃない？ER-4SをHPAなしでドライブさせられるのって

ただ、惜しいのが筐体がプラスティックなんだよね。安っぽい
あとインターフェースが直感的じゃないから操作に戸惑う

不満はそんなとこ。音質は確かに次元が違う

ER-4Sで聴いた時に満足できるボリューム位置を知りたいかな。
BとS持ってるもんで

ちなみに、ボイスレコーディングした場合に
一番音質良さげなのはどれですかね？

>>204
ボリューム70%くらいで十分な音量が得られます

Oh〜！いぽ並にパワフル。

ER-4Sを全開付近で常用する機種の場合、購入前に
本体側アンプの音割れまでのマージンを知っておきたかった。THX

ヘッドフォンで大音量で聞き続けるのは難聴の元だからオススメしない

音量の話が出たところで

KENWOOD HD20GA7って不思議なんだよねー
出力は仕様上7mW+7mWで強いとは言えないんだけど、K28NCは半分の音量、ER-4Sは上でも言ってる人がいるけど
7割の音量で聴けちゃう。音質がいいのに関係・・・なわけないかｗ　是非ともからくりを知りたいなー

>>208　まぁそうなんだけど、ER-4S/BやHD-600系を普通に聴いてるだけで
音が破綻するプレイヤーも2割ぐらいはあるんよ。
音量は、ぶっ飛ばしたい時に１曲だけ爆音とかにしたほうがいいですね。
日常的には60〜70％前後＋遮音性の高いイヤフォンで過ごせると思いますし
耳は割るくなると治らんからね

近所のヨドバシに、E5cを買いに行ったついでにHD20GA7を見た。
なかなか良さそうなんで、HD20GA7もついでに買った。

ｲﾝﾌﾟﾚﾖﾛ。

M3…BBE無いとシャープさが無いし、イマイチパワフルさがない気がするんだよな〜。

はいよ！
ttp://www.timedomain.co.jp/documents/2004masscom/0406gaia.html

ビルゲイツ愛用のオーディオ装置は7000万円位するらしい、、、、、、

>>178
マンションより競走馬にしなさぁい。人生はギャンブルなのよ！ by 椿鬼奴

iAUDIO M3L使ってるけど、すこぶる音いいよ。感激しました。
iPod買ったけど、あんまりに音悪くてすぐ売りに出しちゃった。

　|::::::::|　　　,,,,,　　 　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

クソニー“液晶バカ”に感電の恐れ

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/13/news073.html

ホントクズですね　Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙって　ぷぷぷ
　
ソニーは13日、地上デジタルチューナ搭載の液晶テレビ「KDL-L28HX2」の一部に
不具合が起こる可能性があるとして、同機種の無償点検、修理を行なうと発表した。


　対象となるのは、2003年11月から2005年5月に製造されたKDL-L28HX2の
ディスプレイユニット「LDM-2810」。型番は、ディスプレイユニットの保証書または
本体の背面中央に記載されている。対象台数は約16,000台としている。

　不具合の内容は、家庭のブレーカーが落ちる症状や、ディスプレイユニットおよび
メディアレシーバユニットの金属端子部に触れると感電する危険性があるというもの
同社では、該当機種のユーザーに、コンセントから電源コードを抜いて使用を中止
するよう呼びかけている。


　原因は「設計・製造上の不備」としており、経年変化および外部からの振動や
衝撃が加わることで、コンデンサの足が絶縁シートを貫通してシャーシに接触し、
ショート状態になる可能性があるという。

50歩100歩

ipodが最高・・・らしいぞ。
実際使ってて音悪いって言うと、みんな顔真っ赤にして反論してくる。

iPodの音質なんてないよ
機種やファーム変わりまくりｗ
糞

「みんな顔真っ赤にして反論してくる」ひとたちは、他社製のDAPも使ったことあるんだよね？一応。

ケンちゃんのデジアンがかなりいいって聞くんですけど、シリコンでデジアン使ってるのってありますか？どーもHDDはこわくて・・・。

ありません。終了

>>222
>>223
ｦｲｦｲ これらは違うのか？
ttp://panasonic.jp/d-audio/mp/sound.html
ttp://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/dap/xa-mp101_51/index.html

てか >>222 ageるなよ。

>>224
釣りかも知れんが
全く違うよ

>>222
panasonic

>>225
ビクターは単なるDAコンバータの事だけど、panaはどう見てもﾃﾞｼﾞｱﾝだと
思うんだが？

デジタルアンアン

俺も厨房の頃はイコライザで自分好みの音質にしたりするの凝ってたことあったな…
まあ工房でもそんなもんだろうな
だが20歳以上でイコライザとか言ってる奴は池沼

使った事ないからワカランけど、iPodの音が悪いのって
iTunesが原因のような希ｶﾞｽ

>>230
ｸﾏｰ

外で聴く分にはサムスンのYP-T6?で充分。
大きさが飛び抜けて小さいし、SRSWOWとか使わなければ音もあまり歪まないし
oggで96kbps程度で充分聴くに耐えるマトモな音を出してくれる。

低ビットで充分な人にはもってこいかもしれませんね。
結構値段も安いし・・・

世の中には２種類の人間が存在する
それは
iPodを買う人と、iPod以外を買ってしまう人だ

排中率を学んでからコイヤ

>>233
ベックかよｗ

世の中には２種類の人間が存在する
それは
iPodで初めてMP3プレイヤーという存在をを知った人と、
iPod発売以前からそれを知っていた人だ

なーんちゃって

ところで、Bang & OlufsenのBeo Sound2って視聴させてくれる販売店はあるの？

というか、512MB以上のSDとかに対応してるの？

正直、ipodの大きさ、重さに懲りて今は携帯のミュージックプレイヤー
使ってる身だけど、ER-4Sで聴けばこんな携帯の音でも良く聞こえるんだよな。

凝ったプレイヤーにカネかけるより、イヤホン奮発したほうが高音質の
近道ってことだね。

新しいの買おうとおもってたけど、１G程度のSDカードあれば大抵聴きたい曲は
詰め込めるんで必要無いことに気がついた。

そうだよな。ちょっと前まではカーステにお気に入りカセットやCD何枚か積んで
やりくりしてたり、MD数枚で問題無かったんだから。
それが数千曲持ち歩いても、どうみたって今日、今週は聴かないだろって曲まで
持ち歩く為にサイズとか犠牲にするのって本末転倒だよな。

MDから求めていたのは、より小さく・・・って事だったんだ。

オマエみたいなプラセボ効果に騙される厨房はどっか行けよ

>>238
実売2000円程度のSparkPlug＋KENWOOD HA20GA7で十分幸せになれますが
CREATIVE ZEN NeeonとSparkPlugじゃ幸せになれない。やっぱり本体が重要ってことですな

MDがビットレートで我慢出来る限界
まともなオーディオで再生してみろ
これがいい音だなんて耳が壊れてるぞ
メーカーを甘やかすんでない　こんなの買うな

家庭料理の美味い不味いを語ってるところに超一流店で食ってみろよと言ってるようなもんだな

ていうか、音は何も手を加えずに聞くのがベストでしょ！！イコライザとかいってるやつは音楽ドンだけ聞いてないかの自慢じゃね？

>>240
値段考えろ
KENWOOD＋SpeakPlug=47000円
47000円あればER-4S+Neeon(再生無理だけど）買えるぞ。
KENWOODと言うものはそこそこのイヤホンorヘッドフォンと合わせて持って使うからこそのものだ

ER-4S うんぬんとか そもそもその話題ってスレ違いでは？
ネタがないなら他逝って下さいよ。

次に音質のいいハード出してくるのはどこだろー？

>>244
＞KENWOODと言うものはそこそこのイヤホンorヘッドフォンと合わせて持って使うからこそのものだ
だからそこそこのイヤホン、SparkPlugと組み合わせてるんじゃ？

こんな高域が14KHzあたりでぶった切られているものがいい音するわけない
メーカーを甘やかすな　買うんじゃねえ
高音域がない分聞きやすいけどな

>>248
何のことを言ってるの？？？

>>249
Plugのことに決まってる
>>248の言ってることは正しい
まずスレ違いって気付け

>>250
うるせー、はげ

>>250

>>248の方がまずスレ違いだろ。先に言い出したのは奴の方だからな
お前ホント馬鹿だなｗ

　　/＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　KENWOODにもGKっているんだ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>240
お前はバカか？　

ケンウッドのデジアンとﾌﾟﾗｰｸﾞと
neeonとER-4Sなら絶対後者の方がシアワセになれる。

そういうことを言っているんだがな？
低脳に何をいっても無駄かな（ｳﾊﾊ

GIGABEATは上位に入ると思うが・・・

何でデジアンつんでるのがシリコンPANAしかないんだーーーーーーーーーーーーーーーーー

255に賛成！
なかなかなかなかいいと思うよ☆

ケンウッドでER-4S使うのが一番幸せ。

ケンにE4cもなかなかええでよ、、

確かにGIGABEATは良かった。
gigabeatもGシリーズは名機だと思うが
Fは糞

>>254
240じゃないがお前の言いたいことが分からん。

ギガビはどうひいき目にみても最下層の中でちょこっとマシって程度だ

電気屋で少しだけ HA20GA7 試聴してきたよ。
確かに音はいいかもしれないけど、
正直 5万円近く払って手に入れたいと思うほどではなかった。
なんか売れ線のJpopしか入ってなかったから、
もうちょっと違う音聞いてみたかったけど。

やっぱ >>238 じゃないけど小さいほうがいいよね。
ﾊﾟﾅ の SV-MP7*0V って良いの？
そこの電気屋には実機がなかったので。

>>263
コジマなら39.800円

ER-4SとかE4cってどこのメーカー？ギガビにこれつけても糞かな

シリコンならパナとソニーどっちがいい？

>>264
そういう問題じゃないよ。
いくら音が良くてルックスが良くても、
あの大きさで20GBで音楽再生だけじゃ持ち歩きはしたくない。
金持ちじゃないんで、あれでは金を払うモチベーションが沸かないってこと。
そもそも、それ位出すんだったら他のものに使いたいし。

ER-4SとE4ｃならどっちがイイの？
どちらも値段同じくらいだよねえ。

音質スレだしな

DAPスレだけどな

ただ個人的には E4c だな DAPに繋ぐってこと考えると
見た目の ｵﾀｯぽさも減ったし

>>267
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

音質以外に重きを置く人が何故このスレに来て
あまつさえ字面をズラズラと並べているのだろうか……？

>>272
ここってポータブルオーディオ板でしょ？
音質も大事だけど、携帯性も大事なんじゃないの？
別に カラー液晶ついてるんだから動画再生が出来なきゃね
とか書いてるわけじゃないし。

スレタイって読まないのが流行ってるの？

ゆとり教育の弊害です

>>273
じゃあ「デジタルオーディオプレーヤーは携帯性も大事」っていうスレでも立ててください

個人的には音質のいいDAPは
シリコン→Rio SU70
HDD→KENWOOD HD20GA7
だと思います

禿堂

>>271-277

>HDD→KENWOOD HD20GA7
>だと思います

結局ここが大事なんだよな、あんたらには
ここを否定するﾔｼは、難癖つけて袋叩きと

>>278
あなたがいいと思うボータブルプレーやをあげたらどうか？

HD20GA7よりもこっちのほうが音質よい、というものがあれば
ちゃんとした議論になるとおもうけど。

>>278

お前こそ議論がしたいのか?難癖付けたいのか？
どっちだ？

>>279-280

今は Samsung の YP-T6Z を使っていて、気に入ってはいるが、
不具合もあるし、音質面でも完全に満足できるかというと、そうでもない。
ポータブルCD・MDなんかを除いたDAPでは、
音質的に満足できるものにまだ出会っていないのが正直なところ。

確かに HD20GA7 も良いのだけど、
その音に強く惹かれて衝動買いしたいほどほど良いかというと、そうでもなかった。
そこで panasonic の SV-MP730V が気になるのだけど、他の皆はどう思う？

>>263 でその旨、少し端折って書いてみたものの、
挙げた価格をツッコまれ、音質だけで語れ とツッコまれ、挙句の果ては
スレタイって読まずに発言しようするのは お前の学が足りないからじゃないか、と
暗に云われる始末。

議論なんかしたくありません。
はいはい、私が悪かったです、私の価値観も耳も糞です、二度と来ません。

以上、ご迷惑おかけしました。

>>281
SV-MP730Vは初期のを買ったけどホワイトノイズと、液晶点灯時のノイズが酷かった。
（不良じゃないか？と言えるくらいのレベル）

試すのであればSV-SDの方をお薦めする。こちらは良かった

シリコンで音質重視ならなにがいいんだろ

>>283
(´-`).｡ｏO(…iAUDIOのU2)
(´-`).｡ｏO(…音質そこそこ、携帯性もいい感じ)
(´-`).｡ｏO(…不具合多いみたいだけど(笑))

|ω･`).｡ｏO(…絶対信者って言われそうだ)

|彡ｻｯ

>>281

お疲れさん。
二度とくるなよ。

>>265
ギガビじゃあ絶対やめた方が良い
もともとのスカキンが強調されて泣くぞ
・・・・・・・・・経験者は語るorz

やっとアホが消えた、ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ（＾＾）

>>284
U2は俺も良いと思うから、隠れるなよ
展示品をER6iで聴いただけの判断だけどね

断然NW-HD5だな。
色々言われているけど、あの価格で1万曲も入って
50時間も電池持つし、何よりもあの高速再生はすごい。
今年一番の買い物だと思う。

高速再生っていってもたかが１％かそこらだし、全然たいしたことない
１０％速くなってから来やがれ

>>290
禿同

断然NW-HD5だな。
色々言われているけど、あの価格で1万曲も入って
50時間も電池持つし、何よりもあの高速再生はすごい。
今年一番の買い物だと思う。

SONYのHD5はね。
SONYのアナアンだからインタビューで語られている低中域のモコモコ感が結構出るのですよ。
SONY機は雑路の中で聴くのが正統でモコモコ感が気にならなくなる。

>>292
禿同

断然NW-HD5だな。
色々言われているけど、あの価格で1万曲も入って
50時間も電池持つし、何よりもあの高速再生はすごい。
今年一番の買い物だと思う。

SONYはね。
モコモコ感を抑えたHDデジアンを持っていながらまだ出し惜しみしている。
KENWOODのクリアデジアンに対抗出来るアンプなんだけどね。

ソニーやシャープには期待してるよ、これはもう信者とか関係なしで。

売国企業に一体何を期待するというのか

>>296
禿同

断然NW-HD5だな。
色々言われているけど、あの価格で1万曲も入って
50時間も電池持つし、何よりもあの高速再生はすごい。
今年一番の買い物だと思う。

信者が潜伏行動してるな･･･
ATRAC3+ってどうなん？実際。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┃
ＧＫ用しおり　ここまでは工作できた　　　　　　　　　　　　　　. ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　(　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　(　)　ﾌﾟｽﾌﾟｽ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ ┃
　　　　　　(　　　　　　　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　<# ｀∀´> 　　　 （´∀｀　）　　　　　　　　ソニー書房　 ┃
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>298
GKだけどクラシックがメインならATRAC系しかないですよ

ボタンが割れる素敵仕様
ttp://nickandlenka.users.btopenworld.com/HD5_Cracks.htm
ttp://img2.uploadimages.net/087919cracks.JPG
ttp://ipodstudio.com/photopost/showphoto.php/photo/5189
ttp://img.photobucket.com/albums/v318/gregtherotter/HD5/cracks.jpg
ttp://photobucket.com/albums/y222/wilto1/?action=view?t=cracks.jpg
ttp://server5.theimagehosting.com/image.php?img=HD5_1.1.JPG
ttp://server5.theimagehosting.com/image.php?img=HD5_2.jpg

>>301
これは今の樹脂製品全般に言える課題だな
主に厚みのない部分に次第にクラックが発生する
自動車部品なんかは経年変化が特に激しいので、
エンジンルームに使ってある部品なんかはクラックどころではなくて、
終いにゃ樹脂そのものが分解して粉々になる

俺は樹脂メーカーの研究不足がそもそも悪いんだと思うよ
20年前と比べると幾分は材質そのものは良くなってはいるようだがね

てーかあれは設計が悪いだろ。

話題の方向性が此方に近づいているので 誘導

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1109944225/

なるべく高圧縮の音楽を聞くことを考えるとどれがいいだろうか？
意外とATRACが使えるソニーがいいかなぁとか思ったが、WMAも負けてないのかな？

>>302
材質の耐久性や強度を考慮して、設計するのが当然だろ。どう考えても悪いのはソニーだ。

>>306
禿同。大体、ボタンを1個1個独立させてりゃ、割れなかったと思われる。
ついでに、フタもちゃちーし。

>>307
禿同

断然NW-HD5だな。
色々言われているけど、あの価格で1万曲も入って
50時間も電池持つし、何よりもあの高速再生はすごい。
今年一番の買い物だと思う。

煤板の車中泊スレにいるコピペ馬鹿を思い出すぜ

国産は避けたいっスね

>>99
もうちょっと頑張れるなら、ケンウッド一択

フラッシュメモリだったら、やはりSU70かな。

３万前半の値段で20Gでいい音質と耐久性のある優等生はいないの？

M3

>>313
禿同

断然NW-HD5だな。
色々言われているけど、あの価格で1万曲も入って
50時間も電池持つし、何よりもあの高速再生はすごい。
今年一番の買い物だと思う。

>>315がやたらと宣伝くさい件について

モノクロ液晶いらんわい、せめて有機ELにしろ

まあ、>>315はあちこちに貼られてますし。

大メーカーはこんなことしないんじゃないか？
公共の場所でティッシュ配ってるみたいなもんだから即逮捕じゃん。
SONYはいつもの小粋なTVCMをすればイイジャン。

>>319
やつら（ソニーとiRiver）は前科あるよ

なんかハイセンスが売りのメーカーなのに、それだと
余計売れなくなりませんか？ ほんとなら歴史的な犯罪だが、
やる必要性からして僕としてはまだまだ半信半疑っす。

こんなとこ誰も読まんし、少なくとも大企業を支えるほど
売上が伸びるとも思えない。テレビとかでガー！っと周知させちゃう
ような方法じゃないと会社の規模から考える宣伝効果としては
バランスが取れないんじゃないか？許可とってやってるとも思えないし

戦時中の日本が竹やりと珍妙な精神力でアメリカの飛行機を
落そうとしてたぐらいのレベルで無理ぽ

ニチャンネルなんて別に凄くも何ともない。
誰でもアクセスできる分低学歴も多い。
だから妬みがおおいんだよね。

便所のラクガキ、チラシの裏とおもって適当に煽って遊ぶのが吉だよ。
まに受けたらアホ

はい、というわけでこの辺のﾚｽはｽﾙｰ

ありえねーと思ってるからこそ
論理的に破綻するまでつきあうっつー高度な遊びをしてんじゃね-か。

俺だってもうちょっとで“ソースは？”とか言うつもりだったさ。
そんでウスターソースとかのリンクが張られる。
でもそれでいい。またそれがいい。それこそが２ちゃんねる。

リアルソースが出たらそれはそれでまた一興。

必死だな

だがそれがいい

家電製品系の板を半年ROMって空気嫁

またそれがいい

相川が音質良いって言って徘徊してるのは工作員

って書き込みして回ってるやつは工作員

結局、最高のMP3ﾌﾟﾚｲﾔｰは栗のMuVo2でＦＡ？

mp3ならipodとチョニーは確実に外れるようだな

BeoSound2 SD 2GB使用可能なFirmさっさと作ってほしいな。

シリコン系で素の音質のいい奴を、っていうと
今はPanaのSDものあたりになるの？

それはシリコン系っていうんだろうか

栗はジャックの接触不良がちょっと・・・
他にいいのない？

妄想開始−−そろそろ、Pinoneerが
レガートリンクコンバージョンを出してくれないかな。
仕事しながら、いらいら聴いているから、高温域でα波を出したいぞ。

っていうか、まじでレガートリンク〜系の音が単品コンポでかなり好きなので
レガートリンクで、デジアンって組み合わせでやってもらいたい。

レガートリンクってパナのDサウンドエンジンみたいなやつか。
デノンも最近のは倍音付加とかやってたような記憶がある。

個人的にはシャープの1bitも捨てがたい・・・

ＨＤＤかシリコンか？その前に、いいヘッドホンを買わなきゃね・・・。
こないだソニーの銀座ショールームに行って、聞き比べた。
圧縮が同じなら音質も同じだった。やっぱヘッドホンの違いは大きいわ。
でも、一番良かったのはショールームのおネェちゃん(*´Д`*)ハァハァ

>>340
ナイスなヘッドホン Part72
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1121778516/

XA-MP101の音質を確認した人いない？
まだ出て間もないが。

KENWOOD HD20GA7（おにぎり）の音は、イコ厨・低音厨の俺すら黙らせるほどに（・∀・）ｲｲ!!
違いが分かる音、ってやつだな

ノイズ以外はカセットデンスケ以下だと思いましたけど。

KENWOOD HD20GA7（おにぎり）は日本製？

>>345
YES!
MADE IN JAPAN

age

gigabeatが中国製だから中国じゃないの？
まあネジの一本でも日本で締めれば日本製になるけどね

>>348
>まあネジの一本でも日本で締めれば日本製になるけどね
ｳｿﾂｹ（・∀・）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00080SC6Q/ref=amb_right-2_36932006_1/249-7961271-6412360
これってどう？買った人いる？
容量20GBでこの価格は凄いと思うんだけど…

戯画微意図ｲﾗﾈ(゜�凵K)　ﾀﾞｻｽｗｗｗｗｗ

>>350
幾ら安くてもそこまで堕ちたくないなー

>>351-352
音質はどのくらいなんだろうか？
かなり魅力を感じる

gigaＧならＦよりはマシらしいね
Ｆがとことんひどかったからマシと言われてもどうしようもない気がするけどｗ
安物買いの銭失いでもよい覚悟があればどうぞ

そうなのか・・・
質の良いイヤホンに付け替えれば少しはマシになりそうだから、
これに決めてみるよ。
>>351>>352>>353
レスサンクス

ロキノン厨の俺に音質でおすすめのシリコンタイプのプレイヤーを教えてください(´・ω・`)

age^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

東芝はHDDだけ売ってればそれでいい。


ソニーよりは逝ってないけど・・・。

助けて、HELP。

【８月１日】　２ちゃんねる非常事態宣言　【日本売られる】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122900880/

【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/

日本ブランドの製品は、音質はともかく使い勝手が…

エンコーディングみたいなのでMDからデジタルオーディオに移せるやつを紹介してください。
天才でナイスな人。レス待ってます。

>361
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

つりじゃないよ

あくまで天才に聞いてるんだよ。

MDな時点で天災とでも思ってください。

MD = ディジタル

おｋ全て解決

顔一杯のホクロと修正後
http://blog.livedoor .jp/m-85_19384/archives/2824380.html
テキパキしゃべるシャカリキお姉さん　　　動画↓
http://vlive.tanteifile.com/download/geinou/2005/04/08_01/01a.wmv
あ、皮が一枚むけました！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2005/07/13_01/index.html
１７歳の頃のお宝動画です、お○らゆう○りん
http://www.tanteifile .com/download/geinou/geinou09/01.mpg
整形前＞デビュー当時　顔一杯のホクロ
http://220.111.244.199/otakara/2005.05.14oguyuu.jpg

best電機でipodを１５０００円で買った俺は勝ち組

↑旧型は糞なのにｗ

無理してipodを買うのは駄目。
一年でかなり性能が上がるから無理に買わないほうがいい

永遠に買えない

やね

氏ね

あーあー買っちゃったか・・・



　　お　　前　　マ　　ジ　　で　　馬　　鹿　　だ　　な　　（藁

相川のT10いい音してるよ。EQ無しでも十分楽しめる。
ただ低音強くてバランスはおかしいと思うので低音利いて欲しい音楽にどうぞ。

相川のmp3の心臓部って確かヨーロッパの有名なメーカーの
ＬＳＩ使っているんじゃなかったっけ
だから音がいいのは当たり前
ﾁｮﾝはあくまでバカﾁｮﾝなんだから世界各国の性能のいいパーツを
かき集めて組み合わせているだけ

有名だろうがなんだろうが廉価製品なら何の意味も無い。

それが廉価製品のＬＳＩじゃねえから音が良いんだよ
お前一度ifp700シリーズでも借り手使ってみ
プリセット・イコライザーを使うのが前提だが

イコライザ使わないといい音しないのってどうだろうね

何で、あやふやな伝聞なのに
廉価製品じゃないって断言できるんだろう？

>>377
FLATに最適化されてないDACなんて論外だよ。

喪前らの言うmp3って一発で自分の気に入った音が出るプレイヤーを
指してるンか？
そんなの無理
当たり前の話だが、ある程度設定がいい感じに決まって後の微妙な部分は
ヘッドホンで調整するのが一般的だろ

ヒント：原音主義

FLATで十分満足できるクオリティの機器を使用していて、
好みに合わせて多少の歪みが出るのを承知の上で、イコライザを弄るというなら分かる。

FLATの音が物足りないけど、イコライザを弄ればよく聞こえるっていうのは、
ドンシャリを高音質と勘違いしてるだけだよ。

ドンシャリは分かっているつもりだか
つか、たかだかmp3にそこまで求めるのもどうかと思うが

>>380
DACが悪いんじゃなくてアンプが悪いんだよ。
つまりクソってことさ！

EQの話なんだけど自分的にはデジタルのEQって人工的過ぎて違和感ある
ｱﾅﾛｸﾞのﾊﾞﾝﾄﾞごとにつまみのある奴が好きだなー

結局音楽を圧縮してさらにﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙﾌﾟﾚｰﾔｰの簡易的なEQ掛けても人工的加減が増すので個人的にはEQ掛けないで済むﾌﾟﾚｰﾔｰが好きだ

余程酷いヘッドホンとかじゃない限りEQなんて必要ない。間違いない。

それはあるな、確かに。

第四世代のＩＰＯＤminiのＡＡＣは良い音してますよ
但し、付属のヘッドホンは使い物にならないですよ

ＭＰ３なら相川と愛音が良いですね
これまた付属のヘッドホンは使い物になりませんね

ＫＥＮＷＯＯＤは素人受けする音にチューニングするのが
とても上手いので耳がたいして良く無い方にはグッドチョイスです。

ついでながら音の良いヘッドホンは
ＡＫＧ　Ｋ２６Ｐ（５０００円台）
ゼンハイザー　ＨＤ５８０（２万円台）

この２つは価格以上の音はしますよ。

もひとつついでながら、インナーイヤーのヘッドホン
（耳の穴につっこむヤツ）は耳が悪くなるので
長時間の使用は止めた方が良いですよ。

妄想乙ｗ

いまだかつて外でHD580を使ってるおバカをみたことがない。

これまた凄い電波が来たな。

夏だなあ厨になりたくなってくる

夏だなぁ厨になりたくなってくる厨 【なつだなぁちゅうになりたくなってくるちゅう】

同類語の 夏だなぁ厨 を回避しようと心みている様子。
要は 夏だなぁ と言いたいだけの馬鹿者である。
だがストレートに発言すると 夏だなぁ厨 と同類と見られてしまうために、
「夏だなぁ厨になりたくなってくる」等で「夏だなぁ」と自分はさも古株のようにふるまいたい訳である。

【夏だなぁ厨】o【r夏だなぁ厨になりたくなってくる厨】は根本的に間違っているのである。
まず夏厨に反応することで自分も厨と同類という事を理解していない、いわゆる知能指数の低い
馬鹿者なので、みなさんも夏厨や【夏だなぁ厨】や【夏だなぁ厨になりたくなってくる厨】に
反応しないように気を付けましょう。

>>393
>まず夏厨に反応することで自分も厨と同類という事を理解していない

お前のことジャン。

それはあるな、確かに。

>>368
New函館店決定
M9282J/A　→これはモノクロだね

>>348
日本、アジア向けは日本製でないの？
欧米向が中国で

>>397
KENWOOD HD20GA7。通称おにぎり／おはぎ。MADE IN JAPAN

うん、MADE IN JAPANだな。

( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ

ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>401ﾊ iPodﾕｰｻﾞｰ(w

>>389

K26P買おうか迷ってるが、そんなに良いの？

HD580は寮の後輩がもっているが、かなりいいね
しかしポータブルだと音がとれないね

しかもロックとかめちゃくちゃ不向きだし

H320 H340は音どうなのかな

個人的には、I audioより良いと思うが
俺はI audio 5しか聞いたこと無いんだけどね


なにしろ、H320ではブラインドでOGG 499K とWAVの差が分かったからね

もちろん　イコライザはオフで。

>OGG 499K とWAVの差
そりゃすげえ。

>>403
あの〜
もしかしたら、エンコードしたソフトがﾀﾞﾒだったのかもしれないです
oggdropXPd v1.8.6　というので499Kでエンコードしたのですが
これはあまりよくないソフトなのでしょうか

WAVファイルをドロップするだけで簡単に変換できたので使ってるのですが。

あと、ブラインドというのは寮の後輩にプレイヤーを操作してもらって、私自身はどっちがWAVかOGGかわからない状態で聞き比べました
それで、6回連続でどちらかわかりました

分かりやすいのは、JAZZで

ピアノの響き方とか、スネアの抜け方をよく聞いていれば分かると思います
音の解像度とかに着眼して、聞き比べても難しいと思います

逆にJPOPは、分かりにくいのが多いです
ケツメイシとかは全く分かりません

>>401

AKG K26P 良いよぉ
ロックもジャズも満足満足
バランスがとても良いし、解像度も高いし
低音もわざとらしくなく、しっかり出てる。
あの値段なら迷わず買いだね

ソニーのCD900STはすっかり使わなくなりました

新しく出るAKG　K28はどうなんだろうか？

H300など相川の音は結構良いと思うと思うのだけどバランスが良くない、クラシックには余り向かなさそう
iAudioは何か弱々しい感じの音、いぽも低音足りないからなんか物足りない

>エンコードしたソフトがﾀﾞﾒだったのかもしれないです
だと思う。
500kbps台だと、可逆圧縮の最低（変動した時の）レートに近いからね。
普通、WAVとの差は分からないと思う。

>響き方とか、スネアの抜け方をよく
所謂音の余韻って奴かね。残響というか。
MP3とかの320kbpsでも聞き分けられたら、たぶん良い「音の記憶力」を持っている証拠だよ。

>>406

I audio 5もっているのですが、なんか低音云々抜きで音に力がないですね

Iriver H320はイコライザ全くかけないほうが良いですね
バスブーストと、高音持ち上げるイコライザは気持ち悪くなります
あとは、 SRSというイコライザ・・・
コレは最悪ですね
結局、H320の場合イコライザ完全にオフに落ち着きました
E3Cですが。


I audioのBBEのがまだマシですが、　人によっていろいろ感じ方が違いますからね
イコライザで作られた音のが隙だって言う人もいますし

ttp://www.mpio.jp/goods/fy500.php
の再生速度変えれる機能は普通に曲取り入れたやつも出来るんですか？
この機種は単4電池だけの使用なんですか？

ティムのヘヴィなボトムが良好なプレイヤー教えてください

>>410
無い

IAUDIOのM3はどうでつか？

>>412
だからそれが兄さん

SL-CT510最強

412に便乗
Ｍ３てＥＱ使わない時の音質どうですか？

>>415
愛川欣也で聴いてられない

SL CT510もってるがマジ最悪

イコライザがゴミ以下
BASSあげると、高音も変にあがって最悪
終わり

アンプがしょぼすぎ

>>417
「終わり」には何の意味があるの?

新しい日本語の誕生だな

>>415
むしろEQ類かけたほうがケロンパの夫で聴いてられない

>>415
俺は全部切ってる。そして他のプレーヤーもってないから比較ができない orz
EQをいじると一部の音は聞きやすくなるけどその分他の音が相対的に聞きにくくなるわけで
EQは味付け程度に思っておけばいい……と俺は思う
全OFFで特に不満はないよ

EQってのはヘタレイヤホン使用時に補正する目的で使うんです。

>>419

ですよねー
終わり

終わり

>>422
むしろへたれプレーヤー用です。

>>422
EQ使わなきゃいけないヘタレ環境って最悪だよな・・・。付属イヤホンとかｗ
終わり

シャープの1bitのシリコンオーディオﾏﾀﾞｰ？

Zen Touch 20G使ってるけどもうあれはもう新しいの出す気ないのかな？

電車で聴いてるときのことだが、小学生くらいの無知な餓鬼から「あれi Podだよ！」
確かに色も白だし似てるがちゃうわ。

>>426
商品知識のないやつが見たら、ギガビも禅もﾈﾄウォークマンも、
全部ｲﾎﾟです。

ギガビGを初見の人はほとんどMDと間違るみたいだね。
iPodと間違えられるよりはいいけど。

漏れなんか白いイヤホンしてるだけで
それいぽ？って言われた。

Amazonで注文したgigabeatG23が今日届いた。
俺HDDプレーヤー初めてなんだけど、これ凄く良いよ。
多少操作がしにくいかもしれんけど、そんな気になる程じゃない。
PHILIPS SBC-HE580も同時に買ったけど。このイヤホンも良いね。
多少低音が聞こえにくかったりするが、イコイライザ使えば全然OK。

おまいらも買えよ！！な！

　　　　　　　Ｏ　 　 　　 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
　　　　　　　 ｏ 。　　 ／　　　　 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
　　　　　　　　　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　 　　　　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　 　 　 　 　 　　　l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
　　　　　　　　　　{;、 ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - 、ノノi　　gigabeatってこんなとこで宣伝しなきゃ売れないほど酷いんだろうな。
　 　 　 　 　 　　　kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i　　絶対買わないようにしよう
　　 　　　　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡' 　　と思う吉宗であった
　　　　　　　　　　{_,,,、 ;、　　　　　 シ彡 ニンミミ{
　　　　　　　 　　　l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

>>431
ﾜﾛｽｗｗｗ

宣伝だと思われててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
gigabeat Gは音割れしないの？gigabeat Fはソースによって音割れするらしいけど

>>434
音割れはまったくしない。
FとGは別物と言っても過言では無いと思うよ。

gigabeatで聞く「サザエさん」音最高ｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
それの真の意味はなんだｗｗｗｗ
これからHDD型買う奴は激しくgigabeatをお薦めする

>>437
音割れするgigabeatお奨めか？('A`)

>>438
それはFだろｗｗｗ
Gシリーは音割れしないって。

ギガビは使いにくいし栗でいいんじゃね？
俺はある程度の音あれば本体の機能で選ぶが

>>439
俺なら多少の無理をしてもKENWOOD HD20GA7を買うことを薦めるが
あの音質は他社製品＋1万2万の価値アリだ

>>441
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009XDF1O/br_lf_e_/249-2621656-4453164
これか。


と、いうかここ音質スレだったな。
俺が言いたいのは金銭面、容量、ある程度の音質、
この三つが優れているのはgigabeatGと言いたかったんだ。

グラフ的に表すと。
(5が最高)
値段：■■■■■
容量：■■■■■
音質：■■■

こんなんなっちゃったよ。
2万円ぽっきりは驚異的な値段だしな。

>>442
音質スレということが分かっているなら、容量や値段は関係ないことも分かるでしょ？
ユーザが音質■■■というなら、贔屓目も鑑みて■■くらいかな、本当の音質は
gigabeatの音質は大したことないってかｗｗｗ

いやいや。
大した事ない事無いってｗｗ
■■■なのはもっと音質良いプレーヤーがあるだろうと思って
多少控えた部分もある。
俺の中では普通に■■■■■だぞ。
てかプレーヤーの音質ってそう大差ないから音質は取り除いちゃっても良いくらいなんだがな・・・
安物は別として。

3台のHDDプレイヤーを使ってきたけど、
2chで叩かれているようにiPodが駄目なのは分かった。

俺が使った範囲で音質比較すると、こんな感じ。
HD20GA7＞gigabeatG＞＞iPod mini

ソニーのは温質どうですか？

HD20GA7＞Zen20G＞M3、H3x0＞gigabeatG＞gigabeatF＞HD5＞＞iPod

俺が使った範囲だとこんなもん、持ってないヤツ評価してもしょうがないし
HD20>>H320>>iAudio>iPod

音質が良くてもKENWOODは何かと不便な面があるから1-2万は辛い
どうせなら更に一万出してPortaCorda買おうよ、中古ならKENWOODと大差ない楽になるはず

RH10とHD20GA7ってどっちが良いんでしょ。
RH10買ったら案外使い勝手良いので、このまま使おうか
お金出来たらおはぎ買おうか迷ってます。

MuVo2はどの辺に入るのかな

>>449
HD20GA7。ほんとに音はいいよ。高いけど

MuVo2って、AMラジオみたいな音質。

このスレは音質のスレだから俺はHD20GA7を勧める

PortaCorda3をもってるけど
ギガビＦ＋これ程度じゃおにぎりには遠く及ばない
おにぎりが出る前ならPC3にも存在意義があったけど・・今は皆無に近い

>>451 よし、アンタを信じておはぎ買うぜｗｗｗ

そりゃああんだけの値段で音質良くなかったら犯罪物だからな・・・（w

低価格で大容量、そこそこの音質ってか良音質を求めるなら。

　g　i　g　a　b　e　a　t　G　を　強　く　お　勧　め　致　し　ま　す　。

>>456
おまえ昨日の深夜からずっと起きてて必死だな
糞ビート自慰なんて誰も買わないから(ﾜﾗ

>>456
必　　　　死　　　　だ　　　　な　　　　ｗ

一人で孤軍奮闘乙だが
スレ違いだ
音質を気にしたら東芝は論外

>>456
今更でなんだけどさぁ・・・














社員？

てか何故ここまで叩かれてるのか分からんが・・・
実gigaG際聴いた事ないだろ？（ｗ
煽る事なら誰でもできるんだがなぁ・・・
聴けばそれほど悪くないのは分かるはずなんだがなぁ・・・

ギガビート以外を聞いてごらん
とてつもない違いを実感できるよ

＞実gigaG際
ﾜﾛｽ
おまえおもろい！こんなに笑える奴久しぶりだわ

ここで飼っておきたいが、新参が誤解してもヤだな

　　　　　　　Ｏ　 　 　　 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
　　　　　　　 ｏ 。　　 ／　　　　 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
　　　　　　　　　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　 　　　　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　 　 　 　 　 　　　l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
　　　　　　　　　　{;、 ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - 、ノノi　　
　 　 　 　 　 　　　kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i　　
　　 　　　　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡' 　　
　　　　　　　　　　{_,,,、 ;、　　　　　 シ彡 ニンミミ{
　　　　　　　 　　　l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
h9AV1HWpは何故あんなにも頑張るんだろう
音質スレで音質は１番じゃないと認めてるプレーヤを連呼する理由が何かあるのかなぁ
と思う吉宗であった

>>462-465
すまん。音質で一番とは言い張るつもりは無い・・・
が。
総合的面から見て激しくお勧めするってことだ。
俺が言う「総合的な面」とは「値段」「容量」「音質」の三つな。

初めてHD型買う香具師は「お試し」みたいな感じで良いから買ってみると良いよ。
値段もお手ごろだしな。
初心者はI PODに手を出さない方が良い。

ギガビートはGもFも
どんなに糞でも国産じゃなきゃだめで
なおかつソニーやケンウッドは買えない貧乏人だけにしか薦められない
しかもここは音質がいいプレイヤーのスレだから完璧にスレ違い
購入相談スレにでも行ってくれ

値段
値段
値段
じゃねギガビは

正直スマンカッタ。
購入スレ逝って来る

音質でいうとケンウッド一択の現状は各メーカー何とかしろと言いたい
ソニーがあとら糞すててHiMDの記録部分をHDDに置き換えた奴を出せば相当良いと思うんだがな
HDDタイプで高音質生録が出来る機種はまだ無いしね

>各メーカー何とかしろ
そういう人のためにQUALIAブランドが…
って言ってもMP3プレーヤは無いな。

>HDDに置き換えた奴を
そのうち出るかもね。

HD20GA7＞Zen20G＞H3x0＞＞M3＞HD5＞gigabeatG＞gigabeatF＞iPod

>>472
ユーザーの１ヶ月のオナニー回数に見事に比例するな

ﾂﾏﾝﾈ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

HD20GA7電気屋で試聴したけどびびったわ。
ほんと音いいな。今使ってるのがクソ以下に思えた・・・
その場で欲しくなってしまった・・・金貯めねば。

今日、相川の799買ったけどかなり音イイよこれホンとに。
イコライザーなしでも、音に厚みがあるし、3DEQでサラウンドがいやみなく
かかるし、MuVo2FMからの買い替えだけれども、大満足です｡
しかし、HD20GA7ってどんなに音良いんだろう？クリアな感じなのかな？

>>477
HD20GA7は解像度が凄く高く、音の輪郭がハッキリしている。リアリティのある音
しかしマイルドで暖かみを感じる音でもある

>>478
お前、解像度の意味わかってっか？

ギガビＧ10を9890円でゲトした漏れは勝ち組ですか？

スレ違い


ギガビに手を出した時点で人生の敗北者

寮のやつらがもってるのと、俺が所持しているのを比較視聴してみた
音源は、ロックからジャズ　クラシックと同じので統一してみた
ちなみに、俺はブラインドでOGG499KとWAVの違いがなんとか分かるレベルです
(この場合のブラインドというのは、プラシーボ効果がかからないような環境で視聴するということです)

一応全機種イコライザオフということで試した

HD20GA7＞H320＞I audio M3>gigabeatG＞＞iPod mini

I audioM3は、イコライザはたしかにレベルが高い
しかし、アンプに力がないということは、イコライザをオフにすれば容易にわかる

I pod miniとギガビートGは似たようなものだったが
ギガビートのが若干よかった


H320とケンウッドHD20GA7もなかなか難しかったが
一応HD20GA7のがいいかもしれない
これは人によって差が出てくるだろうけど

「若干よかった」のに「＞＞」な件。
別にiPodなぞどうでもいいけどｗｗ
ケンウッドもシャープも早くシリコンオーディオにデジタルアンプ持って来いよ・・・
auviのシリコンﾏﾀﾞｰ？

H320はイコライザが糞なのとホワイトノイズがネックだな。
まあWNはインピーダンスの高いヘッドホン使えば無問題だが。
せめてIFP並みのイコライザがファームUPで実装されれば3万円クラスで最強。

このスレにiPodという言葉は必要ないだろ

ユーザーが最も多いということで目安になる
ただ妬みや嫉みが大きすぎるので順位は3個くらいずらしてみるべきだろう
妬みも何もないはずの東芝は常に安定した最低評価ｗ

信者がウザいとそれだけで評価マイナスになるよな。

>>486
数値化した評価なら別だが、そうでないなら万年最下位のＩＰＯＤは目安にならんのじゃないか？

iPod使う奴は大抵初心者だからな･･･

ZEN microも音質いいと思うんだが・・・

ipod購入しても、いいイヤホンに変えたらいい音質になりますか？
いいイヤホン使うなら、どこのプレイヤーにしようか音質に関して悩まなくてもいいでしょうか？
同じいいイヤホン使った際、比べるとやっぱり一番いい音質はKENWOODって事で合ってます？

だと思うよ。
あの馬鹿高い値段で音質良くない方がおかしい。

こんなの壊れない限り人によったら５年くらい使うだろうしさ、
ちょっと金出して、いいの買ったほうがいいんだよ
つまりHD20GA7買っとけってこと

5年も使うか？俺は2，3年で買い換えるよ。
5年も糞転送につきまとわれるのやだ、5年も経てばデジアン搭載機種も増えてるだろうしね

>>491
ある程度のイヤホン(E888ぐらいか？)使えば+1万の音を味わえるのがHD20
いぽでもイヤホンに1万注ぎ込めばそれなりにいい音になるよ。KEN+付属イヤホンよりかは。

いやや

>>494
そんなに転送糞か？
俺は何不自由なく使ってるけど
例の便利ソフトもいらんし

と言うか長く使いたいならPortaCorda辺り買うのが一番いいよ。
音もHD20よりか綺麗だしプレイヤー変えても付けれるし、長持ちする。
SHUREのやつは高杉

MP3とATRAC3plusとAACの中で一番音がいいファイル型式はどれですか？

うるせー市ね

嘘はよくないょ
AACが一番

ガチでMP3

どうもです。

さんきゅっぱで買えるものが馬鹿高いってのもなあｗ
どれだけ貧乏なんだ？

>>503
ポケットマネーでポンと出せるのか？3万を。
決して安い金額じゃ無いと思うが・・・

まあ出せたから買ったんだけどさｗ

馬鹿高いっていうかき方がおかしいって事よ

ポンと払える金額だったとしても
キャベツが１個５００円だったら馬鹿高い
払えない金額でも
土地付き一戸建てが１０００万円だったら馬鹿安い

ポータブルプレイヤーでさんきゅっぱなら妥当な価格と言える

>>484

h320がホワイトノイズがかなりあるのは気になっていたいけど
やっぱみんなそう感じていたのか
特に付属のイヤホンだと、ノイズが大きく感じたが・・・

まあ、アンプの性能は良好だし
デザイン気にしなければかなり良いものだよ

HD20>>iPodなのは分かったが
WAVで入れること考えると20Gはちょっと足りない感じ

HD20にMP3の256KとiPodにロスレスだったらどっちが評価高いんだろうか？
イヤフォンはe4c予定

>>506
いや、付属のヤツはまだマシな方。
密閉型でインピーダンスが16Ωのモノ（Plug等）
を使うとかなり気になるレベルだと思う。
でもまあWAVにも対応したし、
おにぎりとの差額分で1万円クラスの高インピーダンスなヘッドホンを
買うほうが絶対良い選択だと思う。
転送に関しては国産機と雲泥の差があるし。
デザインは置いとくとして。

>>508
そうか
まあ、曲間とか音が鳴っていない時は気になるだろうけど
音なってればそれほどきにならないでしょ
でも　おれは I audio M3から乗り換えてよかったと思うよ
でかいのがネックだけど

AACとOGG対応してれば買うんだが

iPodはもって無いけどGigaBeatＦにwavで入れるより
KENWOODのHD20に192kbpsVBRのMP3の方がずっと良い音だから
iPodがFにさえ劣るというのがもし本当ならHD20の方が良いでしょう

gigabeatFゴミ

>>511
thx

WAVより192kのが良いなんて思ってたよりプレイヤーの差ってでかいんだな

実際のところ、ポータブルだと192kとwavってほとんど区別できないけどな。

で、音質として考えるとHDDはケンウッド辺りだって言うことができるようだが
シリコンの方だとそういうのってほとんど出てこないよな。

　シリコンで音質を求めてる俺が愚かだというのか？壊れるの怖いんだが。

壊すほど動くなら高音質は必要無いだろ

落ちたりすることがあるじゃん。
より壊れる可能性の少ないものが欲しいだけだろ。

ってか、ポータブル機器で音質追求してもね

>>518
ポータブルのスレには必ずお前みたいな奴が出てくるな。
そんなに気にならないなら、AMラジオでも聞いてろ。

価格が２万前後で一番音質がいいHDDってなんですか？
お勧め教えて下さい。

とりあえずiPod以外にしとけ。

>>521
やっぱりiPodほ相当ダメなんですか？低音がよく出るやつ
さがしてるんですが、H10tってどうですかね？

MUVo2がいいよ。15Kだし。

15Kって何ですか？

15金

>>520
2万前後だったら確実にgigabeatG23。容量も20GBと大容量だし。
間違ってもiPodminiは止めておいた方が良い。後悔する事になる。

いや、iPod もAACでエンコしたらそうとう音いいぞ

>527
貴方の耳は糞耳ですか？

>>526
ありがとうございます。自分は音質重視したいのですがgigabeatは
どうなんですか？１にiPodとGIGABEATは論外とかかれているんですが…
あとアイリバーのH10ってのはどうですか？

>>529
音質重視だったらアイリバーだろうね

>>PodとGIGABEATは論外
gigabeatのFシリーズは論外と言えるけど、Gシリーズはそんなことない。
iPodは当然論外。

>>530
ありがとう！アイリバー以外で音質イイのってなんかありますか？

お前はこのスレ読めないのか？

アイリバー以外だったらケンウッドが良いんじゃないかい？
でもそれだと予算オーバーすると思うよ。

林檎のロスレス方式ってだめ？
1056kbpsなんだけど。

何がダメなんだか知らんがiPod以上の音は出ない。
PCで再生すれば別だが。

ここで語ってる奴は圧縮形式のレベルじゃないと思うのだが。
もう一つ上の段階でしょ

音質が良くて、小型でステレオで8時間ぐらい
録音できて、1万以下で無いでしょうか？

>537
ないです

ZENmicro買おうと思ってるんですがどうなんでしょ？
イイって言ってるひともいるみたいですが・・・

さげわすれた・・・ｽﾏｿorz

>>538
あなた簡潔すぎｗ

無いですか…。
やっぱ２万とか３万ぐらいするのか…。

iriverのn10とＴ２０とiaudioのＵ２ではどれが一番いい音でますか？
それとｍぴおってよく見かけるのですが、あれはどうですか？
おせーてくださいませ。

>>543
たいして耳よくないやつは　U2のがよく聞こえるはずだよ
イコライザでドンシャリにしたいやつはU2がお勧め

iriverのが音はいいと思うが、耳が肥えてないやつは
U2のが満足できると思うぞ

>>543
N10お薦め。出力が他のと段違い。ER-4Sも鳴らせる
U2もいい機械だと思うけどね

N10って録音した時とかに、ﾋﾟｯとか音ならない？
…会議中の音、隠れて録音したいから…。

>>546
民主党とか朝日新聞とかの悪事でも内部告発してくれるの？

>>547
いやいや、そんな大げさじゃないけど、さぁ〜。
お偉いさんとの会議だと向こうに録音してると分かると
失礼だから…

Ｎ１０か・・相川の社員のみんなマリガトー♥

SAMSUNGのYP-C1Z
良くない？安いし。

>>550
音質のいいプレイヤーを語るスレだからなぁ・・・・
確かに価格対性能比であればぶっちぎりだけども。

>>551
そっか〜ゴメンね、ありがとう。

まあ、ハードはある程度のラインを超えればどの機種も大して変わらんがな。

それを言っちゃ〜おしまいじゃあるまいか？

一昔前まではiAudioM3 with ER-4Sが最強だったわけだが。
今では完全にケンウッドに取って代わられたな。
韓国産の代用品で我慢する時代は終わったらしい。

>>555
>>553

>>556
>>556
>>556
>>556

聴力が衰えてたりすると
差が現れる部分が聞こえなかったりするんだろうね・・

つ[慣れ]

i-audioとｳｫｰｸﾏﾝｽﾃｨｯｸ(ｿﾆ-)どっちが音良いの？
当方はi-audio使いだけど、ｿﾆｰが出てから、
周りの友達に普及しちゃって、正直ｳﾗﾔﾏｼｽ(´･ω･｀)

ミーハーでごめんね。周りなんか関係ないって思いたぃ

>>560
根釜乙
アンプはどっちもどっちだと思うけど
イコライザのかけ方はI audioのが上だと思う
BBEはピュアオーディオやってなくて耳肥えてなければ、かなりいい感じに聞こえると思うし

BBEはどうなんだろうな
カラオケの音が嫌いじゃなければ結構いいものだと思われうが

うがー

既出だけど２万円くらいで音質良いやつは、アイリバーのH10とかですか
他何かありますか？

教えてください

金額を気にしないなら結局どれが一番音質いいのかな？

ｉPodに決まってんだろ真性包茎が

真性包茎が買うならiPodって事で

>>564
H10は持ってたけど、バグが多いのでお薦め出来ない
Rio Carbonでも買ったらよろし

>>564
相川は全体的に音がいいよ、けどホワイトノイズがつきもの・・。

>>566
KENWOODのHD20GA7

ｲﾗﾈ

>>572
安物買いの銭失い

なんかもーここ見ても、ｻﾊﾟｰﾘわからん(ﾟДﾟ)
だって、みんな自分の主観で書いてるだけっしょー？
誰か統計とった人居ないのー？

＠コスメの口コミ情報みたいなﾎﾟｰﾀﾎﾞｰAVｳﾞｧｰｼﾞｮﾝでも有れば良いのにw

>>571
総合的に観たらipodにすら劣る。
操作性ダメダメだし転送ソフトは糞だし。

音質スレじゃないのかな・・・ここは。

>>575
持ってないくせに

HD20GA7についてはファームと転送ソフトの不具合か何かで
フォルダ管理時に並びがバラバラになるってことで使い物にならなかったが
ライブラリ更新ツールで対策をしてくれた神がいる
データ転送後の本体での操作はかなり良好、転送はまあ最低レベルだがｗ
そして音質について不満を漏らすのは極端にかたよった音を聴きたい人しかいないし
普通はそういう音をいい音とはいわない

みんなコンサートに逝って生の音聴いてくると良いよ
とは言っても会場でマイクとスピーカー使ってるような
もののことじゃないけど。

中にはとんでも製品を「音が良い」って言ってるのを聞くと
暗澹たる思いに駆られるな・・・iAudioとか

>>579
クラシック厨か・・・

>>579
「比較」って言葉を知らないんだな。

HDDタイプでは、
KENWOOD HD20GA7
で結論が出たが、シリコンでは？
デジアン積んでるPanasonic SD100V/MP730Vの音はいいのか
シリコンでは一歩進んでいるiriverか
老舗のRioか

H20GA>>栗>ギガビ>相川

ギガビの位置が間違ってる
常識の範囲>>>>>異次元の壁>>>>>>ギガビ

YP-C1 ＋ 神ファーム

>>585
これか・・・ダサッ
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/11/news088.html

まあ　たしかにここはピュアには程遠い人が集まってるみたいだね
おそらく、プレイヤーごとで比較しても
音の違いなんてわからないんじゃない？

イコライザでごまかされちゃいそうだし

>>587
俺はwma 128kbpsとmp3 256kbpsの違いが分からない糞耳だけど、
おにぎり（HD20GA7）聴いた時は、他のDAPとの違いがはっきり分かったぞ
まあ俺が偉いわけじゃなくて、単におにぎりが物凄いだけなんだがねﾜﾗ

ヘッドフォンにもよるのでは？？

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/08/19/100.html

>>588
DA PUMPの何という曲を聴いたんですか？

>>591
釣り？
DA PUMPじゃなくて、DAP。デジタルオーディオプレーヤーの略

HD20はそりゃデジアン積んでるからな。戦う土俵が違うといえば間違えではない。

電動自転車と普通の自転車でどちらがしんどいですか？と聞いてるようなもの。
けど厚みの出る音は出してくれる。音以外がマシなら買うのだが・・

>>592
釣りっつうか皮肉かな。

>>593
Panasonicのシリコンもデジアン積んでますよ。でも音質が良いって評判は聞かないですよね
自分はデジアンよりKENWOODの音質マイスターのチューニングが成功したんだと思います
音以外も良いですよ。操作性・機能・安定感・・・目立ったバグも全くないですしね

>>595みたいなのを信者という

DAPはダップって読むのかな。やぼったい響きだな。

デジタルアンプ

音質マイスター

ケンウッドは音質に力をいれますた。
…
…
…
宣伝文句に踊らされたプラシーボ効果みたいだな。

KGK氏ねよ

高めの価格設定もそうだな。
ちょっと高いのは高音質だから…

オレはケンウッドが「音質マイスター制度」とやらを
宣伝材料にするのを見て涙が出そうになったよ。
もうギリギリなんだろうな。
まぁ、Hi-MDを捨ててHDDやシリコンプレーヤーに転向たのは正解だ。

かつての栄光のTORIOがね、香港資本に買収された時は涙が
出そうになったものだが…

SHARPのデジタルアンプ搭載コンポもプラシーボでつか？

>>600
まあ高音質パーツ使用、とか言ってるし
実際音は良いんだし値段はしょうがないやね。

普通のDAP＋HPA−転送ソフトの質

の値段と考えると妥当だと思う。

>>602
あれは素直にいいものだ。
量販店で音聴いてｿｯｺｳ買って、うちに帰ってから公式サイトで宣伝文句みた。
宣伝文句通りだと思ったよ。スピーカーコード換えるだけでさらに良くなるし俺は大好きだ。
・・・信者かもなorz
とりあえず1bitデジアン搭載DAPきぼんぬ

おにぎりもやっぱケンウッドのデジアンだけあっていい音出してると思うよ。
ただ、マイスターがどうのってのはちょっとアレだし、何より価格。
一般ユーザーにとって重要なのは「優秀だけど値の張るパーツを使ったから高い」ってのじゃなくて
「投資に見合った性能であるかどうか」だから、ほとんどのプレイヤーの音質が
ある程度のレベルに達している現在「少し音はいいけど価格1万円増し」
ってのはちょっと釣りあわない感じがするんだと思う。

>>604
「少しいい音」どころか「他とは次元が違う音」に聴こえた
一応おにぎりの前の機種は、音が比較的いいとされるX5だったんだけど

静かにして集中して聴くのであればコンポを買ったほうが安くていい音っていう場合が多いよね。
で、ポータブルプレイヤーはどのような状態で使うかって考えてみる。
騒音の中で聴くことが多いよね。いや、人によって用途は様々だから違うのかもしれないけど
俺は通勤電車とかで聴くから、ともかく騒音の中なんだよね。そうなるとある程度の水準に達してれば
音質の違いってあんまり意識しない。というか、意識できないってのが正しいかな。
音質にこだわるのもいいけど、>>605の言うように次元が違う音だとしても、買うかどうか決めるときは
1万円余分に出していい音質を手に入れて、騒音の中でどんだけ実感できるかっていう話になるのね。
音は本当にいいと思う。けど、こう考えるとおにぎりは中途半端。価格が玉にキズをつけてる。
パーツにこだわってるのもわかるし、チューニングもがんばったんだろうと思うよ。
ただ、ポータブルプレイヤーとして求められてるものは何かってのをもうちょっと考えて欲しかったかな。

長文ｽﾏｿ。

>>605
ありがとう、大変参考になりますたよ
そ〜ですか、X5との比較なんですか・・・

HD20は確かに凄いよ。俺も1万足しはな・・デジアン無しなら2万でも買いたくないし。
どうせHDD型で嵩張るならPCIIの方がいい気がするしな（シリコン派

iAudioがEQが良いわけであって生音は悪いでしょ。M3は持ってるがEQかけないと聞く気しない。
いぽやSONYと対して変わらん。

>>606
MDの時は確かにそんな感じだったんだけど、HDDプレーヤーになって
場所を問わず聞くようになった。メディア交換ないの便利だからね。

おにぎりの音は、下手な単品のCDプレーヤーよりいい音だし。
まあ、音質悪い他社のプレーヤでも満足な人は、それを買えばいいと
思うよ。操作性やソフトのできで、勝ち目がない国産プレーヤーの中で
「音質」に目をつけたのはむしろいい目の付け所だったと思うけど。

マニア層中心だけど、これだけ注目集めてるわけだし。

>おにぎりの音は、下手な単品のCDプレーヤーよりいい音だし。
あ〜あ〜ｗ

デジタルアンプだから高音質ということでは決してない。

>>610
＞デジタルアンプだから高音質ということでは決してない。
確かに。Panasonicのシリコンプレーヤーもデジアン搭載だが、音質がいいと言う評判は聞いたことがない
だから音質マイスターのチューニングがキーポイントだったのだと尚更に思う
もちろん音質にとことんこだわったハード（シャーシとか）の影響も大だが

宣伝もうまかったよね、特に雑誌、情報発信サイト対策が
素晴らしかったと

>>612
？

>音質がいいと言う評判は聞いたことがない
評判は関係ないよ。

まったくこのスレにはまともにレポートできる人間いないのだろうか？
デジタルアンプだとか音質マイスターだとか音質にとことん拘ったハードとか
プラシーボ効果と思われても仕方がないよ。

HD20は何と比べてどこがどう良いのか。そして悪いのか。
使用イヤホンは何を使っているか。
音源は何か。
コレぐらいは書いて欲しい。

「次元が違う音」では訳分からん。

実際に聞いて「次元が違う音」と判断してるのに対し、
プラシーボだと思った>>614さんは少なくとも聞き比べたことあるの？

前者と後者なら、前者の方がまだ信じられるかな

どうでも良いけどプラシーボ効果を「思い込み」という意味で使ってるやつが多すぎると思うんだ

媚薬効果だろ？
でももう「思い込み」っていう意味で使ってる人のほうが多そうだ。

>>617
どこを突っ込めば良いのか…

媚薬て・・・・・偽薬って書きたかった・・・すまん、ほんっとーーにすまん！！！！
もういいよ俺ただのエロバカで。いいや。

うまい冗談だと思って見てたのだが…

ポータブルプレイヤーで約4万ていうのが高い物なのか？
去年の初めにKarma買ったときも今年の初めにギガビ買ったときも同じようなモンだった
ギガビがただでもらっても叩きつけたくなるほど糞だったから免疫が出来たのかも知れんがｗ
おにぎりの満足度はかなり高いよ
使えば使うほどむかつくギガルームにさえ劣るKMAを何とかしてくれればもっと良いけど

>プラシーボだと思った>>614さんは少なくとも聞き比べたことあるの？
あるよ。でも店頭だ。

全部が全部プラシーボ効果が効いていると思ってない。
具体的なインプレもないので
そう判断せざるを得ないということ。

>叩きつけたくなるほど糞だったから
これではね。

みんな買わないで色々言ってんだな。

まあそんなもんか。

逆にABX ダブル・ブラインドテスト（二重盲検法）をした上で書き込んでる人がどれだけいるのか・・・
みんな主観だ、プラシーボだ。

んじゃここから
二重盲検した以外のレビューは全部主観てことでどうぞ
↓

× TORIO
○ TRIO

厨房ﾜﾛｽｗ

別にＡＢＸとかカッコつけなくても

友達に、協力してもらってわからない状態でやれば同じことだ罠

流石に次元の違う音ってのはスパシーボ効果だな

+jKPG8Q2
この方のインプレはないのかい？
例えばこのスレ的なDAPはなに？

うはｗｗ挑戦的ｗｗｗｗプラシーボ見抜かれたおにぎり厨ｗｗｗｗ

ABXでもうｐしようか？
ν速からとってきたやつだがソース人声。人声は最高に難しくて128と320の差も分からないぐらい。

デジアンは認める、マイスターとハードはプラシーボ領域だと思うが・・

とりあえず、2〜3台しか聴いたことのない人が集まってるこのスレでは
誰の意見聞いてもたいしてアテにならないのが分かった。

デジアンがｲｲと言うならばパナでは満足できないのかなぁ？

スピーカ駆動するならデジアンは大きく意味あると思うが、
イヤホン/ヘッドホン駆動程度ではその意味はずいぶん薄れるんじゃないかねぇ。
しかもほとんどの人は非可逆圧縮された128Kbps〜192KbpsのMP3程度のソース。

その辺含めて、デジアン＝良いという図式を
一概にポータブルデバイスに適用することはできないかと思うがねぇ。

もちろん、「理論上」を持ち出せばなんだって言えることは間違いない。
でも理論上なんてものが人間の耳なんていうあまりにもあいまいなものには意味を成さないのは周知の事実でもある。

とご大層なこという奴に限って自分の耳すら信じられてないだけなんだけどな

デジタルアンプがどうのって意識しないでもHD20は音がよく聞こえるぞ。
相当耳が悪くなければね、ただ、ﾏﾝｾｰしてる奴に言いたいがiAUDIOに毛の生えた程度の
音質をすさまじい高品質みたく宣伝すんのやめんかね。
やっぱり低音弱いし、EQもいまいちだよ
生音だけなら確かにいいものかもしれんけど、人によっては無用の長物になりかねんからな

>>635
>とご大層なこという奴に限って自分の耳すら信じられてないだけなんだけどな
それは「どうせあれは酸っぱい葡萄さ」理論に過ぎず、
あなたの発言力を落としているだけにしか思えませんがねぇ。

理由も示さず都合よく主観で相手を否定しますと宣言しては、
あとは何をやっても無駄かと。

おにぎりの音は据え置きのCDPなんかには当然及ばないけど
HDDプレイヤーとしては今のところ群を抜いてる
これで刺激された各社が音質でしのぎを削ってくれると嬉しい
オンキヨーやDENONが作るプレイヤーなんかも聴いてみたいと思う

店頭で試してウンヌンとあるが、
店頭（店内）って、そもそもすっげーうるさくて、聞き比べられる環境になくない？

>>638
ER-4Sとかカナルタイプ持っていけば周囲の音殆ど聞こえなくなるから問題ない。
ヨドとかでER-4S持って視聴機かたっぱしから聴いていくと面白いよ。
ケンウッドの音が一番気持ちいい音なのが分かる。逆にiPodは買う気なくした。

試聴機と言っても、自分の試したい曲で聴けるわけじゃないからなぁ。

>>639
そういうものか。なるほどｔｈｘ

>気持ちいい音
気持ちいいは人それぞれ

ER-4Sとは相性悪いと思った

耳のレベルってあるからね。

耳にノイズキャンセリングが付いてるんだろ

HD20GA7は、「次元の違う音」、という表現もあながち間違いじゃないと思いますよ
iPodからNitras、Karma、H320、M3、F20、Carbon、HD5、X5と渡り歩いてきましたが
最初の一聴で「すげー」と思ったのってHD20GA7だけですから
ちなみに聴いたのは7 SecondsというバンドのGood To GoをPX200で聴きました

最初の感想は、とにかくボーカルから楽器まで、低中高の全域に渡って非常に輪郭のハッキリした音だなー、と思いました
特に、イコライジングなしの”素”の音で、ベースがとてもに綺麗に聴こえたのに感動しました
今までの機種ではイコライジングしないとベースの音が綺麗に聴こえませんでしたからね

他のでも1万のアンプ繋げばすげー、と感じれるよ
HD20はこのスレの本来の目的と外れてる気がするから除外してもいい気が、他(パナ以外)にデジアン搭載機種出れば話は別だけど。

>>646
その1万円のアンプはプレーヤーに内蔵できる？
具体的な製品はあるのかな？
おにぎりがスレ違いとなる理由は？

アンプなんて使ったらもうポータブルじゃないだろ。
IDOかよ。

オーディオ機器を金額で語るのはあまり好きではないが、
いくらなんでも1万のアンプって……

645の書き込みの方に質問ですが、Iaudio X5とHD20GA7ではどちらがよい音と感じましたでしょうか？この２機種でどちらかを購入したいとおもっています。
少なくともipodとギガビートよりは良いですか？

>>650
X5から買い換えたのがHD20GA7で「すげー」と思ったと書いてあるではないか
X5は、すげーと思わなかったってことだよ

１万の安物アンプじゃつながない方がマシだろ
その価格でまともに使えるアンプがあるなら型番教えて
３万のPC3だってHD20の前には焼け石に水状態
音質はそこそこに定評のあるKarmaをクレードル経由でつないだ場合でもこれだからねえ
Dr.HeadをベースにOPA627×2のアンプをつくってやっと心持ちいい感じに思える程度
HD20買う前はこれでも満足してたけど、携帯性やら電池の持ちやら考えたらなあ・・

アイリバーのＴ２０使ってるんだけど、メーカーによってＥＱの得手、不得手
があるのかな？？
ボーカルに少しエコーがかかり、ドラムもそこそこ聞こえて、エレキギターは
そんなにうるさくない（贅沢か・・orz）ＥＱを希望なんだが・・
アイリバーは一つの音、例えば低音なら低音を極めるＥＱは得意だが、低音と
高音をうまく調整するってのは苦手なのかなと思ってたりする。。
俺の主観だから独り言だけどな・・　　ただ、ＥＱのバランスがいいメーカー
があれば聴いてみたいと思ったんだ。。
８行か。長くて悪いな・・

つか、「俺がすげーと思ったからすげーんだ文句言うな」
なんて、10年前のオーヲタ本じゃないんだから。

EQならiAudio
相川のEQはお粗末だから自分で調節した方が良い

HD20とPC3でHD20の方が良いというのは耳おかしいよ。流石に過大評価

>>655
で、すげーと感じられるという1万円のアンプは？

なあ、ヨドバシとかで1万でアンプ買えたっけ？

2chで工作活動するだけならなんだってすげーすげー言える。

>>656
Dr.HEAD

ドクヘは無改造じゃただのゴミだからなあｗ
今は売って無いし、売ってた時でも14800円が相場

>>660
俺は音屋で9.800円で買ったよ。外でHD590とか聴くときに重宝してる

>外でHD590
これは屋外という意味だよな。
だとしたら相当の(ry

>>661
外でHD590って……
外でヘッドホン使ってんのか？

>>645

HD20GA7を聴いていないからこんなこと書くべきじゃないとは
思うのだけど、それ程多機種を聴いてみて特定機種が異次元
なほど他と音が違っていたら普通はそれが特異なキャラクターを
持たされているんじゃないかって疑ってしまうよ

>>664
HD20GA7が1000万画素なのに他機種は300万画素だからﾜﾗ

HD20GA7+E4C or ER-4Sが現状ポータブルAVの最高音質だと認定されているからな。

>>666
最高の認定なんて誰もしてないだろうて。
広告媒体はウリをプッシュしなきゃ飯が食えないのだし、
音質しかウリがない場合信者も必死にならざるを得ない。

そこにおいて、「どうやら一般に良いようである」はいえても、
「すべてのいかなる状況、人間に対しても最高である」なんて論理に走らざるを得ないのは、
自分に自信がないことの表れでしかない。
「音がいいよ」くらいにしておけばいいのにといつも思うがそれで抑えられないのがコンプレックスを持った者の悲哀か。

HD20がいいのは分かったから、次点を教えて下さい。

>>668
Zen

Zenと言っても色々あるけども

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、Zen Touchちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>667
＞音質しかウリがない場合信者も必死にならざるを得ない。
ほう、他機種は何かウリがあるのか？是非どの機種にどういうウリがあるのか教えて欲しい
音質しか、ではなく飛び抜けているから話題にするだけ。カラー液晶とかジャケット表示とか光るイルミネーションﾜﾗとか
２WAYスピードサーチとか色々ウリはある

>>664
ポータブル機器でしか聞いていないならその疑問ももっともかもしれないが
他のコンポなどで聞けばどちらに問題があるかは明らかだろう
HD20とその他にはこれまでの音質差がその他としか思えないほどの差がある
聞いたことが無いそうだからぜひ聞いてみることを勧めるよ

聞いてきた後で
「音質いいですね」と言わない限り「お前の耳が腐ってるだけ」とレスがつくのだから
>672 みたいなのは結局何も言っていないのと同じだと思う今日この頃。

別にここの話に限ったわけではないけど。

645の内容ではそんなにいいなら聴いてみるか、という気にならないんだけど
もっと具体的に書くか、もっと短く勢い良く書いてほしい

>>673
はあ？
聞いたことが無いなりに良く分かる疑問だから回答した訳だが
聞いて見てだめだというなら何も言わんよ
ポータブル＆圧縮音源というだけで悪いと決めつけつけられがちだが
思い込みで判断しないで聞いて判断してほしいね

>>666
HD20GA7とER-4Sは旨くない。
出力不足。

>>675
俺は>>673じゃないけど、正直、価格に見合う音だとは思わなかった。
他より若干いいけど、価格差を埋めるほどのものじゃないと感じた。
ヘッドフォンも新規に買ったことも考えると、買って損したとも思えるくらい。
試したのは某パンクと某海外R&B、某映画のサントラのWAVE。
以上だ。

>>677はHD20GA7持って無いに1票。持ってたらシリアル番号の上4桁晒してみよ

>>678
お前が信者なのは分かったから、
お前の持ってるHD20GA7と、
そこまでいう根拠になった比較対象プレイヤーの名称、S/Nを、まずお前が晒せよ。

以前Webサイトでも2chでも音が良いと評判の某機種を
購入したけどその音の酷さに３日と耐えられず店に
お願いしてギガビG（Fぢゃないよ）と交換してもらった。
その後ちらほらと前の機種の音場の狭さや歪みについて
感想を述べる声も出たが、相変わらず「音質の良さ」を
絶賛する書き込みが今でも絶えない。

そこで得た教訓は100人の神学者が針の頭の上で踊れる
天使の数で一致できても意味が無いのと同様、糞耳が
どれほど集まって感想を述べても所詮糞耳の言うこと
自分で確かめる他は手立てが無いつ〜ことだね。

>>680
その機種何？
Gよりひどいってすごいね。

>>679
何比較対象って？ﾜﾗ　そんなもん持ってないが
HD20GA7のシリアル上4桁は5060
さあ、お前も書けよ

たしかに過度の期待はいけないねｗ
じっくり聴けばまたいろいろ発見できると思うよ

>>681
iAudio M3

>>684
それって南韓国製？
まあ、宣伝工作の人の書き込みだったんじゃないの？

買おうと思ってた･･･｡
良かったやめて、安くなった相川799SE買って、音には満足しています｡

>>686
おもいっきり、宣伝工作っぽいな。
その相川というのは、南韓国製と推定する。

>>685
出たばっかりの頃はAV Watchでも専用スレでも絶賛の声が
多かったよ。あれって全部宣伝だった可能性はあるけど
でもだから、HD20GA7に飛びつけない漏れがいる

>>677>>679はHD20GA7持ってなかったな、やっぱりｗｗｗ
持ってないのに持ってると嘘をつき、その上更にHD20GA7大批判とは恐れ入ったよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
アンチのバカさ加減、あまりの必死さには可哀想で涙が出るｗｗｗｗｗｗ

>>689
悪い、スレ見てなかった。お前ほどヒマじゃないんでｗ
シリアルは5050

>>687
いや、工作じゃなくてマジダッテ。
MuVo2からの買い替えだけど、音圧の違いが顕著で
すごく聞きやすいよ。MuVoはなんか線の細い感じの音だったからね。

>>678
イコ類が充実しているから、自分に好きな音にしやすいだけだよ。
音質が良いなんて今じゃどこにもかいてない。
出たころから、全てイコ類全て切るとちょっと貧弱な音とか言われていたし。

イコ厨御用達。そんな俺はX5ユーザー(´ω`)

>>690
時間かかったね。必死で調べたの？
そんなシリアルないよ・・・(´･ω･`)

音質なんて好みの問題でしょ。

>>687
南韓国ってどこよ。

>>691
そりゃMｕVo2なんて糞と比べたら何だっていい音に聞こえるよ。
それこそiPodにだって感動できる。

>>693
せっかくノッてあげたのに、もうちょっと議論になる返ししてくれよ。

>>695
大韓民国の愛称。

>>698
それ南朝鮮。

>>697
全く関係ない俺様が種明かしをしてやると、
いま出回ってるHD20GA7のS/Nの上４桁は5060、5070、5080しかあり得ないのだ。
製造開始が６月からだから5050は有得ないのだ。

>>699
スレ違いスマン。

朝鮮民主主義人民共和国と大韓民国は、
朝は、朝廷と
韓は、春秋戦国時代の韓と紛らわしいため
北朝鮮、南韓国と略すのが正しいらしい。
昔は、北鮮、南鮮と地域名称(朝鮮半島)を基に略していたのだが、圧力団体(総連、民団)の執拗なクレームがあって変更したという(伝聞)。

デジタルアンプはアナログアンプと何が違うんですか？
利点と欠点は何でしょうか？

HD20GA7>>HD5≧ZEN>F20>ﾊﾟﾅのSDのやつ>>M3>H10>>iPod(たしか二世代目)

もちろん全部主観。使用ｲﾔﾎﾝはMX500
個人的には何でM3が評判いいかわかめ

な〜る程、まるでメーカー社員や量販店店員みたいにお詳しいですね
だから益々>>666みたいな書き方が胡散臭く…いや、何でも無いです

つーか、 >672 に対する >673 で書いておいたけど、
「聴いてみれ」といわれて店頭デモなどで聴いてきて
素直に感想を書くと「持ってない奴は黙れ」とか「工作員乙」とかになるのかい？

それって「お前の耳が腐ってる」と同じ程度にしか思えないんだが。

>>705
とげとげしかったり、荒っぽい感想の書き方だと、やはりユーザは気持ちよくないでしょうから
それなり厳しいレスが返ってくるのではないかと
試聴して良くない感想を持った場合、なるべく客観を装って(笑)極力、丁寧な物腰で書くのが
宜しいのではないかと。まあそれでも、気持ちよく思わないユーザも中にはいて、荒っぽい
レスがつく事も多々ありますが。そういう連中はスルーという方向で(ﾜﾗ
自分はHD20GA7ユーザですが、「試聴したがそれほどいい音とも思えなかった」という感想
がアップされても、別にいいや、くらいに思ってます。当然そういう感想もありだと

うん。同程度だと思うよ。
でも>>672の言ってることが事実だとするならそれも仕方がないとも思う。

>>700
とかみるとびみょ〜

>>707
>でも>>672の言ってることが事実だとするならそれも

その、 >672 が言っていることが、 >672 以外の人間にとっても事実かどうかを判断するための行動ですから、
「事実だとするなら」という仮定は決して入れることは許されません。

「私は無罪だから」という論理を法廷で主張するようなもの。意味がない。

>>709
熱いね。
再確認すると、要するに君は「お前の耳は腐ってる」と言われてるんだよ
君はそれが許容できないなら何らかの反論をすればいいだけ。

お前の耳は腐ってると言うこと自体は失礼なことではあるが
言われた本人以外にとってはそんなことはどうでもいいこと。
気になるのはそれが事実かどうかだけだから。

他人の意見を打ち消すってのはなかなかめんどくさいことなんだよ。

比較をさらすときは設定も書いてもらえないか？
書いてないやつは全OFFと考えていいのか？
あと耳に入る音量はなるべく揃えるようにしてるんだよね？

おーい、俺は別人だぞ〜。

>>711
まああまりにも主観的だったり、簡単な設定・環境すら書いてないレビューはスルーでいいのでは
全てのレビュー（というか感想）にレス付ける必要もないですし。どうしても気に触る内容だったら、
「設定・環境を書いてくれ」でいいかと

>>706
信者はﾏﾝｾｰしなきゃ満足しないよ。
「何気なく聴いてて違いがわかるほどのものじゃなかった」とか書くともうダメ。
「お前持ってないだろ」「お前耳大丈夫か？」ばっかりｗ

まあまあ、信者だろうがアンチだろうが色々あっていいじゃない。
どうせ荒れるようなスレッドだし。
HD20を異常に持ち上げる人もなんだが、かといってこれ以上良いのものも出てない。
だから>>582ってことでいいんじゃない。

シリコンは種類多いからなあ・・・。
個人的に、ShuffleとMPIO持ってるだけなんだけど
どのあたりの製品の評価が高いの？

昔使ってたソニーとiriverは音良かったな
でも種類が多すぎて今がどうなのかは知らない
どちらにしても現状、音質重視のシリコンプレーヤーはないみたいだね

>>715
さっきもいたが、「とにかくHD20が最高でいいから次に行こう」
という理論は、
話を暗黙的にHD20が最高という流れに摩り替える詭弁。

で、どれがどういいと思うの？

>>718
で、あなたのおすすめは？最高じゃなくてもいいんで。
実際携帯からの乗り換え購入考えているんで、１から読んでの素直なレスのつもり
だったんだけど。一寸なげやりかもしれんが。
あとHD20については、ここも本スレもこれ以上のものが出てないじゃない？

「で、どれがいいと思う？」と聴かれてもなぁ。
何言おうがとにかく俺に対して個人攻撃を仕掛ける口実にされるだけでしょ。
そこでわざわざ言う馬鹿はいないし、言うように仕向けるのもマナー違反だと思うのだが。

こういうと「言えないなら黙れ」と煽る馬鹿が必ず出てくるけど、
それは「個人攻撃させてくれないなら黙れ」と同じで意味無いし。

HD20が必ずしも良いとは言えないというなら理由があるだろ
そしてこれより良いOR好みのプレイヤーがあるんじゃない？
そうじゃ無かったらただのいちゃもんだぞ
古い録音のジャズなんかだと俺はKarmaも捨て難いと思うよ
HD20と比べてレンジが狭い代わりに厚みのある音になる
Karmaはmp3だと不自然な音になる気がするんで専らoggだけど

>>722
別に俺は自分の意見を言おうとは思っていない
(というか、中立のために言えなくなっていると言ったほうが正しいか)。

あなたがそう思うのと同じように、スレ見る限り最高でもないだろうという人もいる。
それで十分だと思うのだがどうだろう。

それとも、どうしても俺から主観意見を引き出して個人攻撃したいのかい？

>>723
では訊くが、お前さんは何しにこのスレに現れてるのさ？

別に。
あなたは何しに現れてる？
それと同じようなもん。

板全体つーか2ch全体を見て、ここだけに限ったことではないが
厨が最強だの最低だの暴れられてるとどこでも迷惑だってだけ。

なんか俺自体を相手にされてもしょーがないなぁ。

ねぇ、>>721ここは、
【HDD】音質のいいﾃﾞｼﾞﾀﾙｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰは？【ｼﾘｺﾝ】
だよ。
詭弁だとかなんだとか言っておいてそれかよ。迷惑ならくるなよ。

構って欲しいだけか・・・
あほくさ。

>>727
最高最強スレではないことをあなたは自分自身で示しているわけだが。

先にも書いたが状況や使い手によって良い悪いが変わるなんて普通の事。
そこにおいて最高でもないだろうという意見を否定してまで最高を押し付けるのはむしろスレ違いでは？
と言っているだけ。

だから、「音質よいよ」程度でやめておけばいいのに、とも前述したとおり。

>729 補足

>729
>だから、「音質よいよ」程度でやめておけばいいのに、とも前述したとおり。

の「前述」つーのは

>667
>そこにおいて、「どうやら一般に良いようである」はいえても、
>「すべてのいかなる状況、人間に対しても最高である」なんて論理に走らざるを得ないのは、
>自分に自信がないことの表れでしかない。
>「音がいいよ」くらいにしておけばいいのにといつも思うがそれで抑えられないのがコンプレックスを持った者の悲哀か。
のあたりね。

>>ojCG8qdb氏
同意。
ていうかさ、このスレの存在自体がいらないよね。
どうしても厨の宣伝場所にしかならないんだし。
音質ってのはあくまで主観だから、個人的に「これが最高」って思ったのを
他人に押し付けたところでその相手が納得するとは限らないわけだからね。

おいおい、いつ「最高最強」なんていった？
あとこれも、
#そこにおいて最高でもないだろうという意見を否定してまで最高を押し付けるのはむしろスレ違いでは？
720で書いた通り単純に検討しているだけだが？まぁいいや。

このスレがいらない（気に入らない）というなら来るなよ
ただ理由も無く
特定の機種の音が良いと言われるのが嫌なだけなんてただの駄々っ子じゃんｗ

俺が否定してるのは「〜が最高」という論理とそれを補助するような行動だけで、
「音が良いよ」というニュアンスは一切否定した覚えは無いが。

>>734
KENWOODﾏﾝｾｰ厨もどうかと思うが、えらぶってる割に文句しかいえないお前も同レベルな気がする
〜が最高って言ってるバカと、何が悪いかはっきり言えてないバカ

どっちも同レベルなら、まだ機種をはっきり言ってる奴らのが潔い
音質いいｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰが買いたくてここ見てる奴にとっては、ただの難癖にしか聞こえないから
もうちょいまともに発言できるようになるまで来なくていいよ

ちなみに漏れは音質ｲｲｼﾘｺﾝﾌﾟﾚｰﾔｰが欲しい通りすがり
内容が余りに酷いんで意見言わせてもらったわ。

個人攻撃は要らん。

>>736
個人攻撃ではなく、建設的意見をいってくれ

真面目に欲しいｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰ探している人にとっては、
何が最高だと言ってるのがむかつくから噛み付いてるだけのお前さんみたいなのが一番目障り

悪い点をきっちり箇条書きにしてどこが何を比較して良くないのか発言してくれてりゃ誰も叩かんよ。
だからもうちょいまともになってから来いといってるだけ。
お前さんを攻撃したいんじゃなく、少し冷静になれといっとる

>>737
建設的にするために建設的じゃない最強最高論を否定してるんだよ。

>面目に欲しいｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰ探している
というあなたは、「とにかくHD20最高」だけがほしいのかい？
それならもう結論は得てるでしょ？なら買いに行けばいいだけ。

そうではなく、状況や使用者の好みのニュアンスがほしいなら
むしろあなたは最強最高論を否定する立場のはずですけれども。

おまいら仲良く汁。

>>738
たとえばHD20GA7のどこが悪いか何より劣っているか教えてくれれば
俺は自分の足でそれを聞きにいくことが出来る。
最高最高とのた打ち回ってる奴も自分で聞きにいくことが出来る。

とりあえず否定だけして何が悪いのかすら言えていない論議は、俺個人の役には何もたたん。
だからまず否定するなら何が悪いのか言えよと上でも書いているはずだけど？

お前さんのは、最高最高うるさい、少し黙れ　って内容を回りくどく言ってるようにしか聞こえないのさ。
ただいいと言っている意見を貶めるだけの発言はマジいらね。

何が悪いからこっちのがいいって発言なら大歓迎ぽ

>>740
>最高最高とのた打ち回ってる奴も自分で聞きにいくことが出来る。

んじゃ、最高最高と言ってる人に聴いてみればいいじゃん？
俺を否定する論理には決してならない。

あーすまない、なんか取り違えた。 >741 は無視してください。

>>740
>お前さんのは、最高最高うるさい、少し黙れ　って内容を回りくどく言ってるようにしか聞こえないのさ。
実際そのとおりだしなぁ。
最高ということは、すなわち他者を完全にカバーする形で上回ること。
そう主張するならすべての比較しえる状況を完璧にカバーしなければならないのは最強論者のほう。

が、そんなことできないし実際やってない。
そこにおいて前提としてとにかく〜が最強という前提ありき、は建設的じゃない。
俺はいろいろ言ってるが結論はそこに帰結するし、それはずっと変わってない。

もちろん、スレタイに従う「音がいいよ」程度なら決して否定していないと思う。
もし否定してる場所があったら指摘してくれれば謝罪します。

>>743
要点まとまったらまた書き込みしてくれ。
ただのﾏﾝｾｰ意見よりは役立つようになりそうだからちょっとは期待しておく。

とりあえず叩きますって内容はとりあえずﾏﾝｾｰ意見並に聞き飽きたから、
そこら辺まとめて対抗できそうな(互角でなくてもいい)機種挙げてくれるとマジで助かる。

ﾏﾝｾｰ意見は漏れの脳内ですでにスルーしてる(試聴すりゃ判るから)
だからﾏﾝｾｰに食って掛かってるお前さんの内容が少し整理されりゃ多分、
ここを見ている住人、または見に来る住人の役に立つ。

どうせなら役立つ意見をPLZ
ﾉｼ

議論のための議論はやめよう。傍から見てると凄くつまらん。

うはｗｗｗｗ
さっきから「あぼーん」ばっかなんだけどｗｗｗｗ

2chってほんと、自分がいちばん論理的で客観的で冷静だと信じており、
それを何とかして証明したがるやつが多いよなあ。


と、以前どこかに書き込んだことがあるけど、それがどこだか思い出せない。

HD20が群を抜いて質が良いのは事実だが
それを認めたくなくて必死になってる連中でさえ
他に対抗できそうなプレイヤーを出せないってのはちょっと寂しい
容量が足りなくなって買い足しを考えるころには
音質が良い上で個性がぶつかり合ってる状況になってたらいいな

>ojCG8qdb
6iHFTyeAが言ってるのはまともだと思うけど。
720で検討してるって言った者だけど、欲しいのはシリコンタイプなんだよね。
シリコンはやっぱりどんぐりの・・・なのかねぇ。

>というあなたは、「とにかくHD20最高」だけがほしいのかい？
レスつけてるやつが全部HD20厨かなんかだと思ってるんかい？
それともなんかHD20でいやなことでもあったんかい？

役立つ意見マダー？

>>743
>そう主張するならすべての比較しえる状況を完璧にカバーしなければならないのは最強論者のほう。

アンチ最強論者は反例1つ出せば、最強論者を論破できるってことだね。
というわけで、反例よろｗ。

>>749氏が言うように、シリコンで音のいい機種がどれなのかを知りたい。
跳びぬけたのがない場合は、Shuffleとかよく売れてるプレーヤーを基準に
して、個人個人のインプレためてくとかするといいかもね。

以下のような感じのテンプレ作って。
-------------
★星取り表

キャラクター：　クール　−●−−−ウォーム
S/N比：　　　　 高い　−●−−−　低い
透明感：　　　　 高い　−●−−−　低い
解像感：　　　　 高い　●−−−−　低い


全体的な評価コメント：　　×××
視聴したソース：　　×××
使用したイヤホン：　　×××
-------------

１位　HD20GA7
次点　EQ込みiAUDIO

ビリ　iPod

シリコンは知らないけどHDDタイプに関しては
HD20とiAUDIO以外は使いたいと思わないなー。
ちなみに低音厨で解像度厨でつ(ノ∀｀)

HD20GA7はER-4Sとの相性が悪かった。
iPodのほうが相性良いと思った。

HD20GA7はよく聞けばノイズがかなりあるが、分解能は高い。
ここら辺がデジタルアンプの特徴か。

結構ハイ上がりの音質に仕上げてあると感じたので、
低音厨にはお勧めできないがイヤホンでどうにでもなる問題でもある。

実際問題では
プレーヤーの個性＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜イヤホンの個性
要はイヤホンをしっかり鳴らしてくれればよい。
一般的にHD20GA7はこのスレ的には良いプレーヤーだ。

脳内乙

本当に、このスレの連中は頭で考えた言葉を並べてるだけだな。
まるで参考にならん。

HD20GA7が最強だよ。

799SEがシリコンでは最強
新しいT10は音に迫力がなくなった。

EQなんて人それぞれ良いと思う設定は変わるわけだから(つーか、EQで音質語らないでくれ)、
原音にどれだけ忠実か、これだと思うけどね
原音を勝手に変える開発者のオナニープレイヤーはｲﾗﾈ

ということでレビューよろしこ

752見てHD20GA7は駄目だって分かったよ
EQ使おうが素が駄目なものはど〜やっても駄目だから
F特だけの問題じゃ無いしおかしなF特はEQで補正できないし

M3が良いと思っている時点で、当てにならん

752見てEQ使ってようやくまともになるiAUDIOが駄目
というなら理解できるが

どちらにしろここなんてネタスレだろ？
おにぎりが最強だろうが糞だろうがどっちでもいいし。
ｶﾞﾏﾝできない厨とアンチが騒いでるだけにしか見えん

このスレで分ったことは実はiAudioが糞だったと言うことだけかな
２ちゃんねらなんてホント当てにならないね

>>763
ていうか音質なんて主観なんだから他人を当てにしてる時点で間違い。
主観的なモノを判断するとき信じられるのは自分だけだろ

iAudioが良い点はEQが秀逸なところ。

最大の利点は半島製ということさ。
半島製はみんな著作権無(ry

著作権を気にしない国はいいよな。日本もそのくらいモラルの低い国だったら、気兼ねなく作れたのに。

やっぱりI pod が一番良いと思われる

>>761
iAudioが言いと思ってる752が絶賛している以上良いわけが無い

原音に忠実なのがいいプレーヤーだと思うなら、CDPでも聴いてろってこと

汚い音で良いと思うなら、ラジカセのチューナーでラジオでも聴いてろってこと。

誰か誰も文句言わないような音質が良いプレーヤーベスト3を考えて

っていっても所詮主観だから無理ということになる・・・のか？

>>769
羨ましい若さだな。善哉善哉

そうだね
いちいちケチつけずに
自分が良いと思う物を書けばいいだけなんだよ
そしてお薦めする機種の前に使ってた物を比較対象として晒せばわかりやすい
後はプレイヤーの他に使ってるイヤホンやヘッドホンもあると良いね

>>773
さっそくケチつけるが
それだと今までの流れとあんまり変わらないぞ
お勧めとのお勧めじゃないの書くことになるじゃん

うん
人のお薦めに長々とケチつけなきゃ良いと思うよ

Hi-MD全機種オススメ


じゃ、

──────────終了───────────────────────┐

スレタイ100回読んで出直せｗ

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾚｰﾔｰ全機種オススメ


じゃ、

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

──────────────再開──────────────

>>777とりあえず再開しろよボケ

MDはディジタルデータですが何か？

スレタイを理解出来るまで繰り返し読んでろ。

──────────────終了──────────────

>>779
でも、HDDやシリコンではない訳だが

ﾊｧ？ｗ
じゃあ逆に訊くが
>【Hi-MD】初心者質問スレ･パート2【MP3】
というスレではHi-MDとMP3以外に関する質問はダメなんだな。

MD語ってどうするんですか(＾ω＾ ；)
「HDD・シリコン」スレですよ。音質はCDPやHi-MDに譲るかも知れないが圧縮音源で悪いなりにも
いいDAPを探す。そういうスレですよー。
いい音の定義は難しいですから、主観で語っていいんでないですかい？
ちなみに俺は、『いい音＝解像度の高い音、低中音にシフトした音』、だと勝手な主観で思ってます。
低音・ボーカル厨ですんで。M3やX5のEQかけても、まだキンキンした高い音は苦手です。

>>781
スレの流れを読めよw

>>782
俺もキンキンした音は苦手、低音厨さ。
だが、お前の言ってる事は良く分からん。

>>781
お前、屈折してるな。
スレタイと>>1を見て、立て主の意図を理解しろよ。

それでもMDを語りたいなら、誰も相手にしないと思うが、
せいぜい好きなだけMD語ってろ。

ふーん。アンタよりは曲がってねえけどな。
つーか、議論するまでもなく機種絞られんじゃん。スレ要らないってことだな。
──────────────終了──────────────

M3使ってるやつはスレを終わらしたくてしょうがないんだろうなw

このスレはどうでもいいが奴らの必死さだけは笑える

お前らの必死さが笑える

M3厨わろす

どうでもいい

どうでもいいと言ってるやつが一番必死なことぐらいは
小学生でも知ってるのだがw

いや、持ってないし。
かってに変なとこ連れてかないで。声出すよ。

>>760=789=791はなんでこんな必死なん？

お前らもう少し落ち着け。

とりあえず、ＨＤＤは避けようとこのスレ見て思った。

>>795
どっちだって長所も短所もあるからね。
用途に合う長所がある方を選べばいいと思うよ。

HDDの大容量は魅力だけど、振動に弱いのは俺としてはｶﾞﾏﾝならないからシリコン使ってる。
電池の持ちもいいしね。

HDDタイプ→KENWOOD HD20GA7　iAUDIO M3/X5
シリコンタイプ→Panasonic SV-SD100V/SV-MP730V　???

>>797
U2あたりはだめぽか？

振動に弱いっていっても
放り投げたり落としたりしない限り問題ないぞ
再生中に2回落としたカルマがまだ動いてるし

再生中でもデータ読み出ししていない時は、ヘッドを退避させてると思うが。

よし！！！！！！！！！








お金ためてM3買うぞー。

パナが音良いって胡散臭さMaxなのだが・・・
何と比較したの？

>>800
読み出ししてないときなんてあるの？キャッシュ機能なんてついてるんだ？
ならHDD型もいいかも。

>>799
たまに落とすから怖いんだよ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>803
最近のHDDタイプのプレーヤのカタログ見ると分かるけど、
スキッププロテクション(音飛び防止時間)が異様に長い。
これは、キャッシュにそれだけガツっと読み込んでHDDは止めちゃうからってのが大きい。

>>802
単にデジアン搭載だからｗ

HDD回してるよりメモリー書き換えてる電力の方が小さいからね。
HDDが止まれば当然ヘッドはディスク上に無いので、落とした時のダメージは小さい。
が、衝撃で壊れないということは無い。

>>804
なるほどね〜。ヘッドが退避してる分落としたときのリスクは減るね。
まぁだからといって落としても全然OKということではないけれど、とりあえずOKか。
よくわかった。ありがとう。

残るは電池関連の使い勝手か。再生時間そう長くないしほぼ内蔵だから交換に手間や金がかかる。
そこ改善したらHDDﾀｲﾌﾟは間違いなく買いだね。

15時間以上もつのに？

HD20GA7とM3を並べて書いてる香具師は反HD20GA7工作員じゃね？
そうすれば誰もHD20GA7の音が良いって信じなくなるからな

>>765-766
著作権無視って言うが具体的にどう無視してるのさ。
元々セキュアじゃない音楽ファイルを転送出来るだけで著作権を蔑ろにしてるって言うのか。
じゃあソニーや松下が販売しているmp3対応CDプレイヤーやカーオーディオはどうなる？
データCDに入ったセキュアじゃないMP3やWMAがそのまま再生出来るぞ。

セキュアじゃない音楽ファイルは自由にやり取り出来る。
セキュアなファイル（例えばDRM-WMA）は再生は出来るがコピーは出来ない。
それで十分だろ。
（相川製品はデフォルトファームだと音楽ファイルは書き戻せないけどな。初代mpmanも同じ仕様）

ユーザーはソニーのOpenMGや松下のセキュア方式にこそ異を唱えるべきだ。
一部の著作権ゴロに過剰に配慮してユーザーを蔑ろにしすぎ。
その結果どうなったかは言うまでも無い。

　　　　　お前らはただの議論厨なんだよ。それを理解してるのか？
　　　　　

HD20GA7はER-4Sとの相性が悪かった。
iPodのほうが相性良いと思った。

HD20GA7はよく聞けばノイズがかなりあるが、分解能は高い。
ここら辺がデジタルアンプの特徴か。

結構ハイ上がりの音質に仕上げてあると感じたので、
低音厨にはお勧めできないがイヤホンでどうにでもなる問題でもある。

実際問題では
プレーヤーの個性＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜イヤホンの個性
要はイヤホンをしっかり鳴らしてくれればよい。
一般的にHD20GA7は良いプレーヤーだ。

HD20GA7とKMAのうｐきた

>>810
専用ソフトを使わずに、エクスプローラから放り込めて使える点だろ。
著作権うんぬんより、その利点について言いたかったんでしょ。

それとOMGはそうとう改善されたと思うが?

ipodが一番音がいいと言う事で。
そうすれば大多数の人はいい気持ちだろうし
このスレも荒れない。

だからこのスレでは2位を決めると言う事で。

iPodの音が良いなんて寝言言ってるヤツいるんだな
ビックリだ

一番シェアでかいからね。皆自分の持ってるものを否定されたら
怒るでしょ、特にガキ。てかガキ。一台しか持ってない奴とか。
だから2位を決めるという設定なら皆満足できそうだし。

このスレでの1位はipodです（ﾜｰﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁｵﾒﾃﾞﾄｳ

さあ2位はなんだ！

ZenTouch→M3L→F60と使ってきた俺が言わせてもらえば

EQかけなければ一番いいのはZentouchだったなあ・･･
M3はMP Enhanceがないととてつもなく糞音だったが・・・
F60は今のところは微妙だ

皮肉がミエミエの >815 にマジレスするのはいかがなものか。

自演だろうけど。

自演じゃないですよ

爺作爺演です

ぬれぽ

M3はMP Enhanceが無いとダメなのはかなり同意

このイコライザはMP3の音の荒さをかなりごまかす
かなり優秀だと思う
やはりM3はアンプは糞

議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね
議論厨氏ね

>>824
氏ね。

まんまんみてちんちんおっきおっき

MP Enhanceなんてカラオケのような、圧縮音源のビットレートを下げたような
キンキンな音になるだけだろ

>>827
若干耳障りだけど、かなり良いレベルでまとまっていると思う

iAUDIO M3/X5は愛川欣也音

家でも外でも聞きたいんだけど、KENWOOD のＨＤＤプレイヤーと
それに連動するミニコンポ（コントロールケーブルでつなぐ奴）の組み合わせって、どうかな・・・？

質問は５Ｗ１Ｈでしろ、カス

When Where What Who Why Hot

だな、うん。

つまり>>830は
おにぎりと連携できるミニコンの組み合わせってHotか？
っていう質問なんだよ。
じゃあ答えてあげてくれ。

>>832
おにぎり持ってるけど、だからと言ってKENWOODのコンポが欲しいとは全然思わない
連携機能にどれだけ利便性があるのか分からんし。HOTじゃないね
おにぎり単体で買って、家ではミニコンポ分の高いヘッドホン買って聴いた方がいいよ

俺はX-N9がHOTだと思うぜ

ｷﾞｶﾞﾋﾞは液晶がいいだけ
でもその液晶に釣られたのは俺だけではあるまい

ギガビGは音質とか使い勝手がいいけど
ギガビFは本当に液晶しかとりえが無い

>ギガビGは音質とか使い勝手がいいけど
音質は置いとくとして使い勝手は決して良くない。
デザインは好き。

ごめんデザインって書いたつもりだった。

すごい間違え方だな
どっちでもいいが

最初使い勝手って書いて、デザインに直したハズだったんだけど・・・
いや、酒入ってるとダメですね先生

音質はいいのか・・・

アレでも音質が良いとなると
MDのLP2でさえ超高音質ということにｗ

悪くないが、良くも

むしゃくしゃしてやった。少しでもGが持ち上がれば比較対象はなんでもよかった。
今は反省している。

Gの音質はM3やiPodよりは良い。他と比較したこと無いから後はｼﾗﾈ
音圧が低めだから早く難聴になりたい香具師向けでは無い

スカキンそのもののＧの方がよほど難聴になるってのｗ

良いだけかよ。
子供だって何がどう良いかぐらいは言うもんだが…

子供は細かいことを説明したがるものさ

>>846
なぜ

坊やだから

さ

Gはダメなんだろうな。。。

マンガ嫌韓流でふぁびょった人。ﾜﾛﾀ。
ttp://snow.kakiko.com/korea02/k_select9/k8113.html

いろんな厨が悲喜こもごも、発狂騒ぎとなった当スレですが、
終わってみればM3最強ってことでめでたしめでたし。

↑M3厨必死でわらいましたよ

あからさまな釣りにでも、反応せずにはいられない♪

　な　ぜ　？

　ど　う　し　て　？


それはねえ・・・

個人攻撃、個人攻撃って、あんた、名前もコテハンも名乗ってないのに
個人攻撃できませんからｗ残念ｗ
HD20GA7を悪いともマンセーもしてないし、他の機種がでてきても
悪口も過度のマンセーもしないから、おまいらちゃんと教え合えヽ(｀д´)ﾉ

HD20GA7はER-4Sとの相性が悪かった。
iPodのほうが相性良いと思った。

HD20GA7はよく聞けばノイズがかなりあるが、分解能は高い。
ここら辺がデジタルアンプの特徴か。

結構ハイ上がりの音質に仕上げてあると感じたので、
低音厨にはお勧めできないがイヤホンでどうにでもなる問題でもある。

実際問題では
プレーヤーの個性＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜イヤホンの個性
要はイヤホンをしっかり鳴らしてくれればよい。
一般的にHD20GA7は良いプレーヤーだ。

賛成できないな

ヘッドフォンの有名サイトでT10が褒められています。ノイズ凄い入るけどシリコンでは相川最強

これやケンウッド使うなら高い抵抗値のヘッドフォン買うべきだよな。ER6やk271sなど。どちらも80Ωぐらいまでいけるはず
こんなの買うとSONYみたいにアンプがショボいとドライブ仕切れないだろうから本体に併せてイヤホン選ぶのが利口なのかも

ttp://blog.goo.ne.jp/ilikemusic222/e/30a50835eae746beb82b820a8e5e0409

というか、シリコンは他に無いからなぁ。
iAUDIOは原音悪いし、ウォークマンスティック、シャッフルは論外。
RioはUniteバグだらけその上撤退。
クリエイティブはシリコン音悪いし、ケンウッドはその栗のOEM。
シャープ、ビクター、オリンパスは出始めだし（オリンパスはそもそもHDD機の時点で音悪いが）
あとは・・・松下くらいか？それも音良いという話聞かないが。
というか、このサイトの人、別に褒めてないと思うぞ。

シリコン？　音質だけだったら相川よりv@mpの方が良かった。
撤退しちゃったけど。

Rioも撤退しちゃったね。
買う気なかったから別にいいんだけど、価格や技術競争の
ためにも各社特色だして頑張って欲しかった。
シリコン型DAPユーザーなんだけど、最後に結局生き残ったのはシャッフルでした！
とかはイヤすぎる…

IDがHD型使えって囁いてるのと、時刻ピッタリ記念カキコ…

>それも音良いという話聞かないが。
人の意見ばかりに左右される奴が多すぎる。
メディアでさえ2CHの影響をもろに受けている。

最低でも３万曲くらい入れて持ち歩きたいです
何かお勧め、または発売予定のありますか？
２．３年待てば１０万曲とか普通に出るとは思いますけど

>>866
ＦＭ音源で入れ炉

このスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1124941362/l50

に「test」と書き込むと願いが叶うらしい。

【長太郎】平成版あばれはっちゃく製作決定！両親役は岸部一徳さんと野村沙知代さんに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

”分解能”ってなんですか？解像度とは違うのでしょうか？煽りじゃなくマジレスです
アホなド素人にも分かるような説明お願いします

殆ど同じ意味だが、解像というのは本当は映像に関して使う言葉。

>>870
四分音符をいくつに分けるかだよ

>>860
ノイズ対策にインピーダンスの高いヘッドホンを装着すると、
出力不足の点から、ヘッドホンの性能が出し切れない罠。
結局、相川は半端なんだよな。
音量はまあ出るかもしれないが、通常より音量を上げなければ
いけない分電池の減りも早くなるし、上記の通り性能が出し切れず
音も悪くなる。最悪、高級ヘッドホンの音が付属より音質が悪かった。
なんてことになりかねない。

>>861
シャッフルはHDDのiPod並みの出力があるから、
それは強みかもしれないぞ。ポータブルだと内臓アンプの
スペースがどうしても限られるので、出せる音量＝音質
といっても過言ではないほど、音量が直接音質に結びつく。
シャッフルはかなりアドバンテージがあるよ。
それこそ、ハイインピーダンスヘッドホンにうってつけだ。
付属イヤホンのバランスの悪さやノイズの酷さは戴けないが。

ヘッドフォンアンプの出力表示ほどアテにならないものはないな

>>874
効率って明記されているんですか？

> 、出せる音量＝音質
> といっても過言ではないほど、音量が直接音質に結びつく。

ちょっと過言じゃね？

>>876
過言以前に、そもそも規準が違う。

「世の中のありとあらゆるものは長さがながければ常に他よりも重くなる」と同じようなもの
(太さとか材質とかの違いは全部無視してね)。

実際には、大きい音ならば大きい音ほど、
人間の耳の特性である選択性聴覚が働くので「あたかもいい音のように聞こえてしまう」
のだが、
それは小さい音量と大きい音量という差から生まれるものであって、
同じ音量に揃えて考慮した場合は変わらない。

そこを理解しない厨はひたすらに大音量超ドンシャリに走って難聴になる。

音量が大きく出来るというのは悪いことではない。
実際に演奏してたらこれくらいだな、と思う音量が一番良い音だ。

カナル型イアホンは音量を上げなくても良いので難聴にはなりにくいが、
耳穴を痛めたり鼓膜を破ったりすることがあるので、お勧めできない。

どちらにせよiPodの音が良いなんて言うやつは、大した耳じゃないので信用ならない。

支離滅裂ですよ。

スピーカーならイベント用が一番音が良いみたいですね。
ヘッドホンなら密閉型のスタジオユースがっていうことですか？

>>880 アンプの話だろ

>>877
言ってることは正しいが>>873とは論点が噛み合ってない。
要はヘッドホンやイヤホンを十分に鳴らす出力があるかどうかという話じゃないのかな。

>>880
イベント用のスピーカーで聴く前提のJ-POPならそ〜だろ〜けど
自宅がホ〜ル並みの大きさじゃないと置けないぞ

>>873
シリコンだから出力が小さいと言う例は余り利かない。
いぽでもSONYでも相川でも栗でも同じだったような気がするが

出力が高くなると抵抗値の高いヘッドフォンをドライブ出来ると消費電力が増える(=電池持ちが短くなる)で全く音質には直結しないぞ。

>>878
鼓膜破壊は聞いたこと無いがフランジ使わなければまず耳穴痛めないぞ。
炎症起こす人は無理だけどね
これは薬の副作用な物だからあわない人は無理という話と同じ
ちょっとオーバーに言い過ぎ

全然オーバーじゃないぞ。
本当は耳掃除ですら耳穴を痛めるから良くないんだよ。
ま、スポンジタイプが一番無難だ。穴の開いてない3段きのこなんて
耳に掃除機当てるようなもの。

>>885

885と884は別に別の意見言ってないべ？

884: フランジを使わなければ耳を痛めない
885: フランジ(=ｷﾉｺ)を付けると耳を痛める

オーバーかどうかという部分はどうてもいいよね？
同じ意見に反論スレするのは無駄じゃん。そういっている俺も無駄。

>>884
873じゃないけど
>いぽでもSONYでも相川でも栗でも同じだったような気がする
違う

>出力が高くなると抵抗値の高いヘッドフォンをドライブ出来る
そう。これが重要。
気に入った音質のものを十分に使うことが出来る。
音質の良し悪しは出口に依存している割合が極めて高いのだから。

じゃあ
抵抗値が３２Ωで感度が１２０ｄBのイヤフォンと
抵抗値が１６Ωで感度が１００ｄBじゃどっちが音量取れるんだ？

久しぶりにのぞいてみたらヘッドフォンスレに変わっててびっくり

いっくら出力があったってアンプが糞じゃ意味ないだろ。

>>887
>>出力が高くなると抵抗値の高いヘッドフォンをドライブ出来る
>そう。これが重要。

ポータブルでどんなヘッドホン使おうとしてる？
HD650とかか？

>３２Ωで感度が１２０ｄB
だろ。違いすぎる。

KENWOOD HD20GA7（おにぎり／おはぎ）は出力が、たったの6mW＋6mWですけど、７割の音量で
ER-4Sを十分な音で聴けまっせ〜。通に言わせると「鳴らし切れていない」そうですが・・・

>>893
ER-6iで聞いてる人間だが、ER-4sじゃきっとならしきれんよ。

ｲﾝﾋﾟ15でMAXにあげてもちょっと歪むなぁと感じる程度だから、
ER-4Sをドライブしきるのには無理がある。
十分な音で聞けるかっていう点なら聞けるとは思うが

>>894
ttp://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/s_or_p.htm
批判するつもりはないですが、これ見てどう思います？

最初のエンコは128でやって
その次にもう一回、CDから192でエンコして、違いに感動。
そして、320でのエンコへ・・・
サイズ考えるやつは、したいサイズより下のビットレートでエンコはじめる。
そして、したいサイズのビットレートでエンコ。
これで、どんなプレイヤーも聞き比べなければ、自分の中で神に思える。

眠い成果>>896の言いたいことが分かるようで分からん

VictorのMP101を買いました
手持ちの機器と比べると、H120、EJ2000、CT820あたりよりはクセがなく
解像度も高くて心地よい音だと思いましたが、HD20GA7はもっといいんでしょうか？
ってこの組み合わせで聴き比べた人なんていないかな．．．

>>895
比較になるヘッドホンを数本持てば、
低出力プレイヤーではER-4Sを鳴らしきれないことが簡単に分かる。
解像度がた落ちだから。
手持ちで、本来これよりER-4Sのほうが少し上ってヘッドホンと比べて、
ER-4Sのほうが明らかに解像度低く、あるいは篭もって聞こえたら、
それは鳴らしきれてない証拠。まさに実力が発揮されていない。

低出力だからじゃなくてクソアンプだからだよ。
それとER-4はアンプの出力インピで、f特が大幅に変わるような事がどっかに書いてあったが。

>>900
じゃあ”クソではないアンプ”を搭載したDAPを挙げてくれ。イポとか言うなよ

PCDPが一番マシじゃないか。
変なﾁｮﾝ製じゃなければ、どの製品でもHDD型とかよりは良いと思うよ。
CDP買う層には少なくともmp3プレーヤ買う層よりも、音にこだわる人が多いはずだし。
いぽｄは論外っていうか、低音薄っぺらだし高音ザラザラしすぎだ。

>>902
”DAP”と書いたんだぞ。デジタルオーディオプレーヤー。HDD/DAPで挙げてくれ

はぁ？そんなもんで音質語るなよｗｗｗお笑いだな
DAP板でも作ってもらえｗ

>>898
それが本当なら、そのVictorのMP101は
HD20GA7なんぞよりもずば抜けて高音質だよ

>>903
最近のはDAP化してるからいいんでねーの

iPodは姉妹製品のシャッフル以下だからな。
やっぱり今のところは利便性だけかな。

>>899
実際にER-4S使って確認してからにしてくれ。
どんなに理屈並べようが、>>895のリンク先より説得力が無い。

>>904
HD20GA7のアンプよりいいDAPを挙げられないようだな。ってことはアンプクソ呼ばわりも当然なしね♥

余程アタマが悪いんだな、可哀相に。
絶対的には良くないって意味だ、相対的にMP3プレーヤという枠の中で評価すれば
おにぎりは良い製品、それだけのことだろ。難しいことじゃない。

>>909
なあんだ、最初からそう言ってよ〜♥誤解しちゃったじゃん。スマン
てっきりDAPの中でHD20GA7のアンプがクソだと言ってるのかと思ったよ

>>907
横レスで悪いが、俺ER-4SとB持ってるけど、ほとんどのDAPは駄目だね。
今までiFP899、iAUDIO4、JetFlash、SuperTangent、MuVo2。
ポタCDのCT820や、松下やSHARPのMDもあるが、色々試したけどどれも駄目だった。
どれを使ってもER-4を生かしきれない。
shuffleだけだよ。ER-4がそこそこまともに鳴るの。iPodはもとから音が悪いから論外。
他は本当にポタアンプ必須だな。

おにぎりとか兄さんとかキモイんだよ

何故わざわざ他の人に通じにくい愛称使うのかな。
そこまでしてマニアぶりたいのか？

型番の方が面倒だろ、それだけだよ。マニアぶりたいとかアホかｗ

通じなきゃ意味ないだろ。
型番が分からなきゃググることすらできない。
だから教えて君が大量発生するんだろ。

>>915 そういう思考プロセスなのが教えてクンなんだなー、勉強になるよ。

>>916
思考も何も、質問者に不親切なだけだろうが。

そうだね、別に質問スレではないけどね。
ところで、この掲示板って人間雇って書かせてる訳か。
俺は給料貰った覚えなんて無いんだけどなー。

誤爆か？それとも酒がまわっているのか？

君のノウミソがぐちゃぐちゃに回ってるから意味が分からんのだよ。

話に沿ったことを書いて欲しいな。
ノウミソがぐちゃぐちゃなんて小学生が使う煽りだ。
愛称を使うなら解説ぐらい入れろってことだよ。

分る人だけでいんじゃね。
別に皆にわかる必要が無いし

DAPって何？DATの間違いかな。

おにぎりはHD20だよね。HD20のほうが簡単ですね。
兄さんは何だろう。M3かな。だとしたらM3のほうが簡単ですね。

>>922
隠語じゃないほうが多くの人が参加できると思う。
個人的にカッコ悪と思うし。

ビクターのは音が良くても見た目がな・・・

>>923
Digital Audio Player

過去ログ見れば愛称いくら位わかるだろ

>925
読解力不足。
皮肉ですよ。

隠語がどうこうとけちつけておきながら
他人のカキコには読解力不足ですかｗ

DAPは何て読むんだろうか。
愛称いくら位わかりませんｗ

>>ALL
ポコニャン

さあ、盛り下がってまいりました！

そんなことより野球やろうぜ！！

アメフトがいいなー　野球なんてダサすぎ

汗くさそう

此処は是非サッカーで

しゃーねぇバスケで勝負だ

>>921 検索も出来ねえバカのためにそこまでする必要があるのかってことだよ。
やっぱ読解力不足っていうか、ノウミソ不足してんじゃね。

正直自分の文章見直したほうがいいよｗｗｗｗｗｗ

>>936
じゃあお前ググる時に型番使うなよ

>>936
自分だけ特別ですか？


ぷっ。

カーステの外部入力で使ってる人いない？

やっぱり林檎とおにぎりじゃ全然違うもんかね

↓におにぎり信者によるおにぎり至上講話

林檎が音質1位になるまではｷﾞｽｷﾞｽしたままなんだろうな

>>898
MP-51（512MB版）を一昨日かいました。
HD20GA7もってますが、同じソースでくらべてみると・・・
やっぱりHD20GA7のほうが音の輪郭がはっきりしていて、
情報量も多いと感じました。低音もHD20GA7のほうが出ています。
イヤホンはE4でききました。

でも、あの小ささで結構いい音でるんで、かなりお勧めかも。

店頭視聴を悪いとは思わない。
が、ヘッドホンはER4S,E4Cクラスのカナル式で。ノイズの中で聴いたのなら、機種がわかるだけに、主観9割で区別つかない。

ヘッドホンがボトルネックになるんだから、そこにこだわれなければ、プレイヤーのポテンシャルを引き出せないし、音質重視とは言えないと思う。

2chで略語（愛称）使って叩かれるとは思わなかったぜ。
最近のクソガキは本当にバカすぎで驚いた。
型番で検索しなくても他スレからその略語見つけて、それが何であるかくらい分かるだろ。
HD20なんて中途半端な略では検索に引っかからない。

>>944
街中でもそこらのカナルタイプなら聞き分けくらいできるだろ
ツンボはどっか池よｗ

>>945
「おにぎり」とか「おはぎ」とか「兄さん」とか「姉さん」
恥かしくないですか？
これらでは検索は不能だし、隠語と言われても仕方ないでしょう。
知り合いにこれら名称を使って会話できますか？
非常に恥かしいと思いますよ。

ちなみにHD20で検索にかかります。ケンウッドと併せれば更に明快です。

2chでは「おにぎり」や「おはぎ」だけじゃなくて、
「漏れ」とか「〜しる」とか「〜嫁」とか変わった言葉を使いたがるからなぁ。
2ch語は少し考えれば分かるけど、機種名なんかはちゃんと解説ぐらいはして欲しいな。
使わないで欲しいとは言わないけど。

そこまでたかがケンウッドのプレーヤーの愛称に拘るなんてやっぱうざいんだろうな。
今まで音いいのはチョンプレーヤー・・・で一応国内メーカーのソニーは早漏で話にならないし。
イポｄ厨には目障りなんだろうなあ。

単に>>947は若年痴呆症だな

池沼とか書いても分かんないだろうからストレートに書いたぞ

>>947
「おにぎり」「おはぎ」「あずき」「兄さん」「姉さん」くらいは人前でも話せますよ
オナル、アナル、パナル、グミナルとかイヤホン系は恥ずかしいですけどｗ

>>951
「ん、何それ？」って言われないか？
2chではこういう愛称だと説明するんだろうが
説明された知人がどう思ってるか想像できないはずないんだが。

>>950
オレの記憶では｢池沼」は知覚障害の略だと思った。

ID:vLnosmn/　つりだろ？
知り合いとの会話でなんと言っていようが大きなお世話。
そしてここは2ch。おにぎりだろうがHD20だろうがかまわんだろ。

放置しろよ…
書きたいやつは型番でかかしときゃあ良いだろ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=HD20+%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%89&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=HD20+KENWOOD&lr=lang_ja


さあ、これが明快といえる朝鮮ｸｦﾘﾃｨーをお楽しみください

知人に安値で譲ってもらった中古イポにMDR930で
一年以上頑張ってきたが、そろそろイヤホン共々新調したい。
理想はケンウッドにE4Cだが貧乏大学生故そんな金は無し。
予算四万だとZENとメタルパナル当りが無難かなあ。

２万以内でいいプレーヤーがほしいんですけれど何かいいのありますかね？

RioCarbonなんてどうじゃろ

Carbonは良い機種だが、メーカーが撤退言ってる時に薦めるのはどうかと
投げ売り価格なら良いかな

お勧めはCarbonですかあ。
今日一日中プレーヤーをＰＣで検索してみて、Rio CarbonかZen NeeonかMuVo2 FMで
迷っています。どれも同じ容量・値段ですし、どういうところで見定めたらいいのかわかりません。
機械にあまり詳しくないのでＨＤＤ、ＭＰ３とかの違いもわからず…笑

>>962
sageはメール欄に入れるんだ

あっごめんなさい！

複数の音声圧縮規格を試す公開テストが行われ、結果が発表されたが、
ATRAC3はオンラインストアで競合するiTunes AAC, WMA, 果ては
mp3にまで負けてしまう悲惨な結果となった。
　　　AAC>MP3(Lame)>>WMA>ATRAC
http://www.noveo.net/rjamorim/plot18z.png (グラフ)
http://www.rjamorim.com/test/multiformat128/results.html (詳細)

ソニーの低ビットレート用新圧縮フォーマット「ATRAC3plus」をテスト
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021216/dal82.htm
ATRAC3の66kbpsとATRAC3plusの64kbpsをグラフで見比べてみると、
ATRAC3plusのほうが高域が出ていていい音のように感じる。が実際に音を
聞いてみると、どっちもどっちというように感じた。この辺は好みの問題か
もしれないが、個人的には、ATARC3の66kbpsのほうがオリジナルに近い
ような印象を持った。
またATARC3plusの48kbpsは64kbpsよりも音質が落ちていることは間違
いないが、思っていたほどの違いはなく、そこそこ健闘している。
こうしたことを総合的に考えれば、とにかく音質重視ということであれば、
ATRAC3plusを用いるのはお勧めできない。

昔からソニー製品は音は悪かったからな
かといって東芝が良かったわけでも無いから
LUXMANブランドでHDDPとか・・・

漏れは聞き比べたことがないから分からんのだが、
結局どこの音が良いんだ？俺はちなみにRio Uniteだが
悪くはないと思うｿﾞ？

>>962
俺はRio Carbonを薦める。
Rioも撤退はするが、サポートも続くわけだし別に不利益はないかと。
値段も安いし初心者には手ごろじゃないだろうか

ZEN20Gはいいね、アンプの出来がいいのか残留ノイズほぼゼロだし。
値段とのバランスが取れてるんじゃあないかな。

ZENは接触不良とかが多いんじゃないか？
とりあえず俺はなった。
もう2度と栗のは買う気がしない。

>>970
まあ、確かに初心者向けではないな。

620です。皆さんありがとうございます。
ＺＥＮは接触が悪いんですか…壊れやすいということですよね？
では初心者でも使える？ＲｉｏＣａｒｂｏｎにしようと思います。
Windouws Me　と書いてあるＰＣを使っているのですが、Ｒｉｏはこれでも
平気でしょうか…？
もし知っていらっしゃる方いましたらぜひ教えてもらいたいです。
Ｒｉｏのホームページに載っている説明書というところをよんできたのですが、
よくわからなくて…本当に度々申し訳ないです。

>972
シルバーはMEも対応してるよ。
ブラック、ホワイトは対応はしてないが動作するのもある模様

>>972
Carbonスレの住人だが
ぶっちゃけシルバーもブラックもホワイトも中身は全部同じ。

KenwoodとiPodが双璧だな。
良いヘッドフォン使うならiPod。AACの高音質が実感できる。

ただ、iPodの場合、iPod>mini>shuffleの順番で音色が明るくなる。
shuffleは、ソニーほどではないがドンシャリ音なんで注意が必要。

iPod（笑

>>966
某ピュアオーディオ誌のブラインドテストではSONYが一番音が良くて
アキュフェーズが最悪だったぞｗ

iPodが音良いだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとマシな釣りを頼むｗ

>>977
ある一つの商品のあるテストでどんな結果がでても真実が変わるものでは無い

972です。
ありがとうございます。Ｒｉｏならブラックがよかったんですけど使えないんですね…
残念…。ソニーは私には高いしiPodは何やら色々言われていて信用ならないというか（笑
Creative MuVo2 FM 5GB を持っていらっしゃる方いますでしょうか…？
もう本当に色々申し訳ないです皆さんに色々アドバイスいただいてもらったのに…
学生でお金がないものでどうしても慎重になってしまって…
　

>>977
国内誌の評価が散々だったシャープの1bitアンプが
海外ではものすごい高評価だったりするからあんまりアテにならんよ

ＥＳシリーズの頃のソニーはまさに神だったけどな。

>>980
いやそういう意味じゃなくシルバーもブラックもホワイトも全て98/meに対応してるってこと

>>981
ブラインドテストで最高級の真空管アンプ、って評価されてて笑ったな。

>>981
なんていうか国内誌がいかにプラシーボのカタマリであるかに驚いたな。

>>984
真空管アンプのトップと言われてもなぁ。