ファイラーを語ろう ver.2　

「最強のファイラー」スレが見当たらないので、KF ヴァージョンアップ
記念に立てました。
今度のヴァージョンアップは、なかなかいい。

● 主なファイラー -----------------------------
2xExplorer http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972233758

おお！これが最終型だろ！えらいぞ、>>1！！

で、誰か語って。

んじゃ、前スレに出てきて気になってた DI の話。
マクロ言語があまりに特異なので二の足を踏んでたけど、
よく読めば C、C++ 風記述も可能ってあるじゃん。
自分はまだ試してみるゆとりないけど、誰か試した人、
感想きぼーん。

KF Ver2.21評価版
http://www.fuji.ne.jp/~kissy/kf/lab/_kf221.lzh

・評価版には必要最低限のファイルのみ付属しています。インストールなどの作業はすべて手作業でお願いします。
・前回のバージョンにあった大きなバグは修正されている場合がありますが、修正に伴った新しい問題が発生するおそれがあります。
・通常のバージョンアップの際、定義ファイルはバージョン番号から自動的にコンパイルされますが、評価版はバージョン番号が正式版と同一のため、これが行われません。そのまま実行すると、命令フォーマットの違いからKFがクラッシュ・誤動作する場合がありますので、新しい版を入手した場合は「ユーザ名.ini」を削除してから実行してください。
・今回の修正点に関するバグ報告やご意見はKF-USERSメーリングリストのほうで受け付けております。

　今回のバージョンアップでは、バグ修正がメインになる予定です。
MLのほうで要望があがっていた同名ファイルの扱いの機能追加のみで公開する予定です。
とりあえず、起動時にファルダの変換に失敗しましたというエラーが表示されるバグが
出なくなっていることをご確認ください。

変更点：
・コピー時に同名ファイルがあったときの扱いを追加（サイズが大きいとき上書きは調整予定、
自動変更は機能追加予定）。
・ツールバーとアドレスバーのドライブ表示にボリュームラベルを表示するように変更。
　・リムーバブルメディアの情報を積極的に取得しないモードを追加（ドライブ一覧表示の高速化）
　・ファイル時刻の２秒以内の誤差を無視するように変更。
・細かなバグ修正
−マイコンピュータが取得できないマシンで起動できないバグを修正。
−ヘッダを表示した状態でMouseMarkDrag()関数（Ctrl＋クリック）を実行すると、
マウスカーソルの２つ下のファイルが選択されるバグを修正。
−ファイルビュアでテキストを表示中に0行にジャンプするとフリーズする現象を回避。
−リネーム中にファイル更新があるとクラッシュするバグを修正
−NT系のOSで読み込み専用またはシステム属性のついたディレクトリを削除・移動できない
バグを修正（削除時に確認も追加）。
−読み込み専用またはシステム属性のついたディレクトリを別ドライブに移動したときファ
イル属性が保持されないバグを修正。
−送金ダイアログの一部が正常に表示されていないため、レイアウトを調整。
−ソート書き込み実行の確認ダイアログでタブオーダーが逆になっていたバグを修正。
−タスクバーが上または左にあり、前回と同じ位置にファイルビュアを開く設定になってい
るとき、ウインドウを開くたびにウインドウが上または左に移動していくバグを修正。
−ファイルビュアを外部ウインドウを使わない設定にしてファイルまたは画像を開くとクラ
ッシュするバグを修正。

>>5
「細かなバグ修正」なんて言っちゃうところがＫＦ作者らしいプライド
感じちゃうけど（苦笑）、遅まきながら頑張ってはいるな。
試してないけど。
個人的には
＞・リムーバブルメディアの情報を積極的に取得しないモードを追加
が、よろしいかと。

お前ら、駄スレ生産部隊か、アホ

「おバカなバグ修正」

あげ荒らしウザイ。
ファイラーを語ろうスレはこのスレ以外あげるなドキュン。

このスレだけタイトル前後に空白が入ってる。。

ゴミ化したスレの後始末は誰がやるのさ

各スレの１が責任もって削除依頼。
しかし、1つはもうしたらしいけど
残り2つのスレの1は削除依頼しないかもしれないな・・・

>>12
　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜ どーもすいません
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 潰＼　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　＼し＼　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　＼て＼　　｜
　　　｜　　　　　　＼み＼｜
　　　｜　　　 ／＼ 　＼ろ |
　　　└──┘　└──┘

こっちが本家？
とりあえず新規カキコ迷うのであげ

1の質を考えれば、ここだろ。

皆さん例えばどんな時にファイラを使ってるんですか？

普段のファイル管理のとき。（あたりまえか）
たとえば圧縮解凍とか。
98DOS時代にFDに出会って以来、ワンキーで用が足せるファイラー
でないとめんどうな体に(w
いや一応エクスプローラやDOS窓使うときもあるけど。
他人のマシンにもデフォで入ってるから。

しまったうっかりsageちったのでもいちどage

ファイル整理したり
ソフトのインストール/アンインストールしたり
ゲームの起動したり
ホームページ作る時にHTMLファイル開いたり
プログラミングする時にソースファイル開いたり
絵描いたり観覧する時に画像開いたり

いつもファイラが全画面だから、壁紙なんてみねぇぜ。

ファイラーのソフトって、ちょっと試してみたけど、
キーボードの操作が覚えられないので、挫折してしまいます。。。

例えば、テンキーですべて用が足せるファイラーって出来ないかな？？　それなら、使いこなせそう。
移動とコピーと圧縮ファイルが操作出来れば、あとは要らないんだけど。。
無理かな？？

>>22
海外製の二画面Filer、ServantSalamanderとかTurboNavigatorとかは、確かそんな感じだったと思う。

>>22
ああ、ゴメン。間違えた。
テンキーじゃないわ。F1とかF2とかね。
あと、Dynaとかだと好きなようにキーバインドは変えられるよ。

２画面ファイラじゃないと使う気しないんだけど、最強はどれ？
漏れはDoubleWindow使ってる。dos時代にFL使ってた名残。

WinFDは問題外？ > 1

他にFDそのままの操作系で良いのある？

>>26
卓駆★に標準で付いてくるFD互換キーバインドをさらにカスタマイズ
して、ほぼ完全DOS版FD感覚で使ってる。

とりあえずもうひとつの過去ログ

[Windows板] Windows最強のファイラー！
http://mentai.2ch.net/win/kako/961/961805757.html

おいおい、スレ４つたてたクセにまったく盛りあがってねーな。
こんなんだったら最初っから一つも立てんじゃねーよ。

盛り上がってないってーか、人口が少ない割に常連が多いのではなかろうか。
今語れることは前スレで語っちゃってて、新人か新ネタ(バージョンアップ等)が
無ければ…ってところ(あくまで想像)
俺の愛するあふも動き止まってるし。作者ネタは嫌われるし(ｗ

>>22
キー操作って1がcopy、2がmove、3がrenameってやつよりも
cがcopy、mがmove、rがrenameってほうが覚えやすいと思うが。
数字の方が覚えにくく忘れやすくない?

>>24
ありがとうございます。　でも海外ソフトも苦手（＾＾；
Dyna というのは使ったことないです。　探してみます。
キーバインドを変えれば、好きなように設定できるんですね。メモ


>>31
ていうか、２４６８でカーソル移動、その他に機能を割り当てて
操作は指で覚えてしまおうという魂胆です。（＾＾
今、５を何にするかで迷ってます。。。

５はコンテキストメニューがよろし。

ほとんどのファイラーがキーアサインを変えられるので好きなように設定できると思う。
私なら5は「開く」にするかな。

それって何ですか？
検索の仕方が下手でしょうか。　意味がみつからないのです。。

すみません。。

コンテキストメニューってなんですか？
キーアサインとキーバインドって同義ですか？

>>36
> コンテキストメニューってなんですか？
右クリックしたら出るメニューの事。

> キーアサインとキーバインドって同義ですか？
まあ、そうだね。

>>36
> キーアサイン
Keyを割り当てるって事かな。

ありがとうございます。 >>37-38
（余談）
「５」は親のフォルダ？に移動にしようかと思ってます。

ゲームパッドに対応したファイラーってある？
>>22 のような人には最適だと思うが。

>>22
テンキーを割り当て終えたら、他の「たまに使う」機能は
ファンクションキーに割り当てると、割り当てるときに
キーのボタン表示に（多くのファイラーで下に12個並んでいるヤツ）
機能名を表示しておけば、覚えなくてもいいから便利ですよ。
Ctrl、Shift と組み合わせるだけでも、48 の機能が使える。

>>40
パッドは持ってないです。。
でもいいアイデアですね。
マウスの代わりにもなる？？

>>41
普通はそうですよね。
でも片手で済ませたいので、逆にカーソルキーを機能にして親指で押したい。
私ってヘンですか？（＾＾；

複写[C]opy
削除[D]elete
編集[E]dit
移動[M]ove
圧縮[P]ack
改名[R]ename
解凍[U]npack

ファイラ使ってるときのみんなのデスクトップを見てみたい！

>>44
http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010513191312.jpg

んじゃ俺も。

ファイラ：あふ v 0.106
そのほか：xyzzy[2ch-mode], CraftLaunch, DonutR, Winamp, MEMO2, WinFav
http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010513192153.jpg

>>45-46
二人ともかっこいいね

言い出しっぺの俺も。
http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010513200940.png

みんな格好いいね。

あふはキーボード派には最高だがマウス派にはどのファイラーが
最強なのだろうか？

>>49
Explorer + FastFolder + Lhaplus

>>50
サンクス。ところでFastFolderってやつが
Invalid command lineでインストできん。。
2000なんだが。。。なぜ？

>>51
Explorer+Lhaplusの時点でウソだと思えよ。
FastFolderってのは謎だけど。

FastFolderが良いソフトだったらごめん。

>>52
はぁ？
どうしてそう思うのか理由言って見ろよ

Explorer重い

マウス派ならFileVisorとかExplorerっぽい奴がベストなのでは、
と思うが専らキーボードなのでﾜｶﾗﾝ

ｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄﾓｯﾄｷﾎﾞﾝ

そうだよ、みんなスクリーンショットをｱﾌﾟしようぜ!!

>>55-56
あんたらも遠慮しなさんな

シェアファイラ「01NExplorer」、変な名前・・・。
http://computers.yahoo.co.jp/download/recommend/re2001051202.html

>>52
ﾊｧ? Explorer重くねーよ。

Explorerが重いって事は、君のWindows自体糞。
まともに、Windows環境整えられないポストペット野郎。

やっぱりスクリーンショット(自分のデスクトップでもＯＫ）をアップした方が
いいかもしれない・・・・

>>59
重い人には重いんだよ
ﾏﾀｰﾘしようぜ

>まともに、Windows環境整えられないポストペット野郎。
激しく意味不明

他者の環境への想像力の欠如という点では>59も似たようなもんだな。
それに、たとえExplorerが天使の羽のように軽かったとしても、俺はもう戻る気はない。
動作ではなく操作の軽快さはファイラーに遠く及ばないから。

>>59
>Explorerが重いって事は、君のWindows自体糞。

どのWindowsだと軽いの？
2000とかだと軽いんスかね？

いや軽い軽くないは、ほとんどＣＰＵパワーとメモリじゃないの？

>>64
>2000とかだと軽いんスかね？
なんか的外れ。煽りにしたら中途半端。
マシンが腐ってるって云いたいんだろ、59は。
そりゃソフトの動作云々以前の問題。

＃時間的に連続カキコが怪しいね

いいからスクリーンショットをアプれ。

>>66
だって59がWindows自体糞って言ってるんだもの。

どんどんクソスレになってくな・・・

いいから最強のマウス派ファイラー教えれ。

俺的のマウス派ファイラーだったら まめfile かな。

俺的に気に入ったマウス派ファイラーはUmaViewer

スクリーンショットもっときぼん。

マウス派はファイラー探す前にキーボードに慣れろ。
六割くらいマジレス。

http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/820.jpg
まめfile

>>73
言えてる。
俺は結局ソフト探し回ったあげくキーボード操作に慣れる事にしたけど。

>>74
これまたクールな感じですな。

>>74
壁紙のメカメカした物体が気になる。

まめFile、名前とアイコンでなめてたけど結構よさげだね。
使ってる人の賞賛or愚痴レス希望。

キーボードファイラを使おうかなぁと思ってあふ試したけど、
アイコンが見えなくてちと分かにくい。
ファイル名だけだと見た瞬間理解できなくて…(慣れれば平気だろうけど)。

>>74
左下のプログラムリストみたいなの欲しいんだけど、アレって？

自分のデスクトップの画像をageて、アレは何だ？、アレが欲しい、とか言うスレが有ればいいかもね。

>>78
あれは Kickin2000 というランチャだよもん。
マウスクリックで飛び出してくる奴。
シュアだよもん。

>>74
あれは「ファイブ・スター・ストーリーズ」にでてくる
A-Tall というロボットみたいなモンだよもん。

74さん即レスサンキュ！！　さっそくgoogleで探してダウンロード中。。。

…だよもん。

>>79
どっかにあったような気がしたけど、
ただageるだけでアレが欲しいとかがﾒｲﾝじゃなかったな。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=982030208
デスクトップ画像アップスレだよもん。
おやすみだよもん。

ここの事？

デスクトップ画像4
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=982030208

アイヤ、被ったスマソ。

デスクスレ(･∀･)ｲｲ!!
上のスレはデスクトップスレだけど、このスレはファイラをどのように
カスタマイズしているかという画像アップがいいんじゃないかと思う。
特に俺っちは色に拘る（白は明るすぎていや）ので、できれば
ファイラの画面アップ（もしくはデスクトップ画像）が(･∀･)ｲｲ!!と思う。
操作性や見た目も大事だけど、色も大事！！

http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010514041537.gif

俺は FolderLister を使っている。
重いけど･･シュアだけど･･あんまり使わない機能が沢山あるけど･･
でもレジストして悔しいので使っている。ﾎﾞｿﾎﾞｿ

デスクトップ画像ageてみました。
オレ、だいな使いです。

http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010514060447.jpg

背景透過は結構ｶｺｲｲですよ

http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010514060007.png

F3でSusie.exe -s "$P"にしてスライドショー開始。画像はSHIFT押してた…鬱
セカンダリのほうは気にするな

>>87に追加きぼーん！！
メニューアイコンとかもカスタマイズしていると参考になるし・・・・・・
やっぱりファイラ画像アップきぼーーん！！
口だけじゃ伝わらないし(ダウンすれは良いんだけど)、画像アップだと
それダウンすれば雰囲気わかるしね〜

画像うぷしたら一度はあげようぜ？

できればアップしたらファイラ名とちょこっと解説つけばベスト！！
レス読めばいいんだけどね〜

さっきのが見辛かったので、ファイラー部分だけage直しました。
えーと、だいな使いです、はい。

http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010514063515.jpg

だいなはキーボード操作が主体の2画面ファイラー。
俺が思う、だいなの長所を挙げると、

・フルキーカスタマイズが可能なので、好きなキーに好きな機能を割り当てられる。
・背景透過
・テキストviewer、画像viewerが付いてるので、いちいちエディタとかを起動する必要がない。Readmeを読んだりするのに便利。
・圧縮、解凍もだいなファイラーでいけるから（dllは要るよ）、アーカイバの出番無し。
・マウス操作も可能。これは俺的には結構大きい。一気にドラッグアンドドロップしたい時もあるし。

ってところでしょうかね。

>>95
２画面てレスでしか読んでないからアレだけど何か使いやすそな感じ
でも何となくキーボード主体？
それとPen300で透過だと重たくならないかなーと心配してみたり。
ちょっとダウンするわ。
サンクス！！

>>96
Celeron500MHz + Memory128MB　だけど、重いと感じた事は無いねー。

>>97
Pen300 + 512MB だけど一瞬、ひっかかるような感じかな。
ビビたるもんといえばそうだけど。
ちょっと使ってみてからカスタマイズかな。

win2000 の透明化はかなりメモリとマシンスペック使う。

Pen!!!600 + 256MB ではかなり辛い。
ビデオカードの性能もかなり問われると思ふ。

>>77
アイコンを覚えることができて、何故拡張子を覚えることが出来ないのだ！？

2画面でマウスメインで使い慣れてるから。

http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010514190954.jpg

いつものシェルはLitestepなんだが、ネットに繋ぐ時はExplorer。
特徴と言うほどではないけどWindowBlindsとTClock走らせてる。

ファイラに隠れて見えてないけど壁紙は出雲重機。
早く再開せんかのぅ…

なんか俺以外の人みんないろいろ常駐させてるけどOSは2000？

>>101
Servant Salamander ｶｺｲｲ…

>>102
> なんか俺以外の人みんないろいろ常駐させてるけどOSは2000？
そうっす

>>102
俺もW2Kでっす。

>>46 ですが、Win98です。Win98は一人か？

まめFile（ランチャーが使いやすい） と、
DYNA を併用してます。

シェルはLiteStep
http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010514212639.png
鬱なので暗ーい、デスクトップ。

>>103
そーなんだよ。ファイラーって、速度と視認性のバランスが大事でしょ？
日本のシェアは、どういうワケかどちらかに偏った物がおおい。というワケで
Salamander＋窓使いの憂鬱で、.mayuに次のようにかきなはれ。

window Salamander /.*SalamanderItemsBox.*/
key ESC => &WindowMinimize #お好みでどうぞ
key A => C-A
key R => F2
key V => F3
key E => F4
key C => F5
key M => F6
key K => F7
key D => F8
key L => F11
key N => S-F4
key Q => F9 #これもお好み
key F => A-F7
key P => A-F5
key U => A-F6
key H => A-F12
key J => S-F9
key → => tab
key ← => tab
keyseq $samepanel = TAB S-C TAB
key TAB => $samepanel #TABを押すとCドライブに限り両方のペインをあわせる
key YEN => C-BS
key F5 => C-F9

長くてスマソ

>>107
左上の2chブラウザと右上のタブがついてるランチャらしきものが気になる。

なんとかサラマンダーは見た目はカッコイイことがわかったが、
機能的にはどうなの？
ちょっと使いたい気になってきたので詳しく教えて欲しい・・・

>>107
107もPHUSIONか…
俺は紫PHUSION1.5使用。

>>109
なんとかサラマンダーﾜﾗﾀ。
英語のファイラの中で、これが一番使いやすかった。
個人的にはもう1ペイン増やしてツリー表示もできるようになると嬉しいな…

>>109
右上のランチャらしきものは、LiteStep のシェル? です。

>>110
Structured LiteStep
http://fec.emulationworld.com/ls2k1/
って言うのと、MSVCP60.DLL　＆
すなふきん（http://www5a.biglobe.ne.jp/~ksworks/）
をダウンロードして、シェルを入れ替えただけです。

他に、Win2k 日本語環境で使える Distributions が有ったら、教えてください。(ペコ
Servant Salamander は、シェアウェアーですか？

Double Windowでファイラー初体験したんだけど、いいね。
まだ全然使いこなせないけど。
なんかコンピューターって感じするし。黒背景が。

>>99
だいなの壁紙透過は独自機能だよ。
P1/133で64MBでWin95もできてた。
なぜかOSR２じゃ起動すらしなかったけど。
で、結局あふ使い。

>>106
俺は一昨日まで95だった。いまは2000。

>>111
LSXとかTaskとかは日本語対応版を入れると幸せになると思う

黒背景いいですか。
自分は微度色弱で黒系統の背景画面て目が疲れるから･･･仕方ないですね。

>>111
俺は2001/01/02版で、TaskとPopup2に2バイト･W2K対応版を使ってる。
ServantSalamanderはシェアなんだけど…
その…ねぇ…分かるでしょ？

ぼくちゃんこどもだからわかんな〜い。

>115
背景白いと目がチカチカしてなあ…
普通のウィンドウもメイド落として使ってる。
うわ、メイドだって。なに書いてたか分かるな(藁
でも時々、背景が白くないことを想定してないテキストボックスなんかがあって、
ちょっとカッコ悪いの。(黒だったら見えない)

>>115
白背景だと、目に入ってくる光の量が多すぎて疲れませんか？
最近は慣れてきたけど・・・白と黒だけならまだしも、色々な色が
入り混じるとかなり疲れます。だから標準は黒背景がいいな

一瞬、ロゴ投票スレかと思ってしまった…。

何回か黒っぽい背景試したんですけど、黒背景ってやっぱり疲れますね〜。
ただ黒っぽい背景＋白文字１６ポイントでボールドだとけっこういけるんですけど・・
実用的じゃないかも
こればかりは個人差なので。。。う〜ん

黒背景で疲れるって言う人初めて聞いた。
完全な黒じゃなくてRGBを50ぐらいづつってのはどう？

ウィンドウと同色というのは？

>>114さん、>>116さん　ありがとう　o(^o^)o
tasksj.dll → tasks.dll 日本語対応版を入れて、幸せになりました。

みんな、自分のファイラーの画像ageろや、ｺﾞﾙｧ!!!

>>124
アンタモネー

>>125
俺は既にageたぜ、ｺﾞﾙｧ!!!

あふ作者死んだのか？

漏れもデスクトップごとアプ
http://beacoupfish.hypermart.net/desktop/img-box/img20010516040539.jpg

>>127
何でそんなに長いの？

デュアルスクリーンだからじゃネーノ？

ageちまった、鬱だ…
逝ってきます。

>>130
行く前に、デュアルスクリーンって何？
検索してもあんまり引っかからないけど。

>>129
デュアルディスプレイの間違いじゃネーノ？(藁

>>132
正確に言うとデュアルモニタね。displayは動詞で見せるとかいう意味
だからデュアルディスプレイというような使い方はおかしい。
同じ理由でアメリカで「ディスプレイをください」とPCショップで
言っても理解してもらえない。

いや、そんなことよりあふ作者の命が心配だ。
最近更新ないもんな。生きてんのか？シャレにならないぞ…。

DFいいねぇ。

ねぇ、いいよねぇ。

あふ（その他キーボード専用ファイラ）を叩くわけじゃないので許してください。

前にあふを一回使ってみたけど
「ぅゎ〜、意味不明じゃんYO!」って思って

DFにしてみたら
「まぁ、インターフェイスが○○いけどこりゃ軽快だ、う〜ん（・∀・）ｲｲ！」
って思って、使っていくうちにDFが好きになっちまったよ。

まぁ、今はほとんどキーボード使ってるけれど
やっぱりマウスが使えるっていうのは安心しますわ。

>137
俺はキーボードが使えないと腹立つけどね。

そういえばあふ、いつから下のログ画面消せるようになったの…？

>>137
afx より DF の方が初心者には遥かにとっつきづらいと思われるが…。
そーゆー風にして入ってくる人もいるんだぁ。

>>138
消す、というのは領域変更により見えなくすることかな？
それだったら、かなーーーーり昔から出来たような・・

>>137
フィーリングは人によるから否定はしないけど、あふのどこが
意味不明だったのか気になるところだな。
この手のファイラーを使ったことがない、最近Windowsに入った人なのかな？

>>140
その通りかな。
別に普段はキーボードでも構わないんだけど、家でごろごろしながら
いろいろするにはマウスが使えないと不便。
いちいちキーボードまで手を伸ばしたくないし。

Servant Salamander、何時の間に有料化になってんだ〜！！
ぐお〜！

>>140
もちろん、こういうファイラは初めてです。
DFはマウスで使ってて、よく使う機能はどうやってキーボードでやればいいのかな
って思ってヘルプを見ながら覚えていきました。

そういえばあふって縦長が二つですよね？
当方DFを横長で二つに使ってるけれど、変？

>>140
あふのメッセージ窓サイズを０に出来るようになったのはつい最近ですの。（0.106から）

あふってメニューもないしマウス操作もほとんど出来ないし、初心者には結構つらいファイラなのよね。
それでDFに流れたっていうのは私も驚いちゃいましたけれど。

>>144
どうやってメッセージ窓消すの？？
一通り見てみたけどわかんなかった・・・

>>145
Alt+↓

>>146
おお！！できた。ありがとう。

>>127
デスクトップの広さにびっくり。解像度いくらですか？

2560*1024ね。
誰かMintの画面アプしろや。

>>149
態度がむかつくから嫌。

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ)　＜　なんつったりして
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

そんなオレと友達になってください。

>>152
嫌。

ごめーんね♥

みんとならエミュで…いや、SHAあP様の御厚意のお蔭ですが。

　　∧ ∧
　　(´ー｀) ＜ﾌｧｲﾗｰｦｶﾀﾛｰﾖ｡
　 ./　　|
　（＿__/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
／

DoubleWindowでファイラー初体験しました。
便利だけど、オターキーなアイコンが少し気に入りません。
こんな僕が次に使うべきファイラーは何でしょうか？
あふというのが有名みたいですが、マウスが使える方がいいです。
とりあえず>>1のを一つずつ見ていくかな…

DFを見に行ったら「ここにあふはありません。帰れ。」だって。藁

ちょっと前ならあふのページに…(前スレ参照)

>>156
だいなだね。
あふ、だいな、DoubleWindow、SarvantSalamander、TurboNavigator、など
数多くのファイラーを使った経験がある俺が言うのだから、間違いないよ。

少なくとも、DoubleWindowよりはだいなの方がイイと思う（同系統だから）

>>159
ファイラに限らんが、「間違いない」なんてこたーないよ。
自分の趣味や作業のスタイルによってしっくり来るものは変わってくる。
だいなが素晴らしいファイラであることは認めるし、
俺もそん中ではだいなを薦めるだろうが、
「俺が数多く試したから間違いない」ってのはちと考えた方がよろしいかと。

>>160
あんた良い事言うね。
俺もSalamanderを使うようになるまでは色々試した(>>1の大半)し、
その殆どにも一長一短がある事は同意。
実際Salamanderにも不満な点は多々ある。
でも色々試した中で一番自分のスタイルに合ったのを選んだだけ。
最も使用頻度が高いジャンルだけに、かなり試した。
で、最終的にSalamanderへ。
一応言っておくが宣伝するつもりは無い。他にも優れたファイラは多いし。

#使ったって言うのは勿論触り程度じゃなくて色んな操作試して弄り倒したって事だよね？
以上、長文レススマソ。

ふと思ったんだけど、ファイラを薦める時はやっぱり自分の使ってる物を？
それとも相手が使いやすいと思う物を？

やっぱり自分の使ってるやつからだな・・・
「とりあえず俺はこれ使ってる。でも、いろいろ試してみて自分にあったの探しなよ」
って。

ここから関係ない話。
>>161
Salamander、2.0になってからめちゃくちゃ重たくない？
なんかいろいろついてかっこよくなったんは良いんだけど・・・
しかもシェアだし・・・

ファイラスレはエディタスレやタブブラウザスレみたいな
狂信者が少ないのがいいね。
最近見たスレではお絵描きソフトスレのGimp VS PhotoShopが酷かった。
タイトルも「最強のファイラー」じゃないしね。

エクスプローラを拡張してる人はFolderBoxが良いかもね。
わざわざ窓を二つ起動する手間が省けて窓一つで事足りる。

…でもこれシェア？
なーんかレジストの項目があるような気がするんだけど…。

うーん、何か気分良く答えたら、叩かれちゃってるね。

>>160
何て答えて良いのやら。そんなに揚げ足取らなくても良いのに（藁
あなたが言ってるような事は承知の上で、みんな議論してるんだと思ってたんだけど。
そういう共通認識があるわけではないのか･･････。
> 自分の趣味や作業のスタイルによってしっくり来るものは変わってくる。
当たり前です。その上で、いろいろと話をしてるんじゃないの？
最強スレで、「いや、最強なのは人それぞれ違う」、なんて言っても無意味でしょう？
それと同じだと思うが。ここは最強スレじゃないという反論があるかも知れないが、結局議論はそういうところに向かっていくわけだから。
勿論、一つだけに決めなければいけないなんて事はないけど。
一番、>>156にとって使いやすいと「私が」思うのは、だいなだ、という意味だと取ってください、ってそのままか。
マウスが使える必要があって、その前はDoubleWindwoを使ってたという点から、だいな、だと言ったわけだけど。

>>161
#使ったって言うのは勿論触り程度じゃなくて色んな操作試して弄り倒したって事だよね？

当たり前です。TurboNavigatorの使用時間は、他のよりも短いけど。

長くなって、ごめんね。

>>162
そか？俺もSalamanderユーザだけど、気になるほど重くはないが…
強いて挙げれば起動時、終了時の設定読み込み･保存が長すぎ。
一応環境を書いておくと、W2KSP1･PIII500･192MB。

>>165
Turboはツリー+2窓の3ペインが使いやすいね(´ー｀；)

>>165
> 一番、>>156にとって使いやすいと「私が」思うのは、だいなだ、という意味
「間違いないね」とまで書いといてな〜に言ってんだか。

>>167
> 「間違いないね」とまで書いといてな〜に言ってんだか。
「間違いない」と書く事と、「一番これがいいと思う」という事と、そんなにも意味が違ってくるかな？

幾ら私が「間違いなくこれ」と言ったとしても、受け取る側は「こいつが一番良いと思ってるのは、これなのか」としか受け取らないでしょう。
それ以上の意味はないんだけど。

あんまり意味のない議論で申し訳ないです。＞関係ない人
失礼しました。

age

ﾏｧﾏｧ、お二人さん、ﾏﾀｰﾘやろうぜ。

167もいちいち揚げ足取る事無いじゃないの。
スレタイトルの通りもっと有用な事を語ろうよ。

まめ(･∀･)ｲｲ!!

ちょいと質問
あふの設定で各種設定(1)の一番下に
　■複写は全て標準APIを使用する
ってあるけど使用するのとしないのとで何が違うの？

ｺﾞﾒﾝ･･･ｺﾞﾒﾝﾈ >>168

いいから、言い間違えたり言葉を選び間違えたら素直に謝ろうよ＞ALL
揚げ足取りするな！　って言うのは、自分の発言に責任を持ってないのをアピールしているだけだよ
そんなのじゃ誰も真剣に聞いてくれないさ

使い慣れたのが一番ってことで…。

>>171
AFXCFG.TXTに書いてない?
「■複写は全て標準 API を使用する」
チェックすると、複写は Windows API CopyFile を使用します。
チェックしなかった場合は独自の複写ルーチンを使用して
大きなファイルの複写時に進捗メータの表示・途中キャンセルが
有効になります。

独自の複写ルーチンでは不具合が起きる場合にチェックして下さい。

>>156です。
なんか僕のせいでこんな事に。。。ごめんなさい>>159さん＆みなさん

こんな言い方をすると159さんに失礼かもしれませんが、
「間違いない」というのをそのまま鵜呑みにするほど僕も子供ではないです。
あくまでも159さん個人のご推薦という事で受け取らせてもらいました。
誰がなんと言おうと最終的に決めるのは僕自身ですし。
生意気言ってすみません。

とりあえず現在だいなを試し中です。
でもフォント指定すると再起動後に変なフォントに変わってる。。。

2×ExplorerとSalamander1.52とDYNAを併用しているところです。
マウス使用がメインだった頃は、アイコンが表示される2×とSalを使っていたけど、
ここ2日でDYNAのキー設定をカスタマイズして操作しやすくしたら、
断然、DYNAが良くなった。（Moonlightのファイラーのデフォルトにしたよ）
画像のスライドショーも重くなく、拡大縮小も片手でできるので便利。
ただし、DYNAにもひとつだけ不満がある。保存してあるhtmlファイルを
DonutRで読みたいのに、一度に複数を開くことができないことだ。
これさえできれば、満点なんだけどなあ。
>>176私はフォントはterminalをサイズ10で使っています。字体はＭＳゴシックのように
見やすいうえに、きゅっと詰まっているので、字数がたくさん表示されます。
（Pen133、32MBなのでさすがに背景透過はしていない。中村みづほちゃーん！）
http://www8.idol-net.com/wallpaper.mv?mizuho_nakamura+004

>>176
いや、別に失礼でも何でもないよ。

俺がいかに「だいな最高だよ、ｺﾞﾙｧ」と言おうと、
> あくまでも159さん個人のご推薦という事で受け取らせてもらいました。
という風になる事は分かってるし（大勢の賛同の声があるのならともかく）
> 誰がなんと言おうと最終的に決めるのは僕自身ですし。
となるのも当たり前だ、って事を前に書いたつもりだったんだけどね。（だから
「間違いなく」という表現も問題であるとは思わないって事です。ああ、もう蒸し返すつもりはないですよ。）

> でもフォント指定すると再起動後に変なフォントに変わってる。。。
それは掲示板でも報告されてるバグですね。
だいなの掲示板を探せば、解決策が載ってたかも知れません。

えーとじゃあ直接ファイラじゃないけど話題のネタを
ファイラと組み合わせる圧縮・解凍ツールはなにがいいかな。
DYNA使ってるけど、やっぱり一発解凍・一発圧縮は出来た方が便利だし
圧縮率も指定できるし。
おいらは一発解凍にはNoah、圧縮にはEasy圧縮をつかってるけど、これらは
Ctrl等押しながら起動すると動作が変わってしまうのでキー割り当てが悩みどころです。

みなさんはどんなかんじかおせーて。

＞みなさんはどんなかんじかおせーて。
大那。能亜。井伊自慰圧縮。

Archway,EXPEZH.
Explorerの時と一緒。

>>179
あふで解凍してるから専用ツールは使ってない。

>一発解凍・一発圧縮
これってファイラにある機能とどう違うの？

>>182
俺も思った

LHa圧縮箱だったかな？名前忘れた。
D&Dすると特定のLHA書庫に追加で圧縮してくれるんだけど。
一時保存用に便利で使ってた。

だいなバージョンUPしてるね。
かなりいろいろ変わってるみたい。

>>185
俺も入れてみた。

iniファイルはそのままでも問題ないみたいだ。

ファイラーはDYNAで圧縮・ヘルプファイルの閲覧にはDiskXZip、
解凍にはeo（簡単解凍にはDisk）を使っています。
最近は圧縮・解凍・閲覧まとめてDeaceasに乗り換えを検討中。

>>185ありがとう。早速156→160にしました。
あまりDYNAを誉めていると、反発がくるかも。
DYNAでは複数のhtmlが一度にタブブラウザで開けないと書いたけど、
あとソートの切り替えも面倒ですよね。
2×ExplorerやSalamanderではキーで簡単に切り替わるのに、
DYNAではオプション設定だったような。私が気づいていないだけでしょうか？

わたしが馬鹿でした。
DYNAのソートはいたって簡単でした。（Sをおして、選ぶだけ。）
てっきり、Sを押しても、デフォルトのソートになるだけだと勘違いしていました。

>>187
> DYNAではオプション設定だったような。私が気づいていないだけでしょうか？

ソート、ありますよ。
「編集」＞「機能一覧から」の中を確認されるとよいかと。

ｵｿｶｯﾀｷﾞｬｰ(ﾟﾛﾟ;)

あふ、作者どーしたー

>>182
> >一発解凍・一発圧縮
> これってファイラにある機能とどう違うの？

反対側のディレクトリをあわせる必要がないのと、勝手にフォルダ作ってくれるので手間が省けます。
うーん、わざわざ別ツール使ってるのは少数派かあ

ええと最近あふを使い始めました。ちょっと質問させてください。

他のソフトでクリップボードに入れたものをあふに落とすことは出来ないのですか。
craftdropを使えば、あふ「から」落とすことは出来そうなんですけど。

複数のファイルをマークしたあと、いっぺんに取り消すのはどうするんですか。

２画面ファイラーではコピーとか解凍とかが反対側の画面でおこなわれますが
これって便利なんですか。なんか昔のコンピュータの名残のような気がするんですけど。

あと使ってない人へ
似たようなのではやっぱりDYNAもいいですよ。

>>193
>他のソフトでクリップボードに入れたものをあふに落とすことは出来ないのですか。
できる。
ドロップしたいフォルダにカーソル合わせて
コンテキストメニュー→貼り付け

>複数のファイルをマークしたあと、いっぺんに取り消すのはどうするんですか。
よく分からないけど設定のキー定義ページにある
使用可能なマクロ欄を見るといいかも。

>２画面ファイラーではコピーとか解凍とかが反対側の画面でおこなわれますが
>これって便利なんですか。なんか昔のコンピュータの名残のような気がするんですけど。
俺的には便利。

>>複数のファイルをマークしたあと、いっぺんに取り消すのはどうするんですか。
>よく分からないけど設定のキー定義ページにある
>使用可能なマクロ欄を見るといいかも。

「いっぺんに取り出すには」って読んでた。
これはEndキーで再読み込みすればいい。

http://namihei.zone.ne.jp/up/up2/1496.gif
自分(ちょっと色弱)としては一番目が疲れない配色です。
DYNAです。

うぷしたらあげてちょ。

>>196
いいバランスですね。早速、参考にしました。
文字はそのときの気分で、黄緑、黄色、水色などを変えてみようと思います

>>196
確かになかなか目には良さそうな配色。

でも、Dyna使う限りは見辛くても背景透過しないと
存した気分なんだよね。

やせ我慢（藁

Dyna 1.60公開age

テレホ延長ダウンロードあげ

>>201
> テレホ延長ダウンロードあげ
何か、ﾜﾗﾀ。

>>199
DYNA の背景透過って他のソフトと違って重くないすね。
Pen300 なんだけど、ちょっと引っかかる程度くらい。

>>203
そうですね、Celeron500＋memory128なんだけど、全く重さは感じないですね。
って言うか、前も同じ事書いてるじゃん、俺（藁
pen300だったら、引っかかりますか?
しかし、メモリは羨ましい。

お役立ちage

Salamander、colorの項目で色変えて暫く使ってから終了すると落ちる…
なぜだ(´Д｀；)

>>194 195

あふについての質問、早速答えていただいてありがとうございました。
完全解決す。(しかしみんな遅くまでおきてるなあ)。

あと2xExplorerもアドレスバーが機能豊富で、alt+enter(だったかな)で
すぐカーソル上のファイルのフルパスコピーができたり、そのままDOS
コマンドが打てたりできて便利ですよ。

Windows2000の方で、Singularity2000使っている方いませんか?
マルチタスクに対応しているので、WinNT系にぴったりだと思うのですが。
シェアなので避けられているのでしょうか・・・。
自分としては、フォントがUNICODE対応なのがうれしくて使っています。

>>208
Shift + C でコピーとかってやっぱやりにくい。
Servant Salamander と同様にキーを変えるって方法もあるけど、
そこまでするほど他のファイラーより優れてる点がみつからないなぁ

あふ　で大量コピー（６０００ファイル＝１０Ｇとか）をやってると、
どんどんWindowsのパフォーマンスが落ちていくようなことが
多いのは家だけかな？

あふ気にいってるので、、、

>>210
HDの空き容量が減れば減るほど
windowsのパフォーマンスは落ちるんじゃねーのか？

10Gもコピーしたらあふでなくても重くなるだろ、やっぱり。
下のログ画面を小さくすれば(今は消せる)軽くなるらしいですよ。
あと、同一ドライブ内だったら移動のほうが早いとか…
いちばん重要なのは、そもそもそんなにファイルを溜め込まないってことだね(ｗ

xyzzyのファイラーって使いやすい？

>>213
性能はなかなかの物。一通りの事は出来るはず。
複数のファイルを選択して、正規表現でいっきにリネームしたりも出来る。
いざとなれば、それ一つでも十分にやっていける。

仮想ディレクトリがまだ実現されてないから、俺は普段は使ってないが。

ISH や uu のエンコード・デコード出来るファイラーってある？
今WinFM2000 使ってるんだけど、ISH の操作が出来ないみたい。
16bit版の頃は dll入れたら触れたと思ったけど・・・

WinFMで触れるのが一番理想なんだけど、何か良いのないかな？

まめFiler(・∀・)ｲｲ!
操作性がエクスプローラーに似てるんで
GUIに慣れちゃった厨房なおいらにはこれが一番・・・

あふの拡張子判別実行で、.hlpをEnter＝＆EXECにし、WWWD.HLPにカーソルをあわせて
Enterキーを押すとブラウザが開き、http://wwwd.hlp/へ行こうとする。
さあ、やってみて。

DFで拡張子順にソートした状態で起動したいんですけどできませんか？
一応逆引きヘルプを見たんですけど
「S」を押してソートする方法しかのってませんでした。

>>218
DF.INIに
[OPT]
SORT=4

を追加。ヘルプの設定方法→画面表示より。
他にも「初期表示の設定」をキーワード検索。こっちにもやり方が書いてある。

>>219
ありがとう！
これで少し楽になる！

>>217
キミだけじゃないの？

DF.iniの[COLOR]を変えてる人っている？
おいらずっとデフォルトなんだけど、いいのがあったら変えたい。

ってなわけで公開キボーン

DF, RRGGBBになってからカスタマイズしやすくなたよ。さんくすこ

驚愕の新展開！　今までに無い表現！！

「なんと、あふの作者は生きていた！！！！！」

次号、特集を組む予定。乞うご期待！

AKTさん生きてるヨ！！
ﾖｶﾀ。。。

生存確認BBS設置キボンヌッフ

http://garandou.hoops.ne.jp/
ここのエクスプローラ拡張は語られてないかな？

rf、ソース公開やめちゃったね。

確認なんですけど、Dynaって仮想ディレクトリ内ではコンテキストメニュー効かないよね。
それと、圧縮ファイル内の圧縮ファイルは仮想ディレクトリに入れないよね。

後、ドラッグアンドドロップはマウス使わないと無理っぽいのかな?
機能一覧には無いよね。

>228
前半は、そのとおりだね、としか。
後半。
DnDはCraftDropでどうぞ。

ついでに生存確認嬉しいあげ。

>>228
メニューでてもどうせなにも出来ないと思うが。あれはエクスプローラの機能だし。
D&DはCraftDropを登録ツールにいれるがよろし

>>227
あらあら、ソース公開中止を２ちゃんねらーのせいにしてるよ・・・
自分が他のファイラ馬鹿にしてたのにね（藁

>こんなことを言われていたのであれば公開する必要性はありません。

もともと必要ないよ（藁

>>222
作者の設定
ttp://homepage1.nifty.com/bee/df/config.html

http://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/day.htmlより。
> 往復ハガキでソースを受け取ることを認める念書も取ろうと思います。マジです。
そこまでしてソース見たくなるようなファイラでもないよな。
あふやだいながソース公開するっつうならそれくらいしてもいいけど。
これだからｷﾁｶﾞｲは困るぜ…。ヽ( ´ー`)ノ

＞ｒｆはオープンソースでフリーウェアであることを宣言します。

撤回しろや

笑わせてもらいました。
面白いギャグをありがとうございます。

まぁ、念書が必要なのはわかるよ。
ソースを欲しい人ってそれを公開して笑いものにするのが目的としか思えないからね。
念書でも取っておかないとやっとれんでしょう。

>>227
そのうち自分でもメンテできなくなって
rfそのものが消滅に1000ペリカ

ソースもらって勝手に改良して公開してやるか（ｗ
もちろん名前はrfのままでな

なんか欲しくなってみたり(藁
消滅前に落としとこうかな、あふユーザだけど。

そもそも、なんでソース公開なんて思いついたんだろ。
もしかして、単純に威張りたかっただけなのか？
まさかね・・・

＞ｒｆの作者殿へ

どうやら、拙者の実直なる書き込みのせいで
作者殿はへそを曲げられ、ｒｆのソースなるものが
公開され申さぬ事態に至ったか。
是非もなし。
全国180万人のｒｆファンのためにも、ここは一つ、頭をさげて謝罪致そう。

「許して、ちょんまげ！」

おぉ、前スレの69が実名で謝罪したぞ！（藁

>この文章を書いた本人が実名で謝罪をしない限り公開する気はなくなりました。

この人って本物の馬鹿？

うん、モノホンのバカだよ

厨房sage

＞rfのソース、なんか初心者っぽいね
＞Label1とかListbox1とかそのまま使うなよ
＞コメント一切ないから、オープンソースの意味もねーじゃないか
＞ひとりよがりということで糞ソフト逝きも近いか？

のコメントが頭にくる、というのは意味がわからないな。
どう考えても正論だし。
少しはEdMaxの作者を見習えよな。

あと、rfのソースは二度と公開しません、とか言ってるくせに

＞ほしい人は、ほしいなりに理由を添えてメールしてください。検討して渡すかどうか決めます。
＞往復ハガキでソースを受け取ることを認める念書も取ろうと思います。マジです。

とか言ってる、未練タラタラ君だな。
わけのわからないソースをそこまで欲しがる奴がいるわけねーじゃん。

厨房ってのは、痛いところをつかれるとわけの分からない逆切れするもんだよ。

でも構って君だからソースを人に見せたい。本当に大した物でもないのに。
ダメダメだね＞部員弐号（変な名前）

ソースを公開しない理由
↓
またバカにされたくないから

ん？
ここはファイラーの作者を叩くスレか？
使いにくければ放置、それで（・∀・）ｲｲ じゃないか。
もっと有益な議論キボーン

冷静ダネ

そうだね。
作者の人となりはあんまり関係ないし。
そういう話題はネットウォッチ板かな？

わざわざネットウォッチ板に新スレ立てるほどのものでもないし、
もうさんざん笑い飛ばして終了でいいかと思われ。
こやつがほんもののバカであることはもう語るまでもないし。

ま、このスレの連中もくだらん叩きに熱を上げてるようじゃ本物のバカだがな（ｗ
ｵﾚﾓﾅｰ

>>253
作者発見

>>253作者か知らんがこのスレの全員がrfの作者を叩いているわけじゃないぞ。
ホームページ見てみたが、rfの選択アイコンだけアイコン表示(たぶん)はなかなかいいと思ったぞ。

まぁ、そんな機能は別にいらんけどな。

登録ずみディレクトリに2ストロークでジャンプできるファイラーある?

>>256
あふは一応できる。

SalamanderはCtrl+NUMで移動。
1から0の10個しか登録できないけど。

rfのソース見てみたいんだけど、誰かアッポしてくんない？

>>256
DFだとディレクトリを登録して、登録ディレクトリに移動をキーに割り当てればキー一つ。
…面倒かも。キーに割り当てられるのは10個しかない。

Salamanderって、zipとかを解凍するときにプラグインを使わないように出来る？
プラグインはずしてみてもダブルクリックで解凍できない・・・

それとレジストしたくても方法がわかんないね。
20USD。高いのか安いのか・・・
機能をいろいろ付けすぎている感じがする。

あふはコマンドとして登録すれば一発でいけるね。

ＫＦは５〜６行のマクロを書けば同じキー操作で圧縮ファイルの
拡張子によって「解凍ソフトを使う／DLL を使う」が、同じキー操作で
使い分けられる。

……つうか、UNZIP32.DLL が完全フリー化されてれば、こんなことしないんだけど。

>>261
Options
+Configuration
+Archivers
+Archives Associations in Panels
+File Extensions
で使いたくないプラグインを削除すればOK。
Explorerそのままの関連付けで使いたいんなら
Archives以下をすべてクリア。

>>レジスト
クラックパッチ当てる(ｗ

確かに1.52の頃はシンプルでよかった。
でも2.00に慣れちゃったからなぁ…
今1.52使うとちょっと不便に感じる。

WinFDから他のに乗り換えたいんだけど
（理由は最近作者からやる気が感じられない為）

現在DYNAと格闘中なんだけど、
ディレクトリでReturn押したらそのフォルダに入って、
テキストだったらViewer、Exeだったら実行ウィンドウ
(コマンドライン引数を入力するダイアログ)が開くっていうのはどう設定すればいいの？

DYNAでLogDiskする時にディレクトリの履歴が出ないんだけど仕様？

今、rf ソースダウンしたんだけど、Delphi 製だったんだね(･∀･)

DYNA挫折。あふ使ってみることにする。

>>265
> ディレクトリでReturn押したらそのフォルダに入って、
> テキストだったらViewer、

この二つは「オプション」＞「ファイル種類設定」で設定。

> Exeだったら実行ウィンドウ
> (コマンドライン引数を入力するダイアログ)が開く

これはデフォルトではXキーかな。
「編集」＞「機能一覧から」の中にCommand Input2ってのが
あるけど、これのことだよね？

あふ良さげ。
あふ、きみに決めた！！！

>>270
キミはモノを見る目があるな。

単発アルファベットのコマンドをキーカスタマイズできないのか！！とか言って、
一瞬冷や汗が出たが、外部ツールで変更すれば良いと言うことが解って一安心。
後は、直接入力( with フォルダ名補完 + フォルダ履歴 )でフォルダが移動できれば良いんだけど・・・見つからない。
後少しでパーフェクト超人になれるのに・・・

２色のアイコンが最高にチープで良いです。>あふ

rfいつの間にかソース公開されてるし。
作者への要望もここに書いた方が良いかもな（藁

>>272
フォルダが移動 -> フォルダにジャンプ
でした。

すんまそん。余裕でありました。SHIFT+J
やっとパーフェクト超人になれました。うひ。

ピンチ！もしかしてマークしないとDeleteしたりCopyしたり出来ない？＞あふ

>>274
ここが相手にされなくなっただけじゃないのか？（ｗ
何も無かったようになってるしな。

>>277
できるょ？
各種設定(2)のマーク無しファイル操作を
即操作にせれ。

ねこニャ氏の「あふ」FAQ集ってアップデートしないのかな？
よく見りゃ、書かれたのもう１年以上前じゃん。
フルキーカスタマイズ対応前だし。

>>279
ありが�d♥
（・∀・）ｲｲ!!

>>264
ASTALAVISTAでクラックパッチ落としたんだけど、どれも不正な処理や例外OEが出て使えない・・・

>>280
俺ＦＡＱ集作ってたら　ねこニャ氏が発表、頑張ってたから
俺はなかったことにしたのに。期待裏切るなー！くそー！

Alt+Tabの時直感的にあふを発見できないんでチョイ効率落ち気味。
そこでｍあふのアイコン挿げ替えたいんだけど、なんかいいツールない？

１個そういうソフト発見したんだけど、リソース更新しようとしたら落ちやがる。
あふん。

http://www.khsoft.gr.jp/
ここの「〜rewrite」ってのはダメ？

>>285
さんくすです。
でも駄目っぽいです。他のexeには使えるんだけど、Afx.exeだと駄目みたい。
まあ２、３日使えばなれると思うので諦めます。すごすご・・・

>>286
upx知らないのかな？

>>286
あふはUPXというEXE圧縮ツールで圧縮されちょります。
UPXをDLしてきて、UPXを解除してからなら書き変えられます。
# 俺も昔同じとこで引っかかってAKT殿にメールしたことあるYO

AKT氏はアイコンの書き換えにはResourceHackerを使えと書いていたのでResourceHackerで書き換えた。
もちろんUPX解除してから。

>>282
ttp://www.cracks.am/
俺はここの使った。

DYNAなんですけど、マークした複数のファイルを一度に
windows関連付け実行ってできます?
一番下のマークファイルしかならないですよね?
外部コマンドでは$MFで可能だったんですが。

>>288,289
出来たョ！最高にCool！（・∀・）ｲｲ!!
っていうか折れプログラムで飯食ってるのに、upx知らんかったよ。鬱・・・

>>292
どんなアイコン使ったのー？

そういえばファイラのアイコンてよく分かんないのが多い。
DYNAのアイコン、あれは何を示してるんですか？

あれは恐竜でしょ、歌う(ｗ

>>284
的外れなこと言ってるかもしれないけど、ファイラって使用頻度高いんだから
Alt + Tab よりも ホットキー で呼ぶものでは?

WinFD のＨＰって・・・ほとんど更新ないね。
去年レジストしなくてよかった。
ま、バグがないという事か？

今は DYNA です。

>>296
WinFDって機能的にも安定性でも完成度は高いと思うので更新無くてもいいような気がするけど。
レジストしなくてよかったってことは何か使用上に不具合でもあるのかな？

WinFD

●動作が軽快。ソートとかが早い気がする。
●完成度が高い。

×\\hogepc\datafolder みたいな指定が出来ない。(Win2000Only)
×アーカイブを仮想フォルダ化できない。
×バージョンアップ間隔が長い。(なんか寂しい・・・)
×キーバインド設定の自由度がほとんど無い。

WinFDまんせーだったんだけど、
最近はフリーソフトでもかなり高機能だし、
更新も頻繁に行われてるから、羨ましくなってもうた。

>>295
癖っす。ランチャーとかメーラーとかはホットキーでやってるんだけどね。

俺は別にファイラーを特別なアプリとは考えてないから
Ａｌｔ＋Ｔａｂで操作するけどなー
ていうか、大抵ファイラー→何か→ファイラーだから、１回で済むしね。

俺はCraftLaunchで呼んどる。

あふの左右窓のスプリットバーを、左端に寄せて、
ウインドウのサイズを変更すると、
スプリットバーが変なことになります。

WinFDの外部コマンドで長い長いコマンドを登録すると
大変なことになります。

>>301
やったけどよくわからなかった。どうなるの？

>>303
俺は細くなった。

最近、太った

WinFDか・・・俺は正式板しか使わないけど、
現在のβが正式板になったらレジストかな。。。。
という俺はDYNAを使っているけど

age

age

>>307-308
何か話して欲しいなら話題振りなよ

マイナーなファイラーについて何か語れ。＞使ってる奴

X-File という ファイラー 使ってる。
キーボード操作主体の一画面ファイラー。
起動・表示の速さがお気に入り。

バグとかあるんだけど、今は作者の都合で開発が中断している。
いつ再開するかは未定。

ファイラってよくわかんないんだけど、使うとどうなるの？

炎が中くらい出ます

>>312
ファイルやフォルダが消えたり移動したりします。

はらファイラに3000点!!!

一つのフォルダで全てのファイルを
管理できるならファイラーは無用です。

あふってどんな感じ？

煽りじゃないんですけど、ファイラーって使う必要あります？
エクスプローラとかでもいいような気がするんですけど。
どんな用途で使ってるんですか？

あふ107b1にﾊﾞｼﾞｮｰﾝｱｯﾌﾟ
http://www.at-m.or.jp/~akt/akt_pscb.htm

＃既出ﾀﾞｯﾀﾗｽﾏｿ

>>318
ウィンドウズ以前からパソコンを使ってた人が
キーボード主体の操作から抜けきれないために
わざわざファイラーというものを作ったり使ったりしてる　と思われ

・マウス操作に不便を感じないなら、ファイラーは不要。
・ファイラーがあれば、マウスは不要。
二択

ランチャはスタートメニューでファイラはエクスプローラ。
これで不満の無い人はそのまま使えばいいのよ。
私は不満があるからCraftLaunchとあふを使っているけど。
エクスプローラの主な不満点は
・任意ファイルの複数選択時にCtrlを押しっぱなしにせにゃならん
・例えば複写動作一つとってもワンキーで完結せずにコピーして貼り付けとか、ちょっと手間

つかエクスプローラは重たいやん…。

>>318
ファイラに慣れるとファイル操作が２〜３倍は早くなる。
一括リネーム、連番、仮想書庫、インクリメタルサーチetc、
Explorerにはない機能もたっぷりついてるし。

>>323
その機能が付いてるの、どのファイラ?

>>324
あふ、かな？

たいていのファイラーにはあるんじゃ。

あふ、開発再開したとこで

＞・仮想フォルダから２階層以上深いフォルダを複写（展開）すると
＞　最上位フォルダから作成されてしまう。

はやいとこどうにかしてくれ〜。
とか言ってみる。
非プログラマの戯言です。m(_ _)m

>>327
俺的にもその不具合の修正を最優先してもらえると嬉しい。

>>320
思われ、ってことはファイラー知らない人間かな？
＞　・ファイラーがあれば、マウスは不要
バカだね〜〜〜

どこがって？　この発言と発想が。いや、バカだ。うん、大バカだ。
あーあ、バカばっか。

>>329 は非常に下劣な厨房のお方と思われますが、
マウス中心の操作を考慮してエクスプローラより便利なファイラーってのも、
あるよね。FileViser とか。>>320 の考え方は、ちょっと違うと「思われ」

>>329
幸せそうで結構ですね。

>>330
そういうケースもありますね。（FVのような）

>>330
>>331
　ほう、ということは、マウスの操作を考慮してあるファイラーがあれば、
　マウス一切使わずにすべてのウィンドウズの操作ができるのか。
　そんなファイラーあるなら見てみたいものだ。
　言葉のあやとか、揚げ足とりとかいう言い訳は通用しないぞ
　

Ｄ＆Ｄ等でマウスを使うこともあるし、不要というのは過言だったかもしれません。

キミ、ちょっと凄い。>>333（＝329）

>>333
ファイラーはファイル操作のためのソフトです。
すべてのウィンドウズの操作が出来るわけではありません。
揚げ足取りでスマソ

329ｲﾀｯ

つまり、ファイル操作だけなら、マウスを一切使わないことも可能で、
それ以外にもFVのようなマウス操作主体？の指向のファイラもあるぜ。
と、ちう話です。

意図することは分かったから、あんまりマジメに >>329 の相手をしない方がいいよ。
これは、「いいと思われ」じゃなくてしない方が「いい」よ。

>>339
　 Λ＿Λ　　　 Λ＿Λ 　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　（´∀｀　） 　　｜＜　わかってるモナー
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　│　　　みんなのために書いたモナー
_Λ　　Λ＿Λ￣￣￣／.／／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

ＯＳ標準のエクスプローラーも極めれば凄いかもな
私はソレダケの技術を持ってないのでファイラーを使っているのです。
ただソレダケなんだよー

ここで意義を語っても仕方ないですヨ。

エクスプローラもファイルマネージャーに比べれば使いやすいよな
WinXPになっても機能的には変わってないんだろ？どーせ。
その辺がちょっと間抜けかなあ。
メモ帳とかも、いつまであんな低機能エディタを標準と推奨するつもりなんだろう・・・

>>334
CraftDrop使えばOK！

私がエクスプローラというファイラに対して持っている不満点。
・任意のファイルマスクが出来ない
・複数ファイルの選択でCtrl押しっぱなしが面倒
・ソートの指定が面倒
・フォルダの新規作成が使いにくい（メニューで出てきて欲しい時に出て来ない）
・アイコン表示のせいでファイル一覧の読込が遅い
・D&Dを用いない複写操作でコピーしてから貼り付けという手順がまだるっこしい
・キーカスタマイズが出来ない :-p

くらいかな？すぐに思いつく大きなものは。
現在はあふを使用。
自分のマシンでないマシンを触る時はエクスプローラを使わざるをえないのでエクスプローラでの操作もそれなりに慣れるようにしているけど、いつもイライラしながら使ってる。

解凍関連のことで質問があるのですが、知識をお借りできないでしょうか。

落としてきたファイル（zip形式圧縮）を解凍しようとすると、エラーが出てしまいます。
WinRARで圧縮内容を確認したところ、そのファイル名にはWindowsでファイル名に使えない記号が使われてるようです。
思うに、そのファイル名は日本語のフォントでつけられて物ではなく、それが原因で、私のPCでは文字化けしてしまうというわけです。

ここでお聞きしたいのですが、
圧縮内容のファイル名を解凍することなくリネームすることのできるソフト、
もしくは、外国語フォントでつけられたファイル名を文字化けしないようにする方法、
についてご教授お願いしたいです。
これら以外の解決策でもぜんぜんかまいません。


韓国人の

韓国人の　＜タイプミスです。

pkzip で出来るでしょ

DFでMoonlightにアプリケーション等の登録をする方法

DFで登録したいアプリケーション等ににカーソルを合わせます(マウスじゃないよ)
↓
Ctrl+Cを押します
↓
Moonlightをホットキーで呼んで「new」とタイプ
↓
Tabを一回押してからCtrl+V
↓
Enter
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

AFX+CraftDropでCraftLaunchにアプリを登録する方法。

登録したいアプリにカーソルを合わせる
↓
CraftDropを使ってCraftLaunchに擬似D&Dする。
↓
Enter
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

てゆうか、DFなら擬似D&D自前で持ってるぢゃん。

あ゛、月光が擬似D&Dを受け付けないのか・・・鬱

あれ゛？受け付ける・・・さらに鬱・・・スレ汚し失礼・・・

>>353
おいら擬似D&D受け付けないんだけど（moonlight ver.最新べーた）

>>348
助かりました。ありがとうございました。

>>354
月が擬似D&Dを受け付けたのはCraftDropからのだった・・・DFからのは×・・・鬱

あふでcopy用の履歴とフォルダ変更の履歴が別個に保持されてるみたいだけど、これを同一化する方法って無い？
現在のフォルダにリネームしながらコピーしたい時とか良くあるんだけど。

※あふって別のタスクで負荷の高い処理(コンパイルとか)すると極端に反応が鈍くなる。どうしようもないよね？
同じ条件下でもWinFDは激軽い。辛い・・・

どうでもいいけど、各作者、サイトに自分のソフトの
GUI乗せてないやつって最悪だよね。エディタはGUIが
大切なのに。

>>358
GUI乗せるってスクリーンショットを載せるってことか？
別に載せてないからって俺は最悪とは思わないが・・・
あとエディタじゃなくてファイラね、ここファイラスレよ。

載せてる方が親切ではある。

すべからく載せるべし

>>357
>現在のフォルダにリネームしながらコピーしたい時とか良くあるんだけど。
複写先の指定で[.]じゃダメなの？

あり。感謝。

でも履歴は共通化して欲しいなぁ。

まあ、確かにスクリーンショットが載っているほうが親切ではあるが、
ファイラーは見た目より操作性のほうが重要だし、大抵見た目は
そんなに差が無いし、必要ともいえないな

某所より。
>現在の仕事のプロジェクトが終わる迄は「結構な量のコードを書かなくても良いもの」と
>今回のような「致命的なものの修正」からボチボチ手をつける予定ですので当分の間はこのままです。
>ご了承を ^^;

個人的に、仮想フォルダ展開の件が一番致命的（ｗ

>>366
一票追加。
「仕様」で済ますのは許しません？

回帰呼び出しによるオーバーフローが発生しました（ｗ

>>368
逝ってよし

21:37 ◎東アジア競技大会の男子３ｍ板飛び込みで寺内健、中国勢抑えて金メダルを獲得
21:33 ◎国内の高速ネット常時接続サービス料金が欧米並みに低下。総務省の調査で明らかに
21:21 ◎三重県桑名市上空の墜落事故の現地調査終了。機体ほぼ回収、原因究明にかなり時間
21:21 ◎東京高裁は逮捕された村木容疑者を第５刑事部から外す。辞職願は受理せず預りに
21:20 ◎「判決重く受け止める」と首相表明。ハンセン病問題の早期全面的解決のためと強調
21:11 ◎とばく脱税など日本の「地下経済」は推計最大２３兆円。横浜銀系シンクタンク算出
21:08 ◎外国人地方参政権法案、今国会処理見送りへ。公明が容認、与党は再度継続審議に
21:03 ◎サッカー日本代表合宿２日目は、スペインから帰国した西沢と清水勢３選手も合流
20:56 ◎全仏オープンテニス、女子シングルスで前回優勝のピエルス（仏）は故障のため欠場
20:53 ◎世界貿易、昨年は１２％増と記録的な伸び。好景気を反映と世界貿易機関が報告書

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

DF verBETA @ 2001/5/31
aFiler ver1.11 @ 2001/5/28

あふに要望ー。
外部へDRAG＆DROP操作の逆で、
外部からあふにもDRAG&DROPでコピー＆移動できるようにして欲しい！！

卓駆★、やっとサポート会議室ができた。
いままではNiftyのフォーラムだったから面倒だったのだよぉ。
http://www.valley.ne.jp/~com/support/info_s.htm

WinFM32 v1.63正式版 @ 2001/5/31
http://member.nifty.ne.jp/kNegoro/

>372
他のツールでコンテキストからコピーか切り取り、
あふでフォルダ選んでコンテキスト、貼り付け。
…でも要る？逆Dn'D…

>372
これは100レスほど前に私が答えてもらった質問だ。設定の2くらいだったか
コマンドをショートカットキーに割り当てるところでコンテクストメニューを
出せるようになっている。それで張り付けるのだ。

WinFM32 v1.63aテスト版 @ 2001/06/01
http://member.nifty.ne.jp/kNegoro/

WinFM VerUP あげ

FolderBox メチェメチャ便利なのにー文字化けがー。
なおせねぇのかなあ

＞[ 2001.06.04 ] WinFM32 v1.63bテスト版 リリースしました。
http://member.nifty.ne.jp/kNegoro/

あげちゃお

DFべーた出たよ〜
http://homepage1.nifty.com/bee/df/index.html

ａＦｉｌｅｒでたよ〜

ん〜、最近このスレまったく人がいないね。
って事でこれが最後の更新age

語ることが無い・・・

いろいろ使ってみたけど、キーボードでの操作に慣れてないおいらはFastFoldersが気に入った。
劇的な変化はないけど、ファイルコピーなんかの時に、
わざわざエクスプローラを立ち上げなくていいのは便利。
Dynaとあふも慣れると良さそうだったけど。
ここらへんは用途に合わせて人それぞれってことですな。
FastFoldersレジストしたいけど海外なのがめんどいな〜。

あふ、仮想フォルダからコピーするときに上書き確認してくれんかな。

>>386
仕様　だから　しょう　がないとか親父ギャグ言ってみる。
Wキーで確認　しよう　とかも言ってみる。

>>386
要望出せばなんとかしてくれるかも。

わずか2時間で改造あふがメールに添付されてきたって話を聞いたことある。
今は忙しそうね。

あふならいいけどFolderListerが添付されてきたらビビる。

沈没防止ｱｹﾞ

あふ v 0.107 公開あげ

だいなファイラーはなんでショートカット作る機能が無いんだ！
いちいちコンテキストメニューから作るなんて面倒でやってられないよっ
他の機能はどうでもいいから、これを真っ先に実装してもらいたい

>>393
あふもそうだよ
まぁショートカットなんて要らんけど

>>393
向こうのBBSで逝っといた？向こうの方が確実っぽいよ。
1ヶ月に一回程度は顔を出してる。
ていうかなんでショートカットなんか要るんだ？ランチャがあれば要らん。

> ていうかなんでショートカットなんか要るんだ？ランチャがあれば要らん。

スタートアップに登録するときとか。

>>393
@押して、s

↑これで終わりじゃん。何が面倒だ?
こんな機能こそ、どうでもいい。
大体、毎日毎日ショートカット作ってる奴なんているのか?

>>395
向こうのBBSには何回もこの要望出てるよ。
なのに、なぜか全然実装されない。
作者の人はショートカットに何か恨みでもあるのだろうか・・・

>>396
それが一番多いね。

>>397
それだと元のファイルと同じディレクトリにしかできないし、
いちいちリネームしなきゃダメ。
反対側のウィンドウに、元のファイルと同じ名前で作ってほしいんだよ。
要するにコピーと同じ動作きぼーん。
というか、キミは毎日使う機能以外はいらないのかい？

>>398自分で訂正。ショートカット作るのは、スタートアップというか
スタートメニューにアプリを登録するときによく使う。
とにかく基本的な機能だから無いと困るんだよー。

他の使え。

何というか、俺が作者だったら>>400みたいに言いたくなるUserの典型だな。

>>398-399
あっ、向こうには出てるんだ。知らなかった。ｽﾏｿ
それはともかく、スタートメニュー使うなって。
重いだけ。ランチャがあれば要らん。
ちなみにスタートアップにはそれ用のアプリひとつだけ入れてるからやっぱり用なし。

おれは家族共用のPCには子供用に入れてやったソフトのショートカット
とかデスクトップやデスクトップに置いたフォルダ内によく作るから、
必須機能だなあ。。。ＫＦでやってますが。

ショートカット作れるファイラーってどれ?

>>404error
DFだぃ

あふの場合
コマンドラインにパスを渡すとショートカットを作成するツールを作っておいて
そのツールのパス "$O" "$P\$F"
ていうコマンドを登録しとくといいかもね

---ｺｺｶﾗ---
Dim FS,WS,SC,F,s,t
Set FS = CreateObject("Scripting.FileSystemObject")
Set WS = WScript.CreateObject("WScript.Shell")
Function ErrExit(m)
MsgBox m,,WScript.ScriptName
WScript.Quit 1
End Function
If WScript.Arguments.Count = 2 Then
s = WScript.Arguments(0)
Select Case True
Case FS.FileExists(s)
Set F = FS.GetFile(s)
Case FS.FolderExists(s)
Set F = FS.GetFolder(s)
Case Else
ErrExit s & " が見つかりません"
End Select
t = WScript.Arguments(1)
If FS.FolderExists(t) Then
s = FS.BuildPath(t,FS.GetBaseName(F.Path) & ".lnk")
If Not FS.FileExists(s) Then
Set SC = WS.CreateShortcut(s)
SC.TargetPath = F.Path
SC.Save
WScript.Quit 0
Else
ErrExit "既に " & s & " が存在しています"
End If
Else
ErrExit t & " が見つかりません"
End If
Else
ErrExit "使い方 :" & vbCrLf & _
"WScript.exe " & WScript.ScriptName & " ""TargetPath"" ""FolderPath""" & vbCrLf & _
"""TargetPath""のショートカットを""FolderPath""に作ります"
End If
---ｺｺﾏﾃﾞ---

>>404
真上で、ＫＦでやってるって書いてるんだけど……。
マクロじゃなく、基本機能よん。

別にKFでしかできないわけじゃないだろうと思ったのだがいかがなものか。
他にできるファイラーが紹介されたらこのスレの資料価値もでてくるのでは。

>>407
アンタ偉いよ。THX!

―――――――――
エクスプローラーは、よく落ちるギャ。
　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
￣￣∨￣￣￣￣￣￣ | 　須ペ蘭歌の主人公ですから。
　日　M　[]　0　�U　�U レ―――――――
＝＝＝＝＝＝〃∧＿∧＝
　�U　∩ 　　　％（´∀｀　）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿_.）_　 ／￣￣￣￣￣
　　( 　　,,)日（　　　　）∇　 ＜　お嬢様冒険家モナー。
― / 　 |―-（　　　　）――　 ＼＿＿＿＿＿
　（＿__ﾉ　　　━┳━)
　━┳━ 　 └┃―･ﾞ
￣ ┻￣￣￣　┻￣￣￣￣

>>409(404)
ああ、そういう意図だったのですね。ゴメン。

>>404
春Mは作れるぜよ
というか、作れるのは当たり前だと思っていた・・・

>>1のリンクを参考に少しずついろんなファイラーを試しているところなんだけど、
「春Ｍ」で落ち着いてしまった。
開発中止になっちゃっているみたいなので、気になるところが
設定のせいなのか、仕様なのか確かめようがないのが悲しい。

春Ｍはいいファイラだよなぁ。
最近流行りのコマンドランチャとしても使えるし。
作者どこに逝っちゃったんだろ？

407のスクリプト、ありがたく使わせてもらった。
今までショートカット作るアプリいれてたけど入れ替え。

>>177でDYNAでhtmlファイルを開くとき、いちいちタブブラウザDonutRがアクティブになって困ると、
DYNAにたいして勘違いの苦情を書いてしまいました。
DonutRの設定＞スタートアップで「関連付け起動時にDonuRをアクティブにする」という項目があり、
これをオンにしておくと、htmlファイルを開くたびにDonutRが表に出てくるのです。
DYNAでhtmlファイルを連続で開きたいならこの項目をオフにして置けばいいだけのに、
DYNAに文句を垂れてしまいました。すいませんでした。
（本家Donutにはこの項目が無く、表に出てきません。)

春Ｍもう五年も使ってる…
ちょっとWin2000で不都合出てきたけど、
オレの中では未だに最強のファイラーだよ。

>>415>>417
そうだよねー
春M使うと他のが使えなくなる
うちは98だから問題ないけど、
確かNT系は挙動不審になるんじゃなかったっけ?
記憶違いの可能性があるのでsage

あふ v 0.108

春Mって、二画面には出来ないよね?

>>420
できないよ
でも個人的には1画面で十分

あふ v0.108リリーソ！
非スライドショー時の画像読み込み中に ENTER や ESC を押すと落ちていたのを修正。
左右ファイル窓間のストリップバーがまだおかしな位置に行く事があったのを修正。
起動時のパス指定（-L,-R）をファイル名まで指定できるようにした。

>>418
Windows2000だとコンテキストメニューの表示が変になる。

まだ0.107落としてなかったのに…
…と思ったけど、iriaにファイル名指定したら
同じディレクトリに置いてあったので落ちてきた(ｗ
ブラウザにディレクトリ指定したら

見ちゃいやーん

だって(ｗ

春Ｍかなりいいねage

salamanderの完全日本語化ってないのかなぁ

春Ｍファイル検索できますか？

>>427
残念ながらできない。

>>426
そんなに難しい英語使われてないよ(´Д｀;)
と思ったけど久しぶりにSalamanderの話題が出て嬉しい俺(藁
自分でせめてメニューだけでもと思ったが、
リソース書き込み後に起動できず。鬱。

salamanderのフリーの最後のバージョンのｱﾌﾟきぼんぬ、きぼんぬ、きぼんぬ

市ね。探してから言え。

>>430
シェア版使ってるけど
使用期限が過ぎても何も制限されてないよ。

>>430
漏れもクラックしたからよく分からん(藁

>>429
難しくはないにしても何となく引っかかってしまうから・・・
ちょっとしたときに直感的に操作できないのが苛立ってしまったりします。

春Ｍを意識しているというrOMANCEfILERはどこがだめっすか？

>>435
君が使ってみて、よかったらいいんじゃない？

漏れの意見では開発ｓ（以下略

終了？

>>435
ネタ？
使い比べれば全く違うものであることはすぐわかる。
なんといっても意識しているのは「外見だけ」なんだから。
それもあんまり似てないし。(w

春M使っていたので、ためしにrOMANCEfILER使ってみましたが、
とても使えたものではありませんでした(わらぃ

>>434
それはあるかモナー。
ショートカットキーとツールバーからの操作に慣れれば何とかなるが…
個人的にはSelectAllとUnselectAllのアイコンが分かりづらい…

>>422
ストリップバーって・・・・あふのページ再確認しちまったぞ

春M、結構良さそうなんだけど、いまいち使い方分からん。
まあ、慣れの問題か。

カスタマイズなしで一番使いやすいのは　あふ　かなあ？

>>442
同意。
しかもインターフェイスが気に入らないから、
色々試す気力が失せる・・

なら使うな

これは、>>445 の言う通りだな（笑）

>>443
「あふ」か「だいな」

超初心者だけど、まめFileってかなり使いやすい。

ageとくか

まめfileバージョンアップあげ(遅いけど)。
http://www6.plala.or.jp/amasoft/Soft_mamefile.html

俺も「あふ」。
毎日使うものは、地味なデザインのほうがいい。

何といっても、「あふ」は作者さんのバグ対応が迅速で
ユーザーにフレンドリーな人柄なのが一番いい。

あふが、だいなのようなデザインだっだら、なにも、不満はない・・・。

いや、あふはあのデザインだからこそいいと思われ

キャリアだけなら２０年近いが、使っているよ＞まめ
最初の頃は重いし何じゃコリャって思っていたけど、最近のはかなりいい感じ
キーボードだけでもそこそこ使えるし、マウスだけでもそこそこ使える
ま、２画面系が好みの人には向かんと思うがね

>>452
KF ユーザーだけど、その点では圧倒的に負けてるな（笑）
俺は自分の好みで使えれば人柄なんてどうでもいいけど、
その点で人気あるのは、分かる。

だいなはメニューがあるからあふのほうが好き

あふはマウスが使えないからだいなの方が好き

あ〜ぁ・・・

あふの左右窓を分ける棒が端っこまで行くのは素敵。

だけど、片方が見えなくなったときに、そっちにカーソルが行かないようになったり、
コピーのときに見えない側のディレクトリ名を確認してくれるようになったらもっと素敵。
またはコピーや移動ができなくてもいいかも。

もっというと、メッセージ窓がまったく見えない状態では、ステータスバーに、
メッセージを表示してほしい。

↑最後の要望は、あまり意味がないような気が・・・

うちは元々確認するように設定してるから見えようが見えまいが関係ないな。

とりあえず、あふ。

http://widech.virtualave.net/upbbs2/img-box/img20010617234522.jpg

あふﾀﾝ
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>463
痛い奴・・・

痛いの飛んでけーあげ

だいなサイコー
おれにとっては

だいなで不満なのは、コピーとかmoveとかするときに同じファイル名のがあった場合の動作。
~とか付けて簡単に移動出来るようにして欲しい。
今は大量に同じファイル名のがあった場合、面倒くさすぎる。

>>415

をひをひ >>1 がちゃんと作者のページ書いてくれてるだろ。

しかしもう4年もバージョンアップされて無いのか〜。

4年もバージョンアップされてないのに未だに人気あるって凄いね
俺も使ってみよう・・・

>>469
そりゃ作者のNIFページくらい知っとるがな。
……
…
失礼こきました。
くりっぴーか…
鬱

本当に春Ｍの後継誰か作ってくれないかな。
作者さんからソースを譲り受けてさ。

春Ｍ作者様へ
「スプリングＭと似ててもっといいファイラーをシェアウェアーで
　作りたいのでソースください。待ってます」


返事こないよ・・・

シェアウェアかよっ！

KFについて質問があります。
マークファイル単独圧縮で半角スペースが入っていると圧縮されないのですが・・・。
マクロをどう変更したらよいのですか？

それから、HELPに載ってない関数の詳細を知りたいのですが・・・。

フゴ!
DolphinKickのMLに、久々の投稿が相次いでおりまする。
レジストしたのにMLしーんとしてて、どうしようかと思ってたヨ…
最近全然使わないけど、送金した当時は妙に役立ってた。

>>475
メーリングリストに投稿すれば、作者以外の人から１週間もあれば
返事もらえるんじゃない〜？
作者にメールしてもお布施払わないと２ヶ月ぐらい無視されるから注意ネ！

あふ人柱バージョンリリースあげ

バージョソアッポ内容
>服用薬のせいだと思うのですが、ここんとこ少しばかり鬱…とゆーか無気力感漂っておりました。
>医者にその旨を伝えてクスリを減らして貰ったところテキメン気力が戻って参りました。
>やはり過度のドーピングは良くないようです。

・・・・ん？

>>477
どうもありがとうございます。
メーリングリストの参加条項見たのですがフリーメアドはダメみたいですね。
回線共用してるので自分のメアド、フリーメールのヤツしかないので・・・。

>>475
Ver.2.14 を Windows98 で使ってるけど、
LZH、ZIP、TAR、CAB、全てうまく行きましたが？
そちらの環境は？

>>480
Ver.2.21ですけど・・・。
Pack()のほうではなくSinglePack()のほうです。
ファイルネームに半角スペースがあると実行されないのです。

>>481
仕様です

>>481
自動単独圧縮ですね。確かに再現しました。ちょっと調べてみまーす。
期待はずれに終わるかも知れないけど……（苦笑）。
あと、それに続く質問の意味も分かった。PackEx() ってヤツですね。
隠し機能的程度に考えるのがいいかも知れませんね……。

>>482
KF 粘着荒らしと、あふユーザー信者呼ばわりは、もう流行遅れなのよん。

>>480
PackEx()ですが、
PackEx($O+"\"+$arcFile, 1)の1の部分を2に変えるとZIPになります。

>>482
ﾜﾗﾀ
ここの情報を見る限りだとなんかKFの作者って好きになれないね。

>>483
荒らしではありません。
私の手元のバージョンでは問題なく動いていますので。

>>485
MarkEx関数のバグみたいだなぁ
スペース入りのファイル名をマークしてくれない。
とりあえず SinglePack() の定義の中で
MarkEx($file:t, 1); // 対象ファイルのみマーク
の下に
if(GetMark(0) == 0) {
str $fi;
CursorTop();
do {
IncrementalSearchEx($file:t);
$fi = GetFileName(0,GetCursorLineNo(0));
} while($fi:t != $file:t);
Mark();
}
を挿入すればOK

>>487は>>475 へのレスでした・・・ 鬱

あーそうそう。
このままだとキャンセル時の「未処理ファイルをマーク」も
できないから、同じくSinglePack()の中の最後にある
MarkEx($file:t, 1);
の下にも挿入したほうがいいかも。

でも独自のMarkEx関数を作っちゃったほうがスマートかもね
いや、作者にバグ報告するのが先か（藁

>>487
どうも有り難うございます。
半角スペース有りでも無事自動単独圧縮動作確認しました。
めちゃ助かります。

うー、役に立たなかった（苦笑）
>>484 情報ありがとう。
>>487 MarkEx のバグでしたか。
そう言えば、そこをコメントアウトすれば
全ファイルまとめて正常に圧縮しますね。

「皿マンだ！」が絶対に最強。その他のファイラーはクソ。猿のクソ。
なぜか俺は涙がでて止まらない。

>>473
作者自身、遠い昔にシェアウェアの秋Ｍを作るから春Ｍのバージョンアップは休止とか言ってた筈なんだがなあ。
ずーっと待ってるんだけどなあ。秋Ｍ。

春Ｍのシェアウェア板出たら、速攻レジストするぞ。
みんな作者さんに励ましのメールを出そうよ！

おいおい、ネタかもしれんが他のファイラーを貶すのはよせ。
日本製にもSalamanderと同等･もしくはそれ以上のファイラだって多いんだし。
同じSalamanderユーザとして忠告。
こんな事で叩かれたらただでさえ少ない新規ユーザが減っちまうじゃねぇか(ｗ

そー言えば、春Mに500円カンパしたことがあるな。
ソフトにカンパしたのはアレが最初で最後。

レジストリいじればペインを上下分割にできるんだ！
秀樹感激！

Windows9x でハードディスクのドライブレターを変更するには
どうすればいいのでしょうか？
2000 だと管理ツール→コンピュータの管理で行うものです。

いま２台の IDE ハードディスクと２台の IDE CD-ROM をつないでて、
１台目（マスタ）を
　パーティション１：NTFS (Windows2000)
　パーティション２：FAT32 (Windows98) アクティブ
　パーティション４：論理ドライブ
　　パーティション６：FAT32
２台目（スレイブ）を
　パーティション１：FAT32 非アクティブ
としています。Windows2000 の方ではそれぞれ、
　パーティション１（マスタ）　：C ドライブ
　パーティション６（マスタ）　：D ドライブ
　CD-ROM が E と F ドライブ
　パーティション１（スレイブ）：G ドライブ
　パーティション２（マスタ）　：H ドライブ
となりますが、Windows98 の方では
　パーティション２（マスタ）　：C ドライブ
　パーティション１（スレイブ）：D ドライブ　！
　パーティション６（マスタ）　：E ドライブ
　CD-ROM が F と G ドライブ
となってしまいます。CD-ROM の方は Win9x でもドライブレターを
変えられるんですが、ハードディスクの方は変えられないのでしょうか？

パーティション６にアプリ等おいてショートカットを引いているので、
2000 でも 98 でも同じドライブ文字にしたいのです。
SUBST コマンドも試してみましたが、どうも既にあるドライブは SUBST /D
で消せないようなので。変更が無理でしたら 2000 と 98 でパーティション６
を同じドライブレターで使用する方法でもかまいません。

すみませんがどうか宜しくお願いいたします。

すみません誤爆です。

名前欄に使ってるファイラを書いて投稿しようYO！(ﾜﾗ

サポートが優れてるのが一番
フリーウェアなのに作者さん人柄よすぎ
シェアウェアの某に比べると天使です

ん？

>>501-502
yaritori waratayo

１．昔からＫＦに恨みのある粘着が書き込む
２．ハタで見てたけど気持ちは分かるという風なレスがつく

……こればっかし。みっともないから、やめろよ。
それより、自分の使ってるファイラーの良さを、自分の立場から語れ。

501=504でした。ごめん、もうやめるよ

>>504
KFの良さ
趣味的な楽しさを味わえて，なおかつ実用的．
欲しいと思った機能が自分ですぐに追加できる．
安定性．（俺の環境では不具合は一度も無い）

誤解がないように補足しておくが，既知の不具合は過去に何度もあった．
最新版（ver2.21 評価版）での不具合は今の所皆無．

私もKFは大好きですね。
安定性はある方ではありませんが、機能面ではかなり良いです。
あと、バージョンアップのペ−スが半年に１回ぐらいなのがちょっと悲しい。
サウンド方面が強化されればmintを超えたと言えるんですがね・・・。
カーソル合わせただけでMP3やMIDIのタグが表示できれば良いのに・・・。

>>505
お前、嘘ついて楽しいか？　まあ、やめるなら、いいけど。
（でも、嘘つきの意見は信用できないけどね）
ということです。>>506 さん
んで、同意。おれもＫＦいじるの、楽しい。

鬱だ。腹立って、名前、書き間違えた。↑504 っす。

混乱してるねー

自作自演もできないのかぃ？

>>511
あまりの粘着ぶりについ、頭が熱くなった。反省。

>>512
はい、できません。したくもないし。
その点でバカにするなら、どうぞご勝手に。

KF以外のキーボード主体のファイラでアイコンを表示できるのってありますか？

WinFD？

501が熱く語った説明に惹かれてKFを見てみたが。
KFってシェアウェアかよ･･･

>>515
まめFile

KFは最強最高のファイラーだよ。
これは事実。

KF=3000YEN

シェアウェアならFolderListerの方がいいや。

そうそう、FolderLister が最強最高のファイラーだ！
KF は次点だな。

FolderListerって、相当重くなかったっけ?

そうそう、FolderLister って重くて駄目だな。
やっぱりKF最高

>>521
は？？FolderLister???
あの醜悪な、センスの欠片も無い雑然としたインターフェースをもつ
ファイラーのどこが最強なんだ？？何でも機能を盛り込めば最強なのか？？？
見ているだけで吐き気がする・・・

速いです、以上。

>>524
あんたおもろい

FolderListerって最近全然更新されていないじゃないか

>>526
確かに。速い。それだけだけど、速さは他のものでは代えられない。

>>527
ありがとう(･∀･)！！
ちなみに、「 お願い！神社！」立てたの私です(･∀･)！！

Winfd Version up あげ。

でも eXec バグってる気がするよ。
引数が無視される。
UNCも直ったみたいだし、
上のバグが直ったらあふから乗り換えよっと(ﾋﾟｭｱ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hkudo/onigiri.jpg

食わず嫌いはいかんと思ってFolderListerを試してみた。
・・・重い！！なんじゃい？この重さは？
それでも設定でなんとかなるかもといろいろこねくりまわしてみたが、カスタマイザも重い・・・
画面レイアウトも好みじゃないし、これ以上試用しても苦痛なだけだろうからHDDからさようなら。

FolderListerといえば
・シェア払う前に掲示板で質問したり要望出したら
　払ってから言えと断られたり
・登録したメアドと違うメアドでメーリングリストに参加したら
　「登録ユーザーですか？」とメールが来たとか
どれも古い話で信憑性に欠けるがな

以前ＫＦで「バグ報告」したら、
「バグじゃない！事象は知ってるけど原因がわからないだけ、それを安易にバグと呼ばないでくれ！　作者に失礼だと思わないのか！？」
って怒られたことがあるので、ＫＦ大嫌いです（笑）
※実話

KF、作者にv2.14評価版の異常終了報告してる
のに返事ぜんぜんないよ・・・まいったな。
前も直接メールしているのに返事なしで、しかもＭＬで
「自分で気付いて直した」みたいなこと１ヶ月後に言ってたし・・
根性腐ってるなあの作者

以前（すごく前のバージョンで）ＭＬで数回書いて無視されて、
メール出したら
「その問題はもう解決したのでわざわざ報告する必要がないとして返事しませんでした」
て言われたことがあったので、ＭＬはもうＲＯＭ専門です。

KFの機能性で、あふの作者の人間性なら最強のファイラーが出来る。

じゃああふの方が最強になる可能性あるね

>>537
そうだね(ﾋﾟｭｱ

>>526-529
起動、それぞれのアクションずべてが速い。
この早さに匹敵するファイラーがあるのかなー？
見た目は素っ気ない気もするけど、ファイラーとしての性格上、これが自然な感じがする。
１画面でも２画面でも使えるし。
今のところ全く不満はないです。
俺にとっては最高のファイラー。

>>539
そんなDF使いのあなたに↓のスレッドを参考にDF.iniの[COLOR]部分を作って欲しいな。

-Windowsで目に優しい配色は？-
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=991064071

>>535 2.21 評価版でも直ってないの？
自分は作者の人間性なんて構わないな。
WinGroove みたいなこと、しないなら。
多少対応が遅くても、返事が無くても、直してくれりゃＯＫ。
それが作者としての返事だと思っている。

>540
すんません。私は作者さんと同じ配色をそのまま使用しております。
ま、暇だったら作ってみようかな。（←いつになる事やら・・・）
極端なめんどくさがりなもので。
ま、めんどくさがりだからファイラーを使っているんだろうな。

ちなみに作者さんには悪いけど、DFはあんまり多くの人に使って欲しくないんだな。
メジャーになって欲しくないんだな。
なんか希少価値が損なわれそうで・・・。DF使っているとちょっとばかし優越感を味わえるというかなんというか・・・。
狂信的信者意見でごめんなさい。

>>541
ほぼ同意。　でもたまに改変チェックしてる？のがどうも・・・
特に害はないのでいいけど．

>>541
一年くらい前の 最強のファイラー スレからのコピペです。

カスタマイズによってはあふより起動が速い。
カスタマイズがしやすい。
マウスでも操作可能、もちろんキーボードオンリーも可。
あと細かいこと
<I>の結果があふだと下に出るけど、だいなはファイル一覧画面に出るから見やすい。
だいなはディレクトリを上がっていくとドライブリストまで出られる。

あとはやっぱり慣れちゃったから。最後のは理由にならないね、スマン。

ServantSalamanderとかTurboNavigatorみたいな2画面ファイラで、日本製のはないの?

>>546
そんなあなたにＫＦ（藁

俺は機能が多ければ多いほどいいね。雑然とした
インターフェイスなんて、まったく気にならない。
重いのは嫌だが、最近のパソコンは性能いいから
これも全然気にならない。
よってFolderLister最強だな。

2画面ファイラで、アイコンが表示されて、フリーで、軽いのって
なんか無いですか？

>549
xyzzyの内蔵ファイラ・・・

>>487
MarkEx($file:t, 1);
の行を
IncrementalSearchEx($file:t);
MarkFix();
の２行に書き替えるだけでも、とりあえずは行けそうですね。

MarkEx はワイルドカードで指定ということになってるのが、
落とし穴のような気も……。

504=509=514=519
粘着粘着うるせぇコイツ、自分が粘着質のＫＦ信者ってことに気付けＹＯ！

>>539
ファイラーなんて一度起動するとWin終了までそのままのことが多いはず。
ファイラーに起動速度を求める人って面白いなと思うよ

>>553
みんな起動しっぱなしのはずって思ってるなんて面白いなと思うよ。

俺も大体起動したままだな。使ってるのはだいなだけど
重いファイラなら兎も角、軽めのなら起動しぱなっしでなんの問題も無し

>>552
は？　おれは、インターフェイスが異なるあふ、春Ｍ、FileViser
もそれぞれに評価してて、それぞれ、人に勧めたことあるけど？（ねと！）
あふなんて、友人のＰＣに入れてあげたこともあるよ。（ねちょねちょ）
それにしても >>509 >>514 がおれと、よく分かったねえ。天才！（ねっちょりこん）
でも、>>519 氏のギャグが分からなかったのは、減点だな！（ねちゃー）
ちなみに、おれは昔からあふがＫＦ並になればいつでも自分の作ったマクロ
を捨てて乗り換える気持ちはあると明言してるんですが。（ねっちゃ！）
ＫＦを支持すると言うより、ＫＦネタが出るたびに必ず出てくるアンチに
反感持ってるだけです。（ねっちゃぐちょ）

……どうでしょ？　ご満足いただける粘着ぶりでしたか？

504うぜぇ

>>553
コピーしたり移動したら終了させるのが普通の使い方だろ
お前ファイラーの存在意味知ってるの？（ｗ

>>558
> コピーしたり移動したら終了させるのが普通の使い方だろ
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?　普通?　それで?
コピーしたり移動したりする度に、いちいち立ち上げ直す方が合理的だとでも?

> お前ファイラーの存在意味知ってるの？（ｗ
ファイルの移動、コピー、削除、アーカイブの展開、圧縮、ファイルをエディタに渡す、
アプリの起動、画像・テキストビューワー、････････････････
とまあ、ファイラーの役割は大きいよ。
となれば、普段から立ち上げておいた方が合理的だという主張も十分成り立つが?
というか、いちいち起動し直す人の方が少数派のような気がするが。

じゃまだからつかわないときゃ終了さすよ。
トレイにでも隠せればいいけど。
ちゅーわけでトレイに常駐するオプションきぼーん＞だいな

漏れエクスプローラ厨房。でも起動させっぱ。
ファイル移動のときは無意味に２枚あげたりもする。
展開圧縮ファイル表示は「送る」でやってる。
アプリの起動はクイック起動。

>>560
最小化するヨロシ

>>487
マクロ修正どうも有り難うございます。

>>539
>>553
>>554
>>558
>>559
やはりファイラーはいろいろな使い方がありますね。
私はランチャーと共にスタートアップに入れています。
>>555

>>545
>だいなはディレクトリを上がっていくとドライブリストまで出られる。

あふもルートフォルダからさらに上に行こうとすれば
ドライブ選択を開くよう設定できるよ。

起動させたら起動させっぱなしに一票。
MS-DOSでFilmtn使ってた頃からシェル的に使っててほとんどの操作の起点になってる。
今はあふをスタートアップに入れちゃってる。
updやテキスト保存されたキー設定のおかげでかなり起動が重くなっちゃってるけど、スタートアップ時なら気にならない。
未使用時は最小化、必要時にホットキーでアクティブ化。

俺は使うたびに終了させたりしてる

俺、春Ｍだけど起動してからずっと常駐させてるよ。
コマンドラインランチャーとしても使ってるからなぁ。

このスレ見ていると、圧倒的にキーボード操作の人多いね。

>>568
やっぱ、楽なのよ、慣れると。

bashとかzshが、標準でついてきたら、
別の意味で考えも変わるなあ。

スタートアップからログオフまで、暮らしを見つめるあふ。
正直、いちいち終了させてる人もいるってのはカルチャーショックだった。
>>560
Window Messengerというツール(タスクバーを上にしようスレ参照)で出来る。
だいな以外のアプリもね。
まぁ、俺は上置きタスクバーの保護にしか使ってないんだけど…

起動させっぱの人もいれば操作が終わるたびに終了させる人もいるだろ。
で、後者は起動の早さを求める、と。おれもそれでだいな使ってるんだけどね。


最小化させればいいってのはそうなんだけど、Alt+Tabのリストにもいちいち出てくるじゃん。
それがジャマだから。
>>560が言うようにタスクトレイに入るオプションが欲しいな。
しかもホットキーでアクティブになってくれたら文句なし。（IriaのCtrl+Shift+1みたいに）

>>570
そんなことで「カルチャーショック」とか言うあなたに culture shock

いちいち終了する派です。
あふ使いなんだけど、実はマウスもよく使うため。
フォルダを二つ開いてd&dとかついやっちゃう。

>>571

そんなあなたに春Ｍ。
Alt+Tabのリストにも出てこないし
タスクトレイに常駐するし
しかもホットキーでアクティブになります。

>>571
-sオプションつけて「Win+A」で立ち上がるようにホットキー設定してる。
（-sは二重起動禁止）

>>575
Win+Aで起動するように設定、ってどうやるの？

DYNAよりあふが優れているところはどこでしょうか？
画像を見るときに回転できるくらいしか気がつかなかったのですが。

やる気のねーアイコン……かな

>>575
ああ、あふのことね。だいなかと思った。

ザッパーさいきょう！

>>578
だいなのアイコンのどこにやる気が。

dynaは仮想dirに入ってあれこれ出来ないよね？
常用するとすれば それがｵﾚ的には致命的かな・・
でもﾈｯﾄﾜｰｸ越しの操作は優秀なのでそれ関係はdyna、
普段はAfxにお世話になってます。

やっぱmintのようなｽｸﾘﾌﾟﾄは組みたい。でもKFはｲﾔ。

mintな頃にやっていた常駐ｿﾌﾄ判定起動なんかは今は
外部ｿﾌﾄで無理やり実現してるけど ｱｰｶｲﾌﾞ内の操作
等は出来ないからｽｸﾘﾌﾟﾄｼｽﾃﾑを外部に自前で用意する
考え方は無理がある。うーむ。。

アイコン程度でやる気どうこう言う人は、あんまし好きじゃないなー
ウインドウズ派、マウス派という雰囲気がする。

>>562
じゃまんなるのはAlt-Tabに出てくるって意味ね。
デスクトップもタスクバーも使ってないから画面に見えてる見えてないはどーでもいい。

>>570
winmesつかってみたよー。
この手のツールは今までいくつか試したんだけど、これも例にもれずキーボードで
操作できないのね。いちいちマウスに持ち替えてトレイクリックするならキーボー
ドで終了・起動したほうがいいや。でもあんがとー。

>>582
> dynaは仮想dirに入ってあれこれ出来ないよね？
あれこれとは?

＞あれこれ
ｸﾝﾆ・ﾌｪﾗ・指ﾏﾝ

（　● ´ ー ｀ ● ）
　　　（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）
　　　　　　　（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）
　（　● ´ ー ｀ ● ）

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　　　（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）
　　　　　　　（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）
　（　● ´ ー ｀ ● ）

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　　　（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）

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　　　　　　　（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）
　（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）　　　　　　（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）
　　　（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）
　　　　　　　（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）（　● ´ ー ｀ ● ）
　（　● ´ ー ｀ ● ）

（　● ´ ー ｀ ● ）　　　　　　（　● ´ ー ｀ ● ）

この板や他板で悪質な板違いスレ作成や荒らし行為を繰り広げる

　　　　（　● ´ ー ｀ ● ）
　　　こ　い　つ　ら　糞　野　郎

どうやらこのＡＡは安部なつみというタレントだそうです。
このような荒らしを排除するために安部なつみの事務所に
苦情メールを送りましょう！
---------------------------------
メールアドレス住所他しらんのであとよろしく。
調べてくれた人は、この部分を削除してそれを付け加えて、
この書き込みを荒らしの直後にコピペしてください。

いやだからザッパーが最強なんだって。

インクリメンタルサーチはだいなよりあふの方が使いやすいな。

あふで新規ファイルを作成するにはどううればいいんですか(?´Д`)

>>592
Shift+E

>>577
Dynaを３ヶ月くらい使ってからあふに乗り換えた。
（あふがフルキーカスタマイズ対応になったのを見てすぐ）
あふが優れていることってーと・・・

Dynaは登録ディレクトリへの移動が0-9,a-fに固定で登録する為とても使いにくいが、あふは登録名で頭文字ジャンプ出来る普通のインターフェースなので問題ない。
Dynaもドライブ一覧まで戻れば似たような操作出来るけど、なんか違う気がするし、あそこで頭文字ジャンプ上手くいかないし。

直接入力時にファイル名補完が出来る。
この機能、あんまり大きく取り上げられることないけど、すげー便利なんだけど。

一括リネームでいろいろ出来る。

ファイルマスクで複数パターンの同時指定が出来る。

くらいかな、ざっと思いつくのは。
ネットワーク越しの操作はあふでもネットワークツリー選択機能を使えば問題なし。
もちろんDynaの方が優れている部分も多いけど、登録ディレクトリへの移動機能がどうにも我慢できなかったんで乗り換え。

>>594
> Dynaは登録ディレクトリへの移動が0-9,a-fに固定で登録する為とても使いにくいが、
どういうこと?
うちの場合Shift+PでProgram Filesとかに割り当ててるけど。
それとも、キーが開いてないから数字を割り当てるしかないって事かな?

>>595
>うちの場合Shift+PでProgram Filesとかに割り当ててるけど。
ほえ？
登録ディレクトリへのジャンプ、全部直接キー入力に割り当ててるの？
ご苦労様。
私は記憶力が悪いんでそういう使い方するのは怖い。
Shift+英には他にもいろいろ機能割り当ててあるんで。
RegisteredDirectoryMenuってデフォルトではどんなキーが割り当てられてたっけ？

あふ起動してZで設定を起動すると必ずCPU使用率が100%になってしまうのだが

>>597
ホントだ。100%だ。
ま、設定時だけだからどーでもいいや。

>>596
> ほえ？
> 登録ディレクトリへのジャンプ、全部直接キー入力に割り当ててるの？
> ご苦労様。
> 私は記憶力が悪いんでそういう使い方するのは怖い。
別にそんなに大したことでもないと思うが。
高々十数個に設定するだけだし、一度設定したら変えるものでもないので。

>>599
ん〜〜〜、、、
ま、要するにDynaはRegisteredDirectoryMenuが使いにくいと、そう言いたいだけ。

>>593
ありがとです。
ちゃんとReadmeみたいなの読んだつもりだったんですが・・ご迷惑掛けて申し訳ない。

あふの作者ﾏﾝｾｰ。
ﾕｰｻﾞｰ逝ってよし

あふpsycoooooooooooooooooooooooooooooo!!

DYNAに使えそうなかっこいいアイコンありませんか？

だいなのｱｲｺﾝｶｺｲｲじゃないか、などと心にもない事を言ってみる

ファイラは見た目でなく中身です。

>>606
同意。
でも少しだけこだわる。(w
DFがネイティブ二画面モードを持ってくれたら速攻乗り換えなんだが。
せめて２枚開いているときに一方を動かしたらもう一方も連動して欲しい。
機能上は問題ないんだろうけど。

素朴な疑問。
ファイラーの定義って何なんだろう？
なんか普通のアプリとはだよね。。

>>558さんは
＞ファイルの移動、コピー、削除、アーカイブの展開
＞、圧縮、ファイルをエディタに渡す、
＞アプリの起動、画像・テキストビューワー、･････
って記述してますが（定義のための文じゃないけど）
どこからが基本（必須）機能で、どこからがプラスアルファなのかなぁ。
そんでもって、いまどきのファイラーにおける必須機能って何だろう？

んー、夜も眠れん。ってまだ１９時前か・・・（鬱

×　　＞なんか普通のアプリとはだよね。。
○　　　なんか普通のアプリとは一線を画してるよね。
より一層鬱・・・

>>605
俺はエクスプローラのアイコン使ってたりして。
ちなみに自宅ではKF, 会社ではDYNA使ってます

>>606
DF使いが言うとかなりの重みがあってﾜﾗﾀﾖ

File Visor4を使っているのですが、
File Visor4を最小化した状態で、
Atok13で単語登録をすると、
「登録できませんでした」
もしくは
登録されていないのに
「既に登録されています」
と表示されてしまいます。

こういう現象に悩んでいるのは、
私だけでしょうか

>あれこれとは?
ｱｰｶｲﾌﾞ内の仮想dirに対して透過的な(通常のdirと同じ)ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝが出来ない事。

関連付けされているｱｸｼｮﾝにはファイルを渡せるみたいなので使い方の問題
なのかもしれないけど･･その辺はどうでしょう？　> dynaな方々

俺もあれこれ出来ないからAFxに乗り換えた。
つか、あふ試したときに、できておろろいた。

「春M」win2000にしてから、
空ディレクトリが削除できなくなっちった。

>>613と614
あれこれと言うのは書庫内のファイルを普通に実行したり、
テキスト内容などを変更したりするということですか？

うん。 > 616
テキストの変更は 「変更後ﾌｧｲﾙののﾀｲﾑｽﾀﾝﾌﾟを監視して更新されてたら再パック (y/n)」
までは求めてないけど・・(mintな頃はやってた気がする)

ｱｰｶｲﾌﾞ内のﾌｧｲﾙを普通にﾏｰｸして展開済みﾌｧｲﾙ名として任意のｺﾏﾝﾄﾞﾗｲﾝを作れる事が
私の中のﾌｧｲﾗｰの意義の80%位を占めているもので・・

>>615
動作設定 で「ディレクトリ削除時の読み込み違反対策をする」
のチェックを外す。
これでも駄目な時は他のアプリが掴んでるんで、そっちを終了
させる。

>>617 うーん、それ、ＫＦならできるけど、イヤなんでしょ。

>>617
DYNAもできるような…

あふについて質問。バージョンは0.108
k3keyafxってのでｷｰｶｽﾀﾏｲｽﾞをしてるんだが、

・だいなにある、反対側windowへ、と同じ機能はあるか?
・ちょっと前に出てたが、AFXを起動した後AFXCFG.exeをあふから呼び出すとCPU使用率が100%になる。対処法は?

>>621
だいな使ったことない人にしてみれば
>だいなにある、反対側windowへ、と同じ機能はあるか?
何が言いたいのやらｻﾊﾟｰﾘ

CPU使用率100%になるか？　ウチはならんな。
で、なるとどう困るんだ？　対処法を求めるということは、
それにより何らかの問題が発生しているということになるよな？

当然、俺は作者ではないぞ

>>621
脳トンの成果と思っていた....ちがったのね。

>>622
> だいな使ったことない人にしてみれば
> >だいなにある、反対側windowへ、と同じ機能はあるか?
> 何が言いたいのやらｻﾊﾟｰﾘ
そうだね、ｽﾏｿ。
右窓への移動、左窓への移動という設定項目はあるんだが、
今いる窓から反対側へ移動する、という設定項目があるか
どうかが知りたい。

> CPU使用率100%になるか？　ウチはならんな。
そう。
> で、なるとどう困るんだ？　対処法を求めるということは、
> それにより何らかの問題が発生しているということになるよな？
具体的な問題と言うよりも、単に設定をしているときなのに100%に
なるのは、はっきり言って気持ち悪いから聞いてるのだが?
それとも、具体的に困らないとすれば全く問題ないという事か?

>>621
左・右窓への移動、Tabキーじゃダメなの？
CPU使用率の方は気にしてないから知らん。

>>625
いや、駄目というわけでもないんですが、Ctrl + i でやるのになれてるもんで。
窓使いの憂鬱とかで Ctrl+i → TAB にすればいいんでしょうけど、USBキーボードなんで使えないし。
まあ、無いのならしょうがないですね。新たに慣れる事にします。

だいなとあふの徹底比較スレきぼーん

>>626
あふのキーカスタマイズでCtrl+IをTabにすり替えればいいんじゃん

>>628
んっ？あふはもともとTabで左右移動では？
TabをCtrl+Iにすればいいんでしょ？

>>621
>・だいなにある、反対側windowへ、と同じ機能はあるか?
　ある

>・ちょっと前に出てたが、AFXを起動した後AFXCFG.exeをあふから呼び出すとCPU使用率が100%になる。対処法は?
　ある

>>629
そう。逆だったね

>>628さんを始め、みなさんが言ってるのはAFXKYSET.EXEを使えって事だよね?
やってみたんだけど、どうも上手くいかない。
afxkey.txtに
>・TABキーは使えません。
って書いてあるのは何か関係ないですか?

>>630氏
> >・ちょっと前に出てたが、AFXを起動した後AFXCFG.exeをあふから呼び出すとCPU使用率が100%になる。対処法は?
> 　ある
是非その方法を。AFXを起動するなってのは無しで。

そうだよく考えたらTabキーは使えないんだね

>>624
>具体的に困らないとすれば全く問題ないという事か?

具体的に困らないなら全く問題ない

オレも困らないし問題ないし全然気にしてない。

>>632=621
話すと長くなるので・・・うーん、どうすりゃいいんかなあ？

ま、作者のホームページに行くのが一番早いんじゃないかな。
あふの作者さん、いいひとだし（謎

俺はあふは使ってないけど、困らないにしても嫌だろうな
設定している間はずっと100%だなんて

俺はあふはつかってるけど、困らないし嫌じゃないな
設定している間は他の操作なんてしないし

必死（ﾌﾟﾌﾟ

だから、お前ら作者のページ行けよ。
愚痴ったり煽ったりするしか能の無い豚どもめ！

>>640
オマエモナー

まぁ作者さんここ見てるけどな

作者さん、>>630さん
どうも、ありがとうございました。
あふの魅力の一端を垣間見た気分です、はい。

>>640は俺じゃないのに・・

あふで、エクスプローラみたいに、自動更新とか、更新されたファイルが
自動的に最下部に移動してくれるという機能は無いのか？
いろいろと作業してるとこれが便利なんだが。

>>645
自動更新はとっくに対応されている。設定次第では確実に情報が取れる。
マニュアルを読むべし。
更新されたファイル、に関してはタイムスタンプでソートすればいいじゃないか。

使い方を根本的に勘違いしてるとかいうオチじゃないよな？

>>645
確かに、最新ので試したら自動更新は出来た。スマソ。
あと、タイムスタンプでソートした場合は、解凍やコピーなどで、古い
タイムスタンプでファイルが現れた場合に困る。

書き込みの番号が一つずつずれてた。

>>647=645
更新されたファイルだけ、ソートに関係なく一番下に行けというのか？
そりゃいくらなんでも無茶だろう
素直に２つ起動して目的を分けよう

>>649
なぜ無茶なの？エクスプローラは平気でやってるけど。

>>650
理論的には可能と思われ
更新時に新たに見つかったファイルは最下段に表示とすれば
可能と思われる。が、実装となるとシステムコールで用意されているなら
いいけど、自分で書けとなると一手間かかるんじゃないか？

b3がageられてるね。設定のcpu100%が改善されてる模様。
移動ルーチン周りに手を入れているようだ。
安定したら別タスクキボン

>>651
ほんとだ。
設定画面の起動がかなりスピーディー＆スムーズになった。
Dynaから乗り換える日も近いかも．．．

>>650
ファイラーとして、そんな
「ごくごく僅かな人の、非常に限られた条件下においてのみ動作する機能」
なんてのは必要ないだろうと思う。
つーか、マイクロソフト製品でやってるから他でもやれ！って言ってて恥ずかしくないか？（ｗ

そういう要望を受けだすと、そのうち
「画像編集ツールを搭載してください」
「サムネイル表示をつけてください」
「書庫のファイル名を直接変更したり、編集して自動反映されるととっても楽」
とかいう話に展開しかねない・・・


・・・最後のんはあったら嬉しいかもしれないな（藁

>>651
数個前のカキコでバージョンアップしたって書いてるから、
また新しいのが出たのかと思ったじゃねえか！
紛らわしいんだよｺﾞﾘﾗｧ！

>>644
ｽﾝﾏｾﾝ　(;´Д`)

>>653
要はその要望が

１．ファイルの位置や属性を管理したり、それらを見やすく表示したり、
　　他の編集ツール等にファイルを渡したりするという点での「ファイル操作」
　　に関するものであるか。
２．そのファイラーの特性に見合ったものであるか。
３．要望が実現されることが、ある程度多くの人のためになるものかどうか。

……ということでしょ。
その意味で言えば、
＞「書庫のファイル名を直接変更したり、編集して自動反映されるととっても楽」
は、ごく普通の要望かと思うけど。ファイル操作に関することだし、あふは、書庫ファイル
をフォルダのように操作することを特性としてるし、その機能の利用目的が多くの人に納得
しやすい要望だし。現にＫＦとかはごく普通の機能として搭載してる。
だから、
＞「画像編集ツールを搭載してください」（上の１に矛盾）
＞「サムネイル表示をつけてください」（２に矛盾。つまり、あふ向けの要望ではない）
とは違って、真っ当な要望だと思う。

ではなくて >>645（ああ、番号がずれてて煩わしい）
の要望がイマイチ賛同者を得ないのは、そこに書かれているところの
＞いろいろと作業してるとこれが便利なんだが。
が、本当に便利なのか、いまのところは説得力に欠けて見えるところだと思う。
つまり、変な言い方だけど、汎用性に欠ける要望に見えるってことなんだ。
更新されたファイルのみを対象に作業したいのなら、タイムスタンプで
ソートすれば分かるだろうに、なぜ、そういう要望をするのか？……ってこと。
そして、その要望は、あふというファイラーの特性に見合ったものなのかな？

……いずれにせよ、あふはそろそろ、サポートＭＬなりが必要かもね。

あふのサポートMLまんせー！
だが作者さんのお考えからすると実現しなさそうな。
ユーザー主導のMLなら実現するかも。

まめFile って結構人気みたいだけど、ファイルをちょっと動かしただけで「コピーする？」
って聞いてくるのが鬱陶しくない？
それが無かったら自分としては最強なんだけどな。

今度要望出してみよう。

サポートＭＬイイ！
作者さんは・・・多分
　「なあ、この”通りすがりのユーザー”って人、なーんか作者っぽくない？」
という隠れた状態で存在することになりそうだな（ｗ

Exploreマンセー！

>>657
＞ユーザー主導のMLなら実現するかも。
ソフトのＭＬって、そういうのも多いよ。
（偶然かも知れないが、自分が入ってるのは全部そう）
自分からやるって作者ならともかく、ユーザーが望んで作ろうというなら、
ＭＬの管理もお願いできないだろ。

ここを見る限り、DoubleWindow って人気ないのか…。
だいなより好きなんだけどな…。
だいなユーザの方、是非ともだいなのDW より優れた点をご教授願います。

>>660
そのファイラ知らなかった…どこにある？
google で検索しても、Explorer ばかり引っ掛かって鬱…。

>>662
俺は両方使ったことがある。
機能的には全く遜色無いと思ったけど、最初に慣れたのがだいなの
方だったから、乗り換えには至らず。
だいなに慣れた身としては、設定項目が色々分かれてて戸惑った
覚えがある。

>>618
615と違うんだがすっげー助かった。
春Mずっと使用してるんだが、
Win2kになって他のに乗り換えようかと思ってたところだった。
ｺｯｿﾘVerupきぼーん。

あげ♪

俺はZapper使ってます
自分の好みにカスタマイズできてとても使いやすいです

>>656
例えば、exeファイル一つを解凍したあと、そのファイルを実行したい
とするよね？
すると、解凍した直後に、たくさんのファイルの中にそのexeファイルが
まぎれてしまうと、探し出すのが大変。
また、ある圧縮ファイルを、あふで現在表示しているフォルダに
ダウンロードしていて、DL後解凍しようと思っても、
そのダウンロードしたファイルが紛れてしまっていては、探し
出すのが大変でしょ？

それが、一番後ろに移動してくれると、助かるんだが･･･

検索とか、絞り込みとか使ってみれば？
拡張子ソートとか。

>>667
拡張子を色分けしていれば、かなり操作が楽になりますよ。
ファイル名前は基本の色のままで、拡張子の文字だけ色が変わるので、
迷彩色みたいにごちゃごちゃしません。

exe、txtとini、html、hlp、書庫など基本的なのだけ区別つくようにしているだけで
かなり分かりやすくなります。
併用しているDYNAにはこれがないので、あふがメインで、DYNAは補助。
テキストビューワーはDYNAの方がはるかに優れているので,閲覧用にしている。

ゴミ箱に削除したときとかファイル名がDCとかに変わっちゃいますよね。
>>いろんなファイラー

アレってどうにか出来ないもんでしょうか。時々間違えて消しちゃったときとか元に戻したいことがあるので。

>>667
新たにディレクトリ作って
その中で解凍するなりダウンロードすればいいのでは？

ひとつのディレクトリの中で作業するタイプか？ > 667

>>670
分かります分かります。
タイムスタンプ見てもいいけど、大量に削除したときは
つらいっすよね。

Servant Salamanderはそのままのファイル名で削除されるし
デスクトップにマウス合わせてからCtrl+Zで元に戻せるよ。

PowerDeskを使っているのですが、
Win+EでPDが立ち上がるようにする方法ってありませんか？
それが出来たら凄く便利なんだけどなあ。

>>671
ダウンロードするフォルダは固定してる。
それで、ともかく解凍して、ソフトを試すなりしてから
ファイラーでコピーするという感じ。
ダウンロード毎にフォルダを指定するより楽だと自分では
思ってるのだが。

>>669
その機能はいいね。

>>675
私もダウンロードするディレクトリはほぼ固定だけど、収集がつかなくなる前に保存用の別ディレクトリに移動したり廃棄したりするのでダウンロードファイルが探しにくくなることはめったにないな。
大量のデータ（謎）をダウンロードする時はディレクトリを指定してダウンロード。
解凍する圧縮・解凍はもちろん別ディレクトリにて。

たしかに一番最後に移動するのが便利に感じる時はあるな。
偽装解除の時な。（藁

FolderLister使え。
これ最強だぞ。

　　　　 　,−-、
　　　　 /￣　l |　 　／￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>679
お前さ、そういう事するなよ。
ｺﾃﾊﾝたたきは削除の対象だよ。分かってる?

>>679
私は、機能を詰め込み過ぎて、なんだかのっぺらぼう的なソフト、という印象を受けました。

あと、だいなユーザの方、色々と有り難う御座いました。
で、結局今はあふを使っております…。

age

打差、失敗…。

>>681
しらねーよ、タコ

　　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）＜　ﾏﾀｰﾘしようよ！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　/　/
　（_＿）＿）

あふの英語版をResouceHacker使って作ろうとしているんだけど、
完全日本語専用なので英訳しにくくて苦労してるよ・・・・

Servant Salamander2.0がAd-Awareに引っ掛かったヨ！

多機能がいい。いらない機能は使わなければ良い。
でも重いのは嫌だ。
バランスの問題だな。

age

>>687
私もあふを英語化しようとして挫折した経験あり。
Dynaの英語化はそこそこ出来たけどやっぱり挫折。
毛唐の作ったファイラは手になじまんしなあ。
DOSの時代にはFDとかFilmtnとか、ちゃんと英語版あったのに。

英語化してどうすんの？

>>692
英語Windows等の非日本語環境で使うに決まってます。

KFならメニューの英語化は楽勝。

あふならメニューが無いから「メニューの英語化」なんてしなくてもいいのだよ。

そりゃあもちろん海外進出さ！

687の間違いで死

拡張子ごとに色分けは便利だが、そんなことするぐらいなら
素直にアイコン表示しろよと思うのは俺だけ？
マウス操作が無いのは基本的には構わないが、ドラッグ&ドロップ
ぐらいは無いと他のアプリとの連携で時に不便にならないか？

あふの作者はアイコン表示機能やマウス操作がないと上級者向け
だと思ってるわけ？

どっから上級者向けとかでてきたんだろ？
アイコン表示するとメモリ食うし遅くなるし、マウスに関しても
自分が要らない機能をつける手間かける気にならんだけでは？

∋oﾉﾉﾊヽo∈
　(　´�D｀)ノ　　　　　　700

>>698
アイコンについて。
アイコン表示したら重くなるのは明々白々で、拡張子の色分けってのは便利だぞ？

マウス操作に関して。
あふのマウス操作の特徴は
・ウィンドウの選択、ドラッグ開始くらいしかサポートされていない。
・ドラッグの開始はファイルがマークされていなければならない。
てなところだと思う。
他のアプリとの連携ってドラッグが開始出来れば充分だと思うがどうか？
ドロップで受け取ることが出来ないってのは大きな問題になるかね？
あふからドラッグを開始して間違って（手がすべって）自身にドロップする事故を防ぐためにドロップを受け付けないのは個人的にはありがたい。

個人的に不満なのはメニューが全くないこと。
そら普段は使わないけど、メニューって簡易ヘルプ的な意味もあるし。
DFみたいに普段は隠れていて必要時にひょっこり現れるメニューがいいな。

アイコン表示ってそんなに重くなるかね？
アイコン表示するファイラーで重いと感じるのは
たくさんあるが、エクスプローラやまめFileが
重いと感じたことはないな。
重いのはアイコンが原因ではないだろう。
しかし、キャッシュするとかやり出すと面倒な
んだろうな。
たしかに、まれにドラッグ開始は役に立つが
ドロップが欲しいと思った時は無いな。

そういえばまめFileがヴァージョンアップしてるな。
外出か？

>>702
エクスプローラやまめFile、重いと感じる

エクスプローラの重さは古いマシンを使ってる人じゃないと気にならないんだろうね。
あふと比較してみれば重いってわかると思うよ。

KFは軽い。

xyzzyのファイラは折衷型で、ディレクトリとファイル、2種類の
アイコンを使い分けてる。これが結構見やすい。軽さも申し分なし。
ファイルのアイコンをテキストとバイナリに分けて、さらに
3種類にしたらもっと使いやすくなるんじゃないかと思ったり。

確かに。でも俺はアイコン表示にしてる。
それでもかなり軽いけど。

そもそもアイコンって縮小表示だと何なのかよく分からなくて
大きく表示すると画面埋まって邪魔なんで要らない。

「いずれはxyzzyのファイラーをメインに」
とひそかに思ってるのは俺だけではないはず

>>709
拡張子の色分け程度の識別効果があれば良い。
アイコンならはじめから設定する必要がないから楽。

>>710
オレも、激しくそう思ってるよ。
でも、仮想ディレクトリが実現してからかな。

xyzzyのファイラって単独で起動できるか？
俺もxyzzyのファイラはマークしなくても操作できるところが
速くて気に入ってるが、補完機能やフォルダ履歴や登録フォルダが
ないのが痛い。
あとは、キー操作の簡易説明が常時表示されてるところが結構良い。

>>711
アイコンにそれ程の識別効果あるとは思えないが……。
アプリが勝手に登録したり変更されたり複数の拡張子に
同じアプリが登録されてて同じアイコンになったり。
気に入るように設定するとファイラーの設定以上の手間かかるよ。

xyzzyのﾌｧｲﾗｰはなかなか良いと思う。
けど、俺の場合xyzzyの2ch-mode、Kamail、HTML+-mode、とか色々使ってるから
いまいち使い難い。
例えば、Readme読む場合を考えれば、やっぱりだいなとかあふとかについてるような
内蔵Viewerを使う方が便利だ。
いちいちxyzzyで開くのは嫌だし、メモ帳立ち上げるのも嫌だ。
というわけで、俺はあふかだいなです。

>>714
俺は逆にアイコンの方が識別能力あると思うが。
同じアプリの扱う拡張子に同じアイコンが表示されるのは
かえって好都合。
アイコンはexeごとにも違って、どんなソフトか覚えやすい。

軽さ重視の人はアイコン非表示で、そうじゃない人は
アイコン表示できるファイラーはどうかな？

>>716
俺は全く逆意見だなぁ。同じアプリで扱えるが全く別種類のファイル
が判別付かなくて困ると思う人間もいるわけで。
例としてmp3とaviとプレイリストが同じアイコンだったらかなり嫌だし。
エクスプローラー使う時も拡張子見た方が確実だから
ファイル名挟んで反対側にあるアイコンは気にとめる事ほとんど無いし。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=993652757&st=43&to=43&nofirst=true

>>718
そういうアプリはたいてい拡張子ごとに別々のアイコン登録できる
ようになってるけどね。
Winampなんかはそうだし。
それに、拡張子表示と両方使えればいいんじゃない？

>>713
| xyzzyのファイラって単独で起動できるか？

できないけど、xyzzyって、そうこまめに閉じたり起動しなおしたり
するものでもないし。

| 俺もxyzzyのファイラはマークしなくても操作できるところが
| 速くて気に入ってるが、補完機能やフォルダ履歴や登録フォルダが
| ないのが痛い。

補完機能はCraftLaunchとの連携でなんとかするんじゃだめですか?
LISPさえ書ければ、CraftLaunchとの相性は抜群です。
フォルダ履歴はよくわからないのでパス。
登録フォルダはS-jでジャンプするのとは違うんでしょうか。

| あとは、キー操作の簡易説明が常時表示されてるところが結構良い。

ですね。あの表示は自分で書き直せるので、覚えたコマンドから順に
消していって、逆に、表示されてないコマンドをあとから追加していくと、
使っているうちにいつのまにかキー操作に慣れています。便利。

背景を青みがかった黒板のような色にして、文字を微妙に暗めにした白色にして、
拡張子の色は、exe赤系、txt黄緑系、html水色､dll桃色、hlp・chm黄色、bmp薄緑、
動画朱色、音声藤色、ini薄水色にして見分けています。
P133、32MBなのでアイコン表示のSalamander1.52、2×Exploreの時は若干重かったけど、
DYNA、あふは軽快にやれるので満足です。
あふかDYNAをスタートアップに入れて最大画面で表示させるので、
最近はデスクトップさえ目にすることも少なく、
（デスクトップ画像の中村みづほちゃんにも最近はたまにしか会っていません）
アイコンを目にするのは、Moonlightのウインドウとタスクバーぐらいです。

>>721
> >>713
> | xyzzyのファイラって単独で起動できるか？
>
> できないけど、xyzzyって、そうこまめに閉じたり起動しなおしたり
> するものでもないし。
ﾌｧｲﾗｰだけ使いたいとかじゃないの

>>723
なるほど、確かに。
それならお呼びじゃないかも。

> （デスクトップ画像の中村みづほちゃんにも最近はたまにしか会っていません）
なんでデスクトップ透過にしないんだよう（T＿T)

>>698
キミはWindowsからファイラーを使い始めた人間かな？
ドラッグ＆ドロップって、ファイラーに何をドロップしようとしているの？
まさか、ファイルコピーという意味じゃないよね・・・
ファイラーを使ってファイルをあれこれするんだから、そんなバカな発想はしないと思うけど（ｗ

アイコンを見ないとファイル識別できないのって可哀想だと思うな

>>698ではないが、あまりにバカな奴がいるんで。

>>726
＞まさか、ファイルコピーという意味じゃないよね・・・
＞ファイラーを使ってファイルをあれこれするんだから、そんなバカな発想はしないと思うけど（ｗ

デスクトップはファイラー使おうがExplorer使おうがどっちにしろ見えると思うが。

壁紙はちょくちょく変えてるが、スタートアップにファイラ(最大化)、
その後も起動しっぱなしなのでデスクトップは滅多に見えません(ｗ

>>727
726がデスクトップの話をしているとは思えない・・・

ということで、698=727は決定だな（Ｗ

727はドラッグ＆ドロップとデスクトップを同じものだと考えてると思われsage

デスクトップのアイコンにD&Dした経験しかないのかも…
CraftDropじゃ出来ないし。

>>725だいなーさん
ファイラーの背景を黒板みたいにしているのが見やすいからです。
もちろんたまにWin+Dを押して、デスクトップ見に行くこともありますよ。
たまに見ると新鮮で（・∀・）ｲｲ! レスのお礼に画像をどうぞ。
http://www.absolutemodels.com/mizuhonakamura/images/007.html
http://www8.idol-net.com/wallpaper.mv?mizuho_nakamura+004

>>726がそもそもバカだろ。
>>698が”他のアプリとの連携で”って言ってるのに”ファイルコピー”とか言っちゃってるし。
それで>>727がデスクトップからのファイルのコピーならファイラーでも使うだろ、って言ったんだろ。
つーわけで>>726低脳決定。

つか、>>698=729=730=731だろ。
自己弁護で必死だな（藁

726晒しage

久々に来てみたら大喧嘩になっててびっくりしたよ･･･
何を喧嘩してるのか良くみてないが、俺はどちら側でも
ないぞ。

>>733
>>731もハズレ。

だから、>>733、お前は一体どういう使い方を求めてんだ？
あふから他のアプリへのドラッグ＆ドロップは可能だろ。知らんの？
あふに対して他のアプリから何らかのドラッグ＆ドロップ動作を行えるように
するとしたら、あふに対して一体何の結果を返すようにして欲しいんだよ？

あふでドラッグ＆ドロップが可能というのを知らなかったっていうオチはナシだぞ、ぼく。

あー、あと俺は726以外の書きこみは一切しとらんよ（ｗ
=を使って自己満足に浸りたい気分はわかるよ。
でもね、世の中キミのためだけに動いているんじゃないよ。
わかったらさっさと要求する機能をちゃんと書け。

おお、久々にイカレてる奴見た。

= で同一人物を指摘しても滅多に当たらないんだから、
同レベルってことでいいじゃん

726ウザッ！！

726は確かにうざいが言いたいことはわかる。

結局698が変な発言したまま放ったらかしにしたのが原因じゃ？

>>737
何でそんなに細かい話にこだわってるわけ？
もともとドラッグ＆ドロップぐらいは出来るようにした方がいいんじゃない？
程度の話。これ以上細かい提案をするつもりも無かったが、
まあ、普通に考えたらコピーだろ。
テキストはビュアー開いてもいいかもしれないな。

おまえらﾌｧｲｰﾗくらいでバカだのアホだの・・・いたいage。

激しく同意。

激しく尿意。

>>747
トイレ行っておいで。

Ｘ トイレ行っておいで。
○ トイレ行っといれ〜。

pyxis

>>749
(･∀･)つ�I ｵﾓｼﾛｲ!! 10ｴﾝﾔﾙ!!

>>726ウザッ！

>>726
>ドラッグ＆ドロップって、ファイラーに何をドロップしようとしているの？
>まさか、ファイルコピーという意味じゃないよね・・・

>>733=698
>他のアプリとの連携で”って言ってるのに”ファイルコピー”とか言っちゃってるし。

>>737=726
>だから、>>733、お前は一体どういう使い方を求めてんだ？

>>744=733=698
>これ以上細かい提案をするつもりも無かったが、
>まあ、普通に考えたらコピーだろ。

おまえらおもろい（ｗ

698と733は別人じゃん。

>久々に来てみたら大喧嘩になっててびっくりしたよ･･･
これ凄くあやしいと思ったんだけどなあ

753もおもしろい。

ほう・・・。
今日、はじめて、知ったけど、
メニューとても便利そうだね。
・・・まぁ、手始めに、フォルダジャンプ作ってみるか。

あふスレ化してないか？
あふが話題になるところが、2chらしい。

>>756
ありがとう　ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ

誰かこのようなタブ・MDIでよりしっかりした機能のファイラー知らない？
おもしろいけどつめがあまいんだよなあ
WinHd98
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se077533.html

あふとDYNAを併用してます。
大半の作業は、あふで充分だけど、複数マークしたファイルを、パス付きで引数に渡せないですよね？
"$P\\$MS" とすると、最初の１個だけしかパス付きにならないし。

DYNAだと、パス付きで展開できるので、引数に渡せる。
複数のファイルを同時に編集したい場合などは、DYNAを使ってます。
それとも、あふで、できるんでしょうか？
（指定する方法を、知らないだけ？ (^_^;）

HPを作ったものの、全くアクセスが上がら
ずに悩んでる方に朗報です。ただいま、私
のサイトからへそクリックに仮入会された方
には、一ヶ月間、厳選した約600の掲示板に
一日二回書き込みするサービスをさせてい
ただきます。書き込む先は普通の宣伝掲
示板あるいは商用・ビジネス系掲示板です。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

前から思ってたけど、これ面白いよね。アイデアが。バカっぽいっていうか。
カウンタを上げたいだけなら、初期値や現在値を変えればいいじゃん（ｗ
んなもんで見栄張ってどうするねんー

>>761
そうそう。オレも同じ理由であふ＆DYNAを併用。
あとフォルダとファイルを同時に渡すのも上手くいかない。

パス付きって必須なん？
とりあえず私の使っているアプリ類はほとんどパス無しで問題ない。
当然マークファイルを絶対パスで展開してくれるマクロもあった方がいいに決まってるけど、無くても困ってないな。

ほとんどのソフトが対応してるけど、パス付きでないと駄目なのもありまして。
一番痛いのが、サイトの更新で、ちょこちょこアップしたいときに使ってる
「K's ftp uploader」という簡易ＦＴＰが、$MSの指定では、うまく動かないです。
DYNAでは複数マークしても、ちゃんと転送できるんだけど。
あと、いったんCraftLaunchに送ってから、何かしようとするときも、
パスの位置が変わってしまうみたいで、どうも駄目で。
自分の設定の方法が悪いのかもしれないですが。(^_^;

age

>>766
>「K's ftp uploader」という簡易ＦＴＰが、$MSの指定では、うまく動かないです。
こういう具体例をここに書いておけば優しい作者さんがそのうちなんとかしてくれる気がするような気のせいのような。(w

CraftLaunchでパス位置がかわっちゃうって、&CDがうまくいかないってこと？
私は↓こんな感じで登録して問題なく使えている。
[ clnch.exe &cd;"$P\ " ;"$MS" ]
選択ファイルに半角スペースが含まれるとダメだけど。
マークファイルをDOS形式の短いファイル名に展開してくれるマクロがあれば効率よくこの問題は回避できると思うんだけどね。

>>768
優しい作者さんは要望やバグ報告は「みんなの掲示板」ではなく、
メールで……と、ホームページではっきりおっしゃってたから、
そういう「気がする」のはやめようよ。

あふv0.109でた。

>>768
すみません。うかつにソフトの名前を出すべきじゃなかったですね。
軽率でした。(^_^;
で…。
[ clnch.exe &cd;"$P\ " ;"$MS" ]
ですが、これで指定してみたら、
CraftLaunchにいったん複数ファイルを送ったあと、
登録してあるソフト名を入れてみたら、やはり、うまく動くソフトと
動かないソフトがありました。
で、この「うまく動くソフト」は、もともと、あふでも、$MSの指定で
複数ファイルを渡せるソフトでして。
$MSの指定だけで動かないソフトは、やはりCraftLaunchに送ってから起動させても、
駄目でした。

やっぱり、設定がまずいのか…。
ちなみに、そのＦＴＰソフトは、コンテキストメニューの「送る」にも
入れてあるのですが、「あふ」で複数マークしたあと、
アンダーバーでコンテキストメニューを出して、
そこから「送る」→「ＦＴＰ」でなら、問題なく動きます。
ただ、あふを使ってるのに、わざわざコンテキストメニューを出すのが、
どうも気に入らないという、それだけの話なんですけど。(^_^;

>>769
自分の書き方にも問題ありました。どうも失礼しました。

ドラクエ派も組織投票してるんでＦＦ派も組織投票しましょう!!こちらで投票して下さい。http://www.fightgraph.net/cgi-bin/f-g/votec.cgi?no=0

>>771
あう、「気がする」って書いたのは私なんで謝るなら私なんだろうけど。
ちょっと余計なこと書いちゃったかな。

あふで相対パス指定で動かないソフトだったらCraftLaunchからでもダメでしょうね。
絶対パス指定しか想定されていないんでせう。
（「送る」だったら絶対パス指定になるし）

あふと倉が仲良くバージョンあぷですね

しばらくノンビリさせてもらいます・・・・

ノンビリバージョンアップ・・・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｳｹた

<I>を・・・

あふ v 0.110bでフルパスの展開$MFが追加されてました。　＼(^o^)／
（ただし、設定画面の「使用できるマクロ」一覧には出てこないですが、
　README.txt には説明が追記してありました）
例のＦＴＰも、複数指定で、うまく動きました。
ついでに、エディタで直した複数のhtmlファイルを、
Moon Browserへ一度に送って、プレビュー確認する、なんてこともできました。
（この二つは、いままでDYNAでやってました）
これで併用しなくて済みます。
ありがとうございます！
（↑誰へのお礼？って……もちろん、「優しい」作者さまへ、です。(^_^;）

テキストを見るとき、画像ビュアみたいに、
右側の窓だけでずんずん見ていけたら楽だなと
ずっと思ってます。
esc押して戻るのめんどい。。

＞ついでに、エディタで直した複数のhtmlファイルを、
＞Moon Browserへ一度に送って、プレビュー確認する、なんてこともできました。

これってどうやってそんなことるするの？
厨房にもわかるように具体的に教えてやってください＠あふ

>>779
あふの設定画面の「キー定義」で
適当なキーを選んで、「コマンド」に、

C:\xxxxx\yyyyyy\moonb.exe $MF

といったふうに、「$MF」の引数をつけて指定するだけです。
あとは、プレビュー確認したいhtml文書をマークして、
設定したキーを押せば、Moon Browserに新しいタブとして追加表示されます。
（もしもMoon Browserが起動してなければ、自動的に起動します）
ネット中に、他のサイトを見てる途中でも、閉じる必要はないです。

ついでに、編集用のエディタも、$MFの引数つきでキーの定義をしておけば、
[あふ] 編集したいhtml文書をマークして、エディタのキーを押す
↓
[エディタ]　html文書の修正
↓
[あふ] マークが残ってるので、そのままMoon Browserのキーを押す
↓
[Moon Browser] 自動的にプレビュー確認

になります。（ちょっとだけ効率的。(^_^;）

なるほど。とてもわかりやすい説明ありがとうございます。
これでより使い勝手が良くなったよヽ(´ー｀)ノ

a

>>777
マークファイルをMoon Browserで開くのすごく(・∀・)ｲｲ!
いただき。

DF出ました。

pyxis 最高！

>>785
pyxisいいっすね。私も大好きです。
最近はネイティブ二画面のファイラを使いたくてご無沙汰してるけど。
pyxisで初めてドロップオープン機能を使ったときはかんどーしたよ、うん。
今でもドロップオープン機能は類似の機能の中でダントツ性能いいし。

二画面ファイラよりも一画面ファイラの方がかえって効率いい。
なぜなら、一画面ファイラーの場合、

コピー、フォルダにカーソルを移動、ペースト

で終わる作業を二画面ファイラーだと、

別の窓に移動、コピー先を開く（上と比べて1キー余分）、またもとの窓に戻る、コピー

となって余分に2キーの手間がかかる。

>>787
コピーしてペーストとか書いてある時点でなんとなく笑っちゃいました。
ごめんなさい。

っていうか、何が言いたいのかわからん。

>>787
まめFileならCを押して、フォルダを選んでEnter押すだけだよ。
これが一番早いのでは？

まめFileのフォルダ履歴ってなにげに便利。

>>790
まめFileのフォルダ履歴って他のファイラのフォルダ履歴と違う何か特殊な機能があるんすか？

>>787
自分にとって使いやすいかどうかじゃない？

つまらん比較するのは3Dベンチのスコアだけにしとけ。

>>787
楽しい人だね（ｗ

君なりには納得しているのかもしれないけど、普通は

１画面（エクスプローラ系）
　１）ファイルがあるフォルダに移動
　２）ファイルを一覧を見ながらどこにあるか探す
　３）右クリック
　４）コピーを選ぶ
　５）コピーするドライブ＆フォルダを探す
　６）フォルダを右クリックする
　７）ペーストを選ぶ

２画面（あふを例に出す）
　１）コピーしたいフォルダに移動
　２）逆の窓でコピーしたいファイルを選ぶ
　３）Ｃキーを押す

でオシマイなんだけどな〜

>>792
くだらんとは思わない。
このスレって、２画面ファイラーが批判されるとすぐそういう
レス返す奴がいるな。

おっと、
　１．５）フォルダ内のコピーしたいファイルを探す
も追加しておくか

794=787かな？
792の人は、ひっとことも「くだらん」とは書いてないように見えるんですけど〜（ｗ

>>793
2画面ファイラはファイルを探す必要が無いのですか？！
そりゃすごい！

自分で優しいという人は下心があるらしいね。

>>796
でもつまらんといってるぞ。（ｗ

>>793
極端に不当な比較だと思う。正確には、

１画面（エクスプローラ系）
　１）ファイルがあるフォルダに移動
　２）ファイルを一覧を見ながらどこにあるか探す
　３）Cまたは、Ctrl+Cなどを押す
　４）コピーするフォルダを探す
　５）フォルダ上でCtrl+Vなどを押す

２画面（あふを例に出す）
　１）コピーするフォルダを探す
　２）コピーしたいフォルダに移動
　３）逆の窓に移動
　４）ファイルがあるフォルダに移動
　５）ファイルを一覧を見ながらどこにあるか探す
　６）マークする
　７）Cを押す

優しいと言ってたのはこっちだよ…

>>794
オレは2画面お前は1画面。
それでいいじゃないかっていってんの。

DOSプロンプトでコピーでもしてろ。

原理的には、二画面ファイラーでも即座に複写されないコピー機能
さえあれば一画面と同じことが出来るな。

>>802
別にそれでも比較するのは悪いことじゃないだろ。

>>804
スマン（弱

>>797
795の日本語が読めないとは・・

>>806
795は1画面ファイラの方に追加してるんだろ？
あ、ごめん日本語読めないのか。

日本語読めないのはてめぇらだろ >>806,807

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　 |　　　 ｜
　 |　　　 ｜
　（　・∀・）ﾏｧﾏｧ…ﾓｺｰﾘしようよ！
　　ノ　　　ノ
　（_＿）＿）

1画面＝ﾍﾘｸﾂ
2画面＝粘着

こんな感じですか？

>>808
騙ってんじゃネーヨ

あふはマークしないとコピーできないんだっけ？

>>812
しなくてもできるよ

>>811
偽者発見！

何だコイツ

２画面ファイラの２画面たる意味がわからない。

>>816
FAQです。　過去ログ読んでください。

あまりに低レベルな発言が多すぎる。
さすが2chと言うべきか？

工程の数だけ比較してどーすんのさ。
重さが1の工程が5個のものと重さが10の工程が1個のものがあったとしたら普通は前者の方が軽いとは思わないか？
ファイラでの各肯定の重さの評価はユーザー個々人で差が出るものだろう。
比較の意味なし。

さらに言うなら単純にコピー１回の工程数で比較するのも意味のないこと。
コピー終了までがファイラの役割ではなく、普通はコピー終了後にさらに次のアクションがあるんじゃないか？
個人的には次のアクションをおこしやすいのは二画面ファイラの方だけど、これも個人差があるかも。

近視眼的に１つの事象のみを比較してこっちのが効率がいいなんて言うのはナンセンス。

しかし、反応している私も私だが・・・

とりあえず、>>800はアホだな。

なんで2回もディレクトリを変更するのか分からん。
基本的にファイルのコピーor移動ってのは現在のディレクトリに絡んだ作業だろ。

現在フォルダAを開いているとしたら、A→Bへの作業かC→Aへの作業が主で
B→Cへの作業は考えないだろ、ってことね。

それにA→Bなら1画面も2画面も大差ないだろうが
A1、A2、A3→Bを考えると、圧倒的に2画面のがラク。

>>818
工程の数にだけ注目してるのは君の方だろ？
各工程のやりやすさぐらい、発言中に羅列された
工程を比べてみればわかるだろ。
俺にはほぼ同等とみなしてよい工程がいくつも入ってる
ように見える（「ファイルを探す」など）。

次のアクションに関して言えばコピー先で作業というのが
一般的だろう。一画面ファイラでも二画面ファイラでも
最終的にコピー先に移るのは同じだ。
また、まめFileのようなコピーの仕方も備えている場合、
コピー元のフォルダのままでいることも出来る。
要するに、ここでも二画面ファイラの利点はあまり無い。

追記。
別に2画面ﾏﾝｾｰ!!ってワケでもないよ。場所取るし。
ツリー表示できる1画面の方が階層構造とか把握しやすい。

>>819
800は793を踏まえてるからそういう操作になってるんだろ。
それに、どちらも同じ条件には変わりないし、一画面が特に
有利な状況でもない。
A→Bをやる場合は頻繁にあるが、A1、A2、A3→Bのようなのはほとんど無い。
A1、A2、A3→Bでも、追加コピーの機能があるなら二画面と同じ。
それで、大事なのはA→Bだろうが、この場合、さらに二画面は面倒になる。

１画面（エクスプローラ系）
　１）ファイルを一覧を見ながらどこにあるか探す
　２）Cまたは、Ctrl+Cなどを押す
　３）コピーするフォルダを探す
　４）フォルダ上でCtrl+Vなどを押す

２画面（あふを例に出す）
　１）逆の窓に移動
　２）コピーするフォルダを探す
　３）コピーしたいフォルダに移動
　４）元の窓に移動
　５）ファイルを一覧を見ながらどこにあるか探す
　６）マークする
　７）Cを押す

そんな簡単すぎるファイル操作の工程なんて比較するだけムダだろ（ｗ
でも1画面の優位性は
画面の広さ＝同一フォルダ内の情報量の多さ
これだけだと思うぞ

どっちでもいいじゃん、自分が好きなほう使えば？

1画面型ファイラには絶対ない2画面ファイラの利点を一つあげるとすれば、
2つのフォルダを比較して、片方にしかないファイルに対して様々な操作を
簡単に行うことができる。

１画面（エクスプローラ系）
　１）ファイルを一覧を見ながらどこにあるか探す
　２）ファイルをマークする
　３）Cまたは、Ctrl+Cなどを押す
　４）コピーするフォルダを探す
　５）フォルダ上でCtrl+Vなどを押す

２画面（あふを例に出す）
　１）逆の窓に移動
　２）コピーするフォルダを探す
　３）コピーしたいフォルダに移動
　４）元の窓に移動
　５）ファイルを一覧を見ながらどこにあるか探す
　６）マークする
　７）Cを押す

操作窓変更の手間があるだけ。
比較意味なし。

>>822
＞ A→Bをやる場合は頻繁にあるが、A1、A2、A3→Bのようなのはほとんど無い。

オレの場合、適当に保存して後で整理するから。結構頻繁に使う。
ファイル開いてちょっと編集とかも同時にするから、窓として開ける2画面の方が良い。

で、A→Bの話。
822の例にある2つは同じ作業じゃないだろ。
エクスプローラ系は単なるコピーしかしていないのに対し
あふはわざわざディレクトリを変更してる。

1）コピーしたいファイル上にカーソルを合わせる
2）Cキーを押す
3）アドレス(C:\〜)を指定
4）Enterで決定

3）の時に、直下のディレクトリであればTabキーで選べるし
「..」と入力すれば直上のディレクトリになる。
それに、2）でShift＋Cを押せば登録フォルダから選択できる。
単なるコピーであれば、あふでもディレクトリを変更する必要はない。

ｺﾞﾒｿ!最後の行間違った。

＞単なるコピーであれば、あふでもディレクトリを変更する必要はない。
→単なるコピーであれば、あふでも窓を変更する必要はない。

>>820
もはや呆れるしかない。
ファイルを探すという工程と逆の窓に移動という工程のボリュームが同等だとでもいうのか？
もしかしたら私なぞには想像もつかないような賢い頭脳をもってワンキーで逆の窓に移動するのと同程度の負荷でファイル選択ができるのか？
わかりやすく数値化するとしたら私の場合はファイルを選択する工程のボリュームを１００とすると逆の窓に移動するのは１にも満たない。
これを同列に扱って工程数だけ比較するのはナンセンスといわずになんと言おう？

作業元、作業先、どちらに対しても次の作業をする可能性は残っている。
どちらに対しても次の作業を行いやすいのは私にとっては二画面ファイラの方である。

って言うかさあ、ホントに君たちファイラ使ったことあるの？

>>828
数値化する例が悪いな。
ファイルの選択は一画面だろうが二画面だろうが大差ないから。
ターゲットのディレクトリを探す部分との比較が妥当だろう。
ターゲットのディレクトリを探す手間を大雑把に１０として、逆の窓に移動する手間を大雑把に１としよう。
（これでも逆の窓に移動する手間はかなり大きく見積もっているつもり）
しかしながらターゲットのディレクトリを探す手間は一画面と二画面とで、というより使い方次第でかなり異なる。
手間だけでなく、確実性、安心度といった面でみても違いは出てくる。
複雑な要素が複雑に絡んでくるのに、単純に工程数だけで意味ある比較なんか出来るわけがない。

でも、移動の手間は結構鬱陶しいと思うよ。
毎回二つのキー入力分だけ余分なわけでしょ。

どうでもいいよ。

ていうか、「クリップボードへファイルをコピー」と、「クリップボードから
ファイルを貼り付け」のコマンドがワンキーであれば、二画面ファイラー
でも問題ない話では？

828 = 829？
ディレクトリの選択もファイルの選択も大差ないと思うけど。

二画面の優位性は、文字通り2つの窓を開いておけること。
そのことの利便性が分からないヤツは一画面を使えば良い。

逆に一画面の優位性は、ツリー表示等も含めた
一度に表示できる情報量の多さ。

ていうかもうこの話題やめない？
ある1点においてはともかく、総合的に考えれば
どっちが優れてる、ってもんでもないんだし。

もの凄く不毛な議論だ(;´Д`)

>>833
でも非常に参考になったよ。
by 趣味プログラマー

835に同感
by 某ファイラー作者

私も感動した
by 某国総理大臣

ごめん、議論なんかしてるつもりなかったんだけど、同じ穴の狢だった。
何をくだらないこと言ってるんだと言いながら自分がくだらなかったわ。
鬱

くだらないどころかかなり有意義だったようだけど。

不毛なけなし合いの部分は確かにくだらないが、１画面系と２画面系の操作系の違いが良く分かった。どおりで要望が多いわけだってな。
感情抜きで、客観的に議論してもらえれば有意義だと思う。

一部の人間には、ね。
巡回してたらやけにレスが溜まってるから見てみりゃコレだもの。

俺は、安易にくだらないと切って捨てて煽るようなレス
が悪いと思う。

あのさあ

「AというフォルダにあるファイルをBというフォルダにコピー」
したあと
「Aのフォルダにあるプログラムを起動」
って場合が（俺は）良くあるんだけど、この場合2画面ファイラのが便利だよね？
俺なんか勘違いしてる？

p.s　新スレの季節です。

それぞれ自分の作業に見合ったファイラーを使えばいいべ。

しかし何だかんだで語り潰したな〜
新スレの1は今のままでいいのか〜？

>>843
そうでもないよ。
１画面ファイラーでも、コピーする時に別のツリーが表示されて
コピー後消えるというタイプのコピーが出来るものもあるから。

>>845
そうなんだ。ありがとう。

でも結局は慣れの問題だよねー。
いまさら一画面ファイラ使う気にもあんまりなれないし。

実際一画面か二画面かというだけでは、あんまり差はないのかもしれないけど。
二画面のほうがキーボードの操作性に凝った作りになってる確率が高い。

まぁ、好みの問題ですな。
私は1画面しかつかえない体ですが(汗

>>848
そんなあなたを
「無理やり2画面ファイラを1週間使ってレポート」隊員に
任命します

Windows以前を含めて使ってきたファイラー（１ヶ月以上メインで使い続けたもの）の変遷。
いかんせん昔の話で記憶があいまいな部分も多いけど。

FD -> Filmtn -> FS ->(Winへ)-> 卓駆 -> WinFM -> Pyxis -> KF -> DolphinKick -> 春Ｍ -> NCFS -> Dyna -> あふ

結構無節操にコロコロと常用ファイラを替えている。
今はあふを常用してるけど、いつまで続くか。
基本的には二画面ファイラが好き。

春Ｍのアップグレード版（秋Ｍ？）が出たら乗り換えるかも。
そんな気配、全くないな・・・

2画面のServant Salamanderと1画面のPowerDeskをインストールしてます。
主に使ってるのはServant Salamanderだけど
32x32のアイコン整理をするときはエクスプローラを使ってるかな…。
ｱﾚ?(w
まぁPowerDeskはコンテキストメニューに追加される機能が気に入って
入れっぱなしにしてるだけなんだけど。

>>850
どんなファイラー使ってきたか語るのも悪くないね。

FD -> Filmtn -> FS ->(Winへ)-> あふ

あとmint。

X68時代
LHES(一画面) -> STF(二画面) -> mint(二画面)
Win時代
春Ｍ(一画面) -> あふ(二画面)

# 春Ｍは某二画面ファイラが試用に耐えなかったのでとりあえず最初に
# 見つかったフリーのファイラを入れてみただけ。

mintでは
'C' -> 反対側画面にコピー
SHIFT+'C' -> 登録ディレクトリから複写先を選択してコピー
CTRL+'C' -> ディレクトリ履歴から複写先を選択してコピー
XF3+'C' -> 複写先パスを文字列入力してコピー
と設定していたが、結局'C'でのコピーが殆どだったな。
毎回複写先選んだり入力するの面倒だし。

Turbo
↓
Servant Salamander(Beta Free)
↓
Servant Salamander
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>818
>コピー終了までがファイラの役割ではなく、普通はコピー終了後にさらに次のアクションがあるんじゃないか？

あんまりないよ。いずれにせよ、
１画面でも前回の転送先を記憶してさえあれば十分。
よって、２画面に意味なんてなし。

解決法：　１画面ファイラを二つ開くと、それが連動すればよい。

結論：　強制的に２画面あるファイラなんていらない。

自分が使いやすければ何でもｵｹｰ｡
道具を選ぶ範囲を最初から狭めたりないのがｺﾂ。

>>856
大事なことを補足してあげよう。

条件：(856)にとっては

二画面ファイラの要らない人が二画面ファイラを使う必要がないのはしごく当然の話。
勝ち誇って書くことじゃない。
ここで二画面ファイラの優位性をとくとくと語ることも出来るけど、不毛なのでやらない。

2×Explorerはツリー画面とディレクトリが2面の計3画面表示ができて、
ツリー表示、ディレクトリ1画面、2画面を簡単に切りかえられるという便利さがあるので、
Explorerを愛用している人でも試しに使ってみてみるといいのではないかと思います。
（ディレクトリを1画面にしてると、普通のExplorerと変わりないのだから）

私はExplorer（以前のバージョンはやたら重かった）から軽いまめFileをためして、
2×Explorerで2画面ファイラーに慣れて、それから2画面ファイラーをいくつか使って
あふとDYNAを使うようになりました。

ところであふを使っている人はTを押すと表示されるツリーメニューを使う頻度はどうですか？
私は使いこなしていないのですが、使っている方はどんな使いこなしをなされてますか？

>>855,856
なら一画面使っとけ。阿呆。
いちいち蒸し返すな。

一画面: 操作を決めてからターゲット選択
二画面: ターゲットを設定してから操作を決定
思想が違う。

１画面か２画面かより、インタフェースがしっかりしているかどうか、
サポート体制がどうなっているかの方が問題だと思われ

でもねえ、2画面の操作でひっかかりを感じるのは、
（私の）思考の流れが「何を→どうする→何処に」なのに、
操作手順は「何を→何処に→どうする」だからなんやよね。

慣れてないうちはこんな感じだった。
上の「どうする」の部分で「何処に」を指定してなかったことに気づいて
反対側に切り替え、目的のディレクトリに移動、元の側にもどってやっと「どうする」。
つまり流れが「何を→どうする（中断）→何処に→どうする」になっちゃってる。
そのぶん操作の手間が増えたように感じちゃうのかも。

わけわからんこといってたらすまんそん。

>>863
エクスプローラなんかは「何を→どうする→何処に」の考え方以外が
出来ないけど、２画面ファイラー系は「何を」が先でも後でもいいから
便利だと思うよー

>>864
それを便利とは呼ばないような・・・うーむ

１画面ならファイル１個コピーし忘れた
なんて事になったら最初の所からやり直しだし。

WDのように1画面と2画面切り替え可能な物ありゃいいんだけどな。

>>866
そんなことないのでは？直前のコピー先を保持するものが多いし。
２画面のほうがなんとなく得なのかとも思ったが、そんなことはないはず・・・。

sageろ

今まであふを使ってたけど、一画面で軽くて高機能なファイラー
を使ってみたくなった。
お勧めのファイラーありますか？

>>869
コマンドプロンプト

速さを考えると一画面でお勧めできるものが無いな…。

１画面なら、pyxis がおすすめ。

一画面で軽くて高機能といったら、
Pyxis の他になかなかないだろ。シェアウェアだが。
キーボード操作やアーカイバ操作、
ドロップオープン機能がひじょうに便利。

一画面なら、ツリー表示はないがDFだろ。
あふよりも軽い。

>>867
そんなことあると思う（ｗ

理屈で語ろう。

むしろ屁理屈で語ろう。
ま、今更自分の使ってるファイラ変える気もそれを人に押し付ける気も無いから
ﾏﾀｰﾘ逝きたいねヽ(；´∀｀)ﾉ

>>874
DFはね、確かに軽いけど、機能面では厳しいんじゃない？
個人的には書庫の操作が出来ないのが致命的。
専用のツール使えって言うかもしれないけど、今や書庫の操作はファイラで出来てあたりまえって感があるし。
（Explorerですら標準で持っている機能だし）

1画面で速さを考えるとAriadneなんかはどう？

あふでいいじゃん。ツリーでフォルダ選ぶ機能もあるし。

>>878
> DFはね、確かに軽いけど、機能面では厳しいんじゃない？
> 個人的には書庫の操作が出来ないのが致命的。
圧縮展開ならできますよ。

マウス派だったらザッパーが最強で。

Paper Plane xUI ってどうよ

>>874
必要なときに二画面にできます
>>881
好みの外部アルシーバと連携させることもできますね

age

>>881
圧縮展開じゃなくて書庫の仮想フォルダ機能の事言ってるんじゃないの？

>>881
ごめんよ、もちろん書庫の直視、仮想フォルダのことね。
Explorerでも実現してるし、最近のファイラでは出来ない方が珍しい。
個人的には結構使用頻度の高い機能。
で、DFの場合は作者がやりたくねーって明言されちゃってるんで。

DFってマウスでD&Dって出来る？
キーボードでのドロップじゃうまく使えないアプリが結構あるんだけど。

>>888
マウスでD&Dはできないと思う。
それと確かにキーボードでのドロップはうまく使えないアプリがあるらしい。
作者の方自身はその点を原因も含めて承知していた。
……ちなみに書庫の直視も単独ではできない。できないことが多い（汗

FolderListerも音沙汰無くなって久しいな…

>>889
であるならば、やっぱりDFは機能的にはかなり厳しいと思う。
軽さは魅力的なんだけど。

>>891
確かに全く多機能じゃありません。
自分の利用したい機能がなかったり、要望しても追加されなかったら、
きっと魅力が薄れることだろうと思います。

>全く多機能じゃありません

意味がよくわ

>>892
>自分の利用したい機能がなかったり、要望しても追加されなかったら、
>きっと魅力が薄れることだろうと思います。

ユーザー主導の意見がすぎるような・・・。
ユーザーの要望を実現するのがフリーウェア作家の義務みたいな表現になってしまっているような。

DFのヘルプでは仮想書庫からのEXEファイルの実行によって不具合が起きる可能性が・・・って事だけども、
書庫の中のｔｘｔファイルやhelpファイルなどはのぞいてみたい気がする。
未知のソフトウェアをインストールする前に。
って俺も機能要望してんじゃん。鬱・・・

>>894
そうじゃないでしょう。
別に作者が要望に答える義務はない。
魅力を感じなかった人がそのソフトを使わないだけのこと。

>>895
>要望に答える義務はない。
そゆこと表現したつもりだったんだけど。

>>894
申し訳ないです。そのように読めますね。
>>895
全く異論はありません。

うああ、舌っ足らずがもどかしい。
つまり誰も作者が要望に応えるのが義務だなんて言ってないぞ、と、そう言いたいだけ。
魅力を感じなければ使わない、それだけ。

タダで使わせてもらってるんだし文句言うな厨房。

フリーソフトだからタダで使ってるんだよ、基地外

繰り返しになるだろ。

話題がズレているのでageておこう
新しい風を

DFはたしかに軽くていいんだけど、テキストビューアーとか画像ビューアーが内蔵されてないからなあ。
フォルダ内のテキストの内容をパッパッって見るのには向いてない。

そんなファイラーがあるとは・・・テキストビュアぐらいないの？

>>903
> DFはたしかに軽くていいんだけど、テキストビューアーとか画像ビューアーが内蔵されてないからなあ。
両方あるよ。

恥・・・
鬱・・・
死・・・

何回言ったら分かるんだ・・・・？貴様ら・・・。
本当にキレれるぞ・・・。ザッパが最強だって気づかないのか貴様ら？
殺すぞてめえら・・・・。く、時間だ三分が経過した・・・。ピポンピポン。
う、うああああああっー。ジュワッ！

● 主なファイラー -----------------------------
2xExplorer http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972233758
ver.2 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=989602397

主なファイラーのリンク集は>>2

● 過去のスレ -----------------------------
ver.1 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972233758
ver.2 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=989602397


1はこれだけでいい。
リンク集は2に書きませんか？

腐りかけてるけどこんなのもある。
「あふ」と「だいな」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=993652757

　　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ЭεЭ）　　　＜　イラネーヨ >>910
　　　＼　　<　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┌（＿＿）┐　　　　　　　▲
　　　┌（＿＿）┐　＿　＿　（　）
　　　　　┌（＿＿_）┐_）┐_）┐

>>908が1で、>>909が2
>>910は自主的判断で3以降に書き込めばいいんじゃないだろうか
…書き込まなくてもいいけれど

>>912
>>909が1で、>>908が2だ

http://www.webranking.net/i/ranking.cgi?id=11159

WinMEで、TCP/IPをはずしてまた再インストールするにはどうすればいいのでしょう？
98なら
http://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q181/5/99.ASP
にあるのだが・・・。

>>849
そいつは勘弁(汗
ちなみに、使ってきたファイラは、
(DOS)FD->WD->(Win)春M
いじょ。
Windowsを導入し、最初に試したファイラが春Mだった私は幸せです(わらぃ

>>915
ダイヤルアップネットワークなら
http://www5.toshiba.co.jp/pcss/member/techinfo/dial/pcdata/000604.htm
にあったけど・・・ TCP/IP も追加できないの？
Me使ったこと無いからわからん

激しくスレ違いだった

これって未出？
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~riffraff/index.html

カスタマイズ項目の多さに萌え＆萎え
地味だけど結構好き。

やっぱFileVisorじゃないの？
最高とは言わんけど、それに近い
ポジションにいるんじゃないかと。