Windows 8 part 46

★8の良い点
・IE10 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
・DirectX11.1 (WindowsUpdateで7にフィードバック)
・USB3.0ネイティブ対応 (SP2で7にフィードバック)

★8の悪い点
・歴代Windowsに比べて異常に低い使用率　←　◆◆◆NEW◆◆◆
・エアロも廃止で貧乏臭くて見づらくなったデスクトップ
・重宝されていたデスクトップガジェットも廃止
・Metro(笑)
・Metro(笑)名称も廃止で大迷走
・Metro(笑)スタートメニュー
・Metro(笑)版IEはプラグイン非対応、ActiveXも非対応
・スタートボタンもシャットダウンも消えたスーパーバー
・リボン(笑)のエクスプローラー
・DVD再生もできないTVも見れないメディアセンター
・大幅に削除され別売りにされたコーデック
・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V
・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート
・サポート期間が未定(全エディション10年の7より短命かも)
・入力モードがリセットされてストレス全開のIME
・遅くて使い物にならないWindows To Go
・ARM版は対応アプリゼロですごく低機能
・XD/NXビット必須、旧CPUやCPで動いた設定で動かないケース多発
・ReadyPC販売無し、メーカーは完全スルーのMS単独アップグレード優待
・ARM版はTVもブルーレイも視聴不可
・激しくフリーズするSurface、日本発売は未定
・パッケージ版の発売なし
・アメリカ本国ですら大不評で批判者がν速に続々と殺到
・HPと東芝がWinRTタブレットから撤退

■前スレ
Windows 8 part 45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1345657610/

■Building Windows 8 Windows エンジニアリング チームによるブログ
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/

■Windows 8 Release Preview
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/release-preview

■Windows 8 Enterprise 90 日間評価版
X86
http://care.dlservice.microsoft.com/dl/download/3/4/2/34212A9A-6FEB-4526-B3AC-65E79A6F74B0/9200.16384.WIN8_RTM.120725-1247_X86FRE_ENTERPRISE_EVAL_JA-JP-HRM_CENA_X86FREE_JA-JP_DV5.ISO
X64
http://care.dlservice.microsoft.com/dl/download/3/4/2/34212A9A-6FEB-4526-B3AC-65E79A6F74B0/9200.16384.WIN8_RTM.120725-1247_X64FRE_ENTERPRISE_EVAL_JA-JP-HRM_CENA_X64FREE_JA-JP_DV5.ISO

■Windows8使用率
6/3　Win8 0.18%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20120603-20120603-bar
↓
8/23　Win8 0.24%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20120823-20120823-bar

■Windows7使用率（同時期）
6/3　Win7 0.69%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20090603-20090603-bar
↓
8/23　Win7 1.54%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20090823-20090823-bar

----------------------　　テンプレここまで　--------------------------

●「ニュース」アイコンを押そう。
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620134052
アプリ起動中のアイコン。5秒〜10秒待たされる。せめてまずはニュースの一部でも表示されて欲しいと思うのだが…。
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620134053
BINGニュースらしい。画面下に注目。スライダーがあってこれをずーっと右側にスライドさせていかないと全文読めない。
超超超横長のディスプレイを想定しているのか？んな阿呆な…。

●気を取りなおして「天気」をクリックしてみよう。
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620134926
一画面に収まってすらいない。もうちょっとそのスクロールせずにぱっと見れるようにしようとか思わなかったのだろうか…。
仕方ないのでホイールを回して右側にスクロールさせると…。
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620134927
おやおや何か出てきたぞ。なんだよこれ。株価のチャートか！
表の見方すらわからない。下に表示されている数字の単位が何かもわからない。
やばいな、この天気情報。何の参考にもならない。Yahoo天気のほうが100倍マシ。
いらない機能つけなくていいんで、ブラウザでYahoo天気が開くようにしてくださいよ、マジで。

●「ミュージック」アイコンを押してみよう。
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620140527
この画面はヤバいな…ショボ過ぎてこれで音楽を聴く気になれないのだが…。iTunesが立ち上がってくれたほうが遥かに嬉しい。

●今度は「スポーツ」アイコンをクリック。
アプリの起動で5秒〜10秒待たされて…表示されたのが…
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620141012
また超超超横長のレイアウト。文字の右端がちょんぎれていてスクロールしないと読めません。いい加減にしろ！

●お次は「トラベル」アイコン。
ttp://f.hatena.ne.jp/yaneurao/20120620141953
例によって5秒〜10秒待たされる。このくるくる回る白いボールみたいなのがイライラを助長させる。

以上、ざっとWindows 8の目玉機能を調べてみました。皆さん、いかがでしたでしょうか。

「どっかの学校の学生が卒業制作で作ったUI」と言われたら私は信じてしまいそうです。
こんな卒業制作出してきたら私が先生ならその生徒には単位あげませんが。
ちなみに、この新しいUIはMetroと呼ぶらしいのですが、名前のとおり地下にでも潜って、
決して地上に出てきて欲しくないと思いました。

----------------------　　テンプレここまで　--------------------------

>>1
乙

あと2年XPとubunuのデュアルブートでいいな
2年もすればwin9の試作が出まわるんでしょ？

プレビューを裏切らない本リリース期待

>>10
今のRTMが製品版なんですけど・・・・・

まだ900なのにはやすぎねw
空気脳が発作起こすぞw

Metroまじでやめてほしい(´・ω・｀)
あ、やめたんだっけ(´・ω・｀)

名前だけはやめたけど、実体を引っ込める決断には程遠いらしい。
未だいけいけどんどんなのでしょう。
よくない情報は入っているのでしょうけど、
それに抗しようとすると路線変更の発想が生じるのは難しいのかも。

>>1
乙

大体満足なんだが少し気になることがあった
GUIのブートローダーでMBRのイメージファイルから起動しようとすると再起動してからイメージファイルをチェーンロードするようになっていた
これだとGRUBとか別のブートローダを起動するのにとてつもなく時間がかかる

>>16
Win8の電源オプションで「高速スタートアップ」のチェックを外してみて

Windows 8 基本操作
ttp://www18.atwiki.jp/win8/pages/19.html

>>17
thx
やってみるは

999: 名無し~3.EXE [sage] 2012/08/27(月) 22:49:55.35 ID:158rUmus (4/4)
>>998
おなえの空気脳ぶりには負けるよ

顔真っ赤にして手が震えてるからタイプミスw

日本製OSはよ

Windows 8の導入を見送るべきではない
短命に終わるかも知れないが
http://www.computerworld.jp/blogs/d/204635/Windows+8
前回の記事「Windows 8は短命に終わる?」は、
大きな反響を呼び、多くの方に読んでいただいたようだが、
一部に誤解もあったようだ

Windows 8は短命に終わるかも知れないが、
「Windows 8の早期導入を控えるべきだ」ということではない。
早期に導入すればそれだけのメリットはあるはずだ

次のバージョンがWindows 7のスタイルに戻ることはないだろう。
むしろ、Windows 8以上にタブレット対応が進み、
従来のデスクトップアプリケーションのサポートが縮小するかもしれない。

　　 ／空＼
　　| 　^o^　|　＜　OSの入っていない 8プリインストール600台購入　ということでね
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　| 　air　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　あらまあ　たいへん
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>17
あれ切れるのかいいこと聞いた�d

Metroのシンプルなデザインがダサいし、
そのMetroに合わせて作ったデスクトップのUIもダサい。
時代に合っていないデザイン。
しかもそのMetroの名称も発売前に廃止とかって。

めちゃくちゃ。

>>17
やってみても改善しなかった
仕様かな？

>>26
もう一回再起動か、Win7をデフォに設定してみてー
>>24
上の盾マークを先に押すんだよー

世の中にはこのようなどうしょうもないできの製品を売りに出す大企業があるとはある意味勉強になるな。

全スレの>>990
使いにくいって使えないやつの常套句でっせ旦那

>>27
今デフォはWin8
現在の起動プロセスはこんなかんじ
Windows 8 ブートローダー起動
↓
GRUB選択
↓
再起動
↓
GRUB

これは仕様か

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　空気脳認定ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>29
その入力ミスはチョンだろおまえw

「ま」を「な」と打ったのは気分が躁で指が踊ってるのな。
空気脳は何処でエネルギーを仕込んできたのかwww
はっぱかけられたのかw
これだけではかな入力かローマ字入力か分からないな。

>>22
だらだら長いだけで中身がない。広告主から圧力かかったんだろうなあ

HP to refund Windows 8 upgrade price for most of its PCs
http://www.neowin.net/news/hp-to-refund-windows-8-upgrade-price-for-most-of-its-pcs
オファーは米国とカナダの居住者のみです。

W8は酷い
煽りとかじゃなくて、本当に使い勝手が悪いしUIが古臭いから
見ていてイライラする

でも発売中止には出来ない状態なんだろうな
ここまで作りこんじゃうと

>>32
ネトウヨｗ

8/26　Win8 0.27%
8/27　Win8 0.26%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20120827-20120827-bar

今、大企業のシステム部門は脱MS Officeができないか
本気で検討しているところが多いんだよね。
W8失敗で、ドル箱Officeも減速しそうだね。

>>36
あんなUI昔にないだろ

でもオフィススイートは、やっぱMS製が使いやすいんだよな。

>>38
誤差レベルじゃん
0.26%自体が誤差レベルであるが

どこが使いにくいのか具体的に書かないと

マイクロソフトの新ロゴも普通のフォントだしｗ
何でもシンプルにすればいいってもんじゃない。
迷走してますなあ

8/27　IE 10.0 0.06
http://gs.statcounter.com/#browser_version-ww-daily-20120827-20120827-bar

モダンヌIEはこの中の何割りぐらいだろうかね

>>44
迷走はしてないが進む方向間違ってる

>>29
>>37
>>43
空自脳アワーは続きます。

空気脳はここへ出張しっぱなしでござるw

735: 名無し~3.EXE [sage] 2012/08/27(月) 23:41:12.34 ID:J5v29g6r (2/2)
工作員が避難スレを放棄した模様
足並み揃ってて気味が悪いね

腐った８のGUIを如何に誤魔化しながら使用するか、そればっかだの
ま、モダーンの擁護が消えたのはよい傾向だが

>>47
そういう単純作業よく飽きないよな
俺には無理だわ

>>50
だって精神異常者だもん。

Windows2000が出るときからやってるよ。この人。

もう、窓8に残された選択肢は劣化窓7として廉価にブリインストールOSとして売りに出すしかないな。
デスクトップ用途では、起動時に完全にモダンスタイルを無効化できるオプションが必要だ。
全画面スタートスクリーンはなし、デスクトップで余計なものがせり出さないこと。
デスクトップ環境で終始すること。クラシックスタートメニュー復活。
これだと、機能を削った分、売れないこともないだろう。
高い金は取れないな、窓7の劣化版だからw
だが、設定などでモダンスタイル依存の操作性が組み込まれていると厄介だ。
もし、そんなつくりだと、この方面から発展させるには作り直しが必要になる。

ここまでしつこいのはアスペで間違いない
他人にはどうでもいいことに執拗に拘る
一歩間違えば天才になる人もいるが・・

>>53
Windows2000のときに話したことがあるんだけど、この人記憶力が無いんだって。
だからWindows2000のアプリを作る能力が無いので、
せめてWindows2000が売れないように工作活動していたらしい。
Windows 8 は、Vistaのときと違ってハードウェアスペックの問題は無いと思う。
だけど、操作にしてもプログラムにしても、まったく新しいものになって覚えなおさないといけない。
だから誹謗中傷する。

もちろん、今までと違うから使いにくいというのはみんな思うことではあるけどね。

>>16
管理者権限でコマンドプロンプトを起動
bcdedit /set {bootmgr} displaybootmenu yes
と打って実行
これでいけるはず

>>50
>>51←自己すレス
>>53←自己自己レス
>>54←自演は続きます

ただいま空自脳アワーw

今時のWindowsプログラミングって記憶力も才気も必要ないだろう。
広いディスプレイを何個か用意して、必要なことを表示してつぎはぎすればいい。
そんなのアホでないとやっておれないだろうwww
脳みそがとろけた俺だって嫌だ。
だって、出来合いの部品つないでも豪華に見せかけたって、砂上の楼閣だろう。
文字入力だってお子様仕様が罷り通って面白くできないのだぜ。やっておれないよ。

>>57
お前これを見てもそんなこと言えんの？
http://www11.uploda.tv/s/uptv0014281.jpg

れっきとしたWindowsアプリですよ。このＥブック。

>>58
クソワロタｗｗ

>>58
それでなんなの。
おまえがアホでなければEブックのプレゼン、もっとましに調整してから物申せwww

>>58
汚らしい表示だな
エディットコントロールに無理やり縦に並べてるのかそれ

お粗末すぎるw
インデザ使えよw

プ
ロ
ロ
ー
グ

俺のDOS時代から使っているテキストエディタだって、もっと美しく縦読みさせてもらえるからなぁ。
もっとも、例によって使えるべき既成の成果は利用させてもらう。
だから、縦読みビューワはフリーソフトを使わせてもらうが。

まあ、がんばれ。
でも、どんな技術的困難があっても仕上がりだけは妥協するな。
プログラミングは習作のためにやるべきではない。
要求水準に達するものを作り上げるべきだ。

「Windows 8 優待購入プログラム」って既にWindowsがインストールされたPCに
対してアップグレードするの？
OSのアップグレードインストールってやったことなくて、できればHDDフォーマットしてから
インストールしたいんだけど、優待購入プログラムでは無理？

Win8 のインストールディスクには Intel NIC のファームウエア書き換えの
ソフトでも入ってるん？
Win8 インストールして（デュアルブートで）元のWin7 起動したら
NIC に　！マークが付いてて焦った orz

>>58
らくてんの開発力は異常
そこらへんの日曜プログラマでもやらないことを、売り物でやってのけるそこに痺れる憧れる

>>58
汚ねえフォント
だせえ画面配置
まさにWINDOS8の典型的なアプリだな

汚いんじゃなくて表示が狂ってるw
あんなの売るのw
恥。

>>67
koboとか大惨事だったしな

>>68
>>58がWindows8に見えるんですねわかります

>>68
・・・アホ？　視野狭窄

Windows 8は良し悪しあるけどIE10が不安定すぎる

IE10はIE6未満のカスブラウザ
使う価値無し

良しなんてねーよw

Meたん相当品という理解でOK？
Vistaは世間で言われるほどクソとは思ってないが。

Ｖｉｓｔａはいらん機能が多すぎる

meは安定性とかがあれだったけど、8はそういうんじゃなくって仕様自身が狂ってる。

コレショートカット使わないとまともに使えないのか？
こんな事ならPC始めて触る初心者無理だろ、と言うか今までショートカットなど使わなかった人達も無理だな。
即嫌になるのは確実。

自分のPCこわすのねんどうだから小５の娘のパソコンに入れたら、最初の反応鼻で笑われた。
それから早く戻せと怒られた。

やっぱりClassicShellが一番使いやすいね。

ttp://classicshell.sf.net/
ttp://stardock.com/products/start8/
ttp://startbutton8.com/
ttp://lee-soft.com/

いや、昨晩は参ったね。
ツールにはどうしても必要条件があって、それをクリアしないで機能を追加しても砂上の楼閣である、
という風の意味のことを述べた。
そしたら、その例にぴったりのものを上げてくるとはwww

俺はかな入力のタッチタイピングをやる。
タッチダイビングをやる者の常として八本の指をホームポジションから離したくない。

例えば、notepadは誰もが知るツールだ。
俺の要求を備えていない典型的なツールだ。
Windowsアプリケーションはこの典型を踏襲している。
これぐらい馬鹿げた習慣はない。
ライティングの汎用ツールである MS ワードだってデフォルトではこの条件をクリヤーできないときた。
すなわち、Windowsアプリケーション群は俺から見たら砂上の楼閣である。
この哀しみと悔しさを理解して貰えるだろうか。

多分、Windowsのエディトコントロールはこの砂上の楼閣が延々と続けられる元凶なのであろう。
これをもちょっとだけ作りこんで、
オプションでいいから俺の言う要求条件を叶えられるべくカスタマイズできる方式が埋め込まれるべきだった。
DOS時代でさえわずかなメモリ空間で実現されていたことだ。
そうすれば、アプリケーションにカスタマイズのためのコントロールを組み込んで、ユーザー好みにカスタマイズできたろう。
というか、要求条件を叶えられる標準が存在しなくてはならないだろう。

俺はこの哀しみと痛みゆえWindowsプログラミングをしようなどという気にはなれなかった。
これが俺の意地である。

これが真性のキチガイってやつか…
いい加減荒さんでくれ、オナニーはブログで頼むわ

【このスレを利用するにあたって知っておきたいこと】

現在下記の粘着アンチが確認されています。同一人物の可能性あり
スレの流れに乗っちゃうタイプの人は自演ネガキャンに注意してください！

・長文自慰・・・一日中張り付きネガキャンしてる精神的に未成熟の爺さん。推定80歳。
　　　　　　　　　一日で50レスは平気でこなすが、他人と会話できないので常に独り言
　　　　　　　　　WINDOWSは未使用なのに朝から晩まで粘着できるのは、別な意味ですごい
　　　　　　　　　同じ内容を何回も続けて書くの痴呆症のせい？
　　　　　　　　　コテを頑なに拒否する寂しい構ってチャン
　　　　　　　　　リストラされて暇なジジイ？

・空気脳認定厨・・・一日中張り付きネガキャンするのは長文自慰と同じ
　　　　　　　　　　　　空気脳をはやらせたいようだが、嫌儲ではセンスがないと指摘される
　　　　　　　　　　　　ν速で工作がバレて赤っ恥。
　　　　　　　　　　　　IDかえまくりの自演をするが、へたくそで見破られる
　　　　　　　　　　　　学校でいじめられて引き篭もったニート？

>>83
相手にするな
寂しい構ってチャンが喜ぶだけ

>>83
タッチタイピングの条件を求めることがキチガイなのかw
この程度のキーボード文化に必要な条件をクリアーできないのがWindowsなのらwww

Windows 8の影響でPC販売は来年半ばまで低迷――デルとHPが指摘
(2012年08月27日)

>>81
ClassicShellの例だが、人により利用の仕方も好みも色々あると思うが、

1 Notepad
---------------
Windows Update
---------------
Programs


Programsの上方にフォルダーをおいて階層構造を作らないのはなぜ。
それともできないの?
利用価値が上がると思うが。

このスレ見てどんだけクソかと思いながら入れてみたら
スタートメニューがMetroに差し替わってフル画面化しただけじゃん
win7ユーザーなら普段使いのアプリをタスクバーにピン止めすれば使い勝手は今まで通り
普段使わないアプリもスタートからK/Bで文字打って検索の手順で出せるし
スタートは無くなったけどデスクトップ左下角の数ピクセルに機能は残ってる
これでUSB3.0とか新デバイスに対応してるなら普通に受け入れられると思うぞ。カーネル軽そうだし
aeroglassが無いのは見栄え的に残念すぎるけどな

>>88
それだけじゃないだろ。勿論、それでも、問題多い。
デスクトップは従来デスクトップじゃないだろう。
目が節穴?
隠れているから見えないのねwww
そこでも問題が多く発生する。

>>2
・1200円のOSw

notepadがどれだけ優れたソフトウェアか知らないやつがいるのか。
notepadで開けないファイルが存在しないのがメリットだ。
さすがOS標準なだけはある。

>>89
デスクトップはデスクトップじゃね？枠透けてないけどタスクバーは透けてるし
導入したアプリのインストーラが置いたアイコンは置かれてるし
だいなファイラーの背景透過が怪しいから互換性が色々微妙なんかね？

でもスタートメニュー内のプログラムフォルダ開いてショートカット置くのも一苦労だったり
置いたら置いたでログオフしないと反映されなくて焦った。スタートメニューのカスタマイズが妙にしんどい
まるでシステムに触ってるかと思うぐらい深い所をいじってると錯覚する
別にiPhone脱獄してんじゃねーんだぞと。初心者にはFSW導入もできなそうだ

あとMetroアプリは起動が遅くて概ねゴミっぽいな
OS起動してんのかと思うぐらい待たされる

>>91
ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ。
おまえはそれで満足なのかw
狭い世間に住んでいるのじゃのぅw

俺の条件はさておいたとしても、
notepadじゃ、見てらおれないテキストファイルなんて世の中に五万とあるぞwww

>>93
バイナリファイルに含まれるテキストも扱えるのがnotepadの強みなんだよ。
クッキーなんかは改行コードがwindowsと違うけど、notepadの改行を埋め込まなければ編集できるし。
見にくいけどな。

LanguagePackを使って表示言語を追加しようと思っているのだが、
[言語の設定の変更]画面でIMEの追加は出来るのだが、[オプション]で[Windowsの表示言語]
を見ると "言語パックを利用できません" と表示されてインストール出来ない模様。
何故だろう？

当方、Win8Enterprise（x86）　ロケール：JP

>>92
窓8はモダンスタイルが導入されて物議をかもしている。
それはスタートスクリーン及びモダンスタイルの全画面アプリケーションだけに影響が及んでいるだけではない。
窓8のデスクトップでもちゃんと機能しているのだ。
デスクトップアプリケーションを開いているときでも、その影響下にある。
したがって、タッチ操作とかマウス操作時に知らないと思わぬ影響が出てくる。
知っていても問題を起こす。
マルチディスプレイを使うときにも留意しなくてはならないことが出てくる。
それはディスプレイの境界でポインティングデバイスを操作するときに発生する。
スタートスクリーンの操作方法を学べば、デスクトップアプリケーションにどう影響を及ぼすかは理解できるはずなのだが。
各種の設定をやりたいときにも問題が発生するだろう。

>>94
なんだかなぁ。
バイナリファイルなんてことは引き合いに出すこともないだろう。
俺がテキストファイルと言っているのだからwww
中には、不可視なアスキーコードを含むテキストファイルもテキストファイルということもあるが。
こんなテキストファイルをうっかり　nopepadで開いてしもたという経験がないのかwww

>>94
世間が違うようだから、もういいわwww

でも、問題の核心はそこではなかった。
問題を逸らすのが、　>>94のお仕事のようでwww

Windows8は「Windows」を名乗っているのに、
なんでメインを「Window」にしちゃったん？

これじゃゲイツも草場の陰で浮かばれやしない

>>97
俺はすべてのファイルが開けるといってるんだからテキスト限定にしたお前がおかしいだろ

>>101
テキストをテキストらしく読み込めるのが前提だろう。
あちゃ、こんなの読み込んだらやばいということになったら、テキストの閲覧にも閲覧にも不適ですわなwww
話を用語とか言葉の使い方の問題にしなくていいよwww
他のビューワなりテキストエディターで読み込んだら、これこれこうでなくちゃということになったら、当然、負けでしょうがwww

>>3
RTMの公開が
Windows7　2009/05/05
Windows8　2012/08/15
だからその比較は無意味な気がする。

05/05　Win7　0.36　（RTM公開）
05/13　Win7　0.47　(８日後)

08/15　Win8　0.25　（RTM公開）
08/23　Win8　0.24　(８日後)

って減ってんのかよ！
諦め早過ぎ！

>>102
> テキストをテキストらしく読み込めるのが前提だろう。

テキストであればテキストとして表示されるよ。

> こんなの読み込んだらやばいということになったら
メモ帳なら何を読み込んでも大丈夫だと言う話をしてるんだけど。

じゃあ話すけど、exeとかdllとかをnotepadで読み込むと
エクスポート関数やらライブラリ関数やらの名前がテキストで見れたりするんですよ。

画像に埋め込んであるexifとかもテキストの部分はnotepadで見れるんですよ。

まあ、専用のソフトで開けばもっとちゃんと表示されたりするけど、
ファイルの一部が壊れてたら専用ソフトじゃ開けないんですよね。
いや、それでも開けるソフトはあるけど。

>>100
デスクトップアプリは、従来通りの「Windows」だぞ。
Modernアプリは、確かに「Window」だがな。

あと、ゲイツはまだ死んでないｗ

>>104
だから、あんたの世間が狭いのだからそれでいいよ。
notepadで閲覧すらすまないことあるでと言っている。
編集機能だったらミゼラブルなわけだが。
単純なところでラインエディット機能なwwww
いやいや、もういいよwww

>>105
あらあら、まぁ、このおじちゃまたら、お子ちゃまがえりしてるのwww

私め見たいに窓8インストールしないで言っているの。
インストールした後言っているのなら、どれくらいのうかつ者なのwww
それとも、おいら夢を見ていたのかしら。

>>106
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1346069478/5
たとえば↑のファイルだけど、文字コードが違うからシフトJIS使うテキストエディタじゃ開けないんですよ。
サクラエディタとApsaly使ってるんだけどどっちも駄目。
やっぱりマイナーなやつは駄目だね。

>>109
ワロタワロタ。
文字コードのサポートが狭いテキストエディタを晒したりしてwww

ISH なんて久しぶりに見た

俺はインターネット使えるようになったとはずっと遅かったから、
お世話になることはなかったなぁ。

>>110
だからね、開けないんですよ。
俺が使ってるエディタじゃね。
メモ帳なら開ける。

そういえば、SOSの呪文は何処へ行ったのだろう?
昔はあんなのをテキストの先頭にワケワカメだけど挿入して活用してたなぁwww

WZエディタでは開けた。
UNIコード対応してれば開けるけど、やっぱ商用はここら辺のサポートが違うよね。

UNIコード未対応と言えば、２ちゃんねる専用ブラウザ。
Jane使ってるけどShift-JISなんだよな。
だから文字化けする。
表示は可能なんだけどね。
そういうときはブラウザで投稿する。

>>115
世間が狭くて問題ないならいいじゃないかwww

>>113
秀丸でもSAKURAでも開けるが
お前の使ってるエディタ何だよ

ははは、2chにカキコしたおかげで行方不明になっていたファイルを探し当てた。
でも、ダウンロード先が酷いことになっていた。
やっと細い道筋を辿って、目的のファイルをダウンロードした。
あんがと。

>>84
>>88←別人装って殿堂テンプレかましています
>>91
>>94
>>101
>>109
>>113
>>115

空気脳w
おねんね中w

自演スレで諦めの悪い空気脳w

743 ?? 744,747: 名無し~3.EXE [] 2012/08/28(火) 11:13:46.06 ID:2/qsaJgi (1/3)
>>742
そっちは
Windows8を使わない自慢スレ
だろ

しっかし、最後まで気づかないところは可愛らしい。
多分、まだわかってないのだろうね。
宿題にしておこうっとwww

>>22
ひどいなw

>一般的なビジネス用途では、既にPCが不要となっているのである。

この記事はスマホかタブレットで書いたのかな？

>>122
記事を書くという行為が一般的ビジネスなのかという話だな

PC不要ﾜﾛﾀｗｗｗ
いるよなースマホ厨のお子様とか、でもスマホ厨が通用するのは高校生くらいまでだろｗ
横山哲也ってハゲは何考えてこんな事書いたんだろうなｗ

>>124
この人はサーバーの人。
ビジネスコンピューティングの歴史の流れから出てきたPCという単語なので「パーソナルコンピュータ」を指している可能性が高い。
となると文章の中に「サーバーでエクセルなどを動かして、端末でリモートの操作のみ行うだけでよい」と取れる部分があるので、
タブレット・スレート、ウルトラモバイルといったクラウド端末で作成をして、ちょっとした修正はスマホでもいいという話になる。
大企業はすでにそうだし、中小はOffice365などのクラウドアプリケーションをを念頭にしていると思われるんだが

> Windows 8は「旧来のWindowsとの互換性を最大限に備えたタブレット」と考えられる。
当たり前の事を偉そうに書いてるだけでしょ

まるでWindows 8を買うとPCが物理的にタブレットに化けるかの様な書き方なんだよな

ちょっとした修正はスマホでいいだろうがクラウド端末だけで済むかはビジネスにもよる、
PCは不要(ｷﾘｯっとか言い切れる事じゃないしこれはひどいわｗ

ソニー、タブレット型ノートPCのVAIOを間もなく発表 | ガジェット速報
http://ggsoku.com/2012/08/sony-vaio-duo11/

Sonyはじまったな

>>127
特殊なことを普遍化しようとするのは悪い癖だ。そういうのは新興宗教の人をからかう時にだけやっとけ。

>>128
俺も久々に食指が伸びる構成。Asusが出しそうな端末だけどw

クソニー自爆キター

マウス使える環境なら、マウス使った方が楽に決まってるww

>>66

P8Z68-V/GEN3使ってますが自分もです。
Windows8→Windows7の時は再起動じゃなくて、
シャットダウンじゃないとダメそうですね。BIOSの改版待ちですかねー。

>>132
マウスバカ乙(´・ω・｀)

PC不要厨とかクラウド厨とかHTML5厨とかあの辺マジで害悪
ぶっちゃけ、自分がタブレットやウェブブラウザでできる程度のことしかPCでやってないのを
アピールしてるようなものなんだよね。自覚がないんだろうけど(´・ω・｀)

プログラミングしてSAI/Photoshopで絵を描いてCubaseで音楽作って
Blenderでモデリングしてニコ動の動画作ってSteamで3Dゲー遊ぶ俺にしてみりゃ
お前は何を言っているのかと。PCの性能だって今の10倍くらい欲しいと思ってるんだぜ。

つか一般的なビジネス用途（）のExcelだって
キーボードもショートカットキーも使えなかったら効率だだ下がりだろうが。

タブレットも布団の中でエロ画像見たりするのには便利だけどさー

>>135
その程度の使い方で調子に乗られても

別に調子に乗っているようにも見えんが。

「その程度」の使い方くらいの使い方もできないやつのいうことなんかどうでもいい

でつねw

vmに入れたけどwin8のデスクトップ環境って進化するどころか退化してね？
新UIに期待もしてたけどこれ空間の無駄使いがひどい。
デスクトップはまさかバージョンアップごとにこの調子でどんどん縮小されていくとか？
おれ今のデスクトップ環境構築するのにソフトウェアだけで100万以上かけたよ？
これ全部ゴミにする気？補償してくれんの？

GUI化を推し進められてCUI環境を無駄にされた人なら、ここで毎日IDを真っ赤にしてるよ

windows 8の影響でPC販売は来年半ばまで低迷――デルとHPが指摘
PC販売が伸びないために流通在庫は高水準が続く
http://www.computerworld.jp/topics/619/
米国Dellと米国HPは、PC販売の低迷の一因はWindows 8にあり、
来年まではその状況は改善されないだろう、という見通しを示した。
　先週あった決算説明会のなかで、DellとHPは両社ともに、問題としてPC販売の低迷を指摘した。

　Dellは実際に、Windows 8の見通しが、
販売店のPC在庫を減らそうとする動きにつながっていると、Windows 8の影響を直接的に指摘した。
加えてWindows 8による販売への貢献は全て来年以降に遅れるだろう、と述べている。

　IDCによる見通しもそれらの予想を裏付けている。

　HPは直接Windows 8の名前を出して指摘したわけではないが、
PC販売の低迷について何が新しくなったのかを見極めるまで買い控えが起きていると述べた。

　調査会社の米国Seeking Alphaによると
「HPのPC売上は競合他社の価格攻勢と市場の弱体化により前年比で10％減少した」という。

　しかしHPはそう言いながらも反転の要となる隠し玉を用意しているかもしれない。
米国AppleのiPadや米国MicrosoftのSurfaceのライバルとなりうる新たなPCやタブレットの製品ラインを「用意している」と話しているからだ。

Dellの創業者デル氏の評価では、Surfaceは来年半ばまでにPC市場全体の1〜2％のシェアを獲得する可能性があるとしているが
「我々もWindows 8への準備は整っている」と話している。

バルマー&シノフスキーのタッチパネル全盛短絡妄想www
次は音声駆動デバイス全盛短絡妄想するかもwww

バルマー&シノフスキーの次の短絡妄想はキネクトが待っているかも。
あれあれ、全部既にあったのですよねwww

>>141
GUIの実装でCUI側が使い物にならなくなったの(・ω・ )？
そこらへんの事情はよく知らんもんで

win8はデスクトップ環境の機能が減ってる
最低限、前バージョンの水準は維持して欲しかった

>>145
ごめん、具体的に減ってるのって何？
スタートメニュー以外で。

>>146
わかりやすいとこでガジェットを無くしたのは解せん

あとどうでもいいって言われそうだけどエアログラスとかメディアセンターとかDVD再生機能
どれも自分は重宝してたからなあ

逆にいいと思ったのは言語バーがタスクバーに統合されてることかな

>>145
多バイト文字を特別に意識して対応しなくてもすむOSを推進してきたにもかかわらず、
退化プログラミング集団が、
コマンドプロンプトで16bitアプリケーションサポートにおいて多バイト文字の処理が実装できなくなった件www

mode コマンドのヘルプで記述されていることが、日本語版では実装されていないでござる。

英語版では、6bitアプリケーションサポートは実施されているから、欧米からは文句出ることはありませんな。

この急がしい時に妹がWin8を入れやがった
お仕置きしてやる

文字抜けしていたので、再投稿します。あいすまぬ。

>>145
多バイト文字を特別に意識して対応しなくてもすむOSを推進してきたにもかかわらず、
退化プログラミング集団が、
コマンドプロンプトで16bitアプリケーションサポートにおいて多バイト文字の処理が実装できなくなった件www

mode コマンドのヘルプで記述されていることが、日本語版では実装されていないでござる。

英語版では、16bitアプリケーションサポートは実施されているから、欧米からは文句出ることはありませんな。

isoイメージがサードパーティアプリなしでマウントできるって本当か?

便利ではあるが、さすが極悪マイクロソフト。
サードベンダーつぶしに今回も余念がない。

樋口泰行(日本マイクロソフト株式会社 代表執行役 社長)は、
日本法人は世界一位の子会社になったとか抜かしておりますが、この体たらくwww
隅々まで日本語化しろよ。

>>1にある
>・歴代Windowsに比べて異常に低い使用率　←　◆◆◆NEW◆◆◆
って何の使用率が低いの？ｗ

俺は新ＯＳに、
・空冷ファンの動作確認機能
・CPUやHDDなどの温度表示機能
など、パソコンを壊れにくくする機能があればいいのだがないんだよね・・・。

>>141
ちがうだろ、GUI化を推し進めたと言ってるくせに、
GUIの使いづらさについて苦情が殺到し、
都合が悪くなるとすぐ「コマンドラインでハイ解決」
と言ってるおバカちゃんに怒っているんだろ。

とりあえず、MSは本気でWP7に取り組むべきだな。
早く「Phone」を消して良い名前を考えて頑張れ。
サムソン敗訴は、そのままandroidのチェックメイトを意味するんだから。

SOSのことちょこっと書いたけど、何のことか分かった人いなかったんだろうな。
コマンドプロンプトに関係することだけど。
Windows と LinuxのCUIの違いに起因することだけどねぇ。

>>151
自己解決した。
拡張子isoのファイルを右クリックすると、ショートカットメニューに
[マウント]というメニューがあるので、それを選べばよい。

なんかかなり開発初期の段階でこの機能発表されてたんだな。
興味ないから知らなかったよ。

それにしてもMSのサードベンダーつぶしはむごいものよのう。

　　　　　　　アイディアは頂いた！
　　　○　　　　サードベンダー乙　もうお前に用はないw
　　　く|）へ
　　　　〉　　　　　ヽ_○ノ
￣￣￣￣7　　ヘ／
　　　　　／　　 ノ
　　　　　|
　　　　／
　　　　|
　　　／
　　/

そろそろ、ユーザーがマイクロソフトよおまえの役割は終わったご苦労さんと言えばいいんだよね。

>>160
そしてあなたお得意の犬プッシュですねわかります（

代替可能なOSが見つかれば…
linux系とか開発が進んだら代替可能とは思うんだけどな
窓がクローズドシステムに向かうなら、オープンなのはlinux系しか残らないし

ISOマウント機能だけで金取ってるソフトなんかあったけ？
有料なところは各種リッピング形式に対応してたりコピーガード回避付きのリッピング機能付いてたりで
マウントだけなら自社で無料ソフトを配布してるところも少なくないでしょ

でもあれだろう、このスレならびに傍流スレに来ている人って、
窓8のスタートスクリーンならびにデスクトップでいやらしい飛び出しチャーム等を抑制するノウハウならびにユーティリィテイは確保済みなんだろう。
わざわざ窓8入れて試していて、それもできてないなら迂闊すぎるね。
自分では使わないでも、何時、わが身に火の粉が飛んでくるか分からないし。
こんな呆れたOSを世に出す大バカもいるのだし、これを使って仕事させる小バカもいるだろうから。

手元のOSなんんか、ChromeOSとか、機能が限定されたもので十分だろ。
未来のコンピュータは仮想化されて雲の上なんだからさ。

エロゲがやめられないあなた方には無理だ。

>>164
そんなことに時間を使っている余裕はない。
結論だけくれ。

クラウドで毎月の金払う余裕などありません。
いつ撤退・倒産するか分からない。
システム事故起こすかも分からない。
現金と現機は抑えておく必要がある。
窓8みたいに碌なUIを導入されるか分からない。

>>164
無償バージョンの広告収入、有償版へのフック、といった道を
閉ざしちゃったわけだが。
無償のものが主流だからといって、これらの露出の機会を
奪ったことに変わりはない。

>>167
わははははは。
俺は窓8なんてインストールしてなくても、ちゃんと確保した。
それほど俺の目は節穴と言うわけでもない。
俺のしょぼしょぼの目よりいかれている目なんてどんな目www

>>128
なんだ、ペン書院か

書院だの文豪だのRupoだの…

>>128
イラネ

期間一杯、Windows XPまたは7を使って、その間にゆったりと将来を見据えればいい。
窓8を劣化窓7として使うだけの意義もない
バルマー&シノフスキーの短絡妄想に付き合う必要などない。

>>174
あれだけの最適化が行われた8が劣化か
Explorerを切るということもしないで劣化劣化叫んで

>>103
7のRTM公開は2009/08/06
ttp://japan.internet.com/busnews/20090808/12.html
さしてテンプレと変わらんよ

>>175
モダンスタイルなどの機能抑制して、デスクトップ環境として使うことをさして劣化と言っている。
当然、スタートスクリーンスキップとチャームなどのお邪魔虫飛び出しを抑制な。
それを踏んでカキコしていることは、俺の直前のカキコで明らかであろうがwww

>>117
サクラエディタはユニコード対応版とそうじゃないやつの両方があるだろ。

>>177
あのUIが嫌いならそもそもWindowsのUI自体がお前は嫌いなはずだ
Linuxから移植されたデスクトップ環境があるからそれ入れろ
たまに俺も使うが捗る

>>179
そんなこと、ことさら言われなくともwww
CUI環境でもGUI環境でも、
それに、コマンドラインでシコシコするなんてほとんどやらないからwww
だいたい、テキストエディタの中に住まってことを片付けるだろう。
何度もやることは組み込みますからな。

>>158
ISOマウントとか普通にフリーソフトで出来るし

2012/08/28(火) 00:28:48.50 ID:79ouS5yU [1/35]
2012/08/28(火) 20:27:21.70 ID:79ouS5yU [35/35]

丸一日何をしているのでしょうこの人は。

書き込んでいたらまた増えた

>>178
ありゃ、未だやっているw
notepadでテキストファイルを開いて、アリャコリャなんだなんて経験ないのかねぇw
言えばすぐ分かることだがw

でも、劣化窓7にする方法にすることにしろ、意地悪爺になったろう。
>>182みたく蔑まれたりするからなぁwww

>>180
なんでコマンドラインとかEmacsと考えるんだ？
GUIのデスクトップ環境あるだろ

ニート、少しは働きなさい

>>185
kdeなんとか、cygwinでなんとか、な。

>>184
じゃあスルーしろよ
てか叩くだけならMSにメールしてこのスレから消えろよ

>>188
俺をスルー白w

>>187
知らないのか？
Windows用に移植されたデスクトップ環境があるんだよ
Cygwinの上でKDE動かしたらLinux動かしたほうがいいだろwwwwwwwww

>>189
自分からスルーしろかwwwwwwww
だったら書き込まなきゃいいだろ
どうせ荒らしなんだし

>>190
なんでkdeをわざわざcygwinで動かすなんて面倒なことしなくてはならないの。
kde環境をWindows上で動かすプロジェクトあるだろう。

>>192
KDEあるのか

今までVista使ってて、先日
Windows8 リリースプレビュにしてみた

Firefoxを「既定のブラウザ」にしてるのに
Jane styleで
http://www.google.com/
などを開くと、FirefoxじゃなくてIE10で開く

Windows VistaならFirefoxで開いたのに。
強制的にIE10を開くなんてなんというクソブラウザクソOS

>>193
ありますよ。
ただ、今それを詳しく説明することはできない。
メインのーとマインのディスプレイアダプターが壊れて、
Windows環境は哀れな状態でしか起動できない。
Linuxもそうだ。

kdewin で検索みてくれ。

>>195
ググった
あるみたいだな

>>194
専ブラ側で開くブラウザのパス指定すればいいじゃん。

>>194
俺の環境ではChromeが既定だが普通にChrome呼び出されたぞ

>>197
いいじゃんじゃねーよクソが。
VistaはそんなことしなくてもFirefoxで開いた。
専ブラでブラウザを設定するなどと余計なひと手間をかけなきゃいけないなんてありえねーわ。
余計な手間かけさせんなクズマイクロソフトが

ID:79ouS5yU

ＮＧ登録したらすっきり

>>199
普通に使えている俺がいるんだし少し調べろよクズが

マイナスして喜べるなんて、窓8スタートスクリーンをスキップ&モダンスタイル抑制と同じだなぁwww

>>199
いちいちクリーンインストールやPC移行する度に専ブラ入れ直してるタイプか？
一度登録すりゃ次のPCでもブラウザのインストールするパス変えなきゃ同じことなのに、たった一度のその手間を惜しむタイプ？
PCの買い換えも出来ないんじゃねえの？

>>202
マイナスなのか？確かにKDEとかならマイナスの気がするが

>>203
>>194を見る限りJaneだけの問題じゃないぞ

昔は、半年毎にクリーンインストールし直す事がその筋の常識であった日々がありましたなぁ。
どのOSかは皆さん想像はつきますよね。

>>204
おいらをアボーンしてすっきりしてる御仁のことですがなぁ。

>>184
> notepadでテキストファイルを開いて、アリャコリャなんだなんて経験ないのかねぇw

ないな

メモ帳はShift-JIS UNI-CODE UTF-8に対応している。
リッチテキストとかはまた違うけどな。

>>207
世の中をもっと広く歩いてみなされ。
本当はそんな経験なくとも容易に推察することができるのですけどねwww

>>207
ないのかよ
改行コードとかで困ることぐらいあるだろ
ワードパッドは対応してる文字コード少ないし

無料だった EnsenaSoftのゲームに値段(\120)が付いたな
既に購入扱いになってるから実際はどうやって金払うのか知らんが

>>209
改行コードが違うと改行されないけど、記号として表示されるから検索してエンターを繰り返せば本来の書式になる。
もちろんその状態で保存したら本来のソフトで読めなくなるからそのまま保存はできないけど。

だからね、何をするかなんですよ。
本来の書式で自由に編集するならそらメモ帳じゃだめだけど、
中身を確認したり、テキストを抜き出す程度なら困らない。
まあ、基本的にはシフトJISとUNIコードだけど。
あと、クッキーくらいなら上記方法で編集できる。

重要なことは、”開ける”ということなんだよ。

>>211
LFが記号として出なかったのは気のせいだろうか…

>>212
気のせい気のせい

LFって何の改行コードだっけ
マック？

unix　　　　　　LF　　　　\n
Mac　　　　　　CR　　　　\r
Windows　　　CR+LF　 \r\n

\r\nより0d0aのほうがなじんでるふしぎ

コマンドプロンプト

#?7%00%DDPYA44P,5@P_4?P],}P^5'2PZ-%qPR545PZ5E]1F}5uAP5,ZP]5w9'PU/5zjPRQu
#soshdrNIDE/7HX-uw'P'5+~PZ5g(P]-vjPRU-*`P5H9P-E)PZ-KaP5V2P]5hTP5BSPRUVES
#?[X5;:PZ5WN'PR',~P/5`QP5Z P-UrPEUQ]EENNNNNN#~
#~^ob!C(HH,R/R%$!6!L!R6R@!R"RF!R-RPof#-H&RBPlf-.H%^;@f-^;Ef-\CT6\!%W,h$"
#+22NlLX#!^@7`"!o_#!`_!!f-a\wpj261H&46%H!.6$uH+#6,H[!6$c865uHe!-bc\>,VaB
#!!Q,^0!<[\-bIu[[:I\LVH#?Ko&!AVPs[->bH"ZVmtpVH,Acu3VPvP_qP"6r@H"6`1I#?0V
#9Pq0P"oX>wH%>oa@!_9!/f-uA5vIejVcvB[6$IJu[67iI![oFPwHu0<Pio#awV[?oIwI/]H
#!<:Os[o#DwIu-<PlPms0j_cL!a3-"[6./I4[6X.H26<2H/661H.6Y7H!p;M>aL8![<NOco7
#wc\!Nc7I!:9U0dIoFRsXRLApeu@o5wpBc6$It!\%Z46%l_jmf_L3!Pt0Fb:Z7LRa3"6sX3e
#SoJ!H#;3tQ7,0!V>H$\!bofv<H[-bInuL6!cHra.<"_"!-sYIpK[onv2HuHl;<>o%;wAPfQ
#[ohv.Iu<5BrInOlqPf0Yf5vo[1!Hji%,a3="a<!VPiPf=sXMdCL]"hiqPlh+o^:_'!;a$V!
#P;"mP;#PE;%o:cv,>=4VPsaD3"Pq@_L!0BbH6s`X#,VWH#RmQ3:\@jZRPrVPe0b$H/sXAa0
#"_["!=?8sXOqZ0qA?B_!8`F3"<f/-?H$Ra1"sgXf-\&@@A,<c<7>/:61C-GF!1bCJC!*
#jgawk -f %0 -- %@
{ printf "%6d %s\n", FNR, $0 }
END{ printf "%d lines output.\n", NR }


sh

#! /bin/jgawk -f % -- %@
{ printf "%6d %s\n", FNR, $0 }
END{ printf "%d lines output.\n", NR }

www

↓ACTAヤバイ、明日採決！　ネット規制！　2ch終了！

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1343990446/565

＞オプテロン★　@opteron_yuki
＞Windows8のアクチ回避キターｗｗ
＞これでライセンス認証しろ！っていう邪魔な表示も消えてすっきりｗ
＞少しカスタマイズすればWin7より快適サクサクすぎｗ こんな素晴らしいOSだったとはｗ
＞最初バカにしちゃってごめんなさい・・・汗
https://twitter.com/opteron_yuki/status/240445152076894208

通報しますた

>>217の訂正

sh

#! /bin/jgawk -f %0　-- %@
{ printf "%6d %s\n", FNR, $0 }
END{ printf "%d lines output.\n", NR }


コマンドプロンプトの例は　拡張子を com で名前をつけて利用。
これが　SOS

>>128
>>130←自己レスです
>>134←ピン止め馬鹿からヒントを得ました
>>136
>>146
>>161←たまに誤動作で意味不明になります
>>175
>>179
>>185
>>188←これもよく出ます
>>190
>>191
>>193
>>196
>>198
>>201
>>204
>>205
>>207
>>209←自己レスです
>>211
>>212
>>213

本日の空気脳w

>>212
記号としては出なかったけどコピペすればちゃんと改行もコピペされる。問題ない。

空気脳　屁も体積に　含まれり

翻訳

空気脳　屁も脳みその　一部です

対アップル訴訟で8マンセー
↓
敵が全員マカーに見える
↓
敗訴で火病
↓
本スレで発作

Windows8がそんなに悪く思えなくなってきた、今日この頃
但し、既存の操作方法は使えない

>>227
もう少し日本語を勉強してから出直しましょう。

>>228
スレチだけど、別に倒置法じゃないの？

>>229
もう少し日本語を勉強してから出直しましょう。

日本語に問題ないような人が、簡単なことさえ考えつかない場合は日本語がうまいと言えるのでしょうか?
日本語を利用して考えが進まないのですよね。
どうなんでしょう。
日本語が日本語がなんて批難する人がパープリンなのはどういうことてしようか?

Release Previewとevaluation for developersの二つが今DL出来るけど、どう違うの？
今お試ししてみるなら、どっちを入れるべき？

後者

>>232
前者は完成版ではない、いわゆる最終ベータ版。
後者は完成版で、フリーで使えるよう90日の制限をつけたもの。

USB3.0で2TBのHDDを2台接続してるPCにRTMをインストールしてみたんだけど
どうもその外付けHDDにアクセスしようとするとエラーが発生して修復しようとしています
みたいになっちゃうんだけど、なんか対策みたいのとかありますか。

けっこうさくさくうごいててよさそうだったんだけど、このエラーが結構頻繁にでるから
つかってられないなぁっていう感じなんですけども。

>>235
USBデバイスのドライバの問題だろ。
ちゃんとWin8対応されたの使えよヴォケ。

>>236
USB3.0のドライバwin8には入ってないの、最新のOSでしょ？

>>237
もちろん入ってる。

>>236
USB3.0対応の外付けHDDをWindows8で使用っていうところがポイントな。
USB1.0とかならまだしも、書いてる環境が理解できないならレスなんかしなくていいよ。

>>238
えと、もしかしてWindowsに入ってるドライバが全く問題なくすべてのデバイスに有効だと思ってる？

>>227
>>229
>>231

空気脳アワーは続きます。

>>238
新OSは何が起きても全部人柱だからなぁ。
外付けHDDの型番ぐらいは書かないとアドバイスもらえないんじゃない？
書いたところでアドバイスが出てくるかはわからんが。。。

>>238
236に嫌み書いたんですが、すいませんね返答してくれて。
win8少し変ですよね、リムーバルドライブでOS運用しているから、
win7と8は完全に別ドライブなんですけど、8評価版インストして試して、
コレイラネとなってドライブ入れ替えwin7起動したら突然チェックディスク始まった。
メインと合わせて10台のHDD全てチェックディスク、win8は裏で何をしているのだろう。
何かヤバすぎですね。

>>239
USB3.0出てから何年でしょうか？
そのドライバが安定していないというなら、問題では。

空気脳の新スレw

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1346168516/

USB3.0はデフォで入れてはくれるが、自分のデバイスにあったドライバ入れろって話だろ。

>>241
型番のモデルを書いて同じモデルを使ってる人がいるかどうかより、
同じような現象が他でも発生しているかどうかを知ることで環境依存の度合いを知りたかったというところです。
問題をメーカーのせいにする>>239みたいな安直なレスもつきそうだったし。
そもそも普通に起動することもあるから、原因の特定は結構難しそうです。

>>242
気持ちが悪い

>>229
竹島にさわるな。
ドロボウハイエナ民族w

>>245
常識的に考えて、USBの外付けHDDでドライバ入れるなんてありえんよ。
となるとドライバというよりファームウェアの話になりかねないっていうことな。
メーカー製ならまだしも、やっすい外付けHDDケースとかも山ほどあるのに、
それら全部がファームの更新なんてできるわけないだろ。

それらのケースを全部windows8未対応でしょりするつもりか？
どんだけクレームが出ると思ってるんだ。

っていうようなところにまったく意識がいってないっていう話な。
このスレはこんなことまで説明しないと話が伝わらんのか

>>243
どうやら解ってない様子。チップに厳密に合わせたドライバではないという話なんだが。

しかも、「Windows 8」は世に出てひと月もたってないんだよ？
だから問題が起こる可能性もあるわけ。

>>232の前者から後者にアップグレードインストールって出来るの？

>>248
常識的に考えて機種も書かずに文句ばかり、トラブル起きたならそのデバイス用のドライバを入れることをしないお前の方がおかしい。

OASYSも入れてくれ……じゃなくて、Win8ってフラッシュ使ったスクリーンセーバ使えないのね。という教訓を得ました。
ではおやすみなさい。

>>252
どのWindowsもフラッシュプレーヤー入れるまではフラッシュ使ったスクリーンセーバーは動きませんが・・・

>win8は裏で何をしているのだろう。
>>17じゃね。XPとデュアルブートにするとチェックディスク発症する
・なんちゃって高速起動でトラブル満載の復帰スタート

>>242
似たような症状は俺も経験したわ。
win8の終了がやけに時間かかるときがあって
試験用環境だから壊れてもいいやと終了待たずに電源切ったら
ドライブレター割り当ててなくて物理的にもwin8とは別のhddに入ってた
パーティションまで全てチェックディスク。いくつかのパーティションは死んだ。
まあ電源直切りしたのは俺が悪いんだけど。

可能性としては勝手にバックグラウンドでデフラグしてたとかだけど
終了プロセスの途中でしかもマウントしてない領域までするもの？

あれ？242の場合リムーバブルディスクで運用してたってことは
8が起動してるときは7のhddは電気的にもつながってなかったことになるのでは？

俺もVista→XPで同じことになった経験はあるね。

可能性としては、7でチェックディスクが起こることやってる。か、７がチェックディスク必要とする変更を８でやったというところか。
2KとXPで痛い目にあってからは、試用するのに別PC用意しないってのが信じられないんだが。

X79チップセットのマザーなら X79のSATAポートをDisableできるから、
いろいろ捗りますよ。
たいていほかのSATAコントローラーが載ってるから、これに試用版を
入れるとチップセットのSATAポートは見えません。

VitualBoxに入れているが
メトロアプリが落ちまくるんだが。
その他は何ともない。
こんなこと初めて。とても常用は無理。
使い勝手も、もちろん最悪。

こりゃ全世界的大失敗だろ。Vistaを遥かに凌駕するよ。

なるほろね

>>259
VMWare Playerでなんの問題もなかったぞ。

メモリはいくつかだとか書けよ。

Win8使ってみたけど最強だな。トップレベルだわ。
コレならApple勢は完全敗北だろ。
超越したUI、想像を絶するストア。
何もかもがプレミアムだわ。

　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

Win8使ってみたけど最強だな。トップレベルだわ。

(`・ω・?)ゝ 朝から釣り針投入乙であります

仮想環境でマウスを端に持っていく難しいです

　　　　ｸｽｸｽ　 ＿＿__
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●）　　　 ＼
　　　　|　　 （__人__）　　　 u.　　|
　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

しかも、「Windows 8」は世に出てひと月もたってないんだよ？

>>266
フルスクリーンモードで使え

>>266
それ、わかる。
実機に Windows8RTM 入れて、仮想環境の Hyper-V で WindowsServer2012RC 試してるけど、
ホスト側の Windows8 と違って、仮想環境側はやたらマウス操作が難しい。
同じ UI を採用してる OS とは思えないくらい。
これは、仮想環境で使うものではないわ。

>>293
こっちではそんなことなかったけどな
めもりのおかげかな
ちなみにVirtualBox使用

>>263
空気脳の真似しても面白くねー

>>259
VitualBoxのせいにしないというのは・・・
愛、かな？

ディスプレイの境界というのは鬼門な。
マルチディスプレイにしろ、それに類して考えなくてはならない仮想OS環境の境界にしろ同様。
全画面に広げたアプリケーションも同様。
境界近くでアプリケーションの操作と窓8モダンスタイルの操作がこんがらがる。
当たり前に予想されることだろうが。
タッチ動作だってやばくなるだろうよ。

窓８のデスクトップは、窓7やXPのデスクトップと異なると言うことは、
>>273で述べたポインティングデバイスの問題が同様におきると言うことだ。

デスクトップ用途に使う操作画面と、
タッチパネルモバイル用途に使う操作画面とを、
同一もので間に合わせ、強引に強制すればこのような結果を生む。
当たり前すぎることだ。

当然、マイクロソフトでもこの辺のことは承知のはずだ。
だから、対策は採っているだろうが完全に制御は難しいはずだ。
だって、その制御は操作に限定・限界を設けることでしかクリアできないだろうからだ。
操作の限界条件を知らないか、その時々に頭になければ、問題は避けられない。
境界で操作指示する必要があるのに、境界を越えて次のディスプレイ領域に入ってしまったらアウトだ。
境界に吸い付く挙動をサポートしても、ユーザーは知らねぇよだったり、無視したりして大きな動作を取ったらアウトだ。
吸い付く動作なんて、全画面表示で動作しているアプリケーションでは迷惑動作かもしれないwww
有効範囲を決めたとしても問題は同じ。

ところで、キャンペーン価格（40ドル）で買えるWebページはどこですか？

仮想環境に限っては、むしろ吸い付く動作をサポートして欲しいわ。
ただでさえ、ウインドウ境界が分かり難くなってるのに、自分でカーソルを画面端に持っていくのは
やりづらくて仕方がない。
必要なければ、意図的に大きな動作を取った方がまだ楽だ。

こんなことは、窓8でディスプレイの角とか辺で動作する操作オプションの存在を知った瞬間に頭によぎることだろう。

普通、GUIアプリケーションでこのような操作をサポートするときは、タブをアプリケーション境界に表示する。
常時表示したままにしておくか、隠したままにしておくかはアプリケーションによって異なる。
そのためのスイッチが用意されることだろう。
アプリケーション領域の大きさもあるから、タブをクリックしたときの領域の幅も調整できることが望ましい。
色々方式は考えられるが、普通はタブをドラッグして領域の幅を調整するのが分かりやすいだろう。
タブを隠したときは機能を抑制しとけば問題は少ない。
タブを隠したまま機能が生きる場合は窓8のチャームのような問題がおきるからその操作方法には注意が必要だ。
マルチディスプレイ、全画面表示でアプリを動かしていれば当然考えなくてはならない動作条件だからだ。

全く、窓8はこういう考えられる難点をうまくクリアできてるとは考えられない。
マウスでもタッチでも問題はおきる。
タッチの場合は、2本指、2本指、3本指指示をサポートすればクリアーできる問題ではある。
マウス、タッチパネル、タッチバッドさまざまなポインティングが入り乱れて使用されるのが現実だから、よくよく吟味されなくてはならない。
タッチパネルに最適化された画面構成をそのほかのポインティングデバイスで操作される条件下で強制するのは、いかにも不味い選択だ。

>>278 訂正。

タッチの場合は、2本指、2本指、3本指指示をサポートすればクリアーできる問題ではある。
↓
タッチの場合は、1本指、2本指、3本指指示をサポートすればクリアーできる問題ではある。

>>277
仮想環境だけでなく、マルチディスプレイでも同じ。
だが、吸い付く動作をサポートしても　>>275に述べたような問題が存在する。
全画面表示で動作させているアプリケーションの種類によっては、
吸い付く動作がノーサンキューということだってありうるのだ。
そうした場合は、一旦、全画面表示を解除して操作することになって、今まで不必要だった操作を強制されることになる。
もともと、全画面アプリケーションだったら、バッティングを避けたアプリケーションとしてつくりあげられなくてはならない。
OSがアプリケーション領域を侵犯してしまうのね。これはいかにも不味いよ。
ユーザーが吸い付く動作に頓着しないでそうしたら、前述したような問題を含めて、かえって問題を発生したりする。

長文乙

マイクロソフトも VisualStudio なんかでは、アプリケーション境界に呆れるほどタブ表示しているから
分かっているはずなんだけどなあ。

なぜ Windows8 の UI のように隠し機能みたいな実装にしたのかが本当に不思議。

っ 人材不足

>>281
頭がボケると情報は少ないほどいいんだ。
必要なものは必要な時だけ出てくればいい。

スタートメニューの廃止は痛いけど、アプリケーションをインストールしたときはデスクトップにもアイコン配置されるものだし。

従来のアプリケーション遺産を多さを謳歌しながら、
一方で、吸い付く動作をサポートしたら、OSがアプリケーション領域を侵犯してしまう。
これはやばいことになりますね。
また、これから作られるだろう全画面アプリに仕様制限がかかることになるよ。
境界近くでは描画動作や操作指示が問題を生みますから。

こんなことは今までありましたか?

別に、全画面表示にまで吸い付く動作を求めてないよ。
>>277で書いたように、仮想環境に限っては、いう前提で。
全てのアプリケーションを前提にするなら、新しいアプリケーションガイドラインの策定が必要になるレベル。
それはそれで面白いアプリが出てくるかもしれないけど。

どう考えたって、窓8のデスクトップ環境では、
チャームなどの機能の抑制のオプションがないと不味いと言うことですな。
窓8モダンスタイルの全画面アプリケーションだってWebサイトみたいな相手があることですから、
その閲覧を十全に行うには、モダンスタイルの機能を一時抑制しないと完璧ではないことになります。
即ちこの部分は機械的なキー操作のトグルが必要になりますな。
デスクトップ画面でも同様に要請がうまれますな。

あんまり、奢った観点からOSの仕様を考えたらいけませんなぁwww

>>285
それはOSの操作だけに思考の焦点が固定されすぎだろう。
仮想OS環境だって、それがあるのはそこで稼動するアプリケーションあってのことだ。
当然、その動作環境とOSの動作環境は調和が必要だ。

VirtualBoxは4.1は本気で相性悪いから4.2使えよ

要するに、吸い付く動作は窓8モダンスタイルの機能がオンオフ可能な条件下で、
オンにしたときのみ有効にできるような仕様にすることが前提になるだろう。
だが、これは周知が難しい条件だ。特別な配慮が必要になると話はややこしくなる。
バカチョン機能がバカチョンを逸脱して玄人・要熟練・精緻動作になりますからな。

吸い付く動作がもたらす可能性のある副作用については述べた。
周知してても問題は対して解決しない。
人は吸い付く動作を超えて容易に埒外へ動かしてしまう。
今やマルチディスプレイは珍しいことではない。
ややこしい問題が山積みですな。

チャームなどはワン・キーのトグルが好ましい場面もありますな。
Win+x という割付はかったるいですなぁwww
スマホなどより、キーボードが沢山ついたガラケーのキー操作が有利な場面も多いですな。
やはり、ガラケーにタッチパネル搭載が最強でしょう。
iPhone・スマホを攻めまくればいいのに。アメリカンセールスに誑かされてあほですねぇwww

だからといって、surfaceみたいなキーボードでことが済むかと言ったらノーですな。
タッチパネルのついたノートPCでも同じこと。
まあ、左手でキーボード、右手でタッチパネルということになりますな。
なんか、左手でキーボード、右手でマウスのちょっと無理なスタイルのカット・コピー&ペーストを連想しますな。
色々煩瑣ですなwww
マイクロソフト乙ですなwww

あぼ〜ん

ｗｗｗ

ttp://www.engadget.com/2012/08/28/samsungs-s-launcher-start-menu-windows-8/
スタートメニュー欲しい人は三星電子のWindows8 PC購入で決定だな
しかも下の方にOS XのDockもあるからダブルでお得

情報の受け入れのタイプ

タイプ１･･･ さまざまな刺激に出会ったとき、ふだんはタイプ２の受け入れをする。
　　　　　　　ところが、 あまり雑然とした複雑な刺激であると簡単には整理できなくな
　　　　　　　って 【困惑して問題を拒否してしまう】

タイプ２･･･ さまざまな刺激に出会ったときは、【すでに自分の(頭の中にもっている)
　　　　　　　整理棚にきれいにおさめる。
　　　　　　　創造的な仕事のできない人はタイプ２の状態でしか仕事ができない。

タイプ３･･･ 【複雑なものを、そのまま受け入れてしまう】
　　　　　　　こうしておいてから、やがて意味がはっきりするのを待つ。
　　　　　　　創造課程のうちインスピレーションを待つあたため期である。

　　　　　　　『創造性ハンドブック』pp.20-21

なんか古い文献だなぁ
あぼーんチャンの気持ち分かります。

スキップ　窓8スタートスクリーン　& チャームetc 抑制ツールなんて、これからどれだけでも出てくる。
ていうか、存在もする。

そんなことをサイドバーティーやユーザーにさせなくとも、窓8を十全に使って貰ってもらうためには、
マイクロソフトがびっしりOSに作りこむべきだろう。
だった、今朝、述べた数々の難点を含んだOS仕様だから。
ユーザーが装着するデバイス環境に、アプリケーション起動環境に最適化した操作画面と反応系・制御割付が必要だ。

あまりにも、がさつなつくりをユーザーに押し付けすぎる。
バルマー&シノフスキーってなんだかなぁ。

>>279
シングルタッチのデバイスもあるんだよ、Windowsには。
どっかの虫食いリンゴのように一気に切捨てできないのでこういうキメラになっちゃうわけよ、

>>295
販売に当たっては数多くのエディションを設けて価格設定する。
そのわりには、デバイス構成に対応するエディションが存在していいはずなのに、
操作画面さえ縛りをつけて、がさつな操作系を割り付けるのだからたまりませんわ。
穴だらけのなのな。
よくこんなの作って満足できるねwww
満足できてないとしたら売りに出すな。

メーカーへのOEM販売、日本企業的には出入り業者なのだよね。
この言いはちょっとあれな関係なので協力会社などの糊塗するが、そういう力関係が存在する。
バートナー関係で結構なのだが、OEMで搭載されるマシンはその初期構成とは一応固定したものが存在する。
それにオプションが加わる。
どう言い繕っても、デバイスに最適化したOSの導入の機会は担保されていることになる。
よって、ゆれ幅の少ない拘束された動作画面・操作系を一律採用の基準はおかしいと言うことになる。

HTTPとHTTPSのデフォルトブラウザを設定するには、ブラウザがMetroに対応してないとダメになったっぽい
Operaとかマイナーブラウザが設定できん

>>292
やっぱﾁｮﾝだったんだな、空気脳w

>>295
竹島に触れるな外道民。

従来のデスクトップ対応のWebブラウザは既定のブラウザに設定できないと言うことか。
そしたら、デスクトップアプリケーションでWebブラウザを起動して処理を渡すアプリケーションは困るぞ。
きちんと指定し直しができるものではいいが、デフォルトブラウザを使う仕掛けのあプリケーションが哀れだわ。
中には、渡したURLで起動するだけでなくアドオンの働きを使ったり、アプレットを使ったり、ブックマークレットと連携するものもあったりする。
オーバラップウィンドウでなくては困ることもあるぞ。
なんてユーザーのいろんな都合の発生を洞察して、柔軟性を持たせないのだろう。
今のパソコン環境はWebブラウザの利用は、単に、ブラウザ中心でなく、他のアプリケーションの下請けに回ったりする。
なんたるがさつな仕様を採用したのだろう。
これでは窓8は汎用OSとしては使えないだろう。

あぼ〜んばっかりのスレだな

RTMはスタートメニューの復活は可能？

マイクロソフトはスタートメニューの復活を阻止するらしいから難しいかも。
だが、代替品は見つかるだろう。

恐らく、マイクロソフトの開発部門などが、ちゃっかり使っているかもなwww
穿って考えればモダンスタイルの抑制ツールだって使用しているかもしれない。
効率を上げて従来のアプリのテストなどをするときに必要だ。
トグルスイッチを使って優雅に操作している可能性は十分考えられるwww
外部で使ったのを内部で使ったり、その逆に、内部で使っているのを外部に融通していることもありうるなwww
現場だって時間との戦いだから、やれることはどんなことでもやる可能性はある。
一番割を食うのはユーザーかwww

>>303
無い(レジストリいじって復活したのはDeveloperPreviewまで)
Classic Shellみたいなフリーソフト突っ込むのは可

窓8がこの程度の作り上げ方だったら、
ケータイもスマホもandroidもiPadもその他大勢は十分に対抗できるね。
更なる改良を加えて突き進んで欲しい。
倣岸で強欲なマイクロソフトを叩き潰してくれ。

起動時指定で従来タイプWindowsを使いたい　→　そんなオプションは考えられません
スタートスクリーンをスキップしたい　　→　だめ
(クラシック)スタートスクリーン使いたい　→　サポート打ち切りますた
チャームなどがうっとうしいから抑制したい　→　オプションはありません
マウスでチャーム呼び出しがきついのですけど　→　キーボードで操作しろ
アプリ操作時にチャームなどがしゃゃり出て困る　→　仕様です、精微な操作をしないおまえが悪い
マルチディスプレイでモダンスタイルの操作がやばいです　→　細心の注意をして操作しなはれ
アプリ操作時にモダンスタイル操作とこんがらがっがる　→　アプリ領域はOSが侵犯します、アプリで注意しろ
従来アプリを使うと色々問題出るのですが　→　新しいOS環境にしたがえ、嫌なら使うな
ガジェットなど色々使えなくなりました　　→　　以下同文
デフォルト設定に不都合があるのですが　→
/・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→

と言うことらしい。

かゆ…うま

韓国人は異様なまでにマイクロソフトマンセーだからな。
銀行の勘定系システムをWindows Serverで構築しましたとか自慢してる。
そこ自慢するところじゃなくて、恐縮するところだから。

>>309
今のWinSvrは十分信頼性あるだろ。NTのではじめで脳みそが止まってる人？
信頼性、開発容易性、保守性、コストなどを勘案したら選択肢にする所、十分にあると思うけれどね。

盗んでばっかりなので卑しさが普通になってしまったエラ生物。
空気脳のルーツですw

>>310
マイクロソフトの大本営発表を信じちゃダメだよ。
そもそも何か変更するたびに再起動ありきのオペレーティングシステムは
UNIXにも劣る。業務向けに使えない。

>>312
つれますか？

>>312
いやWinSvrでの構築とかにも関わったことあるし、サーバーとか別にそこまで再起動ありきじゃなくね？
バージョン上がるごとに再起動の必要性も色々なくしてってるし。
UNIXでの構築は話にしか聞いてないので安定性ではWinSvrの方が劣るのかな？とも思うけど今は問題になるレベルではないし保守とか考えたらWinSvrのメリットも多々あると思うがのう。
まぁスレチなのでこのへんで。

365日連続稼動とかWindowsだと無理。
UNIXならできる。

kernel更新したら再起動するだろ…

Win9xやNT3.xの頃は確かにひどかったが
今のWinはそこまで再起動必須じゃないだろ？

シノフスキー&バルマーはどうなるの?



空気脳　昔のことぞ　シノバルる

Windows 98 にはリソースメーターが必須だったな。
当初は、デフラグも経過が図示されるので面白がってやっていたが、
後々は、追加したHDDを小さくパーティション分割していたのに関わらず、
リソースリークでシステムが逝っちゃう恐れが出てきたやれなくなった。
何もしないで放置でも上っちゃうのだから、なんと言えばよいかwww

9x系とNT系を一緒に語るバカが居るのはココですが( ﾟДﾟ)y─┛~~
もうほんとにイチャモン付けられればなんでもいいんだなｗ

>>314
2003からは結構安定しとるわな。
パッチを当てる時に再起動が必要になるが。
パッチを当てるかどうかも問題だけど。

>この新しいUIはMetroと呼ぶらしいのですが、名前のとおり地下にでも潜って、
>決して地上に出てきて欲しくないと思いました。

中卒は本気でこんな事言い出すから笑えるw

2000は例のDOSアプリがだめだったからなぁ。
タッチできないのですよ。
もっと悪口になるのですけどね。
XPでもいろいろと問題あるし、Vistaで最悪の事態。
7でMASM駆って色々やる人もいるらしいけど、
文字コードがこんがらがってうまくいかないらしい。

バルマーがアレだから、
ハーバード逝っても俺より落ちるか、
仕方ない脳と思い始めた御仁も多いだろうwww

キメエこいつw

日本語版のSurfaceって出ないのか？
もう2ヶ月ないんだが・・・・

フルスクリーンでしかできず、画面の両側端にマウスを移動するとメニューが出てくる
ようになっているアプリで軒並み何が起きているのかよくわからない動作になるな・・・
OS本来の動きを抑制するための方法ってあるんだろうか

アプリ走行環境を支えるのがOSなのだが、アプリ領域を侵犯するのが窓8の新機軸みたいだね。
前代未聞だwww
そりゃ、有益な機能を付け加えるために割り込むということはありましたがwww
悪さして憚らないってのは始めて見ました。

>>327
こんなやんちゃなスレッドでもその方法は既出です。
センスがあればゲットできます。
私めはあまりもあれだから窓8のインストールはやっておりませんから、試してはいませんが。
窓8擁護厨がどんな挙動にでるのか分かりませんから、ことさらそれを再確認はしたくないです。

>>298 >>301
Chrome/Firefox(共に現状ModernUI非対応)はデフォルトブラウザに設定できた。
於Win8ProRTMx64。[コントロールパネル] - [既定のプログラム]より設定。
しかしデフォルトブラウザがIE10以外だと、IE10がデスクトップモードでしか
起動できない。ModernUIモードでの起動方法が見つからない。
スタート画面のIEタイルをデスクトップモードに変えてくれやがる。
何たる嫌がらせか。こんな制限かける意味あるのか。

ChromeはModernスタイル対応してるよ
デスクトップ版と同じUIで全画面になってるだけだけど

ネットに繋ぐと言うのは今や利用必須の前提事項になっている。
そんな中では、Webブラウザは他のアプリとの連携で一概に総括できない色んな役割を負う。
全画面のモダンスタイル稼動では限定した役割しか終えないことになる。
そんな時代に、そんな事情も頭に描けない開発陣はなにを考えているのということになるね。

Meたんは愛すべきドジっ子だったが8は正直笑えん

いや、Meがメインだったら8同様笑えない
すでに2000があったからあの程度で済んだ

>>330
開発版だけじゃなくて安定版リリースでも対応済みなの?

>>327
本当に Windows8 使ってるのか？
そもそも、画面の両端側にマウスを移動するだけでは何も起きない。何かが起きるのは４隅にマウスを移動した時だ。
その内、下端側は実質タスクバー領域なので、本当にアプリ領域と干渉するのは、左上隅(裏でModernアプリを起動
している時のみ)と右上隅だけだ。
この両上隅も、普通のアプリであればシステムメニューと閉じるボタンが配置されているので、こんなところにマウスを
移動してメニューが出てくるように作られているアプリなどほとんど存在しない。

むしろ、OS本来の動き(チャームなり、スタート画面なり)を表示させたい時に、マウスを移動させるのが難しい （特に
仮想環境の場合）方が問題だ。

仮想環境でアレなら、マルチディスプレイでもアレだろうな。
また、四隅だけでなく、システムがポインティングが四辺に到達しているのをスキャンし何らかの判定を行っていれば、変な挙動が発生する条件が生まれるて誤動作の原因を構成することは否定できない。
辺へのスキャンが全くないなんてことも考えられない。
マウスなんてどれだけでも動き回っているけど、矢印は境界でとまったままですからな。

> この両上隅も、普通のアプリであればシステムメニューと閉じるボタンが配置されているので、
> こんなところにマウスを
> 移動してメニューが出てくるように作られているアプリなどほとんど存在しない。

よくもまあ、こんなことを平気で述べられるなんてwww
反論があれば、
ほとんど存在しない--をどれだけでも融通無碍に解釈しなおすのだろうなwww

少しでも作業領域を広め、また、邪魔な表示を隠蔽したいアプリケーションなんて色々あるだろう。
そうしたアプリで何かのコントロールを行うためには四隅あたりが最も都合がよいだろうねwww

>>336
当然、辺へのスキャンは行っているに決まっている。
チャームは、マウスが画面隅に達した時点で半透明のチャームヒントを表示し、
その後、マウスを上下に移動することによって実体化するのだから。
ただ、トリガとなるイベントが４隅の極めて小さい限られた領域であることを問題にしている。

>>337
＞少しでも作業領域を広め、また、邪魔な表示を隠蔽したいアプリケーションなんて色々あるだろう。

その考えの、極端な実装が Ｍｏｄｅｒｎアプリな訳だが・・・。

>>338
モダンスタイルUIが干渉の可能性を高めていることも否定できないわけだ。
通常は問題にならない水準でも、バグが存在していれば目もあてられませんで。

トリガーイベントは4隅で完了するわけで、システムは言われたように準備している。
ある場合には、十分に既存アプリケーションとの干渉が生じる前提が成立しているのではないか。

ちょっと表現が不味かった。

トリガーイベントは4隅が関係する訳で、システムは言われたように準備している。
命令が完了するための動作が、ある場合には、十分に既存アプリケーションとの干渉が生じる前提が成立しているのではないか

確かにその作りは褒めたものではないな
まあ普通に使えるからいいんだけど

>>341
その可能性は否定しない。
しかし、正常系と異常系を同じ次元で取り扱うのもどうかと思う。
通常の使用範囲において、訳の分からない動作になるいうのは極端だろう。

>>339
全画面表示に移行して作業するだけでなく、
普段から、幾つものウィンドウを表示し、幾つものコントロールを四隅に配置するアプリケーションは存在する。
隠したものを即座にホットキーで四隅に表示するものは存在する。

マルチディスプレイだと四隅での移動をある場合は抑制または禁止しないとうまく動作しないだろう。
多分、何らかの措置はとられているだろう。
だって、行き過ぎたら隅での動作ができなくなるものな。
隣のディスプレイから移動してきただけなのにモダンスタイルの操作として認識されましたじゃ、ユーザーが混乱するだろうwww

結局、デスクトップではデスクトップでしか使わないんだからメトロを排除したバージョンも出せばいいと思う。

バクが皆無としても、かなりの頻度で思わぬ結果を生みそうだな。
移動禁止領域、吸い付き動作などをサポートしても、どれだけでもユーザーに違和感を生み、精緻で注意深い動作を要求することになる。
これではシステムのあり方としてはかなりちぐはぐさといわねばならない。
バカチョンで動作することを売りとしている一方、うかっであればいけません、精細な操作が出来ないおバカでは攻められますじゃ、
困っちゃいますな。

俺は今のままでもいいと思うけどね。Metroで生産性をなんてMS自身考えてる
とも思わない。Metroはオマケ的な使い方でいいと思ってるんじゃないか？
まぁ、起動してまず出てくるのがMetroなので嫌だと思ってる人も多いよう
だけど、嫌ならデスクトップのアイコンを1クリックでいいんだから別に怒る
ほどでもないかと・・。仕事はデスクトップ、それはMS自身当然そうだと
思ってるはず。でなきゃ脳が腐ってるｗｗ

>>347
ワロタ。
何で今まで議論してきたのよwww
頭、暑さでとろけているのかw

>>348
ワロタ。
議論なんて全く無い
お前みたいなキチガイが1クリックできないだけ
頭、暑さでとろけているのかw

>>349
まぁ、おまえがバルマーよりはテーノなのはわかった。
後はバルマーの落ちようが致命的だとおまえの立場は糞の下の泥のようなものだwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　り　　　上
　　　　　　　　　　　　　　 盛　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　 あ　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　 さ　　　　　　　　　 ぁ　　 っ　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　　 ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　 ぁ　　　　　　　!　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぁ

>>348
おぅよ！脳トロトロだぜぃ！ｗｗ
だがな、批判的なコメントだけしてなんか進歩すんの？議論が？ｗ片腹痛いよｗｗ
使わないなら「使わない」と一言書いて、スレを去れよ。つまんねぇんだよ
こうなら良い、とかせめて書こうな、小学生じゃねぇんだから。

>>350
質問です

このスレであなたが議論したレス番号を書いてみてください
キチガイの独り言しか無いと思いますけどｗｗｗ

喧嘩か？

>>352
おまいの願いは聞き届けられません。
だって聞き分けないといっている人間に聞き分けろといっても無駄だがなぁ。
おまいが進歩できないのをサポートできないだろう。

>>353
一貫してない行動だな。
キチガイに質問がなりたっのwww
やっぱり、窓8擁護厨は逝かれてまんな。

夏草や　窓虫どもが　糞の跡

>>356
質問です

このスレであなたが議論したレス番号を書いてみてください
キチガイの独り言しか無いと思いますけどｗｗｗ

書けないのですねｗｗｗ

>>355
わかった。基地外だと自分で認めるわけだな？あぼーんするからもういいよ。
さよなら。

魔意苦路粗譜徒　窓八喪男流儀出発全画面w

空気脳　鸚鵡を連れて　カキコ旅

鸚鵡ちゃん　今日は何処まで　鸚鵡ちゃん

>>359
質問です

このスレであなたが議論したレス番号を書いてみてください
キチガイの独り言しか無いと思いますけどｗｗｗ

書けないのですねｗｗｗ
キチガイを認めるのですねｗｗｗ

鸚鵡ちゃん　ああ鸚鵡ちゃん　鸚鵡ちゃん

おバカには何の役にも立たなかったようですねwww

>>293で1968年発行のあなた方では知る由もない、
記念発行本の一部を引用して差し上げたのですけどねぇwww

>>364
質問です

このスレであなたが議論したレス番号を書いてみてください
キチガイの独り言しか無いと思いますけどｗｗｗ

書けないのですねｗｗｗ
キチガイを認めるのですねｗｗｗ

日本語が理解できないのですか？

Rolandのオーディオインターフェイス、ドライバを7互換モードで入れても認識しない

>>347
絶対におまけとは思っていないよ。間違いなく社運をかけてる
とほほな状況だ

マジキチ常駐して荒らしてるせいでほとんどマジキチヲチスレになってきてるな…ｗ
この無駄なエネルギーを何かもっと有意義な事に…活用できたらマジキチやってないか

この程度は、仕方がないから垂れ流している小さな小さな半端塵くずエネルギーでしょう。
この程度で何とかなるのでしょうかwww

アップグレード版の値段と発売時期って決まったの？

>>369
質問です

このスレであなたが議論したレス番号を書いてみてください
キチガイの独り言しか無いと思いますけどｗｗｗ

書けないのですねｗｗｗ
キチガイを認めるのですねｗｗｗ

日本語が理解できないのですか？
日本語ができないのに何しに来てるのですか？

>>371
同類

アンカーつけるのがそんなに楽しいからって
人にも勧めるなよｗ

こんだけ構ってもらえりゃ、そら常駐するわ

Win8のタスクマネージャーに 「仮想マシン: はい」ってあるんだね！

氏ね

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>257
亀レスだけどvistaの時はその不具合正式版がデルまで修正されたの？
あと、8に繋いだusb接続のhddなどを古いosで使うのは安全？

何だかんだ文句垂れながら結局買っちまうんだろうな、俺は。
オマイラもそうだろ？

>>16もういないか？
いたら>>55を試してみろよ

空気脳が狂喜するようなコピーを見かけたよ。
本人と見まごうほどwww

タブレットからWindows 8に触れた人は、まず滑らかな画面表示やスワイプの気持ちよさに目がいくだろう。
Windows 8は、表面に生クリームを塗ったケーキのようなところがある（Modern Style UI）。
その下にはスポンジ部分、Windows 7までと同じ舌ざわりのクラッシック環境がある。
しかし、その本質は、コンピューティングの「いま」を形にした隠し味によって得られる「気分」なのだ。 わ...

8のいいところはAeroプレビューをつかってても軽いところ　7だと重くなるけど

８の次のやつ、早く出ないかな。

窓8は二重人格的UIがあれなのね。
どうしてもそれで重苦しくなり、ダサさでだるくなる。

３０００円ぽっちで買えるんだから買っておいたほうがいい。

>>379
Windows 7をいくつかキープしたいから 1200円で買う
何かの間違いでタッチパネルかタブレット買ったらインストールするわ

職場（仮）でタッチパネルつきのパソコン使ってるけど
大画面のタッチパネルは腕が疲れて長時間使うには向かないと思う。

Windows自体、もうオワコン。
世の中はWebアプリとかスマホやタブレット一色。

一般の人はキーボードすら打たなくなってきている。
（タブレット端末やスマホで入力している。）
山手線乗れば大抵の人はスマホ持ち。
ユーザ数だけ多いdocomoは、ついにスマホしか新モデル出さなくなってきた。
（おじいちゃんたちの使うらくらくホンでさえスマホへ・・・）

そんな中で、windows に拘って、妙な期待している情弱も
いずれいなくなっていくんだと思う。

20年後は、Windowsって何？状態な若者が出てきたりしてな。
20年前は、Windowsって何？って人が多かったように。
（win 95は大ヒットしたが、それでもPCの無い家庭の方が多かった。）

ここはインストヲタばかり?
ちと違くねーか?

嫌なら買わなきゃいいだけなのにな

嫌だから売らないでくれ。
他の商品の売り場面積が狭くなる。

Samsung widget offers pseudo Start menu in Windows 8 - The Tech Report
http://techreport.com/discussions.x/23487?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29

ここの多くのウンチ共は、まる評論家の様だ。
生産性が一切見られず、重箱の隅を突くことに生き甲斐を見いだしている・・・
クズそのものだね。

おい、ウンチ共。
プログラムとかCG作って晒してみなよ。
藁藁藁

>>352
>>358
>>379
>>382
>>385

本日の空気脳w

>>386
> Windows 7をいくつかキープしたいから 1200円で買う

あの、１２００円で購入できるのはWindows7を買った人だけだし、Windows7の個数分のうち５個以内しか買えないんですけど。
そんでもって、キャンペーン価格で買った人はダウングレード権がないんですけど。

main = putStrLn "空気脳　今日も膨らむ　暑魚"

>>379
でもずっと7なんでしょ?

これ見ればわかるがもう7じゃ戦えない時代なんだよ

「Windows 8」待ち？ それとも需要頭打ち？ 主戦場は3万円台！ 低価格化が止まらないノートパソコン市場
http://topics.jp.msn.com/digital/pc/article.aspx?articleid=1328676
http://c3scs.jp.s-msn.com/article/images/20120827/e5cabb89-e7fb-40d4-8c82-7b2023dcc73e_n.png

>>398
隣が冷蔵庫、なら家も冷蔵庫。
という時代じゃないんだぜ、バロー。

Windows8 SP2が出るのはいつ頃？

ああ、やっぱアプリはアカウント毎に課金とインストールしなきゃダメなのか
PCにインストールすれば誰でも使えた今までと違ってかなり不便だな

ソニーがsurfaceもどきの端末を発表したな。

いらね

ソースが価格ドットコムとか()

>>398

ただいま空気脳アワー

空気脳認定厨がつかっている2ちゃんウォッチソフトだって他の使い方をしてほしいんじゃないかな＞＜

空気脳アワーは続きます。

Unreal Engine 3 ported to Windows RT - The Tech Report
http://techreport.com/discussions.x/23491?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29

>>380
16じゃないけと試したら再起動しなくなった。サンクス

あんなuiでげーむなんかやってられっかw

>>398
なら8なら戦えるのか？ｗｗｗｗ

だから、低スペックノート用のとミドルエンド大画面デスクトップ用のと
交互に出せばええとウチのじっちゃが…

ようはログオンした後に、いわゆるメトロ画面すっ飛ばして直接デスクトップ画面に行くオプションを
付ければいいだけのことなのになぁ
それと、ファイルを標準で開くアプリを簡単に選べるようにするとか、終了ボタンに行くショートカットなどを
付けるとか、ちょっとしたことだけでデスクトップPCでも使いやすくなると思うに

>>413
そう思った人がアプリ画面すっとばしてデスクトップ画面を表示して
スタートメニューを付けてシャットダウンメニューも起動する Classic Shellを作った

7じゃんw

マイクロソフトは、近い将来デスクトップを廃止する狙いがあるので意図的にモダンＵＩ 側に誘導してきている。
基本的にデスクトップ側を使いやすくしようとは考えていない・・・oｒｚ

> 近い将来デスクトップを廃止する狙いがあるので

ないだろ

>>412
ワロスｗ
ミドルエンド？ｗ
何それ？


ハイエンド
ミッドレンジ（ミドルレンジ）
ローエンド

8はオワコン

オワコン　って、終わったコンテンツの略じゃないの？

>>420
そういう意味で合ってるよ
だからWin8はオワコン

いや・・・
「オワコン」って言葉を使えば通ぶれるとか思ってて使って悦に入ってみたかっただけなんだぜｗ
夜更かししてないで早く宿題やれよｗ

>>417
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1204/26/news090_2.html

少なくとも現在のデスクトップは捨て去ろうとしている。


>ユーザーインタフェースは、その時々にある道具によって決まり、特定の道具しかない場合、その道具だけしかないことを前提に進化します。
>例えばその昔は、コマンド入力のコンソールこそがコンピュータを使う上で、最も柔軟性が高く、使いこなすのが楽だと言われていました。
>GUIなんて、面倒臭い上に機能的にもすべてを網羅できないと言われていました。
>しかし、GUIの使い勝手も徐々に上がっていき、ユーザーは「デスクトップ」という概念に慣れ、アプリケーション側もGUIを使いこなすようになりました。
>世の中にExcel 3.0が登場するまで、GUIなんか必要ないという論調が多かったのですが、今はもうそんなことを言う人はいません。
(中略)
>機能的な面では、デスクトップではなく、タッチパネルの全画面を前提にユーザーインタフェースを再構築すれば、Metroアプリケーションでも
>デスクトップと同じようにクリエイティブなアプリケーションを構築できます。そのための道具はWindows 8で提供しました。
>デスクトップが生まれたのは、もう25年も前の事です。25年をかけて今のGUIになってきました。対して、タッチパネルを使ったユーザーインタフェースの
>歴史はまだ浅いものです。道具は用意したので、次はアプリケーション開発者たちに、「デスクトップ」という概念の垣根を越えて、アプリケーションの
>「再創造」を期待したいと思います。

ようするにマイクロソフトは近い将来には今のようなハードウエアとしてのPCは絶滅して
世界中全てiPadのようなタブレットだけが存在する世界になると思ってるわけだな

デスクトップOSじゃ稼げない、とは思ってるな
タブレットやストアの二番煎じがどう転ぶかは知らんが

8みたいなカスじゃもっと稼がないだろw

計算ができない空気脳

791: 名無し~3.EXE [sage] 2012/08/30(木) 04:21:58.00 ID:Bu1W5r4c
>>787
新しいデータでやれよ
"Operating System","Market Share Perc. (28 Aug 2012)"
"Win8",0.25


"Operating System","Market Share Perc. (28 Aug 2009)"


"Win7",1.39

大差ねーじゃん

>>425
Apple Store, Google Storeに続く既に三番煎じだな。
Google Storeのショバ代が販売価格の5%、また登録料5$であることを考えれば、
30%のショバ代と年会費50$を要求するWindows Storeは劣化も良い所。
開発者も離れていってるよ。

ちなみに、タブレット自体は、Windowsが一番煎じだったんだけど、
世間的な印象では三番煎じっていうところがなｗ

XPのタブレットが「これ」だったら世界は大きく変わってたよ

モニタでタッチしたりタイプしたりすると腕が疲れる
iPadでのコントロールだと楽だけど画面サイズが違いすぎていまいち
何かいい方法ない？

適材適所ということを全く備えていない。

将来はともかく、現時点ではモニタでタッチするメリットはないぞ。
画面の角度をほぼ水平にできるなら、まだ使えるかもしれないけど垂直に近いモニタ面での
タッチや、ましてタイプなどまともに出来るものじゃない。
タブレットでも、斜めから水平方向でタイプするし、画面を垂直にしてタブレット操作してる人
など見たことがない。（寝転がって操作するならアリかも知れないが）
無理に使う必要ないと思うけどなあ。

>>428
　　　　,.――――-､
　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　　　　| |　 （・）｡（･）|　　　昔の 「ミス何とかBBA」 が、
　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　自分を高く売ろうと厚化粧して必死の図でござる
　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

Metroでお気に入りが使えない
とりあえずデスクトップモードのIEにお気に入りを読ませたけど
Metroだと横一列に並べられてしまう。分類わけしてるのにどうしろと。

メトロはばくなりました。
代わりにモダンになります。
中身は全く同じうんこちゃんです。

【経済】サムスンが「ウィンドウズフォン8」搭載スマホ発表…世界初
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346279848/

アンドロイドで負けたから今度はWindowsか

サムスンなんて死んでも買わない

いいね
ぜひ一緒に爆死してくれ

WPなんて今さらもうだめだろw

アップル対サムスン特許訴訟の評決は、マイクロソフトにとってチャンス？
http://topics.jp.msn.com/digital/microsoft/article.aspx?articleid=1325958

まさかの当事者サムスンの登場か。マイクロソフトの思惑通りに事が進んでるな。
他メーカが追随すると、恐ろしいことになりそうだ・・・。


>一部の業界ウォッチャーによると、今回の陪審評決をMicrosoftが歓迎しているのはある部分においては正しいと見られている。
>自社製端末がApple特許を侵害するかもしれないと心配するスマートフォン・メーカーの間で、AndroidからMicrosoftのモバイルOSである
>Windows Phoneへ乗り換えを検討する可能性があると、StopAlerts.comサイトは述べている。「そうなれば、MicrosoftにとってWindows Phoneの
>普及拡大にとって大きな追い風になるだろう」（同サイト）
>今回の評決で、Microsoftのこれまでの成功パターンが再現されるかもしれないと、Microsoftウォッチャーのメアリー・ジョー・フォーリー（Mary Jo Foley）氏は
>指摘する。「Microsoftはしばしば、ライバルが失敗したときに前進している」と、同氏はZDnetサイトの記事に記している。
>さらに、同氏はこう付け加えている。「多くの場合、ある分野におけるMicrosoftの市場シェアは、ライバルがつまずいたおかげで伸びている」
>しかし、こうしたMicrosoftの希望的観測に水をさす意見もある。「Microsoftはあまり影響を受けないだろう。今のところ、この市場の主要なプレーヤーではないからだ」と、
>米国Bradley Arant Boult Cummingsの特許弁護士、デビッド・ミクソン（David Mixon）氏は、PCWorld米国版の取材に対して語った。

>>440
あまりに下らないこじつけだな
WPが成功しようが失敗しようがSamsungの敗訴とは無関係だよ

>>434
WindowsRTにもデスクトップ版IEが搭載される。
かんたんな閲覧はメトロUI、お気に入り駆使など細かくはデスクトップでというつもりなんだろうが、
せめてメトロUI版並みの操作感を用意してほしかった。

>>442
マジで？
普通にデスクトップあるんだ？
なんだかなー

>マイクロソフトはモバイル分野で主要プレイヤーではない。

PC伸び悩んでいるし頑張らないと俺たちだめになるかも、
この危機感がバルマーとシノフスキーがタッチパネルを搭載しないと欠陥商品になるという短絡妄想を生み出した。
窓8 モダンUI狂騒の始まりである。

タッチパネルノートPCなんてずっと前に登場していて、必要なところでは使われていた。
ビジネス用のモバイル機器だってタッチパネルだって同様だ。地味に堅実に使われていた。
それらの機器の持つ欠点も限界も経験されよく知られていた。だから需給の均衡が保たれていた。
爆発的に売れるだけの機器の特性と需要はそこには存在してなかった。

売れ出したのはケータイやスマホの多機能化の延長上にあって、
コンテンツ閲覧により都合のよい大きめの画面をもったタッチパネルデバイスだった。
デスクトップ用途にみられるユーザー需要がモバイル機器の需要拡大を多く後押ししたのではない。

従って、デスクトップ用途を無理にタッチパネルと結合しても、
モバイルタッチデバイスの更なる需要拡大を後押しするには、今のところ、無理の多いところではある。
パソコンなしで済ましたケータイ・スマホのユーザーのモバイルタッチデバイスへの志向が自然である。

窓8 モダンUIは、従来のデスクトップPCのユーザーには困惑と反感を生み出し、PCの需要拡大には結びつかない。
信用失墜を生み出す結果に堕ちるだけだ。
不快感を持っに至ったベンダーの新製品より、先発の一定の評価を生んだ製品あるいは改良新製品に期待をかけることになろう。
デスクトップPCで使ったOSと無関係に選ばれるのがモバイルタッチデバイスである。

デスクトップOSは高額ではあるけど、
Windows 8 ｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ 総合ｽﾚｯﾄﾞ Part.2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1346069478/

みたいにアクチ回避して使ってる人も多い。
パソコンはハッキングがしやすいからね。

他方、情弱が使うお手軽端末はOS単価は安いものの、利用者が多く、
パソコンのようにハッキングするのは難しい。

収益を考えたらお手軽端末に傾聴するのも仕方ない。

実際俺も仮想でアクチ回避してるしな。
本体はプリインストールなのでそれ使ってる。

Vista？
そんなパソコン最初から買わないから。

傾聴……

寂聴

>>442
WindowsRTでは、Win32APIはマイクロソフトのみの独占使用とか。
独占禁止法違反の疑義が生まれる所以。
マイクロソフトはどれだけでもプロダクトを追加できるのに、その他ベンダーは何もできません。
できるのは寺銭30%召し上げられるアブリだけです。
リスクは作り方だけ、利益の出る出ないに関係なく頂きますw
従来ソフトはユーザーも活用できません。買っちゃったけどと後悔しても間に合いません。
firefoxもchromeもお引取りくださいとのこと。

デスクトップがオワコンとかウィンドウシステムがオワコンとかアホの発想だよね。
むしろ、今ディスプレイがどんどん大きくなっていってるじゃん？
PCでガチ作業やろうとしたら、作業空間はいくらあっても十分ということはないんだよ。

先進ユーザー間ではフルHDからデュアルディスプレイ当たり前、
そろそろ27インチ2560x1440も流行りはじめてるし、いずれ50インチとか100インチとか、
壁一面がディスプレイみたいな近未来SFの世界だって普通にあり得ると思うんだが、
それでもフルスクリーンでアプリ使う気ですか？　バカすぎるだろ常識的に考えて

むしろ今後オワコンになるのはフルスクリーン表示だろうよ（ゲームとかを除いて）。
一度でも27インチや32インチのディスプレイで作業してみりゃ必然的にそういう考えになる。
やってみなよユーみたいな

8はモバイルやタブレットに惑わされて完全に逆噴射してしまってるわ。あかんわMS。

だいたい8のスタート画面自体、マルチディスプレイじゃ変なことになると思わなかったの？
まさかMSの職場ってマルチディスプレイじゃないの？
マルチディスプレイかどうかで転職先を決めるエンジニアも多いそうだが(´・ω・｀)

>>449
０円のサービスならお布施も０円なんじゃねーの？

>>451
年会費とかいうお布施が必要らしいです。

その結果、リスクがある大型開発は遠ざかり、
HTML5.0とjavascriptでお手軽にでっち上げたアプリが出回る予感。
あざとい連中には結構な仕組みかもしれません。

空気脳が出ないとスレの流れが一気に変わる。

>>442
お気に入り？
RT専用のOffice13とIE10しか動かない欠陥デスクトップで
何を選ぶというのかね？

>>443
Office2013 for RTはパーソナル相当のセットで機能限定盤のデスクトップアプリとして登場する。
その機能限定がVBAとマクロ使用不可なのでなんともはや

>>454
IEの話だからIEのお気に入り（ブックマーク）だろ常識的に考えて

何もかもが脂肪モードやな・・・

Windows RTでは、firefoxとかchromeはWinRT版でしか出せない。
もともと無料だからその点は問題にしないだろう。
だが、Win32APIを使ったデスクトップ版が出せないとなると、
Windows RTの存在意義にも関わってくるわけだが、マイクロソフトはどうした判断をやったのだろう。

>機能限定がVBAとマクロ使用不可
これではビジネスユースでちょっと社員に持たせるという使い方はには不向きなってくる。
ビジネスユースでは、単に素の機能を使って閲覧・編集するだけではないからな。

WinCE6ですらデスクトップ版Firefoxがあったりするというのに…
つか同じＡＲＭでもＷｉｎRT上でWinCE用バイナリ実行とかすら無理なのかね

>>457
RTはx86ソフトが動かないだけじゃなくAD加入もできない
こんな欠陥機能でビジネスユースなんてとんでもない

>>457
というか、タッチパネルしか無い状況で従来のデスクトップアプリなんぞ
まともに操作できやしないでしょｗ

GoogleもAppleも、デスクトップアプリをタッチパネルで操作する体系を
まったく構築できてない。
というか、両者ともにそんなこと考えてない。

MSも当然、デスクトップアプリは基本的にマウス＆キーボードで使ってね
ということで割り切った結果、Windows RTではデスクトップアプリ全禁止
したんでしょ。

要するに、スマフォとタブレットは、デスクトップアプリの戦場じゃないんだよ。
デスクトップアプリはレガシーなの。
ノートPC、デスクトップPCで生きていけってこと。

普通のWinだと思ってRT買ったらクレームの嵐だぞ
どうすんだこれ

>>452
> 年会費とかいうお布施が必要らしいです。
> その結果、リスクがある大型開発は遠ざかり、

いや、その理屈はおかしい。

FireFoxはGoogleからの投資数十億円がなかったらやっていけないんですよ。
数十万の年会費は個人や零細企業にとっては負担だけど、
大規模なやつから見たら屁でもないだろ。

つまり、出来の悪い雑多なやつを排除するのが目的じゃないかな。

Vectorとかでソフトウェア検索してみたらわかる。
９割がゴミ。

デスクトップは xp/７ しかない

じゃあ何故にx86版の8をあんなトンデモUIにすんだよw

8はスルーで正解だったお( ＾ω＾)

>>461
ソフトのインストールができないって言ってくるの多いだろうな。
デスクトップ版はそれでヘンテコuiだし。
もうなんというか、混沌としてるよなw

>>464
あれ？
ASUSやサムスンやLenovoが発表したx86ノートPCやスレートPC見てないの？
ほぼ全て、タッチパネル搭載だよ
中には画面部分が外れてタブレット化するものもある

タブレットとノート、
タッチ操作とキーボード＆マウス

この共存を実現できたのはWindows8だからであり、
タブレットとノートの垣根がなくなったんだよ

タブレットやノートでx86従来アプリを使いたいなら、
ちゃんと選択肢があるから普通にそれを使えばいい

>>462
あれ、そんな風にとられましたかな。
別途注釈もしてますけどね。

30%の寺銭が必要なモダンUIを使ったアプリケーションの有料アプリケーションの大型開発について考えているのですが。
大型開発と言うからには数億から数十億円の投資ですね。
長く継続したら数百億円の投資が必要でしょう。
だから、アプリの価格も数万から数百万円ですわな。
大量に売れる見込みがあり、実際に売れれば数百円から数千円でもよろしいかもしれませんが。
Windowsの分野寡占的なアプリケーションは高値戦略をとってきましたからな。

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　 ＜　　　ゴミは処分だ…
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i　窓 ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 八 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
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>>467
いやいやいやいや
糞高くて使い難いだけのタッチパネル付きWin8ノートなんて
7ノートが3〜4万の時代に売れる訳がないっすから…

>>428
なんでGoogleStoreの値段だけだしてAppleStoreの値段とか出さないの？(´・ω・｀)

タッチパネル搭載のノートパソコンでビジネスユースの現場を見ると、
カーソル移動とか選択などはタッチ操作で、文字データ入力はキーボードは使っている。
なにも、殊更、窓8モダンUIの必要性はないのだがw
そんな事情があって、是非とも必要なところでは使われてそれに呼応して需給が推移してきた。
訳け分からないようなUIがその方面の需要を喚起できるとは思えないのだが。

>>470
当然タッチパネルの必要がないデスクトップPCや企業向けも爆死でしょうね

むしろWin8のパソコンはお断りってなるだろ

>>470
ＰＣメーカが皆、望んで格安ノート販売しているとか思ってるのか？
本音は、利益率の高い高機能ノート売りたがっているんだよ
皆、タッチパネル付きノートが売れると思ったら一斉に切り替えてくるぞ
Win8プリインストールして無理矢理にでもな

>>472
必要じゃないというんじゃなくて、支障をきたすよw

写真で見る「VAIO Duo 11」--そのハイブリッドな設計と「Windows 8」 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/service/35021114/?ref=rss

>>475
やるのは勝手っすけど
単に大量のWin8の在庫を抱えてあぽーんじゃないです？
高い糞商品が売れる訳がないっすから…

>>478
ネットブックも、以前は安さを武器に市場に受け入れられた
しかし、当時は高額だった標準的なWin7ノートが今や一般的となっている
市場の動向などすぐに変わる
世間一般には新ＯＳの発表は絶好の機会となるだろう

>>457
マイクロソフトは、RTじゃIE10意外動かないようにしたかったはずｗ

>>472の例は車の助手席で操作していたから、マウスとかは使えない。
多数のチェック項目にを選ぶのが主で、番号とわずかなコメント入力する程度だった。
詳細な情報の参照も必要な仕事だった。
帰社したら普通のノートPCとして使う。
だが、顧客別のペーパーベースの一件ファイルは顧客分持ち出していた。
パソコンだけでは要求は埋められないのな。
デスクトップPC+バイルデバイスだけでことが済むと短絡してはいけませんよメーカーはwww
誰かさんはタッチパネルつきでないと欠陥デバイスになると短絡した人がいましたけどね。

想像を絶するようなデータ量なのだけど、ペーパーベースでないと難しいと言う分野もある。
勿論、パラレルに電子化も進められているのだろうけど。
逆上せ上がって、一つのメディアで済ませると短絡するととんだしっぺ返しを受けますよwww

マイクロソフトは知性が律する世界の中核などなれません。
だって、エンカルタの仕事は早々と撤退したでしょう。
自分の周りに知の伽藍など構築するのには向いていません。

8を簡単に例えると、
にぎり寿司を頼んでもナポリタンの小皿が付いてきて食べるのを強制され、
箸を使うのも禁止されてスプーンとフォーク強制になったボッタ寿司屋。
こんな寿司屋は誰も行かんわ。

では、感性が律する世界はどうなんでしょうか?
現に、窓8モダンUIが???なんですよねぇ。
ひところ肖像権を買い漁っていたとかの話がありましたがどうなったのでしょう。
そんな触手しか使えないのですよねwww

>>485
知性とか感性とか抽象的に非難するだけならジジイと同じ
具体的にここをこうすれば良くなるといった前向きな思考はできないのかね

>>484
来なくていいって言ってるのに、毎回来て文句たれられても正直店も迷惑です(´・ω・｀)

>>486
ジジイそのものですけどなにか?
一杯代替案は出しておりますぞwww

>>488
どこに？

前向きな思考の幾つもの>>489
>>489
代替案はマイクロソフトに必要なことでしたね。
かたくなで凝り固まってしまったのでしょうか。
科学的な仮説検証をやつたのでしょうけど、
科学的・確立された手法ゆえにそれをアプリオリに信じ込んでしまったから、
頑なになれたのでしょうなwww
それなりの知性と感性・経験知があれば、これほどまでにはならなくて済んだでしょうに。

>>489
そんな迂闊なおバカさんは相手にしませんよwww

それに具体的な実装はマイクロソフトの役割だし。
50億円持って来て私めに泣きつきますかwww

>>486
>>487

空気脳乙w

>>486
前々から言ってるじゃん
16bitアプリの実行環境を整えろって

そりゃ、Windows 7, 8 で、16bit日本語アプリケーションサポートが本来あるべき姿になるならよろしますな。
英語版並みにウィンドウサイズも可変で、32bitのIMEが使用できたらいいニュースになります。
多分、やがてVZ Editorがフリー化されて、手になじむテキストエディタが皆もものになります。
そしたら、寄ってたかってVZの手入れて次々と限界がとりのぞかれ、マクロつくりも復活するでしょうな。
コマンドラインの補助ツールも、今では選り取り見取りだから、
豊富なCUIとの連携もどれだけでも可能ですし、
これはパラダイスですよ。

>>495
16bitアプリ
笑笑笑笑
笑笑笑笑
笑笑笑笑
笑笑笑笑

>>496
16bitアプリから、32bitアプリを起動できるのです。
そのためのマクロ記述が超簡単なんだよ。
そうするとどういうことがおきるかというと、惚れ惚れするような縦読みビューワを見つけたとすると、
即、それをVZの機能として取り込んでしまえるのですら。
ホットキー一発で読みやすい閲覧ができることになります。
そのマクロ記述が超簡単。
分かるかな、32bitアプリケーションをどうにでも使い回しができるのじゃよ。
そんなことは普通のランチャーではようやれませんわ。
窓8 スタートスクリーンなんじょそりゃ、木偶の坊と違うか、とこう言うことになります。
マイクロソフト、そんな木偶の坊のための努力より、僅かな手間で日本人のために貢献できますよ。
それで安泰となれるものをwww

まあ、今となってはノートPCでも16〜32Gのメモリも欲しくなりますから、メイン使用では64bitOSが必要になります。
そうなると、仮想OS環境でということになりますな。
そしたら、単にVZを動かすだけだったら　Windows 98 か Windows XPでも良いように見えます。
だが、両方とも限界があるのでな。
98 のほうは古すぎて仮想OS環境のツールが限界的になります。
XPではVZを動かす基盤としてはちょっと足りないところがあるのです。

32bitノートPCでライティング環境をつくるのには　Windows 7,8 だと近未来の使用に関しては問題ないでしょう。

MsDOS6.2で良いよ

>>499
で、どのような工夫でWin32APIを呼んで稼動するアプリケーションを活用するのでしょうかな。
言ったように、VZはそのために使うのですから。
単なる、VZ互換の操作性のテキストエディタならほかにもあります。
VZで使う定義ファイルを用いるテキストエディタも存在します。
何もキー操作性だけでVZを必要とするわけでは割りません。
それから、32bitアプリケーションを使いまわすのに簡単な記述で済ます必要もあり、従来の資産を生かせることが必要です。

桐と一太郎とロータスで十分だよ

貧乏人は桐もロータスも替えませんでした。
計算もデータベースもVZで済ませますからなぁwww

16ビットアプリなんかもうサポートしなくていいよ

ジャストウインドウで十分

>>460
せめてHandheldPCのようにスライタスが標準装備ならなぁ…

スタイラスだったorz

基地外さんは15年くらい前で思考停止してるのか
そりゃ浦島状態でついて行けず基地外になっても仕方ないね
荒らしさえやめれば勝手にすればってとこだけど

>>487
このスレに来なくていいって言ってるのに毎度やってきて難癖つけてるおまえが言うな

このスレは別にアンチ専用じゃないですよ？

大分操作慣れたけど良く使うソフトが動かないから移行は無理だ。

>>507
15年思考停止してPSPPとかOpenProjの話なんか出てくるのだwww
VMware playerなんてのなかったなぁ。
俺を見る目が15年前のものなのだろうwww
VZ といす最新の世のプロダクトと繋がっているのだよ。

すばやく投稿するとやっぱしPCの処理がついていかないやwww
訂正。

VZ は最新の世のプロダクトと繋がっているのだよ。

16bitアプリなんか
もうサポートしなくていいよ

なんや　こら

>>513
欧米版では、16bitアプリケーションサポートは継続してますよ。
だから、世界的には文句が出ないだけ。

日本人がコケにされているということですけどね。
マイクロソフト日本はコケにされても平気というなんとも日本人ばなれした連中ですな。

使いたい16bitアプリなんかねぇよ

窓8日本語版のコントロールパネルでは、16bitアプリケーションサポートの項目はありません。
でも、欧米版だと、ちゃんと、存在するようです。
だが、検索すると項目が存在して、16bitアプリケーションサポートをオンオフできるそうです。

>>518
米国でも Vista 以降は16bitサポート打ち切ってなかった？

英語版使えば済む話しを何でそんなに…

日本語版窓8では16bitアプリケーションサポートは有効にして使用可能です。
ただ、マイクロソフトの作業は隅々にまで行き渡らないざっなさぎょうなので、不完全な状態におかれているってだけです。
これがマイクロソフトクオリティwww

>>520
日本語で使いたいのに英語版などとは意味不明なお方www

ばっさり16bitアプリなんか切ればいいのに
仮想マシンでも使えばいいんだよ

>>523
違いは既出ですが、それさえ弁別できない方が無意味な抗弁とはなんなんかこれも意味不明だ。

16ビットアプリなんか不要

>>525
不要な方は無関係なのになんで口に出すのでしょうかね。
もし、不自由なく使える環境が揃ったら新しい事態が発生する可能性もありますよ。

つーかお前らVZ馬鹿に餌あげんなよｗ

いつも、なんで変な人いるの？
だからドザって、キライ

16bitアプリなんかにサポートするのにどんだけリソースが無駄になってるんだろう
そんなことするなら別のことやってほしいわ

そのコードのためにHDDが圧迫されることはありません。
数kbyteでしょうねwww
数十kbyteなんていかないでしょう。
何でその程度の努力ができないのでしょうかねwww

データ実行防止(DEP)対応でないと動作しないのなら
16bitも切り捨てればいいのに

バイト数でなく
人月だろ

マクロアセンブラなんてやるのだったら、命令セットの少ない16bitあたりから始めるのが適当でしょうね。
現にあまねくいきわたっているWindowsマシンで動きますからね。
そういう技術者がいないとこの世のITエンジニアリングの基盤が欠落することになります。
高級言語だけでは、このIT激戦時代を生き抜けるメーカー足りえませんよ。

>533
プログラム板にでも行けば

>>532
事情を知ってデータが揃っていれば対して時間のかかることではないでしょう。
32bitコマンドプロンプトの日本語の内部表現と16bitアプリケーションの日本語表現の齟齬を調整する作業があるかもしれませんが。

>>526
お前の環境で
どんな新しい事態が発生しているか見せてくれよ
画像や動画でさ

>>535
お前が作れば

>>536
くれくれちゃんですか。
想像力がない方ですなwww
先ほども例を出したでしょう。
日本語縦読みの惚れ惚れするようなビューワが新しく出現したら、
それでVZの編集中のテキストを表示できるようにマクロを書くのに5分もあれば十分でしょう。
大抵、コピペで済ませられますからな。
そしたら優雅に閲覧できるようになるわけです。
これが一番単純でDQNでも理解できる例です。

>>537
動く環境があればいずれ利用するかもしれないということだけですからなw
タコ八を利するようなことはしませんよwww

VZの作者の方に言えばぁ
32ビットのVZ作ってとさ

>>538
日本語縦組のエディタでも作れば

>>540
余程細かいことを調整しないとマクロ資産は相当数使えなくなるでしょう。
そしたら、折角、32bitVZも気が抜けたビールになるでしょう。
あの時期、あの熱気の中でしか生まれることのできなかった作品です。
その記念すべき時期の記憶を動くものとして残すことは日本IT文化にとっても悪いことではないと思います。

>>541
あなたドンだけ固い頭しているのwww
日本語縦組みテキストエディタなんて存在します。
必要ならホットキー一発でその縦書きエディターに適すと渡して起動するなんて5分でできることです。

ただ過去の遺産を文化として残したいだけであれば、MS-DOSの動作環境さえ確保できればよい訳で
最近の64/32bitOS上で動かす必要はないと思うけど・・・。

これが、暴走して、遂には窓8モダンUIなどをデスクトップ用途にも強制してしまうマイクロソフトというがさつな企業の実態なのだ。

今日もマジキチがいるんだな。

そうかい、はいはい面白い面白い。

>>543
おバカか、現在サポートされている16bit環境で完全に動くことで実際の使用と結びつくことが必要なのだ。
切実な現実の使用と結びつくことが不可欠の条件だ。

VZ Edtior と同時期に存在したPSEとかヘルパーなどが、
かたやDOS/V環境で、かたやPC-9801のエミュレータで動いたとしてもどれほどの感動を再現できるというのだ。

>>533
入門ならZ80だろ常識で考えて

>>548
そういうことだが、特別な装置を必要とするな。エミュレータでも良いが。
だが、囲いの中の試みというのでなくて、その成果が現に意味をもっ重みは変えがたい。
アセンブルした成果が自分のシステムの中てある位置を占めるという現実感はそれをなし遂げる者にとっては半端じゃない現実感覚を与える。

うわぁ…マジキチのオナの気持ち悪さは異常
好きなだけレガシー環境でオナってスレ荒らすのもうやめたら
マジキチも満足スレも荒れず皆幸せ

>>550
それ空気脳にも言ってくれ。
マイクロソフトに打ってくれ。マイクロソフト日本法人に言ってくれ。
彼らが真っ当な対応するならわざわざアピールなど必要ないのだ。

空気脳とその仲間、エージェントを遣わして自然なユーザーの感想をゆがめようとするのだ。

2010年にWindows7のPCを買ったんだけど、
Windows8の1200円キャンペーンに登録すれば買えるかな？

>>528
そいつドザじゃないんで引き取ってくれｗ

どうこうも、Windows とかマイクロソフトとかは格好悪いの?

>>553
もらえない
対象になるのは2012年6月以降に買ったPC
俺も2ヶ月差でダメだった

>>550
レガシーの誤用。多くの企業でXPが現役で有る時点でMicrosoftにレガシーを語る資格は無い。

そういうの詭弁って言うんだよ？

>>558
何が詭弁なのか具体的に反論をどうぞ。

どう見てもダサい全画面スタートスクリーンwww

　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃ 　 　／ 　 　　　　　 　 　＼　　┃
　　　　　　　　　　　　┃　 ／　　＿＿＿＿＿ 　　＼　 ┃
　　　　　　　　　　　　┃／　　／　　　窓８ 　　＼. 　＼┃
　　　　　　　　　　　　┃　　／　／・＼　　／・＼　＼.　┃
　　　　　　　　　　　　┃　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　 ┃
　　　　　　　　　　　　┃　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　 ┃
　　　　　　　　　　　　┃　 |　　　　　＼ 　 　|　　　　 |　 ┃
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　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　窓8をインストールしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　情弱ニート
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

でもMicrosoftは2兆円かけてこれからバンバンCM出して行くらしいよ

20億ドルをどういうレートで計算すると2兆円になるのか。
日本これから超インフレになるのですかwww
なんか日本政府借金棒引きになって嬉しがりそうwww

現実感覚のないテーノはこれだから。
誑しのテクニックでビジネスが成り立ったのwww

新参のテーノはこれだから。
連投しないと成り立たないのwwwwwww

>>565
テーノの意味分かっているの。
良かったねテーノでwww

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　テーノと思われないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　情弱ニート
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

テーノなる者は幸いである、お花畑は彼らのものだから

>>509

空気脳たった一回しか出てない...

変なデスクトップとか付けてるから使いにくく感じるんだよね
デスクトップとか時代遅れの爺さんが使うようなの廃止すればいいのにね

(　ﾟдﾟ)つ |~~ 戒名Metro

>>531
ＤＥＰの設定を見れば分かるけど、基本的にＯＳしか保護してない。
だからアプリのバイナリとかどうでもいい。

-----　　WEB署名協力のお願い　　------

日本に中国領土ができるのを絶対阻止
名古屋の国有地を「中国総領事館」に売却する事に反対する署名

http://www.shあomei.tv/project-1648.html　　"あ"を抜いてください

期限：８月末

健全なる実装は健全なる頭に宿る

邪なる者は窓8モダンUIを布教する

>>570

空気脳の登場です。

貧しき者は慎ましい、たかが16bit日本語アプリケーションサポートを望む

デスクトップを嫌う者はタッチパネルを手に持たないと落ち着かない

空気脳とは空気を乱さなくては空気脳であることができない

MSDOS時代のアプリケーション使いたいときもあるんですよ

画面の角を使うUIは、そもそもマウスみたいな相対座標系のデバイスでは、
移動距離が劇的に増加して使いづらいんだよ。
タッチとかペンタブならこれでいいかもしれんけど。

……と言いつつ、なんかもう慣れてきたわ。
ツールバーに何でもかんでもピン留めするようにすれば、ある程度までは耐えられる。
けど、やっぱスタートメニュー返して！

>>581
従来のスタートボタンも角だよな？いや、言いたい事は判るけどｗ

むしろ角にポインタが行った時にちょろちょろ出るのがウザい
特に最大化アプリの終了時とかな

Intelのチップも16bit命令削除したら大サイズ小さくなって消費電力下がるんじゃね

ダイサイズ

16ビット命令とか64ビットの４分の１の幅しか取らないんだから大してサイズは小さくならない。
それどころか命令削って密度を上げると面積あたりの発熱量が上がってスピードが出なくなる。

そんなことより10進数演算とかそういうの削ったほうがいいよ。
誰が使うんだよそんな命令。

>>583
それだとx86系の互換性の意味がないだろｗ
そういう事するならItaniumとか別のアーキテクチャにした方がいいだろう

16bit動作モードなんかもういらんだろ
古いBIOSも捨てるんだろ

>>585
アセンブラすら使ったことのないド素人がにわか知識で語るから「死んで来世からやり直せ」レベルの馬鹿だと衆目に認識されるんだよｗ

>>588
は？
アセンブラくらい使ってますけど。
基本命令だけだけどな。

UEFIなら32bitや64bitで動作するんだから
16bit捨てても問題無いだろ

互換性を思い切って切り捨てた製品はシステムとしてどんなに優れていたとして商業的に成功することはごく稀。
つーか、エアロUIからモダンUIに変わっただけでgdgd言う奴がいるんだから互換性をそんな簡単に捨てられるわけないだろ空気脳どもwww

Aero糞糞いわれてできたのが単色8モダンｗ

16bit切れば
起動も早くなるんじゃね

64bitを使えば16bitアプリは使えなくなる
そのかわり32bitアプリが使えるようになる

>>591
優れてないしw

そもそも16bitアプリって何だ

>>596
それ思った。
16ビット命令って、何のことを指して話してるんだ？
16ビットレジスタを使ったアドレッシングモードのことか？
実際、16ビットと32ビットコードの違いってポインタの扱いとかデータのパッケージングとかの違いだけじゃないの？

リソースのいらない16bitアプリなんか7のXPモードで十分すぎるだろ
何ガタガタ言ってんだ

そう、16bitのなんてソフトなんだろう?
8アプリと同じくらいマイナーな気がする。

★8の悪い点
・何の仮想OSも付いて来ないHYPER-V

つか8のHYPER-Vなんて動作要件が高くて設定が面倒な癖に
役立たずなだけだろ

頭にうんこが詰まってるマイクロソフトに告ぐ。
いまからでも遅くない、デスクトップ用とタブレット用のOSを
分けるんだ。
おまえのユーザー様はみな泣いているぞ。

なんで8でHYPER-Vつけたかって言うと、
単にLinuxに対抗しているだけだからな。

LinuxではXen, KVM等が標準でついてくるし。

>>601
MSの仮想環境上で64ビットOS走らせようとすると、7のVirtual PCでは動作しないので Hyper-V 使うしかない。
別にWin8使う必要もないけど。もともとHyper-Vはサーバ系OSの機能だし。

>>603
仮想化は金になるから付けたんだよ
今のMSは下らないやり取りよりも金になる事を優先してるからな

VMwareやVirtualBoxで全く困らない

まあ普通クライアントOSに乗せるものじゃ無いわな Hyper-V は。
Virtual PC 無くすと文句が出るから、既にあるサーバOSから Hyper-V 持ってきて、おまけで付けとけ、みたいな感じかな。

>>607
VirtualPCとHyper-Vの機能的な違いも理解できてない馬鹿が、知った風な(ry

ソニーVAIO Tap 20発表、バッテリー駆動する20型タッチ液晶オールインワン
http://japanese.engadget.com/2012/08/30/vaio-tap-20-20/

Sonyまたきたぞ

>>605
一般向けOSにHYPER-Vとか意味ない（つまり金にならない）から、
単にLinuxに対抗しているだけだと思うよ。
Windows サーバにはつける意味がある（カネになる）というか、
付けないとヤバイんだろうけどねw

Windows（クライアント）につけたのは、これ以上、
Linuxで標準で出来て、Windows（クライアント）で
出来ない事が増えるとみっともないからかと。

>>609
スタートボタンはハードウェアで搭載か

>>609
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

スタートボタンのためにPC新調しろってことかｗ

>>610
そんな深い意味ないよｗ

Hyper-VはサーバーOSと密接に結びついてるから
クライアントOSのWin8でも残骸が残ってるだけの話。
実際、Win8のHyper-Vは機能制限がいろいろあってあまり使えない
ごく普通にVMWareとかVirtualPCを自分で入れれば済む話だしね

それにそもそもHyper-Vは64bit OSにしか存在しない。
32bit版のWin8には当然ながら最初から無い。

バルマーとシノフスキーの尻拭いのために20億ドル、壮大なおバカのための粉飾www
でも、真実は変わらないと言う真実。

量販店の販売員が8売る気ゼロだから
販売奨励金みたいなのに金出した方が普及しそうだね
PCにあまり興味がない層は違いすら気づかんだろ

デスクトップの右下に出る文字消す方法ないですか？
http://uproda.2ch-library.com/571191RWt/lib571191.jpg

正式発売後に正式版を買えばいい

>>611
タブレットの仕様書に物理Winキー必須があるからね。
それに準じたんでしょ。


http://www.youtube.com/watch?v=7SD5mW-X4vI
ところでMicrosoft協力企業のStardockの「Start8」がついにスタートメニュー風ランチャーを付けましたよ。
これで、

ログオンor待機画面からの回復後、即デスクトップ画面表示。
スタートメニュー風ランチャー

の２つができました。

さよならスタートスクリーン

素の窓8では売れないことはメーカーが一番知っているwww

後は四隅の機能抑制ですな。
既に出回っている。
劣化窓8おめでとうwww

>>621
Start8にも実装されてますね。
ここら辺はソツがないです

この世がメトロ(モダン)を否定し抹殺の方向に動いてるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　メトロ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃　 モダ〜ン♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂c ﾉ__　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜♪
　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　|　|　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（* ＾ν＾） i　i二　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 _（* ＾ν＾）　　il|　|li
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|　li|
　　　　　　　　　／　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i===ﾛ== ヘ. ＼　i|!l !l＼il||!l!|i
　　　　　　　ノ ∴∵∴ ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ∴∵∴ ヽ ＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／∴∵へ∵∴ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／∴∵へ∵∴ヽ　 ヽ_,,..)　　/
　　　　 / ∴∵/　　 ＼ ∴ )　　　　　　　　　　　　　 /∴∵_/　　 ＼ ∴)　　　）　　（ / ／
　　　／∵_ '´　　　　　　|∵|　　　　　　　　　　　　／∵_ '´　　　　　 |∵|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　 し_つ　　　　　　　　　　 レ　　　　　　　　　 し_つ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼

窓8の開発現場にとって、窓8で追加されたモダンUI機能はお邪魔虫。
テスト時だけ生かせばよい。
ならば、開発者が一番先にやることは四隅の抑制ではないだろうか。
そうにらんでおりましたよ。内部から破壊者が出ると。
雨後の竹の子のようにその種のツールはアップされるでしょう。
このスレでも既出ですし。
で、一番コケにされているのは窓8を煽られて購入するユーザーwww
デスクトップユースでは、劣化窓8の意味はありません。
機能が削られる前の7で結構。
今時のCPUでは削られた機能による軽快化はあまり意味ないでしょう。
モバイルタブレットではOSなんてユーザーは知ったことではありません。
メーカーが凌ぎをあって良いものを作り出してくれたのを使うだけです。

>>619
Winキーはスタートスクリーン呼び出す。っていう機能が設定できない・・・。
こういうところは甘いな、要望しておこう

Windows8を「購入」して、これから慣れようと思っているのに、お前らときたら・・・
セレロン＋CPU内蔵グラフィクスみたいな低スペックだとWin7より軽くていいお！

軽いウィンドウマネージャを積んだLinuxでおk
CUIでコンピュータの基礎を再訓練したほうが輝かしい将来に繋がる予感、がんがれ。

>>628
システムエンジニア蟹工船なんて嫌だお。
キャリアならいいけど、一番悲惨なのは統括マネージャーだお。
上から無茶振りされて、下にはきつく当たらないと動かない、胃酸過多になるお。
そして使い捨てだお。

まぁ、日本の丸投げ、多重下請け、違法多重派遣の受注利権・収奪構造じゃ、業界自体が国際競争力を失って凋落している。
できる奴が一番ババを引かなくてはならない現システムは本当に嘆かわしい。
でも、事態を改革しなければ未来の日本はない。
どんな機械・器具にもITエンジニアリングが必要だ。
ビジネスシステムでも製造部門でもITエンジニアリングなくして日本の未来はない。

>>628
twm再びか胸熱だな

>>609
20インチ5kgで「タブレット」って…

>>627
空気脳が出た

>>631
twmってwwww
Win8が動くハードならgnomeも軽いと思いますがね…

朝からお勤めご苦労さまです

そんなことより今時原色バキバキなのが全然モダンて感じじゃない

　　 ／空＼
　　| 　^o^　|　＜　OSの入っていない 8プリインストール600台購入　ということでね
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　| 　air　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　あらまあ　たいへん
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

>>634
Win8がtwm並のUIになっちゃったから、比較するならちょうどいいだろ。

>>632
ワコムにケンカ売ってんのか？

数期前から迷走前のVAIOに戻りつつあるきがする。
なんでエクスペリアなのかは知らんが、
ARMタブレットはエクスペリアでいくのかね
テレビパソコンはNasne使えばいいし。

>>639
なんでアンドロイドマシンはエクスペリアなのかは知らんが

デスタ

hyper-vにサウンドデバイス機能が追加される予定は無いんでしょうか？

hyper-vのオーバヘッドがどれ位か見ようと思って
hyper-vにWindows8インストールしたらエクスペリエンス　インデックスが
動作しなかった
レジストリが読めないとかなんちゃらかんちゃらで

トラブルだらけやな
そもそもHyper-Vの必要性がわからん
VMWareやVBOXで充分や

Windows 8ではDVDを再生できない!? その理由と対策は
ttp://ascii.jp/elem/000/000/721/721783/img.html
これまで使えていたものが使えなくなるということには、
ユーザーとしては抵抗がある。
特にWindows 7からアップグレードするユーザーにとっては、
これまでどおりの機能を使うために、追加の出費が発生する
可能性がある。

>>644
追加の出費すりゃいいじゃん
今回、Win8は糞安いですよ？

すでにDVD再生、BD再生する人自体が激減してるなか、
全員に強制的に値上げしてまでDVD再生機能は要らないってのは事実だよ。
必要なら追加料金払ってMedia Center入れればいいし、
それが嫌ならフリーソフトだっていくらでもある。

大多数の人はDVD再生機能省かれて安くなって万々歳
問題なし

>>645
俺は大型TVにPCつないでるからDVDは必須
手が届かないからタッチ機能なんて永久に不要

いらないのは8なんですけどｗ

大多数の人は7で幸せウンコはいらぬ。

VLCいれればみれるだろ？DVDなんか

>>645
？？？、金かけてDVDがかからなくなるのが嬉しいって頭大丈夫なの？

>>648
いいえ、超軽い純正のWMPがいいです

>>646
Win8にとってもお前は要らない人間だろｗ

>>644
内部も劣化７だな・・・・

窓8のデスクトップ用途で従来どおりの使用感を得るには、
少なくとも、

1. スタートスクリーンをスキップしデスクトップへ直行
2. スタートメニューの代替組込み
3. 窓8モダンUIの機能を抑制
(どんな副作用が起きるかは不明)

を実現するツールを導入して、劣化版の窓8- として使用する必要がある。

なら窓7でいいと言う話になりますな。

窓8モダンUIのアプリを開発するためにテスト環境として利用するなら、
キー一発あるいはアイコンクリックで、窓8モダンUIを有効に戻せることが必要ですな。
勿論、好き者振りを発揮してモダンUIを使うためにも役立ちます。
生のままの窓8よりましかも。

また、DVDを使うためにストアーから購入して、窓8-+ という使い方をするものも現れましょうか。
いずれにしろ、アホなことです。

どうせPowerDVDとかいれるしOSが安くなるなら要らんな

7がいいというやつが延々と8スレで駄文をたれ流してるのがうざいわー(´・ω・｀)

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　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　金ある振りして窓8機を買ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　情弱ニート
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>645
てか8ではDVDが見れなくなるって大きな特集記事を組まれてる時点で大問題だろう
バカレスもいい加減にしろよ空気脳ｗｗｗ

窓8-　とは以下の措置を施したものして、

1. スタートスクリーンをスキップしデスクトップへ直行
2. スタートメニューの代替組込み
3. 窓8モダンUIの機能を抑制

窓8-には副作用がどのようにあるか不明なのだが、

デスクトップならびデスクトップアプリに絡んだ設定が不自由になるかどうか、
そのための代替手段がどうなるのか、
抑制解除がスマートに行くのか、チェックボタンなどを使ったプロパティ画面になるのか
今ひとつ明らかではないの。
回避している御仁には分かっているだろうが。
今までのところスレには、少なくとは二つの抑制ツールが紹介されたようだが。

>>589
はいはい、すごいすごいｗ

>>650
>>654

もうすぐおやすみ空気脳w

なんでここでアセンブラの話してんだよ
だいいちアセンブラ使えない奴なんていないだろ

>>656
でもね、メーカー品を買うと普通に再生で来て、全く記事のことも知らずに終わるのが大多数なんだ。

>>661
でもね、8のパソコンは全然売れないから大多数にはならない

■Windows8使用率
6/3　Win8 0.18%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20120603-20120603-bar
↓
8/23　Win8 0.24%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20120823-20120823-bar

■Windows7使用率（同時期）
6/3　Win7 0.69%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20090603-20090603-bar
↓
8/23　Win7 1.54%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20090823-20090823-bar

>>609
＞外に持ち出して無理やりモバイルタブレットとして使っても楽しそうです。

これを企画した奴も同様のことを考えたんだろうが、そんな需要はないに決まっとるわｗ
二兎追っちゃ駄目という見本をまた作ったな

窓8-は劣化窓7なり。

窓8ってUbuntuへの乗り換えキャンペーンOSだとかなんとか

Windows 9 が出る頃までには
Linux全般で使われているGUIがWindows 7超えるかもね。
ここ最近のLinuxのGUIの進化速度は凄いからなぁ。

>>663
まあそうだろうな
電車で使おうにもタブレットは座ってても立ってても大きすぎるし
ほとんどの事は片手でできるスマホで事足りちまう
デスクや家でPCやるのにもかったるいタッチ操作なんて御免だし
って考えると使えるシチュエーションが全くない

>>663
自分の狭い世界でしか物事を考えられないおこちゃまがいるのはこのスレですか。

>>668
で、あんたは８のタブレット(笑)をどこでどう使いこなすの？

窓8と比べれば、ubuntu 12.04 が余程ましだね。
以前のバージョンから始まったUIの変貌があんまりだと言って、一部ユーザーがmintへ避難して行きましたな。
ちょっと大き目のアイコンが左側に縦に並んだだけであの騒ぎ。
12.04でかなり改良された。
窓8と違って、好きなUIをどれだけでも起動時に選べるのに、ああいう騒ぎになりましたな。
窓8と言えば、オプションをつけずがっちり拘束します。
なんだかなぁ。
プリインストールマシンを渡されたら、今時のLinuxなら一般人で困ることはないでしょう。

既にWin8のタブレットPCにする必要はなくなったんだけどね
MSさんのキラーアプリのおかげでiPadが無敵化
↓
「Office Web Apps」がiPadとWindows 8でタッチ操作をサポート
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/22/news054.html

>>670
タイトルバーがタスクバーっぽいのに合体してただろ

>>672
そう。
あれが、窓8モダンUIアプリの全画面アプリほどではないが、一つのアプリに焦点を結んだ、言わば、全画面アプリみたいな扱いに見えた。
だが、今までどおりの選択肢もあった。
追加インストールすれば、選択肢はいろいろ。
ログインしなおせば選り取りみどり。
共存できるものは共存させ、必要なときのみクリック一つで呼び出し抑制できるのに。
それなのに避難民が出た事実は、マイクロソフトも余程参考にすべきだった。

Ubuntuのgnome版が出るらしい

>>671
MSの本音としては同じ売れるならアジアンPCに乗るよりも
米企業のApple iPadに乗ってくれた方が良いと思ってんのかも知れんなぁ
もしかするとOSも…

>>672
グローバルメニューも好きじゃないなぁ

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　最新統計でーす
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

■Windows8使用率
6/3　Win8 0.18%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20120603-20120603-bar
↓
8/30　Win8 0.25%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20120830-20120830-bar

■Windows7使用率（同時期）
6/3　Win7 0.69%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20090603-20090603-bar
↓
8/30　Win7 1.60%
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily-20090830-20090830-bar

あーあ・・・・

仮想マシンにWin8いれてたけど
HDD食うからUbuntuからGentooに引っ越し時に消した

今のところ大陸も半島も国家としても企業体としても個人としても、
アプリオリに信用のおけるレベルではないからな。
日本も技術ならびに技術者の流出には余程気をつけないとな。
高待遇で招聘されても短期間に吸い尽くされて抜け殻にされて、路上に放り出されるのが落ち。
提携なんて言っても、何千年の大帝国の興亡と被征服ですれっからしになった歴史を持つ生活感覚と
為政者に都合の良い国家ぐるみの洗脳教育のない混ぜになった人格形成した人々を相手にするのは、
芳醇な気候でのうのうと生きてきた日本人にはちと荷が重過ぎる。
方や欧米さんも、世界に拡大していく征服国家、重商主義の末裔ですからな油断はなりませんて。

>>680
産業で書くか氏ね

>>681
基本的な判断力をもってないと些細なことで間違いますでwww

>>677
みんな8はいらないみたいですねｗ

関西人乙
氏ね

窓厨の一人も関西と言っていたなぁ。
出自がだめだというのでなく、そういうことに振り回されることが問題が多いと言っているのだ。
自分の心の底の想念からそう思えたのが、実は外から植えつけられていつしか内面化したものであったりすると、
なんだかなぁと呆れた感想をもたれてしまうわけです。
でも、難しい問題ではある。

そう受け取っちゃう新参は氏ね

>>668
なにそれ自己紹介？　うん、このスレで合ってるみたいだよ

>>686
バカは死んでも直らないと言うから遠慮しとくわ。
おバカと言っても下には下があるものだなぁwww

>>677
8と比較すべきなのは7じゃなくてVistaだろう。

性能十分でもやや重めだったVistaに不満を抱えて7に軽さを期待してた頃の数字と
7で満足して「8？出るんだ、へぇ」みたいな状況の数字を比べても意味がないよな

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LibreOfficeで結構。
Linuxともクロスプラットホームで使える。
今時はなるべくアプリケーションも開発環境もクロスプラットホームで使えるものを選ぶものよ。

お前ら墓を掘り返すの止めろよ

>>687
脳みそが2グラムしかない人は煽りも素晴らしいですね(´・ω・｀)

勢いあるなぁーと思って開いたけどここアンチスレ？

>>695
改変してスレ立て
ネトウヨ大量発生
gdgd

顔文字馬鹿が何かほざいてるな

>>630
ちょっと待って、今 >>630 がいいことを言った。
日本のソフトウェア業界は、製造業の理屈ににやられっぱなしだった。
シックスシグマよろしくゼロバグとか、ソフトウェアにはなじまない。
外注もタイムアンドマテリアルでなければいけないのだが、
製造業の工程管理よろしくステップ数でやられたら、
利益が出なくて全員退場。
結果として外資のパッケージベンダーだけが生き残った(過去形)。

>>695
アンチスレじゃないはずなんだけどな。
ネトウヨかは知らんけどマジキチが毎日張り付いて荒らしてる。
詳細は>>84、まともにスレ機能してないしマジ迷惑…orz

>>698
やられっぱなしなのが悪い

あれっ、俺、昔は空気の大体の重さぐらいすぐ計算できたのに今じゃだめな人になったよ。
でも、おバカにも検索と言う手段があるみたいwww

乾燥した空気1 Lの重さは、セ氏0度、1気圧のときに1.293 gであると、

2gの空気脳の大きさって、2/1.293≒1.547リットルなのな。

人間の脳の大きさあるのな。　いや大きいほうかも。
あっ、中身が空気なのね。
えらい回り道したwww

>>700
貴様だな、日本はものづくりの国、とか言って製造業を勘違いさせたのは

>>697
ID:wZqR+225は脳みそが2グラムしかないらしから馬鹿なのはしょうがないね

そんなに口惜しかったらこのスレにこなけりゃいいのにｗ >ID:wZqR+225

widodws8ってこんな完成度で大丈夫になるのか心配になるな

仕様の完成度がアレ過ぎる。
バグとの境が微妙過ぎるとテストだって杜撰になりますよ、どうすんのよ。

やばくなったら、Windowsストアアプリ側を切り離せばあっさり解決。
というか、できるだけあっち側を使うように試行錯誤してるけど、
やっぱりマウス操作との相性はあまり宜しくないなあ。
掛け算を知っているのに、わざわざ足し算だけで計算させられているような感じだ。

タブレットにV2C入れた猛者いる？
指でスクロールとかほとんど不可能に近いんだが

従来のデスクトップアプリケーションと窓8モダンUIの操作上の絡み合いを避けるには、システムからの配慮が欠かせない。
だが、その配慮こそがデスクトップアプリ操作の足枷となり、従来は必要なかった気配りと精緻な操作が要求されることになる。
これはオペレーションの要件としてはあまり良い状況とはいえない。

まあなんでもいいけどさ、とにかく直感的とは言えないんだよ

直感的ではないから、
窓8モダンUI対応の全画面アプリ操作時だけでなく、
従来のデスクトップアプリの作業領域を全画面表示した作業時に、ディスプレイの四隅で問題を生むことになる。
また、デスクトップでカーソル移動して何かをしようとしている時にも、四隅で問題を起こす。
マルチディスプレイにおいても操作時も同じ同様だ。
仮想環境でも同様。

ぴころでしゅ(^▽^)

"名器"ユーザーがぴころと共に情報交換するためのスレッドでしゅ（＾▽＾）
マターリいきましょう。

名前欄に「ぴころ#まいう」。これでみんなぴころでしゅ（＾▽＾）

『ジジィ』が来るところじゃないでしゅ（＾▽＾）

うるせえボケ

ぶっちゃけAndroid 3、4の操作性にも負けてると思うな。
おまいらには否定されるだろうけど。

Andloidなんて敵にもならないぜ

Androidが良いってのは単なる慣れだろ。

四隅における窓8モダンUIをマルチディスプレイうまく動作させるには、普通、二つが考えられる。
適切な通り過ぎたら操作命令がうまくいきませんよ。
それとカーソルの移動し方によっては、ユーザーの意図しない窓8モダンUIの機能が発動します。

そこで、四隅を含む区画のある組み合わせ場面では移動制限する。
多分これは実装されているだろう。
後はカーソルが境界に吸い付く動作があるが、これは窓8モダンUI対応アプリ・従来のデスクトップアプリのどちらにも副作用を起す場合が考えられる。
流石にこちらはサポートしていないのじゃないか。

前者の場合は、その仕組みを知らないと何のことか分からない違和感に襲われますな。
その上で、>>709,711で述べたことが重なるのでユーザーにとっては厄介なことになる。

訂正。

適切な通り過ぎたら操作命令がうまくいきませんよ。
↓
適切な場所を通り過ぎたら操作命令がうまくいきませんよ。

理解はできたが文の流れがおかしい

ここは時代の流れについて行けない人ばかりですねｗ

>>668
>>694
>>695
>>699←自己レスは忘れません
>>712←何を考えているんでしょう
>>715

本日の空気脳w
20時59分に接触不良を起こしいてます。

>>720←乗ったつもりが墜落しました

追加空気脳

遂に何でも空気脳(笑)に見えるようになったのか
マジキチにますます磨きかかってんな

だから、窓8モダンUIのシステムとしての四隅機能の有効・無効の設定が必要だ。
プロパティ設定でのチェックにオンオフの仕組みだけでなく、
直感的なアイコンクリックなどの素早いオンオフ操作をサポートすることが定石だろう。
当然、ログイン時のUIオプションが必要だ。
このような微妙な操作、緻密な動作を必要とするシステムを設計したのなら、頓着しないで操作できるモードオプションは是非必要だろう。

>>720などは、時代遅れだけでなく、時代を通じて届かない人だから仕方がないwww

空気脳といえば

Windows8（苦笑）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/os/1331441352/

>>720
禿同。時代はこれからMac、iOS、AndroidとLinuxと脱Windowsへと変化していくのに、この流れについていけない人が多すぎるな。
Win8みてまだWindowsに必死にしがみつこうとしているやつ大杉。

Mac資産なんて無いし、Lnuxとか何に使うんだよ・・・
AndroidやiPadはオモチャだろうに。

>>727
Win8がそのおもちゃ以下になろうとしているんだよ。

タブレットはipadに次いで各社android、
P Cは普通に7と二番手は差をつけてMacだろ。
ペンギンはAndroidとサーバーだけでクライアントPCでは一部マニアだけ、メジャーになることはねーよw
ソフトがねーもんw

　　　　　バ カ 乙

>>727
8がipadやandroidのモバイルタブレット専用と比較されることが異常。デスクトップにと味噌糞にして狂ってんだよw

>>729
ubuntuのパッケージマネージャーでダウンロードできるアプリケーションと窓8のマイクロソフトストアのそれを比べてみろよ。
マイクロソフトストア貧弱すぎるwww

ペンギンをバカにする前に実機にUbuntu入れて一週間過ごしてください(Ubuntuで)

大概のソフトはありますよ
少数派のオタクっていうのはGentooユーザーとBSDユーザーのことです

linux信者にソフトの話は劇禁ですよ。
蒸気機関車に変身するからw

>>733
アドビの各種ソフトが無いから無理。
winストアなんて失敗確定してる8専用と比べても意味ないしw
一般のwinソフトの話してんだよw
普通に7。7が無いと仮定してもMacだなw

VMwareメッチャ使えるよ。こういうわけわかんない上に不安定なOS入れるのに
最適だ。快適に動くしね。

>>724
俺のwin8は左上は何も反応しないのぜ。

a

adobeの社長は飛べない鳥が好きじゃないんですかね…

業務に使わないんだったらPhotoshopの代わりにGimpとかありますし
Wine(Winのソフトを実行させるエミュレータっぽいやつ)でWinのソフト動く可能性高いですし
Linux上の仮想マシンにWin入れて使う手もあります(うちはそうしてる)

こういう論理展開する人が居るから怖いよね

アプリケーションを満足いくまで愛機にインストールとなると、
Windowsでは大枚の金を用意してショップに出かけたり、
あるいは、ネット検索、ネット通販
あるいは、DVD付録についたカタログ雑誌買ってきて、
どの程度で満足するか人それぞれだけど、
えらい時間と労苦が待ってます。

だが、Linuxだと、パッケージマネージャなどでチェック入れるだけ、だめだと思えばチェックはずしてアンインストール。
configure
make
make install
なんてことは昔のことで、今時は余程のことがないと必要ありませんね。
朝始めたら、ゆったりと昼飯食って、コーヒー優雅にすすりながら、夕方には大方の必要を満たせるようになるでしょう。

なんと言う隔絶した便宜の隔たり、これを知らないとはあまりにも迂闊ではないでしょうか。

なんでぴころがいるんだよ
アクチベーションスレに帰れよｗ

ぴころ初心者のためのループ用テンプレでしゅ（＾▽＾）

そうでしゅか（＾▽＾）
↓
だからどうしゅた（＾▽＾）
↓
どうしゅたがどうしゅた（＾▽＾）
↓
けっきょく　ボクが　いちばん　つよくて　すごいんでしゅ（＾▽＾）
↓
田 Windows (´Д｀)ﾊｧ…

>>741
サードパーティーのリポジトリを追加することになるとGPGキーや依存関係を解決するためのえらい時間と労苦が待っています。

>>744
はっ、それはご苦労さん。
Windowsを使う程度の人には必要ないでしょう。
必要ある人はそれをこなせるでしょうからね。
いずれにしても解決されることです。

>>745
商用ソフトを使うためにWindowsを使ってる奴がほとんどだろうからこういう問題は深刻になる。

○○の代わりに△△が〜と犬厨はよく言うけど
△△ではなく○○を使いたいんだよね
(使いたくなくても使わざるを得ない人も居るだろう)
その点でLinuxはWindowsはもちろんMacの代替にすらならん

GIMPとフォトショの違いみたいなもんだな
なんだか知らないけどフォトショのほうが使いやすいんだよな

私めは高価なWindowsソフトなんて買えませんからな。
遠い雲のうえの話になります。

Mathematicaは買えないのでMaximaで代用します。
wxmaximaとかcantor、またはemacs上でimaximaを使います。
SPSSは買えませんので、使う必要がでたらPSPPで代用します。
MS projectは買えませんので、OpenProjで代用します。
そんな風に凌ぐしかありませんなぁwww

じゃあLinux使えや貧乏人
Windows8なんて高すぎて雲の上だろ

仕事でAdobe製品使ってる、Windowsソフト開発してる人以外はLinuxでOK
AdobeがLinux版出してくれるまでは待つしかない

そもそも一般人はadobeの製品なんかにて出せないからWinでもGimp使ってる人は多い
MSOfficeも高いからOpen/LibreOfficeで済ましてる人も多い

WinにAdobeCSのライセンスが付属してるわけじゃあるまいし
一般人にはLinuxでOK
Linuxの優位性もある

仕事で商用ソフト使ってる人は仕方ない

>>750
うん、アホ過ぎて棚上げする。

Webブラウザは必須の時代だから、MS ワードなんて使って業務資料を作るなんて無駄だ。
入力書式を用意して、それに沿ってべた打ちテキストを入力すればおk
Webブラウザ上に整形表示するためのジェネレータを通せば済む。
作業毎にデータベースに登録すれば、資料の一元管理も簡単だ。
その過程をどれだけ自動システム化するかは現場の規模と資料の種類の多さなどで判定するしかないが。

>>751
うん、アホすぎて飽きれます
自分がそうだからとみんなもそうだと思うな、貧乏人

本当に全てがブラウザだけで済むなら
今頃はデスクトップPCに
ChromeOS(Androidじゃないぞ)や
FirefoxOS(旧称B2G:Boot to Gecko)が
プリインストールされまくって覇を競ってるはずだな

>>754
典型的な詭弁ですな。
全部をWebブラウザて済ますべきなん言っていないのに、
全部Webブラウザでやったらこうなるそうでないじゃないか、
そして、翻って、Webブラウザ利用の利点部分までも否定したような結論を示唆するwww
アホですなぁ。

アンカー間違えた。
>>756の>>754は>>755な。

何言ってるかさっぱりわからん

ジジィはMS-DOSでもつかっていろよ　でしゅ（＾▽＾）

>>758
これは重症ですぞwww
詭弁の典型をやってのけてその自覚がないとはwww
プログラミングなどでデシジョンテーブルなんて書いたことあるのだろうか?
条件分岐なんて卒なくやれるのかねぇwww

どっちもどっち　でしゅ（＾▽＾）

>全部Webブラウザでやったらこうなるそうでないじゃないか
この辺の日本語がとても不自由なんだが在日なら仕方ないか

>>762
はしょっただけだが、日本人ならそのあたりの呼吸は分かるwww

Windows8、慣れたら大丈夫ちゃあ大丈夫だが…
デスクトップで使いやすいとは言えない

私めはインストールしなくてもカキコした程度のことは理解できますからな、どんな難点があるからとかも分かります。
従って、操作できますよ。
だが、インストールして使う価値を自分の立場を入れて勘案するとノーですな。
マイクロソフトか気を入れて作ったにしては、お・粗・末www

要するに、商業主義に毒されているのですな。
それがもろにプロダクトに影響を与えて、お粗末さを露呈した。

糞OSとはいえXPから4000円でアップグレードできるのは魅力だよな。
32bitXPだけど64bit8にアップグレードできるかな？

デスクトップはこういう形が今度の主流になっていくんだろうな

ソニーVAIO Tap 20発表、バッテリー駆動する20型タッチ液晶オールインワン
http://japanese.engadget.com/2012/08/30/vaio-tap-20-20/

>>767
できねーよ

別の製品として、優遇4000円で買えるとしても躊躇われるのに、
アップグレードなんて、逆に、何十万円積まれても決行できないだろう。

自分がマイクロソフトなら

Windows8　xpのみアップグレードバージョン　1000円　SP1にアップデート　5000円

操作性と機能と要件はXPレベル、見た目だけ8に似せた作りにする　デスクトップアプリストアをつける

何十万円もらえるなら、今すぐPC買いまくって全部アップグレードさせるよ。

主流なんてどうころんでも、自分の必要を満たすのに、その響きでだけで選べるものではないからなぁ。
自らの必要は、文字通り自分の必要を満たさなければ満たされない。
調達の便宜を考える上での関係でしかない。
左利きが右利きの用具を購入する場合のことを考えればいい。
自分に役立たなければ主流なんて何の意味もない。

機能がXPレベルとかクソすぎて話にならないだろｗ
もはやXPなんて事情がない限り使いたくない。
それくらい終わってる。

XPなんてもう10年前のOSだもんな

XP上で何もやってなければ糞XPには何の用もないだろう。
だが、XPが貴重なのでなくてその上でやった自分の作業がOSと絡んでいるなら、一概に糞で済ませられないと言うことになる。
それが、糞だったら自己否定になるだけで、糞なことしかやれなかった自分を認めるか、忘れると言うことだな。

VAIO Tap20のようなやつでマイクロソフトゲームセンターつくればいいんだよ

持ち運びはこれでOK　でしゅ（＾▽＾）

Touch, write and go with slim new VAIO Duo 11
http://presscentre.sony.co.uk/content/detail.aspx?ReleaseID=7957&NewsAreaId=2

4,2kg(笑)

>>751
gimpは処理後の画像が劣化しすぎる。
パスの精巧さは問題外。
アルファチャンネルとプラグインの連携がダメ。
比べるものじゃない。

>>778
良くわからんがWin8載せる意味ってどこにあんだ？

>>759←空気脳だとカミングアウトしてます
>>761←接触不良のまま通すようです
>>768←キャラ変えました
>>769
>>775
>>778←再び接触不良のようです。

空気脳アワーは続きますw

>>763
どう転んでも日本人ならあんな言い方しません。
もし本当に日本人なら中学のときのクラスには青空組とか健やか組なんていう名前がついていただろw

ゆとり教育の悪影響か

>>780
画質とか精巧さとか連携が分かってない奴ほどこういうことを言う。

>>782
バカの一つ覚えの空気脳　でしゅかぁ（＾▽＾）

空気脳って人、ひとりでやってんだろうか。

だとしたらよっぽど暇なんだな

自分一人でやってるぶんにはLinuxで十分だろうなｗ
拙い画像処理や科学計算をやって一人で喜ぶ分にはな。
世間から目を背ければLinuxで十分。

そういうのは、せいぜい学生までで終わっとけよ？>>749
夏休みももう終わりだろ？

>>786

空気脳アワーは続きます。

>>788
普通に7でいいです。
gimpなんか使いたくありませんw

GIMP使うくらいならPaint.NET使うわ

なんで大手サイトで、Windows8のレビューがこないの？
評価版まで配っているのに、まだレビューとかしちゃいけないとかないよね

マイナス内容なら書かぬが吉とかじゃないのw

スレが飛びまくってるから何が起きてるのか知らんがｗ
GIMPはマルチプラットフォームだからOS絡みで議論になるハズが無い
Paint.NETも悪くないが、シンプル路線を狙うなら設計は古いがPickBearの方がいいな

>>792
マイナス要素や悲観論を書いたって誰も儲からないから。
8が売れないと困る企業のが多いわけで。

儲からないものは作らないが吉。

儲からないものは売らないが吉。

しょぼくて役立たずは買わないが吉。

儲けるつもりで作っけど儲かりそうもない不吉。

儲けるつもりで売りいたけど儲かりそうなのがない不吉

買って喜びたいのに買いたいものがない不吉

マジで４０ドルで購入できるWebページ教えてよ

ModernUIで操作してても、何かの拍子にいきなりデスクトップの
コンパネの画面が出てきたり、根本的な所がおかしいんだよね。

RT版は、Windows Phoneとはまた別物ってことで状況をややこしくしてるだけだし。

販売日は10月26日からだってさ
ttp://matome.naver.jp/odai/2133056528603063201

バルマー、シノフスキー、樋口ら関係者には、窓8がすばらしいプロダクトに見えるのが不思議。

そういえば、Surfaceは他のOEMメーカーに考慮して
10月26日よりももっと後に出るんだ！とか行ってた空気脳バカもいたな。

画面の隅にマウスを置かないとメニューが出ない上にその範囲がすごく狭い。マルチディスプレイ環境なめてるのか、操作性悪すぎる

そもそもGoogleがそこそこ使えるOSを無料でばらまいてるのに、そこに隣の畑のやつが有料で乗り込んでいこうってのがずうずうしい

>>788
スパコンのような大規模プロジェクトでは、
今やLinuxが92.4%、Windowsが0.4%だぞ。
もちろん、研究室でもLinux使ってるのが普通。
科学計算はLinuxが常識な。

サーバー側で行うような画像処理はLinuxでやられてるけど、
画像処理というか、「デザイン」はMacが多いかな。

　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼　　　⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　|　　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　 ＜　　　>>808 に同意！！
　　　　　　＼　／　＼＿/　／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ　　　　　 (⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　 ｀-Lλ_ﾚ′
　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>749
Mathematicaは相当昔からLinux版もあったよ。
そもそもMathematica触っている研究者等の購入者層が、
非Windowsを使ってる人たちが多かったので、当然といえば当然。

SPSSは使ってなかったからわからんけど、
多分Linuxも対応してると思うなぁ。

　　　 SPSS
GNU PSPP

　　法則発動　　　　　　ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120901/biz12090100170001-n1.htm

>>809
サーバーの話なんかしてないがなw
あほらしw

窓8では盛り上がれませんwww

>>814
そこ重要なんだよね。
windowsってもともとコンシューマ市場で売れてきたOSだから、なんだかんだ背伸びしてみても
やっぱりコンシューマが主戦場なんだよね。それは誰よりmsが分かってるだろうけど

●OEMメーカーからのプレッシャーを受けるMicrosoft、価格見直しなどは必至か

正直に言って、Windows RTへの期待は、ここへ来て以前よりも急速にしぼんでいる。
あるOEMメーカーの関係者によれば、その理由は2つあるという。

1つはOS+Officeというライセンス価格が予想よりも高かったことだという。
ある関係者によれば、Microsoftから提示された価格は199ドルだったという。
これにより、OEMメーカーは価格をAndroidタブレットよりもかなり高い値段に設定せざるをえない。

もう1つは、やはりMicrosoftが「Surface」のブランドを発表したことに対するOEMメーカー側の反発だ。
このあたりは以前の記事で解説した通りで、これまでパートナーだったMicrosoftが競合メーカーになるのだから、
そのことに対するOEMメーカー側の反発は非常に大きいのだ。

自ら招いた事態とはいえ、この状況はWindows RTの成功を目指すMicrosoftにとってはあまり好ましくないだろう。
ある業界関係者は「近いうちにMicrosoftはWindows RTの価格設定を見直す必要に迫られるだろう」とも述べている。

>>816
それがどうした。
当たり前だろ。
linuxは逆にサーバーがメインで、クライアント端末は一般化してないだろ。

>>816
お前はボケてるのか？
iOSやAndroidとWin8の一般ユーザーの話から始まってるのにサーバー？
いい加減Linux信者はウザいから消えろ。で、勝手にシコシコやってろｗ

マルチディスプレイ廚死亡確定
ぐわはははははは
ぐわはははははは
ぐわはははははは

あきれた。

たぶんだけど、マイクrソフトKKの人もウィンパチはやばいと思ってるはず。
空気に支配されて声に出せないけどね。

>>817
引用先は書いておけよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20120831_556545.html

しかし、Androidよりも大幅劣化していて、価格も大幅に高く、その上OSの供給元であるMicrosoftと
競合メーカーとして戦わなければならないとか、どんだけメーカーはマゾなんだよｗ

それと、Microsoftにプレッシャーかけて・・・とか、馬鹿すぎてワロタｗ

まず、Microsoftが多少OEM価格を下げても、事情は全く変わらない。
199ドルで、一般人にとっては必要十分な、立派なAndroidタブレットが買えるんだからなｗ

あと、Microsoftに切り捨てられてるって、いい加減気づけよｗ
経営者がお花畑なんだろ？

空気脳　窓8援護　身が持たぬ　空気で出来た　脳ぞ悲しき

windows系OSを採用するとライセンスを取られ、Androidだと特許周りでカネを取られる
流石MS

空気脳　窓ハチマキで　喪男振り

バルマー&シノフスキー推奨　窓8喪男UI(笑)

我命　窓8喪男　空気脳

>>828
外人さん乙
日本語勉強してから出直して来い

辞書なしで　日本語書ける　嬉しさに　日本語批判　土着を騙る

ああ起源　機嫌よかれと　起源説

空気脳　喪男UI　愉快脳

>>823
＞Androidよりも大幅劣化していて
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

バルマーとシノフスキー推奨　窓ハチ喪男流儀界面(笑)

空気脳　喪男流儀で　蛸踊り

タコ八や　ああタコ八や　タコ八や

窓八に　画面取られて　リナックス

>>809
学会発表とか見てるとやっぱり一番多いのはパワポだぞ、
見た目はキーノートの方がかっこいいけど。

喪男とは　もてぬ男の　ことなのに　いけいけバルマー　知るや知らずや

ごり押しで　売りに出したる　窓八の　その姿こそ　喪男なりけり

囲われ者　旦那上げなきゃ　身が立たぬ　ああ空気脳　ああ空気脳

くだらない能書き延々と垂れるからマジキチの荒らしかと思えば
ただの連投になってきたな、マジキチ装ったどっかの業者？
メディアも静観気味なのに必死だなぁ、マジキチ雇った会社は8なんかにビビッてんのか

さてさて、窓8喪男UIの四隅の始末はどうつきますかな?

ダサくてしっこい窓8喪男UIは無力化されました。　その結果は 劣化窓7 = 窓8- ですけどwww
Windows XPまたは7でおk
無駄なお金は使わずに彼女または彼氏を喜ばせましょうwww

Disable the Windows 8 Charms bar
http://betanews.com/2012/08/21/disable-the-charms-panel-in-windows-8/

Skip Metro Suite
http://winaero.com/comment.php?comment.news.103

Start8
http://www.stardock.com/products/start8/

窓八や　ああ窓八や　窓八や

なんというか
もう、OSもただの金を産むニワトリ状態だね
いままで良心見たいのあったけど
もうからねーならやらねーよ。みたいな。

linuxの時代に入るんじゃないかな。
それすら金のなる木に見えてるんだろうけど。

How to disable the edge panels (Charms Bar and Switcher) in Windows 8
http://winaero.com/blog/how-to-disable-the-edge-panels-charms-bar-and-switcher-in-windows-8/#more-12

Linuxは無理だろ
Ubuntuを見ればわかる話

How to disable the edge panels (Charms Bar and Switcher) in Windows 8

Download Edge UI Tweaks
http://winaero.com/blog/wp-content/uploads/2012/08/edgeui.zip

Skip Metro Suite
Download
http://winaero.com/request.php?33

窓八や　喪男振りして　何処へ逝く

ヌルハチ！

窓八に　背中押されて　リナックス

スクリーンショット
http://uploda.cc/img/img5041de323e0b0.jpg

七起き八転び

>>855
軽くて使い勝手が良さそうだなｗ

>>855
すぐには割れない　ウィンドウ・ズ

アルミサッシは割れないだろうwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白金町か、ずっと昔歩いて通ったことがあるぞw

邪な　心を捨てて　リナックス

窓八の　ダサさを避けて　リナックス

windows RT ハジマタ
http://www.youtube.com/watch?v=gHHApNJS3LQ

DVD！DVD！

>>863
実は動画を再生してるだけだったりして

Epic Gamesの公式サイトで出してる動画なのでリアルタイムに嘘は無かろう
当然、色々と誤魔化してるだろうが

コメントｗ

DAWユーザには朗報ですな。
Windows7と比較して負荷が思いっきり軽減してる。
http://blog.cakewalk.com/sonar-x1-on-windows-8-what-we-learned-from-the-windows-8-consumer-preview/
http://blog.cakewalk.com/windows-8-a-benchmark-for-music-production-applications/

ゲーム動作も軽くなってるぜ。

>>868
やっぱ気のせいじゃなかったのか。
最近NIのKompleteAudio6買ったんだけど、USB周りのレイテンシーが、
8の方がだいぶ小さい。

Adobe製品とZbrushのライセンス抜くために7に戻したけど、操作感ってだけなら
7の方が快適だし、8に移行するか悩む……。

出しゃばりの　喪男流儀で　台無しだ

ゲーム屋も　愛想を尽かす　窓流儀

喪男の強引な押し売り抱き合わせさえなければ買えたのにね

>>866
そんなプレイステーションみたいな事する意味ないじゃない

なんだかんだでみんな窓が好きなんですね、わかります（＾＾）ｂ

劣化窓　メタボ少しは　削れたか

補えば　たちまちメタボ　復活だ

IFAで明らかになったWindows RTの失速
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20120831_556545.html

Windows８の悪口ばかり書くなよ
営業妨害だろ

>>878
それ昨日見たけどさ
>日本のナショナルブランドPCメーカーのもう1つの雄であるソニーも、今回のIFAでWindows RT端末に関しては何も展示していなかった。
とあるけどWindows RTってローンチは一部メーカーにしか提供されてないじゃん
http://japanese.engadget.com/2012/07/25/windows-rt/

囲われて　旦那上げなきゃ　身が立たぬ　逸らし誑しの　ステマで足りぬ

ネットのカキコミはトイレの落書きと一緒とはよく言ったものです

だめだめ聞かされ過ぎてたせいか、実際に触ってみたら
なんか普通に使えるな。Metro。

チュートリアルで右隅・左隅にポインタを置くとメニュー。って
言ってるのがちょっと謎か。
明らかに　左右隅→下になぞる→選ぶ。ってデザインなのに、
なんでまた紛らわしい教え方してるんだろ。

何時も　カキコの習い　正と反

空気脳　ステマに徹し　アホ踊り

何時も　カキコの習い　正と反　飼い鳥が啼く　営業妨害

2ch ステマの島では　ないわいな

2チャンネル　ステマの島では　ないわいな

>>820
>>853
>>868
>>869
>>875←久々に出ました
>>879
>>832

本日の空気脳w

2ちゃんで　営業するか　阿呆鳥

2ちゃんで　営業するな　阿呆鳥

2ちゃんで　何売るつもり　阿呆鳥

7スキップしてよかった

2ちゃんは　掲示板です　阿呆鳥

梨食えば　傍におるなり　阿呆鳥

ジジィ早く寝ろよ
朝おきられねーぞ！

OSも書けないくせに
何必至こいてんだ！

でしゅ（＾▽＾）ｖ

空気脳の登場です。

でしゅ（＾▽＾）ｖ

初めて使った人はスタートスクリーンに戻るのも一苦労だろ
デスクトップ用OSとしては、改悪点が多すぎるんじゃないか
とても使いやすいといえない

なにをいまさら

既成概念にこり固まってる人はそうだろうな

　　 ／空＼
　　| 　^o^　|　＜　OSの入っていない 8プリインストール600台購入　ということでね
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　| 　air　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　あらまあ　たいへん
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

隅っこにポインタを移動ｗ
見えない＝無い　なんだよ
既成概念がどうとかいう以前の問題ね

スタートボタンを探すのをまずやめろよｗ

>>896
OSを書けるとか書けないとかアホと違うか。
OSを書く使い走りやらされているのに逆上せ上がってwww
おまえはそいつらの使い走りの使い走りかwww

母国へ帰れ

>>904
え？

空気脳ってチョンなの?

え？

>>906
↑
こいつはアホらしい。
おまえの母国に用はないぞwww

やっぱバカをいじってもたいしたリアクションねえな














え？だってよｗ

スタートスクリーンの出し方が分かりにくい
↓
探すなｗｗｗｗｗｗ

挙句の果てはチョンとか言い出したぞｗ

テーノの筋書きが当然の如くおバカレベルで独りよがりってだけですがなw
親父ギャグのレベルにも達しないしwww

空気脳　空気の流れ　ダメボです

空気脳　かき混ぜだけが　とりえです

空気脳　やはり中身は　カオスです

>>870
スタートメニューなんかたまにしか使わないだろ。
すぐ慣れるよ。

さて、窓8- を試した人がいるかな?

アメリカで裁判負けて火病起こしてたな。
チョンだろw

また変な同一名のスレ建てたよw
こりゃ、マジで・だなw

同名の　part 46　か。マジキチの自己証明だな。

雇われステマ工作員の迷走振りが見てて愉快ｗ

少しは構ってやれよ

マインスイーパーの起動方法が判らんのだが
どうすりゃ出来るの？

竹島にふれるなドロボウ民族w

チョン民族とシナ族は滅びればいい

>>925
ストアかxbox live経由(探しやすい)でダウンロード

>>826
昔はともかく、
今はAndroid自体にMSの特許は含まれないよ。

MSのステマに騙されてた空気脳がいたけどなｗｗｗ

AndroidにはMSが儲かる仕組みがなんかあったような気もしないでもない

>>930
それがMSのステマね。
このスレでも、同じようなことを本気で信じていた空気脳がいたよ。

「各会社が製造したAndroid端末に、Microsoftの特許を使ったものがあった」という事を、

「Android自体にMicrosoftの特許を使っているものがあって、
Androidを使えば必ずMicrosoftに特許料を支払わなければならない」という嘘に
誘導されていたみたいｗ

本当に騙されやすい空気脳。

>>931
ライセンスがあるみたいだし実際メーカーは払ってんじゃないか？

>>932
要するに、メーカーがMSの特許違反したことはあるが、
Android自身にMSの特許は含まれないってこと。

これは理解できてる？

>>931
ステマの意味わかってる？

>>934
ステルス・マーケティングでしょ？
その中には、FUDも含まれる。お前こそ意味わかってたの？

「Androidは無料じゃないよ！」っていうのを主張するために、
MSが論理のすり替えを行なっているってこと。

Androidは紛れもなく無料。MSの特許も入っていない。
それを実際にメーカーが搭載してスマホを作る上で、
例えば、ソフトを作る時に、他の会社の特許に抵触することがある。
例えばMSの特許だったり、Appleの特許だったり、他の会社の特許だったりするわけだ。
その事を、「Android自体があたかも有料であるかのように」記事にさせたりするのが、
MSのステマね。

かつて、「LinuxにMSの特許が入ってる！」とマイクロソフトが適当な嘘をついて
FUDを実施し、膨大な広告費用を費やしていた（ハロウィーン文書等で、それを
マイクロソフトがわざとやっていたことが後に判明）
そういう奴を（悪質な）ステマっていうんだよ。

分かった？

またステマ工作員が呼吸困難になっとるなｗ

デスクトップアプリもストア経由でしかインスコできないなんて事にならないよな？

>>937
窓八アプリなら全部ストア経由ってことみたいよ。
30%もぶん取られてる分、価格もその分上乗せされてるので、
誰も使いたくないよね。

>>938
それはウソw

窓八アプリ＝モダンヌアプリのことだな
デスクトップアプリもストア経由のみになったりM$がデスクトップをクローズする方向に動き出せばオレはLinuxに行くよ

しかし、マジでAndroidタブレットやiPadに食われそうだね。
PC市場自体が。

だってさ、ノートPC３万円時代に突入してるのに、
OEMメーカーがOS代とかMSに払ってたら、殆ど儲け無いじゃん。
そのうちPC事業から撤退し始めるよ。

サーバーではx86系が殆どだし、まだ当分の間そうだろうから、
Windowsはサーバー市場で生き残るしかないんだろうなぁ。
とはいえ、ここでも既にlinuxに食われてるんだけどね。

あとは企業向けPCだろうか。主に何かを開発するのに使うんだろうけど。
完全にWindowsが泥船状態に見えてきた。

＞窓八アプリ＝モダンヌアプリのことだな
了解。

＞デスクトップアプリもストア経由のみになったりM$が
＞デスクトップをクローズする方向に動き出せばオレはLinuxに行くよ
まぁ、そうなる罠w

>>939
あれ？そうだっけ？
窓八アプリ（Windows Store アプリ：旧名メトロアプリ）って、
基本全部ストア経由じゃなかったの？

【Windows 8の「Metroスタイルアプリ」の呼称は「Windowsストアアプリ」へ】
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120823/417805/
>Windowsストアアプリは、Windows 8専用のアプリ配信サービス「Windowsストア」から
>入手して利用するのが原則となる。

とあるけども。もちろん、例外はあるんだろうけど・・・

なんだよ　インターネットハーツ付いてないんか
支那チョンがムキになってかかってくるのが面白かったのに

窓八アプリは、パフォーマンスも下がるわ、
価格も上がる（多くは機能を滅茶苦茶落として価格を下げるみたいだけどｗ）わで、
酷い事になりそうだよね。

ホントご苦労様です。

Appleのせいでペン入力が脇役になっちまったんで
デジタイザ付属が多く出るWindowsRTには期待しとるよ。

空気脳の登場です。

>>941
昔それでEeePCにLinuxが搭載されそうになって急遽Windowsが値下げしたことがある
MSとしては値下げしてまでも話せない市場らしいから問題ない

窓八アプリって、全画面強制なの？

おう、例え4kの解像度だろうが42インチのサイズだろうが全画面だぜ！

　　　　　　　　×　　 窓八 アプリ
　　　　　　　　○　　モダンアプリ

>>948
EeePCの時はまだ先駆けって感じだったよ。

タブレットは、マイクロソフトの値下げがどうのこうのという話以前に、
既に多く実際に販売され、そして実際に売れている。
ノートPCやデスクトップPCよりも、ね。

そして、それに搭載されているOSは、AndroidやiOSだ。
Windowsがこの分野で巻き返すには、２つの壁がある。
１．「性能の壁」
２．「価格の壁」
１．については、後数年頑張れば、Windows 9かその次あたりで追いつくとして、
２．については、OEMメーカーに対する価格を０円とか１０００円とかにするかしないと無理だ。

今までのPCの定義を吹き飛ばしてしまうほどの人気だからな、タブレット端末は
タブレットの筆頭であるiPadなんて、今の時点で間違いなく累計9000万台以上売れてる
これはMicrosoftが自称最高傑作というWindows 7を3ヶ月もかけて売った数字より大きいんだよ

タブレットがpcに置き換わってるんじゃない。
pcに加えタブレットというだけ。
ipad持ってるけどパソコン持ってないなんてのはほとんどいません。

タブレットの場合一人一台が有り得る
デスクトップPCは一家に一台はあっても一人一台はそうそう無い
市場規模が違うってことだよな

（※ノートパソコンは消滅しました）

>>954
そんな寝ぼけた事言ってるの、今では少数派だよ。
あなたが信奉しているマイクロソフトも、「今からはタブレット！」って言ってるわけで。

>iPad持ってるけどパソコン持ってないなんてのはほとんどいません。
そらそうだろｗもともとPC一人一台だったからな。
ただ、数年後（2015年）は結構そういう人も出てくるというか、次のような人がかなり出てくる。

「PCは2010年に買い換えたまま、殆ど触っていない。
　代わりに、Androidタブレット/iPadとスマホは最新のものを持ってる。」

家庭持ちの人が、自分と妻、子供たちの為に、2,3年置きに
タブレット・スマホ・PCを全員に買う事なんて
余程セレブじゃないとあまり考えないんじゃないかな？

要するに、多くの人は、
一人一台の「タブレット＋スマホ」、家庭に１台のPC
で済ませると思う。
携帯/スマホと、PCどっちが必要？って言ったら、多くの人にとっては前者だろうから必須だし、
タブレットの方がPCより使いやすいので、タブレットを買う。

PCの性能はオーバースペックなので、
もう殆どの人は５年は買い換えないと思うな。

タブレットってそんなに普及するかな。

今のところはアップル信者と一部の趣味人、
店の安売りしてたから買ってみたとかの人たちだけじゃないか?

スマートフォンみたいに携帯性がよくないし、剛性に不安があるし、
日本は著作利権が厳しいから電子書籍もビデオ配信も貧弱だし、
わざわざスマートフォンに追加で買うかな。

これまでの携帯電話全盛期と同様に携帯電話だけで済ませようとするんじゃない?

ヒント： 団塊

>958
今のiOS・Androidでは普及無理だと思うわ。

ただ、当のMSがWin8・WinRTタブでPC最大の利点、USBホスト機能を
開放しちゃうから、ノートやネットブックが占めてた場所が
全部タブレットになる可能性は結構高いかと。

Winタブが勝つかiOSタブが勝つかは、ドライバ資産の優位性が
どのくらい持つかによるんじゃないかなぁ。
iOSでUSBホスト開放・実用上ドライバで困らない。ってところまで
2，3年で追いつかれると、MSは結構ヤバい気がする。
5年くらい掛かるなら、上手いこと牙城を築けるんじゃなかろうか。