イタリアワインについて語る

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ワインの銘柄及びワインが買えるお店について、情報交換しましょう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 13:04:44 ID:ylew1iO7
DOCGっていくつに増えたんだ？
調べるの面倒だから、リアルタイムに確認できるサイト教えて！
エロイ人、おながい。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 20:47:18 ID:nJXnO3MS
値段も品揃えも良心的なお店ってありますか？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 21:38:01 ID:DHLvcfmK
>>3
ﾏｲﾝﾏｰﾄだろ(笑)
店によっちゃあかなりの品揃え
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 19:45:17 ID:lbz7Vipq
>>4
ありがﾄﾝございます。
信○屋さんや東○本店さんくらいの品揃えでしょうか？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 11:25:53 ID:ixCcvsL+
ブルネッロ・ディ・モンタルチーノが最高だなぁ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 12:47:39 ID:yhNl2mCE
>>6
同意。
金がないときはヴィーノ・ノービレで我慢ｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 21:30:34 ID:z0lB/F3T
なんで盛り上がんないんだろ
気軽に作れる美味いイタリア料理にはイタリアワインが合うのになあ
フランスワインぼったくりすぎ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 19:14:15 ID:Bc0QMQwP
ファルネーゼとかいう９８０円のワインが評判になっているけど、飲んだ人いる？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:40:49 ID:q8zOktHE
モンテプルチアーノ　ダブルッツォのことか？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 13:06:58 ID:RXrbCat0
>>９
確かにウマイ！
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 15:18:30 ID:n31A8z30
>>9
そんなに騒ぐほどのものではありませんでした。
同価格帯にもっと美味しいものがあります。
まあ、買ってみても980円なら良いのではないですか？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 21:07:08 ID:b7RHS6hK
>>12
いままさにファルネーゼを赤、白7本ほど（1000～1500円クラス）注文しかけてます
もっと美味いのってどんなのですか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 21:15:19 ID:ze7BrwH3
>>2
http://www.italia.gr.jp/vino/class.html
２００４年４月だと３０種類だとさ。
ソムリエ野田宏子の本だと２００３年６月現在で２６って書いてある。
でもそのうちのひとつに
エミーリア・ロマーニャ州　モンテファルコ・サグランティーノっていう謎のワインが含まれてるが・・・
かなりへんてこな日本語だらけの変な本。
俺がワインにはまり始めた１９９６年ごろは１５～６ぐらいしかＤＯＣＧなかったと思う。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:08:55 ID:Fvm0aETw
今、ファレスコ飲んでまふ。
2002だけど、なんか軽い。
明日になればもっと良くなるか？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:13:15 ID:dZTVIz4u
>>2
ttp://www.vinealia.org/website.asp?id=3828
2004年11月にロエーロが加わって３１種類だと。
それより誰かDOCのワインが州ごとじゃなくて、全土で一覧表になってるページ知りませんか？
ブドウ品種とかがコメントしてあって５年くらい前頃は良く見たんだが。
シエナのワイン博物館のページだったと思って探したが違うようだ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 06:45:50 ID:MShVhrbj
メリーニの新しいキャンティクラシコ、ヴェルナチャディサンジミニャーノ
ってどうですか？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 11:04:29 ID:H/fsNOce
>>13
一本減らしてでもカサーレヴェッキオは入れとくべき。

>>17
2003年ってこと？
ヴェルナッチャは知らんが、キャンティクラシコは美味い。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19:42:44 ID:LfBEpYVH
野田宏子なんてアテにならん
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:13:12 ID:/81Rxgdx
田崎真也もアテにならん
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:06:23 ID:aK7efpgM
野田幹子は昔可愛かった(*^_^*)
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 14:54:05 ID:bQzN+R7D
それにしても２０００年のものは高いなぁ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 16:02:55 ID:l9tI7G6H
1999年はいかがですか？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 15:35:30 ID:qZGYmnLb
やっぱ、2000年ものの方が、1割ぐらい高い。どちらもまだ飲み頃ではないはずだが...。
値上がりする前に買って、セラーで寝かせておく気の長い人もいるみたい。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 15:08:52 ID:IpD+s9vs
>>22
ウマイから当然！

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 17:58:28 ID:33zgmxQb
個人的に2003年のイタリア中部が非常に美味く感じる。
なんつーか、例年よりボディがしっかりしてる希ガス。
キャンティその他を飲まれた方どう思います。

ちなみに南部、北部はまだよく分からん。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 17:58:37 ID:Hm2kJHQJ
昨日アルドコンテルノのバローログランプッシア９５あけました…
まだ閉じていたｏｒｚ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 19:26:33 ID:z6IjZNyX
>>27
もったいない、アルドも、ジャコモも、ファンティーノも、コンテルノは最低20年は待つべし。
1982年のジャコモ・コンテルノのモンフォルティーノを昨年末に抜いたが、
まだ若いくらい。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:31:29 ID:cGNbbyov
アルドコンテルノのカルテッド2000年を買ったけど
セラーがないし夏までには夏までには確実に飲むな。
2日に分けて飲むし若いなりに楽しめるはず。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:20:03 ID:6zMcSUe2
>>28
最低２０年もですか？そんなに晩成型だったんですね。
普通の９５は良かったので、こっちも大丈夫とおもったんだけど甘かったな
そろそろセラーを買うか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:11:40 ID:mTRhq3cO
ｼﾞｬｺﾓ･ﾎﾞﾙｺﾞｰﾆｮのﾊﾞﾛｰﾛ93はどうですかね？今すぐにでも開けたいのだが・・・
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:45:00 ID:F+b2YDyK
イェルマンのドリームスってどうでしょうか？某ショップでモンラッシェに匹敵すると
書いてたのですが。本当なら飲んでみたい。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 02:00:12 ID:FVNNj55b
>>32
確かに旨いワインだけど、「モンラッシェに匹敵する」ってのは？？
色は間違いなく匹敵するかな。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:13:05 ID:C9MjycDY
どなたか関西でいいショップ知りませんか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:06:57 ID:jqHW8TTN
スーパータスカンでお勧めは？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:20:12 ID:2aeb8wQ5
>>34
大阪市内(西区江戸堀)ならここをよく利用してます。
ネットでも実店舗でも。

タカムラ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/wine-takamura/
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 16:22:31 ID:TdwL3dGu
>35
マッセートうまー
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 17:34:08 ID:KPPUUgmI
ｽｰﾊﾟｰﾀｽｶﾝではないが、メルロ100%のサッセートってのおいしいよ。3000円以内で買えるよ
2001ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞがそろそろ出回る頃だと思う
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:30:37 ID:liYDG/hQ
>>36
ありがとう。早速行ってこよう。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:46:34 ID:yHzaLxfz
>>37-38
ありがとうございます！
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 11:02:02 ID:0yMVCCbt
濃い目のネロ・ダ・ヴォラを高いカベソと間違えたんだが
やっぱり俺の舌がおかしいのだろうか？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 11:50:35 ID:ETHdlwQd
＞濃い目のネロ・ダ・ヴォラ


　↑　飲んでみるから名前教えて
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:16:57 ID:0yMVCCbt
>>42
スマソ。実はグラスで頼めるレストランで飲んだのだったんで
品種だけは聞いたんだけど、銘柄を覚えてない。
けど、妙に美味く感じたんですぐ通販でFBのシチリア赤を
頼んでみた。同じ味がするかは分からんけど。

ところでネロとカベソは似てるって思っちゃっていいもんなんですか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 12:31:04 ID:ETHdlwQd
>>43
すまん、俺も味を語れるほど飲んだことない＞ネロ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 14:37:37 ID:DVYsBZ0D
きのうの朝日の夕刊、アンティノリ現当主が取り上げられていたな。
タイトルは「イタリアのオヤジたち」（藁
今日はアンティノリのワインでも飲もうかな。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 18:38:16 ID:tHaosDUf
>>41
濃いネロ・ダヴォラは確かに美味しいですね。
>>45
いいですね。サンタクリスティーナでも飲もうかな？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 17:02:03 ID:DnV2s2fb
俺も最近になってネロ・ダヴォラ飲み始めたが、予想以上にうまい。
アリアーニコ、ネグロ・アマーロ、プリミティーヴォ、ネロ・ダヴォラ
まさに南イタリア四天王よ。甲乙付けられんな。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 17:27:48 ID:DV8pStwd
以前､アロマ･○○○○　で飲んだ白がすごーく美味しかった!
でも名前忘れちゃったんです…。ガルガネーガ使ったものだったかなぁ。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21:01:33 ID:AL6RXcad
伊は名前覚えにくいよ・・・
バルベラ美味しいですよね。いいやつは。
安いし。
誰のがいいんだろ？
最近飲み始めてあんま知らないんだよね。
でも、イタリアっていいよね。なんか。
値段も納得できる気がする。仏より。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 22:30:00 ID:Syh90GOU
今、TAURI ってやつをのんでます。確か1980円だったかな。まあ、
うまいです。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:34:23 ID:LBXiHL/1
>>47
同意。フランスには「フィネスがないｗ」などと言われてるらしいが、
アメリカでは特に、イギリスでも売れている。
ああいう品種を先入観なく自分らしく評価することが、
消費国である日本、それも日本の若い愛飲者たちのとるべき道だと思う。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 11:42:21 ID:eyQZ4Wwx
>>51
＞フランスには・・・
そんなこと言われてるの知らなかったｗ
フランスワインマンセーのオレだけど、この手のイタリアワインは大好き。

でも、まだまだフランスワインしか知らなくて、善良な市民に先入観を
植えつけるソムリエっているんだろうね。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 12:04:46 ID:wxGyYPY+
フランス政府のワイン農家救済策に不満を持つワイン生産者8000人が、
ラングドック・ルーシヨン地方のエロー県モンペリエで、デモを行い、
警官隊と衝突した。

　デモを行ったのは、ラングドック・ルーシヨン地方とローヌ南部の
生産者たち。農業省が提案している7000万ユーロの救済策に対して、
不十分だとして抗議した。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 19:00:27 ID:hTeYefY3
ブルゴーニュの白を高値で買って飲むよりイェルマンのドリームスだな。
イタリアのシャルドネ最強！
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 09:37:56 ID:Jnc13oIS
アリアーニコ100％カステルデルモンテ2000、アマローネプリミティーヴォ2003
レオーネデカストリスサリーチェサレンティーノリゼルヴァ1999の飲み比べを
やってみたんだが、バランスと重さで総合はやっぱりアリアーニコだったな。

けど、ネグロアマーロには相変わらず驚かされる。他2つがジャムのような香り
なのに対し、なぜか油粘土（？）のような香り。他2つのどっしりとしたコクのある
甘みに対し、どっしりとしてるがぼやけたような甘み。しかし主張はできてる。
そして必殺の香辛料のような（？）余韻、これには毎度感服するよ。面白杉。
あまりに独特な味のせいか、初飲みの友人は「これ他の果物混ぜてる？」と
言ったぐらいよ。ワインに対する言葉としては変だが、実に「トリッキー」な味だ。

もちろんプリミティーボも美味かった。若くしてあのまとまりは流石よ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 11:14:14 ID:U2wKJ3dO
>>55
余韻が香辛料みたいってのも面白いな。
漏れ的には、香辛料みたいな面白い味といえばピノタージュを想起する。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 13:30:34 ID:ZxhnJvwm
先月、新聞の折込で入ってた毎月イタリアワインが6本ずつ
届くとかいう通販を勢いで頼んだんだが、思ったよりアリだった。
送料込みで1本あたり800円弱にしてはなかなかのラインナップ。
まあ基本的に若いのだけだし、もちろん高級品種ワインもないが。
しかし週末に2本ずつ位しか飲まないから1年だと溜まり過ぎるよな。
どこに置いとくかも問題だ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:05:58 ID:WSMc69p5
セラーを使っている方に質問ですが、ユーロカーブのセラーを購入しようか検討中なのですが、使い勝手はどうなのでしょうか？
また、お勧めのメーカーがあれば教えてください。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 01:51:26 ID:WhSLCrMH
>>58
すまん、セラースレを立てて聞いてくれ。
立てようとしたが規制がかかって立てれんかった。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 00:31:15 ID:jbhiQ2lX
今まさにフォッシ、プリミティボ飲んでるよ。
シチューをつまみに飲んでるが、結構酸味強いな（2001）

>>41
俺も以前飲んでたよ。
マンダラロッサのネロタヴォラ　ウマ－

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 08:37:21 ID:3brRDNij
サッソアローロってどう思いますか?
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:00:06 ID:SUkDT3dh
>>61
ビオンディ・サンティを探しているけど、なかなか売ってないなぁ。
63 ：波介 ◆8vzih58Fks ：2005/03/31(木) 18:52:04 ID:BXxg5huJ
>>６２
スキディオーネならあるようですが、飲み頃のブルネッロのレセルヴァ
ともなると、日本ではあまり出回らないようですね！私も探してるんですが・・
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 16:19:14 ID:Kj2BbzdH
ビオンディ・サンティ発見！1998年もので13,650円也
65 ：61：皇紀2665/04/01(金) 20:25:38 ID:4LAfl3Bp
>>62-64
実は､前から好きでよく飲んでいたのですが､あまりメジャーじゃないのかなぁと思って
恥かしくて。でもわかっていただけてよかった！嬉しい！
皆さんの評価はどうなのかなぁって思ってたんです｡
うちにまだあります｡
66 ：波介 ◆8vzih58Fks ：皇紀2665/04/01(金) 22:50:59 ID:weQUnqOd
>>64
スキディオーネ、エノの海外物ですよね？欲しいんですけど
送料かかるしな～
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 01:06:20 ID:nW5VYBcL
みなさん、サンジョヴェーゼとネッビオーロ、どっち好き？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 08:57:03 ID:2yxYWKJO
どっちも。
ただ、サンジョヴェーゼの熟成には、疑問。
熟成した感じは、ネッビオーロのほうがいいかな。
69 ：?E´?3/4???o¨?μ?￠：2005/04/03(日) 13:14:01 ID:Nma65yiV
なんか
カタカナだとピンとこないなぁ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 14:40:20 ID:/AgV1KXQ
酸っぱくて不味い。
71 ：61：2005/04/03(日) 20:08:08 ID:qPOBuEYN
>>68
あー､まったく同感です！
どちらもそれぞれの個性があって好きですけれどね。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 21:52:25 ID:Va+cuKYi
ネッビオーロ大好きです。一番好きな葡萄品種かも。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 22:23:54 ID:AXFtmF6x
乱入御免だが、やはりアリアーニコとモンテプルチアーノだな、俺は。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 23:38:54 ID:l91VGGxh
それなら、オレはプリミティーヴォ。

>>68
サンジョヴェーゼの熟成はやっぱグロッソでしょ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 02:19:33 ID:OGBki+JO
我が家は俺がサンジョベーゼで嫁がネッビオーロ。
普段飲みはサンジョベーゼでイベント飲みはネッビオーロ。

やい鬼嫁！たまには俺にもブルネロ飲ませろ！ロッソで誤摩化すな！

というわけでどなたか2000円以下で楽しめるネッビオーロを教えて
ください。因に私はネッビオーロならボーイズ系には心が揺らぎます。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 07:48:18 ID:fRAXMdem
>>75
ボーイズ系、もはや死語。あれは、バローロではない。
DOCランゲネビオーロが妥当。
2000以下なら、DOCランゲネビオーロを探すといいが、
美味いのは、3000円以上はするよ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 09:07:37 ID:dpgCi8+C
>>73
サンジョヴェーゼかネッビオーロのどちらかが？というお話かと思っちゃったので､
>71のように書いてしまいましたが､
他のも含めてのお話だったんですね。
それなら､ヴェルディッキオの美味しいものやガルガネーガも好きです｡
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 21:19:07 ID:PKIJyJNM
バルベラが好きです。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 22:13:53 ID:Z6Br04ui
ミアーニのメルロー買ってみた。
今飲むのはもったいないでしょうか？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 02:19:22 ID:FsYFdn5n
サンジョべーゼとモンテプルチアーノがいいな。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 08:47:31 ID:y1K6hnzT
>>79
2000年台なら、全然早いよ。
1999最近飲んだけど、果実味たっぷりで、まだハエーと思った。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 13:40:14 ID:nJp7oGjg
極端な房制限でモンテプルチアーノを超高濃度ワイソに仕立て上げた
ファルネーゼが、もし同様の手法でアリアーニコやプリミティーヴォを
手掛けたら一体どんなワイソが出来るんだろう。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 11:25:02 ID:nkG/eIDR
a
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 11:31:13 ID:nkG/eIDR
昨日、ティニャネッロ・アンティノリ1997を初めて飲む。まだ、若い気がするが、実に力強いワインである。シャトー・ラトゥールに似ている気がした。
イタリアでフランスの五大シャトーに匹敵するワインと言えば、何が思い当たりますか？意見求む！
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 12:47:02 ID:aaljZ0ue
>>84
大人しくボルドー飲んでれば？と言いたいところだが
サングレゴリオ『セルピコ』（ヴィンテージ忘れた）
レオーネデカストリス『ドンナ・リサ・サリーチェサレンティーノ・ロッソ・リゼルヴァ99』
ファルネーゼ『カサーレ・ヴェッキオ03』
最近飲んだ中じゃ、このあたりに凄まじさを感じた。
まあカサーレ･ヴェッキオはまだ若い感じだったが、これから十分化けると見た。

つーかボルドーと比較してもいろんな点でベクトルが違いすぎだろう。
一体何をもって五大シャトーに匹敵なんだ？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 00:51:17 ID:0mIffm14
>>85
価格
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:35:05 ID:O5KlbDNi
>>86
バローロ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:18:35 ID:HNi4t74B
>>85
ジャコモ・コンテルノ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 11:34:16 ID:dY50L2dA
もまいらアンカー間違ってますぜ。
>>84に対してのレスは、ワイソ名。
>>85に対してのレスは、香り、コク、余韻とかだろう。価格もありか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 19:05:52 ID:6K3Fz24g
俺が好きなのはグラッタマッコかな？匹敵すると言うより別物だけどね
91 ：61：2005/04/11(月) 20:02:45 ID:2AZO3SHu
>>84
匹敵する、っていうのは難しいですよね｡
価格やネームバリューとかなら､数字であらわれるものだから比べられるけど､
味や香りや美味しさとかって、それぞれだと思います｡

やっぱりバローロかなぁ｡
あとはバルバレスコ　アマローネ　サッシカイアなどはどうでしょうか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 20:24:40 ID:6K3Fz24g
匹敵するって言うんだから、味でしょう？価格は承知の通りイタリアワインはボルドーに比べて安価でしよ？バローロ、バルバレスコ、アマローネと比べるより、まずは同じボルドー品種のカベルネ使ってるワインじゃないとダメなんじゃないかな･･･。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 09:14:33 ID:xcACHTqU
>>92
「Super Vdt」限定ですか？
分が悪いし、意味がないし、くだらない。
結論は出ないだろうが、品種間論争やってる方が遥かに有意義。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 12:54:37 ID:aSdAvW4C
サンジョべーゼとモンテプルチアーノは飲んだ事ありますが、
ネッビオーロはまだ飲んだ事ありません。
味の特徴はどんな感じなのでしょうか？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 15:53:42 ID:eZrV/wqv
>>94
酸味も強いがとにかく渋い。余韻は長く、香りは非常にエレガント。
時間の経過と共にまろやかになり、次第に甘みやコクも出始めるが
それらの要素がそこまで強い品種ではないように思う。
美味いと思うけど、意外と人を選ぶ味のような気もする。
個人的には、ネッビオーロ並（以上？）の渋みを持つにもかかわらず、
まったりとした果実味も併せ持ち、バランスの取れているアリアーニコや、
他に類のない香りと余韻を持つ独特な味わいのネグロアマーロが一押し。

ところで、最近飲んだガルディオーロリゼルヴァ98とかいうトスカーナか
カンパーニャのDOCが半端じゃなく美味かった。サンジョベーゼ80％、
アリアーニコ20％らしいが、まさに相乗効果爆発の絶妙なブレンド。
あれが1500円とは・・・。これだからイタリアワイソはやめられんよ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 12:57:59 ID:7ScWJDuY
>95
ありがとうございます。
なんか話を聞いていると、ネッビオーロばかりでなく、アリアーニコやネグロアマーロも
飲んでみたくなります。
今度買ってみよ＾＾
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:38:06 ID:9lL0DgC1
>>96
気をつけろ。
確かに>>95のネッビオーロとアリアニコの解説はいいとこついてると思う。
が、ネグロアマーロはむしろネッビオーロの比じゃない位人を選ぶぞ。
そんな漏れのお勧めは、シチリアン赤のネロ・ダヴォラ。
なんつーか土のニュアンスが強いニューワールドのカベソといった感じ。
ん？むしろこっちの方が人を選ぶか？いやネグロアマーロには負ける。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 01:06:47 ID:kV0o2RRq
>>97
香りがあって癖があるくらいのが好きなので、多分大丈夫かと^^;
カベルネ・ソーヴィニヨンも好きなので、
併せて、ネロ・ダヴォラも今度買ってみようかと思います。
ありがとうございます。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 23:25:38 ID:+inzwfEu
やっぱりイタリアワインは最高だ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 17:34:00 ID:ehdJufLL
ウニコ、苦くてうまくないじゃん。なんで３万もするの？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:10:30 ID:yeiYu2fL
ウニコはスペインだろ？イタリアワインを語りましょう！
あとワインを苦いと思う味覚なら１０００以下のを飲みなされ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 19:47:39 ID:P6Muv9To
http://www.rakuten.co.jp/toscana
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 04:58:37 ID:cIhQf1m8
ヴィーニ・ディ・アライはどうでしょうか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 10:37:25 ID:C0meIeme
>>103
やめとけ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 11:18:42 ID:yOuSmAt5
>>104
井村千寿子さんて、まだいるの？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 16:23:31 ID:cIhQf1m8
>>104
詳しく
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:48:25 ID:59J+SBH8
アボカートが好き。
オリビエート クラシコ アボカート。
なかなか売ってないんですよね。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 19:58:41 ID:7SDwQsqS
イタリア板ってなんで盛り上がらないんですかね･･･。イタリア好きってやっぱり少ないんでしょうかぁ？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 21:52:09 ID:Du+FYi9Y
イタリア板なんてあるの？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 02:03:42 ID:AkVxIogS
109言ってる意味通じないの？ってマジレスしてみるけど
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 05:51:55 ID:TthbCUqH
>>109
板とスレの区別がついてないんでしょ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 06:07:26 ID:bfg25f1F
板リアか
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 01:47:23 ID:IIWY8Ke9
エトルスコって知ってる？
トスカーナのワイン。９７すっごく美味しかったよ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 02:39:28 ID:KV4EpKt+
俺はこないだルピカイア９７飲んで凄く美味しかった～！インターナショナルな味でした
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:50:58 ID:2AfecCN+
エトルスコも旨いが俺はマンモロの方が好きだ。
名前の響きがたまらない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 22:27:08 ID:+yLtBSYw
サシカイアってどないよ
明治屋行ったらセールとかで並べて有ったけど
基本的に1万ウン千円の価値は有るもの？
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 02:15:25 ID:BQdvX+Dt
９２以前の良いビンテージなら、その値段またはそれ以上の価値はあるけど、それ以降なら一万以下で良いカベルネは幾らでもあるよ。最近のサシカイアはネーム先行だよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 08:27:52 ID:1qJOjqBi
>>116
そんなにパワフルなワインじゃないからね。
バランスの良いワイン。くれぐれも誤解しないでね。
でも、たしかに、美味い。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 09:01:01 ID:xB0FTQTr
赤ワインにパワーだけを求めるのは…。まあそういうワインも多いし
需要もそこそこあるからそうなるんだろうけど。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 13:21:15 ID:CDDOBRZc
>>116

サッシカイアは年代によって味がかなり変わるので、一概に言えません。
９９とか２０００なら、その値段でも買わない。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 15:03:35 ID:BQdvX+Dt
パワーを求めてるとは書いてないと思うけど･･･。ただカベルネには少なくてもパワーを感じられないと厚みに欠けるよね。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 15:29:24 ID:1qJOjqBi
ニセ物が出回ったこともあったな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 03:14:57 ID:ZRYCZ/JR
オスコビアンコは
値段のわりに美味しいですね。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 15:56:12 ID:dBTfZ7lV
シロ・パチェンティのブルネッロ飲んだことある人いる？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 17:53:30 ID:H0ivMlWi
こないだシロパチェンティ９６飲んだけど、あまり大した事なかったよ。まだ若いかんじだった
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:05:05 ID:ubeCQZ9Y
質問！澱が沢山あるワインは、必ずしも飲み頃とは限らないのでしょうか？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:43:05 ID:wf/mO/05
やっぱカーセ・バッセだ。
あれより美味いブルネロはいまのところ経験なし。
あれより高いブルネロも買ったことはないが（笑）。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:50:10 ID:gl12rFtw
ソルディーラは俺は好きじゃないな。毎年畑を変えて味にバラつきがあるし･･･。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:36:22 ID:tQ0fQfBz
かれこれ１０年前だろうか、シエナの酒屋で親父が勧めるトカゲの
ラベルを押し切ってフレスコバルディを喜んで買ってしまった。

帰国後あれがカーゼ・バッセと知った時は......
しかもフレスコバルディより安かった。
因に親父が勧めてくれたロッソはシーロ・パチェンティ。当時は全
く予備知識はなかったがフレッシュ且つ懐の深いワインだった。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:08:47 ID:k/TaOcxd
>>129

カーゼバッセはイルカなのでは？
トカゲのラベルで有名なのはコッラヴィーニでは？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:35:59 ID:lU2bTcFL
イタリア語でトカゲというと、イルカのことですよ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:08:34 ID:zRV9CnCg
>131
どの地方の方言？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 12:26:42 ID:w5l4PltW
トスカーナ以外で最近、凄いオススメってやつある？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:34:03 ID:XoHXVZkW
アイ・スーマっていうバルベーラ種のIGT。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:22:48 ID:r21abgor
>>133
ダンジェロをはじめとするバジリカータのアリアーニコ。
知名度のせいかカンパーニャに比べかなり安いが、非常に美味い。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:37:42 ID:4aAk6Kv3
GWに飲んだワイン

甲州きいろ香(2004)／シャトー・メルシャン
Jorio(2001) - Montepuluciano d'Abruzzo／Umani Ronchi
Camartina(1995) - Toscana／Agricola Querciabella
Chianti Classico(2002)／Agricola Querciabella
Il Monovitigno Nerello Mascalese(2000)／Benanti
Sru(1997) - Roero／Monchiero Carbone
Chianti(2003) D.O.C.G.／Ruffino
Capitel Foscarino(2003)／Anselmi
Capitel Croce(1995) - Soave Classico Superiore／Anselmi
Promessa Negroamaro(2003)／Promessa

暫く摂生します...
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:20:09 ID:kuJqHwI4
とうとう、ワインセラー買っちゃったよう・・・
すべてはバローロの為・・・
138 ：130：2005/05/12(木) 02:19:01 ID:D5Z7/8r9
>>131

手元の辞書で調べたら、トカゲはlucertolaで、lucertolaにはトカゲ以外の意味は
載っていませんでした。また、イルカはdelfinoで、delfinoには、イルカのほかには
フランス皇太子の称号とかの意味はありましたがトカゲに関する記述はありません
でしたが。。。

>>134

もしAI SUMA(BRAIDA)のことなら、Barbera d'AstiだからIGTではなくDOCなのでは？
個人的にはアイスーマ大好きですが。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:20:12 ID:chLIoEI9
バローロ、バルバレスコは苦手だなぁ。
渋くて酸っぱくて。香りはいいんだが･･･
やぱオイラはブルネロだな。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:38:42 ID:CGyV1eka
こないだポッジョアルベントリゼルバ９７飲んだ。さすがガンベロロッソ、ベストワインに選ばれただけあるわ。あと３本はいつ空けるかな～･･･。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:27:05 ID:6lNPt2sH
>>139
オイラもブルネロ派。サンジョベーゼとネッビオーロは100:1位。
熟成の極地にあるバローロの旨さは認めざるを得ないが、そんな金
があればやはりブルネロを飲む。
そんなオイラが敢えてお勧めするのは、複数年のネッビローロをブレ
ンドしたIGTだったかVDT。誰かフォローよろ。
もしダラゴーナのロッソが好きなら試してみる価値はある。ネッビオ
ーロを見直す１本だ。
このワインの名前を覚えていないのは、これを買うならやはりロッソ
とかヴィーノ・ノビレに走ってしまうからなんだが。
って書いてるうちに久々に飲みたくなって来たので誰か教えてくださ
い。白地に赤青黄色の斜めの線の模様のラベルだったと思う。最後に
飲んだのは５年くらい前だったか。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:33:15 ID:tOdhPNIe
OPERA PRIMAだっけ？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 04:00:51 ID:BHO+e7xn
この前、シロパチェに行って来たけどオーナーいい人でした。
お土産にロッソくれたし。
凄く美味しいワインだけど、ブルネロはお値段もいいですね。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 01:02:20 ID:7h6Q1Syi
ルチアーノサンドローネのペ・モルってどうですか?
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 11:01:57 ID:y02jcv+4
サドレルいいよ、ワインもかなりあります。
もう少しリーズナブルにしたいならレスタジどうぞ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 18:22:01 ID:x65lCdcu
ネグロアマーロ．．．独特ですね。とても。
このスレのおかげで、ブドウ品種のせいだということがわかりました。

まずくは無いんですが、ちょっと飽きたので、オーストラリアのピノノアールと混ぜちゃいました。
どっちも千円台。
すごくおいしくなっちゃったんですけど。
超邪道ですが。
147 ：131：2005/05/19(木) 20:53:46 ID:6sc4i4zj
>138
正直スマンかった。軽い嘘ですた。俺が悪かった。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:22:01 ID:sLli4XIs
>>145
去年の秋だったか、フロアのスタッフが総入れ替えになったけど、
運営会社のグラナダで何かありましたか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:21:17 ID:ueX8aQTD
カサーレ・ヴェッキオ売れてるなぁ～。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:27:52 ID:NtBeNfkH
ティニャネロっておいしかったよ。
最近、GAJAのバローロ買ってセラーにいれてある。
飲むの楽しみだなあ～＾＾
飲んだ人いないのかな～。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 16:45:17 ID:BRhzg+vQ
ＧＡＪＡは何年買ったの？こないだスペルス９６なら飲んだよ～！
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 17:24:35 ID:erOiA4Fg
>>149
あれは1,000円前後でよく見かける普通のモンテプルチアーノダブルッツォとは
明らかに一線を画すからな。僅かな価格差の割に。
モンテプルチアーノといえば、フレッシュな果実味と華やかな香り、適度なタンニンと
心地よい余韻といったイメージだったが、あれは真逆。
あそこまで重みがあり、長熟に耐えられそうな味とは本当に驚かされた。
実際02年物を飲んだ時は、抜栓後1日経ってやっと丸みを感じるレベルだったし。
つーか、抜栓直後は味も香りも何かの薬品かと思うくらい尖ってた。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 21:34:32 ID:z9w6zXWC
イタリアの赤でうまいのはイッパイあるけど、
イタリアの白でうまいのって、何だろう？
ブルゴーニュの白だと１２００～１３００円くらいでイケルのが
あるけれど、イタリアの白だと、安くて旨いのがなかなか見つからない。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 11:47:24 ID:LacQdtPY
>>153
樽香十分で濃厚な味わいの白というと確かに難しい。
それこそカサーレヴェッキオの白や一部のガヴィ、ソアーヴェ、ヴェルナッチャくらい。
けど、フレッシュですっきりとした辛口の白なら、正直下手なブルゴーニュよりも遥かに
美味いワインが多いと思うが？
155 ：>153：2005/05/26(木) 15:37:38 ID:EgrWw8Yo
FRASCATI RACEMO
（フラスカテイ　ラチエモ）はどないだす、普通に旨いと思うが
　　2000円以下のワインどす。
156 ：153：2005/05/26(木) 18:52:07 ID:mx7Diz36
レスさんくす

>>154
ああそうだ、ガヴィ・デ・ガヴィには、たしかにうまいのがあった。
忘れてたよう。ありがと。久しぶりに買って、飲んでみます。

ソアーヴェはマズイのが多くて、（ソアーヴェから脱退した）アンセルミは
旨いことは旨いけれど少し甘すぎると思いませんか？
そう、イタリアの白って「旨いけど甘過ぎる」ってのが多いよね。
飲んでるうちに飽きちゃったりする。

>>153
フラスカティはシャブイのが多くて敬遠気味ですが、
せっかくのお奨めだから、ラチエモって、探してみます。
ありがとう。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 17:57:12 ID:tNDyleO2
>>153
今夜、カステッロ・モナチ・シャルドネというのを飲んでみる。
1,500円くらいだったけど、レヴューが良かったので買ってみた。
明日、報告する。
158 ：153：2005/05/28(土) 00:05:10 ID:uUkFTfmi
胃袋は一個しかないのに、ワインの数が多すぎる。
死ぬまでに全部飲めるわけがない。
ハズレを飲んだときはスッゲー損した気分になる。

つまり何がいいたいかというと、
>>157さん、レビューまってます。ありがとう。
ということです。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 00:39:03 ID:ItuBjDea
イタリアの白が旨くないって、何飲んで言ってるんだ。
少なくとも3000円以上ならブルゴーニュよりも外れは少ないと思うが。
まあソアーヴェとかフラスカティの安いのを単体で飲んでまずいと言われて
も困るよ。ああいうのは飯食いながら飲むワイン。逆にブルゴーニュなんて
飯を選び過ぎ。モンラッシェなんて確かに旨いのは認めるが合わせる料理を
探すのが難しいよ。
イタリアでもシャルドネとかソービニオンで旨いのがあるがやはり土着品種
にこだわりたい。おすすめは北からフリウーリとかアルトアディジェのトカ
イやピノグリージョ、ガヴィ、ソアーヴェ。中部ならヴェルメンティーノか
グレケット、フラスカティ、ヴェルデッキオ、トレッビアーノ。南ならグレ
ーコ、ヴェルメンティーノ、インツォリア。挙げれば切りがないが、この中
から樽熟を選んでくれ。
160 ：157：2005/05/28(土) 09:09:38 ID:fWLY/Gep
>>158
香りは、良かったけど・・・。
まあ、普通かな。
ちと、高い気がする。
161 ：153：2005/05/28(土) 11:49:38 ID:uUkFTfmi
>>157さん

どうもありがとー。
またコスパのいいのを見つけたら、教えてくれると嬉しいです。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 14:16:34 ID:Umsa4bpw
>151さん
150です。
スペルス93年買いました。
まだ、飲んでません＾＾
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 18:30:38 ID:AUN8/C7S
すいませんが質問。
イタリアの赤ワインで、名前が３文字（カタカナ表記で）くらいで、
『サ』行の字がどっかに入ってるワイン知りませんか？
情報が少なくてすいません、わかる人がいればお願いします。
人に聞かれたんですが、当方、全くの素人ですので、わかんないのです。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 21:36:32 ID:a4bmM6fC
カルソ、シラー、マセト（ホントはマッセート）、シエピ、
シレーノ、シリオ・・・
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 22:08:37 ID:a4bmM6fC
サガナもあった
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 07:53:29 ID:YgQ0DyZi
>163
何故そんな事を知りたいのか知りたいｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 09:10:22 ID:zxjQFqlQ
>>163
三文字とは言い難いけど、
ソアヴェ(ソアベ？)とか。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 10:03:45 ID:BSzTNa9F
>>164
>>165
>>167
ありがとうございます。早速聞いてみます。

>>166
友人が、お店で飲んでおいしかったのでが、名前をうろ覚えらしいので。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 10:51:53 ID:SFBkBPSe
2000円台の濃い目の赤を買うなら、やっぱチリが一番いいんかなぁ？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 15:05:16 ID:YBBB8u54
>>169
イタリア物で2,000円台なら、一部の高級品種を除き十分美味いフルボディが飲めないか？
まあチリでその価格なら外れはないだろうが、カベソ、メルロ、カルメネールの3本立ばかりじゃ飽きる。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:32:45 ID:TpWpxkSe
>>169
チリは味わいが平板な感じがする。アルゼンチンもね。

>>170
マルベックもあるね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:06:06 ID:/SSDCA0G
>167 赤ワインだそうだ、さがしものは。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 17:57:30 ID:TpWpxkSe
>>163
お店は、イタリア料理店ですか？
クレーゾcresoじゃないかな。値段も手頃だし。
結構出回ってるから。
174 ：167：2005/05/31(火) 21:21:54 ID:SsUNi1+d
>>172
あ、そっか！ゴメン、見落としてました。
とゆーことで、>163さん、ソアヴェは白なので×です｡

>>169
スペインのものはどうかな？
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:47:41 ID:j/PWbwiB
ワインスペクテイターあたりでチェックしれ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 02:51:13 ID:DStX/uLK
今日初めてネッビオーロが美味いと思った。
ガッティナーラ96。
ソルデーラブルネッロ95と共に最強。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 13:19:04 ID:u4Woh4Ya
ほ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 15:28:54 ID:4iRW6urZ
フリウリのトカイでミアーニ以外にオススメ教えて下さい。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 16:05:14 ID:so15At/m
イエルマン
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 18:01:09 ID:xkFIX8N/
ザモ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:03:25 ID:mOG5Nioz
グラヴナー
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:06:16 ID:NH/fvEuj
ボルゴ・デル・ティリオ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:02:56 ID:ruxsHn/1
俺もザモ。
リヴィオ・フェルーガもいい。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:50:45 ID:QKErpVm+
メロイも良いよ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 08:35:37 ID:+//mWsGg
質問
サッシカイアの投げ売りって、スマイルモノ？オーデックスモノ？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:56:35 ID:VPh6E0Sn
まがいモノ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:31:02 ID:fJAg9cIQ
イタリアワインとフランスワインとアメリカワインとドイツワインの違いが如何しても分からん。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:04:17 ID:4nt+jHEX
>>187

ちゃんとしたワインを飲み比べればわかるようになるさ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 02:03:14 ID:AheXay/C
このスレ住人は口は悪いが人情味溢れるワイン屋のオヤジ
みたいな人が多いスレでFA?
190 ：sage：2005/06/08(水) 01:42:57 ID:KCaRVXJn
モンテプルチアーノ・ダブルッツィオで安くて旨いのあります？
または似た味で。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 08:02:10 ID:Ph+/Sn8z
モンテプルチアーノ・ダブルッツォは基本的にどれも安ウマで、高いのを探す方が難しいような。

自分のイチオシはウマニ・ロンキ社のヨーリオ(Jorio)です。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 09:11:23 ID:WEraG2jf
>>190
カサーレ・ベッキオじゃ普通過ぎですか？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:53:31 ID:q0na5ecA
>>192
2,000円ちょっとだけど、モンテプルチアーノダブルッツォとしては高いし、味も普通じゃない。
あくまで普通という意味合いなら、サセットあたりかなと思う。（850円前後）
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:23:45 ID:wIwqmOif
スペルス93飲んだウマ～
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 18:55:38 ID:ymyVFBWP
ガッリーナ2000飲んだ
ちと早すぎたけどｳﾏｰ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 20:10:40 ID:3Y4rDm9l
こないだ
サシカイア８８
チンチナート９９
イルカルボナイオーレ９５
飲んだウマ～！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:23:09 ID:S+8CjDhz
少し前まで、モンテプルチアーノ・ダブルッツォはヴィノノヴィレ・ディ・
モンテプルチアーノの廉価版だと信じていたよ。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:05:30 ID:V+45iRmo
むしろ俺は、ヴィノノービレがモンテプルチアーノ種単体の唯一のDOCGだと思ってた。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 01:29:39 ID:sEuSm2du
そういえば○イナート最新号見た？イタリア特集。どうよ？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 18:17:12 ID:t6FiOg0e
今、ラグレインが熱いらしいよ。
という訳で今晩はラマレイン01空けてみようかな？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 22:31:26 ID:6Cfohy/j
ラグラインねえ。あんまりおいしいとも思えないけどな。
202 ：GAJA　 ◆GAJAMOOoV. ：2005/06/11(土) 12:50:28 ID:Vwcc1Co5
>>201

同意
まぁはやりだけで味もわからずに旨い旨いっていって飲むやついるから
そういうの相手なんだろうな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 15:49:17 ID:Kw+LWjEF
安いやつしか飲んでねぇだけだべ？うまいの飲んでから言えよ！
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 17:41:41 ID:zR/ayaSH
そこでカルボナイオーネ95ですよ。
サンジョベーゼ重く感じる人はつらいと思うが。。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 19:13:03 ID:ZbbQaYwB
初めて聞いたが、イル・カルボナイオーネって、ラグラインなの？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:26:14 ID:Kw+LWjEF
204 そこでって意味がわからん
イルカルボナイオーレはトスカナーナのスーパーサンジョベーゼだ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 11:19:30 ID:mzsWiMGp
>>206

イル・カルボナイオーネ（Il Carbonaione)は、たしかにトスカーナのスーパーサンジョヴェーゼですが、
イル・カルボナイオーレというワインは知りません。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:31:28 ID:p/E4TmAH
ネとレを間違えてるだけで、激しくﾂｯｺﾐＷ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 23:27:56 ID:mzsWiMGp
>>208

たしかに、この書き方だと嫌みっぽく見えるかもしれませんね。
ただ、以前、ソロイオというワインの名前を初めて聞いたとき、「ソライア」の間違いかな？と
思ったことがあるので、もしかしたら「イルカルボナイオーレ」というワインも
あるのかなあと思った次第です。最近では「ツアーニ」も「ミアーニ」の間違いかと
思いました。あまりツッコミのつもりはないです。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:09:55 ID:btAL/AzW
>>209
ソロイオはカーサ・エンマのメルロー、ソライアとは全くちがう。
もうちょっと学んだら。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:34:38 ID:LgNqHUrO
>>210

>ソロイオはカーサ・エンマのメルロー、ソライアとは全くちがう。

当然知っています。
だから「初めて聞いたとき」と書きました。
それくらいは文脈から分かっていただけると思うのですが。

やはり、私の最初の書き方が嫌みっぽく見えたので反発があるのでしょうね。
配慮が足りなかったと反省しています。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:05:18 ID:09Q4rH91
プ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:07:34 ID:09Q4rH91
○イナートにワインジャーナリストって名乗ってるイタリア在住の女って、イタリアンワインのブローカーだろ？
テメーんとこのワインお薦めしてんじゃねーの？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:11:22 ID:HHDC4FJa
>>211
大丈夫。そんなに恐縮しなさんな。
ブル・スレじゃないんだから仲良くやろうよ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 23:29:06 ID:mztKUzoU
>>214
ブルスレ荒氏ハケーン
216 ：211：2005/06/14(火) 00:50:33 ID:uvstrML3
>>214

ありがとうございます。


イル・カルボナイオーネは、最近０１を飲みましたが、以前のヴィンテージに比べ
バリックのかかり方が大変モダンな印象でした。すでに十分飲めますね。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:29:38 ID:Tvg6OBvc
マストロヤンニのブルネロの１９９７を頂いたのですが、
飲み頃はいつ頃でしょうか？
教えてエロいひと
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:47:56 ID:j5lYI7/S
たぶん、今飲んでもそれなりに美味しいとは思うけど、
最低でも１０～１５年くらい置いた方か良いかもね。
よって２００７～２０１２年位が良いのでは？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 03:10:10 ID:uZWx23I5
>>217
マストロヤンニブルネッロ９５を先日飲んだのですが、
まだ若干若い印象でしたよ。
しかし山鳩のローストとの相性は抜群でした。
果実味、軽い酸味が好きな方でしたら
かなりおいしく飲める一本だと思われます。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 02:24:18 ID:3JA9Tt9E
一時期嵌ってて、最近また飲み始めた。普段飲みには、カンノーナウあたり。
秋葉デパート改装前にはタウラージ売ってたんだけど、改装後は見つからない(´･ω･`)
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 08:37:00 ID:s3hADz/v
昨日インゾリアを初めて飲んだんだけど（04年物）、なかなかいいね。
アタックは味の薄い安白ワインか？って感じだったけど、その後のボリュームのある
酸味とハチミツに漬けたオレンジの皮のような穏やかな渋みが心地よかった。
少し時間を置いて味を落ち着かせると、結構ふくよかな味だなとまた驚かされた。
この品種、たぶん樽熟して数年寝かせると、また化けそうな気がする。
222 ：217：2005/06/18(土) 13:33:48 ID:SLPSfSsx
>>218,219
ありがとうございます。

しばらくセラーに寝かせる事にします。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:05:30 ID:oJgKLLll
ロイノスってうまいのか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:30:13 ID:BlP5Bvj6
223＞
ただ濃いだけ。
あのコーナーの選者が日本に売ってるからベストワインにしただけだろ。ｗ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:32:10 ID:RIZRp6Tj
ロイノスのラベルってソライアのにせものみたいだな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:54:15 ID:9IbYGgoq
カルツァルンガ０１ってどうなの？飲んだ人感想聞かせて下さいませ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:53:46 ID:SnKMA2GN
イタリアワイン初心者です。
とりあえず、これは飲んでおけってやつが有れば
教えてください。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:31:32 ID:meEApU5r
>>227
サイゼリヤ逝け。話はそれからでも遅くない。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 11:30:07 ID:WTXOHu4q
>>227
手始めに、ブルネッロやね。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 11:56:29 ID:JUs9OcGG
226だけど誰も飲んだ事ないの？
まぁ俺も持ってても空けてないしなぁ･･･。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:29:56 ID:qfZzg1gx
>>227
キャンティ・クラシコ
こいつは奥が深い。予算3000円、5000円、10000円で飲み比べてみる。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:31:24 ID:ZZfIWf4c
>>227
レオーネデカストリスのサリーチェサレンティーノリゼルヴァ。
加えて、ダンジェロのアリアニコデルヴィルトーレ。
共に南イタリアの銘酒で、他国に類のない味わい。全て2,000円以内で買える。
お金があるなら、一気にドンナリサとかタウラージって手もある。
個人的にサンジョベーゼやネッビオーロよりこっち路線がお勧め。

とはいえ、最初の走りとしては>>228がある意味妥当だと思う。

ところで、ゼッカのネロってどうなん？
最近たまたま見掛けたんだけど、ちょっと高いんで。かなりの高評価らしいけど。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 15:45:09 ID:pUdFYizs
>>227
サイゼリアで安ワインを一通り飲め。それから同じ銘柄で数倍するものを買って飲め。
イタリアの奥深さがわかる。
同じキァンティやソアーベでも違いが大きすぎて面白いぞ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 16:21:50 ID:qfZzg1gx
濃いプリミティーボ、ヨーグルトっぽい酸味あり。
235 ：227：2005/06/21(火) 22:10:20 ID:Or48Wwmi
いろいろレスありがとうございます。
ちょっと近くにサイゼリアは無いので
会社帰りに買ってきました。
CHIANTI COLLI SENESI
CASTELLO DI FARNETELLA 2002
ROOSO NERO D'AVOLA 2003
の２本買いました。
キャンティっていろいろ種類が有るのですね。
教えて頂いたのを見つけ次第試してみます。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 16:02:25 ID:c96tqrVI
あくまでも「サイゼリヤ」でつ　よろ。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 18:38:42 ID:W6XIeiJm
南のワインなんて初心者にはキツイっしょ？
イタリアワイン嫌いになる恐れありだよ。
スーパートスカーナをとりあえず飲んでみ。
話はそれからっしょ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:57:15 ID:Ls8AVdoa
>>237
ごめん、どの要素が初心者にきついのか素で分からん。
圧倒的な果実味（砕けて言えば甘みが強い）を基盤にそれぞれの品種ごとに個性がある。
初心者からマニアまで幅広く楽しめると思うんだけどな。特にアリアーニコとプリミティーヴォは。
それと、こういっちゃなんだが、スーパートスカーナってイタリアって感じするか？
もちろん全てがそうとは言わんが、俺はどうしてもボルドー？って思ってしまう。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:07:50 ID:b2sBDXP3
初心者に優しい酒なんて無い、と仕切ってみる。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:47:12 ID:2yW6KGeH
238
アリアニコはわかりずらいよ。スーパートスカーナをボルドーに感じるならカベルネ主体の話でしょ？
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:54:45 ID:2yW6KGeH
まずＩＧＴ規格以外のキャンテイ地区のサンジョヴェーゼを試してから、
後に北と南特有の品種に行ってもらいたいと思う。
だって、イタリアを感じたいならカベルネ、メルロー以外が良いでしょ？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 04:27:38 ID:4FjVbA/B
サンジョベーゼの安っちいのはイタリアワインを不当に貶める恐れあり。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 09:45:04 ID:2yW6KGeH
だから端的に言ってスーパーサンジョヴェーゼを飲んでください。
たとえば、ペルカルロ、ロッソディセーラ、イルカルボナイオーネ、フラッチャネッロ･･･他
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:59:24 ID:gYlr1b1Y
いや、普通のまともなキャンティからスタートした方がいいですよ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:06:08 ID:gYlr1b1Y
値段でいえば2000円台。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:37:43 ID:fIUXgsbo
>>244
キャンティはその選択が一番難しいと思われ。適切なアドバイスをしてくれる
酒屋があれば別だが。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 17:43:25 ID:0Xkd5CeE
いや、2千円も出せばハズレはまずないね。
選択するならインポーターかな、「モトックス」「オデックス」「ヴィナイオータ」あたりならいいだろう。
あと「サントリー」もかな。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:26:57 ID:fXbieuZC
だからサイゼリヤに行けと…
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:44:33 ID:bZ5fgQQH
ここはいっちょ、モンテプルチアーノからってのはどうよ？
安くて美味くて外れが少ない。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:48:58 ID:qGKy8Q8q
美味いキャンティなんてあるのか？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:52:31 ID:m6YWAJxq
そんな事も知らないのか？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:45:10 ID:RWnLt8uf
>>249

それが正解じゃないかな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:45:26 ID:OT5daCkX
250
あんたイタリア板に来る資格ないよ。
一生コンビニのワインで暮らしてなさい。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 03:49:41 ID:OT5daCkX
247
フードライナーもでしょ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 07:58:46 ID:bjnhrOMo
モンテと日欧商事も入れてください。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 08:19:32 ID:sbQ57mW6
とりあえずキアンティでフルボディはないと思う
バローロ、バルバレスコではフルボディあると
思うけれど、さっきまで呑んでたバルベラは
安い（1000円以内）のに旨かった。
キアンティの安物はその名を辱めるほどまずい
らしい。もともと、キアンティは安物ワインで
有名になったけどイメージは良いらしい。
ま・生産はイタリアですからその辺は
おおらかに受け取ってください。キアンティや
モンテプルチアーノで高くてまずいのもあるし
安くて旨いのもある。あたりはずれがあるから
おもしれえんじゃねえの？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 08:45:57 ID:MzZcAd/4
>>256
おまいはろくなキャンティを飲んだことがないようだな。
キャンテイの秀逸な造り手、アマの80年代後半を今飲んでみろ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 09:57:26 ID:bjnhrOMo
リカソーリとかバディア・コルティブオノ、アンティノリあたりも。
ブランカイアもすごいの作ってる。他にも沢山ある。ヒュー・ジョンソンの
ポケットワインガイドにある優良生産者ならまずハズレはないような希ガス。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:00:15 ID:bZ5fgQQH
石井なんとかが輸入してるサセット社もなかなかいいと思う。
種類が多くて、しかもかなり安い。だいたい1,000円前後くらいかな？
一番高い？キャンティクラシコリゼルヴァも1,980円の割には、以外に熟成が効いた
しっかりとしたフルボディだった。
今まで飲んだのは、どれも均一にそれなりに美味かったから、入りやデイリーとしては
かなり向いてるんじゃないかと。

>>256
朝から飲んでんの？文章が滅茶苦茶ですぜ。
260 ：227：2005/06/26(日) 10:26:10 ID:yPuKM/Ey
サイゼリア行って見ましたが激混みなので
入れませんでした。
CHIANTI と　D'AVOLA飲んで見ました。
軽めで飲みやすかったですが、
もっと渋いと言うかしっかりしたヤツの方が好みですね。
フルボディと言うヤツでしょうか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:34:08 ID:aGsbAmni
>>260
ボルドーじゃ駄目なのかい？
262 ：227：2005/06/26(日) 13:09:32 ID:yPuKM/Ey
フランスワインは高い気がして・・・
イタリア料理を食べる機会も多いですし、
気軽に飲もうと思ったらイタリアワインかなと。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:06:41 ID:eoO2xo53
フランスも南西地方とかローヌなら安くてフルボディのがいろいろあるよ。
ボルドーもネットで探すと1000円台のセットとかあるようだけどね。
あと安くて濃いのを探すんだったら南半球とか（渋みは足りないか？）。
イタリアワインもちょっと名が知れた産地で確かな作り手だとそう安くはない。
先入観を持たずいろいろトライしてみて欲しい。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:30:48 ID:OT5daCkX
なんでイタリアで探してるのにボルドーやニューワールド系すすめてんの？切りがねぇべ？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:55:38 ID:zdgWmmk6
初めて買ったのがすっごいさわやかな辛口で、
一発でイタリアワインが好きになった。
名前を覚えてないのが悔やまれる。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 22:12:07 ID:Oggf5dlG
>>234
気軽に飲もうっていうのに軽い反発を感じたからかな。
シリアスに飲む価値あると思ってるから。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 23:49:12 ID:BlKCpQEy
>>265
頭悪そー
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:47:08 ID:l/HqZzne
さわやかな辛口って白の話かな？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 13:36:03 ID:fLS9WypP
>>265
おまい、ワイン飲みとして失格でつ！
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 23:00:01 ID:nyclK4Rx
ニーノネグりのチンクエステッレ　ヴァルデリーナ
スフルサート　最高！
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 06:50:08 ID:DJl957Ct
>>270
たしかに、スファルサートとかアマローネのように風乾させたのはボディがあるな。
272 ：270：2005/06/28(火) 22:30:26 ID:tUVrqrO2
>>271 独特の旨みと厚みが出て同じネッピオーロ
（正式に言うとキアヴェンナスカだったっけ？）
でも、バローロより旨いと思うのは盲目かな？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 00:01:18 ID:SdW3Spzg
外れを引く確率
ネッビオーーロ>>サンジョベーゼ>>超えられない壁
>>>>>>>>>>>>>フランス系品種
274 ：273：2005/06/29(水) 00:03:03 ID:SdW3Spzg
外れを引かない確率だった
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 08:30:28 ID:92zEOZG9
キアンティ美味しいよね。サンジョベーゼ種は本当に偉い。
ネッピは難しいよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 10:54:54 ID:TW9EYxdh
カベソ、メルロー、シラーの方がサンジョベーゼよりは遥かに安定してると思うが。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 14:30:08 ID:DcOJN7Rf
ここ何年ブショ以外ハズレなんて引いた事ないな。
好みか好みじゃないってのは良くあるけど･･･。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:24:35 ID:fb+XRlRo
果実味は
スペイン＞イタリア＞フランス
でOK？
279 ：↑：2005/06/29(水) 21:05:46 ID:/j2cp3Wl
総合的ってなら同意。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 04:01:23 ID:TIlMO2/S
やっぱりサンジョベーゼは酸だよ。サイコー。
果実味もイタリアじゃないかな。凄いの一杯あるし。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 20:13:25 ID:kitIiR7x
基本は赤派だけど５月～９月はどうしても白の比率が増えてしまうな

というわけでガルガネガ。
いちどイナマやアンセルミで味をしめたらハマってしまった。
これら造り手はネットショップは別として何時何処でも容易に手に入る
ワケじゃないのが難といえば難か。
けれどイタリア白に開眼するきっかけをつくってくれた。
デイリー用としては南伊の白なんか結構良いと思う
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:12:34 ID:E2iYCfE3
>>281
南の白は酸がないからなぁ。
やっぱ、トレンティーノやフリウリが良くて、南はマルケぐらいまでだな。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:27:55 ID:HDkQX8OD
CONTINIのカンノーナウ2003激シブー
場末の酒屋で買ったヴェルメンティーノ1998、古い割には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
古いアマローネもいまだに3k台で売ってたから買いに行きます(`･ω･´)
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:28:37 ID:HDkQX8OD
カンノナウは2002ですた(´･ω･`)
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:42:20 ID:AhcMndAl
>>276
イタリア各地で国際品種のワインが色々作られてるけど、割高な上にバラツキが大きいし、
結局のところ、その土地を感じさせてくれるものじゃない気がするところが不満なんだけど。

イタリアはやっぱしイタリアの伝統品種のワインの方が飲んでて楽しくない？

>>281
>いちどイナマやアンセルミで味をしめたらハマってしまった。
同意。
こないだ知り合いに「最近、ワインバーでイタリアの安い白ワイン飲んだら意外と美味かった」って言われて、
なんだろとおもったらソアヴェでした。ソアヴェも近年、品質向上著しいのにまだまだ認識されてないねー。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:44:22 ID:p16mp57B
トゥアリータとか他国の品種で美味しいのつくってる人もいるけど
やっぱり、伝統品種のが楽しいね。
モンテプルチャーノダブルッツオの有機ワインとかっての最近買って飲んだら
２００２のなんだけど酸が強くて濃い！
ちょっと今イチ。　安くてハズレ無しってイメージ勝手に持ってただけに
プチショック（笑）
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:46:25 ID:al7GoAgQ
有機ワインは当たり外れが多いよね。自分も、絶対的にダメなものでなくても
味が予想したのと大きく違う方向だと、うむむとなることも少なくない。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:11:32 ID:QYazS1CJ
最初有機ワインは当たり外れが多いと思っていたが、取り扱いが
普通のものよりシビアだからうまくないやつは管理が悪かったん
じゃないだろうか？って最近思ってる
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:19:36 ID:m4dflhNX
アポローニオ美味いよ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:48:08 ID:xDXEMILn
>>288
ショップの人に聞いてもボトルバリエーションが大きいといっていたから
確かにそういう面もあると思う。ただビオっていってもフランスだけど
ボルドーやローヌ、ブルゴーニュの赤なのに余りにも軽やかでフルーティーで
美味しいことは美味しいんだけど、産地や品種から想定していたって経験が
あるよ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:50:37 ID:OGznRQa8
>>285
> ソアヴェも近年、品質向上著しいのにまだまだ認識されてないねー。

先般、当座のむワインに事欠いてスーパーで安ソアヴェ買ってみたが
ぜんぜん大丈夫だった。もちろん晩酌用としての話だけど。
とにかく全体的に良いソアヴェが増えてるんだろうね、きっと。

>>289
ｳﾏｰ。
プリミティーヴォ　マンセー！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:55:45 ID:tu835VEf
先週CIROという白ワインを飲んでとてもおいしかったので
東京で売っているところはないでしょうか？
また似た系統で入手しやすいものがあったら教えてください。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:01:32 ID:jAY5QJxP
CIROの赤は飲んだことあるけど、白はないです。珍しいものなのでは…。
お役に立てずスミマセン。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 03:23:36 ID:6qBmQF6Z
近所の酒屋でキャンティ　クラッシコ　レゼルバ　１８５０円だった
得した気分
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 08:01:17 ID:iTvNpQSe
お徳かどうかは誰が作ったキャンティかによるんじゃないか？
ピンキリだから
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 08:22:08 ID:9hvxWyfC
襟巻きが付いてたからって高品質とは限らないイタリアクオリティー(´･ω･`)
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 19:50:12 ID:VPgM737u
ネットでワインを買われる方、良いショップはないでしょうか？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 22:32:38 ID:8QU+UMab
>>296
イタリア人はすごいよな。お上が何かやっとるぞ、って感じで。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 08:54:34 ID:GCge2Ccu
>>292
これかな？
ttp://www.rakuten.co.jp/toscana/150627/129725/130190/#137516

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 20:47:22 ID:3+tN8t+K
東京でどこか「イタリアワインセミナー」みたいのないだろうか。
イタリアワイン好きたちと友達になりたい
「フランスワインセミナー」ならたくさんあるんだけどな（´・ω・｀）
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 22:24:49 ID:bUKdomw4
西麻布のヴィーノ　デラ　パーチェで聞いてみれば？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:57:32 ID:U7jh7H1Z
>>301
ありがとう！早速検索してみる
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:42:08 ID:2Nd4E6Bj
ビービー・グラーツ氏が３度目の来日中。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:09:04 ID:PIDlR3y1
ディ・マーヨ・ノランテのコンタド2001飲んでるけど、フルーティで旨いね。
空気含ませれば含ませるほど香りが立つので調子扱いて回してたら、こぼしちゃった＿|￣|〇
デカンタ買うかな
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:59:25 ID:RKpnmlkg
サンビンツェンツォ高くなったよね？
俺は￥1260で買ったアンセルミでこの夏を過ごします。
次はカ、ルガーテを試してみたいと思ってます。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:50:43 ID:FqTbMxRs
どなたか、コレッティ・コンティ 飲まれた方いますか？
ぜひ感想を教えてください。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:06:06 ID:0xvgUy1Q
>>305
やすいー
やすいよー
今、デパートなんかだと２０００円以上するでしょ？

ピエロパンやＧＩＮＩも良いけど
個人的にはそれらよりもサン・ビンツェンツォが好み。
カピテル・クローチェも旨い。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:53:00 ID:EwuGB1gH
イタリアワイン買ってたまに
コルクがすごく緩いと何か水が混じってるんじゃないかと
思ってしまうんですが…。そんなことないですか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 12:59:03 ID:jLjYzUKO
水没してしたか？ボトルが、空気が入ってるかも知らんけどもw
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 14:15:17 ID:Kvv4LzjH
>>308
単に、出荷前にリコルクされてるだけじゃないのかなぁ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 09:08:05 ID:Zxxc9oY5
イタリアワインでリコルクなんてないでしょ？古いバローロならともかく酒屋で買うワインになんて、ありえない･･･。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:43:27 ID:ZKUrJxaJ
>>311
20年近く前に、Biondi-Santiに行った時、リコルク+継ぎ足しをしてもらいました。
でも、その時、早く飲んでしまえ、とも言われました。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 01:02:11 ID:QjrukbaF
蔵出しだったりブルネロならわかるけど、普通の人が酒屋で買うワインにリコルクなんてまず１２０％ありえないよ！
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:16:35 ID:tYiSn5VZ
ちゃんとしたコルク使ってなくて劣化しただけでしょうか？
水が混じってることはないと思う。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:31:56 ID:x74zE5eo
モンテプルチアーノって好き嫌い別れやすいですか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:27:11 ID:4vjwja4H
俺は好きだけど、vino nobile di monteprucciano。　アリタリア国際線で出てきていたということは、イタリアワインらしいイタリアワインということでいいのでは？　
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 22:34:15 ID:pmVWfS95
>>316
イタリアワインらしい赤ワイン、
ヒュージョンソンもそんな表現してるね
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 08:06:14 ID:54XBKoGZ
モンテプルチアーノ・ダブルッツォなのか、ヴィノ・ノヴィレの方なのか、
まずそこをはっきりさせませんと。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:59:18 ID:0WzoTpRk
ノヴィレでも、ダブルッツォでも、モンテは両方美味いよねぇ。
コストパフォーマンス考えても偉いよ。
嫌いな人は少ないんじゃないかな？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 15:12:45 ID:K+igk6Re
ドン・アントニオ03モルガンテを飲んだ。南部のワインにしては、値段が高かったので、どんな感じかと思ったけどイマイチだった。ネロ・ダ・ヴォラよりネグロ・アマローネの方が好みかな。　　
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 15:52:36 ID:yErQBTvG
>>318
確かに。ぶどうの品種が違うからね。
まぎらわしい名前よね、VINO NOBILE。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 18:42:45 ID:SS6p655B
（＞＜） お金持ちですね！！
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:23:51 ID:Ol5IDpyH
プロメッサ・ネグロアマーロ 03 マズーイ。
久しぶりに、ハズレを引いた。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:48:38 ID:UByjzaR9
>>323
確かにあれは抜栓直後はかなり尖がってて不味い。
俺も最初は珍しくネグロアマーロで外れたかと思ったよ。
けど、2時間位経つとまったりした感じになり、バランスが取れてなかなか美味くなる。
とはいえ、いくら美味くなるといっても、昨日空けたゼッカのカンタルピに比べると微妙だな。

ちなみに、同じマーク・シャノンのワイソでも、ア・マーノ・プリミティーヴォは出だしから美味い。
プロメッサより少し高いだけだけど、俺は俄然こっちを勧める。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:04:27 ID:NsrUT6aQ
イタリアワインってするする飲めるから、パスタに合うけど、
フィネスっちゅうものがないよね。
廉馬ワインって感じね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 20:27:41 ID:7dGs4vi3
それなりに安いの飲めば、フランスだろうとアメリカだろうとフィネスなんか感じられるわけがない。
イタリアぎらいなら、わざわざ来るな！
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 05:30:28 ID:febNJdWC
スーパータスカンでメルロー１００％のソロイオが個人的には大好きなので、
おすすめです！５千円ぐらいしますが。。。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 08:19:37 ID:p+YaTkER
自分はスーパータスカンよりサンジョベーゼ伝統ワイン系が好きだけど
ソロイオはレストランでグラスで勧められてウマーだったので後でネット
で探して買いました。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 08:31:09 ID:j1mB4gsk
カーサ・エンマはキャンティも馬です。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:48:14 ID:VRijUnsA
誰かカルツァルンガ０１飲んだ人いますか？
ドミニクローランって事で気になるんですが･･･。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 11:20:30 ID:9AeKBq9t
イタリアワインに繊細さを求めちゃイカンだろうが．．
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:23:14 ID:+pTrT9zs
色々あってのイタリアワイン。決め付けは好きじゃないな～。
繊細さも必要だよ！地品種もイタリアらしくて良いが、インターナショナルな品種も俺は好きだな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 18:55:52 ID:KwGHkWct
>>332
同意、フランスみたいなガチガチな法律がない分いろいろ楽しめる。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:47:54 ID:ujN5J9/t
アマローネが大好きです。
最初飲んだ時は感動しました。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:15:48 ID:uqxU0kzf
感動したワイン。
'88 チェッパレッロ　'97抜栓
'90 バローロ　コンテイザチェレクイオ（グロミス）　'98抜栓
'85 バローロ　ブリッコロッケ（チェレット）　'02抜栓
'95 ペラーゴ　(ウマニロンキ）　'03抜栓
'93 ブルネッロ　ノーマル（ソルデーラ）　'04抜栓
こんな感じっすね。　
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:31:58 ID:gHKRLG9n
>>331
イタリアでもアルトアディージェやフリウリのワインは、かなり繊細だと思えるし、
バローロの古酒なんかもブルゴーニュに通じるウマーなのがある。
あとフランチャコルタの上の方のとか。
キャンティだって丁寧に作ってあるのは奥が深いよ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:04:09 ID:QBARmy1K
イトーヨーカドーでシシリーのワインを置いてたなあ、
知らない名前なんで買わなかったが、どうなんだろ？
イエローのラベルでPで始まるワイナリーなんだが．．．
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:15:38 ID:PgRBEApW
コレッティ コンティ 2003 どうでしょうか？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 02:05:11 ID:0QyfCOOg
今日飲んだ｢ガジャ｣?だか｢ガヤ｣?だか忘れたけどウマ～だった
けっこう酔ってたのでラベルあんまり覚えてないのが悔しい…
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:19:30 ID:9E2wr+Ch
>>337
それは多分PLANETAでしょう。
黄色は白ワイン、シャルドネかな。
結構ｳﾏｰだよ。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 15:40:02 ID:i+8TIJ30
>>339
いいなぁ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 18:05:51 ID:+U63DrPF
同じくいいな～！
たしか３月頃スペルス９６飲んだけど・・・。
いつも酔った勢いでソリサンロレンツォ空けようとすると友達に止められるＷ
１週間くらい赤飲んでないから今日あたり、なんか飲みたいなぁ～
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 23:01:24 ID:cyIv5EjQ
赤は飲んだらアカンでえ～
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 21:11:16 ID:3DnhChbq
>>339
「GAJA」ですね。バルバレスコのカリスマじゃないですか！
1万8千円くらいしているのを見た事ありますよ。
いつか、飲みたいなぁ。。。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:04:54 ID:qUXm8CiR
gayaはバローロも出してるね。
モダンな造りらしいけど呑んだ事無い（笑）
高そうだし。
しかし暑い！　こんな日はよく冷えたスプマンテですかね！
346 ：345：2005/07/29(金) 00:28:46 ID:qUXm8CiR
二重の間違い。
gaya じゃなくてgaja。
バローロじゃなくてブルネロでした。
素人丸出しで失礼しましたm(_ _)m

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 01:12:13 ID:9/1rQ7b2
>>346
ブルネッロはトスカーナですよ。

バローロであってます。ピエモンテ地方のワインですから。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 03:46:17 ID:Q2tKasWd
>>347
GAJAもブルネッロを造ってるよ。
さすがにGAJAと思わせる旨さです。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 12:04:32 ID:brzvust0
うんうん、ブルネロはスガレッリとレニーナだよ。あとボルゲリでもカマルカンダとか作ってる。
ＧＡＪＡはどこで作っても一通りウマイ！
ハズレはないのがさすがって感じ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 17:36:47 ID:M9FNSw7V
でもたかーいのが難点だよね。
スペルス１本でほかのバローロ数本かえるし。
なかなか手が出せないよう。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:59:30 ID:4cKuXKFd
北の偉大なバローロやバルバレスコもいいけど、
タスカンも好きだけど、
シシリーのワインも好きです。

>>345
私もスプマンテ大好きです！
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:46:25 ID:gVfV23Ij
この季節は、プロセッコもいいですね。安いし。

GAJAは、最近はバローロ作ってないですね。
353 ：352：2005/07/31(日) 22:00:59 ID:gVfV23Ij
↑GAJAは、グロミスでバローロ作ってますね。

GAJAブランドではないので失念していました。失礼。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 18:55:48 ID:HUPR67Eh
スプマンテの美味しい時季だと思って、ベッラヴィスタを飲んだが、ウ～ンなんかイマイチ。
何かお勧めはありますか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 01:16:21 ID:ozYCRR20
>>354
Ferrari
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 17:35:53 ID:aCf6EQnF
>>354
コンチェルト　ランブルスコ　レッジアーノ
メディチ・エルメーテ

赤泡だけどこんなのはどう？
うまかったよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:55:54 ID:+GwQbl7I
夏はプロセッコ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 07:29:53 ID:m+1+ms+N
コンタディ・カスタルディの
フランチャコルタがおすすめです！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 20:23:02 ID:h97yWxaz
Castello di Cacchianoのミレニオ キャンティクラシコ・リゼルヴァ(1995)と
RF(1995)飲んだ方いたら感想教えて下さい。
近くの店で安くなってるので気になってます。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 21:56:21 ID:4BeZ9A7I
>>359
RFのビンテージ違いなら飲んだ事ある。確かに旨かったけどもう少し安ければリピート
しようかな？って位かな。むしろ普通のキャンティ・クラシコの方はバランスも良く、
安いので何度か飲んだよ。
なぜ安いかが気になるが、状態が良ければ買いでしょう。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 02:35:33 ID:qbIT7eyn
>>360
レス有難う御座います。

> なぜ安いかが気になるが
うーん、そうなんですよね。今までの保存状態が良くなかったのかも。
３ｋ代なのでどちらか試してみようと思います。キャンティにしようかな。

は～、それにしても蒸し暑くて眠れない・・・
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 10:44:32 ID:VIWwdHEE
>>361
キリリと冷やしたフラスカティーでも飲めば。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 17:46:27 ID:8tjaLj+i
今夜はフェラーリで乾杯！
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 04:37:26 ID:Vi/EG/d8
モンタルチーノの86年を入手するならいくらくらいかかります？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 07:37:44 ID:xvbeAw/M
ブルネッロって飲み時難しくないですか？

最近、オーガニックものが出回ってますが、どうでしょうか?
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:18:52 ID:v5Fnw/q0
>>364
86って、大した年ではないから、残ってるのかな？
多分ぐぐってもないかもです。
あっても、2ﾏｿしないんじゃない。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 10:27:55 ID:SFy8zMuj
どうせ買うなら９０くらいがいいけど、まず売ってないよ。
たしかヤフオクでカーセバッセ８６が出てるが、入札はしない方がいいよ。
ブルネロの古酒は飲み慣れてない人には難しいかも･･･。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/13(土) 16:18:51 ID:2epgCByj
売ってない？難しい？・・・・アフォでつか・・・・
369 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2005/08/13(土) 17:51:06 ID:Sv1W/1Ui
楽天では1件しかひっかからない。25k
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 17:51:32 ID:SFy8zMuj
まじレスするけど、じゃ９０年のブルネッロ
なんか売ってるとこがあるとでも思ってるんですか？
リストランテで飲むならともかく･･･。
ワインにたいして難しいって言葉が理解できないの？
そこまでくると擬縮かんなんかなくて良い意味で枯れてるんだよ。
アホ発言しか出来ない人は来なくていいよ。
あんたは、まずい大量生産のキャンテイでも飲んでろよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/13(土) 18:43:39 ID:Sv1W/1Ui
＞ そこまでくると擬縮かんなんかなくて良い意味で枯れてるんだよ。
ちょこっと意味不明。ブルネッロは長熟ワインの代表格では？
Biondi Santiなら30年は待てと言われているし。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 20:11:37 ID:SFy8zMuj
良い意味で枯れてるの意味わかんないですか？？古慣れてきたと言った方がわかりやすい？
ブルネッロの現在リリースされてる９７と９０あたりを飲み比べれば少しは理解してくれるはず。
あと、オフビンテージなら、３０年は持たないよ。せいぜい２５年が限界
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 20:13:08 ID:jFPhIkPg
ロッソディモンタルチーノはどこがおすすめですか？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 20:18:20 ID:SFy8zMuj
こないだシロ・パチェンテイの００飲んだら、美味しかった。
乳製品を感じる甘さがあったよ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:37:07 ID:QBsOlRdG
>>371
ヴィオンディ・サンディの古酒1970、1975飲んだけど、
長熟というイメージとは程遠い。
古慣れてきた、枯れてきたというより、もうとっくに飲み頃は済んだよって感じ。
やはり、サンジョベーゼの熟成はギモンです。
ネビオロとは大違いだよ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:39:58 ID:QBsOlRdG
あと、90年だけど今とってもいいと思うよ。
ジョコンドのリゼルバはピークだったね。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 02:21:42 ID:wE+M62Tw
375.376
同意です！ブルネロはせいぜい１５～２０年が限界だと個人的に思う。
今年飲んだ、ガヤ所有前のスガリッレ９０、カーセバッセリゼルバ８８を
空けたが、とても美味かった。でも、この辺がピークで限界だと思った。
２０年以上は枯れていくだけだと思う。
ブルネロを単に長熟だからと決め付けてると痛い目に合うよ。
まぁワイン飲みとしては、枯れたワインも楽しめた方が良いと俺は思うが･･･。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 07:45:37 ID:Va97C5AB
>>377
なるほど、参考にさせていただきます。
ちなみに、1995、1996あたりはいつ頃が飲み頃予想ですか？
1997はかなり固いから更にもう少し先ですよね。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:21:12 ID:wE+M62Tw
377さん
今年、まだ早いけど確かめるためにコルドルチャのブルネロ９５リゼルバと
９７を飲んだんだけど今、空けても美味かったよ。
さすがに９７はリリースしたばかりだし若い感じは否めないけどね･･･。
９５あたりは少なくても５年待った方が良いと思う。
トスカーナ全般と言うよりもブルネロにとって９５は、あたり年だから熟成させるとかなり化けると思うよ。
自分はコルドルチャのポッジョアルベント８８と９０をいつ空けようか迷ってます（笑）
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:24:12 ID:wE+M62Tw
間違えました。378さんへ、です。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:32:32 ID:Va97C5AB
>>379
ありがとう。数ヶ月前に93のLISINIリゼルバ、94のBiondi Santi、
96のBarbi単一畑を並べて飲んだんですが、早すぎのはありませんでした。
作り手違うけど95、97、98、99持っています。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 09:51:14 ID:HnvcxZ3m
>378
一概に何年はいつごろが飲み頃とかいえないんじゃないかな？
作り手によってだいぶ違うし379いうように97でもう十分うまい
いやピークなんじゃないか？と思うようなものもあります
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:05:12 ID:Va97C5AB
そうですね。Riservaとそうでないのでも違うと思うし、要素は色々ある。
381で飲んだ中では、93リゼルバが一番開いてない感じでした。
96のBarbiも作り手の説明で96は良い年でないので今飲むならこっちと
いわれたけど（2003年に）まだ別にへたれてもいなかった。

あとブルネロもPoggio Anticoなんかは凝縮感を前面に出すような造り
になってるのに対して、Barbiなどは違うし、作り手のスタイルでも
かなり変わってくるでしょうね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:28:34 ID:wE+M62Tw
作り手によって変わりますよね。
バリックなどで３年熟成させてから瓶で２年熟成させたり、その逆もあるしね。ラ・フィリオータ９７は作り手が若いせいか今飲んでかなり美味かった（今まで飲んだブルネロ、トップ５に入る）
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:29:14 ID:0gLnELAE
ＶＩＮＯ　ロッソ（イタリアワイン）は、はずれが少なくて安心できる。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:31:31 ID:0gLnELAE
でも、腐ったタウラージを平気で売る渋谷の某量販店さん。
許さないからね。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/08/14(日) 13:37:15 ID:V8dLGSFx
マセトー初めて飲んだ。ウマー。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:08:16 ID:CM61qfuI
いちいち飲んだ事ないのにくだらない嘘つくなよな。
暇だからいろんなとこにレスしてたのしいのか？
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 06:25:28 ID:ya2VOxnd
↑お前がなっ
390 ：イタリアん？：2005/08/17(水) 23:39:59 ID:17gDP5Oy
初レスです。最近のワイン市場はどうなってるのかと思って覗いてみました。
個人的にはモンファレットのバローロや昔のGAJAなんかが好きですね、早飲みタイプではなく
昔からのつくりの方が開詮してから長く楽しめるので・・・GAJAについてはかなり語れるかも！？
スプマンテはやはりジュリオおじさまのフェラーリが一番！ペルゴルトルテのレスはないようですね、残念＞＜
カーセパッセのブルネロも少々お高いですが、飲む価値ありですよ。スペルス買うならこっち買うね～
白のタッサローロを見かけなくなり、寂しい気分です。アルマビーバあたりはなんであんなに値がつりあがってしまったのか
不思議ですよ。あとはティニャネロかな？’８５あたりはめちゃうまくて、当時まだ安かったから・・レストランでも8000円で飲めたし
それでは、たまに覗かせていただきます。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:40:41 ID:kmX94XjN
コレッティ コンティ 2003 ってどうでしょうか？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:19:19 ID:LL8fWTO8
数年前よりは高くなってるよね～。
だから現地の知人から１年に２～３回くらいまとめて送ってもらってます。
送料は１ケースあたり１万くらい掛かってしまいますが、それでも割安です。
シエナにいるから殆どトスカーナ全般になってしまいすが･･･。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 03:39:11 ID:BnQ7+tvN
トスカーナか．．．
オリーブオイルも美味しいんだよね、ついでに送って貰ったら
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 07:25:55 ID:MJaa3sbq
＞２７．２８　このサイトを今、発見しました。昨年グランブッシア９５を私
も開けてしまいました。まだ早いことは間違いありませんが、２時間放置で開
きました。あと３年後には飲み頃になるのではないでしょうが。清水の舞台か
ら３回くらい落ちる覚悟でエノテカピンキオーリ本店でグランブッシア９０を
９９年に飲みました。これも２時間後には開きました。完璧な保存状態という
こともあるのでしょうが、今までに飲んだ最高のワインです。９５年は９０年
と比較するとかなり小さいワインです。一方モンフォルティノはグランブッシ
アよりずっと晩熟です。２００１年にミラノのジャンニーノというレストラン
で飲みました。ヴィンテージは１９７１年です。３０年経っているのに、まだ
早すぎて開きませんでした。偉大なワインということだけはわかりましたが楽
しむことはできませんでした。約１７０００円でした。日本に残っていたら１
０万円くらいするのでは。このページをご覧の皆様にだけのマル秘情報です。
＞１４４　サンドローネのペ・モルはおいしいですよ。これってネッビオーロ
とバルベラのブレンドですよね。でもネッビオーロダルバの方がいいのでは？
どちらの方が高いんでしたっけ？５０００円くらいですよね。バローロの方は
確かに偉大だとは思うんですが、価格差は３倍くらいありますので、ＣＰはネ
ッビオーロダルバに軍配が上がると思います。これが昔みたいに３０００円で
買えれば最高なんですけどね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:15:08 ID:M7ImZOC2
ヴィーニ・ディ・アライ行きました。
荒井さん、良い人でした～！
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:40:13 ID:k+M1uNsO
今日トスカーナのDIEVOLE SANGIOVESE 2003というのを飲んでみたんけど、
フルーティで渋くて結構美味しかった。
やっぱ2003年は沢山の人が猛暑で亡くなってしまったけれど、ワインを作る環境としては良かったと思う。

ANTINORI CHIANTI CLASSICO RESERVA 1999がお気に入りなんで、機会があればお試しあれ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:19:21 ID:xDNI93FD
>>395
あなたお金持ちなんですね。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:34:08 ID:g1r/qqtX
ａｇｅ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:53:00 ID:kgd2HATC
>>383
Barbiの話題が出ていたのでいまさらだけど教えて下さい。

Barbiのブルネッロ98の飲み頃ってどんな感じでしょうか？

実は、ブルネッロ96が奥さんとの思い出のワインなんです。
一番いいときに一緒に飲みたいのでご教授ください。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:50:10 ID:Ctm0YsGi
>>399
こおゆー旦那だと楽でイイね
多少ウザッタイけど、それくらいは我慢しないと
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:30:55 ID:SkNQN1eR
>>399-400
まあ１０年が目安だろ。
402 ：399：2005/09/03(土) 09:21:57 ID:rLx9ALU1
>>401
ありがとう。参考にします。

>>400
うざいっすか。まいったな・・
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 09:40:30 ID:bvu4IulR
琥珀色に近い謎の白ワインを飲んだんですがこれはどういう種類のワインなんですか？
ブドウの種類なのか作り方なのか。
漠然とした質問ですいません・・・
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 14:46:33 ID:530wL7e+
ぶどうの種類だよ。たぶんトカイとかリボッラジャッラとか
ケヴェルツなんかで北のワインだと思うけど･･･。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 16:15:32 ID:cp/HcAFq
ヴィンサントじゃね？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:54:34 ID:IAVcjCLp
>>402
気にすんなって
まあ、大抵傷付くのはロマンチストな男の方
女はリアリストだかんなあ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 22:07:47 ID:8PY+NiRq
>>399
Barbiなら今飲んでも十分旨いはず。
ただ、夫婦喧嘩のあとで開けていきなり飲むというのは止めにして
あらかじめ飲む日を決めて当日は早目に抜栓。それから仲良く買い物に行って
料理を作るというのがお勧め。
牛ロースのいい奴をちょっとだけ買って来て焼いてみるとか
意外にも中トロの刺身なんかが合うよ。
408 ：399：2005/09/05(月) 09:24:10 ID:Mx64FrUL
>>406
そうなんですよねぇ。
そうだってわかっていても、
つい記念だ、何だってやってしまう。
まぁ、こういう性格だと割り切ります。

>>407
いまのとこ夫婦喧嘩の火種はないから大丈夫w
中トロかぁ。こっちでチャレンジしてみようかな。
いい情報ありがとう！
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:08:15 ID:utActrD3
だんだん赤がオイシイ季節になってきましたね～。
と言いつつ夏も全開で空けていたんだけどね･･･。
久々にオイシイの空けようと思うのだが、みなさんなら何にします？
オルネッライア９０
グラッタマッコ９９
ソライア９７
ルピカイア９５
グアドラルタッソ９７
ちなみにカベルネ気分なんで･･･。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:52:54 ID:A0oz3A+K
そりゃ、オルネライア９０でしょ！
熟成がどんな感じに進んでいるか興味があるので、
飲んだらレポートお願いします！
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 12:20:04 ID:U0g8q0Y+

▲▲▲人権擁護法案（メディア規制法案）推進議員リスト▲▲▲
""こいつら落とさないと自由な報道・ネットでの自由な発言できなくなるＹＯ！""
【自民党】
佐藤たつお　（東北比例） 山崎派　　　　　　笹川たかし　（群馬2区）　 橋本派
よさのかおる（東京１区）　無派閥　　　　　　渡辺ひろみち（千葉6区）　橋本派
佐田玄一郎　（群馬1区）　橋本派　　　　　　大村ひであき（愛知13区）橋本派
谷　公一　　　（兵庫5区）　亀井派　　　　　　石破　茂　　　（鳥取１区） 橋本派
二階俊博　（和歌山3区）　二階派　　　　　　古賀　誠　　　（福岡7区）　堀内派 ←★首謀者　

【元自民無所属or新党】
小泉龍司　（埼玉11区）　 元橋本派　　　　　野田聖子　（岐阜1区）　 無派閥　　
田中ひでお（京都4区）　　元堀内派　　　　　滝　　実　　（奈良2区）　 元橋本派・新党日本
小西おさむ （滋賀2区）　　元橋本派 　　 　　亀井静香　（広島６区）　元亀井派・国民新党
山口俊一　 （徳島2区）　　無派閥　　　 　　　じみ庄三郎（福岡10区） 元山崎派←★首謀者

【公明党】太田昭宏（衆・東京12区）　　　冬柴鉄三（衆・兵庫8区）　
　　　　　　東順治　（衆・九州比例区）　　田畑正広（衆・大阪3区）

【民主党】党として人権擁護法案推進

【共産党社民党】北への制裁に100％反対の売国集団。よって論外。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 14:25:01 ID:vPgeeAJv
410さんへ
409です。オルネッライア９０空けました。
久々に熟成させたのを飲んだんだけど、感動で仲間でハイタッチして喜びました（笑）
うまくは表現できませんがヴドウジュースの様に滑らかで、
飲んでて疲れを感じませんでした。
余韻は長く1分間は口の中を充満して心地良かったです。
ビックビンテージだけあって、とてつもなく良い熟成を経てました。
耐えうるワインをお持ちなら是非１０年以上我慢する事をオススメします（笑）。
長文失礼しました。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 19:16:36 ID:XpWJzLTh
410です。
409さん、詳しいレポートありがとうございます！
知り合いにオルネライアはあまり熟成しても美味しくならないと言う人がいて、非常に興味を持っていました。
美味しさがこちらまで伝わってきて、羨ましい限りです。
スーパートスカーナは１０年程度で開けるのが一番とも思っていましたが、ちょっと考えを変えてもう少し熟成させてみます。
といってもあんまり古いのは無いんですが。
ラパリータの'86,'90
あとは'97以降のメッソリオ、カンティコ、レディガフィ.....
メルロー好きなので、メルローばっかりですね（笑）。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:01:29 ID:vPgeeAJv
410さんへ
409です！返信ありがとうございます。
私はオルネッライアを９３～００まで飲んでるのですがオフビンテージでは
やはり良い熟成は期待出来ないと思います。
今年３月くらいに９４を空けたのですが、少し枯れた感じでピークは過ぎてる様に思えました。
私もメルロー好きですよ（笑）
メッソリオ９７はかなり衝撃的でした！あと１０年は平気で保つと思いますよ。
カンティコ９６の１ｓｔビンテージはルカがまだ手を入れてないせいか平凡でした･･･。
９７はどうか楽しみですね！
415 ：410：2005/09/07(水) 14:34:50 ID:ljFAiS0S
409さんへ
またまたレスありがとうございます。
白エチケットのカンティコ９６を飲まれているとは、ただ者ではないですね。かなりのイタリアワインマニアとお見受けしました。
カンティコは９８を最近飲みましたが、ヴィンテージの割には熟成感がありなかなか良かったです。
メッソリオは９７～００を持っていて、最近９８を飲みましたがものすごくパワフルなワインという印象でした。
私としてはレディガフィ００の方がバランスが良くて美味しかったです。
メッソリオ９７はもう少し待ってから飲むこととします。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:02:15 ID:SRRiJGhW
415さんへ
いえいえ、415さんの方こそ（笑）
やはりメッソリオやマセットは、そのあたりの年代は、パワフル過ぎてまだ堅い感じがしますよね？
邪道かもしれませんが、日に２～３本開けて、ゆっくり楽しむ感じじゃない時はデキャンタージュして飲む時があります。
こないだナンブロー９９を飲んだ時はスパイシー過ぎて、最低でもあと５年は待った方が良かった感じがしました。
私はトスカーナのメルローより、フリウリやアルトアディジェの方が最近は、０２や０３でも楽しめるので良く飲んでますよ。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 09:28:14 ID:sUgAmbVQ
クインタレッリのビアンコ・セッコって、
2002までで、それから先は出てないの？
これからもないのかな？
いくつかのお店に問い合わせてもはっきりしなかったので、
どなたか事情を知ってる方がいたら教えてください。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:40:41 ID:+d5MO99g
おっ、イタリアのメルローの話題だ。自分も最近、モンティアーノ
を飲んでメルローと言えばボルドーの右岸のイメージが強かった
のイメージを塗り替えられました。5kぐらいまででイタリアのメルロー
でお勧めがあったら教えてください。　
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:47:46 ID:+d5MO99g
あとレディガフィとかリコルマのような高価格帯のメルローで
1本だけと言ったら何がお勧めですか？バロンコーレが好みだった
ので自分はリコルマに興味があるのですが。いろいろ飲んで
いる方は比較した感想なんか聞かせてください。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 13:47:16 ID:JJ7v0xwY
>>419
個人的な意見ではメッソリオはパワフルなオラオラどうだ系、
リコルマはもっとおしとやかでやさしい感じ、
ラパリータは熟成で妖しさが出て、
レディガフィは若くしてバランスが良く美味しい、
マセートはヴィンテージによりばらつきがあり、
といったイメージがあります。
もちろん多くのヴィンテージを飲んでいるわけではないので、
あくまで個人的な感想です。
それこそ412さんの意見も聞いてみたいです。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 18:25:22 ID:fMs1BBvc
419さんへ
久しぶりに覗いたら420さんからのリクエスト？があったので、私の意見を書きますね。
420さんの事で大体良いと思いますよ。
好みはありますから、一概には言えませんが、近年のでオススメは、
マセット２００１ですね！抜群に良いです。熟成させたのを早く飲みたいです。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 23:59:43 ID:ttrjkE1v
>>４19-420
偏見ですがボルドーやブルゴーニュつぎ込んでる人に
比べ、イタリアにつぎ込んでる人って珍しい気がします。
お二人とも貴重な意見ありがとうございました。タイミング
よくラ・パリータの1995が安く出ていたので買ってしまいま
した。妖しさが出るにはまだ早いと思いますが楽しみです。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 00:01:56 ID:ttrjkE1v
×　>>419-420
○　>>420-421
419は自分だろうが、恥ずかしい　orz。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 03:31:04 ID:kEp7vgiW
あるオークションでルーチェの93と94が18K～で出品してあるんですけど30Kで買ったらお得ですかね？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 07:45:26 ID:YKF6CLKd
>>424
悪い仔と言わないから、ルーチェはやめとけ。
そんな値段を出すワインではない。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 12:59:58 ID:ngrier3w
リコルマ９６．９７をイタリアで見つけたので買いました。７０００円位。
日本では一時５万円もの価格が付きましたけど、今はかなり下がってきています。
生産本数が増えたのと５万円も出すほどのものではないことがわかってきたから
なのではないかと思います。リコルマはおいしいけれどヴィラ・ピローやプラネタ
のメルローと同レヴェルだと思います。こちらは４０００円以内で買えますね！
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 13:13:39 ID:ngrier3w
ヴィラ・ピローはメルローもいいけれどシラーが最高ですね。
９７年はトレビッキエーリに輝きました。これが３０００円以内。
土浦鈴木屋系列の酒屋で売っています。
ヴィラ・ピローのシラーとスクリオってどのくらい差があるのでしょうか。
価格は５倍以上違いますけど。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 17:10:18 ID:Y+gW6Yjm
俺はヴィヴァルダイアのが好きだな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 19:00:11 ID:L8vbdOfX
426、に対して答えてるみたいな427だが、同一人物ＷＷＷ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:20:51 ID:ngrier3w
４２６です。スクリオのCPを伺いたいので４２７に続けて記載しました。
４２８さんは別人です。ヴィヴァルダイアはカベルネフラン中心でメルロー
とカベルネソーヴィニオンが少し入ったものですね。これもなかなかです。
ヴィラ・ピローは全般的にCPが高いように感じられます。１７００円のボルゴ
フォルテでもかなりいけます。メッソリオ・レディガッフィ・マセートなど
２万円以上するワインは飲んだことがありませんが、価格に見合うほど４０００円
のワインとは比較にならないほどすごいワインなのでしょうか。銘柄に対してお金
を払っている印象を覚えます。ブルゴーニュには価格に見合うだけの品質差を感じて
いますが、イタリアの特にスーパータスカンについては銘柄に踊らされている印象
を持っています。５０００円以上、思い切っても１万円以上は払いたくないという
のが今までの経験から得た回答なのですが。イタリアワインに精通されているソムリエ
レヴェルの方、是非お教えください。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 23:29:09 ID:34YLLVcd
>>430
その問に明確な答えはないと思うけど。例えばリコルマの
蔵出しの価格はペルカルロと同じらしいです。市場に出ると
リコルマのほうが3倍ほど高いけど。人気が一時のものならば
プレミアで長く続けばそのワインの価格はそれぐらいだと認知され
るような。個人的にはルパンとか安くなると思ったのに下がらないし。
432 ：431：2005/09/17(土) 23:34:14 ID:34YLLVcd
取り留めのない話ですいませんが、銘柄に踊らされてると
思うなら手をださないほうが無難かと。もちろん　>>424-425
のようなやり取りに意味がないとは思わないけど。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 00:40:49 ID:1YqQiC0J
スーパータスカンでもメルロ単一とかはメルロ人気が高まってるのと
あいまって高価ですね。需要と供給のバランスなんでしょうが
サンジョベーゼ主体のスーパータスカンは手ごろなので私はこっち
ばっかり買ってます
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:22:33 ID:8oMscQbA
>>433
根性無し
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 04:25:44 ID:pAtTNhvt
>>430
メッソリオ・レディガッフィ・マセートは２万円なんかしないよ！
ぼったくり＆某雑志の評価に便乗してるだけ。しかし、それらのワインは他のワイン
メルローワインより葡萄の力があり、圧当してるのはたしか。
銘柄に対してお金を払ってるなんて思うなら１度飲んでみろって。
もちろんスーパータスカンが１番なんて思わないけど、それらのワインを
罵倒するなら、あんたの舌が肥えてないってことだ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 10:41:20 ID:1YqQiC0J
>434
おいおいサンジョベーゼのみは根性なしなのか？
高価なスーパータスカン飲む奴はスーパースカタンともいうぞ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 10:51:45 ID:RADBAOFT
430です。スーパータスカンを罵倒しているわけじゃありません。憧れている
のです。ただし価格に見合うほど品質が優れているのかどうかお聞きしたいの
です。メッソリオが２万円以下で売られているって本当でしょうか？是非、そ
のお店を教えてください。ベルガモの町のレストランでメッソリオ９７が２万
７千円くらいでリストに載っていましたが高価なので諦めました。試飲会があ
ったら是非、飲んでみたいです。ラッパリータは９４を９７年頃やまやで７千円
くらいで買いました。９６はフィレンツェで６千円くらいで買いました。両方と
もなめらかでおいしかったけど感激するほどのことはなし。ビッグヴィンテージ
のはスゴイのでしょうか。リコルマ９６、９７は前に書いた通りです。
メルロー主体のスーパータスカンってボルドーのポムロールにあてはめるとどの
くらいのレヴェルなのかも知りたいです。レグリーズクリネより高いですよね。
あとミアーニのメルロー０１を持っているのですが、これもどのくらい価値のある
ものなのか確かめたいです。２万３千円もしましたが、フリウリではいくらで売ら
れているのかな。フランス人はカルテプリ（CPのこと）をまず問題にします。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 11:13:26 ID:1YqQiC0J
CPを比較するなんてナンセンスだと思うぞ
そんなこといいだしたらハーランエステートは本当に飲む価値ありますか？
とかなっちまうだろ。CPをいえば低価格帯のうまく作られたものにかなうわけ
ないわけだし。このような高価なワインはCPや値段など気にしない方のための
ものだと思う。日本人だけだろこんなもの一般人が開けるなんて
フランスもメルロとイタリアのメルロを比べるのもなんだかなー
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 12:06:55 ID:RADBAOFT
437です。438さんのおっしゃることはごもっともです。
文化に優劣をつけられないようにワインも個性を味わうものですね。
ただし個性といってもそこに基本的な品質があってはじめて評価できる
ものなのだと思います。２０００円ワインのCPではなく、もっと高次元
でのCPの基本を比較したいだけです。
それとボルドーのメルローとトスカーナのメルローとの基本的な相違
ってどんな点にあるのでしょうか。トスカーナのメルローは緯度が低い
ためにボルドーよりやわらかで早飲みできると聞きましたが。
素人が飲んでボルドーとトスカーナとの違いは理解できるものなので
しょうか。ドメーヌの違いをこえてボルドーとトスカーナとの地域的な
個性の相違が認識できるものなのでしょうか。
ハマッているのはCPが低いといわれているブルゴーニュなのでイタリア
ワインについては初心者です。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 12:13:19 ID:YZJeHPKr
>>435
自分は20k以下ならレディガッフィが欲しいです。やっぱりセール？
海外ならと言う落ちはやめて欲しいが。たいてい即完売で買えない
のが普段の売価なら2万なんかしない問い言う言い方は言いすぎだと
思う。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 13:11:46 ID:T5AZmuR7
435です
携帯から書いてます。もし海外だといったならダメなのか？
ワイン屋で売ってる値段なんて勝手に自分の店で値段付けてるんだぞ？
私は色々なインポーターと付き合いがある（リストランテなどの関係者ではない）ので、
他の人よりは安く買えて当然だが、リコルマの話が出てきたので言うが
仕入れ値はいくらだと思う？聞いたらみんな欲しくなってオークションで売りたくなる金額だと言っとくわ。（儲けるだろうから）
近所の酒屋や楽天で買ってる人は２万出して買って下さい。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 13:56:00 ID:YZJeHPKr
>>441
うん、だめ。自分はインポーターと付き合いはないが、一部の店で
お得意様向けの内輪のセールを利用したことがある。自分が買ってる
価格は441さんより高いだろうけど、それでもオクで転売すれば利益
がでる。441のラストの文ににじみ出てるけど、他の人が利用できない
入手法での価格を言っても自慢にしかならないだろう。いや、素直に
羨ましいだけなんだが。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 14:19:22 ID:1YqQiC0J
店の購入価格はその1本じたいの値段は安いが他の安いクラスのワインも抱き合わ
せで大量にかわされてるでしょ

CPっていう以上は品質/値段だからそれに低次元も高次元もない
論じるならばうまいかどうかだけを論じるしかないのでは？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 15:52:17 ID:RADBAOFT
430です。リコルマ９６．９７はリグーリア地方の酒屋で７ｋで買ったので
元値は安いのは知っていますが、メッソリオやレディガッフィはイタリア
でも１５ｋ以下で買うのは難しいのではないでしょうか。このようにすごい
プレミアがついてしまっているのでスーパータスカンはCPが高くないのでは
ないかと言っているのです。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 16:09:32 ID:RADBAOFT
430です。何度もすみません。
この掲示板を見て「イタリアへいけば安く買えるんだ！」
と思った人がいるかもしれないので一言。

イタリアの酒屋でもすでにプレミアがついているところがほとんどです。
特に大都市ではプレミア価格の情報が伝わっていますので。
ミラノのペックでもフィレンツェのエノテカアレッシイでもプレミア付きです。
というよりも在庫がありません。だから地方の酒屋を探し回るしかありません。
ヴェローナの酒屋はさすがヴィニタリーが開催されるだけあって古いヴィンテージ
のものからすごい在庫がありましたが、価格も１ケタ多いのではないかと思う価格
です。たぶん日本の方が安いと思います。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 18:20:10 ID:T5AZmuR7
まず人に聞く前に色々飲んで、（しかもビンテージもだぞ）たしかめなさいって。
そりゃペトリュウスなんかに比べたら、まだまだなのかもしれないが、
４０００円のと比べたら明らかに違うのはたしかだよ。
あんまりぶつぶつ言うんだったら、ずっと安いワインでウマイのを探してれば良いじゃない？
２万だして見合うか見合わないかなんて言ってる様ならワイン飲みとしては失格の様な気がするがな・・・。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:26:12 ID:F/x8vH3l
ＣＰ比を追及する気持ち、同感です。
僕は安い、旨いワインを求めていくうちに、次第に価格が上がっていき、
あるとき結局「旨い＝高い」に行き着いてしまいました。
安いワインにはどこかしら欠点があって、それを考えるのが楽しい。
いいワイン（高いワイン）は当たり前の様に旨くて減点することで評価する印象。
今は、どの価格ラインが「ブランド買い」なのかを探っている気分です。
それが判ったところで意味など無いですが。

おっと、イタリアワイン版でしたね、最近飲んで美味しかったのは
チェレットバローロゾンケラ1998です、CPいいですよ。
バーゲンで3000円でした。こういう瞬間が楽しくて飲んでます。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:09:14 ID:E4rZM8Hc
安ワインしか飲まないおれに、モンテ・アンティコ・ロッソレベルで全然感じの
違うワインを教えて下さい
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:28:33 ID:RADBAOFT
ピエモンテのバルベーラかドルチェットはいかがですか。ぶどうの品種名です。
バルベーラの中には高級なものもありますが、作り手によってはドルチェットで
1500円くらいで買えます。酸味が効いて果実味が豊かなワインです。
450 ：448：2005/09/18(日) 22:38:06 ID:E4rZM8Hc
>449
ありがとうございます
色々探してみます
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 22:41:27 ID:V3ezYkN6
オレはブルネロ買う金が無いのでロッソで我慢しているよ
いつかはソルディーラを飲んでみたいものだよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 14:41:45 ID:IdxAk6EU
トスカーナ情報は溢れているので、フリウリ、アルトアディジェ情報を教えて
ください。ミアーニやグラヴナー以外にも掘り出し物があったらいいな！
ラグレインやリボッラジャッラと聞くと興奮します！
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 23:49:09 ID:DtmJNk2L
ミアーニ美味いと思わん。
値段高いしワイナートのおかっぱ君褒め過ぎ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 01:37:34 ID:vRNKgIuH
ミアーニのビアンコ９６は美味しかったなあ。
これで６ｋなら合格でしょう。でも生産中止なんだっけ。
トカイ９８はたいしたことなし。リッボラジャッラは開けるのを
楽しみにしています。カルヴァリって手に入らないですね。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 03:22:41 ID:w/ir4thq
カルヴァリ奢りで呑んで。。。orz
3/4はレア度の値段。
リボッラも過度の期待は凹む。
おかっぱの煽り過ぎの最たる造り手。

凝縮感がワインの美味さだと思うなよ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 04:32:40 ID:5t3R+qyL
知ったかぶって、どこからか引用してきたのか？ＷＷＷ
誰も擬縮感なんかいってね～し
ミアーニ飲んで、そんな言葉使いする様なｵﾏｴは大したﾔﾂではないな。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 07:53:53 ID:zz9hLwzU
>>454
そうなんだよ、今は単独品種のみになっちまった。
高いがｳﾏｰなのは、トカイフリウラーノ、信じがたい甘さとフレーバーがある。

>>452
「ダミジャン」なんかどう？
名前は藁だが結構いけるぞ。あと「リス・ネリス」かなあ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 08:34:28 ID:c70HinOS
ミアーニなんて飲み頃くるまで時間かかるだろうに
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 14:14:48 ID:zz9hLwzU
>>458
ビアンコはそうでもない。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/20(火) 20:21:49 ID:vRNKgIuH
４５４です。４５７さんのお答えさすがです。プロの方ですか？
そういえばDamijanのリボッラジャッラはグラヴネルを思い出す藁の香りに
満ちたフレッシュなものでした。レヴェルが高い！　生産本数僅か１４００本。
ダミジャンと書かれていますがダミヤンと発音するようです。
ここゴリーツィアはオーストリア＝ハンガリー帝国の領地だった場所ですから
イタリア語ではありません。確かダミヤンもビオディナミ系なんですよね。
皆さんでダミヤンを流行らせましょう！
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 03:47:19 ID:90lVqyh9
発酵不足の残糖に寛容な方々ばかりですね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 03:49:11 ID:90lVqyh9
>>456
擬縮感？ププッ
かんじべんきょうしてくださいな
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 15:40:55 ID:ljKBuTVl
↑ププッって気持ち悪いな～。
そんなお前も人の事なんか気にしないで勉強しろ！漢字ぐらい使えっつ～の
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 17:47:08 ID:+xHwj3VH
みんな色々くわしいね～。
俺もワイン好きで飲み始めて２０年以上たつけど、銘柄や何かをここまでかたれないもんんな。
安いやつでなら、エスト・エスト・エストは名前憶えてて、良く買うけどね。
１３年位前にフィレンツェの町の食堂で、ただで出てきたピッチャー入りの白ワイン旨かったな。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 20:20:07 ID:50AX1Bs9
>>464
折もボローニャの町の酒屋でワイン買った時に、近所の人が瓶もって買いに来てたのがあった。
瓶一本、日本円で300円くらいだった。
飲ませてと言ったら、「ワインたくさん買ってもらったから、いくら飲んでもいいぞ」といわれた。
赤も白もとってもｳﾏｰだった。
でも、今思えば、旅先の雰囲気に酔ってたんだと思うよ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:37:44 ID:N1eGQP5H
2001年にミラノ近郊のレストランでグラヴネルのロッソ1988を飲みました。
蔵出しのこともあり保存状態もよくビロードのような滑らかなワインでした。
ボルドーの２級レヴェルのポテンシャルはあると感じました。
昨年、日本でも９０年代前半の蔵出しが入荷したようです。このロッソはいつ
から作られはじめたのでしょうか？ご存じの方がいたらお教えください
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:24:36 ID:Co0CLxXk
あっそ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:10:02 ID:nuEBLzP8
誰かビービーグラーツのグリッリデルテスタマッタのラベル違い
「ソッフォコーネ・ディ・ヴィンツィリアータ２００２」買えた人いる？
欲しかったなぁ～もう買えないのかなぁ・・・。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 19:48:56 ID:Y4KToQeE
なにいってるかわからん。チョッチョリーナ・クイタイーナって感じ？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 23:18:16 ID:3eUAI8JU
ソッフォコーネの意味はスレの品位を下げるので書きませんが興味のある方
はお調べください。イタリア人も俗語が好きですよね。ちなみに私はカザマッタ
しか飲んだことがありません。デイリーワインにはピッタリ！
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 04:03:53 ID:KHbvE/Gv
470、分かってるじゃ～ん！だから欲しかったんだよー（笑）
てか２本ゲットしました！！カザマッタはあの値段ではうまいよね。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:23:07 ID:g3vziePw
値段なりだ罠
わざわざうまいっていうほどのワインじゃない
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:41:42 ID:/0CHbAfj
ここ、安いワインから高いワインまであった・・。
http://order-made.boo.jp/shopping3wain.htm
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 20:11:16 ID:lhjl453O
シチリアのタスカダルメリータ社のワインは最近見かけなくなった気がします。
レガレアリビアンコ、ロッソはあるかもしれませんがノッツェ・ドーロやロッソ
・デル・コンテが飲みたい！フレッシュな香りに溢れたシャルドネ、評価の高い
カベルネソーヴィニオンなどが入荷されないものでしょうか？
475 ：ちらし：2005/09/25(日) 00:57:11 ID:7oXEwZsw
コル・ディ・ルーナのメルローとカベルネ、両方2004を買った。
うまいといいな
476 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/25(日) 22:12:05 ID:2dpVv5Gk
フォンタナブレッダのバローロのラベル（200年）が昔と変わっている（ボトル形状も）のですがこれは
・心を入れ替えた
・単に高額版を新規作成
のどちらが正解に近いのでしょうか？
477 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/25(日) 22:13:15 ID:2dpVv5Gk
な、なんでこんな名前に？
478 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/25(日) 22:59:17 ID:dyzIwjxQ
>>476
デザインを変えただけ
479 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/25(日) 23:59:49 ID:tPyw1SpL
>>476
200年っておめーどんだけ古いの飲んでんの！！
ってのは抜きにして、最近のビンテージはこれがフォンタナフレッダ？？
って位早くに飲んでもそれなりに旨い。
480 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/27(火) 03:20:25 ID:W4GbIOKQ
なんでこうもイタリアワインスレって盛り上がらないんだろ？
上がり下がりもしない日多いし、
2ch特有の否定しか出来ないやつ多いし･･･。
481 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/27(火) 08:09:38 ID:W2HkU3Fb
ドイツスレの惨状に比べれば…（つД｀）
482 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/27(火) 16:08:47 ID:UgSStmaz
サッシカイア95とオルネライア95が同価格なら、どちらにすべきだろうか？
483 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/27(火) 16:15:01 ID:zdT21Bp1
>>482
95ならオルネライア。
484 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/28(水) 00:12:11 ID:6TxUCkUn
483と同意見。
485 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/28(水) 01:32:54 ID:KxrIRkwK
俺は否定ではなく95なら、どちらも買わないです。8000円以下なら買いますが･･･。
486 ：484：2005/09/29(木) 00:44:33 ID:shts8Jve
>>485

そうかなあ。先日飲んだOrnellaia95、とてもおいしかったですよ。
たしかに１万円以上ならちょっと考えるけど、それでも若いヴィンテージの
スーパータスカンを買うよりいいと思う。
487 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/29(木) 22:27:47 ID:WNQgJaQC
先週ローマでラゴーセ　ヴァルポリッチェラ買ってきました。
宿舎となりのタベルナで20ユーロ
488 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/09/30(金) 21:43:54 ID:0JJkUrG0
みなさん　マッセート９７　いくらまでだす？



税込み１９K・・・・
ボられた予感orz
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 20:07:00 ID:TcYN6B0a
>>488
普通のお店ならそんなもんじゃない。そもそもスーパータスカン
のバックヴィンテージはあまり見ないし、ヴィンテージ的にも
90年代最高と言われている年だし。欲しかったならぼられたという
ことはないと思う。
490 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/01(土) 21:49:27 ID:L0qctoCQ
>>４８９さん
ありがとうございます。
自分としては高価な買い物だったので
なんか不安だったんですが・・・
まぁ　金額も納得してます。
さて・・・いつあけようかな・・・
491 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/01(土) 23:54:17 ID:qP+9CjKV
>>476
醸造責任者が替わってから造る最初のワインだからかな？？
492 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/02(日) 00:01:08 ID:wzNhpwXs
？？
493 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/02(日) 00:03:16 ID:m4W691CW
？
494 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/03(月) 13:18:24 ID:nb9MkBn4
昨年飲んだカンポロンゴ’97がよかったので
デパートのイタリア展で見かけた
カンポロンゴ’99を即買。
ほかにもたくさん買い込んだので届くのは後日だけど
すごく楽しみ。
495 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/04(火) 01:49:44 ID:aoW3vRHg
>>494
銀座松屋でしょ？
496 ：み：2005/10/04(火) 16:14:49 ID:pXiDHPpE
テヌーテ・デットーリはよかったです。
497 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/08(土) 04:27:25 ID:fWVQFAIf
30Kくらいのイタリアワインを何本か買いだめしたいのですが、お薦めあります？
赤のﾌﾙで、後味がイースト菌ぽいのが好きなのですが。
498 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/08(土) 04:33:57 ID:fWVQFAIf
あ…3Kでした…
499 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/08(土) 14:57:17 ID:W44qlLxs
マッセート飲みたいけど、なかなか売ってないなぁ。
500 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 01:40:42 ID:RR8fHMVG
今日新橋でタシナイア飲んだが美味かった！
501 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 04:36:11 ID:MP2RxzDa
俺ねイタリアに１０年以上住んでたけど、ワインの銘柄に詳しいイタリア人なんて１０人に一人もいたかな～
だいたいの庶民（人口の９０％以上だと思うけど）はVINOTECAに自分のボトル持ってって樽から注いで買ってた。
おれは、８０００リラ位のボトルばっかり買ってたら、VINOTECAの親父が、おまえいつもボトル買ってるけど、もったいねーからこの樽から買っていきなーと言われる始末だった。
ワンボトル２０００リラ位（１EURO)でね。美味しいワインをたしなむなんてしゃれた物じゃなくてむしろ食事の一部って感じでね。関係ないけどなんか鉄道員って映画の主役の親父がワイン飲んでるシーンが典型のような。
ナターレの時に、奮発してSASSICAIAのボトル持っていったら気付いてくれた人役２０分の一人だったな～。
個人的に好きなワインは、NEBBIORO D'ARBA /BAROLOなどの、ピエモンテ州の物が多いみたい。
でも、ワイン通でもないので、目隠ししての飲み比べしても殆ど解らないのでは（笑い）
やはり美味しい食事と、食事を共にする素敵な人との会話が、ワインを美味しくするんだと思います。
502 ：ロッソネッロ：2005/10/09(日) 06:58:03 ID:E5GMpezi
俺は、今、イタリアに住んでるけど、、、５０１＞の言う通り、
今で、やっと、味のわかるイタリア人出ててきたけど、
こいつら、ワインの楽しみ方うまいよ～～
世界一のワイン生産量に対してソムリエが２０００人弱しかいないんだもん。。。
いったい、誰が管理してるのかが、一番のなぞ。。。
503 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 08:37:22 ID:ph1L0Smp
べつにソムリエ要らないでしょ～。そこらの町の酒屋や居酒屋のオヤジやおばさんでも
一通り味が分かってるのがふつー。日本みたいに紙で勉強しただけで実はなんも
分かってないソムリエが存在する国の方が異常だとおもうけど。
504 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 09:26:21 ID:RR8fHMVG
名前だけのソムリエイラネ
505 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 16:25:36 ID:+osWvxJr
なれないワインヲタの妬み
506 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 17:01:25 ID:n25VBxgT
今新宿伊勢丹でやっているイタリア展のワインは、どうなんでしょうね。
面白そうなもの、お買い得なものがありましたか？
04年のコンクールナンバーワンソムリエ（田崎氏と同じもの）も
来日して来店するとか？
507 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/09(日) 23:36:49 ID:xS8xJteA
こないだ人にイタリアワインをプレゼントしてもらったんですが
なかなか美味しく自分でも購入してみたいと思っていますが
価格の他どういったものか教えてください。
コルクに”Bonti-Pierluigi 52a-Li"の焼印のある赤ワインでした。

ワインの知識は超初心者といってもよく
一緒に飲んだ友人は重い味がするといってましたが
それってどういう表現だよｗ ってレベルなので
色々教えていただけると嬉しいです。
508 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/10(月) 01:04:02 ID:Na+0nrCn
コルクに書かれたのは生産者名でしょうけど、それより
ラベルに書かれた情報の方が判りやすいと思います。
それを出来るだけ詳しく、ここに書かれたら？
509 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 22:11:56 ID:Ub+QuduA
50＆50（99年）に1万円＋αの価値はあるのでしょうか？
店で瓶を手にとって見ていたら「買え」と勧められましたが。
510 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 22:35:26 ID:XOJ4crIi
ありません。シエナで5000円も出して買いマスた。フツーにおいしいけど。
511 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/11(火) 23:53:34 ID:mHGixUHL
>ラベルに書かれた情報の方が判りやすいと思います。
>それを出来るだけ詳しく、ここに書かれたら？

うーん既に瓶ごと捨てられてた
残念！です。

512 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 00:19:07 ID:sLKqIZ5I
ワインは、まずラベルに情報が詰まってるのですよん。

ちょっとだけググッたらね、上の作り手？はトスカーナのみたい。
だからトスカーナの赤じゃないかと思われる。
英語かイタリア語が分れば、上のBonti-Pierluigi でググって
出てくる外国のサイトからも情報が得られるかも。
日本語サイトも捜せばあるとは思うけど。
513 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 01:46:55 ID:xDFstIiq
age
514 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/12(水) 22:29:31 ID:icq4RoNb
>>507
http://www.nettarietruschi.it/aziende_san_giusto.aspx
このうちのどれかですか？
因にトスカーナでも海沿いのワイン。日本で売ってるのは見た事が無い。
ひょっとして誰かの土産ですか？
515 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/13(木) 01:33:33 ID:qVqucwO5
>>514

素晴らしい！右上のがまさにそれだと思います。
イタリア語はさっぱりなので左下に引っかかりそうでしたが
白と赤の違いくらいはわかりましたｗ

そうですね入手経路は謎ですが
プレゼントなので、珍しいのを選んでくれたのかもしれません。
日本で売ってないなら、また飲んでみるのは難しそうですね・・・。
516 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/18(火) 03:20:50 ID:/sRELN/R
みなさんが今まで飲んだサンジョヴェーゼでＮＯ、１は何か聞かせて欲しいです。
ブルネッロなしで・・・。俺はちなみにヴァルジャーノ９９かな～。
あの重厚差と長い余韻はシラー、メルローが混合されてるとはいえ、すばらしかった。
個人的にはイルカルボナイオーネやフラッチャネッロとか好きだけど・・・。
517 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/18(火) 14:45:14 ID:EXe8e+ku
エディッツォーネは？　サンジョベーゼには入らないかな？
518 ：薬丸 ◆8Oa9wxlKQg ：2005/10/19(水) 00:07:30 ID:Cnivtp8x
＞516
99ヴァルジャーノ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でも漏れは一緒に呑んだ99ペルカルロのが好きでした。
01が今、安く出てますよね。どなたか飲まれました？
519 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/21(金) 23:56:58 ID:6lPVDtDQ
シニアソムリエ 粟田圭一のサイトはイタリアワイン専門でなかなかおもろい。
http://www.awatalia.com/
520 ：ちらし：2005/10/22(土) 22:13:41 ID:wxK1QpID
お約束だが

宣伝乙
521 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/23(日) 04:20:30 ID:3Zf2ULrW
516だけど、みんななんもないの～？イタリアワイン飲んでないの？
ちょっと残念・・・。
イタリアワインスレってやっぱり不人気なんだね。
522 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/23(日) 10:28:41 ID:wwnk3imL
カ・ドニーニのカベルネ飲んだ。
安くてうまいノー
523 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/23(日) 14:26:04 ID:zUH8l1Cg
新婚旅行のとき飲んだジェオグラフィコのキャンティクラシコは安ウマだった。
サンジョベーゼのイタリアワインは食べ物にあわせやすくて好きです。
1000円～2000円くらいのワインは、気楽さと楽しみやすさでイタリア買うことが多いですね。
524 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/23(日) 19:10:27 ID:EP/BTPn8
イタリアで飲んだPanzanello のキャンティクラシコレゼルヴァ93はキャンティに求める
全てが凝縮したワインだった。
でも一番旨かったのはペルゴル　トルテ　90。
525 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/24(月) 01:32:39 ID:QcJCxLD8
>>499
先日行った新橋の店に又行ったのだが、マッセートあったぞ！
確か１９８００位だったかな？もしかしたら１３０００だったかもしれん
スマソ
ヴィンテージ忘れた。
526 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/24(月) 18:31:13 ID:q5mgq8nV
マッセートが１３ｋってありうる話なのだろうか？
527 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/25(火) 04:30:15 ID:2rpl6MOb
昨日誕生日だったんで、ドゥーカ・エンリコ86を開けてしまいましたよ。

しかし、シチリアは今一番みんなが欲しがるワインを作ってんのはプラネタなんだよな…。
528 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/25(火) 15:52:21 ID:HIIpackb
>>527
プラネタってうまいか？
厚化粧で酸味に乏しい・・・
529 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/25(火) 16:06:07 ID:Sf516one
同感
530 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/25(火) 19:38:18 ID:YWcTeqSn
プラネタのシャルドネ、メルローは4000円で飲めるワインの最高峰です。
531 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/25(火) 20:33:50 ID:qTnTMXBn
今でも思い出すフェルチアイア。
新宿の伊勢丹で１７００円くらいで買って、帰宅して飲んでみたら
値段の付けまちがいじゃないかと思ったくらい旨かった。
その後は３０００円弱で売られているので衝撃度は減ってしまったが
532 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 03:26:10 ID:loUcSXxK
あんまり経験ないんで、よくわからないんですが、
ワインの特徴とか飲まれた方いたら、教えて下さい。

カルメネッロ２０００
テヌータ・ディ・トリノーロ２０００
ヴィーニャダルチェオ１９９８
ブルネッロ・ディ・モンタルチーノ・サヴィオーニ９７、９９
サッシカイア２００１
ボルゴーニョ１９９０
ガッブロ２０００
オルネライア１９９７
チンチナート２００３
パッソピッシャーロ２００１
ソレンゴ２００１
コンティ・セリサス・サリス・スフォルサート２００１
デュカ・サンフェリーチェ・リブランディ２０００
バローロ１９９８ラセッラ
グラナート
ルメン

こんな感じのワインをもってますが、
全然、飲んでません、
飲まれた方、おられたら、どんな味か教えて下さい。
情報、感想をあったら教えて下さい。
533 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 07:17:37 ID:XZNngcwt
持ってるなら、自分で飲めって…。
534 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 10:33:35 ID:W2ugdEB9
533に同意。
聞く意味がわからん。
535 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 12:20:58 ID:Q4IAYOHu
つ【自慢】
536 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 19:36:15 ID:+4tRfgYT
経験を積むためにも532にはボルゴーニョ１９９０あたりから
先入観無しに飲む事をお勧めする。
このビンテージは飲んだ事無いが、ちょっぴり渋目な味わいだと思うよ。
537 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 20:08:50 ID:loUcSXxK
いや、そういう訳ではないのです。
せっかく飲むのだから、
一番、いい時期に飲みたいなと、
あと、合わせる料理とかも知りたいなと、
そういったところです。
538 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/28(金) 23:53:04 ID:yokonnuL
消えろバカ
539 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/29(土) 00:58:21 ID:/ueVfaOf
お前が死ね
540 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/29(土) 08:35:33 ID:gGVCQFTJ
はっきり言う、全部あと五年はおいとけ。
541 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/29(土) 14:31:33 ID:dzejYL92
532にマジレスすると、ガッブロ、バローロ以外はもう飲んでも大丈夫だろ。
一番いい時期なんて誰にも分からないよ。
542 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 00:25:09 ID:HlRB3nuq
スクリーオいい！
543 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 09:45:16 ID:XCfi6dV0
昨日、初めてジュリオ・フェッラーリ９５を飲んだけど、さすがにうまかった。
シャルドネ１００％なのに、酸が強すぎず、非常に飲みやすい。
サロンを上回る評価をしている人も多いが、本当なのだろう？
いずれは、サロンを飲んでみたいが、２万円は高い！
544 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 22:18:50 ID:8C04YrUI
>>516
サンジョベーゼでおいしいかったもの
カーザエンマ　キャンティクラシコリゼルバ９７、2980円でした。
あとはファットリア　ヴィティチオのプルナイオ９７
これも３ｋ以下でした。ペルカルロ、ジュスト　ディ　ノートリ
など目じゃないうまさです。
545 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/30(日) 23:51:23 ID:6skvvi6u
>>544
95はもっとｳﾏです。

>>543
サロンを上回る？、95のサロンは今のところないから、評価できぬが、
全く違う感じだぞ。
比べるのが変と思うが。
546 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/31(月) 00:23:16 ID:NSmpA0EP
ぼくはバルバレスコかバローロしかのみません
547 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/31(月) 17:46:30 ID:sU8sPBsW
>>546
じゃあ、好きな生産者を教えて！
548 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/10/31(月) 22:07:58 ID:eCG9Niz3
546
世界が狭くてｶﾜｲｿｳな人ですね。
549 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/01(火) 02:25:22 ID:YTPjY7hE
新橋のマッセート確認してまいりました！
￥１３０００は間違いでした！￥２９８００なり！結構すんなやっぱ。
550 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/01(火) 08:09:05 ID:Ee+kl8R7
レディ・ガッフィ2003が出てたけど、これはどんなものかにぃ？
551 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/01(火) 09:38:10 ID:oJ9v8aaP
>>550
もっとも手に入りにくいスーパータスカン、
でも、メルローならマセットのほうがうまいと思うが・・・
552 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 01:20:51 ID:pBiV2xE1
￥3000↓のイタリアワインばかり飲んでいるんですが、BERCOREとOPIが今までで
一番美味かったです。これより美味いと思うワイン教えて下さい。まだワイン暦
1年程ですので、せいぜい200本くらいしか飲んでないですけど・・・・
553 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 02:22:14 ID:Jyu/wHTV
サンタ・クリスティーナ
554 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 02:31:56 ID:pBiV2xE1
サンタクリスティーナは飲みましたが、↑2本より美味い？？？
544さんのカーザエンマのキャンティとプルナイオ飲んでみたいけど、
どこで売ってるんだろ・・・・・・・・ちなみに東京在住です
555 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 02:56:09 ID:Tnm4VvDF
ﾏｯﾊ>555～♪
ﾌｧﾗﾝｷﾞｰﾅ
556 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 08:31:51 ID:PYZ1p/8i
>>549
マッセートは０２なら１９ｋくらいで売っています。
なんでそんなに高いの？９７じゃないの？
557 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/02(水) 18:03:15 ID:oZP8WYr9
９７だろうと高過ぎだって・・・。
558 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/03(木) 01:22:16 ID:bbLswE+J
＞＞５５６
すまん、小売では無くレストランだったんで。
559 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/03(木) 01:26:42 ID:PMF0bJO+
オークションで落札した1500円のバローロ、値段相応だった。
1500円ならまぁいいかっと思ったが、通常3-4000円の品らしい。
ある意味凹んだ。ちなみにソリアの2001年もの。
560 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/03(木) 14:34:26 ID:YsDB2ywL
>>555
どのファランギーナ？
561 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/03(木) 21:16:38 ID:GF3bkwD0
皆さんどうやってそこまで詳しくなられたんですか？
562 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/04(金) 04:25:59 ID:CB+TXA9T
ええと、報告します。
阪神のワインコーナーでAUGUSTALEのワインを購入しました。
輸入業者はメモスです。
値段は３０００円～４０００円くらいだったと思います。
買って、すぐに飲みました。
明らかに吹き出しています。
コルク表面にワインが附着しています。
メモス保管時に吹いたのか、阪神搬入後に吹いたのか、
わかりませんが、味は少し酸化しているように感じます。
元の味がわからないので、何とも言えないのですが。
もし、間違って買う人がいたらいけないので一応報告しておきます。
563 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/04(金) 04:49:28 ID:M/YcNTEp
好きこそ物の上手なれ。
まぁ自分も含めて全体の３～４０しか知らない奴がほとんどだから、大丈夫だって。
564 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/04(金) 06:41:43 ID:MTqtFC0P
ノヴェッロもうすぐですね！味はともかく､お祝い的雰囲気は好き。
565 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/04(金) 14:45:59 ID:pq3P5Iwz
>>564
もう売ってますが・・・
566 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/04(金) 21:58:20 ID:39L3tNyM
>>565
11月6日じゃないの？
567 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/05(土) 13:15:25 ID:p9pfgn1y
イタリアにはそんな法規ないから。
568 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/05(土) 22:46:30 ID:lJ/KJjYk
>>554
プルナイオはスーパーよしや店舗、ネットで買えます。４ｋ前後。
私はモニーレよりプルナイオの方が好みです。
カーザエンマのキャンティクラシコ、およびリゼルバ、ソロイオはよしや
、西武デパートで見かけたことがありますが、今どこに残っているのかは
わかりません。ネットで丹念に検索してみてください。ソロイオは６ｋくら
いのメルローのスーパータスカンですが、ウマーいです。メッソリオ、
レディガッフィ、マッセートなどに２０ｋも３０ｋも払っている方は是非
飲んでみてください。
569 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/06(日) 00:57:06 ID:uN3tmXLX
>>568
スレありがとうございます。カーザエンマはネットでも見かけないですね・・
ソロイオはプランタン銀座にあったような気がしますから、明日にでも買って
みます。とりあえずネットでアマのキャンティクラシコとブランカイアの
キャンティクラシコを注文しようかと思っていますが、飲まれましたか？
570 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/06(日) 07:15:47 ID:oGxjKUxw
>>プランタン久しぶりに行ってみたくなりました。ただし高めですね。
私の記憶ではエンマ＞ブランカイア＞アマの順に好みでした。
アマは９４カズッチャがおいしかったです。
キャンティでは他にジョルジュレーニも好きです。これは土浦鈴木屋
系列で買えます。
571 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/06(日) 10:19:11 ID:TjZmeFoR
>>568
同意！
ソロイオ、メルローのスーパータスカンのなかでもCPは最高と思う。
もっというと、ラパリータ、マセットと並ぶうまさだ。
572 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/07(月) 00:28:00 ID:bzuI4tmd
>>570
ソロイオ99飲みました。美味ーーいですね。この価格帯だとサンテミリオンGC
やポムロール買えるのでこれまでは敬遠してましたが、こっちの方がCP高いかも
しれませんね。1500-3000イタリア3000-5000ローヌ,ブルゴーニュ白
5000↑ボルドー、ローヌ（ブルはまだ基本的に手をだしていません）という
選択肢だったんですが、イタリアももっと飲んでみます。97や95は売ってないよ
ねーー。
573 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/07(月) 18:12:49 ID:Wne6s3rS
>>567
　Ｎｏｖｅｌｌｏは毎年１１月６日解禁と法にあります。
　売ってた酒屋は問題ありですね・・・
574 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/07(月) 18:43:30 ID:Ic0iK5xS
>>573
その法律っていうのはイタリアの法律ですよね。
国外の場合には治外法権になるのでは？
それとも海外へ出港時点の日付に規定があるのでしょうか？
いずれにしてもＤＯＣＧだって信頼できないザル法だし。
そもそもイタリア人は「法律は破るためにある！」と思っているはず。
575 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/09(水) 16:55:52 ID:FrMrI6pJ
ブルネロ・ディ・モンタルチーノ／ゴレッリ
というのを入手したのだけど、どういう味？
すばらしいものだったら、特別な時に飲もうかなと思うけど、
大したことなかったら、普通に飲んでしまおうかなと思うので。
知ってる人いたら、教えて。
ちなみにビンテージは９９年です。
576 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/09(水) 17:14:39 ID:3VvCVWlI
>>575
ゴレッリって造り手なのか、あんまし聞かないね。
99はブルネロの当たり年だが、
577 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/09(水) 21:55:47 ID:UVSKSggq
>>575
ゴレッリっていうのはヴェロネッリにも載っていません。
とついでに見たルカ・マローニ２００２には載っていました。
ただしヴィンテージは違いますけど。
Gorelli Due Portine Brunello di Montalcino 1996 ７６点
価格Ｄ（１５ユーロ以上不明　Ｄまでしかランクないんです）生産本数6000本
よくはわからないけどフツーのブルネロでしょう。
578 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/09(水) 23:25:56 ID:FrMrI6pJ
飲み頃は大丈夫なのかな？
あと、実際に飲まれた方の感想もきいてみたい
579 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/10(木) 01:00:16 ID:bMddA2Kf
>>575
一ヶ月ほど前に飲んだ感想です。
　全体的にまだ閉じた印象ですが、ブラックベリーや黒コショウのような香り。
　中樽熟成？なのか極め細かくやや穏やかなタンニンが特徴。
　他の造り手だとタレンティやチャッチ・ピッコロミーニのボディをやや軽くした
　感じ。飲み頃は少なくても２年後、出来れば５年程置きたい秀逸なﾌブルネロです。
580 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/10(木) 01:44:17 ID:26tfrhNR
先日マッセートとサッシカイア９８飲んだがイマイチだった、希薄な印象
で香りも弱かったなぁ・・・ブルネロ・ディ・モンタルチーノ（アルジャーノ）
方が香りが良かったぞ。
581 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/10(木) 05:59:05 ID:TNrOdAJv
フレンチオークとアメリカンオークの香りの違い分からんとです。

あと、もうバローロ/リヴァター　２００１のんだことある人いたら、感想ください。
582 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/10(木) 14:59:36 ID:K8yeppc8
>>579
なるほど、ありがとうございます。
それでは、どちらにせよ、もう少しおいときます。
583 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/12(土) 16:15:42 ID:Nka5CxpX
ブルネッロ　レニーナ９７を飲んだけど、ブルネッロ好きの私には、非常に満足できる味わいだった。
さすが、GAJAのワインだ！ちなみに、１万円前後でお勧めのブルネッロはありますか？

584 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/12(土) 17:08:13 ID:AAM7KnUr
ポッジョアルベントリゼルバ、シロパチェンティ、
フィオリータなどかな。（１万もしないけど）
でも今手に入るのでは飲み頃はまだまだあとだけど、今飲んでも旨いのはたしかだよ。
585 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 00:08:26 ID:IQSs6Zpf
>>583,584
レニーナは’９７からバリックのフレーバーが強くなりましたね。
　個人的にはそれ以前のものの方が好きです。先月飲んだ’９０は抜群でした。
　革新的な造りが好きな方にシロ・パチェンティやフィオリータはお勧めですね。
　あとファンティやカステッロ　ディ　アルジャーノなんかも良いのでは？
586 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 00:45:30 ID:8J2KZvyN
えらい詳しい人ですね
587 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 07:41:21 ID:Vb7QAY2c
パチスロで１０万摩ってるよりは聞き捨てがよろしい。
頑張ってください
588 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 10:53:18 ID:vsLFDp+o
>>585
レニーナって90なんかあった？
プロミスのこと？
589 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/13(日) 12:58:54 ID:LFiSVygM
584です。
レニーナ９０、私も今年３月くらいに飲みました。
抜群に美味しかったです。
まだGAJAが買収する前のものです。
たしか９４くらいからGAJA名義になったんじゃなかったでしたっけ？
590 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/14(月) 17:48:34 ID:7J9cm48t
>>588
Pieve di Santa restitutaという造り手がもともと造っていたブルネロをGayaが
買収したため、’９０は以前の造り手の物。伝統的な醸造法をする秀逸な造り手でした。
ちなみにプロミスは同じGayaの名がつくトスカーナワインですが、別の地域で造ってますよ。
プロミスも’９７くらいまでは好きだったなぁ・・
591 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/17(木) 01:53:52 ID:cfKBjeEM
>>590

Gaja だよね？
592 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/21(月) 23:05:58 ID:24T0bN2I
ビービー・グラーツのテスタマッタってどうよ？
593 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/22(火) 03:41:17 ID:DKInMDrw
592＞＞
俺はテスタマッタ2000を飲んでから、サンジョヴェーゼがますます好きになった。
サンジョヴェーゼの可能性がますます広がった気がする・・・。
今、2003出てるから一度飲まれてみては？
594 ：592：2005/11/22(火) 08:08:25 ID:DVhcgD3l
>>593
サンキュウ　その言葉を待ってた
買うよ
595 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/22(火) 10:02:07 ID:XMHi5x0x
>>593
お金ないのでカザマッタ買おうと思います。
テスタマッタってカザマッタの何倍くらいおいしいのかな？
596 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/22(火) 12:02:32 ID:DKInMDrw
カザマッタはあくまでデイリーワインだと思うので、何倍とかは説明しづらいです。
普通に飲んで美味しいけど、セパージュも違うしテスタマッタとは別物ですよ。
597 ：595：2005/11/22(火) 15:55:52 ID:XMHi5x0x
>>596
コメントありがとうございます。
テスタマッタはどのようなところが別物なのでしょうか？
カナイオーロも飲んだことがお有りでしたら感想をお聞かせ
ください。
598 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/22(火) 17:06:47 ID:5FTdJEZM
モンテプルチアーノダブルッツオって、モンテプルチアーノ種１００％なん？
599 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/22(火) 17:56:47 ID:YyBLRw5h
カザマッタ一回試しに買ってみたがもう買わない。それなりｗ
600 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/23(水) 02:41:50 ID:Md0kweMn
レス遅くなりましたが596です。
カザマッタはそれなりにコストパフォーマンスは高いですが、
スーパーサンジョヴェーゼには到底及ばないです。
まず色調や密度感がまったく違います。
とりあえず一度値段で判断するとは言いませんが5000円以上のサンジョヴェーゼ主体の物を飲んでみて下さい。
テスタマッタは00、01、02、と飲んでますが、まだ03とカナイオーロは飲んでいません。
まだ飲み頃ではないので・・・。もちろんテスタマッタも、もう少し待って飲みたいので１本づつ持ってますが。
まずは色々有名どころを飲んでみて下さい。
自分なりの好みが見えてくるはずです。
長文失礼しました。
601 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/23(水) 09:42:17 ID:mBgSKgiX
>>598
DOCでは90%以上モンテプルチアーノとなっています。
602 ：595：2005/11/23(水) 11:00:35 ID:Ar/LHp/q
>>600
ご丁寧なコメントありがとうございます。
昨日、ペルカルロ９８を飲みました。
滑らかなで甘いワインでした。密度感は中の上くらい。
ペルカルロもスーパーサンジョベーゼですよね。
これよりテスタマッタはさらに格上のものなのでしょうか？
603 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/23(水) 11:05:02 ID:+GpwWLdw
ワインを格上とかなんとか比べるって意味あるんかいな？
金あるなら買えばいいし、他のと比べて吟味しないと買えないような
財政状態なら買うにふさわしくない人だと思うがどうよ？
604 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/23(水) 11:21:35 ID:c4lfx+Fg
http://kei11.k-server.org/enter.htm
605 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/23(水) 15:32:59 ID:KLNHtZCo
イタリアでワイン作ってるんだ、知らなかった
オリーブオイルは良いのがあるからもっと輸入して欲しいね
トスカーナやウンブリアの一級品のオリーブオイルをね

あの無駄なブドウ畑をオリーブ畑に植え替えたいと思ってるのは自分だけじゃないはず
ワインはフランスに任せてオリーブオイルに専念すれば良いのにね
606 ：工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工：2005/11/23(水) 15:48:04 ID:tq8TjUTZ
おまいら気持ちわりィ～むゥ～ドかもしだしてまつな
607 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/23(水) 19:43:18 ID:Ar/LHp/q
ところでペルカルロとテスタマッタとどっちがおいしいの？
608 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 06:05:52 ID:q9ZcakBi
>>607
あたりまえだが、個人の好みの問題だろ。
澱はペルカルロ。
609 ：初心者：2005/11/24(木) 08:57:48 ID:BaM+XEUs
イタリアンレストランの店員ですが、お店に置くお薦め教えてください。場所は東京でトラットリアみたいなラフな店です。
610 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 09:46:32 ID:8NCe+O8a
フードのメニュー構成は？価格帯は？それをふまえた上でイタリアワインに強い業者に訊いた方が手っ取り早いと思うよ。
後はあなたの働いてる店と似たようなメニューと値段の店があれば食べにいって体感なさい。無駄ではないはず。
611 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 13:42:00 ID:sdwmrd27
>>609
ごくカジュアルな店でも、あまり美味しくないワインを置くと、
すぐにお客様が離れてしまいますよね。>>610さんのおっしゃるように、
メニューや価格が分からないと何とも言えませんが、初心者ということなので、
今までワインを置いてないという前提でお話しすると、例えばこんな感じ・・・

グラス＆カラフ用に1.5リットル瓶のソアーヴェとヴァルポリチェッラ、
あとはキャンティのボトルくらい置いといたらどうでしょう？

1.5リットルの仕入れが千円として、グラス（120ml）300円、
カラフ（500ml）980円、キャンティは出来れば700円までで仕入れて
1980円とかで売りたい。（ここ数年レストランの経営に関わってないので
値段の感覚がずれてたらごめんなさい）
612 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 20:10:15 ID:WWicDVkL
>>609
そりゃあ、カザマッタ。白もいけますぜ。
でもお店だったらボトル４ｋかなあ。
613 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/24(木) 23:50:35 ID:Z8aFsizw
>>611
ソアーヴェとヴァルポリチェッラ、全然飲む気しないんですけど．．．
614 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/25(金) 02:26:32 ID:aan+h//E
>613
いろいろ試してご覧なさい。
>609
ハウスワインで置くならモリーゼ州の"ヴィラ・マンティネラ"がオススメ。マグナムで千円しないくせに悪くない！
615 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/25(金) 12:26:58 ID:LhQg93GQ
>>613
でも、初心者ならそれくらいがいいんじゃない？
モリーゼとか、普通の人は知らないよ
616 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/25(金) 14:29:42 ID:YQHYWB6Q
ゴレリは、サルヴィオーニに似た感じがあるよ。
土っぽい感じがね
617 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/25(金) 20:59:22 ID:Yn/qNnUC
カザマッタはラベルがカワイイので女の子受けすると思う。
618 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/25(金) 21:00:10 ID:HEbBSymr
３０００円くらいまでで、美味しいワイン、
推薦があったら、教えて下さい。
味の好みは、
さっぱりしてるけど、果実感はしっかりあって、
甘過ぎない、酸も強すぎない。
タンニンはほどよく。
まあ、こんな感じで、
要するにバランスのいいのがいいです。
詳しい人、これぞというのがあれば、
よろしくお願いします。
619 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/25(金) 21:01:24 ID:HEbBSymr
>>616
どっちがよかったんですか？
620 ：初心者：2005/11/26(土) 05:22:10 ID:7GNL9Ep4
皆さん遅れてしまいましたが、レス、ありがとうございます。色々試してみます。ちなみに、客単価は４０００円前後。場所は港区です。
621 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/27(日) 10:02:43 ID:xifguiym
>>618
キャンティでいいんじゃね。
622 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 00:04:00 ID:+WNK3BWD
えらい詳しい人はもうおらんようになってしまったんかな？
623 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 16:21:55 ID:UFms3bjW
>>618
ヴィーノノーブレかロッソデモンタルチーノあたり
マッキオーレロッソとかベルコーレ、ファルネーゼオピ（さっぱりしてないけどね）
624 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 17:47:06 ID:gjKtb3tn
レヴォルテもお薦め！
625 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 18:07:05 ID:kQJKzfYl
バランス重視なら、バルベーラかモンテプルチアーノ絡みが無難かと。
他の品種は何かしらひとクセある気がする。それがいいんだけど。
626 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 21:04:55 ID:Ur7jLR2d
イタリアワインは赤ばかり話題になりますが白にもいけるものが
あると思います。銘柄は記憶にありませんがエノテカピンキオーリ
本店でお店のサーヴィスで頂いたグラスの白ワインが忘れられません。
どなたか隠し球のイタリア白ワインを教えてください。価格は３ｋ位
と５ｋくらいのそれぞれでお薦めをお願いします。
627 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 22:15:18 ID:UxK+9Wsf
俺もピンキオーリで飲んだワインが忘れられない。
Zamo&ZamoのTre Vigneというシャルドネとトカイとソービニオンのブレンドした
ワインだった。４種類でいくらと言うあの店のシステムを良く理解していなかったの
でてっきりグラスで１杯づつだと思っていたが、あまりに旨かったので２人で１本開
けてしまった。
隠し球ってほどでもないけど、カピケラのヴェルメンティーノ。値段はこのランクで
何種類かあったと思う。シチリアらしくいかにも南のワインだがシャルドネとかソー
ビニオンとは別次元の旨さがある。
あとはカプリ島のヴィオニエとかフラスカティーのいい奴とか色々あるけど詳しくは
後ほど。
628 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 22:35:20 ID:b3+o52Og
>>626
澱が行った時は、白のグラスは、アマのピノグリだった。
確かに馬。
629 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 22:36:32 ID:UFms3bjW
隠し玉ではありませんが・・・・・・
３ｋ－ピエロパンラロッカ、オピシャルドネ、サングレゴリオファランギーナ
５ｋ－イエルマン3種、ブルーノジャコザロエロアルネイス
630 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/28(月) 23:18:14 ID:hlfyLXLi
ぼーっとしてたら買わされてたんだが

gavi del comune di gavi 2004

ってウマい？
631 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 03:32:59 ID:WfTdZpte
最近のイエルマンは味と価格のバランスが悪いでしょ？
あの値崩れはなんだ？って感じ・・・。味も昔の方が遥かに良かった。
トロスとか、ロンキディラヴィッツの方がいいんじゃない？
まぁ2Kぐらいのでだけど。
632 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 04:17:57 ID:RvS4+ME0
>>630
あたしゃ好きだよ

ttp://www.medianetjapan.com/2/20/meeting/girlscircle/photo.html
633 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 04:47:25 ID:oZKzlb0A
>>626
そんなにrossoばかり話題になってますか？BiancoだったらLazio州の
FrascatiとかEst!Est!Est!とかありますね。
634 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 05:00:35 ID:FNfREkno
ベストベストベストで来てますね
635 ：627：2005/11/29(火) 07:18:46 ID:eVGjYetz
美味しい白の紹介ありがとうございます。
>>633　さんのお薦めはジョークとして承っておきます。
それとも誰も知らない究極のEst!Est!Est!の作り手出現ですか？
636 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 11:48:08 ID:50agN2wW
>>632
㌧
じゃあ開けるのを楽しみにする
637 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 11:49:07 ID:orIbSlqg
FalescoのEst!Est!Est!ならジョークとは言えない。
FrascatiならCastello di Paoris辺りを飲むとFrascatiに対するイメージが一変するはず。
FrascatiとかEst!Est!Est!に限らず有名なDOCには水みたいなワインが殆どなんだけど
中には一握りの例外もあるのであまり馬鹿にしないように。

そんなオイラの隠し球はトスカーナTeruzzi&Puthodの Carmen Puthod。
この品種の白では世界最高峰なのは間違いない
638 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/11/29(火) 15:23:35 ID:etS5NKse
ペトローロという作り手のテッレディガラトローナ
が２ｋ以下で買えておすすめです！
639 ：627：2005/11/29(火) 18:46:06 ID:eVGjYetz
>>637
お薦めのフラスカティとエストエストエストに挑戦してみます。
情報ありがとうございます。
640 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/02(金) 21:17:38 ID:Kvc2xB/v
ゼッカのネロ2001を飲んだ。
真っ黒でパワフルな割に、滑らかな飲み心地でバランスも余韻も良く、結構なボルドー左岸を
髣髴とさせる美味いワインだとは思う。
が、ネグロアマーノ独特の風味（クセ）が、3割入ったカベソ効果のためか、悪い意味で（個人的には）
消えちゃってる。
正直、半額のカンタルピ（サリーチェサレンティーノリゼルヴァ）のが好みだな。
641 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/05(月) 15:25:17 ID:Q2FPcH8P
これ読んだ人ーー。感想教えて
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20051205gr10.htm
642 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/06(火) 06:33:37 ID:fPiNrhqI
>>641
ずばり、クソです
643 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/06(火) 06:35:12 ID:fPiNrhqI
きちんといえば、かなり身内びいきです。
自分で判断して下さい。
644 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/06(火) 20:31:25 ID:qT9EIh4C
>>641
立ち読みしたけど、買う価値ないよ。
著者の個人的好みとまさに身内びいきな内容。
ワイン購入の参考にもならん、偏りすぎ。
645 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/07(水) 10:58:34 ID:qYlaesBb
>>640
ゼッカのサリーチェって粕取りよりうまい？
粕取りは昔サイゼで飲んでかなりうまいと思ったけど、ゼッカは近くで見掛けんから飲んだことなくて。
646 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/12(月) 17:32:36 ID:L/snzHDt
まだまだ飲み頃じゃないのは承知だが
パレオロッソ０１開けた人いますか？
良かったら感想聞かせて下さいませ。
647 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/13(火) 09:12:39 ID:rKASjANC
>>646
PaleoってCFベースでつね、
01は飲んだことなしだが、いけるんではないでつか？
３時間くらい前に抜栓しておくか、
しっかりﾃﾞｷｬﾝﾀｰｼﾞｭして開かせればよいんではないですかね。

イタリアワインは、クリュワインでなければ、比較的若くても、
デキャンタでなんとかいけるという印象。
どうしても硬ければ、次の日に持ち越してもOKかと思われ。
どうでしょ。
648 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/13(火) 09:15:15 ID:rKASjANC
そういえば、
ｴﾉﾃｶ･ﾋﾟﾝｷｵｰﾘのグラス白って
ﾉｼﾞｵﾗじゃなかったっけか？
649 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/13(火) 11:35:56 ID:EjBLjYYN
647>>
646です。レスありがとう！
いやいや０１からセーパージュはＣＦ１００％になったんですよ～！
もちろんデキャンタージュさせたりもするんですが、
味わい方じゃなくて、印象を聞きたかったんですよ･･。
650 ：Tech in N Y：2005/12/13(火) 11:49:33 ID:ABpr5OpY
CAVIT のピノノアール飲みやすかったけど、酸味、渋みが少なくて２００２ねんかな？
瓶は捨ててしまった。ＰＩＮＯＴ　ＲＩＧＩＯ　２００３は味薄いっていう感じですが
他の方はどう思われるのか聞いてみたいのですが。
651 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/13(火) 11:54:26 ID:rKASjANC
>>649
そうそうCF１００になったんですね。
CFはいいでつね～～
PaleoRossoは９８しか飲んだことないんですね。
スンマソン
652 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/16(金) 02:48:18 ID:h0PdYJDd
>>644
偏りすぎって・・あんた何様？ワインの味や香りなんて人それぞれでしょうが
好みが万国共通ならおんなじワインしか売れないんじゃない？莫迦ですか？
って言うかそれに載ってるワインが飲めない貧民なのでは？ねたみ？
653 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/16(金) 08:51:14 ID:Anb4oZth
02のバローロはいつごろ日本に入荷されますか？ご存じの方教えて下さい。
654 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/18(日) 19:29:13 ID:nM70MgjN
88年のブルネッロってもうピーク過ぎててしまったんでしょうか・・・
AltesinoのRiservaなんですが・・・
655 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/18(日) 19:51:52 ID:3Hm8keg6
イタリヤは、モンテ物産のばかり買ってる。
なじみのマネキンさんがいるので。

ええのもあるし、わるいのもあるよ。
でも、全部試飲させてくれるので、
ええのしか買わない。
656 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/18(日) 23:17:50 ID:6iycfdFs
88のブルネロなら全然OK
むしろ今日まで我慢した貴方に乾杯！
657 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/20(火) 18:33:07 ID:FJLea7Qc
>>656さんありがとうございます！
クリスマスか正月に開けます！
楽しみです。
658 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/21(水) 00:12:16 ID:RCnU2T2S
自分は熱帯魚を趣味にしていますが、お気に入りの器具ブランドが新たにイタリア
ワインを扱い始めました。ワインも結構好きなので一度利用してみようと思うので
すが、お値段が高めなのと、ほんとにいいワインを扱っているのかという疑問も残
ります。サイトのリンクを下記に貼りますのでどういうものか審議下さい。
http://www.adana.co.jp/wine/
659 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/21(水) 00:44:10 ID:MweSzv57
ためしに飲んでみたらば？
ちーとお値段高めだけど、
ヴァルポリチェッラ・クラシコ・スーペリオーレ・リパッソ　2001
なんてよさそーじゃん？
660 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/25(日) 17:36:43 ID:t/MNyFc1
>658
うわ～、ada手を広げすぎ・・・　という印象。
ada製品（もちろん魚）よく買ってるけど、これはちょっとな。
661 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/26(月) 09:49:14 ID:qf/082Dj
>>658
　高いなあ。確かによさげなワインで間違いないだろう。かつて日本であったカリフォルニアワインの
二の舞にならなければいいが。ただでさえユーロ導入で跳ね上がったイタリアの物価の影響もあるの
かもしれん。それにしても高すぎる。
662 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/28(水) 17:41:38 ID:1MT6Cvow
ローマでFontana Candida社のFrascati 2004を買ってきました。
663 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/30(金) 02:26:53 ID:VejaO6oo
ご苦労様でした。日本で買うよりは安く買えたんだろうけど...
664 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/30(金) 07:46:08 ID:4P4WeRlv
３～４ユーロあたりか？　日本だと千円弱かなあ、フラスカーティ。
　早飲みしないといけないし。
665 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/30(金) 10:41:35 ID:qE+pf7XZ
2004　サンジョウ゛ェーゼ ファルネート ウ゛ァレー飲んだ
初めてのお酒だったので、キツク感じてしまったYO
毎日ちょびちょび飲めば味が分かるようになるのかな？
666 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/30(金) 17:22:20 ID:UgX87RIr
昨日2000年のキャンティクラシコのイ・マッシ（イル・コロンバイオ・ディ・チェンチオ）
飲んだ。ウッディなスパイシーな香りと気持ちいい強めのタンニンが最高だった。
一緒に開けた主役の（つもりだった）ＣＨラグランジュ99が完全に引き立て役になってしまったよ
（ラグランジュも美味しかったけど･･･）
イ・マッシみたいな酸味の少ないタンニンしっかりのワイン他にもありますかね？
詳しい人おしえて！！
今日も調子に乗ってドン・トッマーソキャンティ・クラッシコ99買って来ました
ＣＨモンローズ99と飲み比べです！今日はボルドーにも期待してるのですが。
イ・マッシ美味すぎて興奮気味で長文になってしまってすみません！
667 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/30(金) 21:10:23 ID:bLrzIUPN
教えてくだされ。
多分イタリアのワインなんだけど、スパークリングか白で、
ピエロの絵がラベルに付いてるのってわかります？

いつも年末になると同居人と飲んでたんだけど、
銘柄とかわからなくて・・・

同居人に聞けば覚えてるかもしれないけど
もう同居人じゃないから聞けないし(´･ω･｀)
668 ：Appellation Nanashi Controlee：2005/12/30(金) 22:06:38 ID:ILZWIANW
>>667
ｳﾞｨﾝ･ﾋﾟｯﾂｧかなー？
669 ：667：2005/12/30(金) 23:37:59 ID:LvADQdTP
>668
いや、ググってラベルの画像見た限りでは、
それではなさげなんだよねぇ。

ラベルの感じは、なんか赤っぽいイメージがあるんだけどなぁ・・・
670 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/01(日) 12:23:38 ID:A3j0Od7B
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
671 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/01(日) 15:41:42 ID:C9kZ1nt3
>>664
8ユーロくらいしたような気がする。superioreって書いてあるから少しいいやつだったのかな？
672 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/01(日) 22:10:03 ID:pJZOy1vF
>>666
同じ作り手のフトゥーロがお勧め。
あとはチェッキ・ピッコロミーニ・ダラゴーナのロッソ。ブルネロよりも
CPはかなり高い。
673 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/02(月) 13:57:02 ID:8y08+JC9
南イタリアワインどうよ

まだまだ旨いのにやすめなのがいっぱいだよ
チロとかサクラビーテとか
674 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/02(月) 22:10:27 ID:VABeCv4J
>>673
サクラヴィーテは微妙。
南イタリアらしさやアリアーニコらしさがない。
675 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/03(火) 14:22:38 ID:tXc16eZf
>>671
　イタリアの物価高とVＡT２０％入れてとするとそんなもんかもなあ。日本ではほとんど
スペリオーレが輸入されてる。１年持たないだろ、せいぜい半年のワイン。反論ないか？
676 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/03(火) 14:31:33 ID:9l+paK4G
チロおいしいですね。
南イタリア料理屋で教えてもらってから野菜使ったパスタによく合わせてます。
他にお勧めの銘柄があったら名前だけでも教えてもらえないでしょうか。
サクラヴィーテもネットで評価が良いようなので買ってみたいです。
677 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/03(火) 18:44:32 ID:9WNcEDAp
サクラヴィーテもタウラージ同様デカンタした方が美味いと思う。
678 ：LOVE：2006/01/04(水) 20:11:16 ID:srbx2kgH
個人的には南イタリアは、アリアニコしか好きになれない。
アリアニコといえども高地で栽培してるのに、（酸の量は豊富なものの）
みんな黒砂糖みたいに甘みを感じるほどの（残糖ではないだろうが）ボリュームが好きではない。
タウラージも６種類くらい飲んだが、自分の中ではまだまだバローロには及ばない。
これから素晴らしいボトルに会えることを期待しています。
品種としてのポテンシャルはネビオロ、サンジョヴェ、レフォスコに迫るものはあると思う。
でもセルピコは９８～０１美味しかったよ。（どんどん良くなってる。）
679 ：demominazine di origine e nanashi：2006/01/04(水) 21:24:59 ID:5JXpb8oU
随分前のハナシなのですが…、広尾の○ノテカで古いイタリアの銘醸がドカドカっと入っったんですね。
うーーん、怪しい！とは思いつつ何本か購入。
手元にまだGAJAの７０年代とかBAROLOの６０～７０年代（CERETとかP.CORDEROとかFRATELLI BALAREとか）
TORRICELLAの５０～７０年代とかアホみたいな代物が残っていたりします。
で。せんだって勇気を振り絞ってRATTIのBAROLO　'78を呑んだら死ぬほど渋くて澱だらけで酸っぱい
かなりキョーレツなワインだったワケです。
まぁ、もちろんキョーレツはキョーレツでしたが〝終わってる〟という感じではなかったんですけどね。

さて、ここで同好の皆様にチトお聴きしたいのですが、
①古いBAROLOってこんなもんだと思うべきなんでしょうか？
②この時のワインはトーゼン私が買い占めたわけではないので他にも買った人が仰山いらしたと思いますが、正直
　コンディションはいかがでしたか？

最近ワインの好みがえらく変わってしまい、フレッシュアンドフルーティー、ファインな若呑みワインが
一番口に合うようになってしまいましたので、タイ米はたいて買ったお宝が全部こんなもんかとか思うと
大分欝です。
決してコンディションが悪いわけでないのなら、他に欲しい方がいらっしゃれば…とも思いますので
ご教示いただければ幸いです。

680 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/05(木) 02:03:29 ID:XtTsJlbJ
おいしいバルバレスコ情報下さい
681 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/05(木) 08:46:45 ID:9c8eR5Hj
>>679
マルチうざい
682 ：666：2006/01/05(木) 11:14:30 ID:F7txAiq8
>>672
情報サンクス！
今ぶらっと入ったお店にイル・フトゥーロ2000売ってたから衝動買いしちゃいました。
楽しみだわ。
683 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/05(木) 23:02:33 ID:BPdZzUvN
>>680
89年のﾊﾞﾙﾊﾞﾚｽｺ・ﾎﾟｰﾗ美味かったよ
684 ：LOVE：2006/01/06(金) 00:12:41 ID:OnB9AIBc
９６って（ブルもボルもだけど）イタリア全土好きなんだけどどうですか？
俺は酸がきれいな年が好きです。
バルバレスコは９６の後は０１に期待！
（実は０１バルバレスコまだ１本も開けていません。）
685 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/06(金) 23:38:25 ID:x+/MXGeX
ﾄﾚﾋﾞｱｰﾉうまー
686 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/07(土) 07:58:36 ID:xHg2PcVN
>>679

古いワインがうまいわけがない。アホ大杉
687 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/07(土) 15:05:08 ID:M4+Rrmyw
>>686
幼児虐待好き発見！
若い青臭いのが好きなんだねえ。
688 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/07(土) 18:34:25 ID:wKUd+7qy
686じゃねーがエノテカでそのように出された古酒がまともなわけがないという
意味だと思うが
689 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/08(日) 14:22:48 ID:4PAvTJkl
コンティーゼッカのNEROが好きだけど最近見ないな。
690 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/08(日) 19:08:01 ID:5X/sCbBm
コンティゼッカのプリミーティボもけっこう美味い。
1500円程にしては、かなりあたりの気がしました。
691 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/08(日) 20:11:22 ID:hWA0+Cfs
オデッセイ、おいしい。
692 ：ファルコン：2006/01/08(日) 22:23:31 ID:LzLvmcH2
古いワインも新しいワインも、保管方法に留意している、お店から買うと本当
うまいです、今一番思い出深いのは　93年もののバローロ　最高でした値段もそこそこ
高かったのですが…味はフルーティでした、深みがありそこそこの、樽の苦みがあり
なんか飲んだ後の広がりが何ともいえなかったです(^^)　
693 ：?ファルコン：2006/01/08(日) 22:27:52 ID:LzLvmcH2
またまた上記の書き込みで気になり書き込みです
フランス　も　他の国の銘柄もありますがやはり、日本の食卓に一番なじんでるのは
イタリア料理じゃないでしょうか？フランスはかなり上品すぎて深すぎて、…
苦みが合いません、イタリアは軽くて飲みやすくて、僕の口には一番あっています(^^)v
694 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/09(月) 01:39:11 ID:ajXbVfUB
>>693
イタリアワインを誉めてるのか、けなしてるのか、よくわからないですね.....
695 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/10(火) 11:15:53 ID:XZfnmS94
誰か教えてほしいのですが、レディ・ガフィの2003は過去のものと比べてどうですか？
696 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/11(水) 02:05:58 ID:fSKo8UWD
イタリアワインに～万も出せないとよく周りに言われるが、そういう言い方しなくても
と最近よく思う。
アンドレ・コスタンティのブルネロ97リゼルヴァ飲んでるが、美味いなー。
697 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/11(水) 06:37:25 ID:ZcIvnZu/
サッシカイア８８
698 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/11(水) 11:42:08 ID:wGwfPJMo
サッシカイア８８がどうした？意味わかんないんだが。
サイドウェイの影響か？
699 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
700 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/11(水) 23:02:16 ID:rmAOn1k/
白が好きなんで
ラクリマクリスティとソアベのんでまつ
旨いです
701 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/14(土) 11:09:34 ID:nhtUuNCY
>>693
イタリアワインとひとくくりにするのはどうかと思いますが・・・
702 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/14(土) 17:49:58 ID:zbp6wqF7
ガヤのダルマジは熟成させた方がいいのかな？
９０年代前半しか飲んだことないのだが、００とかパーカーさんの
ポイントが高いのでもう飲んでも美味しいのかな？
逆に８０年代とかどおなんだろ。飲んだ方おられますか？
703 ：LOVE：2006/01/17(火) 23:58:06 ID:NZlBECuj
ダルマージは私も好きです。カベルネというよりも
ちゃんとアルバの風味がするから。
ピエモンテのカベルネではブルーノロッカのラバヨーロと
アルターレのリンシエメ（両方ブレンドだけど）と並んで美味しい。
88,89,90,95,96,年と飲みました。
私はボルドー左岸もそう感じるけど、熟成はしても意外と変わらない。
ボルドー左岸以上に熟成後のピエモンテ独特の厳しさは消えません。

704 ：666：2006/01/19(木) 03:44:34 ID:0xoXNqu3
00年のイル・フトゥーロ開けました。期待しすぎたワインは大概こんなもんかって思うことが多いけど満足できた！
開ける前から重い瓶やコルクから作り手の意志が伝わってくる。
グラスに注いだらいい香り！あまりワインに興味ない嫁さんがキッチンで「すごい香りがここまでもわっと来た」って言ってました。
味も自分好みのタンニンしっかりで酸味少なく樽香等のウッディで複雑なのに解りやすい香りで濃縮感もありうまいワインでした。
酸っぱくて軽いってイメージだったサンジョベーゼ見なおしたなぁ。安いキャンティよく飲んでたので…
五千円前後でこの満足度ならコスパもまずまずじゃないでしょうか。高くていまいちなワインも結構あるからねぇ。
酔って長文スマソ。
705 ：温海の地元民：2006/01/22(日) 17:16:18 ID:tnd8IWOU
よくこの板で「そんな値段はイタリアワインに出せない」
って書いている方いますけど、値段によってお勧めの産地って
あるんですか？
初心者なんで、ご教授いただけると嬉しいです。
706 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/22(日) 18:24:15 ID:eYzEw/cF
Ristorante Enoteca Norio
イタリア料理 リストランテ エノテカノリーオ 【全席禁煙】
http://www.imp-inc.co.jp/norio/

シェフのエッセーが読み応えある
http://www.imp-inc.co.jp/norio/chef.html
707 ：７０２：2006/01/22(日) 19:55:00 ID:8p1fO4Q3
>>703
レスありがとうございます。
ちょっと古めの８０年代辺りチャレンジしてみたいと思います。
708 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/23(月) 05:17:03 ID:SOW/Fx28
ミアーニ
709 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/23(月) 23:54:52 ID:wFNNkvSB
メロンパンとタウラージは合いません（泣）
710 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/24(火) 11:22:57 ID:jwoiYcci
赤ワインと納豆はすごいよ
711 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/24(火) 23:55:03 ID:V+2QBL0E
>>705
産地とは違うけど、Antinoriなんかは
無難に値段相当の品質だと思う。
712 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/25(水) 00:24:14 ID:vSV7vqh0
>>705
2000↓チリ　2000～5000イタリア　5000↑フランスっていう感じ。
勿論5000↑のイタリアで美味しい物はいっぱいありますが、5000↓の
フランスでは、飲める物はありますが、美味しい物は少ない気がします。
713 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/25(水) 05:42:01 ID:4Zhbb1/Q
711も712も何言ってんだかって感じ。
まともな答えになってないし、そんな事書くぐらいなら見てるだけにしろよ。
なんでイタリアワインスレはくだならいのばっかなんかな？
アンティノリが良いと思う理由は？
スーパートスカーナと言われるソライアやティネャネロがあるからか？
2000～5000円って抽象すぎてアドバイスにもなってないし。
初心者を否定するつもりは到底ないが、
アドバイスするやつらが中途半端・・・。
じゃお前がしろや！って意見はスルーする。
俺は通りすがりなだけで、ここを覗くのは、またいつになるかわからないしな。
聞く側も少なからずワインに思いれがあるなら聞く前に投資して
自分なりに勉強しろや！
趣味趣向にお金を掛けられないなら、やめてしまえ！
酔っ払ってこんな事書く、俺最低・・・。
あぁ今日も仕事だ！2chなんてもうこねぇ～！！
714 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/25(水) 10:05:57 ID:vJFMvtXt
>713
何言ってんだか・・・
最低・・・
715 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/25(水) 17:51:05 ID:pCZ/AU8+
￥2000位　コンティゼッカのプリミティボ　イジュスティエザンツァの
ベルコーレ　カルガーテのモンテフィオレンティーネ　ファルネーゼの
カサーレベッキオ
￥3000位　マシャレッリのマリナチヴェティック　カビオラのバルベラダスティ
イエルマンのヴィナーエ
￥4000位　ヴィティッチオのプルナイオ　サングレゴリオのタウラージ
ピエロパンのラロッカ　プラネタのメルロ
￥5000位　ニーノネグリのスフォルサート　カーサエンマのソロイオ
イエルマンのヴィンテージトゥニーナ　ラディコンの白色々
具体的に書いてみました。あとアンティノリをお薦めしてる人は、色々な
地方で作っていて、どれをとってもクオリティが高いからでしょう。
716 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/27(金) 00:18:32 ID:9fqbRJWD
アンティノリいいね。
何もソライアやティニャネッロばかりじゃないし、
サンタ・クリスティーナなんて手頃な価格でおいしく飲める。
このスレではあまり話題にならないようだがメジャー過ぎるからか。
717 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/27(金) 11:45:13 ID:mJ0eAeiR
アンティノリのブルネッロも悪くない。
718 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/27(金) 14:59:27 ID:P56jhcLA
あと、、白のチェルバロもうまい。
719 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/27(金) 17:25:55 ID:2zMjNXk/
イタリアは２０００円前後は結構旨い銘柄そろっているぞ
上手く探せ
720 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/28(土) 05:22:20 ID:hDHdAaRN
アンティノーリってブルネッロ造ってるの？
知らんかった。
721 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/29(日) 01:07:43 ID:zM/p7hoz
イタリアワインはフランスを超える事はできないのか？
722 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/29(日) 01:09:47 ID:2Z3ZppdS
総評すれば出来ないと思います。
しかし自分はイタリアワイン好きです！
723 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/29(日) 02:16:52 ID:nu7wAuq5
ブルゴーニュのグランクリュやコートロティに匹敵するワインはイタリア
にはないが、バローロやブルネロに匹敵するワインはフランスにはない。
要は好みの問題ではないでしょうか？イタリアに限らずどこの国でもいいもの
はあるので、あまり議論する意味はないのでは？
724 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/29(日) 07:13:26 ID:ePRBZ2h9
日本のインチキワインが世界を席巻する日は来るのか？
725 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/29(日) 12:18:58 ID:zM/p7hoz
>>722>>723
納得です
726 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/29(日) 19:57:33 ID:ozfmkqAn
ネッビ、グロッソはさることながら、南部品種を忘れちゃいけない。
個人的には、イタリアワインにはまるきっかけになったネグロアマーノは、対仏品種として是非推したい。
それと、こゆいアリアニコとかモンプルのワイン。
けど、ベクトルが違うから、確かに安易に勝ち負けとかいう問題じゃないわな。
727 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/29(日) 23:03:33 ID:n7EKYCR7
ネグロアマーロでは？
728 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 00:53:04 ID:+73nDtsC
キャイーンの天野君がシチリアに渡り、栽培を始めた葡萄がネグロアマーノ
です。ネグロアマーロとは別物でございます。
729 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 09:12:20 ID:1sRY/Uvs
ネグラマーロ、ネグラマーノ含め、いずれの呼び方でも問題ないと思われる。
730 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 09:49:39 ID:EigevL03
最近、ラ・リコルマ ２００２が○ｄｅｘからデリバリされたようですが、
本数の多さと価格の安さが３～４年前のモノに比べると目に付くような・・。

確かに生産本数は年々増えて来ていたようだけど一体どうなってるの？
教えて偉い人！！
731 ：偉い人：2006/01/30(月) 12:09:00 ID:XkUhVtr8
教えない
732 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 16:27:49 ID:dSw0LZgj
>>729
わざとじゃなければ、かなりおもろい。
733 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 17:18:55 ID:1sRY/Uvs
>>732
すまん、何が面白いのか素で分からんのだが？
どちらかというと、俺は>>728のシチリアの方が突っ込むべきかそうでないのか判断に困る。
734 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 18:36:55 ID:Up2dpMn7
だってネグラって・・・。
ネグロアマーロでファイナルアンサー！
735 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 19:05:13 ID:Y6KCDa9Z
ググればどれでも引っ掛かる
正直、この手の外来語の日本語表記に、正解が一つしかないと思う方がどうかしてる
736 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 20:10:08 ID:Up2dpMn7
↑どうかしてるのはアナタの方では？
日本語表記は色々あっても正解は一つで
あとは間違った表記だという事もわからないの？
737 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 21:09:54 ID:9r9MylEg
どの読み方でもいいだろ
738 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 21:18:52 ID:Y6KCDa9Z
へえ、じゃあネビオロ、ネッビオーロ、ブルネロ、ブルネッロ、アリアーニコ、アリアニコ、アリャーニャコ、その他もろもろ、
ネグロアマーロの件も含めて唯一の正解って何なのかちょっと教えてよ。当然相応の根拠と共にね

って、俺釣られてんのか？
739 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/30(月) 22:02:43 ID:Up2dpMn7
釣られてるんじゃね？W
俺も釣られてやっか～W
あんたねぇクドイよ！
別にブルネッロをブルネロと言っても誰も突っ込まないよな！？
要は意味が通じれば良いって話。
発音的に気にするならブルネッロと言え！
ただ単に日本人が色々な言い方してるだけ。
日本人は日本酒をニッポンシュなんて誰も言わねぇだろ？
それ相応の話ってバカかいあんた？
イタリア語勉強するかイタリア行ってエノテカ巡りして聞いてみれば？W
何を言ったり書いたって反乱するのがオチだろ？
もう来ねえからずっと粘着してろや！
740 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 01:21:55 ID:FjhpZLQl
調べてみりゃいいじゃん。
イタリア語ってさ、
日本語と発音が似てるだよね。
アマーロとアマーノなんて発音間違うはずがない。

それぞれに　"vino site:.it"を付加して検索。

negramaro　→　約 40,100 件　negramaroというグループが存在するらしいのでワイン以外にも多め
negramano　→　4件　掲示板のハンドル名1件　他はリンク切れ
negro amaro　→　約 9,320 件　ワイン関係が上位にくる
negro amano　→　約 516 件　ワインとはかけ離れた内容



結論

negramano
negro amano

というワインは存在しない。


これで気が済んだ？
741 ：727：2006/01/31(火) 01:29:28 ID:8dQJ8Obc
NEGROAMAROを日本語で表すとしたら、やはりネグロアマーノではなくて
ネグロアマーロなのでは？
それとも、現地にはNEGROAMANOというブドウがあるのですか？
742 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 01:30:27 ID:FjhpZLQl
追記。
negramaroってのはnegro amaro　→　negr'amaro → negramaroと
訛って変化したものと思われる。
イタリア語にだって俗語はある。
743 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 01:31:50 ID:UF16smt9
Googleに聞け
744 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 01:44:44 ID:iAUbaCIV
>>713と>>739て同一人物か？
頭悪い発言して
自分はもう来ないとか言って
逃げてるだけね。

反論されるのにビビってんなら
書き込むなっての。
745 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 02:56:02 ID:j/JjcXyK
なにも逃げてないんじゃない？
それなりにちゃんとした事言ってるんでない？
そうゆうなら744がなんか書きなよ
746 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 09:43:16 ID:hbo/fIKT
友人がラ・リコルマの00を持ってきてくれて、
それでは飲まんわけにはいかんだろうとあけてみたが、
ブションは、ながーっ。
で、味はっつーと、
なんかエタノールっぽい
甘いアルコール臭が強かったなあ。
抜けてるわけでもなし、
ﾌﾞｼｮﾈでもなし。
保存状態の問題かなあ。
全くメルローっぽくなかった。

ラ・リコルマ飲んだ人おせえて。
どうよ。
747 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 11:38:43 ID:60b43dms
>>745
確かに逃げてはいないし、ちゃんとしたことを言ってるとも思う。
ただ、レスの読解力がないというか、突っ込むべき箇所がずれてるというか。
そもそも>>735と>>739って、「日本語（カタカナ）表記に正解はない」と「意味が通じれば問題ない」でほぼ同義。
なのになぜか>>736で変な噛み付き方してるから、いつの間にかイタリア語での表記とかが出てくるおかしな展開に。
748 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 20:50:47 ID:Soeud9EX
初心者ですいません

キャンティとキャンティクラシコってどう違うんですか？

ソアヴェとソアヴェクラシコとか
749 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/01/31(火) 21:35:52 ID:du0G/FXk
>>748
クラシコの方が、生産地域、最低熟成期間、最低アルコール度数などがより厳格に規制されてるはず。
つまり、スタンダードクラスより高くて美味いみたいな感じ。
同じ造り手の両者を比べてみれば、違いがよく分かるかと。
750 ：LOVE：2006/01/31(火) 22:36:46 ID:5B8oY1Q5
クラシコは「古くからあるブドウ畑のエリア」というニュアンスです。
他のノーマルな地区に比べて、７４９さんが仰るとおりの
比較的厳格な栽培・醸造条件がもあります。
例えばキャンティではシエナとフィレンツェの間のエリアです。
フィレンツェとシエナが５０ｋｍはなれておりますから、
かなり広大ですよね。全てが良いわけはないですよね。
テロワール的に何となく昔から優秀だとされてきたエリアを
マーケティング上概念化したものでしょう。
ただし、キャンティは勿論、例えばヴァルポリチェッラでもそうですが、
クラシコ地区以外でも素晴らしいワインを醸す生産者は数多くいます。
例えば、キャンティルフィーナ地区のセルヴァピアーナ、フレスコバルディ等。
あとたしか、ヴァルポリチェッラＮＯ．１の価格を誇るＤ.ロマーノも
クラシコ地区ではありません。（俺は正直ロマーノは飲んだことないけど）
フランスワインで言うと、少し違うけど、
ボジョレー・ヴィラージュ、コート・デュ・ローヌ・ヴィラージュ等の
「ヴィラージュ」の概念に近いと思えば良いのでは？
751 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/01(水) 16:45:25 ID:RxHyMbVk
>>716
ウィーンでアンティノリの直営レストラン「カンティネッタ・アンティノリ」に行く機会がありました。
予約は日本からe-mailで受けてくれました。
01のティニャネロがグラス売りで15ユーロと、リーズナブルな価格設定でした。
料理は典型的なトスカーナ料理でしたが、日本人にはちょっとボリュームが多く大味に感じられるかも。

姉妹店は、フィレンツェ、モスクワ、チューリヒにもあります。
752 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/01(水) 19:52:54 ID:KhZZhxPV
>>749　>>750
有り難うございます
探して飲んでみます
753 ：Appellation Nanashi Controle FLA1Abd129.hyg.mesh.ad.jp：2006/02/02(木) 12:28:47 ID:vFkj9xp5
「ロミオとジュリエット」ってﾜｲﾝありますね。
神戸のイタリアンレストランなら、
「ピアチェーレ」おすすめします。
754 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 12:34:27 ID:7xsEej8r
ビオンディ・サンティのサッソアローロ2000昨日飲んだが
個人的にいまいち・・・
素直にキャンティクラシコかボルドーの買えばよかった、
755 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/02(木) 20:26:02 ID:2J2NcGyx
イル・ボッロ　どうよ？
756 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 11:00:10 ID:qNzCP+GR
>>754
サッソアローロって￥3000↓ですよね？その価格帯だと、キャンティクラシコや、
ボルドーでもサッソアローロ以上の物って少ないと思うけどどうだろ？
あまりパワフルなワインではないから、もっとパワーを求めるなら、その位の価格だと
ボルドーよりローヌか南イタリアとかいっそチリとかの方がいいような。
>>755
高い
757 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/03(金) 15:01:54 ID:3whXQo/a
>>756
それこそ好みもあるけど結構あるよ。
チリこそ3k↓では少ない気がするけどね。
758 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/04(土) 00:21:28 ID:OrTEIPBj
>>757
美味いかどうかは別として、濃さだけならチリが上かと思いまして。
キャンティは確かに探せばかなりあると思いますが、ボルドーは？ですね。
3k↓で買って5年くらい忘れてて美味しくなってた物はあるんですけどね（笑）
759 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/05(日) 12:50:05 ID:kzVPNGFZ
リコルマ00年末に飲んだけど、マッタリしてて後味がバターみたい。
確かに他のメルローとは違うような感じがしたけど、個人的には好みの味でした。
うまいっすね！
760 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/05(日) 17:44:40 ID:XVeq1Mgi
だってバターが入ってるんだもん。
あたりまえでしょうが。
761 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/07(火) 12:41:56 ID:266R5iYD
Batarかいな?ww Butterとはちゃうけど。
762 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/07(火) 19:37:46 ID:09tXbBdu
Batar　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
最近なかなか見かけないんだよね。
あそこってそんなに本数すくなかったけか？
あーゆーBlancはイタリア少ないからねー
763 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 01:52:31 ID:PuYGLw35
バタールはバタール・モンラッシェとの訴訟に負けたんじゃなかったっけ？
そんでバタールの商標使えなくなったんじゃないの？
764 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 12:18:37 ID:kO6CNeon
>>761
まじすか！！！
じゃ、ｸｴﾙﾁｬﾍﾞﾗは白作らんのかね。
どうなのかね。
ﾁﾐ、どうなのかね！！！
765 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 13:43:48 ID:xJaJXEET
訴訟に負けて、綴りを変えることになっただけでしょう。
Batard→Batar
766 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 17:06:52 ID:FOW5dGdI
ああ、そうなの
玉虫色の決着だね
767 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 18:59:22 ID:kO6CNeon
いやでも、Batar見なくないか。
あんまし売ってないし、リストに載ってるとこも少ないのは
気のせいか・・
768 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:00:29 ID:DwvBfYdP
１週間前にテッレ･デル･バローロ社のバルバレスコ1999年モノを買いました。
これを飲んだ人はいますか？
バルバレスコの割には安かったので買ったんですけど。。。
769 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:05:29 ID:xUSU85vv
>>768
コスパ高いと思うよ。今飲んでも美味いしね。
770 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:07:07 ID:St0O+Yvi
２・３年前くらいに２4００円くらいのMASI赤をよく飲んでたんだけど
さっきワイン屋で８００円くらいになってた。
これって大暴落したの？それとも単に別物？
771 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:19:06 ID:DwvBfYdP
>>769
サンクス。
早速明日、同じ会社のバローロも買ってきます。
772 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:20:54 ID:kbxRR5iH
その800円はヴァルドリーノかヴァルポリチェッラだろ？
マージは販売レンジが広いからね。
2400円が何だったかは知らないが。
アマローネクラスの気がするが、ヴァルドリーノやヴァルポリチェッラとはラベル全然違うしね。
773 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:23:29 ID:DwvBfYdP
付け加えますが、バルバレスコと同時にバローロ・パトレス2001（カンティーネ・サン・シルヴェストロ社）も買いました。
これもびっくりするほど安かったんですけど、こちらはハズレではないですよね？
もしこれが美味しかったら、先ほどのバルバレスコとともに家に常備しようかと思います。
774 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/08(水) 23:31:20 ID:xUSU85vv
>>773
テッレ･デル･バローロのバローロも美味かったよ。
バルバレスコの高いヤツが気になるね。

シルヴェストロは飲んだこと無かったよ。美味かったら報告ヨロ。
775 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/09(木) 16:08:58 ID:+KPJtq9v
バルベーラのない世界はきっと味気ないだろうな
どんなに他のおいしいワインがあふれていても、味気ないに違いない
ベルベーラ飲みは他にいないの？
776 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 18:53:46 ID:hB3H3Ut1
イル・フトゥーロ1998を飲んでみた。
濃厚ながらも落ち着きのある果実味。
好みのミルキーな香りと味わいがたまらん。
\5,000で、まぁ値段相応とか冷静に思いつつ飲んでいると、いつのまにか陶酔の世界へ…ってのは大げさか。

同じ生産者で\2,000しないモンティチェッロ2002も好きです。
コストパフォーマンス高いと思う。
777 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/14(火) 22:57:17 ID:z9RWWMJd
￥2,000以下っていったら、ファットリア・ポッジョピアーノのキアンティクラシコも美味いよ！
マジで￥2,000以下かって思ったもん。ロッソ・ディ・セーラまだ飲んでないけどきっと美味いんだろうねぇ・・・。

ところで、話変わるけどトゥーリガ1995飲んだことある人感想聞かせて！
778 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/19(日) 23:17:59 ID:6gP4k8Az
テッレ･デル･バローロ社の「バルベーラ・ダルバ・スペリオーレ」2002年モノを飲みました。
価格がウソかと思えるほど、めちゃめちゃ美味しかったです。
飲んだ後の余韻が本当にまろやかで、本格的なハーブの香りを残すかのような感じで、よく練り上げられたワインだと思いました。
ここのワイナリーのバローロやバルバレスコも相当のレベルに達しているだけに、１級下とされるバルベーラ・ダルバもなかなかの仕上がりでした。
779 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/20(月) 09:24:23 ID:R0hOvfed
>>778
どこを縦読？
780 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/21(火) 09:49:21 ID:aA0/XUHn
ウンブリアワインを売ってる店って都内にありますか？
あったら教えてください・・・。
781 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/21(火) 21:47:37 ID:Fh39/rw1
ウンブリアのD.O.C.と考えてもオルビエート、モンテファルコ．．どれもマイナーでみつけるのは大変かもね。
インターネットで増村酒店あたりから買った方がいいかも。
782 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/22(水) 02:59:50 ID:/rDjPJua
http://choco2.jp/i.php?id=morimori703
783 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 01:56:14 ID:mf9ja/fy
バタールなら新橋のイタリアンで飲んだ
784 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 18:14:45 ID:vS2cMUe2
なんか最近このスレだけ、
bb2chreader/Firefoxで番号ずれるんだなあ。
てな人ほかにおらんですかね？？

ところで、クズマノがえらい勢いで巷にあふれておるな。
まあそこそこ旨いとは思うが、１０００円台のは
正直どう思うかね？

あとさ、SaganaとかNoaとか飲んでみた感想はどうかね？？
詳細ｷﾎﾞﾝ
785 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/23(木) 18:54:25 ID:gCeJWgPu
>>784
ベヌアラ飲みましたが、値段相応（2000位）だと。
シチリアよりプーリアの方がＣＰいいと思う今日この頃。
786 ：784：2006/02/24(金) 10:42:00 ID:SCQLIgJL
>>785
クビアは確かに(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ｱﾙｶﾓ･ｲﾝﾂｫﾘｱ・ｱﾝｼﾞﾝﾍﾞはそこそこ。
値段と考え合わせてもdailyとしては良しかな、と。
ｼﾗｰ･ﾒﾙﾛｰはいまいちだったと思うんですな。
結局ｸﾋﾞｱ･ﾉｱ･ｻｶﾞﾅが上級のﾗｲﾝｱｯﾌﾟだとは思うんだが、
そのまますぐ飲んでもどうなのかな、
potentialとかどうなのかな、と思ったわけです。
787 ：784：2006/02/24(金) 10:47:03 ID:SCQLIgJL
あと、ﾓﾝﾃﾍﾟﾛｰｿﾞ、どうですか？
ﾅﾙﾄﾞやｶﾞｯﾌﾞﾛは手に入らず、
たまたま見かけたｴﾈｵ2003を寝かせてあるんだが、
これってｻﾝｼﾞｮﾍﾞｰｾﾞ100％だったと思うですが、
何時飲もうかなと悩んでるんですよ。
788 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 14:04:35 ID:u1ZjMzyu
エネオ２００３今飲んでも美味しいけど、デキャンタしたほうがいいかもね。
でももうちょっと寝かしたほうが無難かな？
ガッブロは2000年物を近々飲む予定なのでよければまた感想書きます。
789 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 19:19:26 ID:3EoNKjlg
ガッブロ98、99、00と
飲んだことあるけど99と00はまだ硬くて
開けない方が無難かも・・・。
98は美味しかったよ！
インポーターがエトリヴァンから日欧商事になってから値段も上がったし
あんまりよくなくなった印象があります。
790 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/25(土) 20:38:19 ID:q4RZTfYd
>>780
ルンガロッティの「ルベスコ」はウンブリアですね。
○ントリー輸入だから、簡単に手に入るのではないですか。
791 ：784：2006/02/27(月) 15:01:50 ID:udTk+0o8
>>786-787
どうもです。ﾅﾙﾄﾞが是非飲みたいでつ。
ｴﾈｵはゆっくり飲めるときにあけますかね。
ところで、ﾙｲｰｼﾞ･ﾀﾞﾚｯｻﾝﾄﾞﾛはんまいでつね。
792 ：788：2006/02/27(月) 20:28:50 ID:oW61DOGu
サンキューです。
ガッブロ00もうちょい寝かしてみます。
793 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/27(月) 21:55:19 ID:arjzyHc+
>>468
BIBI GRAETZが、こんなの作ってたっけ？？？
とクエスチョンマークで頭がいっぱいになったまま、見たことない商品なのでとりあえず買ってきた。

検索して見つかったこのスレッドで疑問が氷解。

読み方がちょっと違うように感じた。
>「ソッフォコーネ・ディ・ヴィンツィリアータ２００２」

こんな風にエチケットに書いてあったから。
SOFFOCONE DI VINCIGLIATA 2002

794 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 13:53:54 ID:zo526k8o
>>793
VINCIGLIATA はヴィンツィリアータでいいと思う。
ビービーがワインを作っているトスカーナの地名。
795 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 19:13:50 ID:eLX5NXu4
793
その名前の意味を調べた方がいいよ！
エッチだから（笑）
796 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 19:21:38 ID:8Q1BflB2
表参道ヒルズのＢ３のワインバーでテスタマッタがグラスで飲めますよ。
他にもマラミエロのダブルツォやブルゴーニュのグランクリュも飲めます。
ビンテージは気にしないでね(笑）。
797 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 22:04:34 ID:F7UCsdcs
>>795
バベルフィッシュで翻訳できなかったorz
意味教えてケロ！
798 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/02/28(火) 22:49:33 ID:LWJt9Tmy
ビービー・グラーツのカナイオーロをグラス売りしている店があった。
799 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/01(水) 08:44:32 ID:eAqF0+H8
ニンニクでつおいってかんじ？
800 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 00:24:13 ID:bHpL5/r2
こないだ酒屋でキャンティークラシコにガッロネーロついてないのあった、協会で正式認可がないだけだと思うけど味はおちるのかな？詳しい人いなぃ？
801 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 01:12:22 ID:lUJS14B4
アンティノリのCCRも付いてないけど
いいワインだ。
802 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 10:35:57 ID:cC70vI0v
フィレンツェとシエナの間にあるキャンティ・クラシコ地域のカンティーナが
そこのワイン協会に加盟していればGallo Neroが付く。
その地域に有りながら協会に加盟してないカンティーナも多い。

Gallo Neroが付いてない例
ANTINORI、FELSINA、GABBIANO、RUFFINO
803 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 10:42:52 ID:AbMQbw53
クルニを購入したいと思うんだけど、2001と2002どっちがお勧めかな？
やっぱりヴィンテージ的に2001？
804 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/04(土) 23:29:19 ID:bHpL5/r2
ガッロネーロの件ありがとうございました↑↑
805 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/15(水) 00:33:20 ID:pk9sFv7P
ＧＡＪＡバローロ1999 いまいただいたが何ともｴﾚｶﾞﾝﾄでｷｭｰﾄだたよ
何故にこれほどのﾛﾝｸﾞｺﾙｸが必要なのかとｗ
806 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/15(水) 16:32:51 ID:fg9ik4T9
サンクス ガッロネーロの件 知らなかったよ。
807 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/18(土) 23:31:10 ID:+K/DJ522
パレオロッソ買っちゃった。
808 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/18(土) 23:36:24 ID:XLs2+I63
メッソリオ買っちゃった。
809 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/19(日) 01:46:37 ID:+XkLA/5h
みなさんの考えるバローロの作り手TOP１０は誰ですか？やはりNO1はジャコモ？
810 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/19(日) 04:38:19 ID:DUwg/5z+
よかったらメッソリオ垂直で、９５～００売るよ
811 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/19(日) 08:43:17 ID:D/8Gdzwf
メッソリオ、01が欲しいです。
812 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/26(日) 11:15:48 ID:SZ9tVIS3
>>811
楽天で普通に検索して、抱き合わせ無しで売られているのを発見。
直ちに注文してしまった。
813 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 02:35:59 ID:fxZPx8jZ
質問ばかりしますが、答えていただけるとうれしいです。
今イタリアに住んでます。ワインのことあまりしらないのですが、
一番安い酒がワインということで、ワインをのんでます。（紙パックのワインは除く。）
せっかく飲むのならヨリおいしい物をと思い勇気をだして質問です。

キャンティ・トスカーナ地方のワインでおいしい銘柄あと年を教えてください。
キャンティークラシコ・スーパートスカーナユぐ４ユーロ後半ぐらいからスーパーで
売ってるとおもうのですが、どのようなものを買えばいいでしょうか？
味は値段に比例するものなのでしょうか？
値段は７ユーロ（約１０００円）ぐらいのものまでなら購入可能かとｗ

ちなみに今はワインより安いのでは？とおもわれるランブルスコをのんでます。
（一本３ユーロ以下だったと。たまに３０％割引の対象になるので）
814 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 06:34:48 ID:0UrhkCQo
>>813
マジレス
インターネットが出来る環境ならそちらで検索した方が早いのでは？
ここのレスはかなり期待出来ないと思うよ。
自分はたまたま休みであなたの見たけど、
そのまえのレスは約１週間前のだし・・・

日本に輸入されるワインは諸マージンが入った価格になるので
現地価格はバイヤーでないとわからないからね。
自分は1999年なんだけど、バックパッカーでイタリア行った事ある。
現地のバール店内で飲んだワインは１本300円（ゴメンナポリ価格、
トスカーナも行ったけど、日記にワイン単体の正確なのなかった　orz)
格安で飲めたし（水っぽいけどそれはそれで旨かった）。現地の方が日本よりかなり安いと思われ
815 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 11:14:47 ID:p34ga9Cv
どなたか、白ワインでお勧めを教えてください。
816 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 13:17:12 ID:twF65hRU
アルド・ポレンチッチのウニコは美味いですか？
817 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 13:27:25 ID:0BdwAPzj
>>815
Ciampagnis Vieris Chardonnay (Vie di Romans)
はどうですか？
818 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 13:38:39 ID:jTd5aaeb
今、出てるヴィエディロマンス０４はマジオススメ！
何飲んでもウマイよ！
819 ：電柱はなぜ曲がる？：2006/03/31(金) 13:43:49 ID:yQRjnoDt

不適切な住居をURが放置：乳幼児に重篤なPTSD。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1141849969/l50
＜近頃のセンター南：写真集＞ PHOTOS OF CENTER-MINAMI.
http://yellow.ap.teacup.com/centerminami/
820 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 15:44:29 ID:Auvjf3Qd
>>815
過去 Re 嫁！安易杉　参考箇所153-281-626-700
821 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 15:56:29 ID:BDJ/P07l
ワインのこと、あまり詳しくないのですみません。
ヴィエディロマンスはイタリアワインなのですか？
地域とか葡萄の品種とか教えてください。
822 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 16:01:07 ID:jTd5aaeb
ヴィエディロマンスはイタリアワインですよ。
シャルドネやソーヴィニオン、メルローなんか作ってます。
ググれば出てきますよ。
823 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 16:04:29 ID:BDJ/P07l
>>822
ありがとうございます。
824 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/31(金) 20:41:47 ID:bZw2WUF3
粕取り氏のワインが好きなんですが、ドンナ･リサだけ飲んだことがありません。
どんな感じでつか？
825 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 00:51:59 ID:u2D2FKg0
グロミス　うまかった。
826 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/32(土) 01:06:20 ID:4ReV5nD7
>>814
アドバイスありがとうございます。
1000円～3000円のワインという板があったのでそっちで質問してみます。
827 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/06(木) 23:27:01 ID:FgZ6ozPI
わしもーﾊﾞﾛｰﾛに魂抜かれたみたい たまらん毎日でも戴きたい
828 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 07:07:12 ID:YGUegVsV
ティニャネロって長期熟成には向いてないのですか？
829 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 09:53:37 ID:8/+E8irb
>>828
ヴィンテージにもよると思うけど、サンジョベーゼ80％なら長期熟成OKじゃない。
長熟にこだわるなら、アンティノリはブルネロも作っている。
830 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 14:44:29 ID:/Z3F7HPT
>>824
ドンナ･リサの件 サレンテイーノRRと価格に比例して旨いと思ったら失望すると

思います。　　　失望するの意味はネグロアマーロ100％はアザーマイルド
831 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 14:53:08 ID:/Z3F7HPT
↑　もとい、マルヴァジア・ネーラ10%入ってました、でもサレンテイーノRRと

比較してアザーマイルドな印象を持ちましたし

それにドンナ･リサの価格でサレンテ２本買えるでしょ？
832 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/07(金) 14:54:42 ID:/Z3F7HPT
↑　もとい、マルヴァジア・ネーラ10%入ってました、でもサレンテイーノRRと

比較してアザーマイルドな印象を持ちましたし

それにドンナ･リサの価格でサレンテ２本買えるでしょ？
833 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/09(日) 05:25:47 ID:gBIg3bsm
イタリア旅行のお土産にワインの知識全然ないのに、
ＧＡＶＩ　ＦＯＲＮＡＣＩ　ＴＡＳＳＡＲＯＬＯ　という２００１年物の白ワインを３本買いました。
このワインいつ頃が飲み頃か教えてくだされ。
あと、お世話になった人への贈答用にしても恥ずかしくないくらいの味はありますか？
834 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/09(日) 18:02:37 ID:F7HqlXXK
>>833
白ワインはスッキリ、サッパリ、あっさりと飲んだほうがいいと思います。
私の場合、寝かしても１～２年です。
普通の贈答用としては、問題なし。いいんじゃないですかね。
835 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/13(木) 16:23:34 ID:PWL9EKTl
ラミテッロ・ロッソの葡萄は、
プルニョーロと紹介している店と
モンテプルチアーノと紹介している店がある。

この葡萄って同じ？

ブルニョーロ・ジェンティーレと
ブルニョーロは違うのかな？

詳しい方、是非教えてください。
836 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/13(木) 16:48:55 ID:YMm1bEqA
>>835
確かそれ全部一緒でサンジョベーゼじゃなかったかな？（曖昧な記憶）
837 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/13(木) 20:12:51 ID:sgXn4yMa
>>836
おいおい、とんでもないこと言ってるな。。
838 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/13(木) 21:19:08 ID:DXdQCDWH
これは猿が造りたもうたワインだ　
839 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/13(木) 22:24:05 ID:YMm1bEqA
>>837
プルニョーロ・ジェンティーレはヴィーノ・ノビレ・ディ・モンテプルチャーノの
使用品種でサンジョベーゼの亜種のはず。
より色が濃くなるんじゃなかったかな。
840 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/13(木) 22:33:31 ID:YMm1bEqA
ttp://viteitalia.com/vitigniitalianiMontepulciano.htm

調べてみた。
モンテプルチャーノは違うみたいだね。ごめんね。
841 ：835：2006/04/14(金) 02:21:34 ID:3/l6TOgF
皆さん、ありがとうございます。

ブルニョーロ・ジェンティーレは、サンジョベーゼのクローンだと
どこかのサイトに書いてありました。
ブルネッロと同じ！とも？　←ちょっと怪しい。

ブルニョーロで検索しても、ブルニョーロ・ジェンティーレしか
出てこないし、葡萄のモンテプルチャーノとの関係は不明です。
ラミテッロの件は、いまだ謎です。

ひょっとしたら、ワインのヴィーノ・ノビレ・ディ・モンテプルチャーノ
がらみで、サンジョベーゼと混同されてしまい、
ブルニョーロという言葉が出てきたのだろうか？

ノランテは、サンジョベーゼ・サン・ジョルジョ
では、サンジョベーゼという言葉を使っているし･･･。

ますますわからなくなってしまった。
842 ：835：2006/04/14(金) 02:37:49 ID:3/l6TOgF
そういえば、ラミテッロ・ロッソの甘み、
モンテプルチャーノのような気がするのは私だけでしょうか？
843 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/14(金) 04:06:43 ID:PpIuPsBm
>>835
Montepulciano市ではサンジョヴェーゼの事をブルニョーロ・ジェンティーレと呼び
ヴィーノ・ノビレ・ディモンテプルチアーノはDOCG（保障付き原産地統制呼称）で名乗れる
規定名であり、許可品種はサンジョヴェーゼ７０％以上、カナイオーロ・ネロ
２０％以上。
生産地の管理組合が認可している他の葡萄品種は２０％まで。
その内、白葡萄は１０％以下。
アロマのある葡萄品種、マルヴァジーア・デル・キャンティは除外となっている。

他にも栽培や醸造方法などのこまかな規定がありますよ。
844 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/15(土) 00:17:52 ID:FECfnVEh
>>835
私も気になり調べてみました。

結果、モンテプルチャーノとプルニョーロは別物なのかなと。よってラミテッロの
セパージュはモンテプルチャーノにアリアニコで正解だと思います。プルニョーロ
はサンジョヴェーゼ系品種とありました。

前出の通り、モンテプルチャーノ種とプルニョーロ・ジェンティーレは別物。
ここでは、いわゆるモンテプルチャーノダブルッツォ種、アドリア海側の州での栽
培がメインです。ご存知だと思いますが、代表的ワインはその名の通りモンテプル
チャーノダブルッツォ。以前はサンジョヴェーゼとして扱われていた歴史的背景が
あるそうです。ノランテには別にプルニョーロ種を使った、品種そのままの名を冠
したワインがありますので、明確に差別化しているなかなと。プルニョーロ種自体
はＤＯＣで認可されていない模様なので、よってラミテッロ・ロッソはＤＯＣなの
でモンテプルチャーノ種で間違いないという私なりの結論です。

ただ、プルニョーロ種の情報が殆んど無いので推測の域ですが、プルニョーロ名の
ワインはＶｄＴなのでノランテ独自のサンジョヴェーゼ種の呼び名かも知れませ
ん。歴史的背景も踏まえて、サンジョヴェーゼの仲間？？で皆一緒という様に混同
されている可能性もありますよね。まあワイン法規も変わりますからどうなのでし
ょうね。しょうがないので私はこんな感じで納得することにしました。

ラミッテロ・ロッソを飲んだことが無いのであれなのですが、私の葡萄品種に対す
る味わいは、サンジョヴェーゼ系よりモンテプルチャーノ種のワインの方が、イタ
リアらしい果実の甘さを感じます。
845 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/16(日) 23:52:08 ID:PCddehbW
ドラガニ初めて飲んだけど美味いですね。
これならケース買いしてもいいかも。
846 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/17(月) 15:32:11 ID:UZldxf/n
以前にテッレ・デル・バローロが美味しいっていう書き込みがあったから、買ってみたけれども、何かイマイチな感じだったけど。バローロはもっといいヤツを買わんとダメなのかな？
847 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/22(土) 01:49:36 ID:m95EOiQ/
２１００円のバルバレスコを、やまやという酒販チェーン店で見つけて飲
んだ。バルバレスコで２１００円は普通ないので、どうかな～と思ってたら、
当たりだった。コストパフォーマンスはかなりだと思う。
848 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/22(土) 02:07:07 ID:tc7NQxBV
イタリア長助みてたらイタリアワインが嫌いになりました。
これからはフランス物で行きたいと思います。
849 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/22(土) 12:33:10 ID:ZJAibUrb
しょうがないじゃん
イタリアワインもフランスワインもあんまし知らない
ミーハーな香具師が書いた漫画なんだからさ。
自分の味覚を信じようYO！
850 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/23(日) 01:06:45 ID:38wWuiTV
>>848
>>849
ほんとに、しょうがない、しょうがない
漫画の構成上、脇役のイタリアキャラが主役喰っちゃしょうがないものね。
私もイタリアワイン好きで、あのキャラ設定は嫌だが大目に見てます。

絶対イタリアワインに戻って来い！とは言いませんが、たまには、イタリアン
も覗いてやって下さいな。そのほうが、何倍も面白い！

漫画などに影響されない、あなた好みのイタリアワインに出会えることを祈ってます。



851 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/23(日) 18:43:23 ID:MUEU/Yr1
パーティーで色々なワインがあったので、GAJA Barolo Sperrsと
LUCE（両方とも年を覚えてない）をチョイスしてたらふく飲んで
みたけど、GAJAの美味さに感激の反面、LUCEはGAJAと交互に飲み比べると
重みがないだけに美味しく感じなかった。

852 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/04/28(金) 01:16:14 ID:vMMmaCqG
日本橋三越7Fでイタリアフェアをやっているな。
パスタ関連のみならずワインが豊富だったことに驚いた。（試飲も自由）
早速、1999年のバローロを１本買った。4/28までやっているとのこと。
853 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/03(水) 23:58:16 ID:YPHtMBvX
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/005b3767.864af991/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.ne.jp%2fgold%2ftarutaru%2f
日本で手軽に本格派イタリアワインを♪年間生産１万本以下の希少ワインなどを直輸入しています　
854 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/04(木) 01:38:48 ID:g3nLGZ7C
今サグランティーノって品種の飲んでます
855 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/04(木) 02:15:00 ID:yJgzexf5
>>853
たいした品揃えもないくせに
ウゼー宣伝するなよクソ業者('Д'lつ━○
856 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/04(木) 12:20:04 ID:S6V+ug6I
業者じゃないでしょ。
アドレスよく見ると、これ楽天のアフィリエイトだよ。
ここから、買うと貼り付けた人に１０％の楽天ポイントが
もらえるみたいだな。

楽天ブログにもイタリアのワイン好きが何人かいるみたいだよ。
ＯＦＦ会なんかやってるね。
857 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/06(土) 08:56:26 ID:cKGrRH8/
確かに楽天ブログもなかなかの情報量だ。
やけに買ってる人もいるな。
金持ちもいるもんだね。
858 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/11(木) 13:55:18 ID:YatkRiPh
０２のサシカイアをグラス売りするという店があったから頼んだんです。
そうしたら出されたのが、似てもにつかないボルドーブレンドの平凡なワイン。
ワインの味がわからない客と思われたんでしょうか？

０１のリコルマ飲んでも、０２のスオーロ飲んでも、０３のレッディガフィ飲んでも、
それなりの評価を受けているワインなら、飲み頃じゃないものであったとしても、
何らかの凄さって伝わりますよね。ぁゃιぃサッシカイアに、そういうのは一切なし。

アトレ○○のテナントで入ってる店でしたけど、一見客だけを相手に商売できる
東京の駅ビルの上の店は、とんでもないことを平気でするだなと唖然としました。
859 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/11(木) 14:05:23 ID:EQ7YTpYp
ヤクオフに出ている’７８ サシカイア、エチケットのデザインが同年のものと明らかに違うけど贋物？？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g43885929
860 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/11(木) 16:19:47 ID:BlASV5J6
「知ってる？パスタを食べる時にスプーンを使うのって、イモっぽい
ってこと。イタリアじゃさ、スプーン使って食べるのって、シチリア
とか南の方の連中が多いんだって。で、ミラノとか北部のエスタブリッ
シュされた階層は、フォークだけで食べるんだよね」
「何となくクリスタル」田中康夫著、53ページから引用。

「スパゲティはフォーク一本で食べるのが正しいんだぜ」
「スプーン使うなんて不器用な奴だな」

↑こんな男のこだわり、どう思います？　ぜひこちら↓にレスを！！

【論争】スパゲティはフォーク一本で【26年】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1146419779/
861 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/13(土) 01:27:04 ID:AitriEv8
>>860
どうでもいいよ。
関係ないもの貼るなよ、カス
862 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/21(日) 13:11:58 ID:FqlvLLuS
昨日、都内のイタリアンレストランでキャンティの赤を飲みました。
大変おいしかったので是非、自宅でも飲みたいと思ったのですが
詳細を忘れてしまい検索しても、どのキャンティだか検討がつきません。

お店での値段は４０００円だったと思います。
確か注ぎ口のラベル？は赤かったと思うのですが…
どなたか分かる人いますか？
863 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/21(日) 14:20:37 ID:Gf2iOsiS
そらキャンティなら注ぎ口のラベルは赤いわなあ
864 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/21(日) 18:42:27 ID:7IJUtqgA
>>682
キャップシールが赤色系のキャンティなら、クラシコだとブローリオ、
フォンテルトーリ、クエルチャベッラ、フォントディなどかな。
クラシコ外だと、フレスコバルディのニポッツァーノＲ、コルティボ
ーノのチェタムラとか。

でも、キャンティは流通している種類が多いと思うし、レストラン価格
もまちまちだと思うので、そのレストランさんに電話で聞くのが一番早
いと思います。
「美味しかった！」と伝えれば、喜んで教えてくれる筈です。
865 ：864：2006/05/21(日) 18:45:15 ID:7IJUtqgA
↑>>862です。
間違えました「お恥ずかしい・・・」
866 ：久村友恒：2006/05/21(日) 19:02:59 ID:VYGsVVvH
ロリコンさんが集って楽しく交流しているチャットルームです。

http://chat1.on.kidd.jp/?0002/lolita

夜は盛り上がってますよ。
867 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/21(日) 19:58:47 ID:FqlvLLuS
>>864
ありがとうございます。
そのリストの中で４０００円以下のを探してみます。
それでも駄目だったら店に聞いてみます。
868 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/22(月) 19:02:39 ID:mnpK3Odr
マッキオーレのマッキオーレロッソ・ウルティマアンナータ０３と
ボルゲリロッソ０４開けたけどウマイね
かなりコスパいいと思う。
２～３年寝かして飲んだら４、５０００円位のに匹敵するんじゃないかな？
869 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/23(火) 00:12:25 ID:omxFnSNV
2004のテヌータディトリノーロはメルロの比率がかなり高いようですが、これおかしく
ないですか？この地にはメルロは暑すぎるといってパラツィを1999年に生産中止
にしたのによりによってフラッグシップワインにそのメルロを多く使用するなんて。
このワインはトリノーロでなくパラツィという名前にして欲しいしあまり購入意欲も
湧かないですね。やはりCF主体のトリノーロが好きだな。
870 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/23(火) 01:19:57 ID:M8UvsrQC
'99のトリノーロはフラン主体と思いますが、
最近飲んでメチャクチャ美味しかったですよ。
果実の甘みがすごかったです。
871 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/23(火) 11:20:11 ID:Y7zCxF7g
>869
おかしいったってメルローを主体にせざるを得ないヴィンテージだったというだけの話では？
872 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/23(火) 20:24:00 ID:jkpQKj8p
>871
04はイタリアほぼ全域
ましてやトスカーナは気候はかなり良かったはず
メルロー主体にせざるを得ないって事はないと思うが
04はメルロー主体にした方が
美味くなるってだけの話じゃない？
まぁこの比率なら俺もあまり飲みたくない
　　　　　　　　　　　　と、言っておきながら3本購入してしまった・・。
873 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/24(水) 01:15:13 ID:A76QHRe4

キャンティクラシコ　リゼルヴァ　CASA EMMA1998
バローロ　CIABOT BERTON1997
ヴェルナッチャ　ディ　サン　ジミニャーノ　PANIZZI 2001
ヴェルナッチャ　ディ　サン　ジミニャーノ　HYDRA 2003
ガイア　ハバレスコ　1988
ガイア　ガイア＆レイ　2002
みなさんクレクレ君ですみませんがお願いがあります
上にある銘柄の価格をおしえて戴けませんか
どうしても知りたいんですお願いします
874 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/24(水) 01:21:37 ID:jgm6Egss
>>873
楽天か、グーグルで調べたら、どう？
875 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/24(水) 02:55:47 ID:A76QHRe4
すみませんさんざん4時間ぐらい調べたけど
のってなかったんです
それでここの板の方に（１から読み返して博識な方が多数いらしゃるので）
お聞きした具合です
876 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/24(水) 08:52:17 ID:1jnY8wS1
もしヤフオクに出てきたら、
GAJAのバルバレスコは２万円ちょい、
ガイア・エ・レイは１万ちょいじゃないかな。
ちゃんとした店だともっと値段は上がる可能性あるよね。
877 ：８７３：2006/05/24(水) 11:22:51 ID:A76QHRe4
>>876さんありがとうございます
たいへん助かりましたなにぶん素人なもので
878 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/24(水) 20:39:42 ID:S3i+gs57
>873
カーサエンマのキャンティクラシコレゼルヴァ９８
は4000円くらいでしょう。97は3000円でした。
ソロイオ９９は4380円で最近買いました。
879 ：８７３：2006/05/25(木) 01:44:56 ID:eF8PU6oW
>>878さんありがとうございます
９７とはバローロのことですか？それにしても
皆さん大変詳しくて優しい方ばかりで大変感謝感謝です
本当にワイン好きな方ばかりなんですね僕も早く皆様
に追いつけるように精進します

追伸　この残り二つのことをご存知方がいらしゃいましたら
大変厚かましいとおもいますが教えていただけますか
ヴェルナッチャ　ディ　サン　ジミニャーノ　PANIZZI 2001
ヴェルナッチャ　ディ　サン　ジミニャーノ　HYDRA 2003
880 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/25(木) 20:35:10 ID:kEFcMHr0
>>879
９７はカーサエンマのＣＣレゼルヴァ９７のことです。
言葉足りなかったですね。６本買い占めました。
ヴェルナッチャは安ワインなので興味ないっす。
881 ：８７３：2006/05/26(金) 11:14:29 ID:eXAjh5YE
>>880
ありがとうございました
大変参考になりました
882 ：復刻 Re>：2006/05/26(金) 16:48:31 ID:jfJ1xFaZ
このスレ住人は口は悪いが人情味溢れるワイン屋のオヤジ
みたいな人が多いスレ

田崎真也もアテにならん


883 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/28(日) 12:12:57 ID:m7c1LnRI
Torrichella８１飲んだ。パワーがあるのは認めるけれど、もう終わってた…orz。
８１年なんてついこの間のような気がするけど、もう四半世紀過ぎているのね…。
884 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/30(火) 11:23:05 ID:dARRgszP
villa antinori tosca 2001 赤ワイン飲んだら旨かった！
庶民の俺にはこれで十分かな・・。１本２８６０円だった。
885 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/30(火) 15:58:57 ID:8J1Ru8gS
先日、イタリアワインの試飲会でレチョートワインを飲みました。赤でもあんなに甘くなるものなんですね。
スプマンテもあり、とても興味深かったです。グラッパは少し舐めただけで、私には無理でした。
886 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/30(火) 17:07:01 ID:xBkl72rc
大昔に大阪MBSの2F？の試飲会で飲んだレチョートスプマンテも美味しかったなぁ
甘口赤発泡ならブラケット・ダクイもお忘れ無く。ブラケット種で作られるグラッパも美味しいよ。香りがたまらね
887 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/31(水) 12:56:56 ID:bwyWG845
テッレ・デルって、バルバレスコ、バローロとしてどういう評価？
お手頃で良ければ普段飲みにしたいけど、値段相応なのかな？
888 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/05/31(水) 15:26:44 ID:6frWJGY4
トスカーナのトリチェッラってどうなったの？　８３美味かったな。
889 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/04(日) 10:39:17 ID:ts5LKhjT
>>873
ヴェルナッチャ　ディ　サン　ジミニャーノ　PANIZZI 2001
ヴェルナッチャ　ディ　サン　ジミニャーノ　HYDRA 2003
いずれも実売2000円位かな。PANIZZIの方は飲んだ事あるけど、旨い
ワインだったよ。レストランでグラスで頼むには良いんだが、ただこれを
自分で買うとなると二の足を踏んでしまうのがヴェルナッチャ。
890 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/06(火) 19:19:14 ID:3Hpb2nka
>>887
今、Terre del BaroloのBarbaresco Riserva 1999を呑んでる。
高いバルバレスコ呑んだ事ないんで比較はできないけど、美味しいね。
自分が美味しいと感じれば、まとめ買いして普段呑みにしてみれば？
しかし、この価格帯を普段呑みにできるなんて、ウラヤマシス。


昨夜呑んだTINDAROが、このバルバレスコの上をいく美味さだった。
あの飲み込んだ後の余韻は何なんだろ･･･
891 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/07(水) 19:33:47 ID:0b2YBEuR
友達に貰ったPaleo 2000飲んでるけどこれおいしい
有名なワインなんですか？
892 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/07(水) 22:10:42 ID:d2tEg46d
もちろん有名。
マッキオーレの作るボルドーブレンド。
’０１からは作りが変わってフラン100%になってるけど。
893 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/08(木) 00:40:29 ID:nSLmPgdh
>>892
教えてくれてありがと。友達にもお礼言わなくっちゃ
ボルドー良く飲むんだけどどうりで美味しく感じるはずだわ
こないだ飲んだ若いシュバルブランをもっと飲みやすくした感じだったよ
894 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/11(日) 15:05:01 ID:kK4Eqr0C
tua ritaの　rosso dei notri飲んでみた。
通販で２kちょっと。　ちょっとタンニンのバランスが強すぎるきらいもあるが、値段のわりにはなかなかうまい。
次はカサーレ・ベッキオ行ってみっか。
895 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/11(日) 18:22:07 ID:MQjUrcVY
行っとこ！
896 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/11(日) 21:39:55 ID:p7VH9d0H
オピ2000（赤）飲んだけど、これは美味いね。
でもファルネーゼじゃ、個人的にはドン・カミッロが一番好きだな。
897 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/17(土) 09:29:28 ID:eh2gHjvR
トスカーナで美味しい白ワインってなかなかないなぁ～。
898 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/17(土) 16:24:38 ID:k6BOFU5s
>>897
なんかやたら酸が立ってるのが多い気がしますね
青魚のマリネなんかとあわせるとそれなりにいけるんですけど…
899 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/17(土) 17:22:02 ID:F7SGX/S4
>>897
CIMAどう？個人的には、かなりバランスのとれた味と思うが。
口に合わなかったらゴメンね。
900 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/17(土) 20:37:23 ID:IJ0S+qjc
VALLE MARTELLO
PRIMA TERRA '98
901 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/18(日) 23:25:22 ID:nZXJ2K4u
アマローネ
藁干しワイン
フランスのヴァン・ド・パイユという藁ワイン（かなり甘い）はすでに幻。
アマローネも入手困難になりつつある。
私は丸善で買いました。
902 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/20(火) 21:32:39 ID:psQXPGeK
アマローネが甘口だと思ってるやつも多いと思う
903 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/22(木) 10:35:49 ID:v7+Nkk2l
最近、有意義な意見交換や
目立った話も出てこなくて寂しいからage
904 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/22(木) 11:38:14 ID:QJoxGfeP
アヴィニョネージのワインは大したことがないな。
ガイヤやアンティノリのようなワイナリーを目指しているらしいが、
全然じゃないか。
905 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/22(木) 16:32:18 ID:sWy4IOSr
>>904
ア美女ネージと他の造り手をいっとき集めて目隠し試飲（ブラインドテイスティング）
をお勧めする。なぜなら同一コンディションでないと正確な比較とはいえないからだ。

そうすれば普段劣ると思われていたワインでも比較によりなにかしら他にない特徴を
見出すことがあり再評価できることがしばしばある。
906 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/24(土) 15:48:20 ID:rIAPexmY
食文化
↓
グルメ板
↓
青山スレで、足立区花畑在住34歳の在日隠れホモ淫行コックの山崎ヒロシが狂った様子が拝めます♪
逆恨みから携帯ハッキングをしてターゲットの元カノに淫行し、自ら携帯盗聴を吐露した人物で、警視庁ストーカー電話相談には通報済みです。
907 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/26(月) 01:09:27 ID:iL1p2sw4
どうしても忘れられないワインが・・・
ソンマヴィテ　っていうような名前の
イタリアの赤です。
知ってる方がいたら入手方法など教えて下さい。
５年ほど前に飲んで、とても気に入ったのですが、
探しても無いのです・・・
銘柄など、私の記憶違いなのかな？　
908 ：薬丸 ◆8Oa9wxlKQg ：2006/06/26(月) 01:52:06 ID:CYQjgbAx
＞907
懐かしい名前ですね。
漏れにとってもﾁﾄ思い出深いワインです。

ぐぐったらありましたよ。
ttp://www.wine-echigoya.com/somma.htm
909 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/26(月) 12:37:59 ID:lFIiBsXm
＞908さん
　907です
　ありがとう。
　
910 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/27(火) 09:59:38 ID:GqpmAick
ヨーゼフ・マイヤーって美味しいの？
911 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/27(火) 12:13:21 ID:O9gIr++K
みなさん、ワインなんぞそんなに気合入れて飲むもんじゃないよ。
もっと肩の力を抜いて気軽に飲みなさい。
アヴィニョネージのワインは大したことがない？じゃぁお前ワインを造ってみ＾＾
偉そうなこと言うんやないで＾＾
そういう奴にかぎって、な～～んも味分かってないねん＾＾
もっと勉強しろよ＾＾
912 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/27(火) 12:21:13 ID:L21ecv6v
>911
気軽に飲みなさい。⇔もっと勉強しろよ

訳わかんねーな。
もっと勉強しろよ＾＾
913 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/27(火) 12:25:26 ID:O9gIr++K
ははは＾＾
お前にはわからんよ。
ワイン飲んでかっこつけるしか脳のないお前にはね＾＾
勉強してもムダやで＾＾　あははは
914 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/27(火) 13:18:21 ID:ie27gCOZ
フラッチャネロってどうよ？
915 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/27(火) 14:29:34 ID:GqpmAick
ん？
916 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/27(火) 19:12:30 ID:Wczi7cil
もっと勉強しろよ＾＾⇔勉強してもムダやで＾＾


まぁみんな心でつっこんだと思うけど一応な
917 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/28(水) 16:54:28 ID:4IR+QDyX
＞９１１
同感です
うんちく言う人ほど味をわかってないと思いますね
918 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/28(水) 22:11:00 ID:jX5L4AvL
テスタマッタ02が8800円で売ってるんですが安いですか。
919 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/28(水) 22:53:30 ID:F/7ata44
>じゃぁお前ワインを造ってみ


子供がお酒飲んじゃダメですよ～
920 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/28(水) 23:22:32 ID:3dhSUNy6
１９９７物のイタリアはほとんどいいと思う（２０００円OVERね）
品種も大事だが出来も大事なんだ
921 ：グラッパ好き：2006/06/29(木) 02:33:39 ID:U49LBbPs
タンクレデｲとロマーノレヴィとサンブーカとサッシカイアを愛する者ですが
教えていただきたいのですが～
１先日友人からイタリア旅行の土産でキャンテｲのTUTULUSというワインをいただいたのですが・・・
バランスの取れた美味しいワインでしたが素性が？で知りたいのですがよろしくお願いいたします。
２私の好きなグラッパ・デｲ・サッシカイア（ポリ社でない）が輸入されなくなるという噂って本当ですか？
922 ：グラッパ好き：2006/06/29(木) 03:14:07 ID:U49LBbPs
耳寄りかどうか？ですが
９２１の質問に答えていただけることのお礼とこのページの方々に情報として・・銀座７丁目にOseiというイタリアワインの店が開店したのですが
実は私の友人がオーナーで私も東京出張の際には寄ってますがナカナカ～です。
wine-oseiでホームページもありますしこじんまりとして都会の隠れ家みたいなお店です。
イタリアワインの品揃えについては私はわかりませんが、もてなされる楽しみを味わうことができる店です。
宣伝するつもりではありませんが、宣伝になってしまいました。
ワインについては素人ですが、いいワインは自分が味わって美味かったワイン
いい居場所は自分が行って良かった店とまあこんな感性ですからなんですけど・・
（９２１の質問にあるキャンテｲのTUTULUSについてはその店でも素性がわからなかったものです。）
923 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 08:41:10 ID:E4i66U/6
それはお礼ではなく宣伝です

本当に（ｒｙ
924 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 09:00:34 ID:h5Q4otzR
宣伝すると叩かれるって知らないのかな？
ＵＲＬまで晒しちゃって、、、、、どうなっても僕し～～らないっ♪
925 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 15:09:22 ID:VfIl0HbK
お前らほんま嫌味な奴らやな。レベルが低くて笑えるわ！
926 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 15:34:05 ID:Xv6FkHhd
>>920は何が言いたいのかわからん。
誰もそんな事聞いてないし･･･
927 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 15:56:26 ID:7FlAKLC5
パレオの００年てどう？近くの酒屋で８千円で売ってるんだけど…買いかな？
928 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 16:53:05 ID:Ps3ncaEr
>>925
ＹＯＵ～さっさと謝っちゃいなよ
929 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 17:47:19 ID:O4vJHOKh
>>918
安！　02で良ければ買い。

>>927
どこでもそんな値段。買いではない。
930 ：グラッパ好き：2006/06/29(木) 19:48:21 ID:XKaxNk7U
失礼しました～
しかしマジに質問に答えていただけると思ったものですから
宣伝は友人に協力かねての軽い気持ちでした・・スミマセン
931 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/29(木) 20:20:08 ID:yXbarXFZ
>>930
謝るのはその友人にね。
ここに店の名前が載るのは間違いなくマイナスだよ。

２ちゃんねるという場所をもう少し理解した方がいい。
932 ：グラッパ好き：2006/06/30(金) 01:08:05 ID:IqgfLq0i
エッ！そういう場なのですか？
誤解していたようです・・・
楽しく情報交換しあう場と思っていたものですから・・・
いいワイン情報とか店情報とか・・・

教えてくれてありがとう
・・・覗くだけにとどめます・・・
933 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/30(金) 01:32:23 ID:T4c6H4Sf
>>932
ここは犯罪の巣窟だよ。
中傷や嫌がらせをされるよ。
934 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/06/30(金) 07:50:48 ID:GLkdyEEY
>>933
変な脅し方するなよｗ

>>932
変な心配はいらないですよ
ただ、宣伝行為には敏感なので知り合いの店の紹介などはやめておいたほうがいいと思います
あとは楽しく（？）情報交換できる場ですよ～
あと>>1に大抵ルールが載ってます
この板だと＞ワインの銘柄及びワインが買えるお店　ですので
紹介してくれたワインバーの情報は板違いになって余計に反感買います
更に「ワインバー」を「ワインが買える店」と表現してるのも反感買うかもしれません

ルールを把握して楽しく情報交換しましょう
935 ：ありがとう：2006/07/01(土) 08:50:34 ID:6FiPC0DL
>>934
グラッパ好きです
どうもありがとう！
以後気をつけます・・

936 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/01(土) 14:11:05 ID:8z0Ezn2Z
管理者　降臨って感じですねえ、　願う新スレカウントダウン65。
937 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/02(日) 01:00:18 ID:oZZkglSJ
>>934
板とスレの区別もつかないやつが偉そうに解説すんな
938 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/02(日) 04:57:57 ID:oMOmptCu
くだらないあげあし取るなよ
おまえみたいなのがいるから雰囲気悪くなる
939 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/02(日) 13:40:49 ID:DCzbTWc7
普通スレを板とは間違わないよな、、、
わたしは初心者が自演臭いことをしたんだと思うけど、どうでもいいや
940 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/02(日) 14:58:40 ID:hOcyIDjr
ほんと>>903の言う通り
有意義なレスがないな
イタリアワインスレには
まともなやつはいないのかね。
変なのばっか湧いてくるな
941 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/03(月) 22:55:51 ID:mCJAT4Lg
>>940
ネタは無いの会？
942 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/04(火) 15:34:47 ID:bdC09qfg
>>904
今のアヴィニョネージではなく、昔のを飲んでから言おう。
943 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/04(火) 15:36:24 ID:bdC09qfg
>>918
セカンドのグリッリみたいな値段だな。
０２は出来が良かった年ではないが、早く飲みたいなら悪い選択ではない。
944 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/04(火) 15:44:23 ID:bdC09qfg
>>940
ピエモンテ
フリウリ
ヴェネト
トスカーナ
シチリア
などとスレッドを分けちゃった方が、好みの似た人同士が集まるから、
有意義なスレになるんじゃないですか？

イタリア全土は広すぎるから、
せめて北とか南とか分かれていた方がいいと思う。
945 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 12:15:32 ID:fFtFcZ9/
>944
統一スレに有意義なレスが少ないからって
分ても有意義なスレにはならん。
無価値なスレ・レスが増えるだけだ。
２ｃｈに有意義なスレ･レスを求める方もどうかと思うから
止めはしないけど。
946 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 14:05:27 ID:jgZ3E6Po
>>945
DOCGやDOC別に分けようとか言われると細かすぎると思うが、
フランスのブルゴーニュとかボルドーに単独のスレがあるから、
イタリアも地域別が成り立ちそうな気がする。
947 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 14:11:20 ID:XqhFckMd
どなたかトスカーナあたりの2003と2004のヴィンテージチャートを教えてください。
948 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 17:39:50 ID:3OVU4bZt
>>945じゃあ、あんたは2chに
何求めてんの？
何も求めない、ただ閲覧してちゃちゃ入れる。
それしか出来んのか？
少しは>>944さんや>>946さんみたいに
建設的な意見は出来ないのかね
949 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 18:05:40 ID:fFtFcZ9/
>948
２ｃｈ＝便所の落書き。
便所の落書きだからくだらないレス･　意義のないレスが殆ど。
ただ糞レスの山に時折自分が求めていた情報なり一瞬の交流がある事もある。

そういう場で発端である903や940は有意義なレスをしてきたのか？
こういうレスほどただ閲覧してちゃちゃ入れる行為じゃないのか？

944や946は建設的な意見というがフランスでもボルドースレはともかく
一級シャトー別スレ、ポムロールスレなんて立てる阿呆もいる。
過疎板でスレを細分化すれば有意義なレスが活発に行われるわけじゃない事は自明だろ。
950 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 18:29:24 ID:3OVU4bZt
>>940はともかく>>903は寂しいからと
書いてるから関係ないだろ？
細分化すればいいって事じゃないのは同意だが
イタリアワインスレが過疎ってるってのは
問題だと思わないのかい？
俺はただ通り過ぎで、
なんとなく書いてしまったが
イタリアワインスレを覗いたあんたはイタリアワインは好きじゃないのかね？
そんな理屈っぽく書いてるだけで、あんたはそれでいいのかね？
951 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 18:37:06 ID:QxXMFEgb
イタリアワイン総合スレがこんなに過疎ってるのに
細分化して人が集まるとでも？
952 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 18:59:17 ID:rNOPVlvv
おれピエモンテだけで十分だよ。
953 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 21:32:43 ID:h3kd9ILw
トスカーナしか知らない私にはこのスレが大事な情報源なのだが...。
この間、ピエロパンのラ・ロッカを飲んだが、すっかり気に入ってしまった。
このスレを読まなければ、トリチェッラやパレオ・ビアンコで満足してたかも。
954 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/05(水) 23:09:47 ID:dRIXw/UT
イタリアワインスレは欲しいけど細分化する必要は感じない
955 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/06(木) 16:11:05 ID:vb429mZG
便所の落書きとかいまだに言ってるのがいるのか
956 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/06(木) 16:29:48 ID:/stZZHXF
＞イタリアワインスレは欲しいけど細分化する必要は感じない

同意
957 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/06(木) 17:29:49 ID:deMXcnDV
>955
典型的な便所の落書き
958 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/07(金) 11:28:08 ID:ME2h1D8v
尿意
959 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/09(日) 23:25:21 ID:bpCJoaZq
ほんとにワインをわかるやつはここにもいないようだ
960 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/09(日) 23:27:17 ID:i//264o0
俺はホントにワインわかるけど
君のレベルは低そうだから語るに足らない
961 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/10(月) 12:30:26 ID:SBFV4yGb
ワインは飲む物であってわかる物ではない。
962 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/10(月) 13:31:29 ID:cA/A9u6J
わかって飲むとより楽しめるよ。
963 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/13(木) 16:11:37 ID:zba2ivCm
０４の南イタリアワインの出来は良くなかったのでしょうか？
964 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/13(木) 20:43:12 ID:fIY9TazZ
Queenの「Somebody to love」のビデオクリップに、
キャンティと見られる藁苞ボトルのワインが見え隠れしていますが、
このワインの銘柄が性格にわかる方はいらっしゃいませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=tS88fKSX16o&search=Somebody%20to%20Love%20Queen
もしおわかりになりましたら、ぜひ、お教えください。
965 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/13(木) 22:16:08 ID:eTi1H/8O
>>963
２０１４以降に確定する　まってなさい
966 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/13(木) 23:40:28 ID:Re6KtH2K
今飲んだってだいたいわかるだろｗ
967 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/15(土) 00:46:50 ID:VEfwMgmA
>>966
それはあんたの勝手な想像にすぎん！！　出直して来い
968 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/15(土) 11:49:27 ID:Y3HqlonM
↑素人乙
969 ：nyai：2006/07/15(土) 13:13:20 ID:5jxxPx4U
うそ
970 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/18(火) 00:25:42 ID:oTry9NGd
タントラ、美味いよ。かなり。
ちょっと高いけど、名ばかりのバローロ、バルバレスコよりは良いかも。
971 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/18(火) 04:56:07 ID:S08lCBi8
なかなかよさそうだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E6%95%99
972 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/18(火) 21:36:03 ID:T3aDPmcS
軽い飲み口でさわやかな赤といったらどんなのがありますか？
973 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/19(水) 19:22:59 ID:kSYne4B6
>>972ランブルスコはどう？
974 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/19(水) 21:59:57 ID:Ncd7Khi0
ランブルスコは甘いから口に残る
975 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/19(水) 22:02:48 ID:Ncd7Khi0
やっぱり今の季節だと安いキャンティーを
少し冷やして飲むのがさわやかでいいと思うよ
976 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/19(水) 23:46:13 ID:mN+dgSoX
グラッタマッコ　ビアンコを買えるお店知りませんか？
一応、ネットで検索＆問い合わせはしてみたのですが、
品切れ、入荷未定でした。。。
977 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/20(木) 22:20:08 ID:D1I2UV1Q
グラッタマッコ　ビアンコは、東急東横のセールで販売中。
値段は失念。多分通常の2割引。因みにロッソもありました。
いつまでセールかも分かりません。
中途半端な情報で、ごめんなさい。
978 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/20(木) 23:05:51 ID:dSIxMEvs
＞977

ありがとう！ありがとう！ありがとう！！
さっそく今週末、行ってきます！
まだあるといいな♪
979 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/21(金) 01:17:15 ID:soY72r/x
オルヴィエートの辛口が好きなような人に、赤ワインを送るとしたら、どういうのを渡せばいいのでしょうか・・・
980 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/21(金) 09:58:34 ID:vO2PXP9z
最近イタリアワインに興味もって、
ブルネッロ・ディ・モンタルチーノを飲んでみたいんですが
色々あり過ぎて分かりません・・・・。
とりあえずここらへん飲んどけっていうのありますか?
981 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/07/21(金) 11:36:44 ID:Zi774Pn1
>>980
とりあえず、
カーゼバッセ、ビオンディ・サンティ、
サルビオーニ、シロ・パチェンティあたりを
のんでおけば良いと思います。
982 ：Appellation Nanashi Controlee：
>>979
甘口でポートワイン