【ドン】スパークリングワインシャンパン【ペリ】

安くて旨い香具師教えろや

漏れのおすすめ

モンムソー　クレマン　ド　ロワール
ロジャー・グラート・カヴァ・ロゼ

安いって言うとどれくらいが上限ですか？
3ｋくらい？

>>3
そうやね、3Kがボーダーかな。

デイリー飲みは1.5K物を中心に嫁と二人で4日で飲み干してまつ。
一日あたり3-400円で缶ビールより安くて満足度が高いでつ。

3ｋ台なら凄く幅が広がるのだが・・

コテ、入れ忘れました・・or2 

逝ってきます・・

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巛　|　　‖　　　　 ヽnﾆ''--､:::: ''''''~　　　　丿　　　　　 /
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手頃なシャンパンなら､ヴーヴ･クリコはわりと好き｡
(もっと好きなのもあるけど､高いものが多いので)

あと、カヴァやスプマンテも美味しいのもありますよね｡

シャンパンとスパークリングは分けた方がいいかもね・・

MUMM。
F1でシャンパンファイトする気分になるぞ。

>>10
以前はＭＯＥＴだった・・・まだドンキに在庫あるなら買おうかな？
ところでマグナムボトルって何リットル入っているの？

>>12
1.5リットル

↑失礼。
>>11の誤りでした。

フランチャコルタのミレジマートを１５ユーロで買ったら旨かった♪
シャンパンよりＣＰいいのもあるよね。

このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

この前出席した披露宴で飲んだスパークリングワインが凄く
美味しくて探してるんだけど、どこのメーカーの物か見てくるのを
忘れてしまいました。

ボトルは細いストレートなタイプではなくて太く、透明。
ラベルは白。
色は赤（グラスに注いだときに真っ赤だったからロゼでは無いと思う）。
甘口。
フリードリンクになっていたからそんなに高い物ではないかも。

色々検索したり酒屋を見てるんだけど、どうもコレだと思う物が
見つかりません。
↓のページの一番下に掲載されているボトルの感じが似ているんですが、
これはやや辛口だし。
ttp://www.rakuten.co.jp/wineya/430963/430964/#380653


思い当たる人がいれば教えてもらえませんか？

>16
ランブルスコだったんじゃない？
軽い発泡で、赤の甘口だったんなら。
たとえばこんな瓶とか↓
ttp://www.tanakaya3.com/Italy/i552.htm

千円くらいでおいしいスパークリングワインありますか？辛口で。
フレシネくらいしかないのかなぁ・・・

>>16-17
私もランブルスコの気がします。ロゼより濃い赤＆甘口っていう点で。
お酒屋さんでも1000円以下で売ってたりしますよ｡

>>17、19
情報ありがとう。検索してみましたがこの瓶では無かったです。
でもお値段も手頃でなんだか良さそう。
これも酒屋で探してみますね。
で、探していたワインが見つかりました。
たぶん、アサヒのスパークリングワインです。
ラベルの色が違うのですが、たまたま見た雑誌に写真が載っていて
それでわかりました。私が飲んだのはもしかしたら業者向けの物かも。
ランブルスコと一緒に探してみます。
ありがとうございました。

ヴァン・ムスーやイタリアン・スパークリングで千円切っててそれなりいけるの結構あるぞ。

モンテ物産のページ行ってみ。あそこに載ってるモンテベッロはビール代わりにはちょっと高いが
何にでも合ういいスパークリングだ。

サーベラージュのコツなんてありますか？

>>23
手首のスナップを利かせて、一気に刎ね飛ばす。

シャンパンとスパークリングワインって何が違うんですか？
呼び方だけ？

>>24
産地　ものによっては製法。

>>24
シャンパンというのは本当はシャンパーニュChampagneで、
シャンペンは英語読み、シャンパンは折衷かな？
シャンパーニュはフランスの地方名。ここで厳しい規則に
したがってつくられた発泡性ワインだけがシャンパーニュとなる。

その他の産地のものはシャンパーニュと呼んではならないが、
分かってない人はなんでもシャンパンと呼ぶことが多い。

ちなみに、シャンパンという名前の畑がブルゴーニュ地方に
あったりするが、これは赤ワインで関係ない。
また、フランスのコニャック地方のブランデーをコニャックと
呼ぶが、その中で最高のコニャックが出来る２つの地区名は
グランド・シャンパーニュとプティット・シャンパーニュで、
混同してはならない。

勉強になりました。

４月からドンペリ白以外は値上げだよー

>28
随分大雑把な値上げ方法だなｗ

>>28
そうなんですか？なぜ？
フランス国内でも？

>23 んー　コツというものは特にないですかねー

エノテーク4000円ロゼ6000円ラベェ10000円いくらなんでも上げすぎじゃない？

シャンペン

ジャンパン

クリュグコレクションより
高級なシャンパーニュって
あるのでしょうか？

「高級」の意味によりますねぇ。

高品質もしくは
みなさんが最高と思えるシャンパーニュを
教えてください。

>>37
クリスタル！

>37　僕はやっぱりＳＡＬＯＮです！
創業は1914年（なんと第１次世界大戦勃発の年）彼は自分の理想とするシャンパンを手に入れるため、自らシャンパン造りを始めました。単一年度の、単一畑の、単一品種の葡萄からのシャンパン造りです。
選ばれたのはコート・デ・ブラン地区ル・メニル村のル・メニル・シュール・オジェのシャルドネです。しかも葡萄の出来の悪い年は生産しないといった徹底ぶりで、なんとこの100年近い歴史の中で、この90年が33番目のヴィンテージとなりました。
現在一番新しいヴィンテージが'95だったと思います。創業100年にもなろ会社が34ヴィンテージしか出荷していないってのもすごい！
因みに出荷されない年の物は『ドラモット社』に卸しているとの事です！
小生'85以降の物しか経験しておりませんが、どれも最高の香り、ソフトな口当たりでした！
クリュグがお好きな人にはちょっと物足りないかも・・・　

＞37
一般的にはやはりクリュグのクロ・デ・メニルと
ボランジェのヴィエイユ・ヴィーニュ・フランセーズが
ツートップなんですかねえ・・

いつかは飲んでみたいです。

今までのベスト泡の一本は
アラン・ロベールの85とドンペリ・エノテーク85ですかね。
ボランジェのRD88も捨て難い・・

細かい話をすると、シャンパンはマーケティング命なので、地域によっていろいろ。
私が持ってるレア物は６０年代のドンペリ各種。６４とか６６とか。
わりと最近オリ引きしたものです。
ロンドンで買ってきました。日本やアメリカ、フランスでは出回っていないようです。

>>40
クリュッグといえば
クロ・デ・メニルより
コレクションでは？

あとみなさんに聞きたいのですが、
クリュッグなどのヴィンテージシャンパンといえども
良い造り手のモンラッシェの方が
味わいは上なんですよね（好みの問題もあるけど）

同じシャルドネを使ってるなら、
シャンパーニュ地方より、ボーヌの方が
葡萄の生育条件は上だと思うので。

>>43
味わいが上か下かっていうのは､シャンパンに限らず
どんなワインでも召し上がるかたの好みの問題じゃないでしょうか。

>>43
同じ米で作った日本酒と和菓子を比べるようなもの。
無意味。

それから、シャンパーニュ地方のシャルドネで普通の
ワインをつくると明らかにボーヌより落ちるが、逆に
ボーヌのシャルドネでシャンパーニュと同じ製法の
ヴァン・ムスーをつくっても、全然美味しくない。

つーか、どこか１箇所最高のものを決めて、
それ以外は全部駄目だと決め付けたがるのがおかしい。

それではさらに質問。
みなさんは8万円あれば
クリュッグコレクション７９と
ラモネかコントラフォンのモンラッシェ（８０年代後半）
どちらを買いますか？
実は今、どちらにしようか悩んでいるところなのです。
ここの板の人ならほとんどがクリュッグを選ぶのかな？

普通のクリュグを飲みながら贅沢な料理を食べる。
シャンパンだけいいの買って何が楽しいんだYO?

>>47
ラ・ターシュか90か82の五大シャトーを買うね。

さらにワインでないのなら、PCのパーツ買うよ。

>>47
それなりにいいCAVAと
そこそこ贅沢な料理を頂く
バランスが大事ですよん

>>50
それなりのＣＯＶＡとそこそこ贅沢な料理？
中途半端ってことですね。

＞47
禿山ですかね・・

>>51
まずくてたいした事無い料理と無駄に高いシャンパンならそっちの方がマシ
適当なシャンパンとCAVAの質のいいのならそっちの方がいいよ
味じゃなくて名前でしか味わえないならとりあえずシャンパンでいいだろうけど

別に料理と合わせなくても、シャンパンはそれだけでも旨いよ！
誰と飲むか、どんな会話をするかで味は変わると思います！
舌がバカにならない程度に多少のツマミは大切と思います！
嫌いな奴と、つまんない話じゃ〜シャンパンが無駄になるんじゃ〜？

>>53
CAVAって、なんか泥臭い風味のが多くて好きになれないけど、
低品質のシャンパンより美味しいのはいろいろあるんでしょうね。
何かおすすめを教えてくださいませんか？

>>55 CAVAはスパークリグワインのスペインでしょ？
英語→スパークリングワイン
スペイン語→CAVA
仏語→ヴァン・ムスー
伊語→スプーマンテ
だったと思いますが・・
ですからCAVAにも色々銘柄があるんじゃ〜？
小生フレシネ　ドン・ネグロすきですが・・・

ロジャー・グラートとかセグラ・ヴェーダス、コンテ・アルナウはどうよ？
他にもよさそうなのあるけど

コドーニュもいいぞ。

ttp://www.eswine.co.jp/wne/ranking/ranking_spark.html

このランキング、皆様はどのように思われますか？
（両親に、ランキングをみて時々送っているのですが、
私は一度も飲んだことなくって...）

マイワインクラブのセットはどうだろう？

ルイ・ロデレールがエノテカによる正規輸入に切り替わったわけだが、
ＵＳロデレール・エステートのブリュットは、フランス産に比較すると安価でよい。
味・香りもしっかりしていて、今後安定供給されるのは好感される。

コドーニュはスペイン王室御用達

>>62
スペインに赴任したフランスの外交官は不幸だｗ

セグラヴューダスの白
安いし辛口でうまかった。

近くのサンクスに96年ドンペリ売っててビックリした。

白のスパークリングワインではモンサラ　セミ・セック
赤はランブルスコ・アッソーロ

＞65
96は凄く美味しかったですよ。
でも、そのドンペリの状態はぁゃιぃですけどね。
値段が高いッス　('A`) 

毎月１ポン飲みたい。ドンペリ。

売れっ子ホストになれば、毎日飲めるぞ

音を立てずに開けるのができません。
どうやって練習するの？

そういうのみ方は、私はしたくない。>69

安いｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞで何本も飲んでください。>70

>>70
・炭酸ガスは温度が高いほど出やすいから、十分冷やしておく。
・瓶を少し傾ける。そうすると、液の表面積が大きくなり、ガスが一斉に噴出さない。
・栓の上に布をかぶせ、片手でしっかりと押さえつけながら、反対側の手で針金を外す。
・片手で栓を、もう片方の手で瓶をしっかりと握り、栓をひねって回す。
・栓を抜くのではなく、飛び出そうとする栓を押さえつけながらそっと外す感じで抜く。

>>71
同感！　彼らもお仕事だから仕方ないのかもしれないけれど､
「ピンドン」っていう言葉も苦手｡
日本でああいう飲み方もされているって知ったら､
つくり手さん達はどう思うのかなぁ…なんてちょっとさみしくなったりする｡

何てイノセントな人だろう。
大手メゾン、しかもHMLVだ。
カネになれば何でもやる連中だよ。

あ、LVMHだった。

>>70
栓は抑えるだけでボトルを回して抜く気持ち

あと握力を鍛えるしかないですね。
握力60Kg越でも、「クｯ」ぐらいはたまに、出てしまいます。（さすがにポンｯは無くなりました）
安いｽﾊﾟｸﾘﾝｸﾞで練習してください。

>>73
そうですね。仕事だからしょうがないかも知れませんね。でもできたら・・・
そうじゃない飲み方で盛り上げるくらいして欲しいですね。盛り上げはプロなんだし・・・

軽くﾌﾟｼｭｯくらいは失礼じゃないでしょ

某ワインショップの激安クレマン飲んでますけどデイリーにはいいすよ１ｋぐらいですし。。
ギンギンに冷やしたほうがいいみたいですね。BRUT表示ですがちと甘いのが難点・・・

結婚式に出席できなかったのでドンペリを贈ろうと思うのですが15ｋまでで適当なものってあります？

今のところモエ・エ・シャンドン1996がいいのかなぁ〜と（飲んだ事は無いですが）

およばれでなければ、ただ高いだけになる気がしますね。
ほかのものの方が･･･

まえにまだキスもしたこと無い彼氏と初めて一泊した時に
ラブホの和式トイレでオシッコしてたら酔った彼氏が下の隙間から
ハアハア言いながら覗いてるの、私も酔った勢いで彼の顔めがけて
私の聖水を浴びせたの、そしたら彼ったら喜びながらあそこを大きくして
全部飲まれたしまって私引いてしまったの、そんな男でも私好きなんです
私の排泄物を美味しそうに飲んでくれるのは、それだけ女性として魅力があり
愛されているって事なの？
私、考え直して彼氏の為どんどん私の体が作る濃い体液を沢山飲ませようと
今から溜めときます。

>>82
祝い事っぽい→ドンペリという発想なのです。
安くても美味しいシャンパンがあるのですね。

ひとつ紹介して頂けませんか？

>>祝い事っぽい→ドンペリという発想なのです。
私も同じ思考ですが、一緒に飲んだらもっと楽しめると思います。
贈答品にするなら他のモノ（酒に限らず）が良いかと思いました。

一度で飲みきれないのですが、ワインみたいに開けてしまったものに栓するモノって売ってないですか？

あるよ。
単に栓をするだけのものと
ポンプで加圧するものがある。

でもやっぱり飲みきった方がいいけどね。

>>87
シャンパン用のものがあるんですね。
一人だと飲みきれないorz

ハーフだって、いろいろ選択肢があるだろうに･･･

天使のアスティ･スプマンテってどうですか？
やたら安く売ってるのだけど・・・

>>90
甘いだけ

私は貧乏人です。
だからお祝い事の時にドンペリを開けます。以上。

おいらはアスティスプマンテをお祝に開ける金持ちです。

昨日は、サッカーＷ杯出場を祝って、
特別に１０００円のカバを開けました。
泡モノは去年のクリスマス以来です。

サッカーW杯出場を祝って、ラベイ1982をあけました。
シャンパンは先週の日曜日以来です。

私はあけるだけじゃなくて飲みます。

私はサッカーW杯出場を祝って、Krug1985の空き瓶を眺めながらCavaを飲みますた。

>>97
KRUG美味しいですね。
1985そろそろ在庫切れだから、発注しておかなきゃ。

お勧めのスプマンテ有りますか？

>>99
価格帯は？

>>100
三千円台位まででお勧めあったらお願いします

邪道だけどカフェドパリが好きだな。
ジュースみたいだからお酒弱い女の人にはいいかも。
でもデパートまで行かないとない。。近所の酒屋全滅なんだよねー
なんで置いてないんだろorz

どうしてカフェドパリだと邪道なんですか？

>>103
ジュースみたいだし、甘いからじゃね？

ていうか、ホストクラブご用達ってイメージだな。

本当に旨いヴァン・ムスーは気が抜けてもそれなりに旨いって話を
聞いたのだけど、どうなんでしょ？

お尋ねします。
ｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾜｲﾝかｼｬﾝﾊﾟﾝか分からないんですが。。
一升瓶を小さくした感じの透明ﾎﾞﾄﾙで中身は薄いﾋﾟﾝｸ。何とかﾋﾟｰﾁ？って書いてあったような気が…
2年前‥忘年会で飲んで、美味しかった記憶があり買いたいのですが、名前も何処に売ってあるのかも分かりません。
ｺﾚだけで分かる方がいらっしゃいましたら、すみませんが教えて下さい。

>>106
ピーチと書いてあったってことは、味や香りも桃の感じでしたでしょうか？
だとすると、桃のスパークリングワインかなあと思うのですが。

>>106
クワジェのピーチじゃないかなー
下記に貼っておく、検索すれば死ぬほど出てくる
珍しいワインではないがたしかに旨い

http://www.rakuten.co.jp/masumotoya/374866/590867/
http://apl.suntory.co.jp/apl/btc/b/wine/categoryDetail?wineDiCategId=EST13&wineId=YFPL

>>108
有難うございます。ﾎﾞﾄﾙが似てるのでｸﾜｼﾞｪ･ﾋﾟｰﾁだと思います。
近くのお店に電話したところ、ありましたので明日買いに行きます。
楽しみですヽ(´ー`)ノ
本当に有難うございました。

>>87
スパークリングもワインなんでデキャンタするとおいしかったりする
好みだけど

日常で飲む場合、
音がしないように丁寧にあけてまず一杯。
栓をして冷蔵庫へ。栓は700円くらいの単に栓をするタイプのでいい。
次の日、に一杯。その次の日に一杯でおしまいという感じでやる

炭酸出るから、急激な酸化はしない
変わりゆく味わいをゆるりと堪能せよ

けっきょく、栓以外は普通のワインとおんなじ扱いでよかったりする
こんなかんじで夏場は、ビール同様気軽にCAVAを楽しんでおる

hosyu

てか １本気軽に一晩で飲んじゃうなー　私
大酒のみですけん　
今日もﾌﾚｼﾈｴｷｽﾄﾗ ｾﾐｾｺ あけました
モンサラのが うまいな。

hosyu

てか １本気軽に一晩で飲んじゃう　私
大酒のみですけん　
今日もﾌﾚｼﾈｴｷｽﾄﾗ ｾﾐｾｺ あけました
モンサラのが うまいな。

エラーでてたのに
二重かきこ ごめんなさい

飲みやすくてついつい深酒してしまうよね。
一時間もしないうちに二本とかいっちゃうし。

一時間もしないうちに二本

何人で？　
えーーーー　一人で？



んなわけないか。

赤いスパークリングワインがかなり美味しかったのですが、
白とかロゼに比べるとあんまり見かけないのは何故ですか？？

>>116
赤スパークリングは赤色を出すために熟させる必要があるが、しっかり熟すと当然ぶどうは
甘くなり、またスパークリングは基本的にリキュールを加えるという工程があり、さらに甘く
なって赤ワインとしては辛い出来になってしまいがちになるそうですな。
だからコースの中でも飲めるモノは作り手にはロゼより更に難しいものだと言うことらしい。

>>116
販路の問題じゃないですか？
赤のスパークリングというと、イタリア（ランブルスコ）とか
オーストラリア（スパークリングシラーズ）が主流ですが、
その辺に強い代理店のルートがないと、多分入ってこないのではないかと。
でも、まだまだキワモノ扱いされている気はしますね。

オーストラリアの赤スパークリングシラーズを貰いましたがこれって甘口？辛口？
どういうものをあてにして飲むか迷っています。説明書きもなくググってもでてこ
ないので。どなたかご存知の方ご教示ください。おねがいします。

>>119
(^ ^)つ https://www.exwine.net/shopping/sparkling/

>>120
ご教示ありがとうございます。早速濃い目のソースを使った肉料理を作ってあわせて
みます。感謝です。

>>110
いい栓があった。試飲用には結構重宝されてるらしく、販売員のおっさんに教えてもらった。
�泣Oローバルが輸入しているワインの栓なんだけど、栓のトップをぺこっと倒すとワインが
注げるようになって、ぺこっと垂直に戻すと密閉される。ちょーわんたっちベンリー。

注目すべきは、スパークリング用があるということ。（加圧はしないが密閉はされる。)
JR東京駅の地下、銀の鈴に行く途中にある「WINE&DINE」(東京ポテトの向かい)に
おいてある。
ワイン用630円
スパークリング用1260円

青山1丁目にある酒屋では、スパークリング用が980円で売ってたんでこっちを買ったけど。(^^)

これで、ためらっていたたまっていく一方の酒を手軽に開けられる。

ポルトガルのヴィーニョ・ヴェルデとかバスクのチャコリは？
若々しくて好きなんだけど。

　フランスボジョレーのマルセル・ラピエールという人が作った
微発砲の赤は、少し甘めで美味しかったです。でも、料理と一緒
というよりは、軽いおつまみと一緒の方がワインの味を楽しめました。

グリーン・ポイントうまいよ。
１２８０円で買ったけど、倍のお味。
ランソンＢよりずっとシャンパーニュらしい！！
カヴァ、プスマンテの同価格物とは比較にならず。

コストコで試飲してたので思わず買ってしまった
オーストラリアのBANROCK STATIONっていうシャンパン！
７００円台だったのにかなりウマーだった。
１日で１本空けてしまった・・

あーでもシャンパーニュ地方で作られたものでなければシャンパンを名乗れないんだよねぇ。
でも、裏の日本語ラベルには確かにシャンパンと書いてあるんだどういうこった。
ま、スパークリングだとしてもウマーだったからいっか。

>>124
それって瓶内で二次発酵して微発泡したのかな？
ラピエールは亜硫酸加えてないから。
ボトルの裏に14度以下で管理せよと書いてあるし。

↑これの事かな？

ttp://www.rakuten.co.jp/yuhara/454301/505372/

友人がスパークリングロゼが飲みたいなとぼやいていたのですが、
私はワインにめっぽう疎いので、具体的な商品名を教えていただけませんか？

>>130
ロジャーグラード・カバ・ロゼ・ブリュット（ｗ

色んな意味で話題だが、まぁ値段の割りに美味しいんじゃないかな〜。
1600円程度。
マインマート行けば売ってると思われ。
お金があるならシャンパーニュのロゼ（銘柄は何でも…）にしとけばハズレないかも。

>>125
グリーンポイントのコストパフォーマンス高いのは認める。
が、「プスマンテ」ってあんたｗ
泡だけに気が抜けそうな間違いだにゃ〜。

ドンペリは、ホスト店しか飲めないし。
ドンペリが売ってる居酒屋ってないよね？

>>133
そういうおもしろいこと言うのやめてー（＞＜）
笑いすぎてﾊﾗｲﾀｲ

>>133
下記のように普通に売ってますが何か？
ttp://www.exwine.net/s/catalog/7801696.html

あと世の中には「　ド　ン　ペ　リ　」以外に、もっと凄いシャンパン・スパークリングが有るので

→ttp://www.exwine.net/s/catalog/7800692.html

紹介したＷｅｂで勉強してね！(^-^)

>>133
確かに駅前のファミレス居酒屋とか、
昔ながらの居酒屋とかでメニューリストに載せている店はあまりないかもね。
ショットバーあたりにいけばあるんじゃね？

って釣りじゃねーのか？

>>135
>>136
色々と教えてくれて感謝します。
勉強不足だったので、これから頑張ります。

昔どこかでモエシャンのハーフボトルと
モエシャンのロゴ入りフルートグラス×２脚のセットを見た気がする。
今になって激しく欲しくなったんだけど見たことある？

>>138
グラスの足のないやつでつね、
販促用だからなじみの店に頼むしかないと思うよ。

普通にRIDELでいいだろ。値段のわりに高品質。
おまけについてくるの分厚い安物グラスなんてイラン。

>139
レスTHKS!!
足のないやつならこないだ名古屋の高島屋で売ってたらしい。
販促用を横流ししてたんだろうか？ 1万2千円くらい。

他に足つきのフルートグラスのセットってのもあって、
それは今日新宿高島屋で見つけたので即買いしたよ。
モエシャンのロゴとリボンのマークが入っててカコイイよ。
ttp://www.champagne-bar.com/webstore/pc/html/photo/J-001_1.jpg

グラス付きがいいならｳﾞｰｳﾞｸﾘｺがいいんでないの？

>>142
グラスの形はモエシャンの方がカコイイよ

質問です。ＴＶでやっていたので気になりました。

シャンパンって、寝かすものなんですか？８５年産のシャンパンってやってたんですけど。

１次発酵そのものは樽のなかで終っているはずですよね。
ビンに入ってからは、２次発酵で糖分を分解して、炭酸が発生して、
それがスパークリングワインとかシャンパンになると、記憶しているんですが。

だったら、ワインとちがって寝かす必要ないと思うんですが、素人考えでしょうか？

よろしく、ご教授お願いします

>>144
二次発酵時の澱と共に寝かせると味わいは変わるかと。
クリュグなんぞ最低10年くらいたたんと表に出てこないし。

なんかの本で読んだ知識ですが(´ﾍ｀；)
一部を除き殆どのシャンパーニュは、オリ引き後出荷されたら速やかに飲んだほうが美味しいとか…。

高いやつとかはベースワインの質がいいだろうから、澱引き後も置いとくと良くなる？のかな。

教えてエロイ人！！！

>>144
「寝かせる」ってのが、何を指してるのかよく分かりません。

通常シャンパーニュ方式だと、一次醗酵後には非発泡ワインとして、二次醗酵
中には醗酵をゆっくりさせるため、「寝かせ」ますよ。「二次醗酵は低温で
ゆっくり行なわれるほど、ガスはゆっくりワインに溶け込んでいく。（中略）
きめの細かい泡持ちのよいシャンパンとなっていく。」とある本に書いてました。

それとも、>>145さんが言うように、市場に出回ったものを家のセラー等で
寝かせるってことですか？

>>131
> >>130
> ロジャーグラード・カバ・ロゼ・ブリュット（ｗ
>
> 色んな意味で話題だが、まぁ値段の割りに美味しいんじゃないかな〜。
んなこたぁーない。がっかり。
はっきりいって、カバを名乗る資格すらないと思う。

>>130 個人的にはコドーニュのロゼでpinot noirの表記があるのが
好きです。東京なら新宿の京王デパートで2600円だったか、で売って
いますが、安売りの店を探せば2000円くらいです。ロゼのスパークリング
はメーカーによって色々路線が違っていて、単純にフルーティーなものが
いいのならこれが一番いいでしょう。名前は忘れたがエノテカで売っていたロゼ
シャンパン（5000円位）も同じ路線で、一寸高級感もあります。味は単純に2倍か、
と言われるとそうとは到底言えないがより辛口ですっきりした感じがします。ロゼは色々
試したが、この２つ以外で本当に感心したものはあまりないです。（とても
高いのはまた別だが、当たり外れが大き過ぎてもう手を出す気にならない）

>>146
レスありがとうございます。

＞市場に出回ったものを家のセラー等で
＞寝かせるってことですか？

まぁ、そういうことです。
通常のワイン同様に、長く寝かしたものを、よしとするものなのでしょうか、ということです。

私の記憶でもうしわけないのですが、前に１００年を越えたシャンパンの封を開けたら、ガスが抜けていた、という話を聞いたこともあります。

できのいい年とか、あるんでしょが、シャンパンは、何十年も置くものではないんじゃないか。と思っていたものですから。
２次発酵がおわったら、フレッシュなうちに、飲むのがいいのでは、と思ったものですから、
ＴＶで、年代物のシャンパンを、ありがたがっていたものですから、奇異に感じたわけです。

ある程度熟成させて、熟成香を楽しんだり
熟成の結果まろやかになり溶け込んだような泡を楽しんだりするのは
有りだと思いますよ。

なんてったって嗜好品ですから。


個人的には１３〜１５年程度熟成させたビンテージ物のシャンパンが好きです。
〜２０年くらいまでは全然問題ないし、もっと古くなっても面白いですよ。

>>150
ありがとうございます。

あと、これはワインにしてもウイスキーにしてもそうなんだが、ある一定の年数を
超えると、保存条件が相当にシビアでないと酒は悪くなる一方だ。

じゃ何で年数を有り難がるのかというと、何年経ったというのは二番目の話で、
その酒の仕込んだ年の原料(スパークリングなら葡萄)が良かった事について
価値があるという事。

じゃ、何で年数が経つ事を有り難がるかというと、ある年に仕込んだ量が決まって
いると、後は呑んで消費されるだけなので、年月が経てば当然に数が減って
少なくなる・・・から珍しくて高くなる訳だな。

保存コストもかかってるしね。

1３年前のスパークリグワインって飲めるの？

カフェドパリが好きです

>>154
飲んでみなけりゃ判らない。さぁ、持ってきなさい。

>>154 20年前のもの方が評判は良いと思いますよ？で、数ヶ月前に85年のRMものを飲んだが、
では本当に凄く良かったか、というとそれはまあ、なんと言うか・・・。ちょっと
弱かったが、複雑な味わいは十分楽しめました。要は好みの問題で、私はスパークリングに
対しては複雑味より勢いのある泡立ち感と生き生きとした風味が好きなので上記のように
評しました。勝手な想像ですが、もし大枚はたく気ならクリスタル96は今頃最高に美味しく
なっていると思います。（私の好みの傾向からして。若い方が好き、とは言ったものの
３年前に飲んだそれはフレッシュではあったが厳しすぎた、ただ凄さは伝わってきた）

変なスレタイ

http://www.ginza-komatsu.co.jp/event/index.html

ギンザコマツでシャンパーニュがタダで飲めるYO

私もカフェドパリが好きなんだけど
あんまり売ってなくない？

できの悪い物は、5年も寝かせとくとまずくて飲めないが
できのいいやつは数十年寝かさないともったいない。
できがいいか悪いかは飲んでみないとわからない。
銘柄とか評判を信用するか、自腹で飲んでみなせぇ。

いわゆるＤＱＮ特有の全身白いジャージみたいなのに、ブランドなのか知りませんが
大きく『ＮＶ』とプリントされているのを見て思わず笑ってしまいました。

ドンペリの80年代ってどうですか

ドンペリを思いっきり振った後
女子高生のオメコに向かって抜栓
女子高生の悲鳴とともに
漏れはワカメ酒
株で年収４千万だったあの頃

オーストラリアの、イエローグレンていうとこのを飲んでみたいけど、
都内で売ってるところ、どなたかご存知ないですか？

ネットで買うと送料がもったいない気がして…。
でも電車の往復でそれくらいかかる気もする。

>>１６３
９０年から醸造責任者が代わって現在のスタイルに。

それ以前は、今より軟らかい雰囲気を持っていて、
９０年代はよりシャープな印象。

練馬駅前の酒屋で売っていた。
近ければもうけもんですね

練馬ならぎりぎり送料より低いかな…？
教えてくれてありがとう！

>168
アンカーなしの167を当てにして大丈夫か？

>>149
亀レスすみません。たまたま見かけたもので。。。
雑誌「ワイン王国」で「不埒なワイン会」という連載を書いている者
です（マジ）
最新号のその連載で、シャンパンの熟成問題について触れております。
簡単に言えば、シャンパンも生酒なので、化学変化としての熟成現象が
起こっていきます。で、どのくらい熟成したものを美味しいと思うか
はあなた次第。なんといったって嗜好品ですから･･･ですが、そんなこと
言われてもと皆さんおっしゃるので、経験を語ると、普段から若いワイン
が好きで「きつい感じがまたたまらん」とおっしゃるハードな方を除いて
殆どの方が適度（デゴルジュマン後１０年くらい）に熟成したシャンパン
の方が美味しいといわれます。泡がやさしくなり、角が取れてふくらみも
出てきますから。
20年以上の熟成となるといわゆるプレスティージ物以外は相当シェリー
っぽい感じでそれこそ好き好きです。ただし、プレスティージクラスは
さすがに大丈夫。ドンペリのエノティークやＫｒｕｇのコレクションは
デゴルジュマンを遅らせていますので、リリース直後はまだ全然若いと
感じます。（ちなみに、Ｋｒｕｇのコレクションの古いもの（'73以前）
は元々はＫｒｕｇ社の在庫としてあったもので、発売された当時の
デゴルジュマンです。最近のコレクションは計画的に作っていますので
Ｋｒｕｇ　ＲＤみたいなものです）
以上、２チャンネルらしくない投稿、すみません（笑）

さて皆さん、長澤氏ご本人の登場です（ｗ

はい、本人であります（笑）
ＲＯＭは時々していまして（他のジャンルも）、ここでは
どんな書き方をするのかが普通なのかもしっておりますが
まぁ、参考になればとでしゃばった書き方をしてみました
偉そうに文章書いているので、腹立ってる人もいるかなぁと
思います。笑いたければどうぞお好きにw

文章で飯食ってる人が、最後の「w」でごまかすのはイクナイ
見苦しい

>>172
とりあえず読んでおります。
毎回凄まじい揃えっぷりで、小市民としては羨ましい限りでつ（ｗ

あぁ、いつかそんなワイン会を開いてみたい〜。

>>173
すみません。大人気なくみんなの真似してみました（笑）
それと、文章で飯食ってる訳ではありません。
(原稿料が出るのは事実ですが、１桁万円のうーんと下の方です）

>>173
ええやん。ここは2ちゃんだし（ｗ
175がいろんな楽しい裏話などをご披露くださることを期待しよう。

んだねー。
話題と知識は豊富だろうから、この過疎板を盛り上げてくれることを祈ろう（ｗ

>>176,177
ほなこと言われても、名前出てますがな（汗）
　
まっ、このスレに合わせて一つだけ
レゼルブ・ド・ラベィは値段が高いので、中身は別物と考えておられる人が多いですが、、、
○○です。はい。

>>178
というわけで、シャンパーニュだけでなく様々な板にご登場下さい（ｗ
コテでも名無しでもいいんで（ｗ

あ、"板"じゃねぇ、"スレ"だ…

えっと、意外に知られていない話題を。。。
メーカー出荷時点で一番高いシャンパーニュは、レゼルブ・ド・ラベィでもクリュッグ・コレクションでもなく、
モエ･エ･シャンドンのエスプリ・デュ・シエクル。
マグナムで１本２００万円也（ただしオークションにしか出てこない）
これは２０００年を記念して、２０世紀の素晴らしいヴィンテージの原酒を1900年（って１９世紀だろうがっ！）から１１ヴィンテージ選び、それにドサージュして無理やり３次発酵させて作ったシャンパーニュ。
マグナムで３２３本作ったけど、まだ３０本しか売っていないはず。
日本では１９９９年のクリスティーズオークションに１番ロットで出品されたけど、
オークション参加者の皆さんご存知なく　?(ﾟ_｡)?(｡_ﾟ)? 　ってな顔してました。
で、日本で所有してる人はいないはず。有名ソムリエの皆さん（複数）は試飲の役得に会ってましたが。
ちなみに、その日のオークションでは1964のロマコン１ケースが確か400万円くらいで落札されました。
落札したのはたぶん銀座のママさん。（派手な和服の女性だした）
これがお店ではいくらになるんっしょ。
ちなみに、ロマコンは１つの木箱に１本（アソートメント）でしか売ってくれないという迷信がありますが、いえいえ１２本入りの木箱ってありますよ。

知恵を拝借。
来月の披露宴で使用する、乾杯用の白のスパークリングワインを探しています。
お奨めがあれば教えて下さい。

Crystal!
馬鹿ウマ

>182

このあいだのお人は、ドンペリだそうだ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/gourmet/drink/wnews/20051117gr04.htm

個人的には、とってもベタではあるがアイアンストーンのウェディング・キュベかなぁ。

>ウェディング・キュベ
なかなか素敵ですね。予算が合えば即決だったんですが、
さっき書き忘れました。予算1500円程度なんですorz

>185
安い甘い「天使のアスティ」
ラベルも少女趣味。

>>185
普段あまり飲まない人にもんでもらうことを主眼にするのなら、
>>186の勧め通り、甘いスプマンテもいいかもしれんね。モスカート・
ダスティとか香りもいいしね。
一般受けを狙うなら、フレシネのカルタネバダ（やや甘口）。飲兵衛たちが
ターゲットなら、コドーニュのクラシコ・セコ。

シャンパーニュは詳しくないので誰か補足よろしく。というか1500円の
シャンパーニュってあるの？

>>182
披露宴に持ち込みで1500円？
式場にある「サントリー・スパークリングワイン」しか選択肢ないのでは？

>185
その予算だと、コッポラのソフィアも駄目かぁ。

お酒を余り飲んだことのない子でもＯＫで、それなりにバランスのとれた味わいの
モンサラ・セミセック（ブリュットはあかん）が第一候補。
もう少し正統派ぽい味わいを求めるなら、グリーンポイント。

番外として（少々予算をオーバーしてしまけど）エチケットのかわいい
カウドリーナのアスティスプマンテ・ラ・セルヴァティカ。

>187
シャンパーニュは無理でしょう。デミでもかなり厳しいと思う。

>>182
1500円だと有名どころシャンパンはクォーターがいいとこでわ…。

ヴァスコ・ダ・ガマ・ブリュット　Vasco da Gama BRUTO　とかは？
「名ソムリエの普段ワイン」って本にイイ！って載ってたﾖ（ｗ
オイラは飲んだことないが。
しかも1040円だぜ。

初めてシャンパンを飲もうと思うのですが、
モエのシャンドン・ブリュット・インペリアルのロゼを
飲んでみようと思うのですが、飲みやすいでしょうか？？

>>191
普段ワインや酒を飲まない人ならクリコのホワイトラベルとかにしといたほうが無難かと。
甘めなので飲みやすい。
ワインや酒が好きならモエのロゼも普通に飲みやすいとおもいまつ。

>>192
ありがとうございます！
早速明日にでも買いにいこうと思います。
初心者的な質問で申し訳ないのですが、
ロゼというのは甘いものなんですか？それとも色を表しているだけなんでしょうか？

ロゼが甘口なのは、一部のワインだけですね。
シャンパーニュのロゼは、黒葡萄から作られたりするので、
基本的には辛口であると考えていいと思います。

シャンパンの辛口かの見分け方は、ラベルの記載で見分けます。
Brut（ブリュット）辛口、Sec（セック）やや辛口、DemiSec（ドミセック）甘口
クリコホワイトラベルはドミセックにあたりますのでやや甘口。
とっても良いシャンパンだと思いますよ。

>>194
ご丁寧に本当ありがとうございます。
ホワイトラベルを調べてみたのですが、結構お高いんですね、
もっと安くて甘い初心者におすすめなシャンパンがあったら
ぜひ教えていただけませんでしょうか？

>>195
本当の”シャンパン”だとそう安いものはないと思います。
それに既に出ている意見ですが、普段飲みつけておられて
いない方は、本物のシャンパンを逆にそれほど美味しいと
感じていただけないようです（経験談）
乾杯用ですし、”アスティ･スプマンテ”にされてはいかが
でしょうか？はっきりとした果物風味があり、普段飲んで
おられない人にも好評が得られると思います。
可愛いラベルのものがあります。「天使のアスティ･スプマンテ」
で検索されてみて下さい。

↑あっ、すみません。186で既に出てましたね。
でも、予算を考えるとこのあたりしか手はない
ような･･･

>>195
シャンパンだと最低でも、3.5K位だ。
「アスティ・スプマンテ」の甘さが嫌な椰子は結構いる。
イタリアのベネト州のプロセッコなんかいいと思うよ。

>>195
かなり甘いのがいい→アスティ
（メーカーはどこでも可。とにかく「Asti」って書いてある奴。）


やや甘いのがいい→フレシネカルタネバダ
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/liquor-star.com/g/WI077/index.shtml

　↑
　普通に考えて、この２つこそオーソドックスでしょ。

坊やはシャンメリーで我慢しな。

この前、ドンペリ９０を入手したのですが、もう少し寝かせておこうと思います。
シャンパンを自宅で長期保存した事ないのですが、シャンパンの良い保存方法
があったら教えてください。
自宅にセラーはあるのですが、前にシャンパンは瓶を横に寝かせると良くない
と聞いた事があるのですが、本当ですか？

>>201
たしか澱が瓶の口に溜まるって事だったかと。
他のスティルワインのようにデキャンタに移して澱を取るなんてのが出来ないので
グラスに濁った酒が入ってしまうと聞いたことがある。

土曜日にPiccadillyのFortnum & Masonで英国（West Sussex)のスパークリング・ワイン、Nyetimber Classic Cuvee 1999を購入。21 pounds。
Champagneに劣らない上品な味わいでした。

超初心者質問ですみません。シャンパンとスパークリングワインて同じものなんでしょうか？

誰もいないみたいですねぇ。質問が初心者すぎたかな？

たった三分レスがないだけで誰もいないって・・・
答えるのアホくさ。

>>204=205

シャンパンはフランスのシャンパーニュ地方産の定められたブトウを用い、
定められた方法で醸造されたものだけが名乗ることができます。
他の国でも、スペインではCAVAだったり、イタリアにもフランチャコルタとかがありまつ。

スパークリングは発泡性ワインの総称です。

…と、一応回答しとこう（ｗ

どこまで広い心の持ち主ﾃﾞｽｶ　(ﾟ∠ﾟ)

アホだな。

クリスマスにどのスパークリングワインを飲む？

普段1ｋの安物飲んでる私は
パイパー飲んでみようかと思ってる
3000ぐらいで うまそうなの探しちう

　　　　　　　　　　　　サロン・ブラン・ド・ブラン・ブリュット！

･･･と神様にお願いしたら、靴下の中に入っていたのは「贅沢！」と一言書かれたメモと
ドゥラモット・ブリュットでした。

・・・って夢を２３日に見た事を肴にロジャー・グラートで乾杯なのだろう。

ニコラ・フィアットの「ニ」の字も出てこないのは何故？

ワイン初心者です。ビール会社が販売しているスパークリングワインで
おすすめはどれ？
ガンチア　フレシネ　ランソン　カフェドパリ　とか　あったけど。
あと、メルシャン、ガロジャパンってメーカーのもあったけど。

スパークリングワインを飲んでみようと思うのですが、
ｱｽﾃｨｽﾌﾟﾏﾝﾃとﾌﾚｼﾈｶﾙﾀﾈﾊﾞﾀﾞなら、どちらの方が飲みやすいでしょうか??
普段ﾜｲﾝは飲まない方です;

ニコラフィアットは、カタログとかがヘボいとか変な印象がある。
飲んだ印象は忘れた…（ｗ

今度初めてスパークリングを飲んでみようと思ってるんだけど、何がいいか迷ってる。
普段はビールしか飲まないんだけど、初めてだから甘口がいいのかどうか。
普段、甘いカクテルやサワーはあまり飲まないけれども、初心者だからまずはアスティスプマンテみたいな
甘いやつがいいのかな？

アドバイスお願いします。

>>217
辛口のほうがいいんじゃないかと思ふ。
アスティはビールみたいなドライなのが好きな人だと1〜2杯で飽きそうな予感。
酸っぱいのが苦手ならこの限りじゃないけど…。

まずはフレシネとかセグラヴューダスとかそこら辺のスーパーで
売ってそうな辛口もしくはやや甘口位のCAVAを試してみてはどうでしょうか？

もちろんいきなりシャンパーニュもありだと思う。

ジョリーブリュットうまー

なるほど、CAVAかぁ。
カクテルでも甘いやつだと、飲むのがツラくなってくるから、
218さんの言うとおり、今回はフレシネにしてみる。

アドバイスありがとうございました　

いやー。テタンジェでしょう。
素晴らしいエレガントさ。繊細な泡立ち。普通のブリュットでも充分。
・・・そりゃクリュッグとかサロンとかばんばん買えんし。

でも一番はポル・ロジェのサー・ウィンストン・チャーチルかな。

クリスマスにシャンパンを飲もうと思うんですが、何がオススメでしょうか？ワインなどは普段一切飲まないです。初めてでも飲みやすいシャンパンがあったら教えてください！

>>222
逆に一年に一度の大盤振る舞いで「ドン・ペリニオン」「ウーヴクリコ・グランダム」
「サロン・ブラン・ド・ブラン・ブリュット」等々の有名なゴージャスクラスを飲んで
みるのはどうでしょうか？

最高と呼ばれるモノを飲む事は 「安くても旨い」 「知ってる人は知ってる」 という
スパークリングワインを探せる舌を育てる上で重要な事かと思いますよ。

また保存状態の悪いハズレを引いた場合でも「シャンパンは値段だけで味が
決まらない。サーブする人の心だ！(あ〜言っちゃった！)」ってのが良く判る
貴重な体験になるかと。

ドンペリ９８ってどうなんですか？
チャート見ると９８は外れっぽい…
でも一応ビンテージシャンパンだから良い出来なの？
だれかこの矛盾を教えてください。

ワインどころかお酒自体あまり飲まない女の子と飲みたいのですが、
ロジャーグラートかアスティスプマンテを考えています。
どちらも飲んだことないのですが、どちらがおすすめでしょうか。
やっぱり甘口とあるアスティスプマンテですかね。

↑どちらかと言えばアスティでしょうが、
＞ワインどころかお酒自体あまり飲まない
ならどっちもやめた方が・・・

>>２０１>>２０２
亀レスだけど、
シャンパーニュ委員会の非公式見解として、ボトルを立てておいた方が
コルクの収縮も少なく、熟成も緩やかだった。
との実験結果を公表した事が有りました。
どの位の年数の実験だったかは言ってなかったと思いますが。

澱については、殆ど澱らしい澱は出ないからそれは問題無いと思います。

個人的な経験上では、新しいのは立てても寝せてもあまり関係無い様な
気がします。
試験的に７〜８年立てておいた物をこの間呑んでみたけど全く問題無し
だったし（何本かまだ継続中）、通常は寝かせて貯蔵されていると
思われる５〜６０年前のシャンパーニュも美味しいし。

自分では基本的には寝かせて置いておきますし、古いヴィンテージ
も同様にしています。

>>226
やはりアスティですね。ありがとうございます。
クリスマスに乾杯くらいはしたいなと思いまして。

>>225
ロジャーグラードにも白いラベルの甘めのあったんじゃないかと。
それならそっちのほうが好いとオイラはおもふ。

>>229
そういえばありましたね。ロゼにばかり目がいってました。ありがとうございます。
あとは値段も手頃なので両方買って実際飲んで判断しようと思います

リッカドンナ　アスティ　スプマンテという
スパークリングワインをレストランで飲んだんだけど
結構飲みやすくて気に入った。
あれは通の人からみたら安物ですか？
２００ｍｌサイズを探しているんだけど、ネットショップでも
中々見つからない・・・

アスティならスーパーの酒コーナーや酒屋にあるよ。特に今の時期は。
シャンパンに比べたら安いけどスパークリングワインとしては一般的な値段じゃないかな。

年末年始用にロジャー・グラートのロゼを
一本買ってみようかと思ったんだけど、
飲んだことある方みんな>>147みたいな感じですか？
高いものに比べてがっかりはしょうがないとしても、
同程度か、もっと安いものに比べてもがっかりな方も
けっこういるのでしょうか？

＞ロジャー・グラート
私の感想は普通のＣＡＶＡ。
フレシネのコルドン･ネグロ程度の値段ならまた買ってもいいかな
と思う程度。
1500〜2000円ならｲﾗﾈ。

>>234
どうもです。
ちょうど1500くらいなんだよなぁ・・・
色々比べて少し考えてみます。

フレシネ・コルドン・ネグロは美味しいのは事実だけど、辛口でも上品な辛口なので、
合わせる料理のインパクトが薄い場合・・・つまり酒を中心にして余り肴を用意しない
飲み方だとスッキリしすぎる気がした。

ドンペリの１９９６ってどうですか？

フレシネ

>>237
丁度今ドンペリ白の１９９６年を飲んでるんだけど、正直安いワインに炭酸混ぜただけの感じがする。
漏れの味覚が幼稚なのかも知れんが、あんまり美味しいとは思わない。

BOONES

クリュグ不味い…！ブランデーに炭酸混ぜたみたいな味…

ご存知の方　いらっしゃいましたら　教えて下さい。
バラの香りのするシャンパンなんですが。

テタンジェ
年末年始はこれで決まり。

>>234うむ。こないだロジャグラ飲んでみたが、あのライトボディで苦くてバランスの悪いワインを、どういう舌なら数万のワインと思ってしまうのか…

>>244
ドンペリピンクよりは甘さがあるからさ。
てか、244はピンドン飲んだことないんじゃね？
ロジャグラが苦いって書いてるし。

俺、思うんだよ。
よくさ、クリスマスにスパークリングワイン飲むだろ？
恋人とか奥さんとかとさ。
でもな、なんでよ？
あれって炭酸じゃん？
飲んでたら絶対ゲップでるじゃん？
雰囲気ぶち壊しじゃん？
これはカップルの仲をぶち壊そうとする人間の陰謀だと思います。

お酒が弱い子でも飲めるような，今コンビニとかに並んでる
スパークリングトロピカーナみたいな甘口スパークリングワインで
お勧め何かありますでしょうか？　できれば5000円未満で。

>>233,244

　ロジャー・グラートのロゼはCAVAというよりイチゴソーダ（爆）。味も香りもね・・・
　同じロジャー・グラートなら白のBrutの方がいいと思う。これは期待しすぎなければまあまあ

中流階級の俺にとって日常のシャンパンにはクリコがベスト

クレマンドブルゴーニュもなかなか美味かった・・・。

クレマンて低圧発泡ですよね？
シャンパンと比べるとどう違うのですか？

ﾛﾃﾞﾛｰﾙ ｸﾘｽﾀﾙ に尽きる

以上

ﾛﾃﾞﾚｰﾙ orz

>>251
圧力の順に並べると、
ペティヤン＜ヴァンムスー＜クレマン＜シャンパーニュ
だったと思う。

クレマン・ド・ブルゴーニュに限って言えば、使われているブドウはシャンパーニュと
ほぼ同じ。一番シャンパーニュに近い発泡酒と考えて差し支えないと思う。
産地の人に「何が違うと思いますか」って聞いたら「名前だよねえ」って答えだった。
クレマンでも産地が違えばブドウの種類が違ってくるので、味も変わる。

クレマン・ド・ブルゴーニュ以外では、イタリアのフランチャコルタの一部、フェラーリの
ペルレ、カリフォルニアのスパークリング等がシャンパーニュと同じブドウを使っている。

シャルドネ、ピノノワールを使ったCAVAがあるかどうかは知らないので知ってる人、教えて欲しい。

>>254
クレマン・ド・ブルゴーニュって、ＡＯＣ法を見ると、アリゴテをはじめ、
色んなブドウが使えるから、安いのは全然違うよ。

ＣＡＶＡでもシャルドネ、ピノ・ノワールはある。気候が全然違うから、
あまり似た感じにはならないけど。

>>255
確かに。安いのはシャルドネの味はしないな。ピノ・ブランとかアリゴテの味かも。

ところで、今話が出てる酒税の増税、スパークリングワインの増税率は、スチルワインの増税を
上回るんだね。泡が出るからビールに近いという解釈なのか。。。

我が家の新年はここ10年間恒例のペリエ・ジュエ・ベルエポックです。
大晦日はコルドン・ルージュ飲みながら紅白。ｗ

いま Taittinger Brut Reserve 飲みながら
ロッテのマカダミアチョコかじってる…。安上がりでスマソ。
チョコがなくなったら葉巻に移行します。

あけましておめでとうございます！
年越しはカフェ・ド・パリでござんした。
３６５日後の年越しには是非、サロン・ブラン・ド・ブラン・ブリュットで乾杯・・・したい。

因みにお屠蘇はフレシネ・コルドン・ネグロの予定。

　みんなお金持ちだね。
あたいは年越しはドンペリニョン・ラベイ1985で
まりあちゃんと乾杯したよ。

一緒になってはじめての新年だから
奮発しちゃった。

私はクリュグのロゼでした。好みとしてはドンペリよりこっち。

>>258
んで、葉巻は何だったの？　シグロ６なんてことはないよね。
あっ、マカナッツにはマカヌードか！

>>261
おっ、俺はクリスマスにクリュッグのロゼだったよ。
確かにピンドンよりロジャーグラートロゼより（笑）こっちだね。

ドンペリよりもクリコイエローやコルドンルージュのがうまいと思ってしまう俺がいる。。

葉巻すってるやつ大嫌い。
お屠蘇にワインって・・
だから所詮日本人なんだって♪

クリアンサ・デ・カスティーリャ・ラ・ビエハっていうスペインのスパークリングワイン、ロゼが特にウマー。

＞だから所詮日本人なんだって♪

そうですが何か？
カリフォルニアロールがあるんだもの。食が地域に融合するのは当たり前。
ベトナム風やハイチ風のコロニアルなフレンチも美味しいし･･･ワインも別に良いんでね？
まあ「ピンドン文化」に腹が立つのは理解するけど、じゃ「ピンドン的」な下品さをを超える
セレクトが出来る腕や感覚を磨けば良いのであってね。

トスティのブリュットはまあまあ飲める。
ブリュットの割りに甘くてキメが粗いことを除けば
香りも良くコクがあっていいと思った。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22873252

このシャンパンはすごそうですが・・・
幻の一品らしいです・・・
それにしても出品者アホか？？
このシャンパン相場価格より安すぎでオークション出してんぞ・・・
購入して転売するだけで儲かりそう〜〜〜(^_-)-☆

>>268
そんなにお徳ならお前が買えばいいだろ？それとも本人降臨か？ｗ

本人乙

トスティのスパークリングのロゼ、値段を教えていただきたいのですが‥‥

>>268
ﾏﾙﾁお疲れ 痛い人( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>271
釣りだと思うがお酒が飲めるくらいの年齢ならgoogleくらい使ってみようぜベイベェ

ttp://www.rakuten.co.jp/dwi/441256/441475/443116/

ドンペリのプラチナとは、いったいどれのことですか？　ラベイをプラチナとして売ってる通販業者もいたけど．．．
デパートの売場で聞いても知らないみたいでした。　知っている方、ぜひ教えてくださいm(__)m

ゴールドがエノテークでプラチナがラベイだと、オイラは勝手に解釈してまつ（ｗ

>>275
ラベルの色はエノテークがブラックでラベイがゴールドっぽいけど？

>>274
>>275

プラチナは勝手に名前つけているだけ
ラベイがゴールド、エノテークはブラック
うちにいっぱいあるよ

黒猫のゼクトが好きな自分には、
クリコイエローは辛すぎた…

>>278
　そゆひとはホワイト飲みましょう

>>277
へぇ…
じゃあプラチナってのは実質ラベイなん？

>>280
プラチナはエノテークのスペシャルヴィンテージもののようです。
今なら７０年代物のエノテークのことみたい。
ラベルは'90や'92のエノテークと全く同じく黒なのに、プラチナと勝手に
呼ぶのはいい加減なような気がしますが。
７０年代物のラベイは存在しないのでしょうか？　
もしあったら何と呼ばれることやら？

なりほろ。
クリュッグでいうコレクションみたいなもんか。

ま、オイラはドンペリ白しか飲んだことはないが（ｗ
いつか比べてみたいもんです。

>>282
エノテークをぜひ飲んでみなはれ！デパートで２６Ｋ位だけど、白やクリュッグより別次元だよ。
'90は特に良くて、まだ手に入ると思います。ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは最高に高いよ。
でも、通販とかでは安くても品質落ちて味変わるから買わない方がいい。
ちなみに'92はこの前買ってきたところで、今週末開けるのが楽しみです。

>>281
ほな、エスプリ・ド・シエクル（定価２００万円ｗ）はドンペリ・ダイヤモンドかいっ。
２１世紀を記念して、１９００年から１０年刻みのグラン･ミレジムをアッサンブラージュして作ったシャンパーニュ。
世界でまだ３０本しか販売されていない。。。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/wine/u/merumaga/m000806.htm

>>283

私もエノテークは1990が一番好きだな。
3本入りの木箱でうちに6ケース。
ギフト用の箱入りで3本。
でもこれも3ヶ月ぐらいでなくなる。
73と76も1本ずつ、85も2本になってしまった。
ボランジェRD1990も残り4本になったし、まとめてまた買うかな。

>>285
エノテークがロゼよりずいぶん安いのはありがたいことと思いませんか？

風俗板見たら
ドンペリゴールドの上にスーパードンペリ（通称スードン）が
あるらしいんだがなんですか？
ドンペリ黒　エノテーク
ピンドン　ロゼ
ドンペリゴールド　ラベイ
だよね？　スーパーって一体。。。サイヤ人でつか？

関西方面でラベイのこと、スパドンって呼んでたぜ。
　
それにしても、エノテークにせよラベイにせよ、元は同じドンペリやんか。
クリュッグのコレクションも元々、意図しない在庫品だったのだけど、人気あるから７６以降は計画的に仕込んでやんの。
それってクリュッグＲＤだよ。。。
で、さらにその成功を羨ましく思ってた萌え・ちゃんがマネしよったわけだ。

>>286

そうですよね。
個人的にもロゼよりエノテークのほうが好きなので、とてもいいことだと思っています。

73のエノテークなどは、なんかシャンパンというより白ワインに近くなっていて
泡が少ない・・・
最近はエノテークも92が増えてきていて、90のまとめ買い早めにしておいたほうがいいのかな。

>288
デゴルジュマン後セラー放置するクリュグ･コレクションと
デゴルジュマン後出荷するＲＤは根本的に違いませんか？

それとも最近はクリュグもＲＤしてるんですか？

>>290
最近のコレクション、コルクの状態からあきらかにＲＤだよ

>>286
同意。

合う合わないもあるんだろうけど、
ドンペリは変なくせがなくてほんとに旨いよね。

水商売のイメージが強いところだけが残念。
お店の人と会話する時は
わざわざ「ドンペリニヨン」と言ってます。

質問ですが、ドンペリのロゼの1985は
今、相場どのくらいですか？

娘の誕生日にプレゼントしようと思うのですが。

【買い物忍法ＪＰ☆】
良い安いわかりやすいを目指して開設した新ショッピングサイトです！

http://kaimono.ninpou.jp

よろしくお願いします！

>>293

\30,000〜\40,000程度じゃないかな。
ちゃんと正規品を信頼できる店で買うほうが吉。

>>293>>295
5万円以上は楽にするでしょうね、８５’なんて
正規物で持っている所はまず無いでしょうし。
10年近く前じゃないの、リリースされていたのは。

特にシャンパーニュの評価の高い年だし、ここの所の
円安、加えて古めのドンペリ値上がりしてるし。

初心者なので教えて頂きたいのですが、ﾓｴｼｬﾝの輸入元がﾓｴﾍﾈｼｰではないﾓｴｼｬﾝは、並行輸入ﾓﾉという事ですよね？
という事は、ﾆｾ物ってことですか(?_?)
そしてやはり味とか違うのでしょうか(￣□￣;)!？


ﾚｽ違いすみませんm(__)m

>>297
＞ﾓｴｼｬﾝの輸入元がﾓｴﾍﾈｼｰではないﾓｴｼｬﾝは、並行輸入ﾓﾉという事ですよね？

ピンポ〜ン♪

＞ﾆｾ物ってことですか(?_?)

ブ−ッ。
殆どの場合は本物。でも・・・。
簡単に言うと、あなたが海外の酒屋でモエを買って、日本に土産で持ってきたら
それが「並行輸入」みたいなものだと考えればエエのです。
但し、大抵の正規輸入がクールコンテナとか空輸とか品質の維持を考えて輸入
しているのに対して、並行輸入は正に「あなたが海外の何処かの酒屋で買って
荷物の中に下着と一緒に入れて、暖房ガンガン効いた空港の中をブンブンと
揺らして移動した」ように、どういう扱いをされたかが判らない場合があるのです。
そこまで行かなくても船のクールコンテナでは来たが南半球の港を経由したので
赤道を２回越え、しかも真夏の港に数日いたなんてのもあるんですな。

もちろんワインを愛する人に自分の子供のように大切に懐かれて来る場合もありますが。

そういうわけで、同じ酒でもフランスで飲んだほうがうまい。こういっては
みもふたもないが・・・・・

>>295 >>296
ご返答ありがとうございました。がんばって、探してみます。

>>293

一応うちにはあるぞ。
正規物、箱入り。
\33,500 (税込）

楽天の共同購入で安く売ってるので
Prosecco SpumanteかProsecco Frizzante
を買ってみようかなと思ったのですが飲んだことある人がいたら
どんな感じか教えていただけ無いでしょうか？

高級品の話題で盛り上がっているところに安物の質問でごめんなさい。

>>302

シャンメリーのアルコール入りって感じかな

クリュグとクリコ3月から値上げ・・・

ヴーヴ・クリコ
イエロー・ラベル　5460円→5565円
ローズラベル　　　6615円→6720円
ヴィンテージ　　　 7350円→7875円
ラ・グランダム　　16800円→17850円

クリュッグ
グランド・キュヴェ　17325円→18900円
ロゼ　　　　　　　　　 38850円→42000円
クロ・デュ・メニル 84000円→94500円

>>304
栗子、やりすぎですよね・・・orz
ま、スタンスが、金持ち用ということらしいので、しょうがないんですけど

>>305
大したことないじゃん。
そんな金持ち用でもないだろう。

ドン・ペリ100本オークション。
お前ら幾らなら出す？

ヴィンテージは1998。

7500円、かな・・・

いいとこ7000円だな。
というか1998はいらないというのが本音

>308,309
1マソ前後の店が多いからそんなものでしょうかね。
ドン・ペリは通常スルーなのですが、100本あると下限幾らで
落せるものかウォッチ中。

俺は冷やかしで4000円×2本、札入れてみます。
今、1500件超だから無理だろうけど。
100本じゃ落札者との手続き完了→結果発表まで時間かかりそうだ。
15,000円×100本なんて奇特な人がいれば早いだろうけどｗ

スマソ。
>308、309→309、310

想定外に早く結果が出ました。
最高１．５万で1本の奇特な方が1人(ホントに1.5万がいたｗ）
最低は8千円でした。

以前落したオークションの場合、入金確定まで発表されなかったが、
こんなに人数いて締切30分後には結果発表。
1万以下で買える店もあるのに１．５万。
怪しいｗ

>>313

馬鹿みたい
1998のドンペリを8000円以上払って買うなんて

ＲＭの１９８６年物シャンパンを開けてみたところ…栓が簡単にスルッと抜けてた…気も抜けてた…酸っぱかった…これって不良品？！ちなみに腐ってる？

>>315
シャンパーニュだけでなく、普通のワインでも、たまにありますよ
恐らくコルクの質の問題かと

>>316
たしかに コルクがおかしかった
根元が膨張してなく干し椎茸の茎のような感じだった…orz

>>315
安いチリスパークリングですが、オイラもこないだそんなのに当たりました。
ガスが抜ける音もせず、スルっと抜けて泡は残ってるものの空けて３日目くらいか？って感じ。
やはりコルクは干し椎茸のようでした。
ちなみに返品には応じてくれた。

>>318
７Ｋ位したシャンパンだが、小さな個人の酒屋で癖のありそうなオヤジの店、返品して貰えるかな〜orz ちなみに練馬の〇〇TOって酒屋です。只今店舗改装中

漏れは泡じゃないですが、某有名ドメーヌのコルトン・シャルルマーニュで
ありましたｗ

セラーの中でたまにポタって雫が落ちてたんで、ヤバイと思いキャップシールを開けたら、
コルクが完全に濡れていて、さらにコルクを抜こうと思ったら、
ボトルの径＞コルクの径
になっていたためあっさり抜けてしまいますた

当然中身はナム〜な状態ですた。90だったのに・・・･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

保証付きのボトルだったので、保証していただきますたけどね

>>320
ＲＭのシャンパンはさすがに保証はないだろな…
結局ワインの不良品は多いみたいですね…(>_<)
風俗行って地雷踏んだ気分…orz

クリュッグのコレクション７９マグナムで干し椎茸……
正規品だったが、造り手もインポーターも酒屋も知らん顔……
これでわたしはクリュギストやめました。

>>322
コレクションなら、クリュグに送る書簡が入っているはずなので、
それにかいてみれば？？

オリヴィエ・クリュグにサインしてもらった漏れのコレクションが
椎茸だったら・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

>>323
漏れは欠陥シャンパンを売った酒屋からは二度とかわね！
デパートだったら即誤り菓子折り＋返金なんだがな…個人の店はヤバい。
練馬駅前改装中酒屋気をつけろ！

>>324
漏れのは、旧カーヴ・タイユヴァンなのでどーでしょｗ

>>325
値段想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ…
ちなみに漏れはRMのMAILLARTで干し椎茸の地雷踏んだ。
使い道がないので入浴剤として利用しますた…orz

そういえば、こないだそのM.マイヤール2000でブにあいますたよ
泡のブは久しぶりですたwww

マイヤールのマグナム89は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですたが

>>327
MAILLARTもうｺﾜｲｽ....
だけど入浴剤として使ったら柔らかなお湯になったアルカリ的な…
7Kの入浴剤ですなｗｗｗ

まぁ、ブの場合は確率ですから、アタリを引くときはしょーがないな、と。

ただ状態が悪いのは、後悔の念しきりですしねぇ

古めのシャンパーニュ好きとして言わせて貰うと、
デゴルジュマンしてからある程度以上経った物は
コルクの根元が膨張する事は無いですよ。

これは状態の善い悪いに全く関係の無い現象です。
厳密に計算した事は無いですが、おおよそ
デゴルジュマンから３〜４年以上位経過すると
半干しの椎茸状に。


確かに１９８６年でガスが抜けてるのは正常では無い
ですね。
４０〜５０年以上経ったものだと泡無しでも仕方ないし、
またそういう状態でも美味しく呑めますけれどもね。

>>330
漏れは腹壊すのｶﾞｸﾌﾞﾙで入浴剤にしてしまったが…酸っぱい気の抜けたの飲めるのだったのか…が…しかし７Kの価値がないほどひどい味だった…

ん？あ、コルクが椎茸って意味だったんですね？？

てっきり、椎茸の煮汁のような逝ったヲイニーかとw

>323
そのオリヴィエが「そんなはずはない」のいってんばり……
ちなみにファーストリリースもので、何年もまえのこと。

>>333
あちゃ〜
ご愁傷様でつ

といいつつ、昨今の値上がりで全くクリュグが買えなくなった漏れw

>>334
クリュグ値上がりか…
値上がりした上、干し椎茸だったら…
干し椎茸に当たらないコツは何かありますかね？

＞クリュグ
昨今の値上がりもアチャーなのに
３月でまた値上げですよ。>304
現行品がお買い得に見えてきましたｗ

>>335
コルクの干し椎茸なら、リリース直後を狙う他ないでしょうね

最近シャンパーニュに興味を持ち出した者です。

干し椎茸ついでの質問なのですが...
クール便配送後等の取り扱いで急激な温度変化とか与えると
漏れが発生することがあるとの注記のある業者がありました。
配送後の取り扱いや保管などで注意すべきことは有りますで
しょうか。初心者の質問ですみません。

>>338
冬季を除いて、クール便で届いた直後にセラーへ入れたりすると、吹く事があります。
ですので、届いたら、暫く届いたときのパッケージを開けずに
30分〜小一時間ほど置いておき、それからセラーに入れる事をお勧めします。

>>339
ありがとうございました。
やはり急激な温度変化は厳禁のようですね。

よくホストクラブに置いてあるピンドンってロゼのスパークリングなの？？

>>339
どうして冬季は吹かないんでしょう？
セラーの温度は１年中一定だし、クール便の設定温度も同じ５度位ではないかな？
関係するとしたら、車から家までの途中で高温になるとか、部屋の温度が高いとか
ですが、そのあたり、科学的考察はどうなっていますか？

尤もな指摘だなw　まあ、キーボードが滑ったんでしょう。

しかし、シャンパーニュを入れるセラーの区画は温度が低い
はずだから、５℃→10〜11℃程度の温度変化なら神経質に
なる必要なかろう。まして、シャンパーニュなら、まず噴くまいて。

話の流れを遮ってすみません。
ワイン初心者なので↓こういった通販から始めてみようと思っています。
http://www.bellne.com/pr/501211911/

この値段でこのラインナップというのはどうなのでしょう？
このスレの皆さんから見て、お得感はありますか？

>>342
クール便を使うって事と、部屋の温度の関係でしょうね
さすがに検証まではしたことありませんけど・・・（´・ω・`）

１ヶ月前に買っておいて廊下(１５度位？)に１ヶ月放置し、
冷蔵庫で８時間冷蔵、そのあとシャンパンクーラー(０度？)に２０分
入れておいたGossetが抜栓したときに吹いた。
衝撃は与えていない。やっぱり温度差で吹くのかなぁ。

↑これって釣り？
シャンパンは噴かなきゃ面白くないよね。それとも・・・

>>347
釣りなのかーーーーーーーーーー？

>>344
高い。フレシネやらグリーンポイント、アーニストン・ベイなんか飲んでたほうが
財布にも優しいしお口にも満足。

>>347が釣り。

>>344
こういうのは在庫処分だから。

>>344
ランブルスコでも飲んでた方がええよ。

こないだシャンパンデブーしました。
コルドンネグロ、ピノ・シャルドネ・スプマンテをとりあえず買ってみましたが、
まずかったです。クリコより下でオススメありましたら教えてください。

今朝、飲んだのは南アフリカのアーネストンベイスパークリング。
正直ガッカリした。ま、朝の飲み物にはOK。
お気に入りは、「天と地の間」です。

アントル・シエル・エ・テールでつね(･∀･)

>>354
そうでつ！フランソワ・ベデル。
これ、わたしの中では最強です。
今在庫が２本。今日は飲みませんけど！

>>352
シャンパンデブーと言いつつ、シャンパン飲んでねーじゃん
釣りでつか？

俺も反射突っ込みしそうになったが、
シャンパンデビューの日＝コルドンネグロ、ピノ・シャルドネ・スプマンテ
とは限らんので見送った。

やっぱりスパークリングワインスレだけでなく、
無くなったシャンパーニュスレの復活を期待したいです。

>358
あれもスパークリングワインスレです。
スレタイにシャンパンしか謳ってなかっただけで。

>>３５３〜３５５
メゾンのオーナーとお話しました。

午前３時頃収穫して造ったからこういう名前にしたとか。
（夜明け直前の空が綺麗だったそうです）
他のキュベにもいろいろ名前が有るんですよね。

お母さんと息子さん、仲良さそうでした。

やさしい中にも旨味を感じさせる造りには好感が持てます。

>>360
私もいつか行ってみたいです。
英語でも大丈夫かな…（フランス語ダメです）
ああいうタイプのシャンパーニュ、他にご存じだった教えてください。
マッターリして、美しい感じのヤツ。

このまえベルフォンのブラン・ド・ブラン飲みました。
おいしかった！

ベデルはいいね！
本拠地はシャンパーニュの外れも外れなんだが・・・
やっぱビオの底力かねぇ

洗練されたきめ細かい泡もいいけど、
ポルトガルのヴィーニョ・ヴェルデなんか
ビールの代わりにいいんじゃない？

>>361
ベデルさん達、シャネラーのルロワおばさんや、
二コラ・ジョリーと一緒に日本に来ていました。
（その他ヴィオディナミの生産者多数）

結構シャンパーニュの生産者の方たち英語で大丈夫な
人多いと思います。パリから日帰り出来るのが良いですね。


ベデルはピノ・ムニエの比率が非常に高い造り手なので
同じ様な、と言われると考えちゃいます。
適度なしっかり感と旨味を感じさせると云う点では、
価格も含めてキュミエール村のルネ・ジョフロワの
キュベ・ド･レゼルヴァ辺りはどうでしょうか。
（ピノ・ノワール主体ですけど）
エグリ・ウーリエなんかでもピノ・ムニエ１００％の
キュベは有りますけどガッチリしていて大分違いますね。

マッターリ、というのであれば、ドンペリの出身村
オーヴィレールのＪＭゴビヤールがクリーミーで
非常に軟らかいです。ベデルとは感じが違いますが。

のんべえです。
いつもは近所の見知った酒屋で、〜3,000円ぐらいのスパークリングワインを
呑んでます。

今度、新婚旅行でファーストクラスに乗れることになり（マイル）、
どういうシャンパンを出してもらえるのか、そもそもいつも飲んでいるものと
味的にどう違うのか、恥ずかしながらﾜｸﾃｶしている次第です。

シャンパンについて簡単でもいいので、銘柄とか味とか解説されている
サイトがあったら教えてくだつぁい。
いつも安酒ばっかり呑んでる雰囲気を醸し出さないようにがんがりたいのです。
よろしくお願いします。

>>366
http://www.champagne-j.com/html/index.htm

Fだったら、多分クリュッグあたりじゃないの？（ANAはそうらしい、
ここ１ヵ月間）あとは、クリュッグを下のサイトで。
www1.u-netsurf.ne.jp/~urase/drink/champagne.htm

Taittinger Nocturne Sec
まったく無駄なところがないなあ。雑味ゼロ、すっきり。

>>366
ありがとうございます。
糖度関係がよくわかって収穫です。
こういうサイトを探していました。
ググってもなかなか
たどり着けなかったので、本当に感謝。

>>367
国内の航空会社じゃないんですが（しかも安いエアだし）、いろいろ調べても
Fで振る舞われるシャンパンがよくわからないんですが
それはそれでﾜｸﾃｶしちゃう。

>>368
ＡＮＡ国際線は期間限定でニコラ・フィアットのパルムドールロゼになってるね。
http://www.ana.co.jp/int/campaign/fly_20th/meal.html#Fclass

コリアンエアやシンガポールエアはドンペリかクリュグみたいだけどね。

マルキ・ド・サドって国内ではもう入手不可能なの？
探してるんだけど･･･　　教えてエロイ人

>>372
ここ5〜6年くらい見ていないですねぇ。
銀座のプランタンで見たのが最後でしょうか

＜5日限定ポイント2倍中!＞【1時間限定タイムセール！】憧れのドンペリ！　ドン・ペリニヨン・...
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/005b3767.864af991/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2ftamaki-web%2f617646%2f657726%2f%23680508

>>374
こういう騒ぎを見るたびにドン・ペリニオンって、つくづく可愛そうな酒だと思う。

これが昨今の「帰ってきたバブルマン」現象で、サロンとかに飛び火しないように
ただ祈るしかない。

バブル２世...

カクテルに使うシャンパンて何がいいと思います？

カクテルだったらホワイトスターでもイェローラベルでも何でもいいじゃん。

その昔、ミモザとかキールロワイヤルとかのシャンパンベースのカクテルについて
「高いシャンパンにジュースとか安い酒を入れて、どうして元のシャンパンより高くなるの？」
と素晴らしい発言をした友人がいました。

>>377
　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>378
その友人はカクテルを一切飲まないのかね？

ハーフボトルで一番高いのってなんでしょう？
ハーフボトルで一番美味いのってなんでしょう？
日本で入手可能なもの限定で宜しく！

マジレスすると、

Krug Grand Cuvee（プレスティージ物でハーフがあるのはこれだけ）
あなたの好みによります

かな。もちろん最初の質問は古酒などコレクション物を除いて。

只今私はダイエット中だが…やはりビールよりシャンパンのほうが太らないのかな？

家に５，６年ほどシャンパンがあるのですが、
賞味期限が見当たりません。
これは、飲めるのでしょうか？
教えてください。

ワインに限らず酒類には賞味期限がありません。
ビールはなぜかあるけど。
飲める飲めないと言えば飲めるけど、コンディションはそれぞれなので飲んだ本人にしかジャッジできません。

フレシネって色々あるけど、どれがおすすめ？
ちなみに今日ネグロを買ってきた。

>>386
状況によると思う。ワインと同じ。

因みにネグロは相当にサッパリするんで濃いものに合うが、酒そのものを
楽しむ場合はプロセスチーズでは間に合わないくらいサッパリし過ぎる。

>>387
ありがとうございます。
基本的につまみ無しで飲む派なので合わないかもしれませんね・・・

ネグロ濃いぃ〜よ。
１杯目、２杯目くらいはいいけど、３杯目くらいからくどくて飽きてくる。
別に不味くはないと思うけど、当分飲みたくない。

>>385ワインに限らず酒類には賞味期限がありません。
　　は？

>>389
自分的には「淡麗じゃない辛口過ぎる日本酒」を感じた。
濃淡からいうと濃というのはそうかなと。

とにかく「カヴァを飲むためのカヴァ」ではないと思った。
何か後に残るような濃い口の料理と一緒に食中酒として供するのに良いのではと。
だからネグロを中心に宴をやると>>389の言うように３杯目は飽きるというより辛い。

同じ価格帯では「天使のアスティ」はスパークリングを楽しむスパークリングとして
良いのではないかと思った。いわゆる甘口。

ドンペリ定価が約2000円程度の値上げ確定
早めな購入をオススメ

≫369
ノクターン。　美味いよね。
優しいし、香りが素晴らしいの・・・。

因みに“Prelude”も有るの知ってる？

>>390
ねーよ。
ウソだと思うなら、自分で賞味期限表示のある酒探してみな！

>>394よく読めカス！

>>393
知ってる!!
テタンジェっぽくないガンガンの泡立ちだったよ。
美味いよ。クリコのグランダムより美味いんじゃない？
もち、ドンペリなんかとは比べ物にならないッス。

マジレスするのも何ですが、賞味期限に関する日本ワイナリー協会の見解

http://www.winery.or.jp/howto/q_a/relish_indicate.html

>>395
じゃあ読んでくれクズ！

モエシャンのNectorImperial。。。
罠シャンパーニュですた。
素直にBrutImperialにしておけば良かったorz

>>399

>素直にBrutImperialにしておけば良かったorz

Brut Imperial も全然美味くないけどな。

モエが美味しくないって言う奴の感覚が分からない。
まあ味は主観的なものだからしゃあないか。

いや、逆に俺はモエが美味しいという奴の感覚がわからない。

やっぱ、シャンパンはヴーヴ・クリコっしょ！！！！

オレもモエがマズイというヤツの感覚がわからない

>>401
>>404

ごめんごめん。不味くはないよ。俺も。
でも、平均以下とは思わない？

モエ、ポメリーあたりが、平均でいいのではないかと思いますけど。
ヴーヴクリコのイエローの方が値段考えると、平均以下でないかい？

モエもポメリーもヴーヴも正規品の値段は同じ位ですよ。
私も不味くはないけどモエが美味しいって言ってる人の気がしれない。
イメージだってモエの財力の成せる技。
ダサイ人程モエモエ言いやがる。
どうあがいたって老舗ヴーヴのスピリッツには負ける

質問です
1995年のドンペリ ロゼは、売り出されている全ての商品がいわゆる「ピンドン」なのでしょうか？
また、正規品と並行品とでパッケージ等の違いはありますか？
なにぶん初心者なものですみません…

萌えはシャンパンを名乗れるものの中では最低クラス、萌えも日本市場ぐらいしか騙せないんだろうな、萌えが美味しいって言ってる人RMもんとかたくさん飲んだことある？

モエ。
まぁ、美味いと思う奴だけ飲めば良いさ…金出すのは自分なんだから。と言ってみる…

そんな俺はモエ好きな訳だか…(ノД｀)

深みが無いって言うかやたらと軽かったです。
ショボイカクテルでも飲んでる感じ。
それとも一緒に飲んでたTBAが旨くて相対的にしょぼく感じたのかなあ。

モエがとりわけ美味しいとは思いませんが、同じ値段で買えるＲＭで、
モエより美味しい物もあまりないのでは・・・・・

モエと同じ値段で買えるRMなんて、
ほとんど無いだろう。
でもモエを２本買うなら美味しいRMを１本買うわな。

４０８さんへ
ピンドンとはドンペリロゼの事なので、それが本物ならピンドンです。
正規品と並行品の見分け方、ヴーヴの場合ですが、、、
正規品と並行品は正面のラベルは一緒ですが、後ろのシールが字が元々日本語なら正規品
後ろの英語のシールの上から日本語のシールを張ってるのが並行品です。
船便等で気温差が激しい中、はるばる日本にやってくるので、デリケートなシャンパンは一発で味が駄目になるので、味がぜんぜん違いますよ！
ヴーヴの正規品はいっさい値引きしないそうですが、
モエは正規品でも値崩れ起こしまくってるからディスカウント店て置いてる場合もあるみたい。
大阪の成城石井のモエは正規品みたいですよ。
店で聞いてみれば？教えてくれると思いますよ！

>>414
クリコ・・・・値引きするよ。
しかも激しく。

レストランやってりゃ噂くらいきくかもね・・・・。

４１５
あくまでも正規品の話。
酒屋から並行品つかまされてんじゃない？
それか、仕入れから自分の所の売り上げ値引きしてんちゃう？

モエはあまり好きじゃないけど、モエのロゼは結構好きです。
ポメリーは意外と良いのもあると思います。

♪she keeps moet chandon in her pretty cabinet〜
厨房の時、クイーンの歌でどんな代物だろうとワクワクしたが、
実際に飲んでも「別に」って程度の感想しかなかった。
その後、近い価格帯のRMにいくらでもうまいものがあるのを知った。

RMはそれぞれの個性が出ていいですよね！
私のマイベストはヴーヴのラ・グランダム！
記念日にはグランダムって感じの女になりたい。
あ〜憧れです！

俺もキラークィーンでモエは高級娼婦の飲むシャンパンってイメージが付いたよ

今も昔も、モエは、色物に好まれる、まがいものシャンパンって事ですよね。

勘違いしている奴が多いな

あっ！まがいものシャンパン代表はドンペリだけどね！

>>414
遅くなってすみません
詳しく教えて頂いてありがとうございました！

ドンペリのロゼはすべてピンドンです
サロンにロゼがあれば、ピンクサロンになります

>>425
不覚にもﾁｮﾄワラタ（ｗ

同じくｗｗｗ

>>417
ちょと安心した。
自分もモエのロゼ結構好き。

但し、最近出た某ワイン誌の話ではロゼ・スパークリングは手間に比べて
ボロい儲けだって話があるんだけどね。

各国王族にも日本の(ヤ)にも北朝鮮の(金)にも愛されるメルセデス・ベンツの
ように立場や教養など「ひととなり」を超えて理解できる高級感を持っていたが
ゆえに萌は「美味しいと思わなきゃ舌が異常」みたいな商品になってしまって、
生産年別、ロット別、単品個別の品質とかが何処かに行ってしまったという
不幸な運命を背負ってると俺は思う。

だから日本に入ってくる萌も、正規が高くすると平行屋に出し抜かれるので
比較的に大量かつ機械的な輸入扱いがされ、事細かな品質管理が余り
されていないのではないかと悪寒する。

増してや船便扱いだと日本に来る場合、最低１回(パナマ経由)は赤道を
超えることになるわけで・・・。
空路でなくシベリア鉄道経由で入ってるシャンパーニュはあるのかな？

話ｽﾞﾚて申し訳なぃﾃﾞｽ(>_<)ｸﾘｽﾁｬﾝの白って酒屋さんﾄｶだとぃくらくらいなんですかね??知ってる方ぃましたら教えてくださ-ぃm(__)m

クリスチャン？？？
クリスチャン・セネのことですかね？

430ﾃﾞｽ。そー!!☆。☆それのｺﾄです(・・;)ぉぃくらですかぁ??

キャバ嬢やってた時、何故かカフェドパリが流行っててガブ飲みしてた。甘くて女の子が飲みやすいからお客さんも入れやすかったのかな。ドンペリと違って低価格だし、つってもボッタクリキャバ価格だけどさ。

10000くらぃだょね(^o^;

>>432
高くても9000円までで購入できるみたいですね

ﾙｲﾛﾃﾞｸﾘｽﾀﾙあんまり人気ないんかね？
ｵﾚ的には最強なんだが話題ないのな
寂しいｱﾙﾖ

モエ、マグナムボトルのは美味いと思ったんだが

>>435
ドイツワインスレでお見かけしたような気が・・・

>>438
あちらこちらに出没しておりますです

>>436
わたくし的にも最強でございます。
クリュッグぺっぺ、ドンペリふつー、サロンは悪くないけど
やぱりクリスタルがいちばんサー

>>439
ドイツワインスレとシャンパンスレにいるならその中間のアルザスワインスレにも顔を出してくださいな

>>436 俺はドンペリとグランダムが好き（前者は90と96、後者は大体の
ヴィンテージ）なんだが96は凄かった、と思う。あんなに酸味が張っていて、
繊細なシャンパンは飲んだ事無かったのは事実だが、それ以外（といっても93、97だけ
ですが、だって高いんだもの）では今ひとつな気が・・・。

CPでいうと、ｸﾗｳﾃﾞｨｰﾍﾞｲのﾍﾟﾛﾘｭｽはなかなかのものだと思う

本当はクリスタルを毎日飲みたいくらいなんだが。
そうもいかず、おいしいデイリー用スパークリング探してます。
一回、旦那がﾃｷﾄｰに買ってきた、1000円くらいの、赤と白のチェック模様の
ラベルのカヴァ？かな。誰か名前しりませんかー？

なーにがクリスタルよ。クリコよ。
萌えやぬるぽメリーなんかは糞だよ糞。
やっぱポルロジェじゃない？サーウィンストンＣは最高でしょ。

ガッ！(AA略

モエとポメリーとクリコ。
一番普通に売ってる白星と青ラベルと黄色ラベルの
味の違いってどのへんでしょう。

ドンペリよりクリュッグの方が美味いだって？笑っちゃうね。

訳の分らん萌ブームとやらでモエシャンと言うのが恥ずかしくなった漏れガイル

>>448
ドンペリ　 → バカでも高級だと思う
クリュッグ→ 判る人間だけが旨いと思える。

まあオコサマ向けか否かだよ。
甘い菓子を旨いと思うのはバカも含めて万人共通。
それ以外の味がわかることが教養。

>>450
でも最近、通ぶってクリュッグって言うやつ増えてるんだよね。
「ドンペリのエノテークのんだことあるの？」
「あのエノテカで売ってるやつだろ」
「・・・」
そんなレベルの人がクリュッグって言ったりするもんだから。

>>451
まあドンペリの不幸が他のシャンパーニュ＆スパークリングに感染し始めたからね。

ドンペリのイメージがメルセデス・・・アカン人たちが「ベンツ」という車と同じように
絶対的だけど余りに敷居が低い高級、つまり金さえあれば誰でもってレベルの
もの、要は「成金趣味」の王道になっちゃったからな。
ドンペリが良いモノである事は俺も重々解ってるんだけど「ドンペリを選ぶセンス」が
補足説明無しには疑われるようになってきた昨今、それから逃げようとする人々が
出るのも仕方がないことではあるんだけど。

景気回復でバブル再来も囁かれる昨今、不幸を被るシャンパーニュ＆スパークリングが
増えないことを祈るばかりだけど・・・。

>>452
何も知らない人に説明なしでドンペリ語るのもつらいしね。
まあそんなことも分からない人とドンペリ飲もことも
まずないからいいけど。

>>447
個人的な印象だけど。
モエは3つの中では酵母っぽさが一番出てて、それなりに重め。
なんだかんだ言っても普及品としてはスタンダードな味のシャンパーニュかな。
値段も一番安いし。
ポメリーは柔らかで甘味を感じる。複雑というよりは口当たりの良さかな。
個人的には物足りなさを覚えるけど、3つの中では日本人が嫌悪感を示さない味わいだと思う。
クリコは柑橘類っぽい酸味。但し劣化してるやつとか、ピッコロサイズだと
変な苦みが強調される気がする。
私の好みで言えば、クリコ＞モエ＞ポメリーですけど。

他の人の評価も聞いてみたいところですが。

>454
ありがとうございますー。

私の個人的な感想は、モエを標準とした場合

ポメリー：すっきりとしていてキレが良い感じ
クリコ：香りが華やか。

という感じでした。

普段あまりシャンパンを飲まない（というかワイン自体あまり飲まない。日本酒と焼酎はよく飲むらしい）
知人に「お勧めは？」と訊かれて、ついポメリーをお勧めしてしまったのですが、
この選択で良かったのかどうか、少しばかり気になったので。

いろいろな方の評価は、私も聞いてみたいです。

クリコ＞ポメリー＞モエ

クリコ・・・小さいサイズはびっくりするほどおいしくない。
　　　　　　香り風味ともにCP高い。
ポメリー・・・可もなく不可もなく嫌みなし
モエ・・・重いだけで味最悪、４，５０００円のシャンパーニュとして
　　　　　評価に値しないと個人的に思う

>>455
ポメリーのすっきり感（悪く言えば何も無い）が
初心者には丁度いいと思いますよ。

キリっと冷やして飲むならポメリーがよくないですか？

クリコつながりで、、、

イエローラベル昔（10年位前）と比べて味が落ちてないですか？

以前は毎週のように飲んでたんだけど
そう感じるようになってから飲まなくなっちゃいました。
最近は全く飲んでないので、復活したよとかの情報も下さいな。

なんか社員がでてきそうなレスになっちゃったなｔｔ

>>458
欧米系の熟成が必要な酒は全般的に味が落ちてる。
とにかく手間を掛けることについてハードルがどんどん増えてるからね。

王監督世界一で使われていた泡は何ですか？

>>460
ニュースで見たが下品極まりない。気分が悪くなった。バラエティで食物を粗末にすると苦情が出るのにあれはいいのだろうか？
乾杯のついでに盛り上がって頭にかけるならわかるが。最初からかけ合うのは如何なものか？
ホストクラブの一気飲みよりも嫌な感じがします。

>>461
同意

ワインを飲むようになってからああいう風景に違和感を覚えるようになった

あれは食文化の冒涜。パーティー専用の炭酸水でも作るべきだな。他文化への気配りができないようでは、プロ野球は三流文化の域を出られないね。
新しいことをやろうとしている古田でさえ、やることが古臭い。マスコミに持ち上げられすぎて、自浄能力が育っていないんだろうな。
日本のマスコミは｢高校球児>>>>>食文化の巨匠｣だから嘆かわしい。大衆はマスコミに流されるだけだし。
本来、文化に上下はないと思うけど、日本のスポーツは歪な方向へ行きすぎている感じ。
まあ、食文化もピンからキリまでだけど。ホストクラブなんかは最悪。フランスに通報すべきかもな。

>>463 F１についての論評もお願いしますだ。

F1は見たことないから知らないが、野球みたいに大勢で合羽まで着てかけ合うようなことをしているのか？そうならば情けないね。
どちらにせよ、他のスポーツでもやっているから野球も悪くないって言うなら話にならない。

>>464
表彰台から飛ばすやつ？
欧米人にとっては、日本酒の鏡割りみたいな感覚なのだろうかね？
もっとも、鏡割りの方は後で枡酒で飲むんだけどね。

表彰台上でシャンパンをぶちまけるおなじみの儀式。
最近は他のスポーツでも見られるようになってきた。
このシャンパンファイトの起源は60年代のル・マンで、
その後勝利を祝うシャンパンファイトが「モエ・ド・シャンドン」のイメージアップにつながるとして、
広告などで大々的に使用してモエが積極的に広めた。

もともと製造元が広めたもんに何言ってんだか・・・

まぁホストクラブについては同意

>>467
合羽着てやってねーだろがｗ

まあ、原点回帰っぽくていいんじゃないの？
お祝い事だし。
日本のビールかけは、メジャーリーグのシャンパンファイトが起源なので、
ベースボールっぽいイベントだと思えば。

Ｆ１とは直接の関係はないよ。

461です。何人かの知り合いに話をしてみたら、野球ファンには「お前がおかしい」と言われました。
理由ははっきりしません。「野球だから正しい」みたいな勢いでした。
ある年代より上の人達には聖域のようですね。正直、気持ち悪いです。

どっちも捨ててる事に変わらないんだから、合羽来てる来てないは関係ないだろｗ

やれる余裕があれば、なんでもいいんだよ。
食文化の冒涜って・・・
分からんでもないが、いいだろ。
環境破壊とか著しく誰かに迷惑かけるとかじゃないんだから。

>>472
いや冒涜とかじゃなくて

水中眼鏡かけて合羽着て掛け合う風景がキモイってこと

たしかタキシードが礼服と認められるようになった経緯にもシャンパン・ファイトが
絡んでるんで、あれ自体はそんなに新しい話じゃないよ。

※ヨットクラブの祝勝パーティでテールコート(燕尾服)じゃない変な上着を着てきた
香具師が居たので聞いたら「シャンパンまみれで洗濯中です♪」って言ったとか
つまり、それだけ勝ちまくりって事だというシャレ。

また船の進水式でもシャンパン叩き割るセレモニーがあったと思う。

但し日本がオリンピックのスキー・ノルディック競技でシャンパンをブッ放した
時には外国から「下品！」という文句は受けたそうなので、オリンピックの場、
つまり女神アテナの前でやる行為ではないみたいだな。

酒に関しては、そもそも酒が贅沢であるという考えもある。
酒と食品はストレートにイコールでは結べないという背景もあると言うことだ。

但しドンペリニオンをラッパで一気は違うんじゃないのと思うけどね。
何もドンペリニオンでやらんでも良いだろうが・・・って思うね。

たんなるお祝い事でグダグダいうのって空気読めてなさすぎ。
やっぱりこいつらってスペインのトマト祭りとかにも文句つけたりするのかね？

>>475
お前こそスレの空気読んでね、ここはN速じゃないよ

食文化が最も崇高であるなんて考えてるアフォが多いんじゃね？
酒蔵のおっさん達は飲まれようがシャンペインファイトで使われようが
消費者が楽しんでくれればそれで良いと思ってるかも知れんぞ。

まあ、しかし、品のいい行為ではないな。野球を世界へアピールする大会なんだから、いろんな配慮があるべきだと思うぞ。貧乏な国にも普及していきたいわけだしな。

確かにあれはかっこ悪い。せっかくの勝利を台無しにしちゃあかんな。

ワンガリ・マータイさんが見たら「もったいない」って嘆くぞ。

シャンパンファイトって使ってるのはアメリカのスパークリングが多いでしょ？

今回のシャンペンファイトで使ったのはどこのだろう。
ヤンキースの時はＣＯＯＫＳだったっけ・・・

>>471
確かに
ホストは合羽着てないもんなｗ
昨日も合羽着てたのはアナウンサーだし


欧米人全部がやるか知らないけど、よくラテン系の人は誕生日にシャンパンシャワーやるよね

F1とかマグナムの高そーなｼｬﾝﾊﾟﾝﾌｧｲﾄな訳だがな

萌ｼｬﾝ鈍？

確か今はマムのはず。＞F1

おいおいホストは普通飲みほすんだよ。
シャンパンファイトとは全然違うだろ。

後から吐いてるだろうけど・・・

水商売がワイン文化を経済的に支えてる面はあるんじゃないか？下品には違いないが店内限定ならまだ問題はない気がするね。
野球のシャンパンファイトはハメを外し過ぎの感はある。高価な飲食物を無駄にするのはちょっとね。背中に入れるのは本当にトホホだよ。あの映像が国内限定であればいいのだが・・・。

シャンパンシャワー、シャンパンファイト
メジャーリーグでは普通ですね。背中にも股間にも入れますねw
別段恥ずかしいことでも何でもないと思いますけどね。

まぁもともと身内だけのロッカー内ハメ外し祝勝イベントなんだけどね。
いまどきなんでも国際映像で流れちゃうからなぁw

えっと、では日本のビールかけはよいのか、おまいら

どのような形で消費されようが、
その人が幸せなら何でも良いと思う。
結局酒は嗜好品なんだから。

>>463
すでに炭酸水は数年前に出来ている件について

>>487
>メジャーリーグでは普通ですね。背中にも股間にも入れますねw
あいつらアレだからｗｗｗ

メジャーがやっていれば恥ずかしくないのかよｗ
消費の仕方が自由なら生卵ぶつけあってもいいんだな
普通苦情殺到だぞ
てかテレビ局も頭使えってことだな
嘘でも「中身は炭酸水です」ってテロップだせや
批判に聞く耳持たない野球ファンも困ったちゃんだなｗ

>>492
メジャーが今年からシャンパンファイトを始めたら非難轟々かもしれないけど
メジャーで「昔から続いてきた」シャンパンファイトには苦情はそんなに来ないんだよ。
心のそこから勿体無いと思ってる人もいないから、議論にならずに
「勿体無いすね」「まあ、優勝したしな」「そっすね」て感じで済んじゃうし。
ちなみに、ダイエーは炭酸水を使用してたよ。「優勝水」とかいうやつ。
主に経営難が原因らしいけど、批判を受けて検討した面もあるみたい。
炭酸水だって無料じゃないんだから、勿体無いことに変わりないと思うけどね。

>>492
生卵を例に持ち出すお前もどうかと思うがな。

土佐の一気飲みも後で吐くんだよな

>>495
どろめ祭りですね。吐かないでつよ。

ボランジェのＶＶＦ、とうとう10万ですか。
ちょっと高くなりすぎですね。もはや手が出ませんわ。

＞460

和○屋のメルマガでは「コーベル・ブリュット」とあります。
２千円。

(;´▽｀A``
別に優勝して盛り上がってるだけじゃん

嫌なら見なければいいｗ
ﾜﾀｼは好かないので見なかったしﾎｽﾄにも行かないｗｗ

しかし、テレビは変なところばかり垂れ流すからなぁ。大騒ぎしたい気持ちはわかる。メディアに配慮がないのが問題かな？
嫌いなら見なければいいというのはどうかと思う。食わず嫌いのまま放置するよりなぜ嫌いなのかを主張するほうが健全では？
論争を通して互いの誤解が解けることは少なくない。納得できなくても立場の違いを確認することは無意味ではないと思う。
他人や直接関係のないものへの無関心がいいとは限らないよ。
日本で一番発展してきたスポーツなんだから様々な意見があって当然。みんなで絶賛なんて気持ち悪いよ。
並の収入のサラリーマンが不快に思う気持ちも慮るべきでは？それは僻み嫉みというネガティブなものとは別。常識的な感覚だよ。
だからといって即止めるべきだとは思わないけど、まともな感覚があれば不快という意見も理解できるはず。
アルコールとはいえ結局は原料は農作物だからね。特にこの板の住人の一部が不快に思うのは当たり前だし。
個人的にはかっこ悪いからやり方を変えるほうがいいと思う。アメリカがやっているから真似する時代じゃないよ。
野球のイメージアップを考えるなら、細かいところも意識していくべきだと思うな。
スポーツ選手にはホストクラブなんかとは違う健全なかっこよさを見せてほしいよ。

【また】ウイスキーが大変だ！【規制騒ぎ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1143303136/l50

今のところ「ウイスキーが規制対象」のように言われてるけど、ビンテージを問う
シャンパンも巻き込まれる悪寒。

>>500
前半ごもっとも･･

収入どうこうは関係ないんじゃない？

全く関係ないとはいいきれないが、長文は酒がまずくなる。楽しく飲もうぜ…

それも酒。あれも酒。

わーたしーは、愛のー　酒中花〜♪

今３８歳なのだが、死ぬまでに１回だけでもいいからドンペリを飲んでみたい。
貧乏人だから１度に１万ほどするこの酒を買うのが恐れ多い。食べ物で死ぬまでに
食べておきたいと言うものは無い。やっぱドンペリだな。死ぬまでには是非１度。
勝手に飲んでろというリアクションはどしどしでてくるんだろうな。
ああ自分ってスケールの小さい人間なんだな。

>>506
なんか読んでいて一本あげたくなりました。
捨てアドさらしてくれたらメールするよ。

>>506
クリュグの方をオススメしておくよ。

リボ払いで買え！

・・・あ、カード持ってないか・・・盗め・・・

私はサロンをお勧めしておく。

が、そんなに思い入れあるならドンペリニョンで良いと思う。
休日にガテン系で一日働けば１マソくらい貰えるだろ。

>>506 もし買った場合、感激を確かなものにするには通常のモエのハーフも
同時に開けるといいよ。俺はデパートでヴーヴクリコのイエローラベルとグランダムを
同時に一杯ずつ頼んでその差に卒倒したよ。もう何年も前のことだが・・・。

グリーンポイントとの差が分からなかった漏れ様が来ましたよ〜

∩＿∩
(＝´Д｀)　
( つ旦O　　リュイナールってどう？
と＿)＿)

∩＿∩
(＝´Д｀;)　
( つ旦O　　気にナール・・・
と＿)＿)

>>496
吐くよ
吐かなきゃ死者続出

>>513 リュイナールはいいと思う。特吟物のブランドブランは言うにおよばず
全体的に明らかにシャルドネが多いつくり。ただNVやただのブランドブランは
人によってはちょっと甘く感じるかも。特吟物のロゼは88と86を試したことあるが
性格が全然異なっていた。いずれにせよ特吟ものは何年もたったものの方が良さそう。

ドンペリ１万で買えんやろ？w

歌舞伎町の信濃屋
コマうらあたりにあるよ！ﾄﾞﾝの他シャンパンも安い

￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　∧＿_∧
　（ ・∀・）
　φ＿__⊂)＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　|
|愛媛みかん|／
￣￣￣￣￣￣

サロンや、ドンペリって、寝かしたほうがいいの？それともすぐ飲んだほうが良い？サロンの９５がセラーに入ってて悩んでる…誰か親切な椰子教えて！

すぐ飲んでしまえ

ねかせろ！

>516

∩＿∩
(＝´Д｀)　
( つ旦O　　R de Ruinartの96を飲んでみたけど、まろやかでｳﾏｰでした
と＿)＿)

>> 520 521　どっちよ！？

サロンは寝かせてなんぼだろ。
今飲み頃は85以前。

>>524　レス�dクス
そうなのか…じゃあ９５は飲みごろは十年後くらい？？

しかしサロンはコルクがしょぼいので寝かせばコルクが劣化してしまう罠。

>>526　そうなのか？

じゃあ一体俺はどうしたらいいんだ？！という525の苦悩の声が聞こえてきそうだ

サロン８５’全く呑み頃じゃないよ。
最後に呑んだのは昨年の暮れだけど、あと３年や５年では
どーにもならない様なレベル。もっとも８８’の方が先に
リリースされた位だし、某専門家にも強くてサロンらしく無い
と言われていたし。

先日９５’を初めて呑んだんだけど、これはこなれていて
びくーりしました。比較的軟らかく（サロンにしては）
横に広がるふくらみが有る。細くきりりとしていて、すっと
した長い余韻が残る標準的なサロンのイメージと違った味。
シャンパーニュ結構ボトル差も有るので１本呑んだだけでは
即断は出来ないいけれどサプライズでした。

基本的には>>５２４さんの言うようにブラン・ド・ブランの
シャンパーニュは時間がかかるから順番としては黒葡萄系の
シャンパーニュから先に消費するが吉。

サロン８２持ってるんですが、
これもやはりもう少し寝かせた方が吉ですか？

∩＿∩
(＝´Д｀)　
( つ旦O　　皆さん何本ぐらい持っています？
と＿)＿)

シャンパンは800本ぐらい
クリスタル含めると3000本ちょっとかな。

トーメン、なんだよ？「ディアボロ・ヴァロワ」って。
「ディエボルト・ヴァロワ」で認知されているものを、わざわざ改悪すんなよ
現地の発音でそう聞こえるらしいんだが、
なら、「グラン・クリュ」は「ゴンクヒュ」か？
「クロワッサン」は「コワソン」か？

>>532
すごいなー。羨ましい。
すべて飲み頃に達して飲み干すまで、長生きしないといけませんね。

>>５３０
勿論です。

>>532
お友達になってくださいっ＞＜
そしてクリスタルあけるときは是非とも呼んで下さい
2200本のクリスタル（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

なんか聞きたいことある？

∩＿∩
(＝´Д｀；)　
( つ旦O　　
と＿)＿)

>>532

いろんな金持ち知ってるが・・・こんなバカ、見たことない
エ○テカかアル○ンの人でつか？　
それとも、集めるのが趣味の人ですか？
・・・よかったでちゅね

>>539
もちろんネタだろう。

クリスタルもシャンパンだし。

某ファミレスで「hォイエモン」とだけ書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのhォイエモン様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので 思わず吹き出してしまった。
「奥の席でもよろしいですか？」と
聞かれたので、「想定の範囲内です」と答えたら、
店員が鼻水飛ばして吹き出した。

>>542　その店員って俺じゃないか〜っ�煤i＞□＜�U）おまいのせいでそのあと客の名前読むたびに思い出し笑いしちまうじゃねーか！！

ボランジェが好きなんだが
毎日は買えない
安いので近い味のって何かありますか？

>>544
うーん、ドンペリエノテークとか？

>>544
RDとかVVF以外ならボランジェのノンビンがいいんじゃないかなぁ？

>>544
ピノ主体の重いのをお探しなら、546さんのボランジェの一番下とか
ガティノアあたりとかでしょうか

>544-547
多分、544はボランジェ・スペシャルキュベに近くて安いのを
求めているんだと思う。



ありません。

ランソンってどーでつか？

ﾌｪﾗｰﾘとかうまいのか？　ﾛｾﾞも安いんだが。

あ、もひとつ
コドーニュ　レゼルバ・ラベントスとかすげー気になる誰か道を照らしておくれ

>>３７２
もの凄いカメレスなのですが、マルキ･ド・サド
今のエージェントは岩田醸造ですよ。

もう３,４年位になるかと。ニッカがやめてから
間もなくだったかと。

暫く忘れてましたが、多分誰も答えてなかったよね？。

最近、やたらホストクラブの特集がテレビでやっているが、ドンペリがどんどん
空けられていくんだよね。ホスト見てるとおいしそうに飲んでいないんだよね。
あれ見てると代わりに飲んであげたくなっちゃんだよ。１本１０万ぐらいするのに
ありがたみが感じられない。ピンクだともっと高いよね。本来ありがたいもの
だと思うけど、ホスト特集見せられるとね。まあ、ひがんでるだけかもしれないけど。

>>552
「マルキ･ド・サド」と「紅一点 無添加丸大豆だし入り味噌」。
「マルキ･ド・サド」と「日高昆布醤油」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・合わねぇな〜。

「超健康」な会社が「超不健康」な名前の商品扱ってるよｗｗｗ
札幌人にしてみるとピアニカ伴奏の「紅一点〜♪紅一点〜♪」ってＣＭ思い出すから
何だかホンワカした家庭の奥さんが実はバイトでボンテージもバインバインの格好で
ＳＭクラブの女王様やってるみたいな違和感が。

>>553
まあ可哀想な酒だと同情するしかない。

あの世界では、何故かドンペリニオンしか話題にならず、ウーヴクリコの
ラ・グランダムとかサロン・ブラン・ド・ブラン・ブリュットをボカボカ抜いたって
話は聞いた事がない。

単に知らないだけなのか、それとも「不幸な酒」を増やさないという、あの
業界のせめてもの良心なのか・・・。

ちゅうても、ホテルのルームサービスやら、
ホテルレストランのグラスシャンパンちゅーたらクリコはえらいシェア持ってるぞな。

ご報告が少々遅れました。

出てきたシャンパンは、パイパーのヴィンテージでした。
んで、ピンクっぽいラベルではなかったのでした。
簡単に探しましたが、アレっていくらぐらいの代物なんだろう。
99年だか98年だかのものだったはずなんですが。

>>555
いやいや、銀座や新宿、六本木、徐々にサロンやクリュッグのほうが
売り上げ上がるって気付き始めてるぞ。
リュイナールは水商売向けの営業を最重視してるし。

>>558
サロンをそんなことにつかわないでーーーｔｔ
わたしの取り分が減るじゃん＞＜

>550
∩＿∩
(＝´Д｀)　ロゼでないのは、クリコのイエローラベルより飲みやすかった。
( つ旦O　 お好みでもえもどうぞという感じ。
と＿)＿)

>>553
こないだ見たTVでは六本木のクラブで、クリュッグロゼがバカスカ開けられてたぞ。
「シュワシュワしたの飲みたい〜」とか言って…。

俺に飲ませろー

アンドレﾛｾﾞが10万

ホストクラブで飲まれるシャンパンは不幸な味の酒なんだね。アルコール度が
日本酒並だし、もとはワインの兄弟みたいな物だから二日酔いもしやすいだろう。
飲んでいる、いや飲まされているスタッフに同情するよ。でももったいないね。
ビールじゃないんだから、いっき飲みはつまらん飲み方だね。へんな習慣ができたものだ。

美味そうに飲んでるホストなんて見たことない。
辛そうな顔でヤケクソで一気飲み、ｶﾜｲｿｽ。
ワインもホストもね。

俺もホストになろうかな・・・

・・・・・サロンでそれは絶対にしないでくれと無理を承知で言ってみる。＞一気

>>566
ドンペリは良くも悪くもバランスが取れている
サロンやクリュグは人によっては好みが分かれるかも
と、希望的観測を書いてみる

>>567
「皆無」とは言わないが「ドンペリは良くも悪くもバランスが取れている」という
舌を持った人間がどれだけいるのか。＞ホスト屋さん

最悪のシナリオは銘酒をドブに捨てる快感を地でやられることか。
そりゃサロンやクリュグをブチ蒔ける快感は凄いだろうけど。

>>568
お客がさ「ドンペリは飲みやすいから頼むけど、クリュグはクセあるしなーやめとこっと」
とか思ってくれたらなぁと希望的観測を書いてみました

ドンペリだけでとどまってほしいですねｔ

>>569
某誌でも書いてるけど意外とピンドンこと(ry･･･は手が掛かってない商品だという。
本当に、そこで収まってくれると良いんだけど。

最高のビンテージをドブにザーザーじゃ腹立つよりも涙が出る。
酒って基本的に農産物で、その中でもワインとかの醸造系は限られた条件の中で
必死になって作り上げたものであるわけで。

いや蒸留酒でやって良いって訳でもないけどね。
オレのスパークリング以外の好みであるアイラモルトとかでもやって欲しくないし
丹誠込めた日本酒でもやって欲しくないし。

暗い気持ちになってきたので閑話休題

おまいらの初シャンパンはいつ、どんなんでしたか？
漏れは消防のクリスマス親がシャンメリーｗにちょこっとだけ入れてくれたのが最初

真っ赤な顔した写真がのこってます、、、orz

>>571
２０００年になった時にあけたディスカウントショップで買ったドンペリ
当時はドンペリはドンペリであってエノテークなんて他の種類があるのも知らず買った。
結果飲み慣れているわけじゃないしでたいしておいしく感じなかったｗ

>>571
２０歳のクリスマスに親がポメリー買って開けてくれたのが最初
今年の誕生日は一人でポメリーＰＯＰ開けた

話を少し戻してｽﾏﾝ
最近のﾎｽｸﾗはｼｬﾝﾊﾟﾝっていってもヴーヴクリコ、モエシャン、クリスチャン、が主流。ﾄﾞﾝﾍﾟﾘおいてない店は以外と多い

>>366
ファースト乗ったんですね。よかったら航空会社を教えてください。
私は破綻する前のスイス航空のファーストでテタンジェ出されたので、
今でもテタンジェのラベル見るとワクテカします。

まぁ航空会社の一義的な存在理由は輸送なので、
たとえファーストでも飲食への期待はしない方がいいと思います。
地上で飲食するほうがはるかに安くて旨いですからｗ

>>557 へのレスでしたスマソ

ホストはカフェパでも飲んでればええやん。

よく、グラスのシャンパンを「グラスシャンパン有ります？なら下さい！！」
とハッキリ言って頼むんだけど
出てくるのがスパークリングワインだったりする･･･
コレって変えてもらって当然だよね？

仕方なく一杯目はﾋﾞｰﾙに変えてもらってるけど、周りの人は嫌な顔する

変な店が多いお

そこまでこだわるんなら銘柄確認するべ、普通。

>>578
グラスで頼むのにシャンパンかスパークリングワインかに拘るのはおかしいよ・・・。

いまどき何種類か揃えてる店もあるんだし
普通は「グラスシャンパン何ですか？」「じゃぁそのクリコを」とかなるんでない？

>>578
飲食店の「シャンパン」はスパークリングワインとほぼ同義だからね。
グラスシャンパーニュといっても、スプマンテなんてはありがちな話。
気持ちはわかるけど、ちょっと世間知らずというか、子供っぽいと思う。
今はワインオタクだからしょうがないなっで済んでるかもしれないけど
そのうち誘ってもらえなくなるよ？

>>578
おまい一人が変だから、回りがみんな変に見える。（相対性理論）

>>582-583
言い過ぎだろ

間違い探し(難易度4)
http://www.youtube.com/watch?v=Xe8myLXlEdo&search=car%20crash

ここ随分安いようですがどうでしょうか？
最近、ここでスパークリングワインをいっぱい注文したんですけど。
http://store.yahoo.co.jp/tamaki-web/info.html

>>578
あるあるw

>>586
このスレを参考にしてください

ワイン専売のオンラインショップを語る　一店舗目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107325907/

＞578
かえってスパークリングワインとも言いにくいんだよねぇ。専門用語っぽくて・・
ところで今月のダンチュウに出てた、アンリジローって飲んだ方います？
幻とかなんとか言ってたけどどんなモンなんだろう。
ワインで「幻」ってのは山ほどあるし。

>>589
ズバリ解答
ttp://wine.jp.land.to/mt3/archives/2006/05/champagne_henri.html#more

95年とか98年のシャンパンを飲んだら泡が繊細でとても美味しかった
デパートで6.5k〜8kの白
熟成させて泡が繊細になったのか、ただ単にﾁｮｯﾄ高めの品だったからか
どっちなんだろう…。両方？
普段(何でもないけど飲みたい時)はモエのハーフあたりを飲んでおります

俺の場合、普段飲みでハーフはありえないな
割高になる為

ケーキみたいな甘いものに合うシャンパンってありますか？

アスティーとかカフェ・ド・パリとか。

>>594
チミは578に出てきた店の人かね？

>>593
ヴーヴクリコ　ホワイトラベル(Veuve Clicquot Ponsardin Demi Sec)とか
どーよ。両方甘いことになっちゃうけど。

ありがとうございます、買ってみます！

グラスでも数千円するような店に行ってるのに
飲んで見たら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰーーーーーー！！スパークリングワイン！！

ってことが多々よ
払うのはいつもｵﾄｺﾉｺ達だから良い･･･って訳じゃないので腹がたちまふ

グラスとかになってるような種類のシャンパンの銘柄など覚えられない（馬鹿なのでｗ）
ﾎﾞﾄﾙで行くときならﾌﾂｰにﾄﾞﾝﾍﾟﾘのｺﾞｰﾙﾄﾞとかしか飲まないし（馬鹿一つ覚えねｗ）

相手が車とかだと一本飲み切れないからｸﾞﾗｽなわけさー
これからは仕方が無いので注文時にラベル見せて貰います　これで解決！ｱﾘｶﾞﾄｳ

ワインの歴史とか色々調べた結果、
スパークリングワインをシャンパンと言うのは間違っていると分かったのでそれでもう良いです
25になったら酒やめなきゃｗ老けてしまうから

>>598
おまえバカか！？
グラスだろうが、ボトルだろーが酒飲んで運転するなボケ！
おまえら酒飲む資格すらねーよ。

>>599
ﾓﾁﾂｹ
相手が車で飲めないから、一人じゃﾎﾞﾄﾙを空けられなくてｸﾞﾗｽで頼むって書いてるんだろｗ

ジャクソンどうよ？

スリラーが頂点だったね

>598

∩＿∩
(＝´Д｀)　
( つ旦O　　あなたｵﾝﾅﾉｺ？
と＿)＿)

昔クリスタルをグラス4000円で売ってる店があった
「何日前の？」って聞いてしまった。。。

はしたないとは思うがそれほど( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰだった

>601
マンズ（ｷｯｺｰﾏﾝ）がエージェントだね。
来月そこの展示商談会があるからジャクソン飲みまくってきます。

感想、ちゃんと報告するからね。ﾜｸﾜｸ

>>598
なんだ、シャンパンじゃなくてスパークリングワインだから
看板に偽りありで許せんってことなのかと思ったら、
単に値段の割りにおいしくなかったからってことなんだな。

ブランドで飲んでるアンタには、どんなシャンパーニュであったとしても
あんたが満足することはないと思う。
多分ワイン自体、あんまり美味しいと思ってないんじゃねえ？
まだまだ小娘だからしょうがないだろうけど、もっといい女になったら、
シャンパーニュやスパークリングワインの魅力もわかるようになると思うな。

誕生日にシャンパンを贈りたいのですが何かありませんか？
自分は全然知らないのですが彼女が大好きで。
ちなみに1984年生まれです。
15000円前後までなら出そうと思っています。

彼女への贈り物に

〜までなら出そうと思っています。

なんて言い方はセコイな。

在日の暮らし

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
　　国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
　　保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
　　都営交通無料乗車券給与。
　　仮名口座可（脱税の温床）
　　上下水道基本料金免除。
　　ＪＲの定期券割引。
　　ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

>>607
シャンパーニュは1984はそれ程良い年ではなかった。
なので、ヴィンテージシャンパンを造ってるところは殆どない。
だから1984年のシャンパンを送る選択は無い。
となると、15000円の予算で、彼女が喜んでくれるシャンパンってことに
なると思うけど、22歳の女の子にプレステージシャンパンを送っても
あんまり喜んでくれるとは思えないな。
７〜８千円クラスのシャンパンでも充分じゃないかなあ。
彼女がシャンパン大好きならともかく、それこそ泡と消えちゃうんじゃないの？
そのお金はちょっとでも素敵なレストランでのティナーとか、
思い出作りに使ったほうがいいと思う。

>>607
花束の代わりにベルエポック

>607
シャンパーニュ（ブラン・ド・ブラン） 1万円
　　〃　グラス　2,500円×2脚　　　 5千円

にしる。どうかな。

610がいいこと言った！

>>607
二十歳そこそこの彼女の舌を今から肥えさせると、これから先苦労するぞｗ
「（奮発して）15000円前後までなら出そうと思っています。」
と言ってるならなおさら。

ガンチアのアスティスプマンテって、
色的には白に分別されるんでしょうか？

あまりにウマー！な泡飲みますた。

ジャクソンの見たこと無いラベルでしたが1990とヴィンテージだけは確認できますた。

クリュグのヴィンテージ、エノテークは越えたね。

>616
●アヴィズ・グラン・クリュ ブラン・ド・ブラン
●グラン・ヴァン・シニャチュール
のどっちかだな。

で、どっちだ？

デコルジュマンのやつだね、ジャクソン。

>>617
Degorgement Tardiveでしょうね

何それ？

旨いの？

イタリアンで初めてワインじゃなくスプマンテ頼んだら気持ちよく酔えたんだけど
その店で4900円のアスティが近所の酒屋で1400円だった・・・orz

イタリアンレストランてどこでもこんなにぼったくるもんなの？
でも酒屋で1400円で買えるの発見して満足。毎日飲める値段やんか
このレベルの安物でもおいしいの教えてください

>>621
イタリアレストランに関わらず大よそ市販価格の2〜3倍の値付けは普通じゃないかなーと思う。
個人的に1,400円が4,900円はちょっと高い気はする。
ただ、安いものほど利益率が高いってのはよくある話です。

甘口表記のものを飲めばほぼ間違いないとみた。
そのうち辛口に挑戦してみてくらさい。

ジャクソン旨いとかいうんじゃねえ！

俺が買えなくなるだろ。

>599はｳﾞｧｶてか日本語読めないんじゃ(ry

好きなお酒の種類がほとんどスパークリングワイン系（例外スミノフとジーマ）
で、この前ある人（３０代成金）に、好きなお酒は？と聞かれ、カフェパリ
、ドンペリ、とかスパークリングワイン系が好きです。と答えたら。
「お子様だね」みたいな事言われたけど、
好きなお酒が殆どスパークリングワインの種類で答えると
（単純に３０代成金の個人的見解かもしれませんが･･･）
お子様なのでしょうか？
ちなみに私は今２１です。（あとホスクラ通いではありません）

>>625
カフェパリと口に出した時点でアウトです

>>625
別にいいんでない？
カフェパリは微妙だし、ドンペリはありきたりな感じだけどさ…
スパークリングワインが好みなのは恥じることではないと思う。

状況は良くわかりませんが、個人的に、
人様の好みに「お子様だね」とか言っちゃうほうが余程お子様かと思うが。

そうだね、少なくとも一人の人間対人間の付き合いはできなさそう

「カフェパリ？くすっ　かわいいね」くらいのことなんでねーの？

いくら何でも子供にカフェパリ飲ましちゃまずいだろうに。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なーんてね。

恋愛というのは、相手を尊敬するところから始まるのだ

628がやけに必死だなｗ　ま、なんでもいいけど

ネタ投下
クリコのノンビンって一時期明らかに味が悪くなってたけど最近どうよ？
10年くらい前まではハウスシャンパンとして愛飲してたけど
それ以来飲んでないのでおまいら教えてください

>>632
酸が強くてうすっぺらい味だね…

今の我が家のハウスシャンパンはフィリポナのNV

>625
飲んでる酒の種類きいて子供だねって精神的に優位にたちたいだけの馬鹿の発言を
いちいちまともに考える必要ないと思うが。はっきりいおう。その３０代の男は薄っぺらい馬鹿だ

カフェパリとドンペリを同じにすること自体子供でしょ。

仲間内とか親しい人でもないのにドンペリと省略
ドンペリ・カフェパリを同列に列挙
シャンパン＞＞越えられない壁＞＞＞スパークリングワインがいまいちわかってない発言
お子様発言に切れて2ｃｈにカキコ

どう見ても子供です。ネタ提供ありがとうございました

釣りかどうかは知らんが、
３０代成金にもっとたかってケツの毛を抜きまくるのが先だと思うぞ。

637がいいこといった

ドンペリニオンを声高に語ってる内はオシマイな人といっておく。

>>639
バランスがとれてておいしいとは思うけどね
ＴＯ*ＯＴＡの車みたいでもにょもにょ

ドンペリうまいが5千円前後のR.Mで十分代用できる。

泡物が好きだってだけでお子様扱いってのは変だと思うけど、
625が子供っぽいと言うか幼い態度なのかもしれんから、なんとも言えんなあ。
ただその30代成金の言い回しは、おっさん臭い。

スミノフとかZIMAが出てくる段階で、飲兵衛の素質はありそうな気はするが。

>>641
RMて何？

>643
※Recoltant-Manipulant(レコルタン マニピュラン）の略
　　葡萄の栽培から醸造・熟成・販売まで、
　　一貫して生産するシャンパンメーカーのこと。

∩＿∩
(＝´Д｀)　
( つ旦O　　ゴッセってどうよ？
と＿)＿)

>>645
うちのハウスシャンパン
グランメゾンの中では価格安め、味もそこそこ、名前も知られて無いわけじゃない

ティタンジェ　のロゼはどうでしょうか？

個人的に大好きですが飲んだことある方いますかー？

テタンジェロゼ、ブラン共に美味しいな、通好みだな。

>>647
飲んだ事ない人のほうがこのスレじゃ珍しいと思う
感想は、、、ロゼより白のほうが好き

テタンジェの白はグランメゾンのN.Vの中ではかなりいけてる。

つ〜か、最高でしょ。
ボランジェやらクリュッグ以外なら。

・・・個人的にはボランジェよりすき。
あぁぁぁ。コント・ド・シャンパーニュぅぅぅぅぅぅ。

やっぱりシャンパーニュって値段に比例しますよね。
私的には5千円以下・以上を基準に選んでますけど。

あと、豪州のってめちゃ美味しいよ。
グリーンポイントとかグレック・ノーマンとか。

NMのNVで一番ｳﾏｲのは
フィリポナのロワイヤルレゼルブで
二番が
ルイロデレールのブリュット・プルミエ
だと思うのですがどうでしょうか？

>653
ｳﾏｲというのは各自の主観だから良いんじゃないですか。

ただし、「私にとって」を付けないのは荒れる元です。

＞やっぱりシャンパーニュって値段に比例しますよね。

もう少し知性のある言い方が出来ないか？

　　　　　　　　　　手間と時間。

実は、この世ではお金で買える一番高価なもの。
また場合によっては世に流通する通貨全てをもってしても
買えないもの。

>655
652です。
知性と言われてもね。。。

レストランなんかでも
「今日ビンボーなので、安くておいしいワインを選んでください」
って臆面もなく言っちゃうんですよ。私。

手間と時間は知識としては知ってても、実家してるわけじゃないからなぁ。
一般消費者としてわかりやすいのは値段なんだから、いいんじゃないか。

すまん、
実家→実感

>>657
まあ、実際そうではあるんだけど・・・
>>656
貴方のように嫌みなところが無く「今日ビンボーなので･･･」って財布の中身を
話せる人ばかりなら良いのだけど、どうにもこうにもスパークリングには
サロン・ブラン・ド・ブラン・ブリュットを開けたら「私の舌はドンペリ以外の
安酒じゃ壊れてしまうの」って恥ずかしげもなく言うオバカサンが寄ってくる
魔力があるわけで、値段を語る人間に反射的に警戒してしまう。

気分損ねたらごめんです。ちょっと神経質過ぎるな＞俺

今日貧乏なのでって言う奴が今日は金持ちだよって言うのを見た事無いな

「今日金持ちなので、高くて不味いワインを選んでください」

>>661
昔のアメリカ南部石油成金が「この店の一番高いヤツを出せ(噛みタバコクチャクチャ)」
と言うのと同義と言うことだな。

俺の好きなN.Mはアルフレッド・グラシアン、テタンジェ、ボランジェです。この季節はウニ、アジなどをあてに飲むのがいいね。

>633
ウニは生で食すの？生臭くね？

それを言うならベクトルのちがうシャンパンを並べてる所に突っ込みを
ま、人の趣味に口挟むのは野暮ってものか・・・

>>663
アジあいますか？

[sage]
ウニは生臭さがシャンパンの独特の旨味が絡んでいいです。アジはシマアジが合います、私は塩で食べるのですが美味しいですよ。

∩＿∩
(＝´Д｀)　
( つ旦O　　セグラでええやん
と＿)＿)

パイヤールが残り６本切ったorz

ドゥボーグランドリザーブ飲んだけど俺にはおもすぎた

ヴィエイニュヴィーニュフランセーズって重すぎる

【10ポイント無料で、プレゼント！】希望小売価格：１６，６００円の超高級シャンパン！ドンペリニョン1998年1円オークション【発送：ヤマト運輸　支払い方法：代金引換】 落札結果発表
http://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/auction/1010898.html



入札価格：80,100円
入札個数：5個



ドンペリニョン1998に8万って...
しかも5本！
ア、アホや

5個で8万と間違えて入札→40万請求されて大慌て

だと思う。

5個で8万円でも高いかも

クリコ・トラヴェラー　レギュラー（750ml）〜旅に連れて行けるヴーヴ・クリコ〜
http://www.rakuten.co.jp/katsuda/449453/829361/#786157

最低入札価格: 10,000円 （税込 10,500円）
一撃価格: 20,000円 （税込 21,000円）



↑最低入札価格が1万円って．．．確かにクリコ・トラヴェラーって品薄で、ちょっと前には全然売ってなかったみたいだけど、今はそれでも探せば1万円で売ってる店はある。たとえば同じ楽天でここ↓

http://www.rakuten.co.jp/bacchus-m/612780/612765/702138/#699254

14個ある。なのに、11,000、10,500で入札（税別価格）って、なによ？検索して商品の相場を調べることもしないアホがおるんやな〜

>138 　超ドン亀ですみません
さっき、銀座のプランタンで足無しグラスとモエのセットを見かけました。
1万円でちょっとお釣りがくるぐらいの

値段でした。

ところで、どなたか都内でクリスタルを
売っている所を、知りませんか?
ｴﾉ*ｶに尋ねたら、予約の上
抱き合わせ販売だと

抱合せ販売って公取法違反なんでないかい？

677が本当なら正規輸入業者として(ry
まあ、おとなしく並行屋さんをやってれば良かったのに．．。
それにしてもほんとにどこも品切れですね CRYSTAL

>672
ttp://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/auction/1005424.html
や
ttp://www.rakuten.co.jp/wine-takamura/auction/1001362.html
もあった。

１万ちょっとで買える商品にリアルに３万も出すお方も
いらっしゃる様です．．．。

>676
∩＿∩
(＝´Д｀)　 グラスではなくて、ミニ・フリュートとの小さいセットもありましたよね。
( つ旦O　　カワイイので飾ってあります。
と＿)＿)

都内かどうかは微妙だが、町田でクリスタル見かけたよ

町田のクリスタル...

(;´Д｀) ﾊｱﾊｱ

今日サロン90飲んだ
すごいボリュームで美味しかったんだけどサロンってこんな味だったっけ？
期待してたサロンらしいきりっとした酸がなくってヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝだった

シャンパンとしては成功してるのかもだけどサロンというシャンパンとしてはこれはどうなんだろう・・・

焼肉とスパークリングワインって合いますかね？
ビールの代わりに試してみようかな。

俺が今まで一番沢山飲んだデラックスキュヴェはドンペリだなあ。だって比較すれば一番
安くて美味しかったんだもん。ドンペリは>>640じゃあないけど王道だね。で、90と96は
本当に良かった。
>>641 そんなのあるの？RMは随分試したつもりだけど未だ巡り会わない。（五千以下云々、
ってやつね。ロゼならCMで3500くらいでとっても美味しいの見つけた）
>>677,679
クリスタルに何が起こっているのですか？ご教示願えれば、と思います。
実は96には衝撃を受けたが、他の数回ではその良さが分からなかった者
として。

>>667
アジって言うからマアジのことかと思いましたよｗ

>>685
1.昨年、秋頃(?)　LOUIS ROEDERERの輸入元が
　20年来の付き合いだったアル*ンからエ*テカへ換わる。
2.その頃よりCRISTALが慢性的な品薄状態に。
　書き入れ時の年末には完全に品切れとなる。
　その後、現在に至るまで安定供給なされず。
3.便乗値上げ的な酒屋もちらほらと...。

横レスですがこんな状況です。↓私感ですが。

1.についての顛末はもっと詳しいどなたかが後に記述して頂けると.....

2.単に入荷数が減少したのか、本国フランスの問題か？
　はたまた何処かで何かが起こっているのか？？
　
3.楽天だけが全てではないですが、現状です。
　在庫と価格にご注目を。
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=100316&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&min=10000&sf=0&sitem=CRISTAL&x=0

何にしても一年前は15,000前後で普通に買えたのですが、
今は足で探してデッドストックを購入する日々です。

聞いた話ですが並行対策も万全で並行業者もお手上げとの事。
昔とったなんとかってやつですかね。
ながながと失礼致しました。

>>684
サントリー扱いなんでいろんなところのスーパーや量販酒屋で普通に売ってる
フレシネ・コルドン･ネグロ(黒い瓶)なんかは如何でしょうか。
アレはチーズだのソーセージだのといった簡単なツマミだと、酒が強すぎて
サッパリし過ぎですが、焼き肉みたいに脂っこいものだとピッタリかと。

>>684
スパークリングなら>>689のフレシネやモンサラのブリュットなどの
1000円ちょいで買えるカヴァをしっかり冷やしたものを。
でも、個人的には焼肉なら安い赤ワインをキンキンに冷やしたのがお勧め。

∩＿∩
(＝´Д｀)　 都内の百貨店にクリスタル(99)ありましたよ
( つ旦O　　
と＿)＿)

焼肉はたれ焼きだと合うのは赤ワインですよ。シャンパンと合わすのだつたら塩焼きかホルモン系だよ。因みに何の根拠があるのか知らんがビールと焼肉が合うとは思えん、コーラーの方がよっぽど合うよ。

＞因みに何の根拠があるのか知らんが

それを言っちゃア〜タ・・・。
でもビールだろうがスパークリングだろうが、焼き肉とかの脂系ならいわゆる
ドライ系・辛口系ですね。赤ワインが合うのは当然として。

先日ジンギスカンに凄く合う日本酒を発見して驚いたですよ。
脂ものの後味をサッと流して美味しい。→スレ違いだから銘は書かないです。
でもフレシネと同じようにツマミを選ぶ酒で居酒屋で飲むと辛すぎでしたね。

コーラは公で酒が飲めないイスラム系ではシシカバブ(羊)に合うので人気で
余りコカコーラに大きい顔して欲しくない国では自国ブランドを作ろうと思う
くらいピッタリなようで・・・。

羊には甘いソースが合うと思う
家ではフルーツのソースあわせる事が多いな
ワインは赤で

>>694
ジンギスカンのタレには擂ったリンゴとか入ってますし。

あと自己補足。
△　でもフレシネと同じようにツマミを選ぶ酒
○　でもフレシネ・コルドン･ネグロと同じようにツマミを選ぶ酒

皆さんアドバイスありがとう。
モンサラはブリュットはまだ試してないので買ってみます。
ちなみにセミセックは以前飲んで好印象でした。
よく冷やしたランブルスコでも合いそうだな。

>>692
わしも酒が飲めんときは焼肉にはコーラだな、やっぱり。
ビールにするならハーフ＆ハーフ（ﾋﾞｰﾙ＋ｸﾛﾋﾞｰﾙ）がうめえぞ。

泡物でいくなら、生ラムを塩コショーでちょいとレモンなんぞを
しぼったら、あ〜た最高でっせ。
あと、ロゼカヴァもおすすめ！

俺は酒が飲めない時は焼肉食べないな

田崎真也なら焼肉（タレ）には赤ワインより白のほうが合うって言いそう

[sage]
バカですか？霜降りの旨味の乗った肉ならボーヌのこってりした白と合うが焼肉のタレ焼きで白って？

人の嗜好にケチつける前にsageの使い方を覚えましょう。

>>699
だからそのタレが赤より白のほうが合う・・・と田崎真也なら言いそう

>>701
多分、何を言ってもダメだと思うよ。

「『赤は冷やさない』教徒」は日本の真夏でヌルくなってきても赤を室温だと言うし
「『白は冷す』教徒」は冬でもジンやウォッカの如くキンキンにしてくる。

タレと衝突する恐れがあるから赤ではなく白って考えは「教徒」には冒涜って
考えなんだろうね。旨い不味い関係なし。教義に触れるからダメってわけで。

著名人の名前を借りて自説を強弁するのは大人としてちょっと恥しいと思うよ(´･ω･`)

ヨーシ。
今日久々の焼肉だから“白”で試してみるわ。
もらったチリのシャルドネがあるんだ。

濃い白だったら、焼き肉でも十分合うように思いますが。
でも、オーストラリアの濃厚なシラーズの方が合うかな？
結局ワインが好きだから、何食べるにしてもワイン飲んじゃうんだよね。

　　　　　スパークリング＆シャンパンのスレだよ〜〜〜〜〜〜！


で・・・、問題は「焼肉」というワイワイと楽しむ場所で、気取らずにいける
スパークリングといったら皆さんは何がお勧めでしょうか？
「肉なら赤」とはいうものの、スパークリングで赤は少数派・・・でもコレは
お勧めとかありますかね？

焼肉ってタレつけて食べるんでしょ？
タレの強烈な味が支配的なんだから繊細なのじゃもったいない
安いカバのちょい甘めのやつとか合うんじゃないかな？

その「肉なら赤」ではなくタレとの相性が大事で、特に醤油、ゴマ系は赤より白が合う
とよく言ってた人だからね田崎真也は
別に自説を強弁する為じゃなく、それ知ってる人いると思ったから書いたんだけど
自分も焼肉屋行ったら飲みますよ赤
キムチ食わないし

>>702
イギリス人も多いねそういうタイプ

>>705
ワインブーム起きかけの頃の焼肉屋に置いてるワインってカリフォルニア物が多かったんでよく飲みました
なんで今もニューワールド物が置いてあればいいのにと思います
ただ白は濃厚なのをぶつけるよりは微発砲するような軽いやつのほうがいいような気もします

>>706
微発砲ということでここはひとつ・・・

では、ランブルスコということで・・・

結局は焼肉には安い赤でいいよ。

しかし、ここのメンツで焼肉ガーデンパーティ開こうものなら「鍋奉行」ならぬ
「　ソ　ム　リ　エ　奉　行　」乱立で芝生も５秒で御白州になってしまいますな(^-^;;;

>>711
みんなネット番長＆ニートだから、
けん制しあったり、またはキョドって発言無し。
なので、心配無用

>>699の

　　　「霜降りの旨味の乗った肉」

ってフレーズには誰も突っ込まないんですねｗ

肉は赤身、ワインはちょい冷やしのシラーズ。
いっしょに冷たい水があれば満足しちゃうなぁ。

そういえば・・・。

原作：矢作俊彦　作画：谷口ジロー　という黄金コンビの作品で「サムライ・ノングラータ」
ってのがあるんだけど、この中でクサレ縁の男二人の片方の「傭兵上がりマッチョ」の
注文した組み合わせに「坊ちゃん上がり銭転がしマッチョ」が、こう言うシーンがありますな。

　　　　「ハンバーガーにシャンパンって何処の流儀の組み合わせだ！」

>>713
こんばんわ。
・・・だって突っ込むと面倒そうな人の書き方だもん。オイラは未だ未熟もんだし。

でも「肉は赤身」は同意。
脂肪は注入なんて方法で誤魔化せるけど肉本来の旨さは誤魔化せません。
赤身が旨い肉は本当に旨い肉ですね。
岩手牛とかの日本短角系は、なかなかメジャーになってくれませんね。

自レス読み返したらすんごいスレ違いorz
短角系の黒い奴等の赤身は旨いですよね

因みに最近気に入ってよく飲むノンドセ、
どうしても名前が覚えられない・・・

さぁて、
どんなに売れても在庫が枯れないロジャーグラート・カヴァ・ロゼ（2003）の話をしようぜｗ

.

>>717
飲んでみたいけどわざわざ通販で買うのも面倒だし、近所の店にも置いて
ないからなかなか機会がないんだよなー、本当にドンペリロゼよりうまい
んだろうか。

>>719
ワインスクールやってる人の評価でも評価が真っ二つに割れてる銘柄ですな。

クソ呼ばわれと、これはこれで良い、とに別れてます。

>>721
結局人それぞれ味の感じ方が違うって事ですな。

スレ違いのレスの流れを変えようと・・・
マジレスが・・・・・・・・・

個人的には、２００６年１月位はウマイと思ったが、今時期に久々に飲んだらイマイチって思ったんだが、中身がすり変わってないか？
ちなみに、ピンドンは買えないので比較できん。

オーバークールの方がイケる逸品だと思う今日この頃ｗ

CMって何ですか？

ロジャグラカヴァロゼは、\1,650で飲めるんだもん。文句はあるまい。

>>724　コマーシャルメッセージ(笑)

>>725確かにあの値段であの味ならｺｽﾊﾟかなり高いよな

>>724
コーペラティブ・マニピュラン

協同生産ってことだ。RMがいくつか集まって一つのシャンパンを作る感じ。

【クイズだょ】

美しく、細く、妖しく、輝いて
速く、うるさくて、攻撃的なもの な〜〜〜んだっ？
(@ﾟﾍﾟ@)ｳｰﾝ
http://www.youtube.com/watch?v=owSj3anwvqI

お勧め
　フィリポナ

シャルドネ100％とピノ・ノワール100％を飲んだ。
ピノ・ノワール100％は確かにピノ・ノワールの味がした。
とりあえず、夏はシャルドネの方が飲みやすいね。

>>730
俺も同意見！！
フィリポナってノンビンでもｳﾏｲよな〜

すんません、参考までに教えてください。
友達が今年の９月に結婚します。夫婦ともに今年で23歳の同い年です。
結婚のお祝いにワインとワイングラスを贈ろうと考えてるのですが、
二人の誕生年に作られたワインを贈るのと結婚した年のワインを贈るのとどちらが良いと思いますか？
ちなみに僕の友達は奥さんのほうで、来年出産予定です。
よろしければ銘柄なんかも教えていただければ助かります。

>>733
マルチ市ねや

733＝業者確定

業者じゃないです…。

>>733
http://www.rakuten.co.jp/daiken/472101/489775/589567/#452099

737さんありがとー！

仕事でアメリカから帰ってきたところです。
ホテル近くの酒屋の兄さんに「アメリカらしスパークリングが飲みたい」
と言ったら、「うーん、味じゃどうかな？って思うけど、これかな？」と言って
フランシスコッポラの「ＳＯＰＨＩＡ」というブランドブランのスパークリングを
勧められました。ビン自体がピンクのセロファンで包まれていて、とても
少女心をくすぐるのよ。
味は、対して深みも感じられず。

泡の真価って、そういうどうしようもないところにあるんだよなあ、と思った。
でも好きだけど。泡。。。。

ロゼが口に合わない椰子いる？
萌のロゼ、栗コのローズラベルしか飲んでないがブランしかうまいと思えないとの結論に達した。
この結論を覆すようなうまいロゼがあったら教えてくださいな。
ちなみにどうやらロゼの苦みが苦手みたい。

>>740
あくまで「うまい・まずい」は人の主観だよ・・・と前置きして。

ワイナート誌３０号４６Ｐより
-------------------------------------------------------------------
昔、ドン・ペリニヨンのリシャール・ジェフロワと話していた時、ロゼの話題になった。
「何で日本ではロゼがあんなに売れるのだろう」と怪訝な顔をするので、
「あなたが気にする必要はないですよ。一般的にはロゼの方が瓶熟成期間が
短いのだから生産コストが低く、かつ高価格で売れる。会社にとっては結構な
ことじゃないですか。」と答えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　(中略)
往々にしてロゼ・シャンパーニュは安直な利益源として存在し、例外的に
おいしいものがあるとはいえ、通常は内容が伴わない。
それはそうだ。アッサンブラージュ法とは白ワインと赤ワインを別々に
造り、それをブレンドして瓶内二次発酵をさせるというロゼの手法。
しかしながらロゼとは白に赤で色を付けたものではありえない。
アッサンブラージュ法はシャンパーニュだけに許された、どう考えても
ワインの王道から外れたやり方だ。
-------------------------------------------------------------------

クリュグのロゼは(・∀・)ｲｲ!!

イタリアあたりのシャルマー法で造ったロゼで十分ウ・マ・イ

クリスタル・ロゼ1985を飲んでから判断すべきだと思う

>>744
じゃあ　奢ってくれないか

>741
もう読んでないから知らなかったけど
前段の問答は問答になってないな。

>>746
あたかも日本航空株主総会の株主質問のごとく

取りあえず、引用した記事の後の記載にシャルマー法で造ったロゼ・シャンパーニュの
紹介がありましたが、自分としては未だ飲んだ経験がないものの紹介は控えました。

>>740さんがブランより旨いと思ったことがない・・・というのは、ある意味当たってますよ
って事を言いたかったんです。

シャルマーで作ったらシャンパーニュじゃないんじゃない？

>>749
ワイナートの例の記事では某社の紹介がありましたので問題なく
シャンパーニュのようですね。

シャルマー法でググッてみなさい。
ロゼの色に関することならセニエかアッサンブラージュ。
勘違いしてないか。

シャルマー法であればシャンパーニュは名乗れない。

>>751
思いっきり間違いましたｗ ひたすら＿（＿　＿）＿

シャルマー法ではなくセニエ法でした。
で、セニエ法によりしっかり作られてると記事にあったのが・・・・・・・

みなさん、ありがとう。
値段が高いのにうまいと思えないのは自分の味覚の問題か安いのしか飲んでないからと思っていたけど、
一般的に味はブランの方が良くて当然なんだね。
高いロゼ買ってみようか悩んでいたけどこれで今後安心してブランに集中できます。
感謝。

＞一般的に味はブランの方が良くて当然なんだね。

そんなことはない

>740
7, 8千円ぐらいのロゼを1本飲んでみることをお薦めします。
ロゼが合わないというよりは、品質の差だったのでは？
モエ、クリコあたりは良くも悪くも量産品的なところがあると思いますよ。

ブランがなかなかなのにロゼ飲んだら「アリッ？」てのあるよなァ

ロゼは味のわからないミーハーから金を巻き上げる飲物ってことでＦＡ？

>>739
ってか、それ、缶入りで日本でも売ってるしｗ
新宿の彼女が映画で使ったホテルのラウンジでは、一杯2000円くらいだったかな、
もう話題にもなりません。

最近やたら高騰してるジャック・セロスはどうなのだろう？
漏れみたいな貧乏人にはおいそれと買える値段じゃないけど
凄く気になります。
ロゼは絶品と聞いたけど、飲んだ人いますか？

セロスのロゼは1万以上出す価値はない。

ジャック・セロス・ロゼは美味いが
今の価格＆過剰な期待で飲むと
がっかりするだろう。

セロスは美味しいです！最近の価格上昇は痛いが。

>>758
そうなんですよ！！良かった、買って帰らなくて。
しかも３０００円弱で売ってるし。（笑）缶でも売ってるのか！

買って帰った赤ワインはサンタクルーズ産で、イタリア品種。
日本で売っていなかったものでした。まだまだ熟成必要。
あと数年したら飲もうと思ってます。

ところで。
ロゼシャンパーニュで、美味しいと思うものには、あまり出会わ
ないですよね。
あれはやはり「イメージ商品」代が高いのでは？と思ってしまう。

自分で買う物ではなく、彼に送られる類のもの。
「わー♪ステキ！」みたいな。
それなら、SOPHIAも受けるかも。

>>762
ジャックセロスは美味しいと思います。
今一本眠ってますが、何時飲もうかなー？

Venogeも好きです。今週はこれを飲もうと思っています。

ロゼ、「瓶熟にやたら時間がかかる」と思う。
89のクリコ、79のドン・リュイナール、最高ですた

85のシャルル・エイドシックも良かった

∩＿∩
(＝´Д｀)　 クリスタル・ロゼ飲んでみたい…
( つ旦O　　
と＿)＿)

>>767
旨いよ〜

>>768
高いよ〜

http://choco2.jp/i.php?id=morimori704

>>770
アフリエイト乙ｗ
2chの宣伝料高いよ。

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up18773.jpg
あたった。

∩＿∩
(=´Д｀=)
( つ旦と　　
と＿)＿)

で、ttp://www.takahata-wine.co.jp/wine/osusume_wine.html
こいつのキャンペーンで当たったんですが、これ飲んだことある人居ます？
オレンジマスカットおすすめですよん。

>774
∩＿∩
(=´Д｀；)　 発注しちゃった……
( つ　と
と＿)＿)　|日

>>775
感想よろ。
きっとﾜｲﾅﾘの人も見てる。

777

フェラーリ(ブリュット)の葡萄構成を知ってる方教えてください
ラベルは薄い黄色です。

黒葡萄多めの口当たりだけども何処と無く水っぽい味です。

赤と白は結構飲んでるんですが、シャンパンは初めてだったんですが、
ヴーブ・フォーニー ９６　っていうのを買ってみました。
結構旨かったです。
次は、勉強のために、サロンや、クリュッグ、テタンジェとかを飲んでみるつもりです。

ドン・ペリ品薄　らすぃ。

スパークリング・シャンパンのスレ住民的にはどう思う？

メルシャン　スクリューキャップの良さ訴え　ワインのコルク栓は古い？
　ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/drinks/

>781
∩＿∩
(＝´Д｀)　 コンビニ・ワインで使う分には、便利でいいんじゃない？
( つ旦O　　ワインというよりは酒になってしまうけど…。
と＿)＿)

>>781
そのキャップの500円代のスパークリング(ハーフ)飲んでみたが一口しか飲めなかった。
キャップのせいではないと思うがアレじゃ説得力無いって味だったね。
500円代に期待した俺も悪いけど。

>>776
フエッラーリはクリコイエローっぽい味だね。

さっきスプマンテを開けたら、ものすごい勢いで半分くらい噴出してﾜﾛｽ。
冷しゃぶとパスタもスプマンテびたしになった。
( ´∀｀)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼・・・

ちゃんと冷やして衝撃を与えなければ平気だよ。
フェラーリはピノメロ(=ピノノワール)＋シャルドネ。製法もシャンパンと同じ。
イタリア大使館でも出す代物でコストパフォーマンスの高いスプマンテ。
プレステージのジュリオフェラーリは一度飲んでみるべし。

ドン・ペリニョンを安く買う方法って無いですかね？
楽天で見てみたら最安が13kだったんですけど
できれば10kジャストぐらいの値段で買いたいんです

ほんの２年ほど前にタイムスリップ。
それ以下でごろごろ売っていた。

ユーロが下がるのを待つ

そういうわけで、、これを機会に「ドンペリ教」を卒業されるのはいかがですか？

この世の中にはドンペリニヨンに匹敵したり、或いはそれを越えるシャンパーニュや
スパークリングは思った以上にゴロゴロしていますよ。
「え〜？まだドンペリなの〜？」って余裕のセリフを言えるようなチャンスですよ！

・・・まあ、ここのスレの住人としては、そういう人が増えるのもまた困るわけですが。

出来れば、これを機会にスパークリング＆シャンパンを「浴びる人」から「愛して親しむ人」
になってくれると嬉しいなぁ〜っと。

なるほど…
でも、いつかは飲んでみたいシャンパンのうちの一つです
久々にシャンパン飲もうかな〜という時は、
ヴーヴクリコかなあ。モエより好きです
最近のお気に入りのスパークリングワインは、ニノ・フランコ

>>789 しかし値段は・・・。ドンペリ並みかそれ以上に美味しい
ものは値段もそれ以上だったりするではナイカ！

ローランペリエを飲んでから、語れ

本当は自分もドンペリは好きじゃないんですが
おばあちゃんが飲んでみたいと言っていたので
お盆に帰るときのお土産にしようかと思いまして
でもやっぱりドンペリじゃ芸がないので10kで買える皆さんお勧めを教えてください
できれば口当たりがまろやかで鋭すぎない奴で

>>793
いやぁ・・・それならばドンペリニヨンにした方が良い。おばあちゃんの希望なんだから。
それに、それならば激安モノのは止めた方が良いですよ。

シャンパーニュのみならず・・・まあ酒全体そうですけど、特に温度の扱いが悪いものは、
もうその銘柄の価値を持っていないと言っても良いです。
スパークリングワインもワインで、ワインでは特に重要な問題です。

普段の店頭での扱いや倉庫での扱い、その前に輸入したときの扱い、輸入した船の
経路その他諸々・・・最も安いモノの場合、そういったところに？？？なものがあります。
少なくとも店頭での温度管理がぞんざいな場合は止めた方が良いです。

ちょっと失礼な言い方ですが「冥土の土産」になるかも知れないし、また、これを機会に
他のシャンパーニュや、スパークリングを召し上がる「長生きの薬」になるかも知れない。

ボッたくられるのはどうかと思いますが、必要以上のシブチンも如何なものかと。

>>772
∩＿∩
(=´Д｀；)　 オレンジマスカット、甘すぎｗ
( つＶと　　　シャルドネに期待します。
と＿)＿)　

実を言うと実家のほうの友達の家にも
買ってこうと思ったんですが
26kはちと懐が痛むと思いまして
ですんでおばあちゃんにはドンペリを買っていき
友達の家にはもうちょっと値段的に妥協したものを買っていこうと思います
BBQをやるそうなんで焼き肉にあったシャンパンorスパークリング・ワインってありますかね？
たびたびすいません

>>796 ビールじゃだめなの？スパークリングワインとビールは味が確かに
違うが、BBQなんかの場合はアルコール度数も問題になりそう。辛口のスパークリング
ワインはどうしてもビールの２倍位の濃さになっちゃうから。それでも、って言う場合は
辛口であまりフルーティーでないものか、逆にちょっと甘みを感じてフルーティーなもの、
って選択肢が考えられると思います。前者はスペインのカバか、フランスのブランケットド
リムーの2000円前後のクラスで良いかと。後者は本物のシャンパンか新世界のスパークリング
あたりか？後者でビール並みにごくごく（アルコール高いが）、っていうのなら
オーストラリアのJacobs Creek (でよかったか)あたりでいいと思います。

サッ○ロビールの「ザ･フルーツスパークリング」ってやつ、うまかったぞ。
缶チューハイかと思ったらちゃんとしたスパークリングワインだった。
BBQだったらこれでいいのとちゃう？150円でお釣りが来るし。

>>796
まあ、どうしても瓶のスパークリングでというなら、サントリー扱いで流通量が多く何処でも
売ってるフレシネ・コルドン・ネグロ(スペインの白のカヴァ)がお勧めです。
油っぽい肉には、サッパリして良いと思います。2000円前後。

私のおじいさんがくれた初めてのアイス

それはチューペットで、私は４歳でした。

その味は甘くてキンキンに冷えていて

こんな素晴らしいアイスをもらえる私は、

きっと特別な存在なのだと感じました。

今では私がおじいさん。

孫にあげるのはもちろんチューペット。

なぜなら年金暮らしの年寄りが与えられるおやつはこれが限界だからです。

>>797-799
ありがとうございます
ジェイコブスとフレシネで行ってみようと思います
ビールは友達の家で業務用の大きなビール缶用意してるんで
有り余るほどあるんですよ
あとキール・ロワイヤル用にアンペリアルを買っていこうと思います
度々質問に答えていただきありがとうございました

>>795
俺は好きだけどね。
パーティ向けではあるが。

セロス･ロゼが29800円だって？

アハハハハハハハハハハハハ・・・ハァ・・・

セロスだったかどうかは良く分からない、セ・・なんとか、ってロゼの
89年が５kで数年前東急東横で売られていたが・・・。いい感じに
ひなびていて良かったが、あれはやっぱりセロスでは無いのかな。
因みに去年正真正銘のセロスのブラン・ドブ・ラン試したがあれには
がっかりした、甘すぎる。

セロスのヴィンテージ・ロゼってあるの（あったの）？
>804はセロスじゃないと思うけど

>>801
＞ジェイコブスとフレシネで行ってみようと思います

両方とも2000円近い金額だよ、言っちゃ悪いけどBBQには勿体無い。
スペインのモンサラ セミ・セック or ブリュット
イタリアのサンテロ ピノ・シャルドネ
この辺りだと税抜き980円だからコスパ良。味も上の2本に負けてない。
酒の量販店や大型スーパーなら置いてる店が多いし、ネットでならすぐ見つかる。

>806
∩＿∩
(＝´Д｀)　 フレシネは酒屋で1000円ぐらいで買えるよね？
( つ旦O　　地元だと980円でした。
と＿)＿)

>>807
そこ安いね。今はフレシネ、１２００円切る所が少ないよ。

でも2000円近くではないね。

モエ・エ・シャンドン の ビンテージロゼを頂いたのですが、
すぐに飲むのも勿体無く（貧乏人なので）
しばらくとっておいて、とっておきの記念日かなにかで開けようと思ってますが
こういうのは保管しておいていいんでしょうか。
（素人の保管で味がおかしくなっちゃうとかが心配）

それともさっさと飲むべきですか？

野菜室でおｋ

冷蔵庫より適温という事でしょうか。
ありがとうございます。

基本的な事を聞いてしまう。

スティルワインと同じようにコルクが瓶内液に触れるようにしてコルクを湿らせる
・・・ってのはスパークリングの場合、良くないとか言う話、ありましたっけ？

たしか残存した澱をワザワザ口に持ってきてどうするんだよ！とか聞いた気が・・・

やぁ。

君たちには3日後の同じ時刻にチンコがもげてしまう強力な呪いをかけた。
もし呪いを解きたければ、以下のスレに「おっぱい」と「おまんこ」のどっちが好きかをageで書くことだ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155383466/l5

呪いを信じる、信じないは君たち自身に任せる。
なお、「どっちも嫌い」「どっちも好き」は神への冒涜として更なる災難が降りかかることだろう。

披露宴の乾杯用にベルエポックか、ウエディング・キュヴェを考えてます。
自分があまり嗜まないため分からないのですが、どちらが一般的に飲みやすいでしょうか？
45人程度であれば何本必要でしょうか？
またもし他にもオススメあったらぜひ教えてください。

飲みやすいのはベルエポック。でも乾杯用だったらはっきり言って
何でも構わないと思う。
ベルエポックとウエディングキュヴェだと値段が違いすぎて、
予算が判らんことには判断の仕様がないよ。
必要な本数はグラス１本でグラス６〜７杯前後くらいになるから、
45人なら８本もあればお釣りが来るけどね。
お店でやるんだか、ホテルでやるんだかわからないけど、お店の担当者に
相談したほうがいいんじゃないの？多分取り扱ってる泡もので
お勧め銘柄とか教えてくれるよ。

　　　{ヽ　　,,,,,, __,ノ} 　　　　 　　　 　　 ∧　　　　　　　　　　　　 /i,　 ／|
　　　ヽ. Vﾉ巛(　 ,ﾉ 　　　　.　　　　　　ヽ　Y　　 ∧　　　　 ,.　　 | ,'／／
　　 　 ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 　　　　　　　　　'i　|　　 i　!　　　 / |　　i　'　/
　　　/　く　〉ﾘﾘ　 | 川ヾヽ 　　　 　　　　 i　i ∧/ /　　　/　i　 /　 /
　.　 {=､　`'　　ｨ=､|ﾘﾘ川ヾヽ. 　　　.　　　 'i ',ヽ ' /　　　〈　 i　/　/
　　　ゝ'　　　　 `ィ 川川川ﾘヾー- 　　　　|　' j　|　　　　ヽ. V　/
　 　 |　　　　　　 }　川川川ﾘヾヾ.　　　　　ヽ、 i　!　　　　 〉 .／
　　　|　}　　　:　 ﾉ|　 川川ﾘﾘﾘヾ　 　　　　　 ヽ,,; | 　　 ／／
　　 ‖ |　　/　//　　ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ.　 　　　　　　　i:〉 ´''''''''ﾞ'r ´｀>
　　　|l. ;　　:　,'.,' 　　　　　　　　　　.　　　　　 i´ : :,.,.,. :. ﾍ／
　　　|ゝ-ｰ-､ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　　　　　　 !: : :,'r‐ァ : : ヽ
　　　@1⌒ヽ.ゝ 　 .　　　　　　　　　　　　　 /: : ,',. ｀´: : : : : ゝ、　
　　　`ﾄ､ :;;;ｲ}t'| 　 　　　　　　　　　　　　　；;;;;;; : : : : : ,.;;; : : : : `‐ .,
　　　 ヽ.}::_ソ　| 　　..　　　　　　　　　　　　ヽ,_ : :_,　1:;:;'' : : : : : : : :ヽ.、
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　i': : : : : : : : : : : : : ;`‐-

ラグランダム90かクリュッグ95を飲むならどっち？

>>818
後者でよろ

ラグランダム90

ということでまた今回も結論は出ませんでした

グランダム90はマジ美味しかったので1票いれとく

グランダム90は飲んで感激したが、クリュッグ95は飲んでいないので、
しかもクリュッグのヴィンテージものは2回しか飲んだ事無く、両方とも
はずれだった私としてはグランダム90ってことで。

前者に１本、いや１票！

∩＿∩
(＝´Д｀)　皆さんのハウス シャンパーニュを語って
( つ旦O　　
と＿)＿)

クリコ→ロデレール→安いからゴッセになりました

テタンジェのブリュットおいしい〜
しかも安いし♪
ベルエポックは全然おいしいと思わなかった。

BEAUMONT DES CRAYERES
これって安い割には美味しい
ハウスシャンパーニュにしたいと思います

ジョリー

８１５さんへ　　　　　　婚礼ではだいたい１０人につき１本の割合で見積もりします。乾杯用なら４５人で６本あれば良いでしょう。グラスはトールシャンパンですか？しかし　客人の中にはシャンパンお代わりする人いるのでプランナーと相談するのが一番ですね。

婚礼でちゃんとシャンパーニュが出た場合、大抵それが、その会で
一番まともな飲み物なので、オレは最後までお代わりする。
シャンパーニュの本数抑えたければ、赤白も同様に奮発すること。
ギリギリの本数で、主賓席辺りにオレみたいなのがいたら、後々響くぞｗ

>>815
披露宴でのワインですと、多めに用意したほうが無難かと。
それこそ、1テーブル6人として1本づつ
特に赤は、ダラダラと飲まれる傾向があるので、余分に用意しても
問題ないかと。

泡は、見た目重視ならベル・エポック、話題重視ならアイアン・ホースでしょうか

ピッコロサイズで
お勧めがあれば教えてください。

(´・ω・`) ｶﾜｲｿｽ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27986849

例えば１本５千円（個人的にボトルで買うだけ）が相場のシャンパンを
バーでいくら出しなら皆さんはまあ納得しますか？

>>834
何なんだそりゃ？(;´Д`)

普通のルイ・ロデなのに
クリスタルと勘違いしたんだろうね。
痛い・・・。

クリュグ･ロゼのハーフ発売。
23,100円・・・
フルボトルのグランド･キュベとボランジェかロデレールのNVを買っても
お釣りが来るな・・・

>>835
雰囲気のいい店なら、倍ぐらいまでなら払ってもいいかなぁ。
そういえば、普通のロデレールもそのぐらいですね……。

>>837
質問でクリスタルか聞いてるよ (´・ω・`)

>>837,839
落札者は以前クリスタル落札した事があるからわかりそうなもんだが。

サロン '96 (σ・∀・）σゲッツ！！
飲み頃はいつかな.....。
古くからよくサロンを飲んでる人は
「８２くらいまでのサロンが良かった。最近のは良くない。」と言うけど、
実際どうなんだろう。

>840
勢いでいっちゃったかな？

∩＿∩
(=´Д｀；)　サロンいいなあ…
( つ旦O　　
と＿)＿)

96サロン、人気でホント品薄と聞きます。

∩＿∩
(＝´Д｀)　前に見かけたときに買っておけばよかった…
( つ旦O　　
と＿)＿)

>>845
∩＿∩
(＝´Д｀)　よくあることだよ…
( つ旦O
と＿)＿)

>>846
∩＿∩
(＝´Д｀)　代わりに95ゲットしました！
( つ旦O　　90以降のサロンって、それぞれどういう印象？
と＿)＿)

おっぱい祭りだよ

客にそのでけぇ乳見られて興奮してんだろぉ？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1157800157/

>>841

'82のSALONが漸く飲み頃に入ったと言う事。

90年代はまだ飲めんし、

仮に飲んでだとしても

炭酸入りの入歯洗浄剤の味しかせえへんで。

ニコラ・フィアットカタログがどうとかorz..

何故か国内で評価が低いですね
自分は好きなんですが

知人の誕生日に、はじめてドンペリを飲みました
いままで最高でも5000円台のものしか飲んだ経験がなくて
正直、「クセがない」ということ意外に味のことが
あまりわからなかったのですが、酔い方がすごく心地よくてびっくりしました。
ふだんグラス一杯で酔うことなんてないのに、ドンペリは
ほんのすこしの量でかなり楽しく酔えました。アルコールの質がいいということなんでしょうか？

よく味わって飲んだからなじゃない？
口内の粘膜からの吸収が良かったんだよ

ttp://blog.livedoor.jp/zeiss_carl/archives/51020447.html
国内ワインのコンクールであるJAPAN WINE COMPETITION2006で複数受賞に輝いた！
特に、嘉スパークリングシャルドネ 2005は、カテゴリー「スパークリングワイン」で
最優秀カテゴリー賞となる銀賞に輝いた！！　すばらしい！！
受賞ワインは次の通り
***************************************************************
スパークリングワイン
銀賞[最優秀カテゴリー賞] 嘉スパークリングシャルドネ 2005
ttp://www.jwine.jp/prize2006/spk.htm

ttp://www.takahata-wine.co.jp/wine/osusume_wine2.html

>>851
そんなんで驚いてたらサロン飲んだら死にますよ貴方。

>>854
ぐぐってみますた
そんな高価なシャンパンもあるんですね〜

>>853
∩＿∩
(＝´Д｀)　そこの3種類とも飲み終えたけど、シャルドネが一番物足りなかったよ…。
( つ旦O　 ごめん (´・ω・`)
と＿)＿)

>>855
高価ってだけじゃありませんよ。
良いブドウが出来ない年は全く仕込まれないんです。
そしてサロンだけじゃなくて、いろいろな拘りを持った一本がシャンパーニュにはあります。
ドンペリを入り口にシャンパーニュ＆スパークリングの世界にドップリと填ってください！

ドン・リュイナール９６
どんなですか？
結婚１０周年で飲もうと思ってます。

ボトルのみとは確かに書いてあるし、写真も空き瓶なんだが。
気がついて取り消しした人もいるけど落札する人はｶﾜｲｿｽ・・・

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93455147

>>859
∩＿∩
(＝´Д｀)　クリュッグ飲みが空き瓶なんか出品しないで欲しいな…
( つ旦O　
と＿)＿)

空瓶を出品するヤツもするヤツだが
入札するヤツも入札するヤツだな
家に飾ってオナニーするのか？
ブルセラでシミ付きパンティ買うヤツと同類だなｗ

クリュッグの空き瓶に安シャンパーニュを入れて、
クラブで抜栓後に出してきたふりをすれば.....
恐ろしや恐ろしや。

オークションで商品説明をよく読まない＆写真をよく見ない入札者も悪いんだが、
空き瓶と書かずに「ボトルのみ」と書いたり、クリュグの味わいを書いたり
確信犯的に紛らわしい説明をしている。
空き瓶と書いてあればこんな入札はしないだろうに
「箱付」、「ボトルのみ」の表現が付き物のシャンパンだから
ボトルのみ＝箱なし、中身あり
と勘違いした人も多いだろう。
そう考えると質問のやりとりも自演臭い気がする。

これ取引成立するのかな？
この金額の入札は明らかに錯誤なんだから、支払えなんて言ったら出品者鬼だな。

「オークション落札後の取り消しは一切認めませんので、慎重に入札してください。」
って書いてる位だから鬼決定でしょう。
落札者が泣き寝入りしない限り評価の報復合戦他トラブルは避けられないのではないかな。

タイトルに空き瓶であることを書かなかった以上、ヤフオクのルールに反してるはず。
取りあえずブラックリストには入れて良い香具師かと。
万が一に裁判になったとしても公序良俗という原則から行くと明らかに出品者の負け。

取りあえず終了後だがヤフオクにチクっておいた。

>>867
GJ!!

落札者が空き瓶が欲しかったなら当事者同士問題ないでしょうが、
いくら何でもこの金額だし・・・

Eric RODEZ って美味いでつか？

>>868
返事がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!・・・けど・・・。
-----------------------------------------------------------------
Yahoo!オークションカスタマーサービス(・∀・)です。
ご利用くださいまして、ありがとうございます。

大変申し訳ございませんが、Yahoo!オークションでの取引は、すべて
当事者の方同士の責任と判断で行っていただいており、オークションの
管理は出品者の判断により行われております。

以下のYahoo!オークション・ガイドラインもご参照いただけますと幸い
です。

◇Yahoo!オークション・ガイドライン
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

恐れ入りますが、Yahoo! JAPAN では、利用者の方がどのようなことを
意図して操作を行ったかなど、確認することができかねますので、ご了承
くださいますようお願い申し上げます。

オークションは利用者の方の誠意を前提として成り立つサービスとなって
おります。健全なYahoo!オークション運営のため、今回いただきました件
は、今後の参考とさせていただきたく存じます。
-----------------------------------------------------------------

しかし・・・やっぱり「アホー」と言われる所以かねぇ。
オークション中にチクったら答えは違ってたんだろうか？

>>870
あらら、ａｈｏｏだからこういう回答もあるかとは思いましたが・・・
あとは落札者は空き瓶を欲しかったかせめて入金前に気付くよう祈るしかないですね。

わくわくして開けたら空き瓶・・・じゃ可哀相杉。

aspasieだったかな？
頂き物なんですけど値段はどれくらいするんですか？
ネットで検索しても出てきません。

>>872
�@名前が間違っているから検索出来ない
�A検索出来ない程マイナー→3千円がいいところ
�Bマイナーながら知る人ぞ知る超高級品

�@か�Aでしょうね。

自分はまだ飲んだ事ないんですが、エグリウーリエってどう？

∩＿∩
(＝´Д｀)　
( つ旦O　
と＿)＿)

>>874 常套文句だが「個人の好み」なので・・・。元気はつらつで、「強い」感じの
ものが好きなら宜しいかと。ボランジェやクリュッグより「強く、若々しい」感じの
ピノノワールの影響の強いワインです。要するに複雑さは足りないがよりフルーティー
ってこと。ただ私個人からすると荒々しすぎる。

ノスタルジー1997飲んだけど6000円という値段の割にカナリうまかった。
シャルドネ率の高いシャンパンの好きな私には倍の値段でもおかしくない味。
公平に見てもドンペリ1998よりは良い出来だとおもう。

プロセッコというイタリアの発泡ワインを飲んだ。
うまいなこれ。

すみませんが、教えてください。

ドンペリのロゼの購入を考えていて、ネットを色々見ていたんですが、
95年と96年があるんです。
どちらも大差ないですか？
やはり、金額がかなり張るので確実な方を選びたいのです。

以前、毎年ドンペリ（白）をクリスマスに飲んでいたのですが、
一度あまりおいしくなかった時がありましたので・・・。（よくない年だった
らしい）

>>879
本編は責任ある答えが出来ないけど、一つだけ指摘。

シャンパーニュはＮＶ(ノン・ヴィンテージ)つまり特定の年の果汁だけでなく、持っている
複数の収穫年の在庫を使って作るものが主流で、普通はハズレの年のものだけで作った
ものが仕方なく出てくるなんて事は無いです。
何らかの形で味は調整して最低でも並以上の出来は狙ってくる。

むしろドンペリニオンは温度等の流通時商品管理で味が落ちるものが多いです。
高価なシャンパーニュの中では一般的であるが故に並行輸入で入ってくることが多く、
更に商品知識のない店で気の毒な扱いをされているブランドでもあります。

もしかしたら並行輸入で船の不完全な冷蔵で数回も赤道を越え、かつ店頭では日なたに
ある棚に置かれるという最悪のものを飲んでしまったのかも知れませんよ。

NVのドンペリがあったら見てみたいなｗ

>>881
後学のために。
ハズレ年のドンペリって？？？

悪い年は出さない建前な訳だが、

・ヴィンテージ間に個性の違いは出る。
・昔に比べると最近はビジネス上、今一な年でも無理矢理ヴィンテージ宣言しているような感じがする。（根拠なし。）

今のところ一般的な評価は96>95じゃない？

92、93あたりは今一な印象。

880の前半は確かに？だが後半を補足すると

ドンペリクラスの酒だと問屋がインポーターから仕入れる最低ロットはケース
それが温度管理もしていない倉庫に保管される
普段店頭にドンペリなんか置いていない小売店からクリスマス時期になると注文が入る
２、３本出荷し結果１本しか売れずに残りは返品される
また温度管理していない倉庫に保管される
翌クリスマスにまた注文が入る
返品される

が繰り返されてる場合もあるので（もちろん問屋、小売によって違うが）
特にドンペリに関しては状態の悪いものにあたる率は高くなる

ＷＢＳでやってましたが、何だかシャンパーニュ＆スパークリングがバブル期の
２倍の量を消費するブームだそうですよ。

　　値上げしたるから、覚悟しとけや！

という酒販業界の大便をしとるのよ。
ＷＢＳは。　大金を貰って。
　
ドンペリの空瓶の周りを３回まわって、
ワン、ワン、言いながら、オメコ拡げてみいや？

ＷＢＳのシャンパーニュ特集内でエステサロンが「皮膚科医師より効果の
認証をもらった」とかいってテタンジェのキュヴェ・プレスティージュ・ロゼか、
ニコラ・フィアットのブリュット・ロゼと思われるシャンパーニュをドバドバと
バスタブに入れて「シャンパン・バス」とか何とか言ってましたけど、その後
スタジオにカメラ変わったときにコメンテータの経済学部教授が露骨に
イヤな顔をしていましたね。精魂掛けて作ったもので何をやってるんだと。

多分、シャンパン・シャワーから発想したんでしょうけど、あれは「勝利」と
いう特別なことに対して許される行為だと思うんですが・・・。

>>887
∩＿∩
(＝´Д｀)　価格的にニコラ・フィアットじゃない？
( つ旦O　　
と＿)＿)

>>888
半分こぼしちゃってもあまりショック受けない位だからなｗ

皆様どうもありがとうございました。
一般的な評価は96年なんですね。参考にします。

あと、管理の悪いドンペリを飲んでしまったのではないかとの話ですが
確かに可能性はあるかもしれません。
というのも、その時たまたまいつもと違う店で購入したのです。
チェーン店だからと安心してたけど、量販店はダメかもですね。

今回は管理体制がちゃんとしてる店を選んで購入します。

>>897=890
もうひとつ、「飲み頃になったから出荷する」のが（メーカの）建前のシャンパンではあるが
特に出荷直後のプレステージ・シャンパンが真価を発揮しているかも意見の分かれるところ。

評価が高い＝飲み頃には早い事もある。

エグリ・ウーリエのミレジム1997グランクリュというのを買いました。
他にエグリ・ウーリエでお薦めのラインナップがあったら教えてください。
ブランドノワールとかはどうですか？

エグリ・ウーリエはブランドノワールと
普通のブリュットがお勧め。
ノン・ドゼはいまいち。

>>887　その教授は現代的視点からは正しいが、いにしえではシャンパン風呂なんて
王侯貴族、大金持ちにとって当たり前のことだよなあ。
>>893 ドサージュ無しで美味しいと思ったのはまだ一度もないよ。一般的にやりすぎじゃ
ないかなあ。

>>892

買った酒屋に聞いて下さいな。

騙すなら最後まで騙し通すのが、極道酒屋の仁義でしょう

あ、外道ですか？

いくら国税のパシリとはいえ、あまりに御無体な．．．

ま、内戦が勃発したら、真っ先に一家皆殺しにしてやる

ということで、今宵は我慢しましょか

ね？

>>895
よくわかりませんが？？
トーシローなんですけど。

エグリ・ウーリエの隣ということでついでに。

マリー・ノエル・レドリュのキュヴェ・デュ・グルテについて教えていただけませんでしょうか。
緑ラベルの右下でNVとビンテージが識別できますが、NVにも複数種類が流通しているようです。
店によっては別価格で販売していたりしますが、結構差はありますでしょうか？
- 記載なし (NVだけど1998単年?)
- Blanc de Noires (NV 1998-2001?)

よろしくお願いします。

エグリウリエ昔から結構のんだけど今年春ぐらいにノンドゼ初めて飲んでめちゃくちゃ美味しかったぞ、エグリウリエらしい芳醇さがあってドサージュする必要がないと思うた。

東京都下
三多摩「地区」

ここの「地区」の　ワインバー

部○解○同○のヤクザ

近寄るべからず！

中野も含めて
そこから以西は「危険」地区

吉祥寺
所轄も○○とズブだから降りない方が良いね
一般人は植草の二の舞を踏む可能性「大」！

立川
所轄はしっかりしてるが、
お店は．．．
まっ、止めとけや

立川のイタリアンは

アンタッチャブル

可処分所得の桁が二桁違う人
補助金の使い道が分からない人
以外は、

　　「近　寄　る　べ　か　ら　ず　！」

接客態度は、ブラック風俗以下！

商業高校、工業高校の童話チンピラ

何の権利あって．．．
いや、権利陛下でしたな．．．



「近寄るべからず」

立川警察が駄目なので
横田米軍基地しかないのだが
ペンタゴンは決断が鈍くて困る

頼むから、三多摩、相模を地図から消して下さい

オレンジ色のキノコで

　　立　　川


　　童　　話


　　エ　タ　リ　ア　ン　


　　ワ　イ　ン　バ　ー

　　


　　一　般　人　は　


　　「　近　寄　る　べ　か　ら　ず　」　

　　じ　　じ　　つ　　や　　で　　．　　．　　．




　

ギフトパッケージがかわいかったので思わずポメリー買ってしもた…

テタンジェの2000年記念ボトルやっと開けた
かなり美味い

最近,シャンパン高すぎ。サロンとか、90年が一万五千円とかで
買えた時代が懐かしい・・・。

すみません、どんなに調べても
わからなかったので知ってる方いたら教えてください。
８１年のクリスタルって買うとどのくらいするのでしょうか。
KRUGだと８１年は１０万くらいしますよね。。。
おねがいします。

81のクリスタルなんか、
買おうと思っても物が無いと思う。
ただ、ヤフオクに出しても落札価格１０万は
しないだろう。
クリスタル８１は作られてるよね？

8年位まえだったかな、パリ土産にクリスタルの70年物をもらった。
義姉がパリのデリカテッセンの店で買って来た物で、地下セラーの鍵の掛かった
キャビネットにず〜と保管されてたらしい。

一ヶ月ぐらい休ませて飲んだよ。
泡はやや弱めだったけど、保存状態が完璧だったからすご〜く繊細で上品な味だった。
もう一生飲むことはないだろうな。

クリスタル95飲んだけど、若すぎて、酸がしっかりしていてまだ
飲み頃じゃなかった。
70年なんてうまそうだなぁ・・しかし、クリスタルも益々高く
なったし、最近では、物も巷で見かけないくらいだし。

結局、RMと有名大手と、どっちが値打ちがあるの？
価格帯別にプリーズ！

>>910
http://www.vintagewinegifts.co.uk/acatalog/champagne.html?source=espotting

そうですよね、海外ではうってたんですが。。
そもそも８３からですよね。

国内では81はクリスタル族が全部飲んじゃったんだよ！

そして今はニュースJAPAN見ながらクリスタル飲むのが流行っているらしい。

１日以上放置されてる>>916の渾身のボケに、誰か突っ込みいれてみない？

>>917
スレが落ちるまで晒されてればいいと思う

∩＿∩
(＝´Д｀)　私のクリスタル・ロゼが未だに入荷されない件について……
( つ旦O　　
と＿)＿)

スペインのMoncadour 値段の割りに美味しかったですよ。
ハーフボトルで４００円ぐらい。

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>>921~926

オナニーしたら口まで飛んだ・・・orz

まで解読した。

サイドウェイって映画で最初の方で「バイロン」の１９９２を飲むシーンがあったのですが、
あれって検索してもないんですが本当にあるんでしょうか。

「DONELLI　ピノ　シャルドネ　スプマンテ　エクストラドライ」
が1000円そこそこで結構うまかったです。TOHOワインマートにて。

「デジカート　グランキューべ　スプマンテ　ブリュット」は580円と激安。
ビックカメラにて。580円ながらフレシネコルドンネグロよりはウマかったです。

安いのばっかり毎日毎日飲んでます。
たまにはランソンのブラック　くらい買おうかなぁ。それでも4000円未満。。。。

しかし2000円超えると毎日は飲めんよなー。

はじめてシャンパン飲んだけど美味いね
ドンキにあったクソ安いのだけど。

開けたはいいけどどうやって保存するの、これorz

ついに、レゼルヴ　ドラベイ　を飲んだ。確かに、うまいが、三万くらいまでの
味だと思う。あとは自己満足と、希少価値だろう。

みなさん、ヴーヴクリコとルイロデレールのどちらかを選ぶならどっちにしますか？
もちろん共にNVで。

後者

ロデ

クリコの時代は終わったよ

∩＿∩
(＝´Д｀)　もちろんロデレール。
( つ旦O　　
と＿)＿)

ここの皆さんは伊勢丹のノエルドシャンパーニュ
行かれます？

>>937
ついでがあったので、今日行ってきた。
マリーノエル本人が居たから、勢いで買ったらサインしてくれた。

すっげー普通のＴシャツ来たおばちゃんで、最初わからなかったよｗ

>>937-938
漏れもついでがあったので、今日伊勢丹新宿逝って来ました。
マリーノエルおばちゃん、さすがに今日はTシャツではありませんでした。
漏れもマリーノエルだけ買って帰ってきますた。

>>314
で1998のドンペリがよくないと書いてありますが。

そんなに良くないものなのでしょうか？
このスレを参考にしてクリュグ・グラン・キュベを飲んでおいしかったので
ドンペリもチャレンジしようと思ったのですが近くの酒屋（やまや）
では1998しか置いていませんでした。

rakutenを見るとこんな感じの値段でした、1998と1999はいろんなとこでうってますが
他のは余りありませんでした
1998　13,000〜15,000
1999　13,000〜15,000
1993　17,000(箱なし)
1996 20,790
1992　23,000

予算が16,000程度だったので1998を買う予定でしたが、少し無理してでも他の年のを
買ったほうがよろしいでしょうか？

結婚記念日に飲もうと思っているので恥を承知で聞いてみました。
皆様の意見を聞かせてください。

よろしくお願いします。

クリュグを美味しいと思ったならドン・ペリの比較的新しいのはお勧めしません。

16kを出せる、というのならあと25％増し（こう書くとハードル高いなあ）に頑張って
96をお奨めします。一昨年の冬に3本程飲んだがどれもとても美味だった。しかし
2万は、と思って海外のサイトみたら結構値段にばらつきありました。アメリカドルで
＄130から＄200くらいまで。＄140-160が多い。

むりしてシャンパンだけにお金使わなくてもいいのでは？
98ドンペリでも不味くて飲めないわけじゃないんだし・・・
ただ13K〜15Kはちと高いかなぁ

ジャックセロスってすごく高くなってるけどフランスでも高いの？知ってる人いる？

ﾃﾀﾝｼﾞｪのﾉｸﾁｭﾙﾇは失敗した。
やっぱ甘口ﾀﾞﾒだわ、オレ。
安いﾗﾝｿﾝ黒やﾗﾝｿﾝWorld cupを二本買っとくべきだった。

>>944 フランスはともかく、その他イギリス、アメリカでは日本とあまり変わらない
値段のようです。でもそこまでの物とも思えないのだが（一度しか試してはいないの
ですが）・・・

ジャック・セロスの適正価格は現状の３分の１と思う、ブリュット・EXブリュで５千円位。
需要が供給を上回るので仕方ないが。

セロスがＲＭの中では、群を抜いているのは分かる。
ただ、それに吊られて他の凡庸なＲＭまでもが、
１〜２年前と比べて価格が２倍になっているのが、分からん。

テロワール＠ＲＭブームか
日本だけの現象だろう

ロシア・中国がＫｒｕｇを買い占めるのは分かる
ノスタルジーを癒してくれるのはｋｒｕｇしかないから
アヘン戦争やロシア革命がなかったら．．．．．．．．．．

しかし、ジャップのＲＭブームには理解しかねる

しょせん黄色いサルのやることだ。
理屈じゃない。

98のドンペリは、個人的に、いつもの年より、厚みのあるリッチな造りで
好印象だな。12ｋまでなら買いでもいいと思う。

>>948
セロスと同じエノロゴが別の所で作っているシャンパーニュは
適正価格だと思うが、飲み比べてどちらが好きかと問われると、
やはりジャックセロスの方がいい。

セロスの愛弟子でセロスのセラーの片隅を借りて作っていた
ジェローム・プレヴォーはセロスとは違った個性で面白い。
しかし、ガス圧が低く重いと言われるので、好き嫌いがハッキリ分かれる。

飲み手の好みで良し悪しを選べばいいのではないか？

伊勢丹行った。色々買えて楽しかった。

>>952
kwsk

>>951
ピノムニエを主体とした泡を食中酒にするなら、
ガス圧を抜いて重いテクスチュアにするしかない。

好みで良し悪しを選ぶことには大賛成。
しかし１年で価格が倍増したことの説明にしては
些かポイントがずれてる。

ブルゴーニュの余りの品質の低下、悪辣さに嫌気がさして
３年前からワインの嗜好を、まだ注目度の低かったシャンパーニュに変えた。

ブルゴーニュに取り付いていた悪魔が、
ついにシャンパーニュにも来たという実感だ。