プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 24.1(10000)

\h\s［3］実家が消えちゃった‥\w5‥\w9\u\s[11]ま、ゆっくり動向を待とうや。\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982335586 Phase 23.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅・現在移転中（だと思いたい）

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・事態が進展するまではメアド欄は「sage」。進行を心がけようね。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・950は次スレ立て係だよ。

▽ 第一次公開質問状送付・現在署名受付中
http://nin-i.angelicwing.net/

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
　 http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

あぼーん

むう。2げっと失敗。
鬱だ･･･

ごくろうさん。>1

今度こそちゃんと書き込めるやら…
とりあえずお疲れ様でした＞１

導入しようと思った矢先のこの事態はちといただけないってだけだが。
似非の態度は893でもなく、単に引っ込みの付かなくなった厨房ってしか見えん。
何となく最近意固地になってた気がする黒衣も黒衣っちゃそうだが。

まぁ望むのは一つ。
偽春菜（敢えてこの呼称）の復活、或いは同プロジェクトの存続。
この問題はどうせ回避しようと思えばいくらでも出来るんだからネタごと捨てるのはもったいなかろうて

黒衣が見た春菜に失望し任意の先に見た可能性の続きが見たい。

今は待つしかないか・・・。

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>>9
なんか、笑える

酔いsage

さぁーてと、、、、。
ほいじゃ、えんいー。

プ社の行動予想
１．何を質問されても全て無視
２．配布サイトが現れたら通告
の繰り返し

臭いモノには蓋って奴か・・・・
この場合自分が臭いのに気付かないとどうしようもないね。

もどき板の方針に反発している方々に質問

ではどうするのがベストだと思いますか？

もどき板の動きはあれがベスト（あるいはベター）だと
考えた人たちの動きにすぎません
方法論は他にもあるのではないでしょうか

もどき板はもどき板の方針があるでしょうから
他の方法は別で進めるのもよろしいかと

新たなネタ師を捜すべし。
受けるための指針は黒衣が示してくれた。
今後の発展を望むのなら黒衣だけに頼ってちゃダメだ。

>>15
前スレで否定的な意見を書いたので・・・

少なくとも反発してるつもりはない。
もどき板を見た限り、考えてやってるとは思う。

ただ、動きが急すぎるのが気になる。
暴走とまでは言わないが、暴走気味に見える。
配布権の譲渡とか、カンパの話とか。

プラ社みたいに足が鈍いのは問題だが、逆に暴走特急のように
突っ走るのもどうか？、と思ったよ。

譲渡の話や裁判の話は黒衣氏の返答次第だから
なんとも言えないけど。

最終的にもどき板のように動くのがベストと言うことになるかもしれない
けど、今は様子見がベストと思う。

もどき板をみるかぎり、行動に関する論議が見えないのも
気になった。
IRCで話し合ってるのかもしれないが、BBS 見た限りでは
一部の人の意見だけで進んでるように見える。

だから「暴走気味」と書いてみた。

黒衣に近しい（と思われる）人間はみんな静観してんのね。
署名にも参加してないみたいだし。

>>19
「おすすめ」で任意たんが「死ぬよ」と言うところが関係者のサイトと
思われ

下手に前に出るとかつがれるからじゃない?

前スレ埋葬した奴誰だよ。次スレが立つまで埋葬しないってルールに
なったんじゃなかったのか?
つーか埋め立て荒らしか。まったく。
sage専スレだったら上げ荒らしに遭う心配はないから埋葬はやめにして
次スレ立てるのは850踏んだ人にしない?

>>18
もどき板に任意ユーザー全員が居るわけではないので
なにをどうやったって「一部の人」の意見でしょう
それを批判の根拠とするのはいかがなものか

「ダメだ」「デキッコナイス」と言うだけじゃなくて
「じゃあどうするのか」をお聞きしたい

>>17を見ると「ただ静観するのがベスト」との意見のようですね
それで任意が復活するのなら私もそうしたいですが

カンパの話って、なんか任意をネタにした商売みたいで嫌な感じがする。
収支決算 出す／出さない なんて話されるとねぇ。

>>23
「ダメだ」「デキッコナイス」と言ってるわけじゃないだろ？
もどき板でやってることを実行に移すなら、黒衣氏と意識をまず合わせろ
それが出来てないうちに勝手な行動をとったり、自分達の勝手な想像を
前提に次の話を進めたりしても、あんま意味無いんじゃないの？って
言ってるだけだと思う。

言ってみれば、黒衣氏はそんなこと望んでないし余計な事しないで欲しい
なんて思ってた場合は、もどき板でやってることは黒衣氏へ妨害工作とすら
とられるんだよ。
例えば、今回の件は早く収束させたい。収束してほとぼりが冷めたら、
再始動するつもりだったとしたら、長引けば長引くほどに再始動が遅くなる。

こういう考え方も出来るんだから、勝手な判断/想像で動くのは危険だ。

>>25
黒衣氏とは確か連絡とってたはずですが

>>26
連絡を取っていたのは知っていますが、その内容については公開されて
いないですよね？公開質問するという件は伝わっていると思いますけどね。
私も質問する”だけ”なら、別に構わないと思ってましたし。

＞勝手な判断/想像で動くのは危険
オ‥‥オ‥‥
いやなんでもないッス

>>27
最初は質問するだけだったのに、デキッコナイスな人たちが
「その後どうするんだ、何も考えてないんだろ」とツッコミ入れたので
いろいろと案が出て、その中でできることの準備をして‥‥
というのが今の状態でしょう

>>24
その中には結構なお金がかかりそうなものもあるので
カンパでも集めようかという動きも出た、というだけでしょう
そうなったら会計報告するのは当たり前

ところで、もどき板繋がらないのは俺だけ？

黒衣氏にも公開質問状だな。

繋がらんね。

>>31
似非よりもそっちが先と思われ。後だしジャンケンだな（藁

Lunaたんに公開質問したいよ（´д｀;）ﾊｧﾊｧ

>>34
とんでもな、返事が返ってきそう（藁

�@黒衣冬眠継続

�A黒衣開発再開→もどき再配布権取得→似非、配布停止の仮処分申請
　→黒衣開発停止

どっちに転んでも現状維持か…

>>36
仮処分ってのは何でもかんでも認められるモンじゃないです。

もしそうだったら、君が仮に実生活で誰かと喧嘩したとしよう。そして、相手が
君が気に入らないからと、顔見たくないし、殴られる恐れがあるからと君の外出を
禁止する仮処分を申請して、それが通ってしまう、なんてことになってしまうぞよ。

あくまでも裁判所を納得させる事が必要になるわけで、ケースにもよるが、普通
それはとっても大変なことだと思ってほしい。

>>37
36じゃないんだけど…36の話聞いてありそうだなぁなんて思ったもので。
配布停止の仮処分申請って良く聞くんですが、それほど認められにくい
ものなんですか？
似非の主張は確かにアレですが、それでも主張自体はもっともだと
思ってるので通りそうな気がします。

＞「消滅」の方が妥当かと思いますので、置換させていただきます
これってどういう意味なんやろね

>>38
問題点と思われる個所を修正した上での配布なら
やりにくくはなるんじゃないかね？＞仮処分申請

>>38
弁護士は真っ白に近いって言ってるでしょ

>>41
それもやってみなきゃわからないって。決め付けるのは危険！

まあ、そんな程度で仮処分申請通るかは俺も疑問

>>41
白とか黒とかを議論する段階は既に終わっている。
似非のアレは実質勝利宣言だ、ﾑｶﾂｸが。

黒衣氏本人がアレに正式な抗議なり反論なりしない限り、任意は限りなく
黒に近い、又は真っ黒と主張する事も可能な言質を与えたのと同じだ！
もっと危機感を持て！

なんか、当事者に動きがないんで仮定やら前提やらをやたら
置かざるを得ない状況だな・・・。

>>43
でも、配布停止の仮処分を申請したからと言っていきなり裁判官の判断だけで停止処分に出来るものなの？
双方から意見を聞くのでは。
ちゃんとした理由が無ければ配布停止の仮処分にはしにくいと思う。

>>23
批判してるつもりはないよ。
>>15 で「どうするのがベストと思うか？」と問われたから
思ったことを書いたまで。
私の意見は>>17で書いた
>ただ、動きが急すぎるのが気になる。
>今は様子見がベストと思う。
だけ。
>>18は書き忘れを補足したまで。

もどき板の行動派の考えはわかるが、BBS が掲示板ではなく
報告板になってる用に見える。質問状の時は大勢が書いていたと
思うが、権利の譲渡やカンパの話は急すぎる展開のように見えた
から暴走気味という表現を使った。

あくまでも私の「感想」。
くどいと思うが意見を聞かれたから回答しただけ。
批判とうけとるならご自由に。
こんな意見もある、と認識してくれたらそれでいい。

ずいぶん話が展開してて議論に加わりにくくなったのは確かかな。
全部のスレッドを読んでるわけではないから、いつの間にか話が
決まってたりして驚くこともしばしば。

偽春奈後援会で不穏な動きぞなもし。
奴等、偽春奈に互換性を持つプログラムと云ってるよ。
できんのか？
黒衣氏が独りでやったんだから何人もいればできるかもしれんが、どう思う？

追記。
BBS で討議していなくても IRC その他でやってるんだとは思う。
そうでないともどき板の行動派がそろって動く理由が分からないから。
しかし私は IRC には参加していない。

私だけかもしれないけどBBS だけを見ている限り「急すぎる」。
そういう印象を受ける。

ちなみにもどき板の行動に頭から反対するなら、それなりのことを
書いてるよ。ここじゃなく、もどき板で。
理解してるつもりだが、私の意見とは少し合わない、ただそれだけ。

>>48
まだ見てないからわからないけど、さくらスクリプトプレーヤーも
互換あるんだし、可能では？
偽春奈後援会で、ってのが気になるけど。

>>48
仕様が適切に公開されていれば互換品を作るのは十分可能。
プ社の通告内容もプログラム自体には言及してなかったし。
ただ、舵取りとネタ出しの問題は依然残る。

個々人の嗜好が異なる以上、
よってたかってネタ出ししたところでいいものができるとは限らない。
気の合う同士で少人数のチーム作って・・・なら？

>>51
そして極少数の優良品とクソみたいなその他大勢が乱立。
優良品に群がって配布元が厨房の特攻を喰らう。
結果優良品は撤退。後に残るは略。
ペルソナウェアの二の舞・・・

コミュニティがでかくなって、
かなりのプログラマと絵師ともの書きが集まってるのだから、
気のあったもの同士でチーム組んで、作ればいいのにね。

任意互換にこだわるから、そんなことは気にしない・・・？

みんな妄想が大好きだな

>>50
後援会といっても単に話してる場所が後援会の掲示板であるというだけ
で後援会とはぜんぜん関係ないように思われ。

ｦﾀは妄想してなんぼでございますからして
ｵﾚﾓﾅｰ

うららかな春の日に野にひっそりと咲く菜の花のようにユーザの心を和ませる存在であって欲しい。

親の願い空しく。

面白セリフやね

>>57
親の願いっつーか、親自身が叩き潰したというか。
もう、既に春菜は和むどころかムカツク存在と化してる。

春菜逝ってよし！

強制sage進行なせいか平和だなあ。
ﾏﾀｰﾘ

>>55
あ、そうなんだ。
後援会で、だから、てっきり改名した別人さん(笑)が開発表明して
後援会が後押し、かと期待したよ。

後援会の板荒らすなヨー。

開発話はもどき板でやれ。

もしくは、自前で板たてろ〜。
一昔前ならともかく、今なら簡単だろ〜。

後援会の板をもどき板住人が荒らしてる…

静観決め込みの後援会が何か出来るとは思えんが、、、
>>61みたいなケースならあり得そう

>>64
なんとなく荒らしてるのは反もどき板系に見えたが？
どっちにしても後援会の板でする話じゃないね、あれ。

>>65
それを期待して見に逝った俺って・・・(藁

反もどき板系なんてのがあるのか？（藁
なんだか…暇だね。似非vs偽かと思っていたら、反偽派vs偽派で
やってみたり、今度には偽の内部分裂か。
まぁ、どんどん規模は小さくなってるようだが、偽のコミュニティーが
潰れるのも時間の問題ってとこか。

>>67
本家0.93系が生き残ってるんだから、少なくともそれぐらいは
残ると思われ。

もともとエンドユーザー向けじゃなかったんでしょ、任意は。
黒衣氏は一見さんは不要とも言ってなかったっけ？

J-oさんとこと後援会ともどき板が消えたらコミュニティ死亡。

多分、そんな感じ。

NYANee があるですよー☆

>>69
知らない…

>>69
任意は死すとも猫任意は生き残る……
新Verでは猫任意とうにゅう……

萌えるかも（ｗ

>>70
猫任意専用検索エンジン。

崩壊寸前の帝国をコミュニティがなんとか支えてる。。。

どこかで見たような構図だ（ｗ

NYANee
ttp://www.da.il24.net/%7Eagrinion/haruna/nekoindex.htm

しかし・・・・・・・・・・・・事ここに至ってもsage進行が続くのか。
もしかして黒衣氏や任意の事より、ﾏﾀｰﾘとした祭を楽しむ方が大事なのか？


いや、それならそれで良いんだけどさ・・・・・・・・・楽しいから。


んじゃワシもﾏﾀｰﾘとsage。

>>67
総論賛成各論反対な人ってのはどうやったって出るもので
今は大まかに言って静観派と積極行動派ってとこですかね

さてそれぞれ吉と出るか凶と出るか

肌で感じられるぐらいもどき板との温度差がある気がするのでsage

>>74，>>76
というよりageたくてもageられないものと思われ。

現状だと凶としかでないような気が（ｗ

まあ同じ凶と出るにしても翼にダメージを与える与えないでは
今後が違うんで・・・地道に参ります
まずは自社の関連部門から
きっかけは重要だよね

ところで、何で上げられないんだ？（藁
スレタイトルに(10000)ってのが入ってると上がらんの？

>>79
初心者板に逝け。

どうでもいいけどmikage.to落ちてない？
ボトルももどき板も繋がらない。

今はやりのDOSを受けているものと思われ(w

age不可なのにレス数が33になっているのは夜勤さんが大掃除を掛けた
からか

つながらない。 …困った。

>>81
昨日今日あたり、中国のクラッカーが日本のIP攻撃してるらしい。
それにやられているのでは。

http://people.site.ne.jp/

>>81
どうでもいいのか（藁

pingは通るけど80に接続できないね
8787には接続できてSquidのメッセージが返ってきた

>>82
昨日は一時2chも喰らっていたそうで

>196 名前： 沢渡 みかげ 投稿日： 2001/02/22(木) 18:36
>Squid立ててみました．
>
>http://nh.mikage.to:8787/
>
>で問題なくみれるでしょうか？
>
>問題ないようでしたら，画像等のリンクを
>上のアドレスに張り替えてもらえますか？＞ふるごむたん
>
>Browser --> nh.mikage.to:8787(Squid) --> nh.mikage.to:80(Apache)
>
>という流れになります．
>（静的コンテンツはSquid通した方が速いので‥‥‥）

な事をもどき板で見かけたんで、なんかやってるのかも。

>>81
やっぱり？
テレホ始まったとたんつながらなくなったぞ

ペルソナとmikage.toは同じprox。
ペルソナがDoSうけると共倒れｶﾓﾈｰ

http://www.mikage.to/　が
Apacheデフォなのはがいしゅつ？

復帰したっぽい。＞もどき

NYANee!管理人です。

>>71さん　>>73さん
フォローサンクス。
でも、ウチは「検索エンジン」ではなく「リンク集」(藁。

♪
一枚残ったキャッシュをごらんよ〜　強気の毒舌は君だね
どこにいるのか　今ではわからない〜　偽春菜も幾人か　いるけど〜
あの日のすべてはむなしいものだと〜　それは、だれにもいえない
いまでも同じよおに〜　見果てぬ萌えを描いて〜走りつづけているよね、どこかで

いっそ、サイゾーにでもタレ込んでみるか？

http://www.ultracyzo.com/tarekomi/index.html

>>95
＞トンデモ企業がインターネット絡みで跋扈

ですか？（笑）

上がらないのにどうしてPhase 23.1より上に来てるんだ?

紅の豚・・・中国黒客含み？
いかん、ニュース速報に漬かりすぎた（ﾜﾗ

>>96

そうそう。使えるモノは何でも使わないと。
サイゾーだったらプラ似非や翼の非道ぶりを嗅ぎ回ってくれそうじゃん。

>>97
このスレが立った後、Phase 23.1をageてないからだろ

マスコミを利用しようとしたが弄ばれるの図。リンク先の本人HPがｷﾃｨで更に鬱。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/rep01/124018

もどき板住人（一部過激派）も気を付けた方がいいかも…（見てみたい気もする

>>101
素敵じゃないか。
なかなか行動力あるねぇ。
愛だね。愛。

ちょびっツを読んだ。
こんな世の中イヤだと思った。
プラエも任意も逝ってﾖｼ

>>81 >>89 など
ns.mikage.to/bottle.mikage.to のアクセス数があがったために
カーネルのFD_MAX設定値を超えたためにApacheが
以上動作してたようです．
現在は設定を見直して復旧しているかと(^^;

>>90
mikage.to/www.mikage.to と ns.miakge.to/bottle.mikage.to
は別のサーバーです．ns の方はPROXではないです(^^;

>>91
ページ作るのがめんどくさくて(爆)

>>100
いや情報倉庫作者さんが960で上げてるしPhase 23.1のほうが上に来て
たことも確かにあった。
夜勤さんの大掃除関係か? やっぱ。

おれは、もどき板の奴らに付いてく気無くなったよ。

元々おれは、こいつの意見だと思ってるのよ。
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=981533469&st=458&to=458&nofirst=true

要するに。
「あれは偽物じゃねえのか？」
とユーザーから言われたときに、
「警告を送ってありますから」
と答えられるようにする為に警告送ったって事だろ？

それを、もどき板の奴ら、裁判費用だとか言い出しちゃってよ。
企業が個人の物なんか気にするわけ無いじゃん。

公開質問状だって、
「これなら公開していいか？」
と聞けばいいものわざわざ答えにくいような物送ってるしな。

なんか、ピントずれまくり。
もういっしょにやってくの嫌になった。

なんかｷﾓﾁｲｲ流れになってきたな。
だめなやつAAをどーんと貼ってくれ。

>>106
激しくがいしゅつと思われ

>>108
これはがいしゅつとは言わないだろ（藁
俺も最近、もどき板の連中はズレてると思い出したしね。

>>109
もともと技術話と萌え話しか興味ないんで俺には関係ない
まあ勝手にやっててくれって感じ(藁

>>106
>「これなら公開していいか？」
>と聞けばいいものわざわざ答えにくいような物送ってるしな。

全くその通りだと思っています。
自分達の希みが何なのかが見えてこない質問状なので私も同意出来ま
せんでした。

私は、任意のユーザーさんの多くが最も希んでいるのは配布再開・更新
再開、しかも平和的なそれだと思うのですが、それは間違っているでしょ
うか？

あの様な質問状の内容で、更に内容証明の送付ではプラエセンスの回答
が得られるどころか、態度をさらに硬化させる事にしかならないでしょう。

黒衣氏による配布再開・更新再開の為の手段としての質問状のはずなの
に、何故あの様な内容になってしまったのかとても疑問ですし、残念でな
りません。

私は彼らの行動が事態を悪化させる方向に向かっているのでは無いかと
危惧しています。

なんか、わざわざ喧嘩売ってんだもんな。

ほんとに任意の為にやってるつもりなんだろうかね？

黒衣氏の失踪？が事態を加速させたかな。
コンタクトはとろうとしているようだから彼の反応しだいやね。
俺は彼は止めると思ってる。止めた方が自由に出来ると思うし。
止めなかったら彼にとってさくらは続けたいのかどうでもいいのか、逆に判らない…。
俺は別に現在のもどき板の活動を批判するつもりはないので深く突っ込まないでね。

>>106
>>17 の様な意見に対して>>23のような返しをしている人が
いるからねぇ、もどき板は。
反対意見を批判や荒らしとしか受け取らないってのは
間違ってると思う。

周りが見えてないんじゃない？
>>75 みたいに分裂してて、行動派が板をリードしてるから
穏健派は止めようがない。
で、ついていけない人間が増えてきた。

俺も、疲れたよ。

今度は戦争だ！

当初の公開質問状を出そうとした直前で黒衣がファイル配布を停止した
けど、タイミングが絶妙だと感じた。公開質問状なんかで似非の態度を硬
化させて自分が被害を受けない為だったのではないか？

今回の黒衣氏のサイト閉鎖も、公開質問状等、勝手な事されて自分の
やりたい事が妨害される事を恐れたから、そうそうに逃げ出したのかもな。
似非からではなく、もどき板の連中からね。

な〜んて言ってみたり（藁

黒衣氏がもどきの計画？に乗ってメリットあるのか？

言いがかり的な訴訟されたら黒衣氏は裁判に出ないといけない。
そのきっかけに繋がるような危険は犯さないだろう。

黒衣氏が言うまで、もどき板の連中は目を覚まさないのか…

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　　最近ネタがなくて詰まらなかったけど、
　　（　　　　）　＼　反もどき出来ると面白そうﾓﾅ
　　｜ ｜　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

うーん。もう黒衣はどっかいっちゃったし。
このさい、もどき組はいくとこまで行ってみて欲しい気がする。
ここで引き下がれば何も残らんよ・・・

>>116
もしそうだったとしたら黒衣に幻滅するからﾔﾒﾚ。
ただのヴァカと思って説得もしないなんてな。

ってーかもう任意開発再会は無理だろ。
諦めて似非を叩き潰す事に専念しようｾﾞｪ。

>>116
あの時は質問状に参加で考えてたから
「なんてタイミングで配布停止にするんだ〜。
あと少し待ってくれれば……」
って思ったし。

確かに今考えると、そんな気はするな。


>>118
荒らすなよ（ｗ

環境保護運動とかにいつの間にか共産系過激派が混ざってくるようなもんだな。
そのうちマトモな運動まで色付き眼鏡で見られるハメになるんだよな、世間でわ。

結局、もどき板は皆ビクビク病なんだろ？

最終版任意から、パロった部分を削ったものを公開すると訴えられるとか。
これから出すデスクトップアクセサリはプラにお伺いを立てなくちゃいけなくなるとか。

バカじゃねぇか、こいつら。
企業なんてそんな細かい事気にしねーよ。

よくよく考えるとそうだよな…

なんで自分の作ったフリーウェアで裁判されなきゃならないんだ？
サイトまで閉じた意味はなんだったんだよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
作者の意思に反して勝手に裁判やろうってのはいい迷惑。

>>123
似非だから気にしてるんだろ。
これがNTTアドだったら違う対応になってたんじゃないかな？

たとえ黒衣が配布を再開したとしても、言うことなす事あげあしとられるようになるだろうし。
そんなのフリーウェア作者としてはつまらないよ。のびやかに作っていきたいもの。趣味なんだから。

>>123
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

黒衣もさっさと引っ込めちまったのは間違いだよな。

最終版出したときに、「こう変更したぞ。文句ねえだろ。」
って言えばよかったのに。

素直に引っ込めた時点で、もう負け戦だよな。

引っ込めずに、「それじゃ駄目だ、訴えてやる。」
ってなってから逃げたってよかったんだからよ。

>>123
激しく同意。

>これから出すデスクトップアクセサリはプラにお伺いを立てなくちゃいけなくなるとか。
こういう意見言ってるやつ、いつもバカだと思ってた（藁

黒衣は今回の件をその程度の事と認識してるんか？
そんなｳﾞｧｶな…ﾔﾒﾃｸﾚ｡

>>128
難しいとこだね。心情的には同意なんだけどさ。

ただ、裁判沙汰になりそうになった時、プロパイダが住所氏名を似非に
公開する可能性もあるからね。そうなったら、もう逃げられないよ？

どっちにしても、もどきから黒衣氏にメールで確認してるみたいだから
それでわかる、全部。

……返答、かえってきたら。

意図的に返さない気はするけどな。

黒衣は裁判まで持っていくなら自分でやるだろ。
他人の手は借りないと思われ。

黒衣たんって、
去年の暮れごろから、偽春菜の異様な人気の盛り上がりに
とまどってたぽい気はする

そりゃさ、いきなりウジャウジャ　ファンが湧いてでたら
（俺もそのひとりだけど）
乗っていいもんかどうか不安になるわな

無視するなら無視するでいいのに
旧偽春菜スレとか、WatcHBBSとかで出た話には
かなり敏感に反応してたしな

偽ＡＩにしばらく専念するから
これまでみたいな更新はせんぞ　とか　言いながら
相変わらず　矢のような更新してたし

疲れがとれたら　また活動はじめてくり　で　いいような気はする

なんて言いながら　質問状に署名はしたけどね＞漏れ

>>131
民事だから表では流せないよ。
個人情報が公開される流れは
似非はまずプロバイダ相手に訴訟せにゃならん。

>>134
俺も署名したんだよな。辞めときゃよかった。

>>131

警告メールでは、返答までの時間しか区切られてなかったのだから。
返答メールに「これで問題ないか確認して1週間以内に返答くれ」。
ってやれば、相手もすぐには訴えないでしょう？
どう考えたってさぁ。

なんかもどき板だと，すぐ訴えられて裁判だ！って意見ばっかだけどな（藁。

もどき板の連中って黒衣に対して
「周りの障害は全部こっちでうけとめてやる。
だから安心して開発・配布をやってくれていい」
と言ってるわけだろ、結局。

それに対して黒衣が「じゃあ再開するか」とは言わんだろう……

>>138
言ってるわけ-->言いたいわけ

>>137
相手が動きの鈍い似非と言うことを考えてあげないと。
無視してるのか反応鈍いのかわからんのが相手だから。

>>138
言わんだろうなぁ。そもそも障害がある状態ってのが良くないだろうしね。
自分が開発を続けるならまったく障害がない状態じゃないとね。

まぁ、返事はあったとしても現行バージョンの任意の再配布そっちの責任
で勝手にやるのは別に構わんよ。くらいじゃないかな。

>>122
そういうのは確かに困るな。
政治思想とかハッカー思想とか云々じゃなくて、単純に
「エセは気に入らん、偽は再公開してくれた方が嬉しい」
程度の意見で固まっている方が妥当だと思う。

よく知らんケド、ネット共産主義とか、そういった妙な話はまた別な
ところでして欲しい。混ぜて論じ始めている輩がいるようだが。

憶測が憶測を呼び、真実は死ぬ。

>>128
黒衣もホントは、しれっとした顔で任意を続けていく気だったんじゃない？
たった一つ、”絵”の問題だけが、すぐにクリアできなくて、
公開停止にしたんじゃないかな。

任意を犠牲にしてでも徹底抗戦すべし！

似非にしろ黒衣にしろ、何らかのリアクションがないとね。
そんな状態で先走ってるもどき板も憐れだが。

マターリと様子見って選択肢はなかったのかね、もどきには。
なんか、強迫観念で動いてる気がするよ。

もどき板の人間には目の痛くなるスレと化してしまったなぁ。

困った事に同意できる意見もあるにはあるんだよな（鬱

ここで文句言うより、
もどき板で議論に加わった方がいいんじゃない？

活発に動けば、内部分裂・馴れ合い・いい感じにガスが抜けて終わる。
ﾏﾀｰﾘ長期戦がイイネ。
ハナっからそういう路線の人もいるみたいだけど。

脅迫観念か、そう言えば公開停止から、まだ一ヶ月も経ってないんだよな。

忘れ去られる前に叩くべし！

>>148
議論したら疲れるだけだよ（藁
ここでﾏﾀｰﾘしつつ、ｳｫｯﾁするのが一番精神的に良いと思われ。
それに、もどきに疲れた人間が集まってんじゃないの？

暴走気味、と書いてる人いたなぁ。
確かに暴走してる気はする。

疲れて立ち止まってしまったから
そう見えるだけなのか……？

>>150
＞まだ一ヶ月も経ってないんだよな。
そういわんでくれ(笑)。
ほぼ連日更新のペースに慣れてからだと、これでもかなりこたえるんだから。

暴走気味には見えるね。なんだか来週には再配布するとか意気込んでた
ような気がした。カンパ用の口座開くとか、いつの間にそんな話になったんだ？
てな感じでね。

IRCは２４時間ずっと動いてますからねぇ．
どうしてもそうなっちゃうんですよ．
暴走気味に見えるのは自分も同意します．

まあもどき板のスケジュールも黒衣氏が反対or無反応で
頓挫するんだから、そこからﾏﾀｰﾘor前向き開発路線に
行けるかが鍵なんじゃない？

そのうち「任意はネット上の三里塚闘争だ！」なんて叫ぶ奴が出たりしてな。

あっ、漏れは交通板の常連なんで知ってるだけだぞ。本当だぞ。

>>157
まぁ、そうかもしれんね。ずっとﾏﾀｰﾘってのも何なんで、開発路線で
逝ってくれるのが一番前向きなんだろうね。

黒衣氏動かないねぇ。
諦めるなら、諦めるって言ってくれれば、後は楽なのに。
今の方向性を決められない一番のネックじゃねぇか、やっぱ。

>>156
結局、IRCで話進めて、BBSでは経過報告って事？
だったらついていけないのは当たり前か。暴走の様に見えるのも。

論議の場にじゃ無くなったわけね。もどき板って。

>>158
止めてくれ……。だな、本当に。洒落にならんぜ。

赤ヘル任意たんとか絶対イヤだな･･･。

もどきからの出張です。

今回のお話、私には、かなり納得できる意見が多かったです。

もどき板の方でも、"それなりの口調”で書き込めば
読んでくれる方がたくさん居ます。
議論をする気が無くても、思った事を書いてみてはいかがでしょう。

もっとも，それら書き込みに対するスレの質で、
もどき板の真価がわかることになるなるでしょうけど（笑）

>>156
あぁ、もどき板の住人って無視されたのか…っていうと語弊があるだろうが
決定事項をIRCでやられてるんじゃね。無視してるようなもんだし。

>>159
それが一番じゃない？
マターリしつついろんな事開発していくってのが。

うーむ、IRCの取得楽なのに

>>161
そういうわけでもないんですよ．
ただ，板だけではやりにくい事ってありますよね．
だから両方でやってるんです．
素案とかを板に貼りだして(IRCでは無理)IRCでリアルタイムで相談＆板に出た意見も持ってくる，という感じです．
実際，プレスリリースに関しては，ステハンでいいから議論に参加をって書きましたしね．
議論するときは，各人の立場がはっきりしないと誤爆したりするからと言うのが理由の１つです．

いや、暴走も時には必要だよ。

もどきIRCは参加自由らしいぞ。
繋ぎ方は、どっかに書いてあった気がする。

どんな事話してるのか調べる為に繋げてみるか？

と、その前に拡張子コテハン登録して、
その拡張子で繋げれば、全然問題無しか？（藁

暴走が必要？
あぁ、頭が暴走してて、冷静な判断ができなんですね。

>>165
その反省があって、
プレスリリースでは板で意見募ってる。

>>171
ﾜﾗﾀ

いや、171の意見も169の意見もわからんことはないんだけどね（藁
停滞しまくって何も出来なくなってもしょうがないから、暴走も必要って
のはある意味分からなくもないが…かといって単純に暴走されても困る
わな。

IRCは参加自由だし、ログも全部公開してる。
かちゅ〜しゃユーザだと気づかないから注意。

>>168
もどき板は　もどき板でやっててよいと　思われ
暴走気味でも　ユーザーのためには　なってると思う

ただ、それが　黒衣たんのためにもなってる　とかの　錯覚があるなら
ちょっと　立ち止まった方が良いかも。

そうは思えん

そうなのか、かちゅ〜しゃユーザでログは知らんかった。
見に逝ってみるかな。

>>171
>>169　は、時にはって言ってるだろ。
それが今かどうかは、大いに疑問だがよ（藁。

だけど、名前も服も変えて、パロも無くした任意たんが公開されたときに。
また，プラがいちゃもん付けて来たりしたら、暴走してもいいんじゃねえか？（藁

とりあえずいろいろご意見あるようですし，
http://nh.mikage.to/chat/ircinfo.html
こちらにきてみませんか？

拡張子コテハンのnickで全然問題ありませんので‥‥‥

暴走気味というのは，確かに反省する点ですね．
直接あって話をしたり，IRCで話したりしているのと
掲示板で話すのでは，はやり速度が違ってしまいますので‥‥‥
難しいところです．

>>175
黒衣氏のためにならないなら、長期的に見てユーザのためにもならない
んじゃないのか？

黒衣氏が何らかの形でサイトを再開しない限りはこの問題は動かなくなってしまった。
暴走気味な連中はこのまま任意が風化していきそうで恐かったんだろ。
まったりとスキンやゴーストを作りつづけて待ち、
二、三ヶ月音沙汰が無かったら動くのが好いような気もするけどね。
俺もなにか続けないと忘れてしまいそうで恐い。

>>178
ちなみに，IPについてですが，ログには残りません．
ただし，同時点で参加している人からは /whois
コマンドでIP参照できます．

怒りは一瞬で風化するもんだ。
でもスキンを作る資料を取り上げられてしまってるんだよな。
黒衣氏のHPなくなったから

>>182
googleのcacheでサルベージとか，情報倉庫はいかが？

>>138
わたしは「それなら開発してもよいか」というと考えているわけです．
まぁ，どちらの意見も憶測でしかないですが．

その結果は黒衣氏から返事が来た段階で分かると思います．

わたしの考えとしては，マターリと待っているだけでは
何も変わらないと思ってます．
仮に２〜３ヶ月経って，再び黒衣氏が公開したとしても，
プ社が同様の文句を言う可能性は十分あるわけです．
（というか言うだろうと考えている）

それを打開するための最初の案が公開状で，
その後弁護士さんと相談の上で出来た別の案が
代理人を立てると言うものです．

意見ある人は，是非IRCへ来てください．．．

>>182
倉庫に無かったか？

１８２
倉庫？

「これはフリーウェア全体の問題だ」と謳う人達が、
今もどき板で議論されているような方法でこの諍いを続けたがっているような気がする。
フリーウェア全体にかかわる問題である事を否定するつもりではないけど。

IRCのログ読んできたがやっぱ逝く気にはならんな（藁

http://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/1010223.txt

IRCって良くも悪くも常連とかって意識ができるからね。どうにも一見さん
で入る気にはならんのよね。

>>184
う〜ん。言いたい事はあるけど、
もどき板なりＩＲＣに逝けと言うのはもっともなのでそうします。

>>180
俺も自分でスキン作りながら待つ予定
Mihariシリーズからの黒衣softユーザーとしては
あの人が　何も作らずにいられるはずがない　と　思う

>>184
ご苦労様です
でも　IRCはかんべん
ただ　ほざいてるだけ　と　受けとってもらってもいいよ

>>188
IRCって、誰もが常連ぶって、なれなれしく話すところだろ（ｗ

>>188
ROM不許可って訳じゃないし、
会話の流れが変になってたら茶々を入れてくれてもいいですよ。

私も最初は会話に入りづらくてROMでした。

>>182

http://server33.hypermart.net/nhupload/upload.cgi

というか、最初に挨拶して、
俺の場合、じっと会話の流れが掴めるまで待ってますけど。

ログ(S/N良くないですが)読で，もどき板に意見書くだけでも，
また，ROMとしてでの参加でもいいんですよ．
ホントに多くの人の意見が必要だし，
反対意見は大事だし，それを滅殺したら宗教になっちゃいますもんね．

オルグの皆さん、お疲れさまです。

>>193
いや、あぷろだに案内されても困るんだけど。
何番がそうなの？

３９番か、了解です。
ありがとう。

>>195
宗教法人を設立して似非に対抗だ（藁

>>199
その手は既に、丹下桜が‥‥

>>199
ﾜﾗﾀ
それもまた可能性かもな

俺は俺が面白ければそれで良い。
そんな人でも仲間に入れてくれますか、もどき板。
鬱だ。

>>202
マジレスです．
私個人は「来る人拒まず去る人追わず」というスタンスです．

>>199
黒衣は必ず再臨し世界を救ってくださるのです。
我々はそれに備えなければならない。

久しぶりにVSスレがまともに稼働してるな。

>>184
俺は逆にもし黒衣氏が名前と外見を変更した任意を公開した場合
プ社が同様の文句を言ってくる可能性は殆ど無いと思っているのだが。
もちろん憶測でなに言っても仕方ないけど
もとから名称とキャラのみにしか言及してなかった立場もあるし
もどき板の連中が弁護士に相談してプ側の主張の法的根拠の薄さを
明示しているのを知ってて同じことはしないと思う。
今回のことはプ側にしても１発勝負の脅しだろ、２回目は
前回提示した問題点を修正してある任意になにをもって公開停止を要求できるのか？
細かい類似点を列記できてもそれではもうただのいちゃもんにしかならないのは
あいつらにだってわかるだろう。

質問状だなんだっていうより改変任意を公開してみるのが
一番手っ取り早いんだけどね。
いいがかりもまともにつけられない相手にいきなり裁判起すか見物だ。

櫻井氏に動きはないか？

>>205
烈しく同意。

プ社が文句を言ってくる事は、ほぼ確実に無いだろうね。

>>205
洩れも同意。
もどき板の方向性がどうもおかしい。
意図的な心理誘導が行われているとさえ思える。

>>208
もどき板の再配布スケジュールは見た？

>>205
同意。
黒衣氏が修正した任意を公開してトップに

「問題箇所を修正しました。まだ問題があるとお考えの方はメールでご通告お願いします」

とでも書いておけばそれで済むような気が。
たぶんプ社はもうアクションを起こさないと思う。

>>208
IRCでやってるのが馴れ合いの始まりだと思うな。
掲示板だけでやってりゃいいのにね。

>>209
どっちが監視小屋なんだか？（藁
で、スケジュールって黒衣の許可が取れたの？
仮定の話なら要らないよ。

>>212
もちろん仮定の話（ﾜﾗ
漏れは許可は取れんと思ってる
でも黒衣氏に飛び火しないことが
再配布の条件ってとこだけ同意＜もどき板

IRCは現在ﾏｯﾀﾘと書き留め便を作ってます。
こっちの方が活発やん。（藁

>>213
もどき板への参加･不参加にかかわらず、
そう思ってる人は多いんじゃないの？

もどき板の主流の意見に積極的に反対というわけではない。
でも任意たんにとって必要不可欠な行動というわけでもない。

どちらかといえば、旧ペルソナユーザの人たちにつき合わされている気さえする。
考えすぎだろうか？

第4弾だそうです。ワチ板より
http://www2.wind.ne.jp/moncheri/

そう言えばペルソナユーザーMLの質問にも答えてないのか‥菜化二死は
本気で切り捨てる気か？

地下で「打倒班長」で結束する45組のようであればある意味ｶｯｺｲｲのだが
俺にはどうも「バイト先のコンビニ」に見えてしまう＞IRCでのやりとり

あ〜ダメだダメだダメだ〜
うへ〜俺、こんな雰囲気たまんね〜

な感じ（藁
ネタレス御免

>>218
ﾏﾀ〜ﾘ同意。
ペルソナコミュニティーがさびれていったわけが
なんとなく分かった。

要するに以下の３パターンしかないわけだよな…他にあるかな。

if(黒衣に連絡してない)
　パターン１：何もコンタクトできてない
else
　if(黒衣は沢渡案反対)
　　パターン２：連絡してて黒衣は反対
　else
　　パターン３：連絡済みで黒衣は賛成
　endif
endif

パターン２’：黒衣は、
　ペルソナユーザの
　ペルソナユーザによる
　ペルソナユーザのための任意擁護運動など無視して、
　saxyun達と巫女服（２万円）を着て氷川神社へ旅行する計画の真っ最中。

>>220
‥‥

最近もどき板の方向性がおかしいって話が増えてきたということで
こんなスレがあがってます
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=982882547
色々一物ある人はここに書いてみるのはいかがでしょう？

>>223
なんか新興宗教の勧誘みたいだなぁ(ﾜﾗ

そろそろ2chともどき板の棲み分けを考えてもいい時期なんじゃないの？
全く同じ考えを共有している必要はないわけだし。

両方見る人は両方見てるわけだし。
「もどき版の見方が分かりません」って人が来たら、ちゃんと誘導するからさぁ。

>>224
うーん、最近口調が宗教臭いとよく言われる、なぜだろう(笑)
丁寧語だからか？

違う場所にいる時点で住み分けにはなってると思うけど、それで
相手の言うこと聞かなくなったら、それこそ、派閥抗争や宗教に
なるし(^^;
そーなったら嫌じゃん。

誘導の方はよろしく。

対案も出さずにハンタイハンタイ喚くだけなのは
どこぞの野党みたいで楽でいいよね

もどき板の動きに反対な人は
「俺の考えた、これが任意たん復活の道」を
ぜひ聞かせてもらいたい

それがいい案ならみんな乗ってくるでしょう

>>184

ちと気になったんですけど、ひょっとして修正無しで再公開の話進めてます？
だとしたらプが再び文句言うのも仕方ないかと。

>>227
そこも見解が分かれるところでしょう

「そもそも問題はない」と考える人もいる
「名前を任意にした事でＯＫ」という人もいる
「外観も変更しないといけない」という人もいる
「本家ネタも一切削らないといけない」という人もいる
「黒衣氏がやれば全部ダメと言われる」という人もいる

貴方はどうお考えですか？

>>226
ここはいつから　もどき板の出張所　になったのかね？

アタマ悪いの？

みんなsageだと駄論もキレが無くていいやね（ｗ

>>229
意見がある人はもどき板に書けばよろしいのでは

>>229
出張所じゃないけどさ。互いに派閥になっちゃうのも阿呆らしいと思わない？
互いに乗り入れて、言う事は言っといた方がいいと思うよ。

>>228

問題点はプの通告メールで既に提示されていると思います。
具体的にはキャラの外観と名称、それに加えてセリフのパロディですか。
ようするに>>205さんの意見と一緒。

それだけ修正しても尚文句言ってきたら、その時は銃夢問題再びとなる
でしょう。

>>233

ご免なさい、名前間違えました。227が正しいです。

>>233
確かにそこまでやれば真っ白でしょう
でも「グレーでしかないのになぜ変更せねばならんのだ」
という強気な人もいますし
「プ社は配信停止も含めて解決という見解かもしれない」
という弱気な人もいます

みかげさんの相談した弁護士さんによれば
「名前が引っかかるかもしれないが、あとは白」
という見解もありますし


結局は黒衣氏がどうするつもりなのか
プ社がどういうつもりなのか
本心がわからないとどうしようもないです

それを解決するためにプ社に質問状を送ろうか
という話になったわけですが

>>224
>>231
\u聞き飽きた。
\h\n\n\s4遥洋子並みのｲﾀｲ発言だね。\e

>>236
お前遠まわしにウザがられてるんだけど。

つーかもどき板に逝けとか名無し~3.EXEで書いてる人って
自己矛盾はなはだしくて素敵(藁

でもさー、似非マヂでムカツクからもどきみたいに配布で吊って裁判沙汰にしちまって勝つってのもアリと思われ。
黒衣の同意が必要なんだけどね。

ここで、もどきの事を喋ってるともどきに来いとか逝って来る奴って
何考えてんだろうな。まぁ、一回勧める程度なら分かるがこう何度も
来られると本当に宗教だな（ﾌﾟ

だいたい、外側での反対意見を取り入れたいなら自分達が外に出て
行って情報取得してもどきで議論していけばいいだろう。

だいたい、もどきの連中がｳｻﾞｸなったのになんでまた、もどきに戻ら
ないといけないんだ（ﾜﾗ

だからお前勧誘されてるんじゃなくって嫌われてるだけだって

とりあえず、宗教もどき逝ってよしということで（ﾜﾗ

ttp://www.praesens.co.jp/~nassie/
消えてる？

>>243
前スレの880でがいしゅつ

消えてる。
調べる。

>>237
やめとけ独善ボウヤ。240は別人だ。

今日は北田は来てないの?
sageないから書き込めないのか(藁

もどき板に新しい住人を呼び込んだ方が良いと思われる。
>★議論スレにつき匿名禁止。
>（このスレ内で誰がどの発言をしてるかわかるようにするのが
>匿名禁止の理由、このスレのみで使用する捨てハンでも可）
このようにするのなら接続元を出すようにした方が良いと思われる。
もどき板は、もはや２ちゃんねらとは相容れない掲示板であると思われる。

もどきの話はもどきでしな
ｳｾﾞｪ

>>248
２ちゃんねらにとって、タダの荒らし対象ってとこですか？

個人的には、もどき板よりも、さくらスクリプトPlayerの方を
注目してます。
Player作者は、別にもどき板の動きとは連携してないっすね。

とりあえず署名には参加したけど、黒衣から許可とって再配布とかって
いうのは個人的にどうも、、。

黒衣のやる気が復活するまでマターリ待てねぇかとおもうのだが。

>>248
1がfusianasanで立てたスレは強制IP表示とかにするのがいいと思われ
ってここに書いてもしょうがないけど。

どうやら、もどき信者が紛れ込んでるのかもな
もどき信者ｳｾﾞｪ（ﾜﾗ

どうやら、そ板住人が紛れ込んでるのかもな
そ板に帰れっ帰れようっ

>>252
なんだかんだ言って、みかげ氏なんてここ全部読んでるみたいだし
書いてときゃ実行するかもしれんし良いんじゃない？

　もどき板の一部の連中は黒衣が似非との衝突を避けるために動きたく
とも動けない状況をなんとかしようと焦りすぎているように思われ
とりあえず >>1 見ろや
>\h\s［3］実家が消えちゃった‥\w5‥\w9\u\s[11]ま、ゆっくり動向を待とうや。\e

ミスった
×書いてときゃ
○書いておきゃ

IRCログ消したな。

そ板どうなったんだろね。
消滅しちゃったのかな？（藁

>>258
ttp://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/

>>258
見えてるよ?
http://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/

>>258
もどきIRCのログ？
全部あったけど・・・

とりあえず、全部DLしておきました。（藁

>>251
「黒衣がどう思おうと無断配布しろ」って喚く連中を
なだめるための措置だろ
その辺の経緯をすっ飛ばして「もどき板は再配布を
ゴリオシしようとしている」と受け取るのはどうか

>>263
上策と思われ（ｗ

で、
ttp://www.praesens.co.jp/~nassie/
の件はどうなったよ？

ゆうべ埋まってたから見てない
ｽﾏﾝ >>244

botが落ちた、ってところな。何かあったと思わんか？

>>264
まあそういう意図ならわからんでも無いけど、多分黒衣もいい年こいた大人なんだろうし、あまり
周りが騒がないほうがいいと思うわけ。

少なくとも自分が黒衣の立場なら、いらん心配してくれるなと考えると思うんだが。

>>267
botって何よ?

>>269
plum動かしてるってさ

>>269
人工無能付きのIRCクライアントだ

「作る人」と「使う人」で温度差があるような気がする。

作る人（ペルソナベンダー、絵描き、等）はいつ自分に
ふりかかるかわからない切実な問題だから、ある意味
あせっていると思う。

それに対して使う人は、単なる任意ファンは黒衣が帰っ
てこなければデータ更新されないので意味が無いし、
SSTPボトルで遊んでる人は互換環境でなんとかなりそ
うということでさほど動揺していない。

俺的には黒衣の作った偽ＡＩをパクッた互換環境を配布
して、後は盛り上がるも盛り下がるも互換環境の開発者
とユーザー次第ということで黒衣はほっておくのがいい
と思うんだけど、こういう話ももどき板でやらないとスレ
違いになるのか？

>>264
違うみたいよ。誰が言ったか忘れたが、現行の任意にはセキュリティー
ホールがあるからそれを潰したものを早急に配布したいんだと。

ただ、現行バージョンを配布とか言い出すと訳分からんのだが（藁

最近埋葬荒らしが出るのでsage専用スレにして850が次スレ立て係に
戻すのがいいと思われ。がいしゅつだけど。
気が早いけど次スレの1案。

スレタイトルの最後に(10000)を付ける：
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
---------------------------------------------------------------------------
\h\s［3］実家が消えちゃった‥\w5‥\w9\u\s[11]ま、ゆっくり動向を待とうや。\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982814841 Phase 24.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅・現在移転中（だと思いたい）

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・メアド欄は「sage」にしないと書き込めないよ。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・850は次スレ立て係だよ。

▽ 第一次公開質問状送付・現在署名受付中
http://nin-i.angelicwing.net/

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

実際のところもどき板の存在価値がよく分からんのよね。

今のもどき板ってなんだか寂れてる印象あるしさ。

▽ 中出お手製サバクラ跡地 （管理者により削除済み？）
http://www.praesens.co.jp/~nassie/

>>275
アクティブはみなIRCに流れたと思われ

>>274
IRCログへのリンクも欲しいです。
IRCで何でも動きが決まっちゃって、みたいな話もあるですし。

IRCのログはあっても意味ないんじゃないか？
見てもかったるいだけだし。

>>278 こう？

▽ 謎のIRCログはこちら
http://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/

関連URLはイビルたんに追加してもらうのがいいと思われ
でも最近更新が遅いしsawadaspecialさんへのリンクに変えたほうがいい
かも

>>280
それでいいと思います
・・・謎だったのか(藁

名前間違えました
274=281です

▽ ＩＲＣメンバーによって暴走気味の通称「もどき板」
http://nh.mikage.to:8787/

現在、学校の図書館からこれを書いています
ここで煽りを繰り返していたため、学校の勉強がおろそかになり、今回のテストは散々な結果でした
もしかしたら留年するかもしれません
過去問をくれたＴ先輩、僕の成功を願ってくれている田舎の両親、ごめんなさい
ここにいる皆さん、これ以上本家を叩かないでください
春菜さんがかわいそうで、僕は夜も眠れないんです・・・

>>284
ﾜﾗﾀ

が、まぁあんまり煽るな（藁

ﾗｼﾞｬ

第一次はとっくに終わってるしURLはイビルたんに追加してもらうという
前提で改訂。ただしIRCだけは直接飛べたほうがいいと判断。

スレタイトルの最後に(10000)を付ける：
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
---------------------------------------------------------------------------
\h\s［3］実家が消えちゃった‥\w5‥\w9\u\s[11]ま、ゆっくり動向を待とうや。\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982814841 Phase 24.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅・現在移転中（だと思いたい）

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・メアド欄は「sage」にしないと書き込めないよ。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・850は次スレ立て係だよ。

▽ 謎のIRCログはこちら
http://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

>>278
ログよりIRC紹介のページにリンクの方がうれしかったり．

>>284
Squid経由まともに動いてますか？(^^;
いまいち心配なのですが(汗)

スレタイトルの最後に(10000)を付ける：
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
---------------------------------------------------------------------------
\h\s［3］実家が消えちゃった‥\w5‥\w9\u\s[11]ま、ゆっくり動向を待とうや。\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982814841 Phase 24.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅・現在移転中（だと思いたい）

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・メアド欄は「sage」にしないと書き込めないよ。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・850は次スレ立て係だよ。

▽ 謎のIRCはこちら
http://nh.mikage.to/chat/ircinfo.html

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

>>289他
2chの板はもどき板とは一線を引いておいてほしい。

現状では、もどき板の意見になじめなくなった人間の帰って来る場所がない。
レスをつけるのは結構だが、勧誘は自粛して欲しい。

２ちゃんねるが安息の地になるなんて、もどき板って一体何なんだ？

久々にwatch見たらenたんがこんな単語を
＞ムフフな

・・・・・・萎え（藁

もどき板の勧誘がうるさいんで見にいってみたけどさ、もどき板の内部
ですら話まとまってないのに行動してるから離反するやつが出てきてん
だな。

IRCメンバーですら意識があってないんじゃないのか？って気がする。

もはや
偽ペルソナコミュニティの名が相応しいのかもしれんな。

>>293
ちょっとだけ期待しつつ、リンク先に飛んでさらに萎え(藁

>>293
>とりあえず２０日程度付き合って上げて下さい。
下手したら黒衣が仕様書書き換えてるな。(涙

>>296
もどき板のmikage.toってドメイン名、元々ペルソナコミュニティの総本山ですぜ。

やっぱもどき板のやりかたは間違えてると思われ。
ここは再配布ではなく任意を改変して配布が一番の策だろ。
似非が文句つけらんないようにしたヤツで。
その点、スクリプトプレイヤーのスタンスはベストだと思う。

わたしが再配布という言葉を使ったので誤解を
されてしまった方が多かったようです．
申し訳ないです．

意図するところは，
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=982882547&st=12&to=12&nofirst=true
この書き込みにあることです．

「再配布」って言葉で誤解が生じているようですが、
もどき板での動きはあくまで>>300さんのいう、改変しての配布ですよ。
そのために、
黒衣氏が裁判のリスクをかぶらないように代理人が配布部分を担当、
黒衣氏に開発を再開してもらう。
そして黒衣氏の了承を得られなければ、
「任意」互換環境の支援に回るということです。

カンパうんぬんは、「裁判」と「支援」に備えようというので出てきた話です。

うん、もう似非と黒衣はほっとけばいいのに。
(黒衣には期待しつつ静観。似非は単に放置。)

>>300
ならどうする？
>>291のスタンスで粘り強く勧誘自粛をお願いするか？それとも・・・

>>301
ログ読んだのに、すまんかった。
ゴメソ。
その方向性でマターリ行こう。

やはり話を追いづらくなったな・・・

黒衣は断るよ。
自分で行動していない以上は。

>>307
するともどき板の焦ってる連中は判で押したように
「ならどうする?」って聞いてくる。
それが焦ってるんだっつーの。
静観という選択肢があってはいかんのか?

>>307
支援した分期待は、ぜんぶ黒衣にかかっちゃうわけだし。
301の案もシェアの一形態だよなあ。
これが中出だったら期待を裏切ろうが全然平気でいられるだろうが(藁

>>307
任意は生き残っても、黒衣は似非に完全に敗北したことになるね、その選択。

「その選択」って301案の事だよ。念のため。

ほんとに黒衣が断るとして、
さらに黒衣が手を打たないんだったら、
諦めるか訴えるかしかないんちゃう？

>>304
自粛はしなくてもいいけどあんまり頻繁にはしないように、程度で。
こっちからもどきに行くもよし、来るもよし。ってことで。

激しく同意。>>310
1.黒衣氏に迷惑掛けずに穏便に任意たんを語り継ぐのと
2.似非と任意たん（場所に依らず配布する前提で）の共存は
両立はまず出来ないものと思った方がいいのでは。
「穏便に開発ｏｒ配布」したけりゃ似非が潰れるのを待つしかないよ

>>308
「では復活のためにはあなたならどう考える」っていうけど
俺は、復活しないと考えてる。
死んでしまった娘を、「必ず生き返ります、そのためにはお布施を」
といってるカルトに近い。
生き返らせるために娘の皮を剥いだりしたカルト宗教があったよな。
あれを連想してしまう。

俺はしばらく喪に服すよ。
喪が明けたらいろいろ考えることにする。

そうそう、そういう意味では
しばらくはＵＧ的に任意たん配布＆過激派的に不買運動、
の方がよっぽど理想的かと。

ゲリラ戦やね

黒衣の遺志を継ぐ者、その名も黒衣Part2登場！

というヲタ的な展開を待っておるのだが　（　´_ゝ`）

>>315
いい例えだねぇ。萎えたよ（藁
実際問題、任意たん死んだのよね。

諸君らの愛した（以下略）

>>319
また作ってもらえばいいさ。パパは行方不明だけど

前からそうだけどなんか、プラ社のことを過大評価しすぎてない？
というか、怯えすぎてない？

最初はネタ的にこわいこわいヒィとかやっていたら
いつの間にか本当に怖い存在という位置になっている感じがする。

法的・倫理的にどうとか抜きにしてどっかの誰かが
勝手に再配布したところでプラ社は何もせんと思うが。

改変すりゃ訴えられないっていうのがおかしいって思わないのかね。
過去分に対しての訴えだって出来るんだよ。

似非としては黒衣から開発時間さえ奪えれば
いいわけで、勝てない裁判してくる可能性は
十分にある。そして、実際問題そんなのに
個人では耐えられないから現状になっているんでしょ。
白黒はっきりつけるか、誰かが壁になる以外は
解決しようがない問題だよ。

>>322
何もせんと思うよ？再配布自体は。

ネタに踊らされた人が信じ込んで行動してんだろ（藁＞もどき板の連中

>>323
誰かが壁になるというのは、まさにもどき板の急進派がやろうとしている
ことだと思われ
うまくいくとはまったく思えんが(藁

>>323
うぁ、痛い人がいる（藁
完全にビクビク病にかかってると思われ。

大人的に、というか表面上とはいえ穏便にやろうとしてるのがイカン。
むしろ対立すべきなのは明らかなんだから。
黒衣氏を見習へ＞もどき板

>>323
そーか? そもそもビクビク病の用法が違うと思われ。
黒衣の日記にも書いてたけど。

間違えた。
>>323じゃなくて>>326

私は黒衣氏の開発力だとかあのフィードバックフォームによるユーザーとの連携の仕方、毒なんかに面白み感じていた。任意自体の可能性はあまり関係なくて。
私にとっては黒衣氏が手を引いた任意は面白くないものになってしまったので、死んだも同然。実際もう使ってない。
でも、bottleだとかスキンだとかで十分面白みを感じて現状を楽しんでいる人たちにとっては間違いなく任意は生きているんだよね。
つまり、そういう人たちにとって黒衣氏復活は任意の生き死にと関係がない。
そういう人たちが黒衣氏復活を叫んでいるのが意味不明。
あと、「フリーソフトを潰したプラエに抗議する」というスタンツがいつのまにか黒衣氏に迷惑がってことですりかえられてしまったのは残念。

再配布することが似非の敵になるかどうかはともかく、間違いなく黒衣の敵となる。
黒衣の同意の無い改変も然り。

似非は放置プレイが一番と思われ
しょせん魅力のないアイテムは、いづれ穏やかな死を迎えるのみ。

>>326
もどき板に帰れ。ウザイ

勝手に再配布しようとすると、必ず叩いてくるのはプラ社のまわし者だからです。

>>328
似非が偽を本気で配布停止に追い込みたい理由って何よ？
追い込んで、似非に客が集まるの？

何を根拠に過去分に対して訴えとか開発時間を奪うとかって
話を作り上げてんだ？
それがビクビク病だっていってるだけ。

用法が違うのではなく、黒衣が自身をビクビク病といったのは
今回の件とは関係ないといっただけのこと。

＞、「フリーソフトを潰したプラエに抗議する」
営業と組んで翼に対する静かなアンチキャンペーンを続けてるよ。
ネット内はﾊｧﾊｧな連中に任せとく。

黒衣は配布停止のために出来ることを一通りやってる。
これだけで一次配布者の責任としては十分だろ。
あと誰がどこで再配布しようが関係ないよ。

そういや、ﾊｧﾊｧな連中最近みないが、もどきに逝ったのか？
それなれ、それでもどき板の価値はあったのかな（藁

>>333
似非が何考えてるのかはさっぱりわからんが実際に集客という意味では
逆効果としか思えない通告状は来たじゃん。

ビクビク病という言葉を使うのは紛らわしいから止めてほしかっただけ。

>>336
葉鍵に逝ってると思われ。最近葉鍵も静かだけど。

>>331
言いたいことは良く解るんだが、
黒衣氏の敵になるかどうかはわからんと思う。
黒衣氏の考えてること自体わからん。
もちろんもどき板みたいに本人に訊くのもどうかと思うが

>>330
最後の一行に激しく同意。
未だに任意たんﾊｧﾊｧ言ってるようなﾍﾀﾚが多すぎ。

ﾊｧﾊｧは萌え尽きやすいので新たなスレに旅立ちました。
葉鍵の任意スレはそ。ともどきに喰われましたし。

結局、具体的にみんななにをしようとしてるの

>>339
無断でやるのはっていう話だよ。（もどき板の人達の行動の是非はともかく）
それこそ著作権法違反で黒衣から訴えられる側になる。（藁

静観しつつﾊｧﾊｧしてますが、なにか？

任意復活なんて考えは捨てて抗議運動さえやってりゃええんよ。

>>342
俺個人としては
・互換環境に期待
・地道にプラ似非へいやがらせ
だけど。
なにがやりたいかなんてみんなバラバラだよ。

>>343
要するに動けないってことか。
やはり静観してるのが一番ウマイやり方なのかね。

だから任意の復活だけを望んでいるようなﾍﾀﾚは静観してりゃいいんよ。
似非に抗議の意思がある奴等が戦ってるだけなんだから。

実際後援会とか黒衣に近いと思われる人は静観してるじゃん。

んじゃ、再配布は割れ厨に任せて、静観してりゃーいいんだよ＞もどき

>>348
>>330の最後を見れ。

330の最後の行ってｲﾏｲﾁよく分からんのよね。

>黒衣氏に迷惑がってことですりかえられてしまった
ってのはどういう意味だ？

後援会はﾍﾀﾚなのか？

>>353
むしろ静観してるほうが正しいというのがこのスレの流れだったと思われ。

結局プ社がどう考えてるのか、黒衣氏がどう考えてるのかが
はっきりしてないから各人想像するしかない
で、その各々の想像をもとに今後の展開をさらに想像し
それに対してどう行動するべきかを想像して行動を取って
いるもんだから、もう完全に収拾がつかなくなってるんだね（汗

もう何もしない方がいいのかな
リソース食いつぶすだけのデスクトップアクセサリなんて
さっさと削除して、全て忘れて何事もなかったかのように
もとの（任意を知る前の）生活に戻るのがいいのかな

多分それが一番賢い生き方なんだろうけど

鬱入って奴が多いな

>>352
俺は330じゃないが
「"黒衣に迷惑がかからないように（開発再開する方法を探る）"
にすりかえられてしまった」
って意味じゃねえの？

抗議行動第一弾（公開質問）と第二弾（配布再開）とで微妙に
趣旨が違ってる。公開質問はフリーソフト作者の共感を得易
い内容だが、第二弾は暗に訴訟を前提にしているという点で
かなり無理がある。しかもなんだかんだいって黒衣を巻き込
むつもりでいる。

>>355
ヘッドラインセンサー役に立つけどな。
特にあゆ板用（ﾜﾗ
すまん、もう逝くから怒るなよぅ

http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/02/21/update.html
さくらPlayerは杜で紹介された。
黒衣の心境やいかに。

良かれと思ってた事が実は違ってたとかってなると、鬱入るんじゃないか？
まるで一人相撲というかピエロというか。

たしかに静観が正しい道だ
だが、似非を許すことはできない
あちらが任意たんを私怨で潰したのだから、こちらも本家を私怨で潰さなければ
それが似非と同格にまで堕ちることになっても

>>361
あぁ、それは任せるよ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

>>359
がいしゅつだけど

> 「さくらスクリプトPlayer（仮）」Phase00.01 （01/02/21）
>エージェントソフト

「SSTP対応の」がいつのまにか消えてるな(藁

>>352
フリーソフトお取り潰しの件を叩くと、態度が堅固化して任意の再配布を認めてもらいにくくなるとかいう考えで
それは言わないことにしようと。

「あだを討つ時いうんは『>>361』
　なんて台詞を吐くもんやない、こう言うんや。
『我が名はうにゅう』
『ワイらを生んでくれた黒衣の無念のために、
　左におった友人さくらの魂の安らぎのために
　──死をもってつぐなわせてやる』」

>>349
そういえば、黒衣に近しい人たちが
もどき板の活動に賛同してるなんて話は聞こえてこないけど？
意味が無いことを知ってるからでは？

>>352、>>357
せっかくこの機に乗じて中西への怨念を晴らそうとしていたのに〜！
任意ユーザーの役立たず！　byペルソナユーザー　ってこと。

>>364
ｷﾞｬｰ

>>363
00.01では実際対応してないしな
00.03で追記されるかどうか

つーか、「あれ以外の何か with “任意“ 互換の」ってつけろや、杜（藁

>>365
『さくらじゃなーい！』

>>366
プラ似非攻撃の継続は必要だね。任意開発再開とは別件として。

>>366
330さん? いや、どっかの連中みたいに名乗れというつもりはないけど(藁

>>357
そういうことか。納得。
似非に抗議するつもりで署名したのに、何時の間にやら開発再開の為に
署名したことにされてるってことか。
詐欺？

>>368
最初は対応って間違って書いてて黙って消した杜のヘタレっぷりを藁おうっ
てこと

>>373
了解っす。

署名の取り下げは要求できるのか?
見てるならマジレスしてくれ、みかげたん。

>>372
ていうか公開質問状は似非糾弾派と開発再開派の妥協の産物。
原案はもっと似非糾弾派よりの攻撃的な内容だった。

前の公開質問状と今回の配布権移譲〜配布再開計画は
別モンと考えた方がいいんじゃねえの？

>>376
まあ原案はここで作られたものだしな(藁
なんか原案見たくなってきた。
まだ倉庫にあぷしてあったっけ?

みんなで似非にDOS攻撃かけるとか？
あれならアクセスできんし。

>>366
まぁ、抗議目的で署名したペルソナユーザもいたろうしね。
利用するだけ回り利用して後は知らない。って嫌な感じ〜（藁

Watch板とかにも署名サイトのURL書いてるやついたなぁ

>>377
別モンであるなら署名を使いまわすのは勘弁してくれ、って思う人が
多そう

>>371
見に行った。違った。俺はあんなに哲学的にはなれない。

>>372
「プ社に抗議するスタンス」を嫌がる人たちがいるのも
確かだからね

署名をできるだけ多く集めるために、両方に対して
いい事を言って集めた事が、ここにきて亀裂を生んだか

>>382
thx.

ようするに任意ユーザーは本家コミュニティに振り回されただけって事？

>>381
同意。
公開質問状は「その内容に」納得した上で署名したのであって
それ以降の活動に署名と関係ないものを絡められるのは困る。

自分自身に、だよ。

署名しなきゃ良かったなんて言うと、こんな反応されました（藁
03:09 <#任意:nakajiso> 署名しなきゃ良かったとかぬかしてる奴は、まあ出てくるだろうとは思ってたけどね。
03:09 <#任意:QMA> 少々過激だと思うけどね。半ば手のひら返したような感じだし。
03:09 <#任意:QMA> 見に行くと気分はこんな感じ
03:10 <#任意:nakajiso> まあ、騙りかも知れないけど。
03:10 <#任意:Dormeur> 自作自演？
03:10 <#任意:D88> こちらですら，募金の件は唐突だと思ってる方もいるのですから
03:10 <#任意:Dormeur> うん
03:11 <#任意:D88> vsスレにとっては，それこそ驚いたのでは？
03:11 <#任意:QMA> それは確かに＜カンパ
03:11 <#任意:QMA> 確かいきなり「カンパしよう」あたりから始まってた様な気が
03:12 <#任意:QMA> んで、あっという間に方法だなんだって感じで
03:12 <#任意:D88> 少なくとも私はvsスレのもどき叩きを読んで，納得してしまうところ在りますよ(^^;
03:13 <#任意:nakajiso> 現在のvsスレをホームグラウンドにしている人の立場、ってのは良くわからないなあ。
03:13 <#任意:luciSleep> んー、まあ同意かな＜納得してしまうところある
03:13 <#任意:Dormeur> 辞めときゃよかったって言ってるのは腹立つ

>>387
まあ踊らずに地道にやってる奴も多いしな
でも385の言うことも分かる

もどき板の似非糾弾派は既にプチブル的分派に成り下がっている、
まるで自己批判の無い「極左冒険主義」派の集会を見ているようだよ。
もう糾弾集会でもなんでも好きにすればいい。

>>381、>>386
その発言こそもどき板に書くべきだ。

>>385
結果的に現状はそれと変わらんからちょっと皮肉ってみただけだ。
あまり深く考えると家が燃えます。不審火で。

>>391
「名乗れ」「過去ログ読め」と一蹴されて終わり。
あっちで何度か議論したことあるけどけどマジでうんざりさせられただけ。

黒衣氏に近い人は静観してるように見せかけてるだけで、
実際の所はかなりアクティブに動いてると思われ。
黒衣氏のメンタルケアとかの部分で。
放置してるとは考えづらい。
それが友人、知人と言うものだと思われ。

>>391
了解。確かにそうだな。
いや、現状、こっちが心地よくてさ。

>>390
極左は思想的にｵｶｼｲが、
似非に抗議するのはｵｶｼｲ事か？

>>394
そういう活動ならいいんだけどもどき板の連中がやってるような活動が
黒衣にとってプラスになるかというと逆効果としか思えん。
まあ友人、知人でなければこそだな(藁

>>393
過激派にのっとられた学生自治会みたいだな。

>>395
激しく同意！
こっちの方が居心地が良いに+1

実際署名をあの質問状以外に使おうとしてるのかな？
だとしたら困りもんだけど、再配布請求には署名はつけないように見えるんけど
読み違えてる？

>>396
あなたは読み違えを起こしてるように思われ

「似非徹底糾弾」か「似非と折り合いをつける」かだけでも
はっきりさせた方がいいと思われ

漏れは前者（´д｀;）

>>399
点呼は禁止。
まあsage強制が効いたか煽り荒らしはほとんどいないみたいだけど。

>>393-398
・・・・・・・この道はー、いつか来た道ー♪

もどき板には余裕が感じられんと言うかなんというか。
立場や目的が違っても、任意派同士でギスギスするのもなぁ。
せめてこっちのスレではﾏﾀｰﾘしたいね。

よく分からないんだよね。書留には署名載せないって方向かな？
って気がしたけど、公開質問と再配布請求って切り離されてるのか
疑問。一連の流れで送られれば署名使いまわされてるようなもの。

>>395
ここが居心地良いのに同意。
もどきも署名も、いまいち気が乗らなかったので参加してない。
でももどきの存在意義は十分にあるのでがんばって欲しい。

>>400
今のところ無いと思う・・・ただ、全部読んでないから把握していないけど。
でも可能性としてはあるから気にしておく必要があると思う。

>>400は、>>406 宛

うぁ、鬱だ。
×　>>400は、>>406 宛
○　>>406は、>>400 宛

>>406
配布再開計画の件でもう一回署名しなおせばいいんだよ。
実際には署名というより議案に対する賛成投票だけどね。

ってこの発言ももどき板ですべきか。スマソ。

>>409
差出と宛先が入れ替わってるぞ（ｗ

修正済みか・・・俺も鬱打（ｗ

>>406
書留送付は、
「署名使いまわしになる。そんなことするなら署名しなかったのに。」
ということが起こるってことでとりあえず延期になりました。
送るにしても、板上で議論することになるでしょう。

あと、「公開質問状系統」と「開発再開or互換支援系統」は
切り離して考えた方がいい、
という意見は何度も出てます。

「もう任意たんクレクレ言いませんから戻ってきて〜ん＞黒衣たん」
と言いたい位なんだが。

恫喝メールのせいとは言え「更新しまくる」というコンセプトを守れなかった
黒衣たん。「飽きたらすぐ去る」と公言していたものの、そこに矛盾があったのは確か。
オレなら凹みます。もう一度立ち位置の調整からやり直しです。
「我々が壁になりますから黒衣殿は再配布を」とか言われても困っちゃいます。

>>415
きっと黒衣たんのとことかくれくれメールがいっぱい届いてたんだろうね。
MIYさんのとこに届いてるらしいのはほぼ確実だし。

署名、郵便書留に流用しようとして、没になってるね。
理由は>>381、>>386と同じ意見で。

でもやりとりを見てると、一部の人間（主導部）に振り回されている感が否めないね。
今朝方反対意見が述べられるまで今日発想予定で固まってたみたいだぞ。

署名した人は知ってたか？

>>414
実際問題、切り離されてるの？
延長線上にあるんじゃないのか？

>>417
書留郵送の話はおととい知ったよ。公開質問状の時も
そうだったけど急ぎすぎ。

漏れはプラエにイヤがらせできればそれでいい。
署名の用途は割とどうでもよかったり。
こんなんダメすか

>>417
発送延期になるまで、発送自体知らんかったよ。ﾏｼﾞﾃﾞ
署名した人間ってなんなんだろ…
ただ、名前を使わせるだけなの？

>>414
開発再開と互換支援もぜんぜん別物のように思えるけど。
あ、いちいち書きには行かないよ。どうせがいしゅつだろうし(藁

>>420
君はいいけどいやだって人も大勢いると思われ

>>421
それでは似非のユーザ＆ベンダーに対する扱いと同じです。

>>388
公開ログには無いみたいだけど、削除したのかな？
http://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/

署名集めなおして何人集まるんだろ。
100人とかしか集まらなかったら、笑えるんだがな。

中西たんの思惑通り事が運んでいると思われ

>>421
署名を募るときの基本的ルールをよくわかってないだけだと思われ

ここにない？
http://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/1010223.txt

あ、12時間間違えてた（藁

>>427
「黒衣の思惑通り」だと思う（ｗ

私の書き込みはもどき板やIRCの総意ではありませんので
その辺はご了承のほどを。

>>417
指摘があって、ギリギリ目が覚めるのに間に合ったという感じでしょうか。
だからこそ、反対意見は必要です。

>>418
状況の進展によって相互に影響してる部分があることは否めません。
雰囲気では切り離して考えられてると思いますが、曖昧です。

とりあえずサイゾーやサイバッチにタレこんで似非のヤバさを
広めるっていう方法で俺は動こうかな。

黒衣は必ず何処かで復活するだろうし、再開発支援は出来ないし
似非徹底糾弾っていう気持ちは今でも持ってるし。

俺的に問題なのは重要なアナウンスがさっぱり流れないことだな。
見てるヤツは見てるだろ的発想というか、
決められたことを積極的に見せようという意志が感じられない。
それじゃプラエ社と同じようなもんだよ・・・

>>433
実は一番効果的かもな

そういやトダイのこの件関係のスレは「削除依頼により」削除されたんだよね

中出が表に出てるうちは叩きやすかったんだけどねー
自爆ＰＨＰ以来名前が出てこなくなったからなー

目標を翼本体に絞れるのはありがたいけど（ｗ

>>432
とりあえず過去ログ見ろといって追い返すのはやめれ
言うならせめてFAQスレを作れ

>>435
トダイの削除方針ってどんなの?
依頼しただけで簡単に削除できるものなの?

俺のホモネタも削除きぼんぬ

>>432
もどきで反対意見を唱えると、みかげさんたちが割って入るまで叩かれ続けるのでは？
実際、書留をストップさせた氏が気の毒に見えるほど…なのだが。

>>440
bd5たんね。あーいうの見てるとますます書きに行く気しなくなるよな。
まあ技術話をする場所としては重宝してるけどね。

>>438
ざっと見たけど、削除方針などは特に明記されてないね
残ってるツリーはこれだけ
http://www.powertoday.com/cgi-bin/ptbbs/flashviw.cgi?mode=set&no=1724

どんな内容だったか覚えてる人紹介きぼん

>>441
あの独特のカタリ口調だけはなんとかして欲しいと思たヨ‥

>>442
やっぱり似非からの通告やら恫喝やらがあったんだろうか

今はヲタどうしで、潰し合いやってんのか。

>>434
その通り。ぬるかったです。
甘受します……。

>>437
それをある程度防ぐために方向性スレッドをたてました。
これも不足という意見がありますんで
議論の進展ではさらに状況を分かりやすく追えるようになるかもしれません。

>>440
叩いているのは議論系スレッドなのに匿名で意見述べてる方ですからねえ。
２ちゃんねるをひきずってる部分ありますから
そこは納得の行く弁護でお願いしたいところだと思います。

>>446
意見を広く求めたいとかいってさ、あちこちで勧誘しまくった挙句
匿名で書いたら叩いてくるってのはどういう了見よ。
んなことするなら、勧誘するんじゃねーっての。

>>446
匿名禁止スレでの匿名はシステム的に対策したほうがいいと思われ

>>447
つまり批判には反論してはいけない、と

漏れ的にも>>420と同じく似非に嫌がらせしたいだけと思われ。
っていうかスキルがもっとあればハクりたいと思われ。
でも漏れには度胸もスキルもねぇよ、ということで嫌がらせしかないと思われ。（藁

>>449
むしろ反論を封じてるのはもどき板の連中

>>449
反論？あれがか？洩れには攻撃意識しか見えんが？

まぁ、もどきはもう、どうでもいいよ。
勝手に腐っていけって感じかな。

ｸﾀﾞﾗﾅｲﾀﾀｷｱｲ（･∀･）ｲｲ!

「良かったら来てください」と誘われてなにげに発言したら、
「名を名乗れ！」「過去ログ見れ！」なんて言われて、
気分の良い人がいるんだろうか？
反論が匿名ってことだけで排除される議論にどれほどの価値があるの？

>>446
俺がほしいのは議論じゃなくて情報。ってちょうどいまそのスレに書いて
る人がいるけど。

>>455
すくなくとも俺は議論系スレッドへの匿名での書き込みは云々で激しく
萎えた。

ﾅｶﾏﾜﾚ(･∀･)ｲｲ!

>>455
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ、ｿﾚｱﾙ（藁
まさにﾌｻﾞｹﾝﾅ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!って感じだ

小さく纏まってろ＞もどき

反論は対意見、叩きは対人攻撃。
それが分からん人はLunaたんです。

ﾄﾞｯﾁﾓﾆﾀﾖｳﾅﾓﾝﾀﾞｹﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!

じゃあもどき板叩きはこれくらいにして
いかに似非に嫌がらせするかを考えるスレにするか

Lunaたん懐かしいな。

元気に暴れてるのかな？

トダイのスレが削除されるってｽｹﾞｰﾅ。
トダイ.comのお取引先だったのだろうか。

Lunaたんの復活はまだでしょうか・・・

>>461
対人の色眼鏡が掛けられることなく対意見に集中できることに匿名の
メリットを感じてたんだけどね。
もうもどきの議論系スレには参加する気になれない。
なんでそのスレで一貫して同じハンドルを使いつづけなきゃならんの?
無関係の話題をはじめたいことだってあるだろうに。

トダイのk-1さんって、名字が・・・・

>>447
匿名でも内容が取り入れるに値するなら読まれることでしょう。
（２ちゃんねると一緒。）
でも、「ステハンでいいから区別と発言の責任のためにコテハンにして」
と書いてあるのに、匿名で書き込まれると、
「読んでもらおうという気がないのかな。ただの茶々いれ？」と
個人的には感じてしまいます。
>>448さんの言うように、システム的に対策できれば不快感を呼ぶこともないでしょう。
みかげさんに提案してみます。

>>467
ハンドル変えればいいっしょ

＞「読んでもらおうという気がないのかな。ただの茶々いれ？」と
＞個人的には感じてしまいます。

それが色眼鏡だよね？

>>468
親戚か

>>470
まさにそのとおりなんだけど「そのスレでは」一貫してとかいうわけの分か
らんローカルルールになってる。
しかも現状ではいくらでも騙りやら自作自演やらやり放題だから区別は
ともかく発言の責任のために名乗れとか言われてもギャグだとしか思えん。

なるほど
http://www.powertoday.co.jp/about/about.html

>>468、>>472
我々も地道に身内から．．．(藁

>>475
k-1氏に手を出すのはﾔﾒﾚ。
ｺﾜﾋｿﾞ。

>>470
初期のもどき板には2chと同質の煽り、捨て口調の
書き込みが多すぎた、ってのもあるんでしょうけど。
それ引きずりすぎてるかもね、どっちも。
2chともどきは別物だと認識すればそんなに文句ないと思うが。

>>470でなく>>473

>>467
激しく同意〜

>>469
敷居高くして、多くの意見聞こうなんて無理な話なんだから諦めろ。
どっちかっていうと、全員匿名しか使えない掲示板の方が俺はいいと
思う。

拡張子コテハンの奴が名乗れとかいってるのを見るとどんぐりの背比べ
とか五十歩百歩とか目くそが鼻くそを笑うとか言うことわざが思い浮かぶ

拡張氏コテハンの奴は別にいいんだけどさ…拡張子登録制とか勝手に
決めてこの拡張子はｵﾚﾝﾀﾞみたいなのって面倒くせーよ。
わざわざ調べろってか？

いつまで続くの？この論争・・・・・
署名はしたけど公開質問状に対しての署名なんだから
ソレ以外に勝手に流用されたらその時断固たる処置を採用させてもらうよ（W

署名した事に公開するつもりは無いけど、信用した自分を公開することにはなりそうだ。

ｺｯﾁﾓﾁｲｻｸﾏﾄﾏｯﾃﾙﾄｵﾓｳｹﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!

>>481
単なる遊びだったのにね。

>>482
飽きるまでじゃないか？

>>481
別に拡張子じゃなくてもいいと思われ。

>>481
すまん、あのスレ立てたの俺(藁
そもそもあの拡張子登録制自体2chを引きずってんだから別物を主張す
るならさっさとやめろ、普通のハンドル名乗ればいいだろって感じ。

damn・・・・公開＞後悔な・・・・

ﾛﾝｿｳﾄﾊｵﾓｴﾅｲｹﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!

もどき板でわ実名カキコがルールなのか。知らんかった（藁

ﾛﾝｿｳｼﾃﾙｷﾅｲｶﾗｿﾚﾃﾞ(･∀･)ｲｲ!

第六スレがなつかしい、、、

ﾓﾄﾞｷﾀﾀｷｷﾓﾁ(･∀･)ｲｲ!

>>487
既に漏れ的には「もどき板は逝って良し」直前まできてるが、その論法は似非みたいだからやめとけ。

さっきから(･∀･)使って煽っている奴がいるけどこの叩き合い自体が
自作自演だと言いたいんだろうか(藁

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>(･∀･)ｲｲ!
やっと相手にされて良かったな・・・（涙

ｱｲﾃﾆｻﾚﾅｲﾎｳｶﾞ(･∀･)ｲｲ!

>>487、>>492
点呼代わりの楽しいお遊びだったね．．．当時は必要性もあったし。

>>488
昼間の勧誘自粛の申し入れとやらが受け入れられたのかな。
2ちゃんは安息の地(>>292)になったらしい（藁

しばらくは対もどき板フラストレーションの発露になると思われます。

ｼﾞﾌﾞﾝｦｺﾞﾏｶｽｷﾐﾊｶﾜ(･∀･)ｲｲ!

似非に対してどうやって悪戯するか考えよう！

似非は飽きたから翼。

>>274
うちの更新速度はネットワーク更新の速度に比例してますから。

嘘です。全部自分が悪いんです。


本当に必要なURLは何処ですか？
情報倉庫さんとかサワダさんとかは当然として、
2ch用メニューとしてあるべき姿は何処にありますか？

もどきにいったときの温度差に思わず驚いて片足あげちゃいそうになります。
このままですと

>>500
似非に飽きたからもどきなんじゃないのか？

ｵﾝﾄﾞｻｶﾞｱｯﾃ(･∀･)ｲｲ!

600くらいまで「(･∀･)ｲｲ!」をテーマに続けてみるのはどうか

似非放置 ヽ(´ー`)ノ

猫任意
(･∀･)ｲｲ!

ｸﾛｲｶｴｯﾃｺ(･∀･)ｲｲ!

>>502
とりあえずvsスレの最新だけは最新を追いかけるようにしてください。
あと公開質問状のサイトもあってもいいかな。なくてもいいけど。

ﾂｶｲｶﾀﾁｶﾞｳｹﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!

結局のところ、もどきが黒衣の返事待ちで停滞しているとここも停滞
してしまうので退屈になってしまう。
なんとかしなくては！！ということで、もどきを煽って暴走させよう。

>>509
ﾂｶｲｶﾀｦｵｼｴﾃﾎｼ(･∀･)ｲｲ!

ﾐﾝﾅﾉﾘｶﾞ(･∀･)ｲｲ!

ｶﾝﾊﾟするぐらいなら、
任意のネットワーク機能で広告流してその収入を対リスク費用に充てたらどうよ。
ﾌﾟﾗｴがやろうとしたビジネスモデルで防衛できたらおもしれーなと。
広告主は、エロゲメーカーとかよ。もどきの連中で営業活動してさ。

妄想ｺﾞﾒｿ。

ﾅｶﾆｼｲｯﾃ(･∀･)ｲｲ!

>>274
どうもです。
あと日記のDLでもおまけに付けましょう…

偽中西たんスキン
(・∀・)ｲｲ!

ﾓﾄﾞｷﾊﾎﾞﾄﾙﾀﾞｹﾔｯﾃﾘｬ(･∀･)ｲｲ!

ｺｲﾂﾉﾅﾏｴｦｵｼｴﾃﾎｼ(・∀・)ｲｲ!

>>511
ｼﾞﾂﾊﾄﾞｳﾔｯﾃﾓ(･∀･)ｲｲ!
ｺﾞﾒﾝｱﾔﾏﾙｹﾄﾞ(･∀･)ｲｲ!

>>518
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)ｲｲ!!

>>518
だからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ(・∀・)

ﾀﾌﾞﾝ､ﾅﾏｴﾊ(･∀･)ｲｲ!

ﾎﾞｸﾉｳﾁﾆｱｿﾋﾞﾆｵｲﾃﾞﾖ(・∀・)ｲｲ!
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=982156390

>>520
>>521
ｱﾘｶﾞﾄ(･∀･)ｲｲ!

ﾀﾏﾆﾊｺﾝﾅﾉﾓ(･∀･)ｲｲ!

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□
□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■■■■■□□□□□■■□□□□□□■□□
□□■□□□□□■■□□□□□□■□□□■□□□□□■■□□□□□□■□□
□□■□□□□□□□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□■□□
□□□■□□□□□□□□□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□■□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□■□□□□
□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□■■■□□□□□□□■■■□□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■□□□□□□■■■■□□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□■■□■■□□□□□■■□■■□□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□■■□■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>523
ｿﾉｽﾚ､ｵﾓｼﾛ(･∀･)ｲｲ!

ﾏﾀｰﾘｼﾃﾙﾈ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

ｺﾉｸｳｷｶﾞﾓﾄﾞｷﾖﾘ(･∀･)ｲｲ!

罵倒にしろヽ(´ー｀)ノ
あやしげなネタにしろヽ(´ー｀)ノ
真面目なネタにしろヽ(´ー｀)ノ
ちんこまんこにしろさヽ(´ー｀)ノ
言葉の形式なんてヽ(´ー｀)ノ
どうでもいいんだよヽ(´ー｀)ノ
その人の中身が面白ければヽ(´ー｀)ノ
普通の丁寧語でも面白いしヽ(´ー｀)ノ
逆に中身が伴わないとヽ(´ー｀)ノ
どんなにカコつけてもヽ(´ー｀)ノ
むしろカコつければカコつけるほどヽ(´ー｀)ノ
反感を買うほどにヽ(´ー｀)ノ
面白くないのさヽ(´ー｀)ノ
とはいえ2chにもヽ(´ー｀)ノ
僕も含めてヽ(´ー｀)ノ
たいして面白くない人の方が多いけどヽ(´ー｀)ノ
その自分の面白くなさをヽ(´ー｀)ノ
自分で認識できないまま主張するとヽ(´ー｀)ノ
厨房って言われちゃうんだよヽ(´ー｀)ノ
だからヽ(´ー｀)ノ
まずは変にカコつけずにヽ(´ー｀)ノ
ただの無個性な空白になってヽ(´ー｀)ノ
冷静に周りとその中での自分をヽ(´ー｀)ノ
ﾏﾀｰﾘ眺めてみるのもいいんじゃないかとヽ(´ー｀)ノ
思った2月のまったりなのでしたヽ(´ー｀)ノ

ところでヽ(´ー｀)ノ
僕と同じ少し前まで厨房だったみなさんにここで一句ヽ(´ー｀)ノ
厨房はヽ(´ー｀)ノ
生かさず殺さずヽ(´ー｀)ノ
ミディアムレアヽ(´ー｀)ノ
かっこわらいヽ(´ー｀)ノ

600ﾏﾃﾞﾂﾂﾞｲﾃﾓ(･∀･)ｲｲ!

ミ ・∀・彡ﾌｻｯﾃﾓｲｲ!

すまん、漏れ、FEPに変な半角覚えさせたくねー（ｗ

ｱｷﾃｷﾀｹﾄﾞｿﾚﾓ(･∀･)ｲｲ!

　　∧∧
Σ(･∀･)ｲｲ!

>>533(・∀・)カエレ!

>>533

そういう愚痴はBottleで流せばぁ〜（ｗ

>>533
ｿﾝﾅｱﾅﾀﾓｲﾃ(･∀･)ｲｲ!

　　　　　mmm
ﾊﾙﾅｶﾜ(･∀･)ｲｲ!

>>539ﾓ(・∀・)ｶｴﾚ!

>>536
どうでもいいけどヽ(´ー｀)ノ
(･∀･)ｲｲ!をやるならヽ(´ー｀)ノ
全部半角にしないとヽ(´ー｀)ノ
カコわるいよヽ(´ー｀)ノ

ﾎﾞｸｶﾞｲｯﾊﾟｲ(・∀・)ｲｲ!!

いよいよﾏﾀｰﾘしてきたなｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

>>541Σ(･∀･)ｾﾞﾝｶｸﾆﾅｯﾃﾀｶｴﾙ・・

ﾏﾀｰﾘ(・∀・)ｲｲ!!

>>544ｷﾆｽﾙﾅ 600ﾏﾃﾞｲﾃ(・∀・)ｲｲ!

ﾂｷﾞﾉｽﾚﾃﾞｷﾝｼｻﾚﾃﾓ(・∀・)ｲｲ!

>>547
まぁ今メシ時だし議論もでねぇからｲｲんぢゃね〜の（ｗ

ｽｺﾞｲｳﾗｽｼﾞｶﾞ(･∀･)ｲｲ!

【お約束】
・(・∀・)ｲｲ! ﾊｷﾝｼ! ﾔｯﾀﾗﾅｶﾆｼｽｷﾝﾉｹｲ(・∀・)ｲｲ!

ｱﾏﾘ(･A･)ｲｸﾅｲ?

http://2ch.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=982922358

>公開質問状もあれ以上発展させるのではなく、
>一度スレッドを切り新たに動かないと署名した人が「やっぱり署名
>しなければよかった」と言うことにもなりかねますし。
こんな事今更言われても手遅れなんだがな…署名やり直せ！！

>>546ｱﾘｶﾞﾄｳﾓﾄﾞ‐ﾃｷﾀﾖ ﾔｯﾊﾟﾘｺｺﾊ(・∀・)ｲｲ!!

>>552
ｵﾚﾊ､ｼｮﾒｲｼﾃﾅｲｶﾗ(・∀・)ｲｲ!!

>>552
ｵﾚﾊｼｮﾒｲｼﾀｹﾄﾞﾄﾞｳﾃﾞﾓ(・∀・)ｲｲ!

ﾓﾄﾞｷｲﾀ、ﾋﾞﾆｭｳｽﾚ(・∀・)ｲｲ!

ﾑﾆｭｳｶﾞ(・∀・)ｲｲ!

ｼｽﾞｶﾆﾅｯﾀ、ﾈﾀｷﾞﾚ?ｿﾚﾓ(・∀・)ｲｲ!

「静観派」と「行動派」
の対立かなと思ってたけど、実は
「似非逝ってよし派」と「任意たん復活派」
だったんだね

そりゃ路線が違いすぎるわ

ﾃﾞﾑﾊﾟﾃﾞﾓ(・∀・)ｲｲ!

「もどき板」って、実際のところどちら側の人間が多いんだろうね。
みかげ氏見てると、任意たん復活派ばかりなのかと思ったが。

黒衣氏から返事あったのかな？

http://2ch.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=982926229

http://nh.mikage.to:8787/sakura/test.html
‥‥‥‥

とまぁ、返事あったようだけどコメントできないようなんで
おとなしくしてろってことなんだろうな。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0102/20/news05.html
見覚えのあるフキダシだな・・・

>>562-563
つまり今後黒衣氏はヽ(´ー｀)ノ
リムを捨ててヽ(´ー｀)ノ
そっちでヽ(´ー｀)ノ
開発を続けるんだねヽ(´ー｀)ノ

>>563
ｸﾛｲﾀﾝ(・∀・)ｲｲ!!

意味不明

俺はだまされないぞ！
本物が正しい日付で履歴を書くはずがない！！

「お察しください」じゃあ、また同じ過ちを繰り返すのか。
ソッチノホウガオモシロイカモ

>>561、他
みかげ氏他みたいにペルソナベンダーorユーザー出身の親任意派や穏健派
だったら任意復活派にしか、なり様が無いだろう。
彼らとしては任意復活→平和的共存が理想のシナリオだから。

任意ユーザー内部の任意復活派や穏健派ならば、彼らと手を取りあって
共闘できるだろうし、任意復活後は彼らと別の道を取る事で平和的共存を
実現出来るはずだ。

しかし、急進派や似非糾弾派は任意ユーザーの一部と、外部から流入し
てきたネット共産主義者とか著作権スレスレで商売してる同人屋の国共
合作みたいなモノでは無いか？

本来の任意ユーザーならば任意復活も目標の一つにする事は出来る
だろうが、それ以外の者達には任意復活は単なるスローガンに過ぎない。
彼らの目的は似非の糾弾であって、黒衣氏も任意も只の道具に過ぎない
のでは無いだろうか？

そんな彼らの口車に乗ると全てを失う最悪の結果になりかねない。

気をつけろ諸君！

互換性を持つ別アプリになったころに、ほとぼり冷めてりゃ公開っ
て感じになるんじゃないかなって、良くある予想に落ち着くんじゃな
いかと。

>>569
うっ

>>569
前から履歴は正しい日付だったけど。

不確定要素が増えて憶測と妄想でまたﾊｧﾊｧできそうだよ！
ﾏﾝｾｰ！

>>571
ﾜｹﾜｶﾝﾈｰｿﾞ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
任意の今後は黒衣に任せとけばいいんだよ。外野が余計なことしてると
ろくな事にならん。

自分はかつての形で偽春菜に復活してもらった上で
その作用で似非が粉砕されてほしい……

本人とのコンセンサスを最優先にすべきなのはこういうことだからなんだね。
勉強にﾅﾀｰﾖ。

帰ってきたぞ！！

スクリプトプレイヤはどうなる？

任意たんありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

>>579
おかえりなさいませ。

致命的に情報が少ないねぇ。
まぁ、わざとか。

>>580
黒衣から激励の恫喝メールでも(藁

>>580
作者の心中を考えると胸につまされます。
被害者の一人か

>>580
ある程度の互換性を持ったまま、異なる路線に進めば
お互いの為かと思われ。

要するに復活なわけですね。
もどきの人たちももう静かにしてましょうや。

黒衣は偽AIの開発に主眼を置いてたなら、それ以外の
アプローチをすれば面白いんじゃないのかね。

新任意、シェアウェアで2万円ぐらいに設定すると良いかも。
とか考えた俺は汚れた大人だ。

いまいち。事情が飲み込めないんだけど

とりあえず、ﾏﾝｾｰ

予想通りもどきの動きは全くの無駄だったですね。
どうすんだろ。

http://sakurabow.virtualave.net/
うむ。意気込みはヨシ。

ｺｺﾓﾑﾀﾞﾀﾞｯﾀﾉﾃﾞ(・∀・)ｲｲ!

======================ｴﾝ(・∀・)ｲｲ!!======================

ﾒｸｼﾞﾗﾀﾃｽﾞﾆﾀﾉｼﾒﾊﾞ(・∀・)ｲｲ!

一応（？）やってんだなーってのが分かっただけ
やる気は出てきたよ。
いいでしょ。期待してみるさね。

ｺﾝﾔﾊﾗﾋﾟｭﾀﾃﾞﾏﾀｰﾘｶﾞ(・∀・)ｲｲ!

ｱﾋｬ?(・∀・)ｲｲ!

もうはじまるのか、そか（笑
((((・∀・)/ TVﾂｹﾙｰﾖ

ﾗﾋﾟｭｰﾀﾆ(・∀・)ｲｲ! ｯﾃｾﾘﾌ ｱｯﾀﾈ

ｲｲ!は縁起がｲｲ!なのかな・・・

とにかく600到達につきｲｲ!終了（ｗ

黒衣氏がやる気ねぇんぢゃね〜の？
って疑惑が否定されただけでもかなり違うと思うぞ。

終了しちまったのか…

あえて「偽春菜」で勝負して欲しい気がするがどうか

>>603
黒衣の日記には開発続行してると書いてあったぞ？

http://nh.mikage.to:8787/sakura/test.html

これにてここの「監視所」と「火壁」の機能が
一層重要になると思われ。

明日ぐらいからﾋﾟｻﾞﾏﾆｱがいっぱい来るん
だろーね…鬱だ

>>606
サイト消滅してからだよ

>>601
ラピュータってのばすとバンド名だよ…
ゴメソ

でもなんか、プレスリリースとかいってマスコミ巻き込もうとしてない？
これで、まかり間違ってマスコミに取り上げられたりした日には、
何時までもこの話引きずりそうで嫌な感じがする。

>>610
「問題のソフトウェアを作った作者にインタビュー！」とか始まったりして（藁

でもこれで希望が持てたことだし、これからは安心して似非バッシングにいそしめるっつーワケだ。

とりあえず新スレ1案を改訂。

スレタイトルの最後に(10000)を付けてください：
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
---------------------------------------------------------------------------
\h\s［0］お察しください。\uお察しください。\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982814841 Phase 24.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅
お察しください http://nh.mikage.to:8787/sakura/test.html

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・メアド欄は「sage」にしないと書き込めないよ。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・850は次スレ立て係だよ。

▽ 謎のIRCはこちら
http://nh.mikage.to/chat/ircinfo.html

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

>>609
いや、腕時計型コンピュータだ（ｗ

>>613
ｲｲ!禁止が含まれてないのがｲｲ!ね（藁

>>615
sage強制だし点呼の二の舞にはならんだろうと踏んでる(藁

スレ案

スレタイトルの最後に(10000)を付けてください：
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
---------------------------------------------------------------------------
\h\s[6]良かった…生きていたんだね、おとーさん…\u良かったな、さくら…\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982814841 Phase 24.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅
お察しください http://nh.mikage.to:8787/sakura/test.html

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・メアド欄は「sage」にしないと書き込めないよ。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・850は次スレ立て係だよ。

▽ 謎のIRCはこちら
http://nh.mikage.to/chat/ircinfo.html

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

みんなラピュタみてんな。
わかりやすい人たちで好きだ(w

急に流れが速くなるモンだから・・・やっと読み終え。

>>210
同意です。
というか、ここまで話が大きくなった以上、あえてさらに殴り合いをやるだけのメリットは
プラエセンス側にないと思うゆえ。

>>全般的に
黒衣氏の失踪にともない、みんなイライラしてますね。
そしてもどき板が格好のイライラのぶつけ口になっている。
でも、そうなればなるほど中似死たんの希望的思惑の（恐らく）一つにハマっていくと思われ。

>>618
ラピュタじゃねえ、ハルナだ（ｗ

>>618
二行目の台詞がちょっとのらくろに似てる。。。

>>618
漏れも当然見ている
飛行戦艦はどういう仕組みで飛んでいるのか不思議だ(w

飛んでる奴全部しくみがわからん。
飛ぶはずのないのばっかり‥

ラピュタ始まったとたんにレスが減ったよな（笑）

ハルナのせいでちと笑ってしまうんですけど。
40秒で起動しな

>>619
別にｲﾗｲﾗしてんじゃないんじゃない？（藁
暇つぶしの相手がもどきになっただけのような…上手い具合に
叩くネタできたってことで。

でもどうして phase "inverse" なんだろうな。

>>627
公開と非公開？

>>622-623
右足が地面に付く前に左足を上げ、左足が地面に付く前に右足を…
の理屈を大規模にやってると思われ

あの怪ロボのエネルギー源はやはり飛行石？

激しくスレ違いだと思われ。

ﾏﾀｰﾘしてんなぁ・・・

「お察しください」の開発履歴呼んでﾏﾀｰﾘしてた。
そろそろハルナ見ようかな。

>■SERIKO - 着せ替え用のインターバルメソッド "bind" 追加。レイトバインディング。もはやアニメーションとは別物なんでどう実装しようか迷ったんですが。→仕様書
これ気になるのぅ。

せりこ配布停止って、新バージョンに対応しちゃったからなんだろうな。
本体が配布再開されることも知ってるようだし。

再開時のデフォルトゴーストはせりこになるのかな
今度は葉から警告来たりして（笑）

ともかくこれで地に足がついた感じ
焦ってた人達も落ち着くでしょう

>>631
もどき板の住人が出張してきてるしなー（藁

みんなハルナ見ながらラピュタを見ているのだと思われ

大義名分がぶっとんだな。
結局、任意が手に入れば良いって事かいな

>>637
全く、その通り

>>638
というか、任意とまた会いたいってのはみんな一緒でしょ

>>640
激しく同意

ラピュタのせいで柄にもなく感傷的になっている自分に萎え（藁

>>640
両手をあげてかけまわり同意

感動も一入やね

お察しくださいスレみてると激しく萎え

>>645
これでネタでした(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
とか言ったら暴動でも起きかねんな(藁

>>622
あれもやっぱり飛行船なんでしょ。
ヘタに攻撃すると爆発炎上すると思われ（ｗ

あの年であのスタイルのおばさまに萌え

若い頃見たときと酷く感想が異なる自分に萎え・・・

>>649
十五年前だ・・・しかたないよ
少年が父親になるだけの時間が過ぎたんだ

終わったsage

ハルナ小説はよくできてるなぁと再認識。
ﾏﾝｾｰ!!

みんなラピュタ見てたんだ。
ｵﾚﾓﾀﾞｰ

あのロボがしーたを守るさまはマルチの１００倍は泣けた。
俺ってアニオタだったんだ…。（；´д｀）

終わったら急に静かになった。
みんな分かりやすすぎ(藁

2ch用めにゅーを改良してみました。

より2ch向けにしたつもりですが、使いにくいところはどこでしょうか？
#客観的にみれないので、、、

誰かシータとロボスキン作って下さい。僕泣いちゃいます。

ωとナウシカスキンとか？

>>656
「胎動」のリンクの最後に%20が入っててNot Foundになります

>>659

どうもありがとうございます -

まさかデッドリンクだらけだったり、、、

ラピュタスレになってる…いや、気持ちは分かるが。

今日になったsage

>例えばまるちいがアニメーションしてる瞬間に偽春菜に
(￣ー￣) ニヤリッ

プレスリリースの最後の一文
”本プレスリリースが事態打開の一助になれば幸いである”
っておかしくないか。リリースには使わない類の言葉だろうに

早く気づけば注意してやれたのに。鬱

>>623
飛行船と同じ原理だと思われ＞飛行戦艦

つまり、中身は空洞

ラピュタで久しぶりに心が綺麗になったような気がします。
そして他のスレを見てまた黒く染まってしまう俺。
この24.1って結構平和だね。ヽ(´ー｀)ノ

>>665
>>647でｶﾞｲｼｭﾂと思われ

ｺｺ「飛行戦艦の原理と構造」ｽﾚ、(･∀･)ｲｲ!

あふぅ、黒衣生きてるのか、ヨカタ。
マターリ行くか、あんまり騒ぎすぎると似非が過剰反応起こすぞ。（藁

そういえばなんでラピュタにいた怪ロボ（卵のためにカイトどかしたやつ）は一体だけ生きてたんだ？
エネルギーはどうなってるんだ？
漏れの考察ではソーラー電池と思われ。
外装はラピュタの建物と同じく中からは外の日光を取り入れられるモノで。（激しくスレ違いか？

>>669
1：ソーラーパワーで動いてます
2：宇宙からやってきた生き物です
3：お茶のお供に最適です

のどれか。

お茶。飲む？
ﾏﾀｰﾘ

>>669
飛行石がエネルギー源なのでわ？

赤い飛行石（胸についてたやつ）は純度が低くて
青いのよりパワーも弱く有限とか

>>487
えーと、『名無し~3.EXEの兄弟よ、集まれ！』スレの事？
あれ建てたの私なんですけど^^;;;;

まあどうでもいいけどさ。

>>673
純度で色が変わるというのはどうも・・・・・
その場合、特性も違うのだからいっそ別の物質であると
言った方が良いような気も。

>>674
いやもどき板の登録スレのほうです。
どうでもいいのは同感(^^;

>>674
拡張子登録スレ＠もどき板のことじゃねーの？>>487は
わかんないけどさ

かぶったよ・・・鬱だ・・・風呂入って寝るよ・・・

赤いやつは受信部で飛行石から放射される
エネルギーを受け取ってます‥‥
てのはどう？

>>676
あー…変な誤解して申し訳ないです。
ぺこり。

>>679
いっその事テレポートセルとか電子妖精とか…


家庭用ゲーム板に帰ります。ｸﾞｽ

>>679
その場合は飛行石のエネルギーが不可視で、
建物なども透過しないといけないような。
届く有効範囲もかなり広くないと辛いし。
＜飛行戦艦を襲撃したとき

結局黒衣の行動は何を物語っているんだろう・・・
何でわざわざ周りを混乱させるような行動に出ていたんだろう・・・

任意が帰ってくればそれでいーよ

>>681
むぅ〜
飛行石は、周囲の重力状態を変化させると考えて
エネルギを放射かな〜と思ってたけど確かに辛いな〜

今さらですがスレ違いやね（藁

>>682
掲示板荒らされたり、糞メールが束で来るのがウザかったんだろ。

飛行石の設定自体に無理があると思われ。
接触してるモノのみをうかせるわけではない（線路から飛び降りた時で証明済み）、かといって周りの重力に影響して全てを浮かせるわけでもない。（巨大飛行石）
いや、アニメだし。

このスレ明日読む奴には見にくいだろうなー、ラピュタのレスと黒衣騒動のレス。
黒衣が生きてるかもってことくらいは読みとってくれよー。

>>670
ｵｿｸﾅｯﾀｹﾄﾞｵﾁｬﾓｯﾃｷﾀﾖ
（ ・∀・）つ旦~　

>12 名前： ARM 投稿日： 2001/02/23(金) 20:45
>
>>>3
>>>諦めるな、焦るなの二つの意味があると思われ。
>　あ、この後半が特に重要ですね。やれやれ…浮かれすぎですね、私は(苦笑)。
>勝算があるときこそ、勢いのままつっ走ることなく、むしろ行動はより冷静に…。

　俺たちにとっては前半だな(藁

>>688
たちを付けるな（藁
諦めても無いし、焦っても無い。
ﾏﾀｰﾘしつつ周りを煽ってるだけ。

>>617
二点リーダにしたほうがいいと思われ。

スレタイトルの最後に(10000)を付けてください：
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
---------------------------------------------------------------------------
\h\s[6]良かった‥‥生きていたんだね、おとーさん‥‥\u良かったな、さくら‥‥\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982814841 Phase 24.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅
お察しください　 http://nh.mikage.to:8787/sakura/test.html

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・メアド欄は「sage」にしないと書き込めないよ。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼は禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・850は次スレ立て係だよ。

▽ 謎のIRCはこちら
http://nh.mikage.to/chat/ircinfo.html

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

>>689
ｽﾏｿ
何となく前スレの終わりからこのスレの前半にかけて悲観的な論調が
目立ってた気がしたので。

いつの間にか２があぼーんされてるのにﾜﾗﾀ。

削除人もなかなか粋なことを・・・（ｗ

>>692
本当だ。
かちゅ〜しゃを使ってるから気づかなかったよ。

透明削除してくれれば、３スレ連続2げっとになったのに(w

ｻｸｼﾞｮﾆﾝ(・∀・)ｲｲ!

しかし、あれだな。スレ違いかもしれんが、かちゅ〜しゃ使いばかりの
スレってあぼ〜ん意味無いな（ﾜﾗ

2ってなに書いてあったの？

>>698
例の「荒らしはこちら」って奴

>>699
あ、あれか…毎回良く飽きないな…。

折れは、甘かったようだ。

もどき板の連中がここまでバカだとは思わなかった。
http://www.mafumafu.com/~mika/nin-e/1010224.txt
の3時頃まで

奴らは、自分の思い込んだ事以外の意見を理解する事が出来ないらしい。
ここまでガキばかりだとは思ってなかった。

>>701
すまん、よくわからん

>701
これもう少し見やすくする方法って無いの？

>>703
ないと思うよ。
IRC自体あのフォームだから。
昨日のログから読もうと思ったけど重くて読む気がなくなった(w

>>704
おみとろんで.datを.html形式にして読むとかいう凄いのがあるからフィルタ
職人ならそういうのが作れるかも。

>>701
ああ、これはひどい（ﾜﾗ
ほっとけ、勝手にやらせとけ。

>>701
IRC，なんかボットが激しく落ちているので
ちゃんとログ読みたい場合は入った方がよいかも‥‥‥．

plum調子悪い(汗)

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2001/02/21/update.html
>「さくらスクリプトPlayer（仮）」Phase00.01 （01/02/21）
>エージェントソフト

概出？エージェントソフトって何よ（藁

>>708
激しくがいしゅつ
最初は「SSTP対応の」って付いてたけど実は0.01はまだ対応して
いなかったから黙って削除したんだよ杜ってヘタレだねという話題
が363〜374にある

>>701なるほど。

Wilfredとか言う奴が、一般論をふってるのに
もどき板の奴らは、自分の思い込みでしか話してないわけか。

これじゃ、もどき板，世間からつまはじきにされるわな（藁

>704
そうなんだ、やっぱり気合で読むしかないのね。

とりあえず１時あたりまで読んだけど
本当にここの人たちは法律の話と憶測で物を云うのが好きだね。
所詮素人のくせに知ったか厨房が多すぎるような気がする。

>>711
激しく同意。
しかも、その憶測を「世間一般では」と広げる物だから始末におえないですね。

>>711
とりあえず、DLしてテキストエディタで読まないと
ﾌﾞﾗｳｻﾞｰじゃ辛いね。

しかし、IRCの雰囲気はやっぱ悪いよな。
IRC来いとかいいつつ、一見さんに対する話かたって、すげー雑に
感じる。

素人だから，知ったかでするしかないという気もする．

>>713
寄って集って考え方を変えさせようとしてる、ように見えるぞ。
やはり宗教か？（藁

流れに乗れないんでとりあえず答えれそうな事だけ喋っております^^;

知ったか、はなるべくしてないつもり。

しかし、3時間分のログを読むのは辛いぞ（ﾜﾗ

自分達の事が話題になると、わいて出てくるな（藁

D88って人いなかったら、このIRCって間違いなく糞だな。

なんか２ｃｈとは思えない偽善的意見が続いてますな（藁

>>701
読み終わりました。

・・・・・・・・・イタイ、イタ過ぎる。

ブラウザだと辛いんで斜め読みしかしてないけどそこまで酷いか?
煽り耐性なさ過ぎるぞ(w

なんか vs もどきスレだな（藁

>>714
法的な解釈は弁護士にでも任せておけばいいじゃないか
自分たちで何でもつっこみ過ぎなんだよ。
餅は餅屋って言葉を知らんのかね。
しかもただ妄想してるだけじゃなく本当に色々実行しようとする
正気の沙汰じゃないよ。

アニオタにろくなヤツはいないということがよくわかった事件でした

>>724
「2ちゃんねらーは所詮口先だけ」の反動が効きすぎてると思われ

>>724
つーか、
法律談義ふっかけられてるからただそれに答えてるだけに見えるが。

想像力たくましすぎるんだよな。
もう、言葉尻に反応してるだけの厨房と一緒だな（ﾜﾗ

Dekiです。自分の発言には思い込みも入ってるかもしれません。
>>715
そうですか…反省すべき点ですね。
後で提議してみます。

次スレではまた（・∀・）ｲｲ!やろうかな・・・（ｗ

ＶＳスレには素晴らしい人材が揃っているというのになあ？みんな？
向こうだってここの人間にイタイとか言われたくねえだろうなあ（ｗ

くくく。どーのこーの言っても少しも理想に近づいてないね。
単なる敗戦処理じゃねーか。

>>727
ふっかけられて，折れはこう考えるって答えりゃ良いんだけどよ。
どう見ても、世間一般ではこうするのがあたりまえだろ、
って答えになってないか？もどき板の連中。

確かに、法的にどうのって話しされりゃ想像で答えるしかないわな。
ただ、あの通告が話し合いの余地がない！とかって決め付けてるのは
痛すぎる。

>>730
【お約束】
・禁止されない程度に節度を守って使おうね(w

「くくく。」
って……そこはかとなく厨を感じるんですが（ｗ

>>713
これも問題点ですね。落ち着いたら言っておきます。

もどきの連中がやってきたもよう（ﾜﾗ

>>735 ﾘｮｳｶ（・∀・）ｲｲ!

>>719
確かに、D88って、一人で違う考え方ですね。
何で、もどき板側に居るのでしょうね？

「話し合いましょう。話し合ってくれないならでるとこ出ます」
「嫌だ！　どうせ話し合っても裁判にでるくせに！　これは脅しだ！」

おいおい、VSスレだろうがもどきだろうが同じ穴の狢って自覚はないのか？
糞オタが糞オタ叩くなよ。
俺もこことかで相当酷い発言繰り返してたから
今更連中の厨トーク叩く気にはならないけど。

なに自分らだけまともな人間ヅラして人非難してんだよ、お前らの方が痛い。

>>733
そのくせハンドルを晒してるだけで発言に責任を持ったつもりになって
挙句の果てに
>02:29 <#任意:Yokochan> 2chは匿名じゃないとかけない人があつまって出来てるのだ。
とか叩いてるわけか。確かにイタ過ぎるな。

まあ、任意が公開停止にされて悔しくて仕方が無いんでしょ＜IRC

‥確かに醜いな（藁

Dekiたん、これは紅白戦だ。
適当に問題ですね、とか言わずに帰って己の道を全うすべし。（藁

>>737
あぁ、すまん。
勘違いしないように言っておくけどさ、俺もIRCはよく使うんだけどこれは
仕方ないと思ってるんよ。常駐するCHのメンバー同士にはやはり仲間
意識ができるのは当然だからね。

ただ、議論をする上でその仲間以外が入ってくると、どうしても仲間同士
とやってるような対等に話そうって意識が薄くなるもの。

こういう、２ｃｈのような匿名で話せるところってのは、それが無いから
いいと感じてます。常に文章のみで意見を判断するしかないからね。

そ板も混ざってるね（ｗ

結局全員にとってマイナスの方向へ動きました。
た　の　し　い　な　あ

>>746
激しく同意。
もっとも人間というのは何が何でも色眼鏡を掛けたがるらしくて今度は
「アニヲタキショイ氏ね」とか「そ板に帰れよう!」とか「これだからもどき
の連中は」とかなりがちなんだけどね(w

>>742
おいおい、同じ穴の狢だから
相手が間違ってるときは教えてやる物だろうが。

まぁ，優しい教え方ではないがな（藁

＞もし、確実にノーリスクで似非をつぶすことができる方法が
＞提示されれば、俺はそれに従って似非を潰すと思う

とりあえずコイツは即刻つまみ出したほうが安全と思われ

>>748
ｿﾚﾓﾏﾀ（・∀・）ｲｲ!

ここで酷い酷い言ってないで誰か１人くらい直接乗り込んでいって指摘してこいや。
一応ここに居る人間も任意にとっていい結果になるよう望んでるんだろ？
主張が違う、間違ってるからって身内で貶しあってなにかプラスになると思ってるのか？

……行動力ゼロで人の結果叩くだけの匿名ﾄﾞｷｭｿ集団には無理か。

>>742
いや、いいよｷﾐ（ﾜﾗ
煽りのﾎﾟｲﾝﾄ抑えてるね。（・∀・）ｲｲ!

この（・∀・）ｲｲ!ってのもどきの厨房がやってんだよな。。。
ﾏｯﾀｸ（ﾜﾗﾜﾗ

>>753
ROMしてるんだけど、ダメかな？（ｗ

>>753
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>746
2chで出た意見も積極的に取り入れて行きたいとは思ってます。
掲示板とIRCを相互に活用しないと、暴走と思われる事態に陥る。
ということはこの間経験しました。

>>753
ﾊﾞｶ？
ここにいても”もどき”にいても任意の為になるわけないだろ（ﾜﾗ
ここは、暇人が集う場所なんよ？2chってのはそういうもんだ。
任意の為にやることなんて、関連ツールなりの生産的な事くらいだ。

喋ってりゃ、任意の為になるなんて思ってるの痛いﾖ（藁

この場合756のレスが正解です。

http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=982922920
微乳。。。・・・ﾊｧﾊｧ・・・

もどき板の「なら具体的にどうするのか言ってくれ」クンたちは、
動いてないと氏んでしまうのれす。マグロなのれす。

自分達が議論してきたことの「大前提」が間違いであったと証明されても、
後戻りは出来んのれす。猫なのれす。

もうすぐ共食いがはじまるのれす。Lunaたんが帰って来るのれす。
もどき＝ペルソナウォッチコミュニティーなのれす。

いい棲み分けできてるね

語りたかったらもどき
走りたかったらＩＲＣ
萌えたかったら葉鍵
煽りたかったら窓
鬱りたかったらそ

Lunaたんか……
そういえば一ヶ月半の休養ももうそろそろ明ける頃？

>>762
そ板は激しく荒れてたので最近見てないけどみんな鬱になってますか?

>>762
一部を除いて同意．
走りたかったらＩＲＣ ->”朝まで生テレビ”もどき
煽りたかったら窓 ->＋ﾏﾀｰﾘ
だと，完全同意

>>764
かなり鬱になってしまったなぁ。今回のネタでAA作るかな（藁

>>762
勧誘荒し君たちが来なくなったからね。
昨日までは悲惨だったなぁ…
もどき板に拉致され、軟禁され、叩かれ、追い出された人が何人も．．．

>>766
そ板の連中にこそ「諦めるな」が必要かな。
AA完成したらよろしく(藁

>>767
ﾜﾗﾀ

拉致・監禁・リンチor洗脳
これもしや・・・

>>767
「これは、次のステージに上がるために必要な修行なのです」(w

>>767
　もどき板のどこの記事か教えてください。お願いします。

>>771
「過去ログ読め」とか記事番号も示さないで言うような横暴なことしなくな
れば教えてもらえるかもね(藁

>>762
（・∀・）ｲｲ!
だよねー。もうおたがい干渉せずでいーじゃん。
もどきやＩＲＣもあんま折れらのこと気にしないでくれ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

中にひとりふたり、意図的に窓板と、もどき板を対立させようと
してる奴がまじってないか？　どこの意図かは知らんが。

>>774
まあ別にいいじゃん。vsスレで暇なときにどこかを叩き始めるのはいつも
のことだよ。
むしろ今までの叩きっぷりに比べたら2chでこれ以上は望めないってくら
いの紳士っぷりだぞ(藁

>>771
議論板で、匿名を叩かれてる人のほとんど＆過去ログ読んでこい！系
ひとつひとつひろい出ししろって意味じゃないよね？

ここはここでﾏﾀｰﾘいこうや。
他を攻撃すると
向こうから厨房がきてうぜぇ。

お前らって餌投げ込んでやるとすぐ食いつくのな。

もどき住人が誘導しだしたようにも思われ（藁

>>776
ひろい出ししろとか言い出したらマジで藁うよ、俺は。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
そういや『お察しください』の例ので見ると、
着替え仕様がつきそうだね。スキン準備しなくちゃ。

初めはおバカな似非を観察してるのが楽しかったんだよ（ｗ

>>777
そうするとネタがなくなる（わら

>>781
仕様書はまだ見せられないのかな。
まあ焦ったらもどきの連中と同類だ。ﾏﾀｰﾘ

>>782
似非まったく動かなくなったからなぁ、つまらん中出汁ﾀﾝ何かやってくれ
んかのぅ。

もどき厨も所詮俺らと同じ２ちゃんねらーなんだろ？（藁

>>785
PHP自爆は笑えたな。

>>786
ハンドルを名乗ることで自分は2ちゃんねらーではないと自惚れている
2ちゃんねらー

>>786
IRCで点呼とってたが、そうらしいな。

>>781
だよな。俺らのやるべきことってそういうことだよな。
さ、俺も任意たん本の続きやろっと。

黒衣さえ動いてるならよいものと思われ。

厨房であることを必死で忘れようとしてる２ちゃんねらー（自虐藁

>>789
点呼が取れるのか。うらやましいかも(藁

そういえば、まだ点呼スレが残ってるな。
あそこはうめなくていいのかな。

もちろんもどきの連中を全否定するわけじゃないよ。
少なくとも黒衣氏活動中の報で一安心できたのは
もどき板のおかげ。

>>792
俺には２ちゃんねる毒に侵されないようにか急ごしらえで
厨房化している感じのヤツがちらほら見える・・・
煽るでもなく反論するわけでもない中途半端さが。

>>795
同意。向こうは向こうでやってもらうのが吉。
無理に一体化する必要はなかろうさ。

>>794
一応言っとくけど今回から埋め立ては禁止だよ。
絶対に上がらないしテレホ組に不便をかけるだけだから。

>>798
それならお約束に、埋め立て禁止を追加しないといけないな。

850が近づいてきたので新スレ案をコピペ。

スレタイトルの最後に(10000)を付けてください：
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
---------------------------------------------------------------------------
\h\s[6]良かった‥‥生きていたんだね、おとーさん‥‥\u良かったな、さくら‥‥\e

【プラ社公式見解】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982814841 Phase 24.1

【出演】
ペルソナウェア　http://www.personaware.gr.jp/
翼システム　　　http://www.tsubasa.co.jp/
何か with 任意　リムネットアカウントごと消滅
お察しください　 http://nh.mikage.to:8787/sakura/test.html

【お約束】
・外の掲示板等を荒らさない。
・メアド欄は「sage」にしないと書き込めないよ。
・プラ『ス』エセンスなのはわざと。気にすると貴方の家が燃えます。しかも不審火で！
・あ、点呼と埋め立ては禁止。禁止だよっ。
・MLを転載する時は不必要なメールアドレスを消しましょう。
・850は次スレ立て係だよ。

▽ 謎のIRCはこちら
http://nh.mikage.to/chat/ircinfo.html

▽ スレ履歴、お勉強、お遊び、リンク集は全部こちら。
http://park.dentaro.net/ivil/2ch.htm

ファイナルアンサー？

なんか昨夜から、やけに流れがはやい気がするな。
気のせいか？（藁

>>802
気のせいじゃないと思う。最近は1スレ消費するのに150時間以上かかっ
てたから。

>>800ﾃﾞ(･∀･)ｲｲ!

>>802
もどき板難民が流入して人口密度が上がったんじゃないか？

>>805
rimのサイト消滅に黒衣氏の生存確認ととりあえず動きがあったのも
大きいかも

>>805
それは大いにありうる（藁
俺もｿｳﾀﾞｼﾅｰ

>>806あと(･∀･)ｲｲ!がはやったのも(w

>>806
ああ、そうか、確かに。
しかし昨夜からの進みの速さは別だと思うけど。

とりあえず、言ってみるもんだね。

>>806
激しくガイシュツなのかもしれず申し訳無いのだが、
「黒衣氏の生存確認」のソースってどこなんですか？

>>811
もどきのお察しくださいスレ。

>>811
http://nh.mikage.to:8787/sakura/test.html

>>810
ちゃんとFAQスレもできてたし新しく匿名可の議論スレも立ってたし
fusianasan率も高まったみたいだしね。

>>814
少しでも期待した漏れが馬鹿でした。
FAQを作るためのスレじゃんか。
しかもDormeurの書き込みに激しく萎え〜

早い？俺がいるからさ。

>>815
まあ努力は買ってあげようよ。
FAQスレ見れば分かると思うけど今までの暴走ぶりからしていきなり
完璧なFAQを作るのは無理と思われ

>>815
個人的には、Dormeur氏頑張ってるよなーとは思ったﾖ。

ここって任意が復活すりゃどうでもいいのが多いようやね。
わしゃ似非と戦いたくてしゃーないから、
もどき版の連中には頑張ってもらいたいがのー。

でも、Dormeur氏以外だったらｺﾋﾟﾍﾟうぜーとしか思わんかったｶﾓﾅｰ

>>819
逆だと思ってたが。
もどきは似非と戦うためにやってるのかと思ってたらいきなり配布再開
とか言い出したんで萎えた連中が多かったんじゃないか? ここは。

>>819
怒りって時間がたつとやっぱ冷めるのよね。冷めてくると冷静に
見えてくるんで、冷静になって似非の通告見ると「とんでも」な内容
だけど、まぁ企業としてはあれもありだろうと思える。

ただ、MLでの対応には激しく疑問はあるけどね。俺はもうペルソナ
使うの辞めてるユーザだしレジストもしてないんでそれほどなんとか
したいとは思わん。

となると、任意復活するまでﾏﾀｰﾘするしか選択肢はないんだよな（藁

>>822
そうそう。黒衣氏の生存が確認できただけでも格段に待ちやすくなったし。

とりあえず雑談系と議論系で分割するようだ＞もどき板

>>821
再配布ネタは似非を釣るエサだと言うてるのいたんで、もどき板には似非と
戦う為に任意たんを犠牲にしかねない連中がいると思われ。

ちなみに、俺はもどき板で公開質問まではいいと思ってたけど
再配布要求やら書留送ったりプレスリリースなんて事やりだすと
事態が長期化してはた迷惑なだけなんじゃないかと感じてる人間
です（藁

>>824
これね。
http://nh.mikage.to/test/read.cgi?bbs=nanika&key=981488908&st=214

>>825
たぶん間違いなく勝てると踏んでるからなんだろ。
裁判になるとそれ自体が事態の長期化を招きかねないんだけどな。

・・・・・・両方使ってる漏れは・・・・・・・・・・・・逝ってよしですか(泣)

ここの過去レスの言葉をいくつか引用すると、

任意ユーザの反似非感情と、ペルソナユーザの積年のそれとは
かなりの温度差がある。

ってことなんじゃないの？

>>825
>>366、>>385で出てた意見ね。

>>830
俺はペルソナユーザが利用しているだけってのはちと穿ちすぎた見方だ
と思ってるけどね。

>>831
同意。
質問状の署名じゃ漏れもペルソナユーザになってしまった。
2回起動させただけなのに。

>>831
失礼、>>392も拾っておかないと只の煽らーだな俺。
鬱だ。逝ってくる。

ペルソナユーザーの支持を得ようとして行動が穏健化した気はするけどね。
掲示板荒らされて閉鎖ってのが２ｃｈでの典型的展開だったし
俺もそうなると通告メールが公開された当初は予想してた。

>>811 >>812
スマソ、どうもありがとう。これでスレ加速してたんですね。よかったぁ。

そういえば誰も突っ込んでないけど
IRCにいるs-tomo氏って結構黒衣氏に近い人じゃないっけ？

そうなのか？黒衣のコミュニティの人間全然しらんからよく分からん。

>>837
任意たんが「死ぬよ」と言って案内するおすすめのサイトが関係者。
ってこれ書くの2度目のような気がする(藁

お察し下さい文書が公開された今、黒衣に近い人間に価値があるか？

>>838
それはどっかで見た気がする（藁

>>838
…わからん。
えすともほめぱげはそもそもお勧めに入ってない…
Phase35だからか？

>>836
昔公式のトップで「絵が下手」ってリンクされてた気が（ｗ

Name = "nin-e_IRC_filter"
Active = TRUE
Multi = TRUE
URL = "www.mafumafu.com/~mika/nin-e/"
Bounds = "[0-2][0-9]:[0-5][0-9] <#*>"
Limit = 32
Match = "\1:\2 <#*:\3>"
Replace = "
名前：<font color="forestgreen"><b>\3</b> </font>投稿時間：\1時\2分<font size="+2"> </font>
\n"
" "

あとMIME Fix List.txtに

txt $SET(0=text/html)

を加えて。すげー適当なのであとは個々で適当にいじってください。

思われ。っていう口調ウザい　　止めた方がいいと思われ。

Name = "nin-e_IRC_filter"
Active = TRUE
Multi = TRUE
URL = "www.mafumafu.com/~mika/nin-e/"
Bounds = "[0-2][0-9]:[0-5][0-9] <#*>"
Limit = 32
Match = "\1:\2 <#*:\3>"
Replace = "
名前：<font color="forestgreen"><b>\3</b> </font>投稿時間：\1時\2分<font size="+2">&nbsp;</font>
\n"
"&nbsp;"

わーをマジで作ってくれるとは。
激しく産休!

オミトロン ﾏﾝｾｰ！

http://nh.mikage.to/discuss/index2.html

まだ何も無い…

>>848
そのURLってどこで見つけたの?

>>850
もどき板の要望スレッドでしょ
あと新スレよろしく
テンプレは >>800 ね。

新ｽﾚたててみた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982965707

>>852
お疲れー。
JAMたんまだ起きてたらえんいーAAよろしく。
あ、埋め立ては禁止、禁止だよっ。＞ALL

>>2
前ｽﾚ2ってあぼーんされたやつなんじゃないの？
前ｽﾚ3の間違いだと思われ･･

>>854
誤爆?

誤爆した。
ちなみにJAMたんはZzzらしい。
俺がAAたてるよ。

　/了√|　　　 `く]　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　Ｖ|　|Ｖﾉノﾉ )ﾉ)））　　　／ 本スレッドは終了しました．
　　|　| ｲ| ['[　[[ ||　　＜　今回の起動時間は42時間5分でした。
　　|　|`ﾘゝ".l7／ﾘ　　　 ＼ えんいー
　　|　| /^＼!!/､　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ﾘﾉ ＼'＼†l.|
　　　 <⌒)＼_>|　　　 ＿/l_　　　 ／￣￣￣￣￣￣
.　　　∠_/￣　○　.／　　　く　 ＜ えんいー
　　　　 /＼_＿|　　| ´ω｀　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ゝ　　　| 　 |　　Ｃ='　|

次スレはここです．
プラス似非ンス＆翼 vs 黒衣 Phase 25.1(10000)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=982965707

その心は闇を払う銀の剣
絶望と飽和の底から生まれでて
戦友達の作ったネットの海で
リンクで編んだ鎖を引き
チャットで鍛えられた毒舌を振るう
どこかの誰かの未来のために
任意に希望を　うにゅうに夢を取り戻そう
われらは　そう　論うために生まれてきた

それは黒衣のとこで引いた話　誰もが嘲うイタい話
でも私は引かない　私は信じられる
２チャンの過去レスを見ているから
辛辣な言葉の奥で見定める　あなたの瞳を知っている

今なら私は信じられる
あなたの夢見たソフトが見える

あなたの差し出すアドを取って
私も一緒に駆け上がろう

オール！ハンデッドガンパレード！
オール！ハンデッドガンパレード！
全軍、何かを掲げ！　　　突撃！

たとえ我らの声が闇に帰そうとも
この戦争　最後の最後に任意とうにゅうが生き残れば我々の勝利だ！
全軍突撃！まだ知らん奴と未来の為に！！

http://www18.freeweb.ne.jp/play/tawada/haruna/
行く先を照らすのは
まだ咲かぬ見果てぬ夢
遥か後ろを照らすのは
あどけない夢
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない

ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない
ヘッドライト・テールライト　旅はまだ終わらない

あの海〜どこまでも〜青かった〜遠くまで〜
あの道〜どこまでも〜続いてた〜ま〜すぐに〜

一番早く素直に〜　笑〜った〜者〜勝ち
一番好きな　あ〜の〜ひと〜笑〜ってる〜

誰よりも〜遠くにい〜っても　ここから〜また笑〜って〜くれる？
瞳〜を閉じれば　ふっと夏の日の匂い〜

あの川〜遊んでる〜　ふたりきり〜泥だらけ〜
あの雲〜追っている〜　届いたら〜幸せと〜

一番早くこの坂〜　のぼ〜った〜者〜勝ち
一番好きなあ〜の〜場所〜　目〜指〜し〜て〜

たくさんの〜思い出が〜ある　他には〜何もいらな〜いぐらい
瞳を閉じれば　すぐあの海〜の匂い〜

ま〜た〜夏がくる〜　銀色に光る〜
水面に映す〜　ふたりぶんの影〜

誰よりも〜遠くに〜いっても　ここから〜また笑〜って〜くれる？
瞳〜を閉じれば　ふっとあの日の青空〜