ソニーのプレイヤーが早漏の件について

まとめサイト
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/nwwm/ng.html
【早漏再生】NW-HD5 Part 10【どうよ？ソニーさん】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114523124/
ネットワークウォークマン Ver.21【NW-E*/NW-MS*】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114602173/

☆☆HD5は自動早送り機能付きだった！！！★★

かっかっちゃん　さん 2005年 4月 24日 日曜日 17:40
先日買って早速聞いてみました。
音質はまあまあ。でもなんかいつも聞いてるのと違う.. 慌しいような感じ。
で、別のＣＤプレーヤーとシンクロさせて聞くとどんどん先にずれて行く..
ソニックステージの不具合？と思いHD5をＰＣにつなぎHD5のソースをＰＣで再生してみたところ問題なく他のＣＤプレーヤーとシンクロする..
みなさんのHD5はどうでしょうか？

かっかっちゃん　さん 2005年 4月 24日 日曜日 21:02
今測ってみたんですが、５分間で２秒！！
新しいもの大好き!!さんよりひどいですね〜（泣）。

同時発売のE75、E95、E40*、E50*にも同様の報告があり

サンプルファイルはこちら↓
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/nwwm/ng.html

このサンプルと同じ不具合が、HD5に起こってる様子。

現象
本体での再生速度が実時間よりも速い（4分につき2秒ほど速い）
例）4:00の曲を再生すると3:58で再生が終わる
*ただし音程は変わらない確認中
速さは、E95>>E50*>PSP=SonicStage
　
不具合の確認された機種：E75、E95、E40*、E50*
不具合のない機種：E3、MS9
　
確認方法
同一音源をSonicStage、ウォークマンに用意
まずSonicStageで再生を開始、1秒ほど遅らせてウォークマンで再生を開始、両者を聞き比べる

　ソニーの対応
カスタマーサービスに同じ症状の電話をいくつか受けていてただいま検証中
何かあればweb上で対策を発表する
設計の方に話は伝えておく
-----
日頃はソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度 お問い合わせいただいたNW-HD5の件について返信申し上
げます。
　
SonicStage上から本機へ音楽を転送した際に、実際の楽曲よりも
数秒のずれが生じてしまいますのは、ネットワークウォークマン
（ハードディスクタイプ、メモリータイプともに）の性能となっ
ており、本体の異常ではございません。
　
せっかくお問い合せを頂戴致しましたが、上記の回答になりまし
たこと何卒ご了承下さいます様お願い申し上げます。
　
大変お手数をお掛け致しますが、今後ともソニー製品をご愛顧く
ださいますよう よろしくお願い申し上げます。
　
ソニーテクニカルインフォメーションセンター
-----

　

たった２秒なら俺は気にしないけどな。
他に不具合があると困るけど。ICの周波数が狂ってるんかな？

こまるな

>>1
まあ、これが事実ならいいんだが、
誤情報であれば、覚悟しといた方がよろしいかと・・・
(老婆心ながら)

【仕様】ソニーが早漏プレイヤーを売り出しました【ＧＫ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114486530/

>>7
まとめサイトもある
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/nwwm/ng.html

★ソニーのNWは全て早漏プレイヤー？

ソニーNW-E○○○タイプ（シリコン）、NW-HD○タイプ（ハードディスク）において
曲を聴いていると、じわじわと再生スピードが速くなっていく現象が発生しています。
音感の良い方なら聴いていて気づくようです。
正確なピッチを持つ他プレイヤーと比べて、たとえば5分の曲で3秒速く再生されます。 （1％速い）
価格.comの書き込みが発端で、2ch有志が検証したところ、所有者の多くが、同現象を確認し発覚しました。

実際に「二つの機器で同じ曲を同時再生したもの」を録音した検証ファイルがあります。↓必聴です。

（まとめサイト）http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/nwwm/ng.html

他メーカーのプレイヤーでは1％もの速度差は確認できません。
テクニカルサポートに、同現象について対応を求めたところ、NWの「性能」という回答が送られてきたようです。（4/28現在）
↓
------------------------------------------------------------------------------
SonicStage上から本機へ音楽を転送した際に、実際の楽曲よりも数秒のずれが生じてしまいますのは、
ネットワークウォークマン（ハードディスクタイプ、メモリータイプともに）の性能となっており、本体の異常ではございません。
せっかくお問い合せを頂戴致しましたが、上記の回答になりましたこと何卒ご了承下さいます様お願い申し上げます。
大変お手数をお掛け致しますが、今後ともソニー製品をご愛顧くださいますよう よろしくお願い申し上げます。

ソニーテクニカルインフォメーションセンター
-----------------------------------------------------------------------------

>>9
ああ。
まあ、最終的には、まろゆきが責任とってくれるかも

つーか、公表５分２８秒の曲をパナのポータブルプレーヤーで再生、ストップウォッチで計ったら

つーか、公表５分２８秒の曲をパナのポータブルプレーヤーで再生、ストップウォッチで計ったら

普段聴きなれてる音楽のテンポを、本来のテンポよりも
気持ち程度上げるとなんか良く聴こえるんだよね。
ソニーはその効果を狙って意図的に再生スピードを上げたのではなくて？
しかし暇なヲタに発売早々見抜かれてしまったと。

日立9兆0270億　　松下（Panasonic／National／PanaHome／JVC／Victor／Technics／Quasar/）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱3兆3096億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆5999億 各社売上

営業利益は松下電器が3048億で大手電機メーカーの中でトップなのに対し、ソニーは1139億（電気製品は343億の赤字）で三洋電機の次に悪い利益額である
時価総額も松下電器が上である。特許件数も松下電器が世界2位なのに対しソニーは10位。

Panasonicブランドは世界でも強く、プラズマTVとDVDレコーダーでアメリカ、日本、中国などでシェア1位で、世界でもシェア１位である。
Panasonicはデジカメ、デジタルオーディオ、薄型TV、カード、DVDレコーダーなどすべて勝っており、ソニーなど相手にしていない。
　世界最大の家電メーカー松下電器はさらに上を目指そうとしている。

つーかもともと機器によって若干再生速度は違うよね。
ＣＤとかＭＤもそうだし。
このソニーのは明らかに再生が早いの？

464 ：365 ：sage ：2005/04/29(金) 01:33:55
基本的に>>244といっしょ

NW-HD5の再生速度について （お問合せ番号：WM7674**）
[email protected]

日頃はソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度 お問い合わせいただいたNW-HD5の件について返信申し上
げます。

SonicStage上から本機へ音楽を転送した際に、実際の楽曲よりも
数秒のずれが生じてしまいますのは、ネットワークウォークマン
（ハードディスクタイプ、メモリータイプともに）の性能となっ
ており、本体の異常ではございません。

これは、製品の仕様ですので、対処方法はございませんのでご了
承ください。

せっかくお問い合せを頂戴致しましたが、上記の回答になりまし
たこと何卒ご了承下さいます様お願い申し上げます。
　
大変お手数をお掛け致しますが、今後ともソニー製品をご愛顧く
ださいますよう よろしくお願い申し上げます。

ソニーテクニカルインフォメーションセンター





ソニーからのコピペメールが問い合わせした各ユーザーに送られてる模様

【早漏再生】NW-HD5 Part 10【どうよ？ソニーさん】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114523124/-464

ところで、ソニックステージの方がおかしいんじゃないの？

>>7
事実は事実でしょ。
もう隠しようはないよ。

消費者がそれをよく吟味して判断する段階だとおもう。

今週、競馬に勝ったら買って検証してみるお

比較材料候補探しからかな？

556 ：前々876 ：sage ：2005/04/29(金) 02:30:23

とりあえず今日は寝ます

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%84%A1%E6%96%99%20%E9%9F%B3%E6%A5%BD+%E7%B4%A0%E6%9D%90&num=50

このようなもので使えそうなのを見つけてみてください

てか、ソニックステージが遅いんじゃね？

っていうかここは>>1の自作自演スレ？
ちょっと痛々しい（ｗ

>>5
>>7
>>12
>>13
>>14
>>16
>>18
>>22
>>23

>>24
つまり上記以外は君の書き込みってことか。
分かりやすい奴だな（ｗ

>>25
祝日まで仕事なんて、時給幾らで働いてんの？GKさん

俺GKなんて全然信じていなかったですが、
このスレ見てGKの存在を確信しました・・・

この盛り上がりの無さはGKのせいじゃないだろ。
5分で1、2秒なんて普通の人はどうでもいいってことだ。

>28
やぁGKもっと賑わっているスレへ来いよ。

>>28
スピードよりも音程が微妙にズレることの方が気になるよ俺は。
意外とわからないもん？

開発担当者も気にならなかったんだろうな。

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電がダントツ首位で圧倒的な強さのPanasonic、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　Panasonicは家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、Panasonicは最低でも世界シェア30％を獲得を目指している。Panasonicは、すべて価格が高いので収益もでやすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。

イケメン達に愛されるソニーのプレーヤー
↓
ttp://blog.livedoor.jp/katejina/archives/19459920.html

http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/multimedia/himd/02.html
□MD-HUSBは軽量＆コンパクトサイズの携帯MD/MP3プレーヤーとしても大活躍。
通常のMDやMDLPの再生に加え、最新のMD規格"Hi-MD”にも対応。
また、MDメディア（Hi-MDフォーマット）にMP3ファイルを保存すれば、気分にあわせて
メディアを自由に取り替えられる新しいMP3プレーヤーになります。
●MDプレーヤー/Hi-MDプレーヤーとして使える。
●MP3をディスクに保存して自由に取り替える事も可能。
●単3電池1本で最長26時間のロングプレイ。
●軽量99g・コンパクトサイズ。
※MP3形式でのメディア書込は添付ソフト「Beat Jam」にて行います。（5月対応予定）
ソニー製の曲名表示対応リモコンも使えます。
ソニー製の曲名表示対応リモコン（スティック･コントローラー）を使えば、手元で
MD-HUSBをコントロールすることが可能です。
●対応機種:　RM-MC35ELK、RM-MC40ELK
※MD-HUSBの本体表示は、漢字表示に対応していません。（英数、カナ表示のみ）
MD-HUSBは「リニアPCM」形式録音もサポートしています。音源を圧縮せずに保存できるので、
音楽CDのハイクオリティーサウンドそのまま楽しめます。
1GBの“Hi-MD”にリニアPCM録音する場合は、約1時間34分の録音が可能です。
※リニアPCM録音は、Hi-MDフォーマットのみ可能です。

Sony MZNH600D Hi-MD MiniDisc Walkman $99.88 [OFF$150.11 (60%) ]
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0001M3MVG/qid=1114603622/sr=52-23/ref=sr_52_23_etk-audio-video/102-8311153-0700162?v=glance&s=electronics&n=1065836
MD-HUSB　\26,400　http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2005/003_1.html
■インターフェース：USB2.0（FullSpeedのみ対応）/ 1.1（Mini-Bソケット）接続
■Hi-MDなら最大約45時間録音。もちろん従来のMDも録音OK　※MDモード/LP4記録オーディオデータの場合<for MP3 & MD Player>
■すでにお持ちのMDと流行のMP3を兼用。メディアが取り替えられるMP3プレーヤー
■単三電池1本で、最長約26時間の長時間再生。　※MDモード/LP4記録オーディオデータの場合<for Portable Data Drive>
■フロッピーディスク感覚で、MDをパソコンデータのディスクとして活用可能。メディアはコンビニや量販店など全国どこでも簡単に入手可能、書換や消去も簡単、フロッピー感覚で大容量データを利用可能
■Hi-MDなら1GB、従来のMD（80分）なら約300MBのディスク容量。
【対応メディア】Hi-MD（1GB）、MDディスク60分(219MB)/74分(270MB)/80分(291MB)メディア
■電源：USBバスパワー、電池駆動（単三電池1本）
■電池駆動時間（電池駆動時）：MDモード（MDディスク）最大26時間、Hi-MDモード（MDディスク）最大20時間、Hi-MDモード（Hi-MDディスク）最大21.5時間）
■対応オーディオフォーマット：〔Hi-MD〕PCMモード(OpenMGリニアPCM 1.4Mbps)、Hi-SPモード(OpenMGATRAC3plus 256kbps)、Hi-LPモード(OpenMGATRAC3plus 64kbps/48kbps、OpenMGATRAC3 132kbps/105kbps/66kbps、OpenMGMP3
※320kbps〜32kbps)
※BeatJamチェックアウト/インは後日対応予定〔MD〕MD-SPモード(OpenMGATRAC 292kbps)、MD-LP2モード(OpenMGATRAC3 132kbps/105kbps)、MD-LP4モード(OpenMGATRAC3 66kbps)

ＨＤ５Ｈ関連スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114240644/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114523273/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114863122/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1114523124/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1112955048/
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/wm/1109465324/
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(｀　)━(Д｀ )━(;´Д｀)━━ﾊｧﾊｧ!!!!!
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
　　　††††††††　香田　証生 葬式会場††††††††
　　　　　　　　ニヤ
　　　　　　　　　　　　　　ニヤ
　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_　 　 ま　す
　　　_r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 た　い
　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ 日　ま
　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }　本　せ
　　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ　に　ん
　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　 戻　で
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　 っ　 し
　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　 て　た
　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 |　海
　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ　外
　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/ |　 旅
　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （　|..　行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す

基準クロックの公差が甘いんだろうな。きっと水晶じゃなくて安物の
セラミック振動子使ってるんだろうな。常温で使っていてそんなに
ずれちゃうならまずい気が。ＵＳＢ　Ｉ／Ｆに使っている振動子の方が
マシな仕様だったりして。

すぐGKとか言ってる奴は人間不信なんだろうな

休日の自宅作業お疲れ様です！GKは休みなど無い過酷な職業なんですね。
あまり無理をせず、お体に気をつけて頑張って下さい。

ps.
YBBは個人情報漏洩や強引な勧誘で評判が悪いですよ。
信頼と安心のSONYグループが運営するso-netへの乗り換えをお勧めします。

>>38
ソニー板の自治スレでもご登場のYahooBB219060084088.bbtec.netさん、
ポタ板まで出張ご苦労様です、あちらでもＧＫ扱いされておられる模様ですねｗ
あちこちでリモホを晒しまくってＧＫじゃないと言うようでは信頼もなくなりますなぁ。
ソニー板自治スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1105184221/

【キーワード抽出】
対象スレ： ソニー板自治スレ
キーワード： YahooBB219060084088.bbtec.net

258 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/18(月) 20:37:50
自治スレを荒らすとは太い根性してるよな

260 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/20(水) 07:41:29 BE:133343339-
面白がって荒らす奴が約一名いるからな

277 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/25(月) 20:22:36
>>276が馬鹿な件について

280 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/25(月) 22:58:47
>>278
調べもしないのによく言うよ

292 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/26(火) 16:22:35
>>291
今まで表示された例がありますか？キチガイさんｗｗｗｗ

304 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/27(水) 00:47:00
>>300
GKが怖がっている姿を見た事がないのですが

キチガイはこれだから困る

308 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/27(水) 07:44:58
>>306
ｗうぜーよ

312 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/27(水) 23:50:53
>>310
結局は感情論ですか？

320 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/29(金) 20:25:03
>>318が完全に自我を見失っている件について

325 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/04/30(土) 21:04:39
>>324
で？

328 名前：YahooBB219060084088.bbtec.net[] 投稿日：2005/05/01(日) 10:37:46
>>326
だからさっさとGKであることを証明しなさい

キチガイにはそこまでの行動力は無いかｗ

http://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=5-17ifbba
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　マシン空間　光に乗って
　　　　　　/|　　,-‐‐¬‐‐-、　　| |.　マシンドルフィン飛んでくる
　　　　　 / .|／|::::''''''' |:::::::::::::`　| .|　 マンとマシンがひとつになって
　　　　 .ｨ /´:::::|::::　　ﾉ:::::::::::::::::::j　!　　胸にかがやく　Ｍマーク
　　　　 i /::::::::::ヽ、／:::::::::::::::::::::l j `i
　　　　 /::::::::::::::::::::::: 　::::::::::::::::.j | .|`i　　　　赤い太陽　仮面に燃えて
　　　 /|::::::::::::::::::::::　　　 :::::::::::.ﾉ,i　|人　　　　すっくと立った　星雲仮面
　　 .�U|:::::::::::::::::::::::::　　:::::::::::://　 ｊ　| L　　　　心に星を　持つ男
　　　|　|　　::::::::::::::::::::::::::: 　.〃　　/|∧ｼ￣―
　 ＜|　 |`＼＿　　　_,,,..-''"　　　//｡｡rﾙ―￣
　　　.|　 |　（￣〉￣　〈￣￣＞ y''/ ○.|　　　　強く　優しい　星雲仮面
　　　 ＼入 .￣　　　　￣~~,┌-┐/￣　 　　　あれは？　あれは？
　　　　.└i `i`―---―'''~~　ト-┘|　　　　　　あれは僕らのマシンマン
　　　　　　``||　-‐===‐― 　|　|￣
　　　　　　　.丶、　⌒　　　／ 　i　　　　　マシンマン
　　　　　　　　| `‐====‐"

そうですねｗ
ソニーがどうなろうと知った事ではないですがｗ

派遣だもんな

全然関係ないのにGKと呼ばれるのが快感

サル並の学習能力でもリモホ変えるぐらいは覚えたわけか。
ま、やってる事は毎回同じだから意味無いけどw

日立9兆0270億　　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　 重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、洗濯機「ビートウォッシュ」がヒットした。　重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は、Nationalの「ななめドラム洗濯機」「お掃除つきロボットエアコン」などアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしＳＨＡＲＰってロゴがダサいし、字のバランス悪いし、ＳＨＡＲＰ＝「くっきり」ってそのままの単語でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ソニーは昭和の香りがする低価格メーカーなので、ますます赤字が増大すると予測されている。
ソニーは妄想の世界から抜け出し、現実の世界を見る事が重要だ。　王者は松下、トヨタだということを一日も早く自覚すべきである。

>>45

>>46みたいなコピペをマルチポストする事ですか？
確かにグーグルで検索したらスゴかったというのは実際やってみましたが・・・

別に誰とは言ってないのに、なんか身に覚えのあるサルが反応してるようだ

だね。

ここの人たちはデジタル住人ですか？。

再生速度がどーのって、実際、害はありませんが。。。
聴くに耐えられない人がいたならばおもいっきりクレームしてもいいが、カセットテープ時代はそれこそ、ずれるのが、あたりまえのような。。。
わたしゃ、ルーズでアナログ人間なんですわ。
みんな神経質になりすぎ。
はい、もっと肩を抜いて
ポーダブル機器なんだから、性能がどーのってマニアックだよな。
みなさんに聴きたいが、
１曲に3秒ずれたら、使えないんですか？

A=440HzがA≒443Hzになる訳だから、
どーでもいいことはない罠。

>>50はコピペです

>カセットテープ時代はそれこそ、ずれるのが、あたりまえのような。。。

同じカセットデッキで録音再生する分にはずれようないんだけどな。

>>50
うむ、その通り。俺も全く気にならない。
ただ精神衛生上よろしくないので、直せるなら直してほしいし、
企業的にも公表はした方がいいと思います。

それにここで叩いておかないと、SONYは対応すらしないでしょう。
実際に購入したユーザーも直してほしいとは思わないのか？

実は少ない容量で多くの曲数を収録するためのSONYの手段なんだよ
だから自信を持って「仕様」と言い切れるのさ

想像が豊かですね>>55

・再生速度を1.5倍にすることにより従来の容量で1.5倍の楽曲を収録することが可能となりました。

ズレに妥協できるならわざわざ高い金出してSony買わなくてもいいんだよね。
同程度の品質で安いのは幾らでもある。
Sonyってブランドに基本的な品質やアフターを求めてるから、高価格が許容出来る。

ところで松下の早漏が問題にならんのはユーザーが少ないからか？

>>58
松下だとそんなもんだと思って買ってるからだよｗ

>>55
収録曲数にはなんら関係ないぞ。頭悪いな。

収録時間で言えばむしろ少なくなる（ｗ

ていうかmpeg1のVBRで正確な時間で再生するのは低速な
DSPやCPUでは至難の業。ズレないポータブル機器なんて
存在しない。

SEDやリアプロなんか普及するわけないだろ！！今更ムリじゃ！！ 常識で考えろ。世界的にプラズマは人気ある。大画面薄型TVでプラズマTVが占める割合は、アメリカでは95％、欧州で97％、中国で99％だ。
プラズマTVの世界シェア。
1位Panasonic 日本と中国でシェア40％、アメリカでシェア30％で１位。欧州でも二桁のシェア。
2位LG（韓国）　アメリカ、ヨーロッパでシェア2位。　
3位SAMSUNG（韓国） 3位に転落。
4位PHILIPS（オランダ） ヨーロッパでシェア１位。
5位ソニー
6位日立
7位パイオニア　　

アメリカでの液晶TVシェア。
１位シャープ
２位Panasonic
３位syntax
４位ソニー アメリカでもソニー急落!syntaxに抜かれ４位に転落！

Panasonicブランド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

>>61
あｔらｃってVBRでしたっけ？

>>61
5分で3秒もズレるってところが議題だと思うんですが？
音程変わっちゃってます。
他プレイヤーはずれても0.5秒、これだとまったく問題ありません。

>>61

エンコードは大変だが、デコードはいまどきのプロセッサなら楽勝もんだがな。ほかに早漏のmp3プレイヤーがあったら教えてくれよ。

てかデジタルオーディオで再生速度がずれるってのは、
設計者がよっぽどバカか、あるいは何かほかの要因があって
そうせざるを得なく、意図的にやってるかのどっちかだ。

カタログに載せるバッテリー持続時間を長くするため、ぎりぎりまで
プロセッサの処理速度を落としてるのかもな。
音を犠牲にしてまで。
SONY、もう芯まで腐りきってるんじゃないのか。

他の早漏プレイヤーの代表
iPod

>67
ソニーのHDプレーヤーを買った人が音楽が早送りになる事に気付いたのは、購入してほんの数日後の事。
iPodは何年も前に発売されて世界中で数千万台普及している製品。

でもiPodが早送り再生されると言い出す香具師が出たのは、ソニー製プレーヤーの早送り再生が露呈してから。

GK捏造乙と言わざるを得ない。

>>67
そりゃGKが流したネタだろ。
自分の不祥事を隠蔽するだけでなく、他人の誹謗中傷まではじめるとは、
ソニーもほんとうになりふりかまわずになっちまったんだなぁ。

でも調べていないんだろ？

とっくに調べて何人も書き込んでいるよ。
ソニー製品以外では早送り再生は起こっていない。

恣意的なのがApple製品に関しては捏造するが他社製品の事は捏造しないって事。

自社製品に欠陥が有る事が露呈する度に「何処の製品でも同じ」と言うのが最近の傾向ですね。

ソニー製品のブランドは既に崩壊したはずなのに
製品のクオリティを未だに厳しくチェックしてるのはなんだかなあと思ったり

それほどネット上とそれ以外の場所での評判に差があるのか
それともまだソニーに期待している奴がいるのか・・・

そりゃSONYの鼻薬をきかせた絶賛記事がネットにたびたび載るから。
そんなあからさまな記事を読むたびに、内容を信じられなくて「ほんとかよｗ」
と検証する奴は出てくるだろう。

で、いったんイカサマが発覚すると、あっという間にそこらじゅうに広まって
祭りが発生するのはネットの常。

今回のネットワークウォークマン発売時にレビュー記事書いて、
音質を褒めていたようなライター達は、早漏発覚で赤っ恥だな。

今後音質評価で何を言っても「ソニーの早漏プレイヤーの音質を
良いと評価していた奴だからなぁ」ってことで、ダメ耳のレッテルを貼られてしまう。

ソニーも罪作りな奴だ。

音質と再生速度は違うけどね

再生速度が変われば、音も変わりますが何か？

音程変わってるのに音質変わりませんなんて、冗談もいい加減にして。

>77
再生用ユーティリティで「音程を変えずに再生速度を変える」ってのが有るから、音程自体は変わってないのではないかと思っていたが。
誰かが波形を調べていたんじゃなかったかな？

>78
そりゃそうだ。
素人が手持ちの聞きなれたCDをプレーヤーに入れて聞いた所、違和感を感じて聞き比べて見たら早送りになっていたのが判ったのだから。

やはりSONYやAppleなどの２流メーカーはやめてPanasonicや東芝と
いった１流メーカーのものを買うべきということなのだな

＞80
うむ
もはやSONYと林檎以外ならそんな悪くない。

>>80
その通り。ただクソニーは3流かと・・・故障発生率No．1がという結果が物語っている。
Panasonic ideas for lifeとTOSHIBAはスゴイ！！

なんかポダ板住人って、素人が同じ本マグロを産地ごとでクソだのなんだの言ってるみたいな、
そんなブランド厨が時々いて面白いね

ソニー（SONNY）＝坊や

>83
あぁ、ソニー儲の事ね。

>>85
出た得意の決め付け！

Panasonicは一太郎にインネンつけたことと浜崎のCMでイメージダウン

じゃあ東芝で決まりって事で、この板は廃止でよろしいですね？

あほだな。アンチソニーがテスト機購入して、数百項目に及ぶテストやってようやく見つけたに
決まってるじゃんか。
なんの予備知識も無しに1分の音楽が59.6秒になった事に気付くなんありえねぇ〜。お前ら
デビルマンかよ。

>>89
お前の耳がくそなのはわかったが、他人までそうだと思うなや、落ちこぼれ。

聞き比べって･･･
一曲の再生時間がジャケットなんかの表記と誤差があれば誰でも気付くと思うけど

>89
>68

>>91
カウンター自体が早く進むからそれはない

早漏早漏って、ソニーだけじゃなくて
どのプレイヤーもあるに決まってるだろ。
特に半島製品なんてグデグデだぞ。

>94
>72

>>94

半島の技術者はSONYのピーマン技術者よりずっと優秀だぞ。
早漏プレイヤーなんて無いよ。

>96
ピーマンに失礼です！

>94
ソニーの技術は世界一だから再生も世界一速いと自信を持って、頑張って生きてくれ。
まぁ、そういうこった。

sonyのポータブルは音が好きだからMDも使ってたのに、sonicstageが酷すぎて買う気にならん、
ただでさえ使いづらかった挙句、目立った環境の変化もないのにいきなりエラー出て仕様不可能。

ググって何時間もかけて虱潰しに試したけど、一向に治る気配ゼロ
専門的な知識なきゃお手上げになるようなバグを起こすんじゃねぇよと言いたい

ソニースレでこう言うのが有った。

-----------------------------------
95 名前：It's＠名無しさん 投稿日：05/03/13 10:42:44

NW-HD2を買ったんだけど
曲によってはソニステだとちゃんと再生されるのにウォークマンだと変な雑音でしかもテンポが速くなるのは何故？
なるのならない曲とにわかれるんだけど・・・

96 名前：It's＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：05/03/13 12:11:03
>>95
転送し直してもダメですか

97 名前：95 投稿日：05/03/13 13:32:10
ダメでした

98 名前：It's＠名無しさん 投稿日：05/03/13 16:31:03
ATRACかMP3か

99 名前：95 投稿日：05/03/14 01:11:49
MP3をATRACに変換しても無理でした･･･

------------------------------------
２ヶ月前に判っていたんだね。
でも、多くの人が気が付かないと言うのも確かなようだ。
音には五月蝿いはずのイヤホン・ヘッドホンスレでも話題にした香具師は居ない。（音に五月蝿い香具師だからこそソニーのプレーヤーを買わないので、気が付かなかっただけ鴨だがw）

>>61
＞ていうかmpeg1のVBRで正確な時間で再生するのは低速な
＞DSPやCPUでは至難の業。ズレないポータブル機器なんて
＞存在しない。

　デコードしてバッファリングした音声データを
クロックと同期して出力するだけじゃダメなわけ？
それと早漏現象は、VBRの場合だけなんですかね？

信者以外でSONY買うやつなんて稀だから

>>100
エレクトロニクスもデジタル信号処理のことも何も知らない小学生が
むきになってるだけなんだから、相手にするだけ損。

早漏再生の動画
http://i219-164-145-122.s02.a010.ap.plala.or.jp/

ソニー＝ダサい

一般人からしたら社名などどうでもいい

>>104
出た得意の決め付け！

SONYがダサいとは言わんが、
早漏がダサいのは事実だなｗ

という訳で他のメーカーのも確かめてみよう

iPodやSD90やアイリバー系、クリエイティブみんな大丈夫だったみたいだね
ズレあっても0.5秒とか、そういう程度

5分で3秒はソニーだけだ

で、俺のつたない英語で
海外のウォークマンサイトでこの早漏情報について検証依頼をしてみたいんだが
誰か熱心なサイト知らない？

まず日本で検証するのが先なんでは？

早漏について言えば、iPodは確実に正常。ズレは０。
バンドのレコーディングでiPodに入れたカラオケ版をヴォーカルに聞かせながら
録ったんだが、ミキシングの段階でも何のズレもなく声を重ねられた。

最初E500もこの用途に使おうと考えていたんだが早漏の話聞いて諦めたよ…
（´・ω･`)ｼｮﾎﾞ

>>112
マルチ

一言言わせてもらうと、MTR使え。

日立9兆0270億　松下（National／Panasonic／PanaHome／Technics／Quasar／Victor／JVC）8兆7136億　ソニー7兆1596億　東芝5兆8361億　サムスン5兆7600億　NEC4兆8551億　富士通4兆7627億　三菱電機3兆4106億　シャープ2兆5398億　三洋2兆4864億　LG2兆4659億　各社の売上

　世界No．1家電メーカーの松下電器は、家電がすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電も好調では、Panasonicのプラズマテレビがアメリカで30％、中国で40％、日本40％でシェア1位で世界でもシェア１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
　
　ソニー【SONNY】とは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！ 　世界最大の家電メーカー松下電器に比べ、ソニーは国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。

ソニーの過去のネットワークウォークマンは正常なんだろうな？

↑馬鹿？話きいてる？

痛いところを突かれましたかｗ

>>117がイタい小学生って事しかわからなかった

曲が速くないですか？ 価格.com
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4188770

俺くらいのソニーマニアになるとソニーの初期ロッドには手を出すなが基本になってるよ。
いくらほしくても初期ロッドがなくなるまで静観するのが掟だ。
でも最近は初期ロッド以外でもその不具合が修正されてない場合が多いよソニー

ロッドww
ロットok

ノーノーヽd´ι｀bノ
ロットゥOK?　

おどろいた、
SONY製品の性能と
くたらきの性嚢が
同レベルだったなんて。

俺の持ってる激安プレイヤーでさえ早漏れじゃないぞ。
そりゃたまに物凄く遅く再生されることもあるが叩けば直る。
ソニーは設計から間違えてるから叩いても直らない。
しかも最新のファームウェアをDLして自分でアップデートしてくださいときた。

ファームで直ったの？
>>4じゃなかったん？

デマに決まってんだろ鎮火す。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050510/vme.htm
ttp://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/new_pro/no92/pdf/cxr704060.pdf

NW-E507が使用しているMPUは、CXR704060。
オーディオ用D／Aコンバータを内蔵。
自動発振で、発振周波数は22.5792MHz。
これは44.1kHzのちょうど2のべき乗倍(512倍)で、
再生がズレるようには見えないんが。
実は自動発振の精度が悪いとか？

ところでNW-E507のI/FがUSB1.1なのは、単純に、
このMPUが集積しているI/FがUSB1.1だからなんだね。

ハード的な問題だと、時計も狂うような気がするのだが。。
素人考えでスマソ

いや、そりゃもっともな考えだ。
何故音楽だけ早送りになるんだろう？

いつ治るの？

はっきり言ってこれが治れば文句ないよ。

HD3はリコールしているのに早漏はリコールしてない件について

早漏れはプレイヤーの重要な部品の不具合だからじゃないかな？

>132
そう言う「性能」なんだから、不具合ではないのでしょう。

http://www.panasonic.co.jp/ism/takumi/takumi_html/02_urata/
>ﾚﾝｽﾞの製造には､1万分の1ﾐﾘという高精度が求められる｡
そこで､三次元の｢かたち｣を測ることが出来る超高精度な測定機｢UA3P｣
が必要となるのだ｡

　1万分の1ﾐﾘの精度､といわれてもぴんとこないが､ﾚﾝｽﾞを富士山に
たとえて､その富士山にある砂粒の誤差を見分けるといえばその凄さが
理解できるだろう｡

世界最高の技術集団「松下」にソニーがどうこうとか同じ土俵で比べるな、ヴァカどもめ

ソニーってAV企業だって言ってるのに家電から手広く作ってる松下と比べてるのかｗ
馬鹿だなソニーｗ

その松下の技術力でも重電各社と比べると花嫁修業のお稽古事並、いわんやソニーなどw

>>135
10mmのレンズを富士山にたとえると、約4cmの砂粒か
砂粒？

一連の面白い出来事と裏事情を是非知りたい人へ；
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1017931999/
の、
225 〜 232
124 , 125
は必見。面白いよー

ｼｬｰﾌﾟのＭＤに同じ曲を入れて聞き比べたら確かにずれていった・・・

ソニーの技術力は昔から糞だからな。
経営者がよかったから何とか汚い真似をして今まで生きてきたが
経営陣がソニー発足時から完全に変わったからもうダメだな。

良心的なラジオを未だに作ってくれてるから、SONYとPanasonicは好き
ですね。いずれデジタルラジオになったらアナログの銘機も忘れられ
ていくのでしょうけど。

ちょっと気になって、もう、だいぶ前に使わなくなった
パイオニアのMDとCDを聞き比べてみた

ずれませんよ

ちょっと言葉足らずだな >>143
「MDvsCD」ね

よくある現象なのかと思って
「じゃあ、MDでもずれるのかなぁ」って事です

ていうか誰か「なぜ時計はズレないのに音楽だけ早漏なの？」っていう質問に答えてやってくれよ。

新型の省電力対応エンコーダチップにバグがあったから

デコーダチップ？

デコードもエンコードの一種だよ。

>>145
時計のタイマーとオーディオのクロックはまったく関係ないから。
オーディオの付いていないPCにも時計は付いてるし
M3のように時計のないDAPもあるし

それはいつ直るの？

お空はなぜ青いの？

なぜおれわ童貞なの？

なぜ漏れは早漏なの？

邪推で申し訳ないが、
もしバッテリ持続時間を少しでも持たせるために
意図的に速めて再生させているのだとしたら、
SONYに問い合わせて「性能だ」と回答されるのは
間違っていないと思った。
全てはバッテリ持続とのトレードオフなのだろうか？

>>154
それはないと思ふ
充電池の持ちは、どこからも文句が出ないくらい優秀なんだし、ここで1%ケチってもねえ。
仕様とか性能って言うのは、単なる開き直りか、善意に解釈すれば時間稼ぎだな。
性能はアップできるし、仕様は予告なく変更できるから。
不具合を直すという対応にすると、返品祭りに突入しかねない。

つまり、どこにも「消費者の視点」など存在していないということだ。

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早送り仕様　　　　　→早漏

リピートボタン埋まり→包茎

USB1.1　　　　　　→遅漏

4日間だけの集計　　→バイアグラ

形状　　　　　　　　→おちんちん

超下品なプレーヤーｗｗｗＷＷＷ

Apple、PS3の開発に参加?
MacDailyNews に Apple+Sony=Play Station 3という噂が掲載されています。(via. MACSTUDIO Weblog)

根拠としてMac World EXPO2005におけるSteve Jobsの発言が引用されてます。
スピーチの動画はこちら。ざくっと意訳しておきました。
「ご存知のとおり、我々はデジタルカメラおよびDVカメラにおいて、Sonyと近しく仕事をしており、それらは大変素晴らしい。
そのうちコンピュータ、音楽についてもそうなるだろう。」

ソニーにとっては英断でしょうが、手っ取り早い勝利を掴んで欲しいなぁと思いました。
Macは使い道ないけどAppleの製品＆ユーザビリティは大好きなんですもの。

>>1

仕様

プレーヤーによって再生時間が違うのなんて当然

以前某雑誌でテストしてたが、74分CDいっぱいに収まるクラシックを再生して、
様々な機種で比べたら、最大でなんと5分もずれがあったとのこと。

と言うキャンペーン実施指令が出ました？

ヒント：某〜

仕方がない。
俺が手元にある安物MP3プレイヤーでアルバムあたりどれくらいずれるか試してみてやるよ。
テストに使う機器はミニコンポとWMPとYP-T6だ。
安物にさえ負けたら恥ずかしいなソニーｗ

オマエがその結果を貼っても匿名掲示板じゃなんの証拠にもならないの
が悲しすぎるけどね

じゃああげない。

GK帰れ。

松下電器産業〜世界最大の家電メーカー〜
売上高　8兆7136億
営業利益　3084億
アプライアンスはNationalの「ななめドラム洗濯機」「ロボットつき掃除エアコン」などが大ヒット。
デジタル家電はPanasonicの「plasmaTV」「DVDレコーダー」が世界シェアトップである。
世界ではSAMSUNG、LGの韓国勢とPanasonicが市場を制しており、今後さらに競争が激化すると見込まれている。

工作員が常駐するスレになりましたね。

最後に勝つのはサムソンでしょ。
ソニーの技術力を吸収すれば必ず勝てる。

ソニーに技術力があればこんな惨状にはなっていない訳でw

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ボタン包茎治ったかＷＷＷＷＷ

ソニー整形外科で包茎手術はやくｼﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>159
そのトップに輝いたプレイヤーのメーカーは？
2位との差は？

>>170
こういうとき昔はシークレットちんこをつけていたが（葛西の某社製）
いまはどうかな

早漏だと知っていて付き合う女なんているのかよｗｗｗ

携帯音楽プレーヤーはiPodにお株を奪われ（しかも欧米では完全に）

PSPもDSに負けて。

DVDレコーダーは松下に負けてて。

薄型テレビはシャープ、松下にボコボコにされ。

バイオもデルにまで負け。

デジカメもキャノンに負け。

PS3もMSと任天堂に負けそう。

もうソニーも終わりだなｗ

終わりだとなんかいいことあるの、我々日本人にとって

2000年ぐらいの時に松下が終わりそうだったけど
大復活
ソニーも速く復活してください

>>176
日本のメーカーのブランド力が落ちて一番喜ぶのはチョソやシナだろうね

そしてサムソンが買収と

日本人ブランドうんぬんはもういいよ
今だってアメリカじゃ、ソニー大丈夫？って雰囲気なんだし
サムソンに買収されることで、かっこいいプレイヤが出るんなら買収されちまえ
国営企業じゃないのに国営企業のような振る舞いをしてるから
糞みたいな企業に成り下がるんだよ

「ソニーは国を代表する企業」と「ソニーは世界企業」と都合に応じて看板を使い分けているが、ソニーを日本企業と思っていたり、ソニーにブランド力があると思っているのは団塊の世代で最後だろう。

↑
なんなの、この評論家気取り。キショい

ごめんね。
かんじがおおすぎてよめなかったかな？

まあオマエの感想文だけで何も解析してないし、それに対する意見
入れてない駄文にレスがついただけでもありがたいと思えよ、中学生

http://www.panasonic.co.jp/ism/takumi/takumi_html/02_urata/
>ﾚﾝｽﾞの製造には､1万分の1ﾐﾘという高精度が求められる｡
そこで､三次元の｢かたち｣を測ることが出来る超高精度な測定機｢UA3P｣
が必要となるのだ｡

　1万分の1ﾐﾘの精度､といわれてもぴんとこないが､ﾚﾝｽﾞを富士山に
たとえて､その富士山にある砂粒の誤差を見分けるといえばその凄さが
理解できるだろう｡

世界最高の技術集団「松下」にソニーがどうこうとか同じ土俵で比べるな、ヴァカどもめ

>>185
コピペ乙。
でもここデジカメスレじゃないんだよね。

ソニックステージで楽曲DLみたいだけど
歌手名で検索しても全然引っかからない

ZARDとかGLAYとかSMAPとか・・・
なぜ？？

早漏なのは剥けてない即ち包茎だからだよ。ムケキングでコブラのような
雁頭にして訓練してみ。

どうしよう！！
どうしよう！！

日経に載っちゃった！！

ウォークマンブランド渋谷を占拠だって！！

渋谷駅前がウォークマンだらけ！！

ポケットから出せない！！
ポケットから出せない！！

みんなに見られる！
みんなに見られる！！

離人神経症ですか？

-----
日頃はソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度 お問い合わせいただいたNW-HD5の件について返信申し上
げます。

SonicStage上から本機へ音楽を転送した際に、実際の楽曲よりも
数秒のずれが生じてしまいますのは、ネットワークウォークマン
（ハードディスクタイプ、メモリータイプともに）の性能となっ
ており、本体の異常ではございません。

せっかくお問い合せを頂戴致しましたが、上記の回答になりまし
たこと何卒ご了承下さいます様お願い申し上げます。
　
大変お手数をお掛け致しますが、今後ともソニー製品をご愛顧く
ださいますよう よろしくお願い申し上げます。

ソニーテクニカルインフォメーションセンター
-----

>実際の楽曲よりも数秒のずれが生じてしまいますのは、ネットワークウォークマン
>（ハードディスクタイプ、メモリータイプともに）の性能となっており、本体の異常ではございません。

キヤノン、現行デジタル一眼レフカメラで画像消失の不具合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000014-rbb-sci

キャノも価格の書き込みからリコールなったらしい

ソニー製でもシリコンの輸出仕様は再生が早送りにならないとの書き込みが有ったな。

大して問題ないだろうと思ってHD-5買ったんだけど
やはり結構派手に早送りになるね
Shuffleでさえキッチリ狂いなく再生できるのに･･･
やっぱしチョニーか。

ひょっとしてVME(バーチャルモバイルエンジン)の問題か？
NW-HD5にも採用されているし。

輸出仕様は再生が早漏にならない件について

　





国内の




信者はなめられているなｗｗｗ

何をいまさら
moraとconnectでとっくに既知

よし、聞いてくれ。

今OSがMe（この時点で糞なんだが）ついにMP3ウォークマン買おうといきりだってるんだけど
Meでもsony製品のウォークマンにMP3転送可能？

俺、ipod買って、対応OSがXPってしらなかって、痛い目にあってるからさ・・・orz
その辺りよろしく。

まず、XP買ったほうがいいと思うよ

>>198
まずググれと言いたいところだが調べてやったよ
おめでとう。使えます。
http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/qa/answer/ss20412092.html?k=sonicstage_31&q=1

スタパにオチを付けられた模様w
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
拙宅の最高速プレーヤーはNW-HD5に決定!!　ちなみに、約4分40秒の曲を再生した場合、
NW-HD5は、gigabeat F40やWindows Media Playerよりも3秒程度速く再生が終わる感じ。
やったぁ!!　他のより速いゼ!!　省電力のNW-HD5は省時間でもあった!!　って違うよ＞俺!!

保守
ttp://www.st-sororesu.com/1-46-15.gif

IPODは五秒ぐらい早漏だけどな。

株主総会へ向けてGKが活性化してきました。

結構早漏知らない人いるみたいだね。
覚悟して買うのなら止めないが知らずに
買った奴はかわいそうだな。

まあ普通の人は音楽を聞いて楽しむんであって、再生時間のズレが無い
ことを楽しむ人は>>205ぐらいだろうからね

GKというのは>>206みたいに常軌を逸した論理でしか話ができないの？

>207
シリコンNWのスレへ行くと206が勢揃いしていて笑えるぞ。

おちょくられて顔が真っ赤の>>207と>>208が微笑ましいスレ

GKの脳内ではあれでおちょくった事になってるんだw

>>210の悔しさの裏返しのイヤミったらしさを見ると、おちょくられ
たんじゃないかと思えるなあ

>208
参加していないんだからおちょくられる道理が無いw
生暖かい目で見守っているだけよ。

レス番間違えるところに狼狽が見てとれますが

あ、ホントだ。間違っているじゃない
漏れが208だ。

>>206が>>205をおちょくったことになるなら、事実上GKも早漏を認めたことになるわけですが、
その辺はいくら頭の悪いGKさんでも分かってて言ってるんですよね？

俺は早漏ですよ、はい

>>215は必死すぎｗ
きっと自分は頭良いって勘違いして生きてきたんだろうな。
揚げ足とられて怒りで顔が真っ赤。
はいはい、俺はＧＫなんですね？　そういう安直な方法で
プライドを維持しようとするから「必死だ」って笑われるんですよ。
んで次の書き込みは
「ＧＫ必死すぎ」
ですか？　知能と教養無さすぎ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

もうなにがなにやら...

>>217
ＧＫ必死すぎ

掲示板に書くことぐらいが「必死」に感じるオマエらって、生きている
だけでも大変そうですね。

ＧＫ必死すぎw

>220
仕事に必死になると言う事は立派な事ですよ？
貴方も大人になれば判るかも知れません。

必ず死ぬんですか？

早漏が問題だと叫ぶやつがいるのは理解できるんだけど
問題ないと火消し役をやるやつは何が楽しいんだ?

あの〜、ＧＫってなんですか？

>> 225
ゴールキーパー

ゴールキーパーが攻撃に参加しちゃいかんだろうw

必ず死んじゃうからね

試合終了間際の味方のコーナーキックでゴールキーパーが攻撃参加することはあるわけだが。


ま、　　負　　け　　が　　ほ　　ぼ　　確　　実　　な時ばっかりだけど。

あれ、ＧＫがＰＫ蹴るってチームがあったよね

トリビアでゴールキーパーが蹴ってそのまま相手のゴールに入ったとかも有ったけどね。

それにしても>>229は無知で恥ずかしいね

ソニーのGKも味方のゴールにボールを蹴っているようなものだなｗ

もっとも、あそこの会社はボス自らオウンゴールの連発だがｗｗｗ

カーンはコーナーキックをパンチングでゴール決めたことがある｡もちろんハンドとられてイエロー

>>230
チラベルト
攻撃型GKと言ったところ。

チラベルト（GK）がFK外すと（ほとんど外す）味方（信者）がファウルしてまで相手を止めるんだよね…

ＰＫはともかくＦＫを外すっていったいどういう現象？

落ち着いてもう一度考えれ

>>229, >>233が恥ずかしい池沼で、自分の無知を誤魔化そうと
必死になってることは良くわかりましたけど

ＧＫ必死すぎ

必死なのはわかるが最近のGKは文章のレベル低杉ｗ

夜中の３時にレスするほうが必死に見えてしまいます

そうか？

お父さん必死だなｗ

　　　　　　　　　　　_, ._
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〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
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　　　　　　　見ろ！これがソニータイマーだ！！

>>237 チラベルトのFKって、ほとんどがゴールを狙ったものだったから。

http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200506d/20050618150754_6203.jpg
ストップウォッチ最高です！！
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200506d/20050618150241_1618.jpg
僕のＨＤ５で〜す！！ ３日で１万３千曲録音するぜ！！！
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　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

録音とかしないといけないの?

ジャッカーがＨＤ５を２万７千で買った証拠！！！！　安いから勇気を出して買いました。
アコムで借金しなくて済みましたＷ
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200506d/20050617230043_1158.jpg
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200506d/20050618150754_6203.jpg
ストップウォッチ最高です！！
http://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200506d/20050618150241_1618.jpg
僕のＨＤ５で〜す！！ ３日で１万３千曲録音するぜ！！！
　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
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只今、ＰＣにアニソン入れまくってます！！　ソニックステージ最高です！！
２ちゃん最高です！！　ソニー最高です！！　ＨＤ３も最高です！！
ＨＤ２は軽くてコンパクトで大好きです。
ＨＤ５も長く使うと気に入ると思います。
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最高のアニソンもNWに転送すると声がヘンになっちゃうらしいね

>>1のまとめサイトを拝見したが、ひどいもんだな。

みんなよく我慢してるね。忍耐の人だね。

総会終わるまで不具合に対応することはありえないか

総会が終われば不具合そのものが無かった事になりますが何か？

Sonyって不具合対応しないことが多いの?

不具合が大杉ていちいち対応しません

ソニオタという人種がソニーだというだけで買うからこうなるんだ

必然

なんでそんな低能な思考して平気でいられるんですか？

音痴プレイヤー
ワロスw

多分ってか絶対俺は早漏しても分からない

お前の精子を受け止める側はわかるだろ

ソニーのMP3プレーヤーじゃ、20mシャトルランができないのか。

ここにいる香具師らは20ｍシャトルランの記録少なそうｗｗｗ

オレは１２１ｖ

きちっと規格どおりに作るのは企業としての責務と思うが、しかし4分(240秒)で2秒ってことは
スピードの違いは0.83%なんだよね。
音程も変わらないってんだけど、よく>>2の人やスタパは気付いた(というか自覚できた)な。
「慌しいような感じ」とか。なんか驚き。というか、意外とわかるもん？　
実機聴いてみないとわからないだろうけど。

時速100kmで走ってる車と、100.8kmで走ってる車みたいなモンじゃないのか・・・
何で想像したら分かりやすいだろう。

>>264
>音程も変わらないってんだけど
デマ流すな
今回の場合音程は高くなる

>264
普通に聞き流したり、レンタルで借りてきてCDを聞き込んでいないと差は判りにくいみたいだ。
CDで聞きなれた曲を取り込んで、ソニーのプレーヤーで聴くと違和感を感じて、再生速度や音程を調べたくなるらしいよ。

>>265
いやごめん。>>3見たら「音程変わらない」とか書いてあったから・・
デマのつもりは無いんだけど。

音程のほうは、周波数にして0.83%(スピードに応じた形)高くなるって事？

>>266
うーんなるほど。人間て凄いなあ。
けどひょっとして、スピードで感覚に引っかかったんでなくて、そもそも音質で引っかかってたりして。
で、調べたらスピード違ってて、それ分かってから聴いたら、気になっちゃって・・みたいな感じだったり。

>>267
1%きっかりらしい
http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/nwwm/ng.html

442Hz基準でチューニングされている場合446Hz基準にまでなってしまう
ギターのチューニングをしてみればわかるが全然違う音だ

>>269
なるほど。音楽好きな人には大きな違いなのかな。
ちょっと手持ちのお気に入りの曲をWAVEにして加工して聴き比べてみる。
サンクス！

>270
不幸になるからそれは止めておいた方が.....

日立9兆0270億　　松下8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・

　松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで40％、中国で40％、日本70％でシェア1位で世界でもシェアは１位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVはアメリカで2位、日本でも2位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特にアメリカでは薄型大画面TVの95％がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。

　三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。

　シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ＝「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・
　
　ソニーとは「ぼうや」という意味で、あまりにもダサいのでアメリカで4％減収、日本で10％減収！！　エレクトロニクス343億の赤字に拡大！！ 　国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。　松下、トヨタが王者であるということを一日も早く自覚すべきである。

ソニはウォークマン（カセットテープのヤシ）時代から
ずっと再生速度が若干早めだったよね。
当時のオーディオ雑誌かなんかに「そうすることでいい音で
聞こえるような気がするようになる」みたいなこと書いて
あった気がするんだけど、ソニが今でもわざとしてるのかな？

オケの原理?

>273
ソニーの伝統芸でしょうか。
今さら文句を言うのは間違いですね。

世界最低スペックデジタルプレーヤw

これで英語の勉強したら、0.83％分だけ能力が上がりました。
ありがとうソニー

ソニータイマーは　電圧　電流　ＶA ＩＣの規格より
高いから故障してします、1年で　爆弾が作動しましたが
僕の　ＳＯＮＹ　ＰＣは　

ウォークマンも故障しました。。。。ＨＤＤタイプ。。。

松下信者なのにソニーの製品に手を出すからだ

自分で、金出してソニー製品買うなんて
罰ゲームか何かですか？？

アトラクションの景品や、プレゼントで貰ったり
ってのならわかる。

恥ずかしい製品だな

特殊な職業の人には喜ばれるらしいよ

早漏君は、ヤル前に一本抜いときなさい。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm
ソニー、2004年度連結決算を発表
−エレクトロニクス事業の赤字が拡大　　　　　 3　　4　　3　　億　　の　　赤　　字
製品が売れないので、激安にしているがそれでも売れない（失笑）










S　　O　　N　　Y　　っ　　て　　ホ　　ン　　ト　　ダ　　サ　　イ　　ロ　　ゴ　　で　　す　　ね

>>285
激安も買えないニートのくせにちょっと黙ってな

ニートはフリーターと違って金あるんだよ
働かずに一生暮らせるから真の勝ち組

ニートって努力でなれる訳ではなく生まれつきの物だから才能
ニート＝天才
凡人がいくら努力しようがなれない

http://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/nw-hd5_updata.html

ずいぶんマンドクセーアップデータの仕方だな。
それにアップデータするたびにイチイチ曲データをPCに戻さなきゃいけないのか！
いぽ＋iTuneならこれより全然簡単なのにな(w

それ以前にいぽ＋iTunesはＰＣにデータ書き戻せない糞仕様

GK乙

>291
iTunesの音を持ち歩くだけの端末からPCに音を戻すって有り得ないんだけどw

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、エレクトロニクスが世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　　みたいな糞ダサイロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDがほとんどで・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。

>>293
ＡＡＣってダウンロードで購入した曲の転送回数、制限ないの？

ないよ

>>290
曲データ戻さなくても平気だったよ
面倒くさいは同意

ポルノグラフティのアポロでこれをバカにしてたぞ。

詳細を

みんながチェック入れてる限定のキミの・・・
それって僕のより早く進むって本当？
ただ壊れてる？

たしかこんな感じだったよな

またもの凄い問題が発覚したもんだな・・・

0.数％しか遅れてないように見えるが、ずっと早回しで聴いている音質

普通に聴いていたら判らんよ。

ウォークマン売れてるからってマクオタ必死すぎだよ。

そもそも不具合なのか？
隔離板では一種のエフェクト説が出たが

>>302　
でも全曲が全曲音質が元と音質も速度も違うわけでしょ？
なんか・・・ある種エフェクターみたいなもんだな。
そう考えると前向きになれそうだ。

っていうかクリエイティブユーザーな俺にどうしろと・・・

>隔離板では一種のエフェクト説が出たが

あ、同時に読んでたか。
そうとでも考えないと前向きに成れないわな。
俺なら普通に返品しますね。原因はなんだろうね。
ＳＯＮＹってＭＤもそうだったけど新しい変形音を作る天才だな（藁。

>>302
>ウォークマン売れてるからってマクオタ必死すぎだよ。

Apple決算、売上・利益とも過去最高 iPod出荷は615万5000台
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news006.html

BCNの【携帯オーディオ】機種別ランキング（05.6.27−7.3）
http://bcnranking.jp/ranking/02-00003098.html

今まともに選ぶならクリエイティブかアップルじゃない？
容量が欲しくてアップル嫌いはＨＤＤ技術の東芝だろうし
音質キチガイ職人さんはケンウッドらしいじゃないか。

ＳｏｎｉｃＳｔａｇｅを治さない限りＳＯＮＹは絶対に売れないよ。
iPodよりも先に出してたのに売れてないんだからいい加減機がつけよ！
っていうかデザイン好きなのでそこが治ったらまたＳｏｎｙユーザーに
戻る予感・・・

音質で選べばKENWOODでしょう。Appleなんてとんでもないもの
勧めてよく平気でいられますね。

耳が悪かったりオレンジレンジとか聞く奴はipodや早漏で十分。

バランス考えるとＡｐｐｌｅ　　パフォーマンスではＫｅｎｗｏｏｄ

自分で使う分には尖がった製品の方がいいけど
薦めやすいのはやっぱiPodじゃない？

人に推薦を求めてくる人は大概１台目を選ぶんだろうから
ライフタイム全域での運用バランスを主眼において推薦すべき。
２代目以降は1代目で作ったライブラリを引っさげて
何を買ってもダイジョブなぐらいになってるだろうからね。

オレンジレンジなんか聴かんぞ。またぞろアナクロ・ロックでしょ？
80年までに終わったジャンルでなにやってんだか(藁。

それと不可逆圧縮も一切しない。iPodナメンナ！

>>309
オレンジレンジ最高じゃん！！ライブで可愛い女の子と一緒にノリノリだよ！？
こんな暗くてオタク臭い板は早く脱却して、ファッション板逝って女と遊ぼうぜ！
だってまだ俺たち高校生だしな！秋葉系にはいつでもなれるけど爽やかな青春は今だけ！！
刺激が欲しけりゃ馬鹿になれ(^O^)／なんか良い感じ♪クモンベイベ！
やっぱオシャレな人はSONYのネットワークウォークマンでしょ！

韓国製の香具師は秋葉で萌えーとか言いながらブサのコスプレでも撮ってろやカス(´・ω･`)
iPod厨はもうちょっと頑張ればイケるはず。勘違いしてるなら早く目を覚ませ！

>秋葉系にはいつでもなれるけど

え？ホントか？なんか勘違いしてるぞ。
メイドの女の子と寝るのも結構いいもんだぜ？

馬鹿に成れとか言ってるやつの方が自分に大して素直じゃ
ないんじゃないのかな？灯台下暗し。

なんかね。
日本人は想像力も黒人の立派なチンポも無いからこそ
ものすごい妄想力が発達したんだと思ってるのね。

すさまじい妄想力は僕らの翼。
オタクアイテムは僕らのジェット燃料じゃないか！

外人が開発したロックなんかに無理に頼っても
不得意科目で大学受けようとしてるようなもんだよ。
得意分野を生かせ。薄らかっこよさをかなぐり捨てて己を知れ己を。

無理にブームとかに合わせるより
けっこう自然体の方が女の子も含めてにぎやかになるもんだよ。

ソニーだけじゃなくてipodもガキやレンジ厨御用達。

オレンジレンジってＳＯＮＹのレコード会社じゃない？

価格comのランキングに悪意を感じる

よくもまぁ文化的なバックボーンも何も無い２０年落ちの
バンド形態でどんどんＣＤだすね。損して当然じゃね？
時代に合ってないんだよ。ＮＷもな

>>298
ちょうどE507にそれ入れてて聞きながら噴出しちまったよｗ

あぁ…誰か、早漏対策のソフトを作ってくれ〜！！！
例えばWavファイルの音程は変えずに速さだけを変更できるようなヤツ。（D&Dで簡単に出来るような）

まとめサイトのは、ややこしすぎ＆手順複雑すぎで出来なかったよ…。

>>320
買い代えればいいじゃん。何、ぐだらない努力してんのｗ

>>320　音楽ソフトのタイムストレッチと言う機能がそれに当たる。
だけど５％いじるとやはり音がかなり変になる。
その1/5をどう考えるかソフト自体は２〜3万だと思う。

他で再生するときに音が悪くても良いの？っていう問題もあるな。

早くするときは元データを間引いて詰めればいいので音質劣化は
比較的少ないけど、店舗を遅くするって事は元は無かったナニカのデータ
で水増ししていくって事だから遅くする方が音質がメチャクチャ
になるのは早いです。注意。

タイムストレッチは丁寧にやると天文学的な処理時間がかかる。
何千曲もあるライブラリにそんな事をするのは自殺行為。
新曲を足す度にそんなことするか馬鹿

早漏を遅漏にするのは大変
どちらにしても地獄ですな

ネットワークウォークマン よりも VAIO Pocket が 最強 だと 思う 。

でも速聴効果で脳が活性化されて頭良くなるかも！

>>327　それだ！

ソニーがアメリカのビデオデッキ裁判で使ったタイムシフト思想
を忠実に継承した機種･･･。んなわきゃないよな。

今一番苦しんでるのはデコーダチップの設計者。
馬鹿、氏ね、カスって言われながら、再設計中。

ていうか再生速度のことは分かってて作ってるだろ。

まあ再生可能時間が長くなれば売れると判断してチップの多少の
バグには目をつぶって出した可能性あるな。スタミナハンディカム
が売れたからってそれはないだろって感じだが。

>>331
それでGOサインかｗ　無能すぎる

最終段階で発覚したって止められんだろ。
たかが1％なら出した方が損しねえだろうしな。

もっぺんソフトウェアアップデートして、直してくれないかなーソニーさん。

S A M S O N Y

相変わらずだね、SONYは。

とにかく元ソースに忠実に再生できるようにするのが最優先だよ。
エフェクトやらなんやらはその後の話。

勝手に1%速くして、等速再生は不可能っていうんじゃ
どこをどうしようとも批判は避けられない。
これを許すなら3%でも5%でも10%でも速くなっていくだけ。

大丈夫だとかいっておきながら過去に携帯電話がリコールされて
億単位で損失が出たことがあったよな？これもそうなるんじゃない？

>>338　
一番いいのはファームウエアレベルでの解決なのは全員解ってるが

仮にファームウエアレベルでの対応ができない場合
一番可能性があるのはSSによる曲転送時に１％早い再生機種を判別して
『送り込むときにだけタイムストレッチで１％遅くする』
この方法しかない。ライブラリに追加時に１％遅くすると
該当機種以外やPCでの再生時も遅く再生されるのでダメ。

このように具体的な解決手段は簡単に思いつくものばかりさぁ！走れ！

っつーかもうすでに対応済みって事は本当にないのかね？
俺なら3日で対応できる。元の開発者なら2日とかそういう
レベルの修正なんじゃないだろうか。

んな小手先でごまかされるよりは、
ファームで修正できなきゃとっとと全品回収でいいんじゃない?

タイムストレッチがどのような内部処理でやってるのかは知らんが、
転送時元データを改変してしまうなら破壊的データ改変であって論外だし、
再生時ならプレーや側に負担をかけることは分かりきったことだし。

新型早く出せや。デジアンつけてリニアPCMのMDと同じ音質にしろよ

ソニーしょぼす

なんで早漏再生直してくれないんだよ？
箱のどこ見てもそんな「性能」一言も触れてないぞ。
俺、買うときに性能はよく調べて、外箱もよく読んで買ったのにこれだよ。
ひどすぎるよ。

外箱の性能欄を書いた人さえ知らなかったことだと思う。
こんなことになるなんて残念だ。意外過ぎた。

>>341　交換が筋だと思うがその体力があるかどうか･･･。
現実的な案は>>340．タイムストレッチ後の音質は確かにメチャクチャだね
MD以下に逆戻り

今ソニーに電話中。

「仕様なので変更は不可能です。
納得して使っていただくしかありません。」

だってさ。最後に「ソニーは控えます。がっかりです」とは言っておいたがスルーされてるんだろうな・・・

なんだ、結局「「ソニーは控えます」なんておかしな日本語使うチョソか。
がっかりです。

「（今後）ソニー（製品を買うの）は控えます」って意味なんだけどな・・・
がっかりです。

>>347
>「仕様なので変更は不可能です。
> 納得して使っていただくしかありません。」
これは昔から有名なソニーの言い逃れ。仕様とは、仕様書に書いてあることが仕様。
こんなことばでめげてはいけない。
消費者センターに相談しる。

リコール級の不具合を仕様かよｗ

完璧である必要は必ずしも無いが、充分である必要がある

405や407のような、音楽再生のみの機種で早漏れなのは致命的だ
それをカバーしてくれるほどのメリットが無いから

消費者被害者拡大防止の為、該当機種のスレを立てるとき
スレタイに【+1%】とか付けて解りやすくしませんか？
知らないで買ってしまう人が多いと思う。

んでなおしたら次スレから外す。
スレを読まなくても対応状況がわかるって寸法だ

1%なんて分かるやつ居ないだろ。
それに安物のラジカセなんかでは良くあることだ。

>>354
テンプレにも入れたほうがいいね。

>>355
意味がわからん。

事実はちゃんと書くべきだよね。
もちろん「ただ聴いてもわかりません｣なんて書くのはおかしい。
それは事実ではなく、ただの個人の考え。

そうそう。別に、コレを買うな！って言ってるわけでも何でもなく
買おうとするモノがどういう性質(仕様)の製品なのか解る事は大事。
それを知った上での判断は各々にお任せします。そう言ってるだけだから

1％違うって書いたら売れなくなるからだろ。
アホな消費者はくだらないことにこだわるからなｗ
ヘッドホンの再生周波数帯域みて選んでるやつとか…ｗ
お笑いだなｗｗｗｗ

え？俺はタイヤが取れない自動車にこだわるぜ？当然だろ？

>>359
例えばさ、ドアとドアの隙間が5mmもあるぞ、どうしてくれるんだ！
って言う奴が1%の再生速度を気にする奴。値段考えろっつーの。

タイヤ（ハブのことだろうが）がもげない車を選ぶのが普通の心理。

あのさぁ、上のほうで「カセットテープでもレコードでも再生速度がずれるのあるんですけど」
って書いてあるけど、デジタルでずれるって相当なこと。
ソース通りに再生するなんて条件以前の問題だよ。

>>360
それじゃあ、車検とおらないよねw

>車検とおらない
何がだ

驚いた。なぜにそんな必死でスレタイに固執すんのか。

そのスレタイだと一体誰が困るのよ?

まぁ、気にならない(しない)って言ってる奴はサムスンとか台湾のパチシャッフルで十分じゃね？
俺は気になるけど(感覚的には分からんが、つーか聞き比べたことないし)7割位は満足してる
でも、やっぱりちゃんとしたの欲しい

ドアの隙間が5mmだと車検に通らないっていう意味だったりして…。
　　ざわ…
　　　　　　　　ざわ…

ソニーってダサいな

これがゲーム機とかならともかく。
音を再生するための機器なのに、音程やテンポが狂うなんて論外。
Aが3Hz上がるって洒落にならん。並べて鳴らすまでもなくわかるぞ。

“再生(元音を再現する)”じゃなくてエフェクターだな。

現状では説明書に“再生”って書いてあるだけで返品対象。
本体にも赤い文字で“Ｅ(Ｅｆｆｅｃｔ)”って書いてよ。

さすがに3Hzも違うと分かるだろうなぁ。
1Hzくらいなら分からんかも知れんが…。

(´･ω･`)NW-HD5/3/2/1スレでは日本でその違いがわかる人間は２，３人て話だよ？

クソだなおいｗｗ

(´･ω･`)やっぱり嘘なの？ＧＫなの？

持ってるが普段はわからなかった

5年以上前に耳ｺﾋﾟし演奏しまくった曲を
HD3に入れて懐かしく聴いてみたら
違いすぎて愕然とした

2,3人のうちの一人になれたようです(`･ω･´)

確かに単音で聞き比べるよりは分かりにくいだろうけど、
いつも聴いてる音楽なら分かるよ。

つーか、
ipodは音悪いだの・・・・
NW-HD5は早漏だの・・・・
iriverH10はダサイだの・・・
ギガビットは音割れするだの・・・

いったいどのHDプレイヤー買えばいいんだよ

カラオケで歌うときにさぁなんていうか…
練習で聴いた時との差で感覚が狂って非常に困るかもね。
たとえば俺は、キーを半音上げられるともう歌えないし

なぜソニーだけが叩かれるのかわかったような気がする。
他に誇れるメリットが無いからだ。

>>376
１音じゃなくて半音ならプロでも歌えないだろ

>370
絶対音感を持っている人はほとんどわかります。日本には２,３０万人位いるかも
私もその一人です。子供の頃から楽器をやっていれば自然に獲得できる人も
います。440Hzと442Hzはすぐにわかります。

曲によっては、聴き続けてると正しい速度で違和感覚えるよ。

スト2などの格ゲーが一時際限なく高速化してったのと同じ。

問題はこれは元ソースのある音楽再生機器であって、
都合よく勝手に高速化することは許されないということ。

放置すれば格ゲーよろしく都合よくどんどん高速化してくだろうし、
そうなるのを許すことはデキナイ。

>>378 そんなことねえだろ

まあ、ドンドン早くなることは無いだろうけど「仕様です」と言い張るような今の状態だと、
こんどは曲中にノイズが入るようになっても「仕様です」だろうね。
もちろん擁護派、というかGKは「人間の耳にはわかんねぇよ」「そんな事気にするなんてキチガイ」
とか、レッテル張りで誤魔化すんだろうね。

>>379
周波数は変化しないよ。頭悪いな。絶対音感なんかより
知能の方が生きていく上で重要だってよくわかるレスだな。

どっかのサイトで周波数も変わってる証明してたが
なにか？
ソースは探せばあるはず

ソースも何も実際なるから
実機で試せば?

ttp://t-kanagawa.bbs.thebbs.jp/1124343271/
アホ厨房のスレ

早くても困ることなんもないし
音質いいからおｋ

GK乙

E103使いの俺が来ましたよ
俺には関係無いと思っていた早漏問題
さっきMDとの同時再生を何となく試してみましたが、見事に先走りましたよE103、ええ、ええ
orz

>>385
探したけど無かったよ。ソース教えて。

周波数は高くなりますよ
馬鹿ですか?

価格・技術的にそれくらいの誤差は仕方ないというのならわかるが
単に設計上のミス（あるいは故意）ならダメでしょう。

安いテープレコーダの回転ムラとは話が違うと思う。

マジでHD０５の購入を検討していたんですが、
早漏が気になってかなり悩んでます。
それでも、サポート等の対応がしっかりしていれば
早漏でもとりあえず買って試してみようと思うんですが
（試聴だと聴きたい曲で試すことができないので）
「性能です」って・・
昔はマイクソが「仕様です」って回答して笑われていたのに・・
新製品まで待つべきか、いっそKENWOODにすべきか・・
バッテリーが最高に魅力的なのにもったいないなあ。

>>394
一応、今のソニーの公式回答において、
1%速いのも「性能です」ということなので、
これから買う人なら、今のままだと直らないことを前提としておいたほうがいいでしょう。

既に買っちゃった俺とか俺とか俺とかは直せ直せと必死にならざるを得ませんがorz

おい。
喜べ。
次期製品は早漏問題を解決したチップ搭載だってよ。
でも、既存製品は「仕様」で押し切るらしい。
さすが、ソニーだな。

>>396　ソニーの人ですか。
ま、別にソニー嫌いじゃないし買おうかなー。SSも今のまま使えるしなぁ。

>>396
そうなんですか・・
時期はいつ頃なんでしょうか？
あんまり先だったら、もうあれこれ考えるのも面倒だし、
iPodにしちゃおうかなーと思ってるんですけど、
10月だったら待ってみたい気持ちも。

個人的には早漏やSSのこと、その他の糞仕様は認める。
でも漏れは他製品には無い長時間連続稼動のスタミナという
アドバンテージは未だにデカいと思うんだよね。

だからそれまで使ってたNW-E505を親にあげてNW-HD5を買ってしまった。
共に電気屋のポイントで安くゲットしたんだけど。

ああそうだな　

>>392
テープの早回しと同じと思ってるオマエみたいなバカでも
参加できるｲｿﾀｰﾈｯﾂって素晴らしいな　ｗ

テープの早回しみたいに音程自体上がるらしいよ？

ＷＭＰのＭＰ３の速度調整的な音質じゃなかった。
単純に速いだけだったです。

>>401
恥ずかしい奴だｗ

誤魔化してないで検証サイトのURLだせよ、ボケが

>>404
音程もずれるって意見(どっかのスレの220だったかなんだか)もあれば
ずれないって意見(そこらじゅうのBlogになぜか一斉大量投下されてた)もある。
正直よく分からんから詳しい人は追加検証よろって感じじゃないかな？

検証しないでも頭で考えればわかります

波形を頭に浮かべてください
それの時間軸＝横軸を縮めます
波形も一緒に圧縮されませんか？つまり音は高くなります

それを音変えなくするには波形を加工しなきゃいけません
もし音程変わってないとすると波形を間引くので音質が落ちます
そこまでするでしょうか

ソースも出しときます
ttp://mp3union.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050528014417&parent=582

>>406
それは単なるアナログ処理の場合でしょ。テープの早回しと同じ事を
理論的に言ってるだけ。

デジタル処理でも尺が変わればピッチも変わるのは常識だよ。

結局常識って言って逃げるだけかよ。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
じゃあフリーの波形編集ソフトでも落として自分でスピード上げてみろよｗ

>>409
中学生か？この程度の理論、高校で習ったろ。

学校の先生も苦労してるんだろうな

圧縮音源の復元でしたらTimeWindowの微分によって時間を変えても
周波数は変わりませんよ。積分ウェーブレット変換の常識ですね。

ヒント：圧縮音源の復元、をしていない。

よく分からんが >406 でソースが出てるわけで、
それに反論する人は >406 と同等かそれ以上のソースをうpしないとダメだよ。

>>406より
http://mp3union.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=3&blood=20050605030410&parent=601
の方がわかりやすいな

>>416
よりよいソースthx。

とりあえず >406 >416 をまとめた現在の結論としては、

>406 の画像より、
1000Hzのサイン波を処理させると、出てくるのは1005.3Hz(0.53%高速化)。

>406 の2レス目および >416 より、
ソース提供主さんはピッチは狂わないと思っていたが、やっぱりくるっていることが判明
>416
1000Hzのサイン波を処理させると、出てくるMAX周波数は1005.4Hz(0.53%のピッチ変化)。

結論から言うと、高速化の程度には機種差や個体差があるでしょうが、
高速化されている分ピッチも明らかに変化してしまうこと、
どのくらい高速化されるか/ピッチが変化するかは直接相関がありそうであるので、
手持ちの方は高速化比率を測ればピッチ変化比率も分かるであろう、
くらいでしょうかね?

積分ウェーブレットを黙殺するあたりに知能の低さが見てとれて
ナイス　ｗ

>>418 で、高速化する「原因」は何？

>>418
おまいさん頭いいんだったら
こんなとこで釣りしてないで社会のために働けよ

原因なんざどうでもいいし、それを主題にしても無意味。
むしろそんなもん主題にしようとするのは論点のすり替えに過ぎないかと。

とりあえず高速化を直させるというのが最大の論点では。
等速モードと高速モードがあるわけでもなく、冗談抜きで回避不能なんだからね。

>>421 アンタ>>418か？ｗｗｗ

ＳＯＮＹ＝ダサい

>>418 >>421 >>423 =ダサい

>>418は、会社の為に働いてます。

積分って言葉に知能障害をおこしたアンチ君も哀れ惨めｗ

>>424
おっ　GK乙です

ＳＯＮＹ＝ダサい　に反応しちゃうなんてGK以外にありませんから

(ノд・。)ヾ(・ω･*)ﾖｼﾖｼ ﾅｶﾅｲﾉ

HD5試聴したけど思ってたより音が良くて驚いた
早漏がなきゃ買うんだけど・・残念

MP3でもイコライザ調整いれてイヤホンはMDR-EX71あたり組み合わせとくと
今までの携帯MP3プレーヤーとは音質の点で頭一つ上と感じた。
腐ってもソニー。

ｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝ
　♪♪　　　 ／／ミミミミミ彡彡　　ｼｬｶｼｬｶｼｬｶ
　　　＼　　/　/巛巛巛巛巛彡彡　　　　♪
　　☆　 　|三|:: 　　　　 　　　　　||　　　（　　　ﾄﾞﾜｰﾝｷﾞｭｰﾝ
　　　　　　|ｺ l|::　　　 ⌒　　　⌒ |||　　ノ　☆　　　ｽﾞﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺｯ
　☆ 　 .,;'"⌒ヽヽ 　 -="- 　(-="{^ヽ　／　
♪ ＝- |.sony | |　　　'"" ) ･･)""ヽ| .|　- ─ ♪　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　 ヽ __ ノノ　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |ﾉ　　　　　　　　ｯﾀｶﾂﾞｯﾀｶ
　♪ 　　　 |　l　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |　　＼ 　　　　　　　　　　音質の点で頭一つ上やなぁ。
　 　／　.ノ ヽ. 　　　 ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　　 　♪　ﾄﾞﾝﾂｸﾄﾞﾝﾂｸ
　☆　／／＼＼ ヽ 　 ┗━━┛ /|＼　　　　　　ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ
　 ／／　　　 ＼＼　 ト ───ｲ/| 　 ヽ
../　/ 　　　　　　ヽ､｀　─── イﾉ　　　　i　
/　/　　 　　　　　　　￣￣ | ￣　　　Y　　　|
　/　　　　　y　　　　　　　　| 　　　　入 　　|

痛いことは言うもんじゃないな・・・。

OKOK。早漏＆音質以前の圧縮音源＆腐れSONYつかってるさ。
あとオレの耳は節穴だからヨロ。

欠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陥

これって全てが早漏なの？
個体差で早漏しないとかはないでつか？

>>434
個体差はあるかもしれないけど、2ch内部/外部を含めて
とりあえずどれも0.5%〜1%程度早いという書き込みがほとんどであって、
逆の「私のものは高速再生ではない」という意見がソース月で出たことはないっぽいですね。

また、先に出たソースでは
その高速度合いに比例して音程も上がってしまっているようですので、
現状では高速再生といわれている機種は全部高速再生と認識しておいたほうが良いかと。

>>435
親切にどうもです

最近知ったんだがよくよく考えると大問題じゃないのか？
オーディオ製品だぞ。味付けの加減とかじゃないぞ。リコールにはならんの？
普通に不良品じゃん。

PSPを見てればソニーに姿勢が分かるよ　仕様なんだよｗ

ソフトが飛び出すってやつ？PSPは興味無かったから(ゲームやらない)詳しくないが。
SONYは好きだったんだけど、こんなのが仕様だとちょっとひどい。
最近のプロダクトデザインの傾向が好みじゃなかったんでしばらく離れてたんだが
また頑張ってほしいと思うよ。

>>437
旧アナログ時代の話からすれば、多少ズレるなんて当たり前だｺﾞﾙｧ!! は通る道理です。
が、アンプ以前までは完全デジタル化された今のプレイヤーでは
正直
「単なるバグか、もしくはコッソリ高速&高音再生にして他よりいい音に見せかけたかったんだろ?」
という印象は避けられませんね。

>>438
PSPはソニー製品ですからCPUクロックだろうがボタンの構造だろうが自由でしょう。
CPUクロックも実際333MHzモード自体は用意されてますし。
ソフト開発者も嫌ならPSPで作らなけりゃいいだけ。

それに対してプレイヤーの場合、他の人が作ったソースを再生する単なる奴隷ですから、
そこで勝手に高速&高音再生をやってしまうのはまた別問題(もっと重症)では。

PSPもウォークマンもごみぽ。

もし相川が同じ事しでかしたら全面謝罪＋無条件返金だろうなぁ。
サポートでは実績あるし。

もやはどっちがﾁｮﾝなんだか（ｗ

どっちも工作員使ってんだから信用できんな。

責任の取り方が違う

国内販売の機種だけなの？
欧米のユーザーはこういうのにはうるさそうだけどね。

欧米では、全く売れてない。
置いてもいない。
元々、特にヨーロッパでソニーの音作りは評判が悪い。
ATRACとS.Sは、ふざけたﾂｰﾙだと知れ渡ってるし

そのうえ、少なくともピッチ位は原音に忠実に再現して当然の
ディジタルプレイヤーでピッチが狂ってるなんて…
存在すら知られて無いんで、話題になってないのが現状

欧州市場で日本製品が売れること自体少ないから別に気にすることでもない。

ヨーロッパで出したヲクマソケイタイは好調なのかな？

ソニーの仕様表には44.1KHzと明記されているから
44.3KHzで再生されるのを仕様と言い張るのは明らかな嘘

流石に>>449は頭が悪すぎだと思う

>>450
ネタ・・だろ

>>449
ﾜﾛｽ

>>449
ﾜﾛｯｽ

売上　8兆7136億を誇る世界最大の家電メーカー松下電器産業（National／Panasonic）
4-6月期決算　http://www.net-ir.ne.jp/setumei/e67520507irbb/mms/start.html
　ディスプレイサーチ　http://www.displaysearch-japan.com/release/2005/08/r19_b.html
プラズマテレビ（PDP TV）：前期比24%増・前年同期比89%増の113万台で過去最高。出荷額は前期比13%増・前年同期比37%増の31億ドル。
TV市場全体に占める数量シェアは2.9%（前期は2.0%）、金額シェアは18%（前期は15%）でいずれも過去最高。中国以外の各地域市場で前期比2桁成長率を記録、なかでも日本では同77%増と大きく伸びた。
数量ベースの地域シェアトップは欧州（33%）、以下、北米（30%）、その他地域（15%）。金額ベースでは、HDタイプや大型サイズの普及が進んでいる北米がシェア33%でトップとなった。
40-44インチクラスのTV市場ではPDPのシェアが64%から76%に上昇、50-54インチクラス市場でも15%から22%に伸びている。PDP TV市場をサイズ別に見ると42インチEDがシェア56%でトップ、次いで42-43インチHDが23%、50インチが9%となっている。
ブランド別ではPanasonicが前期比90%増と出荷を拡大、世界市場におけるシェアを17%から27%に上げた。第2位以下にLGE、Samsung、Philipsと続き、第5位にはPioneerに代わってHitachiが浮上している。
各地域市場の首位ブランド（金額ベース）は、日本：Panasonic、北米：Panasonic、欧州：Panasonic、中国：Changhong、その他地域：LGE。

TV市場全体では、SamsungがSonyを出荷額ベースで初めて上回り首位に躍り出た。SamsungはいずれのTV技術市場でも出荷額トップ3にランクインしている。
PDP TV市場で強いPanasonicはTV全体でも第2位に入り、首位Samsungを僅差で追っている。
SonyはいくつかのTV技術別市場でシェアを下げ、全体では第3位に後退となった。
　ソニーは、電気製品の不振で4-6月期も赤字転落。

　　　

不良品を仕様というソニーワロタ

からあげ

守銭奴

からあげ

▲　人 権 擁 護 法 案 （ メ デ ィ ア 規 制 法 案 ） 推 進 議 員 リ ス ト　▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】
佐藤たつお　（東北比例） 山崎派　　　　　　笹川たかし　（群馬2区）　 橋本派
よさのかおる（東京１区）　無派閥　　　　　　渡辺ひろみち（千葉6区）　橋本派
佐田玄一郎　（群馬1区）　橋本派　　　　　　大村ひであき（愛知13区）橋本派
谷　公一　　　（兵庫5区）　亀井派　　　　　　石破　茂　　　（鳥取１区） 橋本派
二階俊博　（和歌山3区）　二階派　　　　　　古賀　誠　　　（福岡7区）　堀内派 ←★首謀者　

【元自民→無所属or新党】
小泉龍司　（埼玉11区）　 元橋本派　　　　　野田聖子　（岐阜1区）　 無派閥　　
田中ひでお（京都4区）　　元堀内派　　　　　滝　　実　　（奈良2区）　 元橋本派・新党日本
小西おさむ （滋賀2区）　　元橋本派 　　 　　亀井静香　（広島６区）　元亀井派・国民新党
山口俊一　 （徳島2区）　　無派閥　　　 　　　じみ庄三郎（福岡10区） 元山崎派←★首謀者

【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

【民主党】党として人権擁護法案推進

【共産党社民党】北への制裁に100％反対の売国集団。よって論外。

バグでしょう？　いえいえそれは　仕様です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そにゐ

クソニー、ついにitunesパクリました。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050908/sony1_4.jpg

ｱｯﾎﾟｰ　itunes
ttp://images.apple.com/itunes/overview/images/overviewheropc20050907.jpg

>>462
ソニーは音楽の遺法コピーはどうだって
口うるさいくせして、
自分はパクリかよ！
もう何もいえねぇ

つーかコレってmusicmatchの画面じゃん。あ、iTunesがmusicmatchパクって
たってこと？

ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞの1時間、私は音楽といっしょ
ｽﾎﾟｰﾂｼｬｯﾌﾙ

>>464
そもそも、iTunesなんて後発。
それをパクリ云々いってるipod盲目信者は頭が痛い。

CONNECT Playerは11月19日まで手に入らない

「仕様」がどうなったかも11月19日まで分からないんだろうか。
サンプル品のレビューが出てくるからそこではっきりするかな？
まあ治ってても買わないが。

直ってるわけ無いだろage

>>464
MusicMatchっていうかSoundJamで
Appleは買収した

今このスレ見つけて早漏なのを知った。
全然気になんないや。
俺の馬鹿耳万歳。

新製品の速さはどんなもんでしょう？

ええい！ソニーの新型は化け物か！！

買ったという話をぜんぜん聴かないね。
多少は自作したほうがいいんじゃねーか？

頻繁に投稿がある発信元で数人が常に張ってるけどな。
GKは何でバレたか考える時期に来てるな。

脳内お花畑藁田
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up0170.jpg

その１ヶ月に何があったんだ？ｗ

ただ、まぁ夢は大事だよね。夢は。

>>475
なにそのXジャンプ？ｗ

796 ：名無しの笛の踊り ：2005/09/20(火) 13:08:17 ID:3JlF8hmo
>>776
うちのNW-HD3とCDウォークマンで同時に聴き比べてみたら、確かにNW-HD3の方が早かった。
音の違いは良く分からなかったけど……。Aシリーズでは治ってくれるとええなぁ。

797 ：名無しの笛の踊り ：2005/09/20(火) 13:36:47 ID:IVHp21Ct
>>776
NW-HD5で確認。マジだ…。ドヴォルザークの新世界でテストしたんだが、
再生して一分もたたないうちに音がずれた。もうソニーなんかには期待しない。

そういえば周波数がズレるとか言ってた頭の悪い朝鮮人はドコ行って
しまったのかなあ

仕様です。試用です？またはｘBOXです。
そのうちhdd飛び出てきたりして。。毎分7200回転の超高速でｗ

しかしうちの会社の販売計画も>>475みたいなのが多いんだよな。
根拠は夢と根性だったりするorz

>>479
単純に倍速再生すれば1オクターブ上がる
常識

テープの早回しと同じとしか理解できないバカは引っ込めよｗ

入力クロックが速いと仮定するとテープの早回しと音程が変わる理由はほぼ同じです

で？　クロックは早いの？

>>483
↑デジタルデータなら普通に速度アップして再生してもピッチが変わらないと思ってるバカｗ

変わらないでしょ、タイムウィンドウの積分の値が変わるわけじゃ
ないもの。

直行変換時のついでに音程を変えずに高速化することは可能ではあるが
わざわざそんな事をする理由は無い

新しい奴って早漏れ解消してるの？
してるんだったら買いたい・・・

だから先に >416 あたりで実際高速化と同時に音程アップしてるソースが有るだろ。
ごちゃごちゃ言っても仕方が無い。現実は現実でそれ以上でもそれ以下でも無い。

ここだけの話、俺高校時代物理なんて１分たりとも勉強してない

　　　

＞早漏れ
ってなんてよむの

ここだけの話、俺高校時代物理なんて１分たりとも勉強してない　　　が京大に受かった

|ＷＷＷＷＷＷ
|↓
|WWWWWW　(この分曲が早く終わる)　
―――――→time

全体の時間が縮むという事は特殊な処理をしない限り
単位時間あたりの音の波の数が増える＝音程が上がる。

デジタルだからって早回しで音程が上がらないと信じている人は
“タイムストレッチ”を検索して勉強してからもっかい来い。

ドップラー効果
とか、頓珍漢な事を言って見る。

>>1
495ってアナログ処理そのものじゃん。バカは恥の上塗りして
どうすんの？

>>496
ほとんど同じ
>>497
スピーカーの線はアナログ

>>497 早漏技術者さん本人のご登場です。

と返すのが精一杯の余裕の無さがステキ　ｹﾞﾗ

いいから早くファーム治してやれよ。俺はIPOD使ってるから実質関係ないけどな。

>>500(デジタルではピッチ変化なし信奉者)はいわゆる「ただの煽り」だよな？
それともほんとにソニー側の人間なのか？

あ、わかった。どっかで見たぞ。ﾁｮﾝの日本人分断政策とかいうやつだな？

>>495
デジタルじゃ普通時短するときはデータを間引く。
|ＷＷＷＷＷＷ
|↓
|ＷＷＷＷＷ　(この分曲が早く終わる)　
―――――→time
ピッチは変化しないし処理も楽。
>>495の処理の方がデジタルでは特殊な処理。

が、ソニーの場合はピッチも変化しているので
>>495の様な特殊な処理をしていと考えられる。
故意にピッチを上げている可能性が高い。

>デジタルじゃ普通時短するときはデータを間引く。
サンプリングを間引くって事は

波　　形　　が　　歪　　ん　　で　　る

って事だよねえ。

画像をリサイズしてみろよ、ガッタガタの汚い画像になるからｗ
いちいちンニー製品がクズだって事を証明してくれてありがとさんｗｗｗ

音程は判定不能

分かる人は分かるし、
分からないにしてもだからって勝手に音程ずらしていいなんて論理には決してならない。
「素人には分からない」論振りかざすならどんどん高速化を続けるだけだな。



ソニーってのはそんなもんなのかい？

なおらないのかな

こんな無茶やってホントに仕様で全部済んじゃう話なのかね？

>>509
別に犯罪犯してるわけじゃ無いし、
消費者側のリコール運動が高まってリコールを受け入れさせるでもなければ
「仕様です」で済ませることはできるよ。


もちろん、
「犯罪じゃなきゃ何やったッていいんだよ！！」
「訴えられなきゃ何やったッていいんだよ！！」
という企業の姿勢なんだな、ってイメージは付くけどね。

普通はその因果応報を恐れて修理也リコールなりするのが当たり前だが、
どうやら今のソニーはそうでもないらしい、というだけのこと。

なんかモノを売るのって売り逃げるだけなら結構何でもアリなんだね。

なにを今更
ソニーのサポートが最悪なのは今に始まった事じゃない

最近だとPSPのボタンが戻らない件。　ゲーム機でボタンが沈んだまま
戻らない不都合に対して「一番美しいものを作った」と解答したメーカーだよ？

VAIO　LXの液晶に黒線が入って使い物にならない件もユーザーが
ネットで抗議しまくってようやく認める始末
http://blog.livedoor.jp/pcv_lx/
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html

虫入りパソコン（ドット抜けかと思いきや）
http://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html

>>507
いや、言われないと分からないと思うよ
気付いた人もカウンターみて気付いただけだったかな

その人も聴いてて深層意識的になんかいつもと違うな？アレ？

って思ったからこそカウンタの確認作業をする気になったんじゃないか？
音質の確認はするがカウンターの進み具合の確認なんて
しようって思った事一度も無いよ。(他誌でも見たこと無い)

変だな？と思ったのがはじめにあって
確認作業としてカウンターを使ったと考えるのが自然っぽい。
それかはじめから風の噂で知ってたかのどっちか。

だってお前ら新品買って来て

よーし！カウンターで再生速度比較しちゃうぞ〜！

なんて自分で考えた事あるやつ居ないだろ？
これはもうね。ジョジョの奇妙な冒険のキャラの
立ち方ぐらい不自然な事よ？

分かる分からないはまー知らんがなとしか言えんなぁ。

俺は糞耳なので多分0.5%音程上がっても気づかん
(その代わりタイミング系のズレにはめっぽう強いが)。
それに対して、440Hzを442Hzにするのは、
ギターの調律する人からすれば「狙ってやる調整」の範囲らしいよ。過去ログでは。
そういう人は音程の変化も分かるんじゃ無いかな?

もちろん、アナログ時代から「どうせズレあって当然」という認識の人は
それを問題視しないだろうから書き込みもｓないだろうけど、
「ここまでデジタルになったのにズレるのはおかしいだろ」と感じる人がいたなら書き込みもあったんでは?

まあどっちにせよ元ソースをないがしろにしていいわけはないが。

>>513

カウンターって演奏時間の事か？　それなら早送りされてても
それも同調する筈だけど。　例えば５分の曲が１分に短くなっても
演奏時間のカウンターは速くまわるだけ。
実演奏時間を正確にカウントするようなカウンターは通常プレイヤーには
ついてないでしょ。

いや、カウンターは結構正確にカウントしてる

>516
その「狙ってやる調整」を演奏者がやり、録音技術者がやり、プレーヤーを作るメーカーがやるから糞音になる。

>>515
結構昔から速く再生される事ってあるから
思いついたんだろう

１からちゃんと読めばわかるが
初期の発見者は「音に違和感」を感じたから早送りされてる事に気が付いている

>>520　うーんそれは初耳。そんなの普通に返品されないのかな。

少し前のパナのシリコンもあってなかったらしいよ
今の最新のは知らないけど

つまり

・全ての人が違和感を感じる程の問題ではない（事実）

・その一方音質の違いが分かる人もいる（事実）


結論：　音質重視の人は買うな

って事だな。　まあ値段的にも安くないソニーで音質悪いって笑いものだけど

>>524
どっちかっつーたら、

「元ソースをないがしろにし、”ばれなきゃいい”ような姿勢のメーカーが
嫌いである、もしくは信用できないという人は買うな」

じゃないかねぇ。

分かる分からない以前の次元の話として。

再生速度が合ってなかったとして治すのってそんなに難しい事なの？
単純にファームアップしたときに中の変数一個イジるとか
そんなもんなんじゃないんだろうか。
簡単なんだから今日っていうか今やったら？って思ってしまう。

>>524
他のメーカーのシリコンは
もっと悪いんだけどね
なんていうか完全にボケてる

そりゃ単にあなたがﾄﾞﾝｼｬﾘｽｷｰなだけかと。

>>527

少なくともipodなら大丈夫なら当然そちらだな
安い韓国産メーカーの製品が粗悪ならともかく
ブランドもので値段も高いもので品質が悪いなら
買う意味がない

でもさ。128KのMp3とかで使う人が本当に居る世界だからね。
超高音質に作ればファイル自体のアラが見えて音が悪いとか言われるし
(この場合は、画像自体シャープなんだけどブロックノイズが見える感じ)
生粋の安物プレイヤー作っても不満がでるし
(この場合は、どうやってもボケボケ)

メーカーにとっては手の抜き時かな？なんて考えも
わからんわけではないぞ。その中ではAppleはまともな方だともおもう

まあ結構再生速度に差があるのはわかる気がするけどね。
俺がもってるザウルスもMP3再生速い気がする・・
もちろん確証はないしネットでも騒がれてないから自信はないが
パソコンで聞くときと音が違う。
ザウはシャープ製品だから、まあ一応はブランドものになるわけか。
もっともPDAだから音楽プレイヤーじゃないけどさ

>>531　まぁでも聴いて解る解らないの問題は
いつも聴いてる曲がいつもとなんか違う
って事でしか俺も解らないとは思う。

楽器のチューニングが何Hzに合ってるはず＋曲のキーがE#だから
この音は高いとかそういう音楽家風には解らない。あくまでも
“いつも比”として違和感があるだけっていうレベルじゃないかと。

まとめサイト
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F+%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%A9%90%E6%AC%BA+%E9%81%8B%E5%96%B6%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E5%90%8D%E9%91%91&hl=ja
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage3.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm

気になってネットで調べたらあった(;´Д`)
やっぱりザウルスも若干速かった模様
http://koike.exblog.jp/m2005-06-01/#2038616

・シャープ Zaurus SL-C3000 (のMusic Player)
再生時間: 1004秒 (-0.4%)
ちょうどソニーのプレイヤーと同じ程度の値か？

さっき>>524で分からない人もいるって書いたが訂正。
この程度の差だとわかるぞ・・　俺は音楽に関しては素人だし、耳も良いとは思えない。
というか普段音楽聞かなくてPDA買って初めて聞くようになったくらい。
絶対音感とやらもあるわけないしMP3の高音質とCDの聞き比べも出来る筈もない人間。
だけどこの差は感じられた。
ただ問題ないのは、このプレイヤーをメインでずっと使っている限りは気が付かない事。
逆に問題なのは元の音源で聞いた時、遅く感じて気持ち悪い事と、
家でメインで聞いたりする曲をザウルスで聴いたりすると違和感感じる事。

自分は外でしか聞かないから、ザウルス仕様でもいいとは言えるけど、
わざわざ専用音楽プレイヤー買う人は家でも聴くだろうし辛い仕様じゃないかな？

数値でみたら０．４％なんてたいした事ないと思ったけどやっぱわかるもんなんだな・・

どっちにしろ買っちゃった人がみんな困り果ててるってことでＦＡ？

そんなに音楽を聞き込むタイプじゃないし
流行の音楽を大量に借りて大量に消費するためにこそ
このＨＤ５Ｈを買ったんだし
実際に変と思ったのは大黒まきのバラード系のみだったし
（昔、聴きこんだ曲だったので）
早漏なんて気にしないと思っていたが

さっき実際にＳＳと速度比べしてみて
１秒遅れて再生されている
ウォークマンがＳＳを見事にブチ抜いていく様
を見ていて真剣に腹立ってきた

ＨＤ５Ｈも、９月頭に入手したものだし
意外とこっそり早漏直してんじゃないの？？とか
ａｔｒａｃ３ｐｌｕｓ６４ｋｂｐｓは標準設定だし
このビットレートの場合はちゃんと設定してんじゃないの？？
とか淡い期待もあったりで

大企業なのに、ファームアップなり
無料で修理交換なりするのが当たり前じゃ
ボケーー

HDは廃盤商品と言うか、「もう無かった事」ですから諦めて下さい。

TVチャンピオンかなんかで、問題にできないかな？
目隠しをして、ウォークマンとPCで聞き比べさして違うところを当てるとか
問題の後1%早いことを紹介すればソニーもきっと直すよ

CM枠

>>538

聞き比べたらテレビチャンピオンみたいな達人じゃなく
素人でもほぼ確実に分かると思うよ。
分からないのは転送先でしかしか聴かない場合。
例えばCD買ってきてそれを即エンコして転送。　それから聴く時は
ウオークマンのみ。　こういう使い方なら違和感感じないと思うけど、
２つを聞き比べたらさすがにすぐわかると思う。

そしてその音楽に「慣れて」しまったら、たまーに元CDを聴いた時
あれ？　なんか遅いな・・なんで？という気持ち悪い状態に。

あんまり騒がれてないがパナも早いんだよな・・・
PCと聞き比べたらパナが大きく差をつけてトップでゴールしたよ

具体的にどの機種だ？

SV-SD100

まあ俺はATRAC3+ 64kbpsで満足するような糞耳だから
思い込みで違って聞こえてるほうが大きいだろうけどね
同時に聞き比べれば流石に分かるけど・・・

要するにどこかのメーカーの作った欠陥マイクロチップがあって
その部品を使ったメーカーすべてに障害が出ていると

まったくつまんねえメーカーに下請で部品作らせてんじゃねえよーー

どこだ、台湾か、韓国か

待てよ音楽用の基本パーツだろう・・・・・

ＳＯＮＹ製な気がしてきた・・・・・・

成程、この問題に対応するって言っちゃうと
自社のシリコン、ハードディスクへの処理だけじゃなくて
松下やシャープにとてつもない損害賠償払わないといけないわけだ・・・・

核心をついてますね
松下やシャープを叩くとソニーが折れるかも

ソニーの場合例のVMEって奴で基本機能を全部構成しているから、
きっとそれに何らかの仕様上の制限があるんだと思う。
ハードウェアデコードで基本仕様なもんだから
ファームを入れ替えてもソフトでは解決しないっぽい。
これだけの省電力を実現するキーパーツだし、
今のソニーじゃとてもコストを回収できないから
ずっとこのチップで行くしかないんじゃないのかな。

てことは、早漏問題はこれからもついてまわるって事か

ほうほう、早い再生の原因は汚染チップな訳だ。

元からテンションの高い曲入れたら目が回りそうになった。
HD5って音がアレだから余計に・・・。脳が揺らぐ。あぁでもこういうのもいいかも・・・。








なんてことを期待してたりして

>>550
合法ドラッグか

ソニーのiPodは逆さに持って使うものnano？

藤安元社長（去年）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg
大ネタ執行役とストリンゴ会長（22日）
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/09/22/024bl.jpg

みんな
退屈な時間は時間が長く感じたり
苦痛な時間も時間が長く感じたり
高い集中力を発揮している時も時間を長く感じることがあるだろう

ＳＯＮＹのプレイヤーを聴く時は
１パーセント分だけ
集中して聴こうじゃないか

長いひも付けて高速で振り回したら時間の経過が遅くなるかも。

相対論的効果だと相当早くないと無理だが、音だからドップラー効果で充分。

東京からニューヨークまで飛行機で行くだけで0.001秒ぐらいズレるそうだぞ

>>556
それしかズレないのか。
ソニーの圧勝だね。

現代物理学を遙かに凌駕するS○NYの技術ってか。

5分の曲を再生して3秒早く再生されてしまう事実を
仕様という言葉で解決してしまうソニーは本当にダメ。
なんか、ウォークマンブランドで復活を狙っているらしいが
まともなものも作れない以上無理。
5分で3秒ずれるって、誤差じゃなくて明らかに狂ってる。

1分で3秒ずれるんだけど。

早漏の方が、多少は明るくていい音に聞こえるらしいから故意にずらしてるらしいが、
デジタルプレーヤーで正確な音程やピッチを再現できない製品なんて論外だろ。
せめて早漏モードとノーマルモードの切り替えができるようになってるならまだ許せるが。

ていうか故意なんてあり得んだろ？もし故意だとすれば
音楽制作者及びリスナーに対する冒涜だし、音楽に対する認識の甘さも甚だしいし、
ええと、あでも今のソニーならやりかねんな・・・

「仕様」って言うんだから故意だろ。
結局、ウォークマンっていうブランドはアナログ時代のものだったって事だよ。

それよりオマエみたいなひきこもりが朝の６時からイタい持論をひけらかすことが
できるようになった時代に乾杯しないか？

GK乙ｗ

ああいえば、こういう。

いい加減くだらんイタチごっこやめろや。

故意に時間軸を伸長するって･･･ワイドテレビですか？

ワイドテレビは一時期、馬鹿のわかりやすいステータスとして君臨してたな。

今は、液晶テレビがそうだね。

早漏じゃない機種はあるの？

とりあえず聞く機会がある人は聞いてみ
パソコン（というかオリジナル音源）と聞き比べ
特に耳が良いとか関係ない「普通」の人でも差が分かるから。
それ単体で聞くとわかりずらいけど比べるとはっきり。

318 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 20:34:27 ID:mIfVLlv30
ソニーの終わりの始まりは、音楽映画部門の買収だよ。

著作権を取れば取るほど儲かる部門と　ＡＶ機器部門が同居する企業。
　　　　　　　　　　　　　　↓
著作権が確実に取れる仕組みを内蔵したＡＶ機器の開発。

まあ、判りやすい。
ソニー内部では当然の動きだったのかもね。

リンケンバンドの照屋林賢氏と、Apple CEO Office Senior Director比嘉ジェームス氏とのトークライブの内容
知られざるiPod/iTunesの秘話
http://homepage.mac.com/haisai/mac/info/nvo02/

Sonyとは志が違うよな

耳が良い悪いじゃなく、カラオケ行くような層が一番困るだろうな。
カラオケ行ってさぁ歌うぞ！っつー時に
イントロの流れ始めで既にいつも聞いてる曲とどこかがなんだか違う訳だから。

>>566
言われる前にちゃんとした「製品」を作れよ。
壊れやすいおもちゃばっかり作ってんじゃねえよ

iPodの方が故障率は高いみたいですが、何か

不具合を認めず仕様と言い張れば故障率が下がるという仕様

現実にiPodの方が故障多い事は否定しないんだｗ

高速再生を不具合と見なせばソニーがブッチギリになる。
仕様と見なせば高速再生の分は無視される。

不具合とするか、仕様とするか。
そこが信者と消費者の分かれ目だろう。

信者というか、ソニー好きだった俺から見てもアレは仕様じゃなくて不具合だろ・・・orz

>>577
いちいちデマに付き合ってらんねーって

SONYに対するデマは平気なことは否定しないんだｗ

何が困るって、デマのように見えてもＳＯＮＹの場合、本当だから困る。

iPodが音が悪いのと同じだね

>>577
ユーザーが多いと当然不具合事例も多くなるね

気付かなければどうでも良いんだよ！

俺は自慢じゃないけどソニー信者。
AV機器は全てソニー。
今だってVAIOから書き込んでます。
俺の歴代携帯もソニー以外はありえない。

でも、ポータブルプレイヤーは早漏なんでiPod使ってます。
ソニー様、次のは早漏問題解決してるの？

>577
故障発生件数は確かにiPodの方が多いでしょうね。

ところで故障率と故障発生件数の因果関係は理解出来ているかな？
同じ故障率でも10000倍売れている商品は故障も10000倍発生するんだよ。

故障率って言ってんのになんで故障発生台数の話でごまかそうとすんのかな。
AppleのGKってほんとに悪質だねｗ

[AppleのGK]

>>588
はいはい、ソースソース。

>588
つまり理解出来ないんだなw
馬鹿に生んだ親を恨め。

結論：iPodは故障率も世界一

>>592
ここはゆとり教育の被害者のすくつになりました。

↑「すくつ」じゃなくて「そうくつ」だよ。

スーパーリフレインエンドレスリピート

ＭＤを売るためにCDレンタルを推進したソニーが、ウォークマンを売るために、
日本一の音楽配信iTMSに曲を提供しないという愚行を繰り返しています。

ソニーは音楽を「ソニー独自規格製品の販促品」扱いする会社のようです。

音楽ファンの皆さん、ソニーとSMEは決して買わないようにお願いします。

まずは、ウォークマンのシェアを1％以下に。そしてSMEを赤字に。
日本の音楽業界の健全な発展は、ここから始まります。

>>596
で、アップルが独占状態になったら、前例があるように、アップルは何かにつけて高額な使用料を徴収するのかな？

どんな前例が？

>>598
firewire

特許技術と独占と何か関係があるのか？

i　r　　i　　v　　e　　r　 　　　　i　a　　u　　d　　i　　o　　　　 サ　　ム　　チ　　　ョ　　ン　　以　　外


な　　ら　　ど　　こ　　で　　も　　良　　い　　よ




チ　　ョ　　ン　　は　　一　　日　　も　　早　　く　　死　　ぬ　　よ　　う　　に






↓　　以　　下　　チ　　ョ　　ン　　の　　公　　開　　オ　　ナ　　ニ　　ー

http://bbsentertainment.com/images/Accolo-Rethink-Recruiting.wmv

そーいえばWalkman ∀ってばまだ発売されて無いんだっけ？
これもやっぱり早漏なのかなー。ワクワク。

しかしSONYはホントーに再生速度が狂っているのを直す気はないのかな？
ちょっと信じられない態度だ。

新製品が早漏だったらソニー独自の仕様だから問題ない。
でも早漏じゃなかったら明らかな設計ミスだからリコールできる。

ウォークマンEシリーズ「NW-E305/E307」発売延期
ttp://www.walkman.sony.co.jp/news/news051018.html

発売は遅れてもピッチが速いから、すぐに追いつけるね。

でも半年経っても一年経っても追いつけません。

こ・・これは！！

アルキメデスの亀・・・！

>>608
「アキレスと亀（ゼノンのパラドックス）」なら知ってるけど
歩き目出すの亀とはいったいどのようなものでしょうか？

いぽ厨いじめんなよ。逆ギレしてソニー叩きに青春かけるようになって
人生を浪費しはじめるぞ。

確かに
ソニーはネタが多いからなぁ。。

タネが多いので早漏...

Apple、iTMSのビデオ販売が20日で100万件を突破
−「合法的な映像ダウンロード市場を開拓する」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051101/apple.htm


「Moviesquare」が動画のダウンロード配信を開始
−ソニースタイル運営。再生期限無しの買い取りやPSP用も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051101/neoinc.htm

　　|　...::::　||　|　　　　　　　　ｼｸｼｸ・・･　　ソニーなんて大嫌いニダ・・･
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ _∧ _∧　-　　　…/i...　ソニーもチョパーリも無くなればいいﾆﾀﾞ・・・
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<　 ;｀Д´>ヽ ）:. 　/.;|.　
　 ! ／　　　⌒⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　./ /|
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|　...::::　||　|　　　　　　　　　ｼｸｼｸ・・・　　　　・・・・ｳﾘの日本語がおかしいなんて・・・
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ _∧ _∧　-　　　…/i...レスすればするほどボロが出るﾆﾀﾞ・・・
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<　 ;｀Д´>ヽ ）:. 　../.;|　
　 ! ／　　　⌒⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　./ /|
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
━━━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━　∧_∧━━━━━
　今日も暴れてやるﾆﾀﾞ！　　 　　　...┃　　　　　　　.<｀∀´ >:.__IDかわったﾆﾀﾞ！
　ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ＿＿＿__　 　 　 　...┃　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ
　 ∧＿∧ 　 　 |│＼＿＿_＼　　　　..┃　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/　ｶﾞﾊﾞｯ
　<ヽ｀∀´>　　 .|..|　　|.ﾎﾛﾝ部| ←　 　┃　　　　 ／　　　　　　 i!./
　|（つ　 ﾉつ　 . |｜／￣￣￣/　　 　...┃　　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　|.ゝ　　!二二二」二二二二二|　　 　..┃　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　￣〈＿7_7　　| |　　　　　　| |　　　 　 ┃　 　 　　 ｀~`''ー--‐
今日も逆恨みと幸せ回路の中で過ごすニダー君であった。

GKが最近必死になってきた件について

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　<｀∀´>　　　＜GKと言えば許されるﾆﾀﾞ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

GKもﾆﾀﾞの人も両方消えてくれ。
関係無い普通の人が迷惑なんで。

↑ニダと言えば誤魔化される！
↓GKと言えば許されるﾆﾀﾞ！

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　.|ＳＯＮＹ　　|＼
　　　　　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| |
　　　　　　　　　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　　　 　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
　　　　　;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;　　ｱ､ｱｲｺﾞｰ!!　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)　<｀Д´> 　　　 　　　 (　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　ノ)　　　　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　く し

＞（ハードディスクタイプ、メモリータイプともに）の性能となっ
＞ており、本体の異常ではございません。

語る人によってその意味するところが違う「ソニー・クォリティ」

ウォークマンの頃から、音質に関してこの手のいいかげんさの事例は
何度も指摘されて、その都度うやむやになってきたから、
ソニーとしては従来となんら変わらないんだろう。
「何を細かいことを…。クレーマーか？」てな反応なんだろうな。

そのいい加減な音程でも全然気にならない人、
すなわち、自前の耳がソニークオリティな人は幸せだ。

不幸な人は、iPodをはじめとする他者製品を使えばいい。
別にけんかする必要は無いだろ。

早漏は治ってないニダｗ

ソニースタイルｗ

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090581,00.htm
Computer Associatesによると、ソニーのソフトウェアは、インストールされると自身を
デフォルトのメディアプレーヤにしてしまい、ユーザーのインターネットアドレスを通知し、
そのコンピュータ上で再生されているCDを特定する。さらに、意図的かどうかは不明だが、
そのコンピュータでは、コピープロテクトされていないCDを「リッピング」する場合、
きれいな音質でMP3化できなくなってしまうようだと、同社は語っている。

Computer AssociatesのバイスプレジデントSam Curryは、「事実上、ファイルに
擬似ランダムノイズが挿入され、音質が悪くなる。気になるのは、説明がないこと、
同意を求めないこと、そして簡単に削除できるツールが用意されていないことだ」と語っている。

米ソニーBMG：音楽CDのウイルス懸念、訴訟に発展
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1131624678/l100
【ソニーBMG製CD】「rootkit」のみならずMP3化妨害機能が仕込まれる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131596866/l100
【国際】「利用者を騙している」 ソニーの音楽ＣＤ、ウイルスに悪用される恐れ…訴訟に発展
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131612613/l100
【ソニーBMG】音楽CDコピー防止にセキュリティの懸念噴出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130908597/l100

米ソニーBMG：音楽CDのウイルス懸念、訴訟に発展
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000004-wir-sci
ソニーBMG製の音楽CDから、さらにMac用の不審なプログラムも検出
http://apple.slashdot.org/article.pl?sid=05/11/11/064215&from=rss
ソニーの音楽CD、ウイルスに悪用される恐れ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051102301.html
米ソニーBMG、音楽CDのウイルス懸念に対応策
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051104303.html
ソニーの音楽CDに「トロイの木馬」――真の問題点は何か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20051104302.html
ソニーBMG製CDの「rootkit」、ウイルス対策企業が検出ツールをリリース
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090581,00.htm
ソニーBMGのCD保護対策にセキュリティの懸念噴出--「行き過ぎ」との批判も
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20090087,00.htm
ソニー製CDのコピー防止機能、ウイルス対策ソフトで検出される可能性も
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090301,00.htm
ソニーBMG、問題のコピー防止機能付きCD向けにパッチ配布へ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090174,00.htm

有力情報。

もう既に物自体は流れているので、関係者が早漏チェック。
メモリ、HDD両タイプとも早漏でした。
さすがソニー。
今回も仕様で乗り切るらしい。

>>625
通報しました
そして晒しあげ

>>625
その捏造、かえって痛いよ。
そこまでしてソニー製品の販売を妨害したいのか？

>>627
早漏が純粋に仕様だったのなら新製品が早漏であっても何ら恥じるところもないよね？
早漏でなかったとしても、別に早漏だと書かれることでソニーに何か不利益があるわけでもないよね？
よくわからないので教えてくれ。どうして妨害なんだ？

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090581,00.htm
Computer Associatesによると、ソニーのソフトウェアは、
インストールされると自身をデフォルトのメディアプレーヤにしてしまい
ユーザーのインターネットアドレスを通知し
そのコンピュータ上で再生されているCDを特定する。
さらに、意図的かどうかは不明だが、そのコンピュータでは
コピープロテクトされていないCDを「リッピング」する場合
きれいな音質でMP3化できなくなってしまうようだと、同社は語っている。

最悪だね。

>>628
痛い奴だな
仮に早漏ではない場合、早漏という虚偽の事実を流布されることで
逸失利益が出るだろ。
社会をしらないガキなのかアホなのか知らないが、
メール通報はマジだから、まあどうなるか楽しみにしてるといいよ

発売する新製品が早漏だといいけどな

中国から巻き返し狙う、ソニーのコンシューマ市場戦略
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/406516

「現在、ソニーのMP3はディーラーの価格設定に柔軟性をもたせているため、
iPodよりもはるかに利益を出せる」。徐文正氏は、高級機種のMP3製品の中
では、ソニーが今後の選択の重点になると語った。

iPodを扱うには大量の資金を必要とするが、アップルはディーラーにわずかな
利幅しか残していない。「1台のソニーHD5の利益はiPod数台分に匹敵する。

“ウォークマンの父”である高篠静雄（副社長兼中国総代表）は、世界のデジタ
ルオーディオ市場の盟主の地位を取り戻すためには何でもすると、繰り返し
公言している。

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090581,00.htm

Computer Associatesによると、ソニーのソフトウェアは、インストールされると
自身をデフォルトのメディアプレーヤにしてしまい、ユーザーのインターネットアドレスを通知し、
そのコンピュータ上で再生されているCDを特定する。
さらに、意図的かどうかは不明だが、そのコンピュータでは、コピープロテクトされていないCDを
「リッピング」する場合、きれいな音質でMP3化できなくなってしまうようだと、同社は語っている。

　Computer AssociatesのバイスプレジデントSam Curryは、
「事実上、ファイルに擬似ランダムノイズが挿入され、音質が悪くなる。気になるのは、
説明がないこと、同意を求めないこと、そして簡単に削除できるツールが用意されていないことだ」
と語っている。

「早漏」は「仕様」なのだから、逸失利益など発生しません
「欠陥」であれば話が別ですがw

「早漏」は「仕様」でも逸失利益は発生するだろう

メーカーの主観など関係ない

消費者がどう思うかだ

わかったか、犯罪者

アンチソニーは、なぜこうも無知蒙眛なロジックを平気な顔して持ち出せるのかﾅ

そんなに売れ行きに関係ある仕様ならリリースに明記しておけ。

はいはい、だからそういうことは
ＳＯＮＹに直接言おうね、犯罪者

即ﾚｽ乙

そんじゃ訴訟上で主張したらいいんじゃないの
リリースに明記しろって。
まあ争点と無関係な主張として排斥されるだろうけど

それにほら、今度の新製品が本当に早漏だったら、
別に困ることないじゃん。

せっかくだから、ここでソース出したら？早漏の検証したんだろ。

即ﾚｽ乙

明示していないことに疑問を感じた消費者に対し、
メーカーが公式に返答した内容については、
当該消費者は自己の持ちうるルートを活かしてその情報を広報することはまったく問題ありませんよ。
むしろメーカーからして見ても、どんどん広報してくれということになります。
勝手にやってくれるならコストかかりませんからね。

そこにおいて、仕様と返答したのに広報はするななんて論理は成立しない。
それならハナから仕様なんて言うな改修しろということになります。

新機種の話を現行機種の話にすりかえんな、ボケェーーー

いや、もう発売中だから

ああ、ごめん、豆の話じゃないのかw

まあ、早漏だと売れ行きがヤバい、という認識があることは分かった。
今までは「早漏で何が悪い？」って態度だったからなあ。
あと、他人を犯罪者呼ばわりするのは慎重にやった方がいいぜ。

売れないのは早漏のせいではありませんから〜残念

ID:hxpXc6yF

なんかたくさん書き込みしてるな
ちょっとかわいそうになってきた。
通報してごめんな。

いちおう、申し訳ていどに説明するよ。
俺が思うに、逸失利益または名誉毀損は、犯罪じゃなくて
民法上の損害賠償の問題なんだよね。
こんなので刑事で立件することはまずないだろうから。

だから損害賠償を払うかどうかの問題なんだけど、これはむこうが
請求してくるかどうか決めることだから、俺にはわからない。

んで、早漏が市場でマイナスイメージあるのは事実だと思う。
だから、以前に「仕様」と言ってたことは、あまり問題にならない。
せいぜい損害賠償の金額が減る可能性が少しあるだけ。

まあ、むこうさんもそれなりの企業だし、早漏を相当気にしてない限り
請求してこないとは思うけど、念のため、もし以前の
「早漏が実証された」って書き込みの内容が虚偽なら、早めに
ウソだったと書いておいたほうがいいと思う。
まだ同じスレ内だし。

なんか、通報しておいてアドバイスなんて変だけど、さすがにやりすぎた。
ごめんな。

DRMプログラムに関する警察の捜査に直面するソニー<2005/11/08>

ALCEI-EFI（イタリア電子フロンティア・双方向電子通信自由協会）は、rootkitとして働くコピー防止ソフトウェアを使用したとして、
イタリアサイバー犯罪捜査課長である財務警察のウンベルト・ラペット警察大佐に対して、ソニーBMG社を告訴し、犯罪捜査を要請し
ている。同団体は、同ソフトウェアがコンピュータにダメージを与えるとともに、イタリアの法律で禁止されている、有害な機能が含
まれると主張している。同社のソフトウェア開発元のFirst 4 Internet社は、rootkit機能の使用は、ユーザがコピー防止を回避するのを
防ぐのに必要であったと述べている。Computer Associates社は、ソニー社のコピー防止機能をスパイウェアのひとつとして分類して
いる。
Techworld　
ttp://www.techworld.com/security/news/index.cfm?RSS&NewsID=4745

ttp://www.cyberpolice.go.jp/international/europe_russian/20051110_004726.html

ソニーのプレイヤーの場合、名誉毀損の情報を出したのはソニーのデスク
(「仕様です」)なので訴えられるのはソニーのデスクなんだけどね。

馬鹿馬鹿しい話になるが矛盾した主張をしている人はそういうことになる。
自分で仕様と言ったならそれは仕様で公表されても文句は言え無い。
公表されたくないなら故障にして改修すればいい。

どちらもしない奴はドツボに嵌る。

まだ気づいてないのかなあ…今頃625がバカ笑いしてるのが目に見えるようだ

ちなみに、消費者が「そんな仕様なら買わなかったのに」と思うような仕様について
公表せずに販売した場合には
不正競争防止とか消費者保護の観点からお上からの指導があるだろうよ。

>>648
ちゃんとスレ読もうぜ
>>625が今度の新製品も早漏だって言ってるのが
本当→問題なし
ウソ→名誉毀損
って話だよ。

なんでソニーのデスク（デスクって何？）が名誉毀損になるんだ？
名誉毀損の成立要件いってごらん

>>649
あぁなんだ、釣りだったってこと？
それなら通報してよかった。
あと>>625と別人なんだな。混同してごめんな。
とりあえず混同したお詫びに>>625をURLで再通報しとくよ

ちなみに民事で損害賠償の話なのは当然、最初から明白
民事なのに当事者を「犯罪者」と呼べば、そっちが大変だよ
調子にのって煽ってた奴もいるが、危ない、危ない

ちなみに名誉毀損と損害賠償の話は別だろ。
逸失利益は損害賠償の話。賠償額の算出基準の問題だ。
どこからいつの間に名誉毀損の話になったのやら。
覚えとけ、名誉毀損ってのは、事実を暴露した場合にも適用される可能性があるんだ。

★ソニーのNWは全て早漏プレイヤー？

ソニーNW-E○○○タイプ（シリコン）、NW-HD○タイプ（ハードディスク）において
曲を聴いていると、じわじわと再生スピードが速くなっていく現象が発生しています。
音感の良い方なら聴いていて気づくようです。
正確なピッチを持つ他プレイヤーと比べて、たとえば5分の曲で3秒速く再生されます。 （1％速い）
価格.comの書き込みが発端で、2ch有志が検証したところ、所有者の多くが、同現象を確認し発覚しました。

実際に「二つの機器で同じ曲を同時再生したもの」を録音した検証ファイルがあります。↓必聴です。

（まとめサイト）http://sonymatome.hp.infoseek.co.jp/nwwm/ng.html

他メーカーのプレイヤーでは1％もの速度差は確認できません。
テクニカルサポートに、同現象について対応を求めたところ、NWの「性能」という回答が送られてきたようです。（4/28現在）
↓
------------------------------------------------------------------------------
SonicStage上から本機へ音楽を転送した際に、実際の楽曲よりも数秒のずれが生じてしまいますのは、
ネットワークウォークマン（ハードディスクタイプ、メモリータイプともに）の性能となっており、本体の異常ではございません。
せっかくお問い合せを頂戴致しましたが、上記の回答になりましたこと何卒ご了承下さいます様お願い申し上げます。
大変お手数をお掛け致しますが、今後ともソニー製品をご愛顧くださいますよう よろしくお願い申し上げます。

ソニーテクニカルインフォメーションセンター
-----------------------------------------------------------------------------

おまいらまだやってたのかよｗ

だから民事よりも
刑法２３３条後段　業務妨害罪だって
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は
５０万円以下の罰金に処する。

だから＞＞６２５は犯罪者呼ばわりでＯＫ！！

信用は毀損されてないと思うんだが。仕様なんだから。それとも信用をなくすような仕様だったの？

判決が確定する前の人間を「犯罪者」と呼ぶのは感心しないなあ

だな
通報も済んだし寝るわ

ちなみに一応いっとくけど
犯罪者という抽象的な表現だと名誉毀損にはならないよな
あと「当事者」ってのは訴訟係属にもなってない今の段階では表現が適切じゃないな
勉強しておいで

それから名誉毀損と損害賠償は別って言ってる奴がいるが
名誉毀損にあたれば不法行為→損害賠償、って流れをいちいち説明しないと
わからないってことは、まあアレだな。

おやすみ。

業務妨害罪の場合は
「人の信用を毀損し」ってのは
飛ばして読むんだよ
「又は」って意味知ってる？？
前段が信用毀損罪で別の犯罪

まあ通報と言えば相手がビビると思ってる奴も相当痛いけどな…

結局早漏ではないと誰も断言できないわけで

SONYが面白いことになってます

■ソニーBMG製CDの「rootkit」、ウイルス対策企業が検出ツールをリリース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20090581,00.htm
>さらに、意図的かどうかは不明だが、そのコンピュータでは、
>コピープロテクトされていないCDを「リッピング」する場合、
>きれいな音質でMP3化できなくなってしまうようだと、同社は語っている。
ＣＣＣＤ関係なく、ＣＤからのリッピングには強制的にノイズを乗っけます

■ニュースコラム:【PC】【音楽】ソニーのＣＣＣＤがコンピュータウィルス配布？ - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/dayly_life/archives/50250723.html
＞このウィルスCDは、最初に使用条件が表示され同意を求められるが、
＞アンインストール機能は用意されておらず、ウィルスの削除を試みると
＞発病し、CD/DVDドライブを破壊し、以後ドライブを使用不能にする。

■ソニーが音楽CDに組み込んだ“Rootkit”とは何者か？ − ＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20051109rootkit/rootkit_01.html

Windowsのカーネルを直接改ざんし復旧やアンインストは不可能にします

>>664
コピペするときは３行にまとめろ！糞虫

Qy5Q8T9yが通報マニアな件について。

めんどくさいから流れ読んでないけど
そもそもHD5を早漏になんてしなければ
こんなにｷﾞｬｰｷﾞｬｰいわれなくて
この無駄なレスをせずにすむのに。

>>667
HD5の本当の値段。

中国から巻き返し狙う、ソニーのコンシューマ市場戦略
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/406516

「現在、ソニーのMP3はディーラーの価格設定に柔軟性をもたせているため、
iPodよりもはるかに利益を出せる」。徐文正氏は、高級機種のMP3製品の中
では、ソニーが今後の選択の重点になると語った。

iPodを扱うには大量の資金を必要とするが、アップルはディーラーにわずかな
利幅しか残していない。「1台のソニーHD5の利益はiPod数台分に匹敵する。

“ウォークマンの父”である高篠静雄（副社長兼中国総代表）は、世界のデジタ
ルオーディオ市場の盟主の地位を取り戻すためには何でもすると、繰り返し
公言している。

ダンピング？

>>669
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1129179114/

ほんと、この板には耳の良い人達がお集まりのようで・・・。
俺には、サッパリワカランがな・・・１％早いなんてさ・・

>>671
ワカルワカランの問題じゃないんだ
モノを造る側の、その拘りの無さを皆問題視してるんだ
さらに、ユーザーから指摘されたら「性能」の一言で終わらせる、
企業の体質を問題視してるんだ

>>671-672
んなこたない。

1%程度の再生速度のズレなら、絶対音感が無くても、明らかにわかるよ。
「真空波動研」などを使って、聴きなれた曲を101%で再生してみなよ。
アレ？と感じるはず。

「どうせ音楽泥棒はCDを買わずにレンタルしてコピーするのだから、オリジナルを聞き慣れる事は無い」
と言う設計思想に因る物だとしたら？

>>674
少なくとも今回のルートキット関係のMP3にノイズ混入疑惑とかも含めて，
「オリジナルよりも劣化しなければエンコさせない」という基本仕様が
SONYにはあると思われ．．．

う〜む、
高速再生である以上、デジタルだろうがアナログだろうが
コピーを繰り返すとどんどん高速化していくってこと？
アナログの場合は間違いなくそうなるだろうね。
デジタルの場合はどうなんだろう?

もしデジタルでも高速化していくなら、
理論上アナログだろうがデジタルだろうが完全にコピーを封殺するための
意図的な仕様かもしれんね。

デジタルとは言っても信号自体はアナログ技術で転送されてるんだから、ビット抜け
やビットエラーはどんどん起きるよ

>>672
あぁ、なるほど、それは確かにそうだ。
そういう姿勢は問題だと思うよ。申し訳なかったです。

>>673
いや、本当にさっぱり分からないんだよ。
同時に聞き比べたり、鬼のように聞き込んだ曲なら
分かるのかも知れないけど、
何の違和感も感じないどころか、良い音に聞こえているんだよ。
ある意味幸せ者だと思って、あきらめるよ。

>>676
デジタルだったら入力側でクロック補正するから修正されるんじゃないかな？
アナログの音からダビング再エンコードすればどんどん速くなるでしょう。

同日発売のパナも早漏再生だったら日本メーカーも終わりだな・・・

>>678

普通にわかるけどなあ？　ちなみに俺は音楽マニアでもなければ
絶対音感なんてもってもいない。　初めて聞いた時、あれ？って思ったけど
そんなもんか〜と思っててここで疑問が氷塊した感じ。
聞き込んだ曲でもなんでもなく初見でだよ。

ただそのプレイヤーしか使わない場合はいいんだけどね
たまにPCで聞いたりすると違和感がでてくる
あとカラオケとか

このスレをageてこっちで議論するってのもありかもな。
はたまた新しいスレを作るか・・・。

聞いた内容ですが、参考までに
http://daosudyty.s7.x-beat.com/id4.htm

>>683
氏ね

>>676
ソニーのが、早漏な再生をする原因が何かわからないので、
滅多なことはいえないけれど、

デジタルでの転送というのは、
ある瞬間の音のピークレベル(左右)を書いた、0101が並んだ「ひとかたまりのデータ」。
しかも、それを、演奏に合わせて連続して送っているわけではなくて、
要求されたら、どっと送り、休みの繰り返し。
受け取り側は、それをバッファに溜め込んで、
コピーならそのまま並べていくから、早漏になろうはずはないかな。
再生なら、オシレータに合わせて、時間軸にデータをならべていく。

>>678
そう。俺も同じことを考えていた。

101%再生になれば、テンポが速くなり、
傾向として音が明るめに、景気よく聞こえる。

ソニーは、他社との差別化を図るために、
「わざと」そうした設計にしているのではないだろうか。

他スレで、この早漏をソニーの設計ミスだと指摘する者がいたが、
台湾や韓国企業どころか、世界中のデジタル音関係に手がけている企業で、
この手の設計ミスを聞いたことがない。
むしろ、素直に作るよりも、早漏に作ることのほうが、手数がかかるのではないか？

>>677
ビット抜けやジッタエラーが発生すれば、
必ず、はっきり聴こえる「プチ」というノイズになるから、

逆に言えば、そのノイズが聴こえなければ、
バイナリレベルで完全に一致するデータが送られているから、
安心していいと思う。

ピュア板とか、PC板のサウンドカードスレでさえ、
その点を誤解している人が割りといる。

>>686
アナログじゃないんだからテンポは変わらないと何遍言えば理解すんだろうね、
中学生って

>>688 アナログじゃないんだからテンポは変わらない

どの段階で早再生になってるかによるだろ
早再生なのにテンポが変わらないってことは、
わざわざ意図的に早再生してるってことだぞ？

デコーダチップのバグでしょ。購入したぶん使い切るまで今のまんまじゃないの

>>688
テンポが変わらない？
ごめん、それなら俺は勘違いしていたよ。

101%の再生速度での再生ではないってことか。
じゃあ早漏ってのは、どういう現象なんだ？

>>688
テンポって速度のことだぞ
もしソニーのネットｦｰｸﾏﾝ持ってるんならSSと同時スタートさせてみろ。
ｦｰｸﾏﾝがSSを勢い良く追い抜くのがわかるよ。どんな素人でもね。
つまりｦｰｸﾏﾝの方がSSより再生速度が速いってこと。
速度にアナログもデジタルも関係無い。

誰かが書いてたが、最近出たそら豆は改善されてたみたいだけどな。

>>688
ついでに、再生速度のエラーじゃなくて>>687あたりで書かれてる
データの欠損が早漏の原因なんだったら、それはもうDAPとしては
早漏以上に致命的な欠陥商品ってことだわな

デコーダーチップを作った責任者が

上司にプレゼンする際に三味線弾いて

「何曲再生可能、すごいでしょう」

ですっかり修正するのを忘れてたとか

ものすごくくだらない理由な気がする。

で責任者が偉すぎて誰も修正しろって言えないとか。

>>686
もしそれが本当だったら大きなお世話。消費者をナメてるとしか思えない。

>690
購入した分って.....
自社製品だから永遠にそのままだよ。

>>690
何もチップの設計段階のバグなんて大げさな話にしなくても、

本来44.1kHzで記録された音を、44.5kHzで記録された音源だとみなして、
先走って再生していけば、結果的に101%再生になるから、
オシレータとの同期で端数の丸め処理に失敗したとかじゃないかな。

もしくは「わざと」失敗したとか。

再生音の周波数測定くらいは、テスト段階で当然やっているはずだから、
開発者は気づくと思うんだけど。

昔より音程が上がってきていて今はAが440Hzじゃなく
もうちょい上に合わせるのが主流という話がある．
音程を上げると印象が派手で今風になるとか．．．

そこらへんのチューニングを「やりすぎた」んじゃないかと思うな.

まぁ過失って

やり過ぎたり足りなかったりって意味だからね。

>>686

あのさ、それ本気で言ってるなら頭おかしい
というかもしそれが真実ならミュージシャンに対する冒涜
音楽を送り出す側は速度なんていくらでも自前で調整出来るんだから
自分たちがベストだと思う音を送り出してるわけだ。
それを勝手にプレイヤーの都合で一律に速度かえるってありえんだろう。
イコライザーみたいに消費者の趣味で切り替えられるならともかく
オンオフも出来ないんだから。　単なるミス。

>>700　仮に>>698だとしても普通に再生できる機能は付けるべきだよね。
　　　 >>698の方を特別機能にする方が筋だけどな。どっちにしろだめな所だね

>>698
442Hzのことか？
ストリングスやギターはわざと2Hz上げる
（わざとずらす事をデチューンと言う）事によって
楽器の持ち味を出し、響きを良くするのは昔からある。
更に、デチューンの掛かってない楽器とユニゾンすると、
ハーモニー効果や楽器同士の分離感を得られる。

ただ、その楽器だけ演奏速度を変えていいわけじゃないので、
2Hz分早く再生されるのと、2Hzデチューンするのは全然別物。
それに他のプレイヤーとユニゾンさせるわけでもないし、
442Hzで演奏すると音が不自然になる楽器もある。
しかも、最初からデチューンの掛かった楽器の音をそれで再生すると、
周波数が変にずれて、ただ不快な音になるだけでいい事なんか全く無い。

いやいや音楽界全体が周波数を上げる傾向にある
ﾊﾞﾖﾘﾝ弾きに知り合いがいたら聞いてご覧、443とかもっと高いのが主流だから
ちなみに昔はもっと低かった。435とかだったはず。

あ、念のため言うが、当然、生音がそうなってるのと、再生機がわざと狂わせるのは話が別
まあソニーは聴き手のことも奏手のこともこれっぽっちも考えてなさそうだが

昔っていつの時代よｗ

バロックから古典あたりじゃなかったかな

ルネッサンスあたりかも知れない
正確なところは専門家に訊いてくれ

3〜400年昔（バッハの時代）にさかのぼると今と半音くらい違うよ。

420Hzくらいだっけ？
いずれにしても、まあ過去基準音の周波数ってのは一貫して上がり続けている。
そこに「音程を上げると印象が派手」という心理が働いているのは事実らしい。
なぜかギターだけが440Hzを頑なに守り続けている。

>>700
何を言いたいのか、まとまっていないし、
最後の結論「単なるミス」に至る理由もわからない。

いまのソニーなら、冒涜だろうが、ウィルスを仕込ませるだろうが、
Appleの著作権を侵害してコードを盗むだろうが、
手段を選ばない印象があるけどな。
すべて「ありえない」ことだが。

過去〜現在までの音程の変化はどうでもいいでしょ。
機械が強制的に高音化させるのが大問題ってことであって、
その認識は誰もずれていないだろうからね。

アーティストがベストだと思うように少し高くしとくとソニーのプレイヤーではもっと高くなってしまう。
これではどこをどうしようとも言い訳はありえない。

まあ、「なぜわざわざ早漏にしたのか」ってところを
推理する助けになるかなとは思ったけどな。
今回これだけ騒いだ結果直ったってことは、
「直そうと思えば直せた」のに放置していたことの証左だからなあ。
いずれにしても単純なミスってことは絶対にない。
これが出荷前に発見できないようなら製造業を廃業したほうがいい。
…とか思ってたが、CONNECT Playerのデキ具合の話を読んでると
段々何を信じていいのかわからなくなってきたw

>>712
情状酌量の余地につながらないなら推理してあげる必要さえも無い。

デフォルトが高速再生、設定変更で通常速度再生というなら情状酌量の余地はあるし、
そこにおいてどうして高速再生がデフォなのか、は論じる意味があるが、
強制高速再生はアーティストにもリスナーにも冒涜しかないのだからね。

>712
そもそも本当に治っているの？

値下げｗ

店頭で、他社のと聞き比べて
「おお！　ソニーのiPodの方が、音がくっきりしてメリハリがあるぞ。ほら。」とかなんとか、
1年前ならこの板にも棲息していたソニー厨のような、知ったかの評論をぶちあげて、
自信満々で買って帰った「違いの分かる男」が、そのまま自己満足に浸っていれば、
地球は平和に回っていたのだが…。

Mac/PCが正確な音で演奏してまう不幸。

ウォークマンの時代なら叩かれなかったのに。




あ。ウォークマンの復権て、そういう意味か！　深いな、ソニー。

高音高速化ってのも，
SONY的にはドンシャリの音作りと
同じ意味合いなのでは？

だからデジタルで再生速度が速くたってメリハリの良い音になんかならないって
いくらいっても小学生には通用しないんだよね

>>718
しつこいな
ピッチアップにデジタル・アナログは関係ない

>>714
GKは治ったことにしたがっているというのはここの反応から読み取れるけどね。
売れ行きに響くと認めているし。
まあすでにゲットした奴らが続々検証してるだろうから結果待ちだろう。
コネプレの方がヲクＡに合わせて早漏再生になっていたりして（ぼそぼそ）

>>717
ドンシャリの音作りはイコライザで調整するなりイヤホン/ヘッドホンを変えるなりで
普通に対応可能だけど、
高速再生は対応が不可能だからねぇ。
とくにポータブルプレイヤーではいったいどうやって対応する？

先から言われているとおり、
リスナーに選択肢として「高速再生モード/通常再生モード」が与えられていれば
情状酌量の余地はある。
が、それが提供されない以上情状酌量の余地はない。

>>721
プレイヤーの特性でドンシャリになっているものを、
カマボコにイコライジングしたところで、歪んで曇った音になるだけで、
所謂オーディオ的なフラットにはならないよ。
基本性能が低く、イコライザも歪みやすいソニーのポータブル機なら尚更。

早漏なおった

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/19(土) 18:09:17 ID:8Z6F5fUg
NW-E507とNW-E608に同じ曲を入れて再生させてみたけど
5分で3秒ぐらいNW-E507が早いね。
たぶん早漏直ってる。

＞情状酌量の余地

情状酌量という言葉覚えたばっかりで使いたくて仕方ないなんだろうなこのアホはｗ

やや歪んだ意見だと思うが、オレは初代香水瓶(E)の時に、
ソニーが早漏を『性能です』と言い切った以上、新香水瓶(A)でも、
その『性能』とやらで押し切ってほしかった。ただのひがみだけどね。

まぁ、じっさいに早漏が直ってるのかどうかは知らんけど、もし直ってるとしたら
旧香水瓶所有者としては、何かちょっと腑に落ちない・・・

>>724
GKさんこんにちわ。

>>725
そうだね。
シリーズ全体に一貫性を求めるなら「仕様」は直さないべき。
シリーズの途中で「仕様」を変えるなら、どうして変えたのかを明確にしなければならない。
そこにはもちろん、前の「仕様」が問題を抱えていた事を示すことになる。

それをしないのは消費者からみればどこをどうしようがふざけた話。

早漏がまた治ってない報告も多数あるよ
まさか新型でも継続するとはLike no otherだな

まさか生産時期によって直ってるのと直ってないのがあるんじゃないだろうな…。
オモテナシ箱が、コスト高な上に開けると閉じることができないつくりのでレトロしてないとか…。

低消費電力型のデコーダチップのバグだから、使い切ったら対策されるでしょ
ATRACデコーダ機能なんて特注で載せて納期急がせるからこういうことになる。

ああ、なるほど。レトロしようにも基板総とっかえになるからやらないのか。

ところが今はその低消費電力をエコと謳ってＣＭする始末

>>728
今月に購入した物で測定

NW-E307
04m40s00間の曲→実測04m39m45で再生

NW-HD5
04m40s00間の曲→実測04m40m60で再生

殆ど治っているよ♪
（NW-HD5は早漏どころか遅漏になっている）

書くだけなら何とも言えるよなぁｗ

HD5は2ヶ月も前に販売終了になっている。生産はその前に止まってる。で？

ソニスタでは販売終了になっているが
在庫持っている量販店では販売継続中

初期型とちがって早漏解消済み
NW-HD5/B
シリアルNo.5260xxx
ファームver.1.2h

いや、生産も出荷もされてないから。

いい言葉があるので置いて行くよ
「過ぎたるは及ばざるが如し」

取りあえずSonicStageの使い勝手悪すぎ早く何とかしてくれ


SonicStageがあまりにアレなんで、iTuneでmp3をビットレート変えるためにmp3でインポートしなおしたら、１時間の曲で２秒短くなったんだが、これ既出？

>>738
曲先頭・末端の無音をカットする/しないなどの挙動はどこにでも点在するから、
2つのファイルを実際にタイミング合わせて再生開始した上で、
音声が収録されている範囲での再生タイミングズレが無ければ無問題じゃないかな

>>737
俺の彼女にも言ってやりたいよ、その言葉。

>>740の彼女が爆乳な件について

お、俺のIDの中に逆さまのsonyが・・・
これは何かの天啓なのか

>>742
よく見つけたなぁ

>>742
逆さに持つなよ

早漏で思い出したが以前ゲーセンでとったラジカセがありえないくらい早漏再生だったよ
でもまさか一般企業がゲーセンの景品並みのクオリティと五十歩百歩とは驚いたｗ

ああ

測定誤差だろ
おまえら相対論も考慮してるか？

>>718
デジタルだろうが、アナログだろうが、
テンポが速くなれば、音の立ち上がりも鋭くなるし、
音全体が高音方向にずれるわけだから、
メリハリのある音に変わる。

それともなに？　デジタルだから早漏でも
音程変わらないとか思ってる？

>>721
再生速度の誤差の幅が広いのであれば、一貫性があるね。
それを治っているというのか？ >>732

>>745
アナログカセットは、本来の規格の再生速度の許容範囲が、
驚くくらいに広かったような。

脳みそをオーバークロックすれば問題ナッシング。
消費者があわせなきゃ。
ちなみにAシリーズは早漏解決済み。

>ちなみにAシリーズは早漏解決済み。

ほんとかいな。もし本当ならGK任務として
NW早漏解決おめでとうスレ！
とか作って常時あげにするのが彼らの仕事だろ？
ホントに治ってるのか？ソース

コネクトが遅漏だけどね

なおった？なおってない？
ソースで証明してくれる神はいませんか？？？

誰も買ってないんだろ

ソースってどういうのがいいの？
測定結果なんていくらでもねつ造できるし

>>748
治っているよ。
同じメーカーでも機種によって微妙に違う
（個体差かもしれんが）

手元にあるのでは
iPod nanoはE307とほぼ同じだけど
5GiPodはHD5よりチョットだけ速い。

>>754
ネ申様？

同じ曲を同時に再生して
その二つのディスプレイを映した
動画なんてどうでしょうか

>>755
いつ買いました？

>>756

>>732>>735を参照してね

>>755
>>5GiPodがHD5より速い

↑マジか？早漏機器よりも早漏なのか？

>>756　
動画の画面は>>756案で素晴らしくOK。
それ＋多少手間はかかるけど
同時に鳴っている音楽がだんだんズレて来る様子を音声として流せると
更に良い感じです。

最初はビッタリ！
30秒ぐらいするとフランジング(ジェット効果)が出始める。
5分の曲なら何秒もズレズレにズレて音楽じゃなくなる。

ホラー映画と同じで最初は普通だったものが段々・・・
というのが一番怖い。最初からモンスターだったらショットガン持って来い！
っで終わりですから。

なおったんじゃなくて
仕様が変更されたのでしょう。

ありゃ・・・見にくいことこの上ないな・・・
>>755
『5GiPodがHD5より速い』
と書きたかった。

>>760
つまり自分の家の時計を合わせるんじゃなく、
世界標準時を自分の家の時計に合わせた訳ですね。やるな。ソニー

>>757
�dｸｽ 732様でしたか
NW-HD5のファームVer.1.2hがミソっぽいですね

誤解を招くといけないので訂正

Ver.1.2hはVer.1.2の間違えでした。
購入した時点ですでに1.2だったのですが
初期型でファームを1.0から1.2にアップグレードしても早漏は
解消していないってレポが数件あった記憶が・・・

ソニーはブラウン管とCDウオークマンを復活させるべきだな。

ぐずぐずしてるとシャープに１ビットCDプレイヤー出されて帰れなくなる予感。

後追いで人の真似をするようになってから負けるようになった。

iPodが早漏なのに対抗してSONYも早漏だったんだねw

そりゃ新解釈だな。
市場の60%のシェアを占めるiPodが早漏ならそれは業界標準と言う事だなw

そうか！UNDO社長の半年で追い越すと言うのは再生速度の事だったのか？

結局は早漏のままじゃんｗ

iPodも早漏のままで候

どさくさ紛れに何言いやがるw

どうでもいいが、デジタルの製品で
再生速度に個体差がある、なんてな話は、認めるわけにはいかない。

デジタル至上主義のバカガキらしいご意見おっつでーす

>>772 の電卓は、計算するたびに結果が異なるらしいな。

>>773
計算は単純ロジックの組み合わせ→完全にデジタル
再生速度→発信器依存→発信器はアナログ

>>773はデジタル信号のまま音楽が堪能できる強者かもしれないじゃないか

外国の万国ぴっくりショー的な番組にCDの記録面だけを見て曲を当てる香具師が出てたな

ログ読まずにカキコ
Aシリーズでも依然として早漏？

>>771
普通時計なんかは工場で１個１個進む速さを調整するんだよ。

千円の時計でも誤差が月に１分以内に出来るのに、
数分の曲で数秒もずれるなんてのはわざとしか考えられないけど。
（測定を重視するＳＯＮＹが周波数を測定しないで出荷なんて有り得ない）

>778
> （測定を重視するＳＯＮＹが周波数を測定しないで出荷なんて有り得ない）

だったら、現状がソニーにとってはOKレベル　って結論しか出てこないんだけど？

>だったら、現状がソニーにとってはOKレベル　って結論しか出てこないんだけど？
「ざっと聞き比べた時に良く聞こえるようにわざとスピードを速め、音程を上げた」
という主張なんだが。

あぁ、そういう事か。
それなら同意。

A3000だが、俺ので調べたら５分の曲が約１秒早く終る。
心なしか音が高く聞こえる。
ファームアップで治るといいんだが無理かね。

私が持っているのはA1000だけどほぼ原曲とおりに再生されましたよ。
5分ほどの曲をウォークマンからPCに録音してその波形と原音を比べてみました。
その結果目立つズレはありませんでしたよ。
ですので新しい機種は早漏問題を解決したと見ていいでしょう。

言うだけなら何とでも…

じゃあ自分で買ってから聞き比べれば？

どさくさにまぎれて買わせようとするなよw

>>748
MIDIとかBASICのPLAY文wなら「デジタルだからソウロウでもピッチが変わらない」事になるがそういうのと混同してる奴がいるんでね？無論DAPとは無関係だけど

ピッチトランスフォーザーとか知らないバカが>>748って事なんだろうね

>>788
違うと思う

>>788
748じゃないが知らなかったからググッてみた
ピッチトランスフォーザー0件
ピッチトランスポーザー29件
どっちが一般的なんですか？

そんな物つんでるソニンすげーなｗ
そんな物つんでると思ったおまえもすげーなｗｗｗ

スタジオエンジニアなら誰でも知ってると思う

>>782
その違いがわかるようならお前はマゼールやブーレーズ並の音感ｗ
ま、お前の糞耳じゃ１万年たっても分からんよｗｗｗ

常人には違いが分からなければ再生速度が間違っててもかまわないとw

　　　↑
mpegのVBRってそもそもそういう規格だけど

>>794
「そういう」とは？

面白そうな展開になりそうな悪寒

ﾜｸﾜｸ

解説まだ？

そもそもATRAC3どうしの比較だし。

何が？

>>787
多分そうだなんだろうね。
>>774 でも「発信器はアナログ」とか、
わけのわからん事をつぶやいているし。

>>788 が言いたいのは、ピッチトランスポーザーかな？
これも今回の件とは、全く無関係だしな。

スレを最初から眺めると、デジタルで音を発音させる機構が、
そもそも理解できていない奴が多い。
しかもそいつが自信満々で書いているから、説明する気も起こらん。

さて、>>794がそれらを上回る笑い爆弾を投下したので、
スレが待ち状態なんだが。早くしてくれ。

○|￣|＿

カラヤンの頃のベルリンフィルだろ

ほとんどの人はCDと聞き比べないのだから、気にしないのではないか

>>804
自宅ではPCで聴くだろ。そこでは正確な速度、音程で演奏されるのだから、
それとの差異で気がつく人もいるだろうね。

音楽をＰＣで聴くようなバカと会話していたのか…

iTunesを知らない天才が御光臨か…

いろんな奴が登場するよなあ。やっぱり「早漏」って文字を見るとカッとなって書き込まずにはいられなくなるのかね？

iTunes＋ロスレス→AirMac Express→光デジタルでAVアンプへ

良識ある音楽ファンならこの選択に意義なかろう。もはやPCはAVシステムの一部だ

普通、iPod買う前にiTunes使ってみるだろ。
もともとiTunesの内容を外部に持ち出すためにiPodがあるんであって、
iPodのためにiTunesがあるんじゃないんだから。

>>810
だから何だってんだよw
このスレでこの場面でそのレスは意味がわからん

とりあえず「早漏でも音程は変わらない」というのも、ガセと言う事で決着が着いたし、
本題のウォークマンの情報をきぼん。Aシリーズは果たして早漏なのか否か？

でも実際には音程は変わらないんだな、これが
いぽ厨がネットで何を妄想しようと現実が変わることは無いので

>>812
現実を知らないのはあなただけ。音程の変化に気がつかないのは音痴なだけ。

テンポが変わるのに音程が変わらないのは、デジタル発音の原理上、

あ　り　え　な　い　

んだよ。そのための特殊なしかけ(ピッチシフター)をわざわざ用意しない限りな。

デジタルデータってのは、一瞬一瞬の「音量」を記したデータを、
内蔵したクオーツの発振に応じて一定周期で並べていくだけだ。

44.1kHzで記録された音は、1秒間に44100個のデータを押し込める。
それを、一筆書きのようにつなげることでアナログの波形をつくる。
その波形が結果として音程や音色を生み出す。

44.1kHzで記録された音を96kHzのデータとみなして、
1秒間に96000個のデータを押し込めれば、テンポは2倍、音程はオクターブ上がる。
テンポが101%程度にあがった程度なら、音程が変わった印象は無いかもしれないが、
敏感な人はわかるはずだ。

なんであり得ないのか説明してない時点でトンデモ理論だね ｸｽｸｽ

ああ、ごめん、説明はアナログの話でデジタルの説明になってないってことだよ

ちゃんと調べれば >>815 のような恥晒しをせずにすむのに…

>>809
アンプに至るまでのデジタルデータはどこから出しても同じだからな。
800円のポータブルCDプレイヤーも、ん十万円の高級CDプレイヤーも
出てくるデータは変わらない。接続ケーブルすら安いやつでも変わらない。

んー。フーリエ変換とかが関係あるんじゃﾏｲｶ。

というか、どっかの画像掲示板に実際波形データまでうｐされて、
「はい、音程も上がっています。以上」
で確定してるよ。
>406 >416 >417 辺り参照。
orcinus氏は当初は音程が上がらないと勘違いしていたが実際上がっていると自分で気づいている。


ごちゃごちゃ言う必要はない。上がっているものは上がっている。
それが現実。
否定したいなら上記リンク先以上に完全なソースをうｐしてね。よろ。

今回のケースは実際に音程が上がっているのでともかくとして、
原理的には音程があがらず再生速度が上がることはあり得る、
というのまで否定しているように見える。

>>820
>>813は「特殊なしかけ」に言及してるよね

アナログテープの早回し理論はもう飽きたんですけど

再生速度を変えても音程が変わらないようにしている物はあるよ
HDDﾋﾞﾃﾞｵﾚｺｰﾀﾞの早見再生とか、老人用にゆっくりきこえる携帯電話とか

今回はソニーが、手を抜いたんで音程も上がってしまったorわざと音程も上げた

音程が上がってるって証拠のあるサイトがいくら探しても無いんだけど

>>824
他ならぬソニー自身が認めてることなんだけどな
「早漏は性能」って言い方してたよ、たしか

「ソニーのプレイヤーは実際音程が上がっている」のに、
やれ上げないことも可能なはずだだの上がらないに決まっているだの言う奴は全部蛆虫。
もしくはGK。


高速再生で音程も上がる。
これを完全に認めれば、ぎゃーぎゃー騒ぐこと自体が無い。
騒ぐ奴はなんとかしてごまかしたい人。

曲が早く終わってしまうのは検証されてるけど音程が上がってることを
検証したサイトは無いね。証拠が無いのにいつまでも音程上がってる
とｋ言ってるいぽ厨が哀れでしょうがない ｸｽｸｽ

再生速度が1%程度のズレならば音程の違いなんて人の耳でわかるわけないです。
というかすでに早漏は直っているんでしょう。
私もNW-A1000をもっているのですが（返品予定）早漏は改善してましたよ。

音程変えずに再生速度変えるのに特殊な仕掛けとかいらないぞ。

>>828
絶対音感をなめているのか？

はいはい、いぽ厨は絶対音感ですよ〜　わろすわろす

>>828
音程が1%も違ったら少なくとも漏れの耳には違う音に聞こえる。でも速度だけが
1%違ってても漏れには絶対わからないorz

>>829
どうしてそう思うのか解説してもらえません？
なぜそういう考えになるのか興味あるので。

PSGをしゃべらそうとひねくり回していた8bit世代から見ると
そんな発想が出るというのはどうにも理解できないんです。

どうやって圧縮してるか考えてみ

考えてみ．．．って，普通の人は速度上げれば音程も上がると
思うだろうが？
あんたの考え方の方が普通と違うんだから，そっちの
考え方を聞きたいんだよ．

>>834
考えるのは圧縮についてでOK？
つまりWAV→mp3とか、CDDA→ATRACとか。

>>836
そやね

>>837
んー 謎かけみたいですね。
おなじmp3やATRACを使っても、SSでは発生せずにウォークマンでは発生するわけで、
その状況で圧縮方法を考えてみ、ということは、
エンコードの方法に鍵があるとおっしゃりたいのでしょうか。
しかも、mp3とATRACで共通の。

失礼、
×エンコード
○デコード
ですね。

今回のは周波数と時間軸が比例して圧縮されてるから
ウォークマンでも俺の想像しているような問題は発生してない。
もしプログラムがミスってればPCだろうが組み込みだろうが発生するときは発生するだろうな。
あくまでも論理的には音程が変わらず再生時間が変化することはありうるってだけ。

通りすがりですが

プログラムなん？DA変換の問題では？

>>840
了解、ウォークマンの話ではないということですね。

では
「音程変えずに再生速度変えるのに特殊な仕掛けとかいらないぞ。」
の意図するところを再度確認すると、

一般的に、mp3 や ATRAC3 などの「圧縮音源」の再生において、
「特殊な仕掛け」なしに、音程を保って早まわし再生ができる。
（プログラムミスは「特殊な仕掛け」には含まれない？）

っといったところでしょうか。

では改めて解説を請いたいのですが、
「音程を保って早まわし再生」されるようなプログラムミスが
考えられるのは、どの処理になるでしょうか？
デコード？その他？

>>842
漏れも通りすがりだが、答えは返ってこないと思うよ。
「音程を保って早まわし」は、データを間引くしかないんだから。

しかもそれを細かくやると、音程が上がってしまうので、
少なくとも周期単位でごそっと抜くしかない。
音楽や会話を違和感なく聞けるレベルでは不可能かと。

>>827 >>828 からのヒトビト
だから >819 の先を良く見ろ。
実際出力波形で元データに対し出力データは音程が上がっている画像までうｐされてる。






そんなに必死にならんでもいいから。事実は事実と認めようぜ、GK。

目障りな意見を全部GKにする認定厨乙。
別にSonyの早漏機に音程を維持する機能がついているとは言ってないっしょ。
どっちにしろAシリーズでは直っているんだから問題ナッシング。
君こそいちいち必死になって書き込まんでいいから家でオナってなさい。

>>828 >>830
そんなことはないよ。
確かに高音部では、周波数の感覚が大きく開いているから、
わずか数1%周波数が変わっても、気がつきにくいが、
低音部は、周波数の差が接近している。
そこでは、わずかに周波数がずれるだけで音程の変化として認知しやすい。

楽器をやっている人は、その楽器の音域に耳が行きやすいわけだが、
ベースプレイヤーなど低音部に自然に耳がいくタイプの人は、違和感を感じると思うよ。

>>843
その通りだね。

そもそもデジタルデータの状態では、「音程」の概念はない。
単なる一瞬の音量ををあらわすデータが並んでいるだけだ。

圧縮データをwaveにデコードした時点では、もちろんデジタルデータのままあり、
音程の話ができるはずがない。※)
>>834は自分でも理解していないことを、さもわかったように話しているだけで、
理論的な説明ができるはずがない。

刻一刻の音量を磁気で記したカセットテープも、
刻一刻の音量をビットデータで記したデジタルデータも、
早回しすれば、テンポが上がり音程があがる。
それが理解できない人は、小学生からやり直したほうがいい。

>>845
言ってるでしょ。でなきゃこのスレで延々と説明する意味が無い。
Sonyの製品に関係ないことを喋っていたのであれば、それこそまさにオナニーだろ？

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＞そもそもデジタルデータの状態では、「音程」の概念はない。

ほんとうに？えらく自信たっぷりだなあ。

「MP3 圧縮 理論」くらいでｸﾞｸﾞればいろいろ書いてあるべ。

>>849
WAVについては、ほんとうにそう。
787で書いたけど、「デジタル」でくくってしまうと、音程の概念があるものもある、787の例はポタ機とは関係ないけど。
圧縮音源の場合はどうだろう。数段階の音域に分けて処理するものもあるにはあるが
音程とは言えないかな…

＞単なる一瞬の音量ををあらわすデータが並んでいるだけ

＞数段階の音域に分けて処理する

何か面白い。

>>852
おもしろいでしょ。
なかなか奥が深いんだよね

いや〜面白過ぎるよ。

いや、そこまでは。

>>842
普通に考えれば周波数分布と音形データの相互変換するところじゃん？

結局デジタル信号処理のイロハも分かってない連中は黙ったままかw

？　ここはアナログテープの早回しとドップラー効果だけで納得するような
連中の集まるところですよ？

>>857
いや、むしろわかってないやつのほうが発言数が多い。たとえば858。

ドップラー効果ﾜﾛﾀ　いぽ厨の説明ってまさにそれw

釣られ過ぎ

ドップラー効果？　高校物理すら理解できてないバカ登場。>>858

ドップラー効果つ〜とSONYのイヤフォンは
耳の奥に向って高速で移動するわけか？

いやいや、急激にSONYのイヤフォンの質量が増大して
一般相対論効果で低音方向にずれるかもしれん。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウォークマンAへの失望とかすかな期待
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1128/mobile316.htm
＞バッテリはATRAC3plusの128kbpsで15〜16時間程度しかもたないとか
＞(カタログでは20時間)

新iPodをアレコレいじってみた
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/04/news042.html
実験その2：バッテリの保ち
2.音楽再生時間　　結果：20時間54分45秒

>>862
ドップラもアナログテープ早回しもWAV早回しも音が高くなる理由は同じ

解説感謝です。でも、それだけではよくわかりません…
周波数分布とは？ mp3 でいうと正規化する単位のサブバンドのことでしょうか？
音形とは何でしょう。あまり聞かないですが…

これらのキーワードだけでは、普通にエンコードされた圧縮音源を
「特別な仕掛け」(おそらくピッチトランスポーザ的な仕掛けのこと指していると思います)なしに、
ビット落ちではなく、ピッチを変えず、
mp3/ATRAC共通で、尺を縮める方法がまだ思い当たりません… orz

あ、上のは、>>856 さんへのレスです。

なんで「サブバンド」とかいう言葉を知っていながら「周波数分布」が分からないんだ？

そんな事はどうでもいいから
「特別な仕掛けを使わず，ピッチを変えずに尺を縮める方法」を
俺も知りたい．．．

>>870
俺も知りたいなあ。そんなことがミスでできたら奇跡だ。
高価なピッチシフターなどいらなくなるからな。
音響機器業界どころか物理学に革命が起こるよ。

>>866
バカを上塗りしてどーするよ。

A3000では早漏が治ってました。
もしかしたらファームを1.01にバージョンアップしないといけない
かもしれませんが（A3000はファームアップできます）。

ファームで治るなら過去のモデルのも治るのではないか？
　と釣られて見る。

>>872
波がつぶれるという意味で同じでないの？
世のなかすべて波だらけ〜

>高価なピッチシフター

いくらくらい？

ステキねドップラー

そんなことより、Aシリーズで本当に早漏が直っているかどうかが一番の問題じゃないの？
5月頃だったか、海外モデルは正常という噂が流れて、被害者が出たことがあったから。
あの悲劇だけは繰り返したくない。

>>878
Aシリーズは直っている。
少なくとも私のA1000は大丈夫でしたよ。
>>873のA3000も大丈夫そうですし。
もし問題があったとしたら初期不良でしょう。

個人的にはｼﾘｺﾝがどうなのか知りたい。
豆は改善されてはいたがまだ微妙に草郎だ、と言われていたが。


つーかＧＫいるから２ちゃんの報告は信用できないわけで…

むしろAシリーズ自体が「不良」だといっていいと思うのだが。

不良箇所が多過ぎて
早漏問題なんかどうでも良くなっています

タイムシフトもドップラー効果も同じ原理だろ。
時間をずらすか、距離をずらすかの違いでしかない。
速いほど音程が上がり、遅いほど音程が下がる。
そんなの常識じゃないか。

>>883
その常識に挑戦する人が現れるてるから盛り上がってるわけで．．．
>>829とか

常識に挑戦て…本当にFFTとかDCTとか知らないのかね。

あれ？もしかして俺って釣られてる？

>>883
意味がわからん。
そもそもタイムシフトという用語は物理学では見かけないが、それは何？
時間軸をずらしただけでは、音程は変わらんよ。
距離をずらす、という言葉の使い方もおかしいしが、
そもそも距離の概念は、ドップラーシフトとは無関係だ。

音のドップラーシフトというのは、発音体と観測者の距離は関係が無い。
関係するのは相対速度だ。
恥を上塗りするだけだから、高校物理から勉強しろっての。

>>880
瓶も箱も早漏なんじゃないの？