ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった16

32/64bit版のみのWindows 7を買っちゃった人が後悔したり、32/64bit両方持っている賢者に嫉妬したり
失敗を認められずにXPや32/64bit版を誹謗中傷したり、つらい現実を忘れて理想のWindows 8を妄想して心の傷を癒すスレ

ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった15
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1317913497/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった14
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1309464320/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった13
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1304819261/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった12
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1298497487/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった11
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1295025895/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった10
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1290028914/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった９
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1286666191/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった８
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1284378637/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった７
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1282165103/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった６
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1280416447/
ウィンドウズ７　あ〜あ 32/64bit版買っちゃった５
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1276429948/
ウインドウズ７　あ〜あ 32bit版買っちゃった４
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1273157016/
ウインドウズ７　あ〜あ 32bit版買っちゃった３
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1270997569/
ウインドウズ７　あ〜あ 32bit版買っちゃった２
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1266477154/

>>1
ここは「32bit厨」こと「IDコロ助」ちゃんをいじって遊ぶスレです

コロ助ちゃんはPC(IDコロコロ)と携帯(ID固定)からしか書き込めないから
単発をあぼーんすると9割が64bit側の発言になるよ！

とか言うとしばらくは細切れの短時間連レスを繰り返しちゃうかも！
他のIDをまたいだ連レスは携帯からしかできないけどね！

スレタイ？今時32bitを買う人なんているわけないじゃないですか＾＾；

みんな「ソースがない」
↓
コロ助「ある」
↓
みんな「探したけどない、おまえが挙げろ」
↓
コロ助「おまえが探せ」
↓
みんな「結局ない」
↓
コロ助「ある」
↓
エンドレス

>>1000までずっとループ

コロ助ちゃんGyaku☆Satsuスレにようこそ
ドMだから虐められると悦ぶよ

低能なのに尊大だからその辺突つけば即答でお返事来るよ
付き合い超良いよ

あれ？ID変えて自演してる奴が居るんじゃね？の疑問に
「そんな奴居ないよ！」って大声でわざわざお返事して
逆に自分から進んで自分の存在を証明しちゃうほどの
底抜けの間抜けちゃんだよ

37 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2011/10/10(月) 01:16:33.81 ID: SbhdGMIO
俺は一年くらい前に32と64の2枚組の買って、初めから64bit入れて今も快適そのものなんだが
64bitが勝ってるんならさっさとスレタイから64bitを外してくれよ
何を理由に64bitで後悔するんだよ

38 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2011/10/10(月) 01:22:21.94 ID: /IPtxr1o
>>37
元々ついてなかったのにコロ助が改変したんだよ、マジで
で、32bitのみのほうも残ってるけどなんで向こうが使われてないのかは見てくればわかる
1年以上粘着してるんだぜ、コロ助
キチガイすぎるだろ？

うちはSandy i5、メモリ16G、64bit7だけど、32bit7使ってたときと比べて64bitの方が不具合多い。
・画面が白くなって何も操作できなくなる。
・ディスプレイドライバが落ちる。落ちた後自動で復帰するがウザイ。もちろんドライバは最新の安定版入れてる。
・64bit対応のはずの音楽系のソフト起動するとUSBを認識しなくなる。
・32bit版の時より明らかにパフォーマンスが落ちているものがある。
まだまだあるけど書いてると悲しくなってきた。
64bit対応って書いてあってもろくにテストしてないんじゃないかってソフトが結構あった。
32bitに戻そうかな。

>>6

DTMの64bit環境を考える　2bit
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1256721018/

>>6
ご自由にどうぞ
SSD使ってない時点で終わってるから

>>5
本スレをAAで荒らしてるのはBOTかスクリプトだろ
キチガイじみてる

>>6
マザーボードの故障、メモリの故障、電源の故障等々考えられますね

>>10
人間の故障も考えられるのでは?

>>9
本スレってここだよ

池沼弄りのなw

ていうか、64bit不具合多くね？

でたよ、いつものコピペ池沼が

ウィン丼ず

て

http://news.mynavi.jp/articles/2012/04/02/windows8/

もう、何を口論しても今は64bitが多く使われてるのが現実だからこのスレはいらないな
32bitのみのスレも、これ以上言わせまいと32bitユーザーが荒らしていてもはや哀れとしか思えないし
認めたくない気持ちは分かるんだが、やっぱりいつまでも口論するのは無意味だわ

コロ助の叩き心地が良いから
気晴らし用の無料サンドバックとして有り難く使わせてもらってる

>>19があっちでAA書いてる奴か
32bitを消し去りたいんだろうが無理だぞ

本スレをAAで荒らしてるのは、32bit厨のコロ助ちゃんなんだけど、本人はバレてないと思っているから内緒だよ♪

>>21
んー？
＞32bitユーザーが荒らしていて
これはAA荒らしのことを言ったんだが伝わらなかったか
わざわざ32bitだけのスレで、64bitユーザーの振りして荒らしてるというのは多分みんな分かってるだろうし
あんなに頑張るのもそろそろ止めさせてやりたいと思うんだがな・・・
もはや会話も出来なくなってるから、リアルで深刻なんじゃないか
スクリプトにしては書き込み時間が人間臭い感じがするしな

>>23
>>21は得意の責任転嫁成り代わりだと思うよ、気にしなくて良い
あっちで64支持の振りしてるのと同様の手口だし多分同じ奴の言いがかり

恒例の2012年PC夏モデルの発表の時期ですね
東芝だけセレクタブルを今回も固守すると見た

>>23,24
説得力0

Windows 8タブレットでARMのエコシステムは変わるか？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120405/389449/?ST=network

DMMソーラー

Windows 8はそのまま正式名称に！ 各エディションも発表
http://ascii.jp/elem/000/000/687/687160/

>>29
＞一方Windows 8 Proは、Windows 7 ProfessionalやUltimateの後継となり、
＞これらからのアップグレード対象となっている。

これってProの価格が値上げされるか延長サポートがなくなるかどちらかなんじゃないの？

>>29
64bitオンリーになるのは9からだな、ARMも64bitになるし

32bitプレインストされたパソコンなんて電器店で見たことないんだけど

Windows 8搭載Ultrabook, Cove Point
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120418/wir12041812280002-n1.htm

359 ： 投稿日：2012/03/26(月) 00:05:25.24 ID:z/IMfGQ/0
メリット
・メモリ警告が出ない
・64bitビルドされたアプリを使える
デメリット
・P/Invokeを使う.NETアプリがこける
・16bitアプリが動かない

これくらいか
また、保持できるレジスタの数が2倍になっているので、
メモリに退避せずに引数へレジスタの数値を渡すなんてことも出来る
その結果数%のパフォーマンスの向上が期待できる

809 ： 投稿日：2012/03/26(月) 13:11:35.66 ID:JfyrDMPn0
シェアで32bitが伸びる事は無いんだろ？
なら64bitに巻かれといても構わんな
今から少数派の32bitに入り込むほどの使い方は稀だろ

811 ： 投稿日：2012/03/26(月) 13:23:40.70 ID:Ubfqg6t70
現状32bit使ってる人間にも、64bitユーザーが増えることは地ならしとして自分にとっても将来的なメリットになる
逆に32bitユーザーが居残ることは自分にとっても将来的な足枷になる
だから現状では事情があって32bit使ってる人間も
64bitへの移行を奨励する方が自分のメリットに繋がる
自分が32bit使ってるからって意固地になって64bit否定するのは馬鹿のすること
ちなみにサブ機は64bitに移行したけど
メイン機はレガシーデバイスのせいでまだ32bit使ってます

814 ： 投稿日：2012/03/26(月) 13:28:48.90 ID:9BM7+Df30
未だに32bit使ってるけど32bitが馬鹿にされるのはいい傾向
それに踊らされて64bitに移行するやつが増えれば増えるほど
自分が64bitに移行した時の環境が整備されてくるから
XP 64bitのドライバの無さは異常だったから

64bitはパフォーマンス面ではメリット無し

32bitにもパフォーマンス面でメリットなど無いけどな。

64bit版は不可解なバグだかなんだか分からんが32bit版よりパフォーマンスが落ちることが結構ある

もちろん具体例はあるんだよね？試してみようと思うんだけど。

過去レスにも出てるし使ってれば頻繁に遭遇する

誤魔化して逃げるんですか〜？そんなにいっぱいあるならいつでも再現可能なものを
複数示すことくらいできるはずだよね？

もう2年くらい64bit版使ってるけど一度も不可解なバグなんて遭遇したことないわ
別に32bit版がバグだらけとは思わんけど、あんた64bit版使ったことないで言ってるだろ
頻繁と言うならここで実例を一つ挙げることくらい簡単だろうに

>>41
>>39

お前64bit版使った事無いだろ

結局ただの言い掛かりなんだな。証拠出せるもんなら出した方が確実だもんな。出せないからそうなるとしか思えない。

コロ助史観

うわっ、信者って本当にいるんだな
現実から目をそらすなよ

実例を出せないという現実

うん

マイナーなゲームができないのとメモリ無駄に使いすぎなのを除けば
64bitには不満ないよ

実例はとっくに出ているのに必死で目をつぶって見ないようにしている哀れな64bit厨

あるない言い続けてもう何スレたってるんだろ
それだけの期間言い続けてるってことは結局ないってことだろ
あるというならおまえが出せ
安価でもいいぞ

2010年前半のログを眺めてみたが流れがほとんど変わらないｗ
露助の基地外もすでにいた
既出、過去ログ読め→どこにあるんだよ、お前が出せ、出せねーんだろの流れも当時すでにあった

32bit板はKP41少ないとかあるの？

なんで64bit版って32bitよりモッサリしてるんだろうな

オレの環境じゃ32bitのほうがモッサリしてるぞ

俺の環境だと64bitの方がモッサリしてる

低スペ乙

スペックの問題じゃなくて64bit版OSの問題

IDコロコロだし相手にするだけ無駄か

449 ：Socket774 [↓] ：2012/02/10(金) 02:16:42.78 ID:wmaZdaLG
>>380
Linux板のπのスレでソースコード付きのπのベンチマークソフトが紹介されている
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~ooura/pi_fft-j.html

UNIX系OSでもWindowsでもソースコードの修正なしにコンパイルできます
UNIX用にはmakefileが用意されています

Windowsでのコンパイルはこんな感じ
cl /O2 /DPI_OUT_LOGFILE /c /Fopi_fftca.obj pi_fftca.c
cl /O2 /DPI_OUT_LOGFILE /c /Fopi_fftcs.obj pi_fftcs.c
cl /O2 /DPI_OUT_LOGFILE /c /Fopi_fftcw.obj pi_fftcw.c
cl /O2 /DPI_OUT_LOGFILE /c /Fofftsgx.obj fftsgx.c
cl /O2 /DPI_OUT_LOGFILE /c /Fofftsg_hx.obj fftsg_hx.c
cl /O2 /DPI_OUT_LOGFILE /c /Fodgt_div.obj dgt_div.c
link pi_fftca.obj fftsgx.obj /OUT:pi_ca.exe
link pi_fftcs.obj fftsg_hx.obj /OUT:pi_cs.exe
link pi_fftcw.obj fftsg_hx.obj /OUT:pi_cw.exe
link dgt_div.obj /OUT:dgt_div.exe

469 ：Socket774 [↓] ：2012/03/19(月) 23:13:24.36 ID:VfhzeM5K
【 　 CPU　　】 Celeron G530@定格
【 　 Mem 　 】 DDR3　PC3-10600 4GB x 2
【 　 M/Ｂ 　 】 P8Z68-V PRO/GEN3
【　　HDD　　】 WD6400AAKS
【 　 O　S 　 】 Windows 7 Pro(64bit)

【　１０４万桁】　 16秒
【　４１９万桁】　 1分22秒
【１６７７万桁】　 6分29秒




同じマシンで>>449のベンチも計測してみました
利用したコンパイラは
Windows SDK for Windows 7 and .NET Framework 3.5 SP1(64bit版)
に付属のコンパイラです
コンパイルして64bitアプリと32bitアプリを作成

計測したのはpi_ca.exeでそれぞれ
1048576桁（入力する数値は262144）
4194304桁（入力する数値は1048576）
16777216桁（入力する数値は4194304）
の3種類

64bit（最適化オプション/O2のみ）
　　1048576桁　2秒
　　4194304桁　12秒
　　16777216桁　56秒

32bit（最適化オプション/O2のみ）
　　1048576桁　3秒
　　4194304桁　17秒
　　16777216桁　79秒（1分19秒）

32bit（最適化オプション/O2、/arch:SSE2）
　　1048576桁　3秒
　　4194304桁　14秒
　　16777216桁　69秒（1分9秒）

上のレスは自作板のSuper πスレからのコピペだが
Celeron G530では64bitの方が速いようだな

全然速くないｗ

>>63

69秒　÷　56秒　＝　1.23

32bitは64bitの1.23倍時間がかかってるということ
これだけの差が出てるのに速くないとかｗ

10倍とか20倍ならともかく、誤差の範囲やん

2割の違いを誤差の範囲とかよく言えるな

彼の脳内じゃ2割の差があっても32bitのほうが早いって強制変換されちゃうから
病気なんだよ

ちなみに実測で2割の差ってCPUの2世代分くらいは違うからね

32bit厨って釣りでしょ？

32bitの方が快適だし

VISTA発売直後のメモリ価格
PC2-6400 1GB　 平均14,588円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20070203/p_mem.html

VISTA発売1年後のメモリ価格
PC2-6400 1GB　 平均2,495円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080202/p_mem.html

VISTA発売2年後のメモリ価格
PC2-6400 1GB　 平均1,249円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090207/p_mem.html

12/03/24現在のメモリ価格
PC3-10600 4GB×2枚組みセット　 平均3,185円　　1GBあたり398円
PC3-12800 4GB×2枚組みセット　 平均3,438円　　1GBあたり430円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120324/p_mem.html

>>70
それ見て考えてみると、2012年3月に64bitデビューした人が勝ち組だな・・・
去年まではXP派大勝利だったというわけか・・・

5年半使ってたデスクトップPCが壊れて新しく組みなおしたら
メモリのあまりの安さのびっくりした
今組むなら8GBは当たり前、16GB載せる人も多いだろうな

>>71
2009年〜今年で3年飛んでるんだから安く見えるのも当然だろ
間を埋めるとだいだいこんな感じ
2007年.　14,588円
2008年　　2,495円　(前年の17%)
2009年　　1,249円　(前年の50%)
2010年　　1,995円　(前年の160%)　※PC2-6400 2GB×2枚の1GBあたり
2011年　　　830円　(前年の42%)　※PC3-10600 4GB×2枚の1GBあたり
2012年　　　355円　(前年の43%)　※PC3-10600 4GB×2枚の1GBあたり

Windows三年会わざれば刮目して見よって言うしな。

32bit厨はこの3年間何も変わらなかった

それは64bit厨も同じかと

>>76
いや環境が激変したよ。メモリーは激安だしネイティブのアプリも大幅に増えたしな。
3年前とは大違いだ。

それはそうとPC夏モデルが発表される時期となりました。東芝だけ相変わらずセレクタブルなんだろうな。
8GBのメモリー搭載しているのにもう意味は無いから止めたらいいのに。

数は減ったろ

>>76
64bit側は新しい情報を色々と出してるけど
32bit厨は32bitが優秀、ソースはないを延々と繰り返してるだけ

変わりがないってのは、お頭の程度に成長がないねと言いたかったんだがｗ

>>80は性格の悪さだけが成長してそうだなｗ

Windows8のRelease Preview版＝いわゆる従来のRC版は6月第1週公開

32bitにするか64bitにするかと迷いながら結局XP+1Gで過ごしてしまったわ
一度マザーボードが逝って買い替えのチャンスだったが、マザボだけ買い変えて済ませてしまった
今年こそは買い換えたいがWindows8の様子を見てからだね

>>83
XPとかVistaって延長サポートフェーズ、つまり脆弱性以外は一切直しませんということだぜ
重大なバグも放置しますってこと。脆弱性のバグじゃない限り。

>>83
デスクトップは7の32bit、タブレットは8のARMで決まり

今PCを買い換えて32bitにする物好きなんていないだろ

>>84
多くの人間に長年使われてきた「実績」があるから脆弱性さえ潰してくれれば十分。
運用に致命的支障がきたすようなバグがあるなら広く知られているはずだが、そんなものは存在しない。
要するに気にしなければいけない致命的バグなどないと言うことだ。

じゃあDOSでいいよね

>>88
バグの有無だけでOSを選ぶって人ならもちろんDOSでもＯＫ
FreeDOSならまだ頻繁に更新されているのでその面では延長サポートに突入しているWindowsより遥かにメンテされてる

64bitでもいいがXPからアップグレード出来るようにならんかね？
Win8は出来るようだし、Win7でも出来るようにしてくれ。

XPノーアップデートで金融関係の仕事や株FXしてるおっさん何人か知ってるが
セキュリティーに気を使わないってかパソコンに詳しくない人には

やっぱり32bitがわかりやすい

スタンドアロンなら問題ない
ネットワーク接続してるなら他人の迷惑を考えるべき
ウイルス対策ソフト入れたら32bitは重くて使い物にならないのかもしれないが、

入れないで使うことは踏み台にされるリスクを伴う。
歩きタバコより迷惑だ

>>91
32bitは情弱＆低スペ専用機だからな

もう１０年以上ネットやってるがどんな些細なウイルスにもマルウエアにも感染したことがないな
ネットはじめて数年はウイルス対策ソフトやスパイウエア検出ソフトでガチガチに固めてガクブルしてたけもんだけど、
そこまでする必要がないってのはわかってくるもんだ
パソコンを長く使っていて詳しい人ほどセキュリティー対策は適当だと思うね

ウィルスはメールさえ気をつければノーガードでも一切ないが
マルウェアはネットしてる限りソフトいれないとどうしてもかかるわ

>>95
トラッキングクッキー検出されてマルウエアに感染してると勘違いしてるだけなんじゃないの？ｗ
マルウエアに感染する＝おかしなプログラムがコンピューター上で動いている＝ウイルスに感染しているのと同等だぞ？

トラッキングクッキーもマルウェアの一種だろ
どっちにしろ気持ち悪い

ただのCookieと(実行ファイルやスクリプトである)マルウェアを同一視してる時点で
セキュリティ設定をまともに出来るのかと。

気持ち悪いって言ってんだろうが

クッキーの受け入れを完全に拒否する以外逃れる手段はないな
Flashも独自にクッキーを溜め込むからそちらも拒否設定にしておく必要があるね

>>87
いあこれから発見された致命的なバグは修正されないってこと。簡単に言うとオワコン。
個人ユーザーでXPにこだわる必然性はまったくない。

あ、ごめん貧乏でPCもOSも買い替えできないという必然性ならあるんだろうな

>>91
それは32bitがわかりやすいんじゃなくて何が入ってても同じってことそいつらのPCにVistaが入ってても同じこと。

>>102
さすがにMe入ってたら変わるだろｗ

いや関係ないね。何が入っていようと関係ない。

32bit派は

極一部の特殊な業務用パソコンを取り上げて
あたかもそれが一般のパソコンのようにいい
32bitの方がいいと主張する

業務用の特殊な用途のPCなんてそれ専用のOS使ってればいいだけのことなのにね
一般のPCとは全くの別物

しかし、64bit派って何が64bitかすら理解してない馬鹿ばかりだよな。

なぜだろう？

>>105
業務用PCだと、まだ7なんて入れらんないモノばかりじゃないの？そもそも使ってるソフトの
7対応が予算やソフト屋の都合もあって追いついていないところも多いはず。

>>106
誰が？どのように？
64bitOSだからって64bitアプリを使わなきゃいけないのか？

また意味不明なことを。典型的なアホ64bit厨だな。

>>106
それは思ったw

64bitの定義はいろいろあるが
x86の場合は汎用レジスタ長が64bitになりインストラクションポインタも64bitになる
x86の場合はそれ以上に扱える汎用レジスタの数が8本から16本へ
SSEで使うXMMレジスタの数が8本から16本に増える
実際には汎用レジスタはEAX、EBX、ECX、EDX、EDI、ESI、EBP、ESPの8本が
RAX、RBX、RCX、RDX、RDI、RSI、RBP、RSP、R8-R15に増える
このうちESPはスタックポインタとして使われEBPはローカル変数の参照に主に使われるので
実質的には汎用レジスタは32bitでは6本だったのが15本に増えたのと同等
（64bitのマイクロソフトのコンパイラはローカル変数の参照にRBPではなくRSPを直接使うので)

RAX、RBX、RCX、RDX、RDI、RSI、RBP、RSPは
32bitレジスタとして下位32bitがEAX、EBX、ECX、EDX、EDI、ESI、EBP、ESPとして使え
同じように16bit、8bitレジスタとして使える
R8〜R15は32bitレジスタとして下位32bitがR8D〜R15Dとして使える
同じように16bitとしてR8W〜R15W、8bitとしてR8B〜R8Bとして使える
64bit命令や32bit命令で拡張されたレジスタのR8DからR15Dを使う命令では
REXプレフィックスがつくので命令長が1バイト長くなる

C言語でコンパイルした場合、Windowsでは通常
32bitではshort型は16bit、int型は32bit、long型は32bit、ポインタは32bit
64bitではshort型は16bit、int型は32bit、long型は32bit、long longは64bit、_int64は64bit、ポインタは64bit

>>111の
＞64bit命令や32bit命令で拡張されたレジスタのR8DからR15Dを使う命令では
＞REXプレフィックスがつくので命令長が1バイト長くなる

書き方が悪かったが
１．64bitレジスタを使う命令
２．32bit以下のレジスタを扱う場合で
拡張されたレジスタのR8D〜R15D、R8W〜R15W、R8B〜R15Bを使う場合

これにREXプレフィックスがつくということ
32bitレジスタを使い、拡張されたレジスタを使わない命令は64bitモードでも32bitとほぼ一緒

ただし、当然、64bitモードではポインタは64bitなので
アドレッシングモードで使われるレジスタは64bitになる

例えば
8B 44 24 20 mov eax, DWORD PTR 20H[esp]
これは64bitモードでは
8B 44 24 20 mov eax, DWORD PTR 20H[rsp]

オペコードは32bitモードと64bitモードでは全く一緒だが
アドレッシングモードで指定するレジスタは32bitモードではespで64bitモードではrspになる

64bitレジスタを使う命令はこんな感じ
48 8B 44 24 20 mov rax, QWORD PTR 20H[rsp]
4C 8B 44 24 20 mov r8, QWORD PTR 20H[rsp]

64bit = AMD64の仕様　と言いたいのかね。

Windows 7でIA-64の話を出しても意味ないだろ
Windows 7で64bitと言えばAMD64やIntel64対応のWindowsの話だから

よくある64bit派の勘違いってのは、
32bitCPUは扱える物理メモリ、仮想メモリは32bit、4GBまでとか、
64bitCPUにしたら、計算が速くなるとかそういうのだろう。

Windows 7では32bitで扱える物理メモリは4GB
仮想メモリは4GB以上使えることは使えるが実用上あまり意味なし
64bitでコンパイルすると扱えるレジスタが増えるので>>59-61のように
実行速度が速くなるプログラムがある
レジスタはメモリアクセスよりもかなり高速、
レジスタが増えることでスタック（メモリ）への退避が減る
また、Windowsのx64での関数の呼び出し規約が
32bitよりも64bitの方が高速化しやすいようになってる

典型的な勘違い君だな。
今まで散々馬鹿にされて修正した結果がその知識なんだろう。
だから整合性がなく一貫性がない。

x86とAMD64の固有の問題を一般化するんじゃない。

一般化もなにもWindows 7の64bitといったらAMD64やIntel64対応版しかない
32bitと言ったらx86しかない
固有の問題も何もないだろうに

>>120
うんちく語ってもらえませんか？

32bit君が32bitにこだわる理由はIA-32(x86)とAMD64 or Intel64の違いを無視してるからということだ
この違いがどれだけのものかは>>59-61のようなプログラムを実際にコンパイルしてみればわかる

>>122
他の多くの64bitプロセッサ上では32bitコードのほうが圧倒的に速い。
誰でも知ってる当り前の話しで悪いけど。

x86、AMD64は特別。なぜならAMD64はなんちゃって64bitだから。

>>118
>32bitCPUは扱える物理メモリ、仮想メモリは32bit、4GBまでとか、
PAE使えば32bitでも拡張されるのは知ってるよ
このスレにいたら常識だと思うんだけど

PAEがまったく流行ってない理由もちゃんと知ってる
勘違い君はおまえのほう

>>125
過去ログも読まず単発馬鹿レス乙。

>>124
その他の多くの64bitプロセッサでWindows 7は動きますか？
x86の32bitアプリは動きますか？
AMD64 or Intel64が高速なのはもともとx86が制限の多いCPUでそれを拡張してるから
x86の32bit命令は1985年のi386が最初でその当時のi386のトランジスタ数が27.5万個だったらしい
32bitのx86に制限が多いのは当たり前

>>126
32bit厨はいっつもこうだから困る
無知だから反論できないんだよね
それも知ってるよ

>>125
WindowsではPAEへの対応は簡易的なものにしか対応してないの
だから普通の32bitアプリでは物理メモリは4GBまでしか使えないの

ちなみにLinuxはPAEに対応したカーネルを使って
4GB以上のメモリを32bitアプリを複数起動することで扱えるようだが
ここはWindows 7のスレなのでLinuxは完全なスレ違い
実行速度はPAE対応Linuxカーネルの場合数パーセント落ちるらしい

ちなみにAMD64もPAE使ってるんだけどね。
さらにテーブルを拡張しただけ。なんちゃって64bitだからね。

>>129
アプリに対してそんな制限はありません。
いつものことながら用語の使い方が相変わらず曖昧ですね、勘違い64bit派はw

>>131
AMD64のページテーブルの何がなんちゃってなの？
1エントリーに64bitのアドレスを格納してる完全な64bitだろ
（x86、x64のページングでは4KB単位なので下位12bit分は制御用のビットになってる）

>>132
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/qanda/00464bitcpu/64bitcpu_02.html

PAEやAWE APIが普及する前に64bitプロセッサが登場したこともあり、
現在でもPAEはほとんど利用されていないのが現状である
（AWE APIはSQL ServerやOracleといったデータベース・ソフトウェアなどが利用している）。
64bitプロセッサが一般化した現在では、特別な理由がない限り、
PAEやAWE APIなどの特殊な技術に頼るよりも、
64bit環境の適用による自然な利用可能メモリ空間の拡大が優先される方向にある。

>>132
Windows 7でもPAE対応はAWE API対応してるだけ

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/hardware/gg487512.aspx
Windows XP SP2 およびそれ以降　AWE API と 4 GB の物理アドレス スペース

>>134
指摘してもはっきり書かないと分からない馬鹿のか。
その制限は1プロセスの制限であり、1アプリの制限ではない。用語は正しく使え。

>PAEがまったく流行ってない理由もちゃんと知ってる
最近のCPU、XPSP2以降あれば、32bitだろうと64bitだろうとPAEは使われている。
DEPで使用するからな。

>AMD64のページテーブルの何がなんちゃってなの？
実装がx86PAEテーブルを拡張しただけだから。

>>136
32bitアプリで物理メモリが4GBまでしか使えないのは変わらない
4GB以上使えるというなら見せてもらいたいものだ

>>136
>>AMD64のページテーブルの何がなんちゃってなの？
>実装がx86PAEテーブルを拡張しただけだから。

PAEのテーブルが1エントリ64bit分確保してるからそれ以上拡張する必要がなかっただけだろ

Windows 7の64bitはAMD64 or Intel64だけであることは無視
Windows 7のPAE実装も4GBまでなのを無視

何なの？
32bit君のWindows 7 32bit版では4GB以上の物理メモリを32bitアプリで扱えるらしいが

結局、32bit君のパソコンでは4GB以上の物理メモリをつんだことないので試せないということだろ？
職場のWindows Serverでは4GB以上の物理メモリを使えますってことじゃないの？

勘違いしないように書いておくが
Windows 7 32bitでは通常のアプリでは物理メモリは4GBまでしか扱えません
Windows Serverの一部のエディションでは通常の32bitアプリで物理メモリを4GB以上扱えるらしいが

>>101
> いあこれから発見された致命的なバグは修正されないってこと。

見付かってから考えればいいことだよ、まあ今まで見付からなかった致命的なバグがまさら突然見付かるなんてことはないだろうが
そういう意味での長年使われてきた「実績」といったのだが、バカには伝わんなかったか

ちなみに64bitWindows 7では32bitアプリは1つのプロセスで3.6GB程度まで使え
複数のプロセスを起動することでメモリが許すだけ起動できます

>>137　>>141
今まで散々実演されたのに今更なに言ってるのだ。
認知症64bit勘違い君のために何度ループさせる気だw

勘違いしてる馬鹿のために何度も書くが、1アプリの制限ではなく、1プロセスの制限。
32bitアプリでも4GBOverは使用可能。複数プロセスにするだけ。

用語の適当な使い方する奴は間違いなく勘違い馬鹿。

>>144
32bit君のWindows 7は物理メモリを4GB以上使える特殊仕様らしいねｗ

訂正

32bit君の32bit Windows 7は物理メモリを4GB以上使える特殊仕様らしいねｗ

ちなみに32bit Windows 7でもページファイルの上限を4GB以上確保することで
4GB以上の仮想メモリ空間は扱えるけど4GB以上の物理メモリは扱えないよ
32bit君のは特殊仕様なのだろうけど

WS2003でも上位エディションではPAEで4GB越えのメモリが扱える。
とはいえ32bitアプリの1プロセスあたりの制限は相変わらず。
メモリウィンドウなどとして予約領域に取られて3GBも使えない可能性もそのまま。
AWEで見かけ上より多くのメモリ量を扱えるとはいえ、そんなアプリがどれだけあることか。

>>144
誤用を突くことしかできなくなってるわけ？いい加減負けを認めたら？と思わなくもないんだけど。

>>145
ReadyFor4GBってものがあるが、あれは実用的とは言い難い。

>>147
またとんでもないこと言い出したな。
7x86では、4GB以上の仮想メモリ空間が扱えるとなw
それは1プロセスでかね？1アプリでかね？w

>>148
誤用を軽く指摘したら発狂され、ID:9iUJRorz　が間違いを認めないだけ。

>>149
Windows 7では試してないけどXPモードなら使えるよ
ページサイズは初期サイズは4GBまでしか設定できないけど最大サイズはそれ以上できる
4GB以上の仮想メモリ空間を複数アプリで共有することは可能
しかし、物理メモリは4GBまでしか使えない

仮想メモリ空間という言い方はおかしいか
まあ、4GB以上のページテーブルを作って複数アプリを起動することで4GB以上のページメモリを使うことはできる
ただ、物理メモリの制限は4GBのまま

物理メモリと仮想メモリとページファイルの区別すらついてないよ、こいつ。
1アプリと1プロセスもごっちゃにしてるし、半端ねー勘違い君だ。絶対に言葉通じない。

ああだこうだ言ってないでやってみろよ
実際にできるから
だが実際にOSが扱える物理メモリは4GBまでなのでものすごく遅くなる

なんのために、なにをするのか、さっぱり分からない。

まずは正しい用語を使ってくれよ ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･

仮想メモリ空間というと32bitでは4GBだし
扱える物理メモリは4GB(メモリマップドI/Oの関係で実際は3GB程度)だけど
ページファイルを増やすことで仮想上のメモリは4GB以上扱えるんだよね
ページメモリ空間とでも呼ぶのかな？
その呼び方を俺は知らない

中傷と揚げ足取りしかしてないID:j9Zcshe7は結局何が言いたいの？
みんながヤレヤレと思ってるのはお前に対してだよｗｗｗ

通じる、通じないの話じゃないな。意図的に相手の意図を読むか読まないかの話だな。
どっちも相手を言い負かそうとしてるだけになってないか？

まとめると

・Windows 7 32bitでは物理メモリは4GBまで
・Windows Serverの上位エディション（Enterprise以上）では32bitでも4GB以上のメモリを扱え
　複数のアプリを起動することで4GB以上の物理メモリを扱えるらしい
・Windows 7 32bitでは未確認だがWindows XP SP3ではページファイルを増やすことで
　仮想上のメモリを4GB以上扱えるが物理メモリは4GBまでしか扱えないので実用的ではない

>>156
じゃあ、おまえがおれに ID:9iUJRorzが何のために何をおれにやれって言ってるのか説明してくれよw
ページファイルの最大サイズなんてMSのドキュメントに書いてて知ってんだよ。
ページファイルサイズ増やした程度で、1プロセスの仮想メモリ空間が4GB超えるとか認知症だろ。

>>159
そんなことしか言えなくなったのか？
>>151や>>155で訂正してるだろ

仮想メモリの最大値を4096以上の値にして試してみな
32bit君でもそれくらい試せるだろ？

あと、1プロセスで4GB以上使えるとは書いてない
複数アプリを起動することで4GB以上扱えると書いてるだけ

ただし、物理メモリは4GB制限(実際には3GB程度)のため実用的ではないけどね

だから1プロセスか1アプリかと聞いたのに
それを答えないのはおまえが勘違い馬鹿だからとしか

ちなみにRAMDISKにページファイルを置けば4GB以上のメモリも使用可能だけどな。
使い古されたテクニックだけどな。

やっと間違いを認めたか

結局64bit Windows 7の優位性を認めたことになるね

ずっと間違ってたのはおまえで擦り寄ったのもおまえだw
おれの用語の使い方に齟齬はない。

>>144を書いておいて
>>164は矛盾してると思うけどな

実際に32bitで4GB以上の物理メモリを複数プロセスで扱うには
Windows Server 2003 Enterprise
以上が必要らしいが

どちらも意図的にやってるとしか思えない話が多数…
少々しつこく修飾しないといけないのか？

・「32bitWindowsの制限」として考えるならページファイルに4GB超えて取ることも可能だけど、
　「32bitアプリの1プロセスの制限」はいくらページファイル(設定で言うところの「仮想メモリ」)増やしても増えない。

・ページファイルはあくまで仮想メモリ機構で見かけ上のメモリ量を増やすためのもの。
　1プロセス当たりの物理メモリの制約とOS管理範囲内の物理メモリの制約をある程度切り離せるようにしてるだけ。

・32bitWindowsから扱える物理メモリアドレスは以下の通り
　　PAEを使わない：32bit(4GB分)の範囲まで
　　PAEを使うが、互換性問題で制限されている(一般向け)：32bit(4GB分)の範囲まで
　　PAEを使い、制限されない(鯖版)：32bit(4GB分)の範囲を超えて扱える

・32bitアプリから扱える物理メモリアドレスは32bit(4GB分)の範囲まで。

・32bitアプリから扱える(1プロセスあたりの)メモリ量はAWEを使わない限り4GB未満。

・PAEを使うが、互換性問題で制限されている(一般向け)Windowsで
　OS管理外の物理メモリ領域をRAMDISKとして使うことは出来る。
　※あくまで「OS管理外の領域」を高速なストレージとして利用してるだけ。

>>167
おれのXPで使えてる。全く矛盾してない。
おまえの頭が混乱して勘違いして理解できていないだけ。

まずは正しく用語を理解してくれよ ┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･

やれやれ、せっかく>>168がまとめてくれたのに
ID:j9Zcshe7はまた何をいいだすんだ？

>>168
だからプロセスの制限の話をアプリと表現するなと何度言ったら

Windowsはひとつのアプリで、マシン境界さえ越えれることすら知らんのか。

はい、はい
でも、その使えたと勘違いしてるのは仮想上のメモリで（仮想メモリ空間ではない）
物理メモリではないことに気づきましょうね
マイクロソフトのドキュメントにも記載されてますよ

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/hardware/gg487512.aspx
Windows XP SP2 およびそれ以降　AWE API と 4 GB の物理アドレス スペース

討論じゃなくて論争をやってるからなんだろうけど、意図的にミスリードを誘発しては相手を
ネチネチとつつくやり方をしつつ、自分のミスは認めないってのが続いてるんだよな。

そんなの、論争だとしても低レベルだけど。

>>171 だから修飾してるはずなんだけど、どこが間違ってるの？

>>172
ドライバ書いたことない素人か。それAWEの話だろ。RAMDISKでAWEは使わん。
もう勘違いじゃなくて、ただの無知だな。また用語の使い方間違ってるし。

>>174
あのさぁ、Windows XPで4GB以上の物理メモリを普通に使えたら
OS管理外の物理メモリ領域をRAMDISKとして使うような回りくどいことは絶対にしない
できるならプロセスを分けるだけでいいんだから。
できないからOS管理外のメモリを使ってるわけ
これはマイクロソフトが設けたWindows XPやWindows 7の仕様

>>174
用語の違いって何？

仮想メモリ空間とも違うし、物理メモリとも違う
俺は呼び方を知らないが仮に仮想上のメモリと書いてるだけ
物理メモリは4GB（実際には3GB程度)でそれ以上使ってる仮想上のメモリは
すべてページファイルにスワップアウトされてるはず

日本語通じてない。┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･

最初からRAMDISKと言ってるし、その当時に7x64は普及してないというか売ってないし。

>ちなみにRAMDISKにページファイルを置けば4GB以上のメモリも使用可能だけどな。
>使い古されたテクニックだけどな。

ああ、そういうことね
ページファイルをRAMDISKにおいて仮想上のメモリを4GB以上使ってるということね

それが実用的になるとは思えないし、どうかんがえても64bitWindows 7で使ったほうが早いだろ
RAMDISKはブロック単位でしか扱えないし、ページの管理も4KB単位
CPUがメモリ上の一部分にアクセスする場合に比べて格段に遅い

それと32bit君はWindows 7を使ってないことを自白しました

ほとんど使ってないな。7はPDFとflashを見るとき以外使ってない。
7はGUIが糞だから、糞なアプリは7に突っ込んでそれだけ使ってるよw

馬鹿はスレタイ読めないようだが、
ここは「あ〜あ、買っちゃった」スレだからな。買ったことを後悔するスレw
スレタイまで勘違いして買った、使ってる、64bitイイっ言ってるんだからw 　さすが勘違い君w

>>180
>>5
64bit使って後悔してるやつなんてほとんどいないだろ
勘違い馬鹿君

おれまじ後悔してる。Windows7の64bitはとにかく重い。
64bitのFreeBSDにしたらまじ軽くて感動した。

>>142
見つかってからでは遅い。つうかすでに放置されている致命的なバグが多数ある。
ここでいう致命的なバグってのはMSが対処をしないと決めたバグね。

馬鹿には情報を探し出すことは無理なようだな。まあだからこそいまだにXPなんて使っているんだごうが。
自分が馬鹿で貧乏であることの言い訳を必死で考える暇だけはあるんだな。

>>183
> 見つかってからでは遅い。
ぜんぜん遅くないですな
逆に見つかってもないバグへのリスクは新しいOSより長年多くの人間に使われてきて実績のあるXPのほうが少ないといえるね

> ここでいう致命的なバグってのはMSが対処をしないと決めたバグね。
きみのいう致命的なバクとやらがOSの運用に与える影響はきはめて小さいということのわかるご丁寧な説明をご苦労様ですｗ

で、結局XPが乗ってるPCが壊れて買い替えに困ってる俺はどっち買えばいいんだよ？

もう、ほとんどのメーカーが個人向けPCには64bitしか出してないよ
東芝だってノートPCの一部のモデルしかセレクタブル方式のないし

32bitスレのAA荒らしがついにリアルBANされた臭いんだが
もともとあっちのスレが後発なんだっけ？

64bitコードのほうが実行速度が速いのに、仮想PC上で、
Windows7の64bit版と32bit版をインストールすると、
なんで64bit版のほうが劇遅で、32bit版は軽いのだろうか。

>>188
特権命令の処理に時間がかかってるだけじゃないの？

メモリ512MBにしてっからだろ

>>187
あっちが元スレでこっちが後発
AA荒らしでこっちに半強制移住

B-CASカード 赤　[販売価格] 2,999 円
http://www.geno-web.jp/Goods/GA10164420.html

>>190
両方推奨どおり1GBにしてんだけどな。
ずっとHDDアクセスしてるっぽい。

>>187
いや、スレタイが実態に合っていないからと訂正が行われたんだが、
64bitAAキチガイがずっと訂正前のスレタイで立て続けてる。
今は向こうは隔離病棟と化している。

4GBのメモリを使い切るなんてあり得るのか？
一体、何をどうすれば4GBも使うんだ？

高画質エロ画像大量表示とか

>>194
あ〜あ、64bit買っちゃったスレは1スレ目すら完走せずに落ちたよね
そしてAAキチガイは32bit厨だからこっちを荒らさずにむこうを荒らしてるんだよね
荒らしが本格化する前はむこうのほうが勢いがあった
これが実態

>>197
アホ？
"あ〜あ、64bit"スレは64bitを嘲るためのスレ。
"あ〜あ、32bit"スレは32bitを嘲るためのスレ。
だから64bit厨のAAキチガイは"あ〜あ、32bit"スレに常駐して32bitを馬鹿にし続けているんだろ。

32bit厨にとってはあれが荒らしじゃないことにしたほうが都合がいいんだよな
そのために64bitのフリをして荒らしてるわけだし
キチガイ以外にはどう見ても32bit厨の荒らしだけどな

うわぁ・・・ごくごく一部の64bit信者(ID:Sk2W5ZOx)ってほんとキチガイだな
自分の都合の良いように事実をねじ曲げて解釈しちゃうのな
AA厨と同じレベルだ

みんなにバレてるのにいつまでバレてないと自分をごまかすんだ

孤軍奮闘w

ID跨いで連レスできないやつが何いってんだか

ころちゃんちゅっちゅ

使っているＯＳが分かるコマンドとかあれば面白くなりそう。!osとか

32bit厨って実はXP厨だったりしてな
7すら使ったことがない

実はみんな64bit使ってたりしたら笑える

>>201
>>200

おはよう、サンドバッグちゃん

32bitだろうと64bitだろうと7使ってるやつはアホだろう。
とくにこのスレの64bit使ってる奴はイタイ。まるでマカー。

>>210
たったのニ行であんたも同類と白状してる

なんで64bit派は必死になんだろう。まるでネトウヨだ。

M$だって64bitに移行して貰いたがってる様子はないし、
64bitが普及したって特に利益を得る人もいないからステマでもないだろう
どうせ放置してても勝手に64bitは広まっていくし焦る理由なんかないよね？
64bit厨の必死さがマジで不思議ｗ

ここで一番必死なのはコロ助だけどな
2年以上も自作自演とコピペ荒らしで粘着って理解できないわ
つーかなんでわざわざID変えるのか
ずれた主張してる単発ばかりになっちゃうのに

64bit厨

みじめ、せつない

Vistaと8は駄作

東芝はさっさとセレクタブル機種を辞めること。
もう意味は無いんだからさ

東芝が決めることだ
オマエが指図する事ではない

>>216
Vista≒7

Windows7=Vista SE

使ったことないだろ

Vistaはいいなぁ

Vista<=7<<<<<<<<<<<<<<<<xp

>>221
お前使ったことないだろ
Vistaから7にバージョンアップした人間なら誰もが感じてるはず
ほとんど何も変わらないガッカリ感を

Vista＝NT6.0
7＝NT6.1
8＝NT6.2

8は実質Vista sp6

夏モデル見たら32bitPC終わってた

　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)( ^o^)　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「32bit7ｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

ReFSは搭載ならず

つまり

Vista≒7≒8

Vistaや7にMetroの皮をかぶせたものが8

夏モデル逝ったー

>>228
ReFSはサーバー用限定みたいですね。いずれは一般用にも降りてくるでしょうけど
8世代では無いでしょうね。
何気に64bitをフルに活用したものなんですけどね、当然の事ながら32bitでは使用できない。

またそういう嘘をつく。
どんだけ64bit厨は知ったかするんだよw

しかしM$の32bit好きも困ったものだなｗ

そりゃマルチタッチ対応のセブンはタブレットやネットブックに入れることもあるからな

>>231
http://blogs.msdn.com/b/b8_ja/archive/2012/01/20/windows-refs.aspx

Windows 8 の段階では、Windows Server 8 にのみ ReFS が組み込まれます。
もちろん、アプリケーションのレベルでは、ReFS に保存されたデータにも
NTFS のデータと同様にクライアントからアクセス可能です。さしあたり、
現時点では PC 上のファイル システムとして NTFS が主要テクノロ ジであることを
念頭にお読みください。

>何気に64bitをフルに活用したものなんですけどね、当然の事ながら32bitでは使用できない。
>何気に64bitをフルに活用したものなんですけどね、当然の事ながら32bitでは使用できない。
>何気に64bitをフルに活用したものなんですけどね、当然の事ながら32bitでは使用できない。
>何気に64bitをフルに活用したものなんですけどね、当然の事ながら32bitでは使用できない。
>何気に64bitをフルに活用したものなんですけどね、当然の事ながら32bitでは使用できない。

>またそういう嘘をつく。
>どんだけ64bit厨は知ったかするんだよw
>またそういう嘘をつく。
>どんだけ64bit厨は知ったかするんだよw
>またそういう嘘をつく。
>どんだけ64bit厨は知ったかするんだよw
>またそういう嘘をつく。
>どんだけ64bit厨は知ったかするんだよw
>またそういう嘘をつく。
>どんだけ64bit厨は知ったかするんだよw

メモリ8gb 3000円なり

安いねぇ、HDDも値崩れしてきたしPCの良い買い替え時だな

お前らは値段が安けりゃどこのメーカーでもいいんだな

当然でしょ

無知って怖い

製品の善し悪しに国粋は関係ないもんな。立地は関係あるけども。

せいぜいエピルーダでも買い支えてろよ

そもそも日本の製品だけ高いのは、日銀の円高推進政策のせいであるからな。
自国の中央銀行が日本製品は買うなと言ってるようなもの。

文句を言うなら日銀に言え。

円高でメモリ価格が大変なことに…

>>234
を読んだあとでは

231 ：名無し~3.EXE：2012/05/15(火) 20:34:54.35 ID:/pB2OJRQ
またそういう嘘をつく。
どんだけ64bit厨は知ったかするんだよw


↑
「どうしたのだ?さっきまでの勢いは、ｗらえよ32bit厨」

としか言えんな。

FSはOSのビット数に依存しない。

ReFSは

1ファイルの大きさの上限： 2^64-1 bytes
ディレクトリに入れられるファイル数の上限: 2^64
ファイル名の長さの上限： 32K（ユニコード）
パスの長さの上限： 32K
ストレージプールの大きさの上限： 4PB

に対応している。が32bitのままではNTFS同様に制限が付く。必要かどうかは
別としてそろそろ完全に64bitに移行するべきだな。NTFSも一応は1ファイルの大きさの上限： 2^64-1 bytesに
対応しているはずだったんだけど現状は2^32-1 bytesと32bitの制限があってフルには使えなかったしさ。

なんという馬鹿。いくらなんでも情弱杉。

ファイル・システムの制限
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/094filelimitation/094filelimitation.html

あーあ128GB買っちゃた　埼玉県を返送させて頂きました　うひゃひゃございましたマルハン、初期不良。

HDDも2.2GB以上は起動ドライブに出来ないのが32bit、4GBのメモリー上限だけが
問題ではないね

円があ

>>252
GBじゃなくてTBの間違いでなんだろうな

別に32bitだからといって64bitの計算ができないわけじゃない
64bit変数の演算に時間がかかるというだけ
ここを勘違いしてはダメ
32bit版のVisual C++だってlong longや_int64は使えるし、
今ではtime_t型の変数のサイズは32bit版でも64bit長だよ
俺は64bit Windows 7使ってるけど

SSDも安くなってる？

Windows 8は、サスペンド中のMetroアプリケーションが使用している圧縮可能なメモリを発見すると、そのメモリを再利用し、大半のメモリを異なるMetroアプリケーションで使用するという。

>>255
そういうことだな。ただ64bitのメリットはそういう時にこそ生きてくる。今後増えるのは間違いないしね。
静止画の48bitカラー(16bit×3＝48bit)や64bitカラー（PNG等で使用可能な16bit×3+アルファチャンネルの16bitで合計64bit）
や音声で今後64bit対応のオーディオDACが出てきても64bitのメリットが生きてくる。
32bitで扱えないわけじゃないけど64bitの方が遥かに快適になる。
動画も今は8bitが主流だけど最終的には16bitになるしさ。

音声＝64bit/768khz/144dB/22.2ch
静止画＝64bitカラー（RGBA、4:4:4:4）
動画＝16bit（4:4:4:4）

これが将来主流になるはず。かなり先の話だけどね。

8ビットの組み込みマイコンでも64ビット変数は使えるしな…

64bitだろうが32bitだろうが使う演算ユニットは変わらない。
だから、同じCPUなら32bitOSと64bitOSとでは演算速度も変わらない。

64bit厨の頭の悪さは何なんだろうね。

わかったから裏付けるソース出せよ
本当ならすぐに出せるでしょ

>>260
それは古い64bitCPUの話
64bitに最適化された今現在のCPUなら64bitのメリットを活かせる

演算の話だったのに馬鹿かこいつは。
CPUの設計した経験がないことがバレバレだな。

演算ユニットは64bitになんか最適化されていない。
Intelの資料ぐらい嫁、低脳。

32bit厨さんはCore2でも使ってるんだろうな
だから自分のPCで実行させても64bitでコンパイルしたソフトの方が遅いんだろう

32bitモードでは64bit変数の演算は足し算ではadd、adcで2回行う必要がある
掛け算では足し算や減算とは違い64bit乗算、64bit除算ルーチンを呼び出すことになる
64bit命令なら1命令で終了
これだけでも速度低下は必至

＞ID:mf6cjtA8
とりあえず人を貶す気だからこんな言葉が平気で出るんだろうな。

＞(64bit)厨の頭の悪さは何なんだろうね。
＞馬鹿かこいつは。
＞低脳。

まともに話し合いって気が無いんだな。2chだからってダメなもんはダメだし。

32bitモードで1000000回ループの中でadd eax, ebxを1000行実行させたものと
64bitモードで1000000回ループの中でadd rax, rbxを1000行実行させたものとで
実行時間変わらないんだけど

乗算でもやってみた
32bitモードで1000000回ループの中で
mov eax, ecx
imul eax, ebx
の2行を1000個並べて実行させたものと
64bitモードで1000000回ループの中で
mov rax, rcx
imul rax, rbx
の2行を1000個並べて実行させたものとで
実行時間変わらないんだけど

ループを10000000回にしても同じ

除算でもやってみた
32bitモードで1000000回ループの中で
mov eax, ecx
xor edx, edx
idiv ebx
の3行を1000個並べて実行させたものと
64bitモードで1000000回ループの中で
mov rax, rcx
xor rdx, rdx
idiv rbx
の3行を1000個並べて実行させたものとでやっと差がでた
64bitの除算は32bitの除算と比べて1.7倍時間がかかった
(64bitの方が時間がかかる)

32bitの加算、乗算はほぼ実行時間は同じ
除算は32bitの加算、乗算の15倍ほど時間がかかった
64bitの加算、乗算はほぼ実行時間は同じ
除算は64bitの加算、乗算の25倍ほど時間がかかった

64bit厨ピンチ！

64bitの加算、減算、乗算は32bitと演算速度は変わらない

32bit厨が>>260で
＞64bitだろうが32bitだろうが使う演算ユニットは変わらない。
＞だから、同じCPUなら32bitOSと64bitOSとでは演算速度も変わらない。
こう書いてるが明らかに矛盾する

それに別に64bitモードで32bitの演算ができないわけじゃない
32bitモードではそもそも64bitの乗算、除算をするための命令そのものがないからな
64bit変数の演算では64bitモードで64bit命令を使った方が速い

64bitモードで32bitの除算命令の実行時間を計ってみた
64bitモードで1000000回ループの中で
mov eax, ecx
xor edx, edx
idiv ebx
の3行を1000個並べて実行させた
32bitモードの時とほぼ同じ実行時間

つ SSE2

加算、減算はできるが
SSE2のどの命令で64bitの乗算、除算ができるの？

ど素人乙。

32bit厨って実際に知識があるない以前の問題だな
コミュ障すぎてもうね

だめだこりゃ
高校生レベルのプログラム言語で何をのたもうてるのか

あ
釣られた?

仕方ない。小学生でも分かるようにヒント出すか。
int64 x int64　の結果は何bitいるでしょう？


>SSE2のどの命令で64bitの乗算、除算ができるの？

いかにこの質問がマヌケかがわかる。
アセンブラの経験がないのだろう。

SSE2に64bit整数の乗算や除算命令がなかったとはっきり言えよ
ちなみにSSE2で使えるxmmレジスタは128bitだぞ

それと符号付64bit整数の乗算なら64bit命令としてこういうのがある
IMUL r64, r/m64
動作としては　Quadword register ←Quadword register ? r/m64.

動作としては　Quadword register ←Quadword register * r/m64.

最低限、Intelのドキュメント読んでからレスしてくれないか。

そんな単純な計算picマイコンでも演算できるよね
話にならんわ

なんでマイコンがいるんだよ
紙と鉛筆で十分だろ

>>283
IntelのドキュメントのどこにSSE2の64bit整数の乗算、除算ができる命令が書かれてるんだ？
そんな命令ないぞ
あるというなら具体的に命令のニーモニックを出してみろよ

SSEの整数の乗算の命令にはこれだけあるが
PMULLW、PMULLD、PMULHW、PMULHUW、PMULDQ、PMULUDQ、PMULHRSW
どれも64bit整数の乗算はできない
整数の除算命令はSSEには1つもない

Intelのマニュアルを見てもSSE2で64bit整数の乗算、除算ができる命令見当たらない
http://download.intel.com/products/processor/manual/325383.pdf
http://download.intel.com/jp/developer/jpdoc/IA32_Arh_Dev_Man_Vol2A_i.pdf
http://download.intel.com/jp/developer/jpdoc/IA32_Arh_Dev_Man_Vol2B_i.pdf
http://download.intel.com/products/processor/manual/253666.pdf
http://download.intel.com/products/processor/manual/253667.pdf

ちなみにSSE2で64bit整数の加算、減算する命令ならPADDQ、PSUBQがある

このGPGPUの時代にSSE2とかギャグで言ってるのか。

32bitOSだろうと64bitOSだろうと
1万出せば1TFLOPSが手に入る時代に!!!

GPGPUのピーク性能の1TFLOPSは生かすのがかなり難しい。

現在世界最速のスパコン「京」はCPU演算のクラスタだぞ。ちなみに実効速度でもトップ。
GPGPUだと実効性能が出ないこともベンチで丸わかり。

京がいかに使えないかは京のスケジュールを見れば分かると思うが。
所詮、地球シミュレータと同じ運命。糞の役にも立たない。

可用性がない演算性能などゴミなのだよ。

AA荒らし君規制された？ｗ

ARMはA15ならPEAで36GBまで扱えるらしいね。
でも64bit命令の後継機が出るからそこまで行く前に置き換わりそうだけど。
スマホが2GBまで達すると言う恐るべき時代に突入するわけだけど当分64bit派不要。
Windows RTはその後継の時にARMの64bit版が出ても64bitに対応するかどうか不明。おそらく32bitの
まま行くのではないかと思う。

スマホとPCを比べても意味ないだろ

いつものARM厨のステマだよ。

リナックスは32bitでも上限が64GB、スマホは36GBが上限。Windowsの32bitは4GBが上限。
ただこれに関してはMSの取った行動は正しかったといえよう。
64bitOSへの移行を加速した点でも。無理やりPAEで32bitを延命させる必要は無い。

XPSP2以降はPAEだよ。64bitOSもPAEだよ。
PAEは無理やりではなくて自然なメモリアクセスだよ。

PAE対応もx64対応もドライバは書き直しなんだから、どうせなら寿命の長いほうを選んだほうが得策
Appleなんかは真逆の判断をしたが

ベンチマークでわかる Windows 7 32bit vs 64bit
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641464/

やっぱりほとんどの場合32bitのほうが速いんじゃねーか。
64bitが速くなるのは大量のキャッシュが効く場合だけじゃん。
メモリが必要で足してる奴はキャッシュに回せないから不利だね。

メモリが必要な奴なら、ベンチマークで勝負だ！とか言う前に32bitは眼中にありませんが何か問題でも？

32bitに眼中がない方がなぜこのスレに？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

俺が、とは一言もいってませんよ？

ｆ

あなたメモリが不必要なのに64bit版買っちゃった人ですか？
そのメモリはキャッシュに使われて速くなるらしいですよ。良かったですね。　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・

>>298
どこをどう見たらそうなるんだ？

http://ascii.jp/elem/000/000/641/641464/index-3.html

＞今回の結果を俯瞰して見てみると、4GBのメモリーを搭載した場合の32bit環境と64bit環境では、
＞パフォーマンスが拮抗しているか、32bit環境のほうがやや高パフォーマンスというケースが
＞いくつかあった。
＞一方で、8GBメモリーを搭載した64bit環境は、いずれの計測でもおおむね好成績を残している。
＞
＞　つまり搭載メモリーが4GBの場合は、32bit環境と64bit環境ではそれほど
＞パフォーマンスの違いを感じられない可能性があるということだ。
＞Windows 7で64bit環境を整えるのであれば、メモリーは8GB以上を搭載するのがおすすめとなる。
＞
＞　またPerformanceTest 7では、64bit環境で32bit版と64bit版のプログラムを
＞使って計測しているが、64bit版のほうが良好な結果を残している。
＞もちろん、Windows 7の64bit環境では、32bitアプリも問題なく動作することがほとんどだが、
＞同じアプリに32bit版と64bitネイティブ版が用意されているのであれば、
＞64bitネイティブ版を選択するほうが性能を引き出せる可能性がある。

ロスとプラネットはDirectX9では誤差の範囲だが
DirectX11では64bit Windows 7の方が早い
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641483/img.html

HDDのシーケンシャルリードライトも64bitの方が圧倒的に早い
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641477/img.html

この図のCPU Markの項目の結果が圧倒的に64bitネイティブソフトが高速
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641475/img.html

3DMark 11の結果で
物理演算の速度が64bitの方が圧倒的に速い
他の項目は誤差の範囲
http://ascii.jp/elem/000/000/641/641481/img.html

>PCMark 7で総合値で最も高スコアを記録したのは、意外なことに4GBメモリーの32bit環境だった。
>PCMark 7で総合値で最も高スコアを記録したのは、意外なことに4GBメモリーの32bit環境だった。
>PCMark 7で総合値で最も高スコアを記録したのは、意外なことに4GBメモリーの32bit環境だった。
>PCMark 7で総合値で最も高スコアを記録したのは、意外なことに4GBメモリーの32bit環境だった。
>PCMark 7で総合値で最も高スコアを記録したのは、意外なことに4GBメモリーの32bit環境だった。

なにこの馬鹿記事 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　この記事書いた奴、Windowsの知識ねーだろwww

32bit厨は相変わらず罵倒のみだな
それしかできないのが哀れ

シングルチャンネルかデュアルチャンネルかどっちなんだよ、この記事。
ど素人新人が書いた記事か？　ツボ外しまくりだろ。

環境は書いてあるんだから読めばわかるだろう

たしかに酷い記事だな、これは。
ベンチに大きく影響する重要な構成を明記してないこの環境の書き方ではダメだな。
しかもWindows7のキャッシュマネージャとスーパーフェッチの仕様を理解しないでテストしている。
実際、ベンチ結果もおかしく、意味が無い。PCとWindows両方詳しくないのだろう。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK21016_R20C12A5000000/

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2102W_R20C12A5000000/

Windows7 32bit買う人に質問。64bitにしない理由を教えてください
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1053193755

ここの回答を見ればわかると思うが 32 bit 版が勝ち組み

確かに

>>317
一年前の状況とは雲泥の差。一年前よりも今の方が64bitの環境が整っている。
去年までは32bitの時代だったと言えるが今年はもう64bitの時代だ。
32bitがプリインストールされたPCを探す事すら困難だし。

>>319
あまりにもレベルの低い突っ込みすぎてワロタw

古いＰＣを流用しようとする卑しい貧乏人しか選ばんだろ32ビットなんて

32bit Windows 7では4GBを超えるメモリを有効に扱えません
8GBのメモリが4000程度で買える時代に32bitは時代遅れ

今からパソコンを新調する人にとって32bitを選択することは
数年後、必ず後悔することになるでしょう

何GBあろうが実際に使うのが2〜3GB程度だからなぁ

Firefoxの64bit版のWaterfoxに8000x8000の画像を
別ウインドウ表示で10枚表示しただけで2.7GB消費してるけどな
大きな画像を扱うとこれだけメモリを消費する
圧縮した状態では表示も加工もできないからな

64bit Windowsでは32bitアプリでも3.5GB程度は1プロセスで使えるので
32bit firefoxで8000x8000の画像をどれくらい表示できるかやってみた
別ウインドウ表示で12枚までいけた(13枚目は読み込み失敗)
firefoxが使ったメモリは3318580KByte(約3.16GB)

64bitのWaterfoxで20枚まで読み込んでみたが使用メモリ量は5533120KByte(約5.28GB)

馬鹿っぽい

>>323
それだとあえて32bit版買う理由も無いから64bit版買っても同じなんだよな。

64bit版だと妙な不具合とか未だにあるんだよな
無駄にディスクスペースも使うし
64bit版はデメリットの方が多い

そんなにあるなら遠慮せず不具合の具体例を貼っていけばいいのに。
簡単でしょ？不具合報告のあるページへのリンクを張り付けていくだけの本当に簡単な作業なんだから。

一眼レフのデジカメでは3600万画素なんてのも出てきてる
馬鹿な現実離れした話ではない(ニコンのD800は3600万画素で7360x4912)
D3200でも2400万画素の6016x4000
コンパクトデジカメでもソニーのDSC-HX10Vなんて1820万画素の4896x3672

なにそのアホな前提。
律儀に不具合報告する人間なんてごくごく一部なんだから、大多数の不具合は各個人しか知り得ないもの。
ネット上探し回ったって不具合の数%しか見つからんよ。

なにそのアホな前提。
細かい不具合でも気にする奴はいっぱい書く。今までだってそうじゃなかったか?
それすら示せない時点で…

>細かい不具合でも気にする奴はいっぱい書く。今までだってそうじゃなかったか?

そんな夢でも見たのか？

やっぱりいつもの奴か。
自分のところで不具合が出るのに他人の環境では出ない場合、それは環境固有の不具合(というか糞環境)と
言われるのが当たり前のはずだが？

少なくともWindows 7でグラフィックスや3Dゲームなどをやってる人たちは
64bit版を使ってる人の方が多いだろうから
Windows 7のドライバの開発は64bit版の方が優先されてそう

されてないよ

64じゃ無くても良いけど、64で既に困ってないから戻す気も起きない

>>324
へー、世の中の9割が糞環境なんだ

多くの環境で再現する1割のケースがFAQに載るって知らないのか

あ、>>334ね

ケチ付けてるだけじゃん。いい加減証拠出したらどう？無いことを証明するのは非常に難しい(悪魔の証明)から、
不具合が「ある」ことを示してみなよ。

知らないのにあるあると言い張ってるだけだから出せと言っても無駄
テンプレ入りしてるくらいお馴染みのパターン

つか流石にそろそろ消えたかと思ったのにまだ生きてたのね、コロ助ちゃんw
何で今更また急に頑張り出したんだろ、不思議w

64bit厨

みじめ、せつない

その発言が頭おかしいことに気付いていないのだろうな
「昨日赤い車見たよ」ってぐらい日常茶飯事について「証拠見せろ」か・・・・
信者って・・・・・・

>>341
過去ログでもたびたびこうやってわざと(コロ助に)絡んでるのは自分なんだw

>>344
言ってることがおかしいという自覚がないのか、単なる言い逃れなのか。
だってさ、これって再現手段あるんでしょ。よく分からなくても支障がある不具合なんでしょ？
ただの日常毎で気に留めるまでも無い話と、証拠を示さなきゃいけないはずの
重大事案を同じ見方をしてそう言ってるんだとしたらよっぽどだぞ。

64bit厨

みじめ、せつない

32bitのほうが効率がいいことはMSもIntelも言ってるのに。

マジでっ！？
Intelがあえて64bitじゃなくて32bit版7の導入を進めてるなんて話、全然聞かないけど

ドスパラ、「Ｗｉｎｄｏｗｓ　８優待購入プログラム」対象のＰＣ「Ｐｒｉｍｅ」シリーズとＤＳＰ版Ｗｉｎｄｏｗｓ　７の販売を開始

米マイクロソフト、「Windows 8」にHyper-Vを導入
http://news.livedoor.com/article/detail/5850515/

＞Hyper-Vを利用するには、インテルまたはAMDの64bit CPU、Windows 8（64bit版）、
＞4GBのRAMが必要だという。

32bit Windowsマシンなんて、まだ店頭に並んでんの？

>>350
やっぱり特殊用途だね
一般人にとってのメリットはまだ無いか

VM使うならメモリ4GBではゲストOSは動くだけ。
快適に使うには8GBは入れたいということで、
こないだ4GBの追加メモリ買ったら
メーカー品が3500円で安すぎワロタ

高っ

32bitで十分な環境は
仮想化デスクトップを使ったシンクライアント端末に移行していくのでは？


国内クライアント仮想化市場、2016年には7715億円へ拡大、
XPのサポート切れも一因〜IDC Japan予測
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20120607_538454.html

本格的な幕開けを感じさせるデスクトップ仮想化まとめ
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/index/20110817_466830.html

ワイズのシンクライアント端末が東京三菱UFJ銀行に採用、国内最大の5万台規模で
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/20120410_525357.html

［VMworld 2010］三菱東京UFJ銀行が「デスクトップ仮想化」事例を講演
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100902/351679/

パソコンの用途の9割は32bitで十分なんだよな。
C++64bitコンパイラのほとんどがintは32bit採用してるし。

多分15年前の人間は16ビットで十分だった

映像業界、ゲーム業界のクオリティがファミコン並みの質で良いならそれでもいいだろうけどね

15年前って既に32bitOSが主流だったわけだが。
時代錯誤半端ねーな。

時代は移り変わるもの
Windows 3.1の頃はみんな8MBのメモリで使っていた
Windows 95の時代になり16MBから32MBが普通になり
Windows 98の時代に64MBが普通になり
Windows 2000で128MB、Windows XPの頃に256MB
そういうことだ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961106/fmv.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981028/fujitsu1.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000516/sony2.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011203/newpro.htm

でもintのサイズ拡大は32bitで止まってしまった。
物理メモリの拡大も8GB程度で止まることになるだろう。
車やバイクのエンジンの馬力が増えなくなったようにな。

>>361
intのサイズ拡張は、止まったのではなく、抑えられただけ
それは、既存ソフトにint=32bitである事を前提として作られているものが
多過ぎて、intのサイズを変えてしまうと影響が大きすぎるからと、また事実上
32bitを表すデータ型が無くなってしまい、不便なためだ

もっとも、64bit環境でポインタ型を32bit intに代入できない問題もあり、
今後int型のサイズに依存しないプログラミングが主流になっていくのが予想
されるので、intは次第に64bit化していくと思われる

プログラマ的にはポインタ型を他の型に代入するのは
下の下すぎて話にならないお粗末さ。
まぁポインタ型、つーかアンマネージポインタは既に言語レベルで
絶滅の危機に瀕してるからね。まるで32bitユーザーのようだ。

intのサイズ依存しないプログラミングw

プログラミングの話は他でやれ。

ただ一昔前は4GBあれば安心な気がしていたけど
業務用だと32GBとか結構普通になってきた。
どこまで増えるのやら。

業務用だと1GBとか、多いところで2GBだな

一般向けなら512MBもあればモンスターマシーンだな
ホームページもサクサク見れるし、3Dも楽々出来る

>>362
>int=32bitである事を前提として作られているもの

>32bitを表すデータ型が無くなってしまい、不便なためだ

おまえどんだけ素人なんだ。

>>367
15年前くらい前のこち亀かよ
http://image.blog.livedoor.jp/friend_go_777/imgs/c/c/cc4f2106.gif

UNIX系なら64bit整数をあらわすのにlong型、long long型
Windows系ならlong longや_int64があるのだからわざわざintを64bitにする必要はないし
64bitOSだからすべてのデータを64bitで処理する必要はない

>>368
LP64が主流のUNIX系ではlong型が64bitになるから
C言語で32bitをあわらすデータ型がなくなる
LLP64のWindowsならlong型は32bitだけどな

http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/73000/73884/world.topo.bathy.200411.3x21600x21600.A1.jpg
http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/73000/73884/world.topo.bathy.200411.3x21600x21600.B1.jpg
http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/73000/73884/world.topo.bathy.200411.3x21600x21600.B2.jpg

これらの画像、圧縮されたサイズは30MB以下の小さなデータだが
32bit Windowsで複数枚表示できるかな？
ちなみに64bit WindowsでもIEでは表示できません(64bit版のIEを使ってもダメ)
64bit WindowsでFirefoxなら1枚までなら表示可能
64bitのWaterfoxならメモリの許す限り何枚でも表示できます

ここに>>371の画像のURLを貼ったら、回線がパンクしたもよう
しばらくアクセス混み合うかもね

64ビット版で表示できなかったものがどうして32ビットで表示できると思ったんだ？
しかもOSじゃなくてアプリの問題だろ。32ビットIEで駄目なものは普通駄目。

自分の優越感のために他人の回線をパンクさせる男、>>371！

「30MB以下の小さな」とか明らかにイヤミだぜ。
回線はパンクしないだろうが、1.3GBのビットマップなんぞ そう簡単に開けるかっての。

圧縮した30MBが小さなデータとかど素人にもほどがある。

おそらく算数ができない中卒だろう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3076703.jpg
ほらよ、32bitで開いたぞ

で？

zoom:873 x 873になってるけどｗ

>>375
>>376

別にbmpファイルをファイル圧縮ソフトで圧縮したというわけじゃなくて
ただのJPEGファイルとして30MB以下のサイズということ

スケーラビリティが低いため、一度に全てを
メモリ展開しないようなソフトを厳選する必要がある。

やはり32ビットはダメだな。

>>378
プログレッシブの部分データを使ったか、
フル展開を諦めて逐次リサンプルしたんだろう。
32ビットwin上でも見たいという>>371の目的は達成した。

>>379
あのな。縦横2万ピクセルってファイル名だろ。
それを伝送時に画質落として30M以下にしたとかどうでもいいんだよ。
表示の際は2万ピクセルにもどす必要があるんだから。

1バイト24bitで3バイトとすると
21600 * 21600 * 3 = 1399680000
つまり1.30GBのサイズになります

JPEGの圧縮状態では編集も加工もできない

>>380
＞フル展開を諦めて逐次リサンプルしたんだろう。
＞32ビットwin上でも見たいという>>371の目的は達成した。

InfranViewのメニューから「View]→「Original size」を選択するとどうなるんだろうか
おそらく32bit Windowsでは2枚表示するのがやっとだろうな

つフォトショップ

NASAから入手した470Mピクセル画像を
編集加工したいってんだから、このくらい持ってるよね？
100%スケールでも表示できるぞきっと

もっと大きい画像を見つけた
無料ソフトのNikon ViewNX2のネイティブ64bit版でこの画像表示できたけど
32bit Windowsではどうだろうな
ちなみにサイズは30000x30000
http://rvvs89.ucc.asn.au/stuff/huge/huge4.jpg

ネイティブ32ビットは関係ないぜよ。
表示できるソフトは一度にメモリ展開しない
作りだから同じ。
ただ32768ピクセルになるとオーバーフローの壁が出てくるかも。

64bit Windows上でNikon ViewNX2の32bit版を試したが
「表示できない種類のファイルです」と表示されて>>385の画像は開けなかった

>>384の画像な

開けないのは大きさじゃなくてフォーマットが特殊なんじゃないの？
昔自作したプログラムで開いてPNG保存したら他のアプリでも開けたわ。
IJGライブラリ呼び出してBMP変換するだけの手抜きツールなもんで、
ファイルを開くとぴったり2.7GB(3×30000×30000)のメモリを使う。いやー64ビット様々だわ。

ちなみにPNG変換したもの↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3078819.png.html
PNGなら32ビットWindows XPのWindows画像とFAXビューアで開ける。

連投すまん。パスワードはmanko

>>384のデータは32bitのGIMPやIrfanViewでも開くことは開くよ
IrfanViewでは15000x15000の縮小サイズになるし
どちらも一度ファイルに書き出してから表示するので非常に時間がかかる
Nikon ViewNX2のネイティブ64bitの方は直接メモリに読み込むので
ファイル書き出しの時間がかからない
(>>384の画像を読み込んだ状態で約3.4GB消費してる)

http://news.mynavi.jp/articles/2012/06/11/windows8/

>>392
IPv6で接続できるかどうかとDNSの応答に
IPv6アドレスが表示されるかは全く別の話。
この記者はもう少し勉強した方がいい。

てかスレ違いか。

WindowsはVistaの頃からIPv6に本格的に対応しています

第1回　Vista時代の到来でネットワークは大きく変わる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264953/

Vistaの目指すネットワークの姿（1）−−IPv6が標準プロトコルに昇格
VistaではIPv6に“本気”で対応
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080916/314890/

第3回　IPv6を前提にWindowsネットワークを再設計，NetBIOSなしでも動作
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/

ふう、やっと規制解除された。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120609/etc_centurym2.html
メモリ128GBのWindows 7がデモ開始、試用OK
16GBメモリ×8枚
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120609/image/sfmem1.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120609/image/sfmem2.jpg
http://open2ch.net/menu/

現時点ではWindows 7で128GBのメモリを
使い尽くすことが難しいな。
RAMディスクぐらいしか思いつかない。
8C/16TのCPUも何に使うんだよって感じ

サーバーだったら時々見かけるレベル。

>>395
何でこんな無駄なことをするの？
自己満足で資源や電気を無駄にするのは許せないよ

馬鹿だからだろ

デモ用・展示用にそんな文句を言うなんて、あほなの?
将来少し先のPCのイメージとして自作ユーザー向けに
アピールすることに何ら問題は無い。

おいもうwin8だぞ
いつまでやってんだ

windows8ってうまいの？

32bit厨は8も32bitを買うの？

RT版は32bitしかないんじゃなかったっけ

RT版はIEやMS-Officeしかデスクトップアプリは動作しない糞仕様
互換性を重視する32bit厨には無用なもの
CPUはARMになって過去のPCと全く互換性がない

>>404
8買うならRT版だと思うけどな
負の遺産(ウィルス、マルウェア等)と決別できる
IEやOfficeのデスクトップ版も削除して欲しい
メトロオンリーでいいだろ

互換性は32bitのメリットのうちのほんの小さな一つに過ぎない

互換性以外の32bitのメリットってなんなんだよ
どうせちゃんと答えないんだろうけど一応聞いとくわ
あとウィルスで怖いのは新種だろ

32bitの方がパフォーマンスが良い
それにバグが少ない

Windows8 RP入れて分かったわ
同じ環境にいれると32bit版の方がパフォーマンスが良い

ID変えて、自演アラシを延々と続けるスレですか・・・

>>406
相変わらずアホ書き込み続けてるな、おまえは。

16-bitのMS-DOSの方が起動や動作が速く効率が良い。
そして圧倒的にバグが少ない。WindowsはＫＵＳＯ。

[Bad]16bit＜64bit＜32bit[Good]

世間一般の評価とかけ離れたこと言われてもね
裏付けるデータなり根拠なり書いてくれないと困る
実際使って32bitアプリでもパフォーマンス的に変わらないし、
64bitネイティブなら64bitのほうが早い、少なくともベンチではな
メモリ等制限がない分64bitのほうが良い

提灯記事に騙されてないでお勉強しまちょうねー

>>414
そういってるあんたは勿論、ちゃんと実証できるものがあるんだろうな？
小馬鹿にしてるくらいだからよっぽど自信があるんでしょ？

その程度のことを取り上げて馬鹿のあふぉのと言うあんたのほうが
底知れない情弱と思われ

AMD64ってほとんど32bitでなんちゃって64bitなのに、
なんで必死に32bit叩いてるのだろう?
完全64bitのIA64がコケた理由を知らないとか?

逆に言うとAMD64が普及したのはなんちゃって32bitだからであって、
32bitより優れてるとかいくらなんでも見当違いな指摘なんだが。

とにかくケチ付けたいだけってのは同じみたいだな。

AMD64が互換性重視のためのなんちゃって64bitとか言ったところで、
拡張無しのx86(32bit)よりはいろいろな理由があって速いわけだが。

いろいろな理由はすべてx86固有の事情だからな。
x86は変態拡張続けて32bitCPU、64bitCPUでも全然32bit、64bitじゃないからな。
アドレスバス40bit、データバス256bitだったり、SSE、AVX等コプロてんこ盛り。
x86において32bitだからとか64bitだからとかもはや理由にならない。

これからのWindowsはARMだね。

結局x86が嫌いなだけじゃないか。
あれ極端に言えば8bitCPU(8080)からの建て増し拡張だけど、ここで言ってるのはそのうちの32bit/64bitの話なわけで。

ARMだってx86系ほどではないにしても結構拡張続きで綺麗じゃないと思うけどね。

ｇｄｇｄ言ってないでソースのURLでも貼り付けてくれたほうが100倍わかりやすい
つーか、突っ込まれるとだんまりになっちゃう奴が言ったことを誰が信じるのか
いちいち正誤の検証から入らなきゃならないし面倒くさい

>>417
あ？IA64が完全64だって？ｗ

グラフィックス系ソフトを中心に
個人向けの価格帯のソフトでもネイティブ64bit版のソフトが増えてきた

セルシスの最新イラストツール「CLIP STUDIO PAINT PRO」とは?
http://news.mynavi.jp/articles/2012/05/31/cspp/index.html
>最新の64bit OSへのネイティブ対応をはじめ、マルチコアCPUへの高度な最適化により、
>これまで苦慮していたレベルの高解像度や多重レイヤーなど作品も、
>軽快に取り扱えるよう大きく進化した。

ニコン、「Capture NX 2」「ViewNX 2」を更新
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111221_500596.html
>Windows 7 および Windows Vista の 64bit OS において、
>64bit ネイティブのアプリケーションとして動作するようになりました。

サイバーリンク、64bitネイティブ対応の動画編集ソフト
−変換/プレビュー高速化、BDXL対応「PowerDirector 9」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101118_407676.html

市川ソフトラボラトリー、「SILKYPIX Developer Studio Pro5」Windowsパッケージ版を発売
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111114_490788.html
>画質と使いやすさの向上を目指して開発したとするシリーズ最新版。
>主な特徴は、ノイズ処理の性能向上、HDR機能の搭載、SILKYPIX AWBの評価精度向上、
>64ビットOSへのネイティブ対応など。

これを見ると64bitの普及はまだまだ先なんだなって実感した

アプリはね。x86(32bit)と高い互換性があるんだから無理に移行する必要もない。
ただハードウェアがAMD64に最適化されていってるからOSは嫌でも普及していくだろうさ。

Steamの先月の統計 http://store.steampowered.com/hwsurvey

May 2012
Windows 7 64 bit　54.13%　+0.88%
Windows 7　14.90%　-0.13%
Windows XP 32 bit　14.71%　-0.73%
Windows Vista 64 bit　5.96%　-0.04%
Windows Vista 32 bit　5.17%　-0.22%
MacOS 10.7.3 64 bit　1.73%　-0.28%
MacOS 10.6.8 64 bit　1.27%　+0.02%
MacOS 10.7.4 64 bit　0.59%　+0.59%
Windows XP 64 bit　0.50%　0.00%
Unknown 64 bit　0.42%　-0.03%
MacOS 10.7.2 64 bit　0.13%　-0.03%
MacOS 10.5.8 64 bit　0.12%　-0.01%
Unknown　0.11%　-0.01%
Other　0.25%　-0.03%

7-64bitとVista64bitで6割を超えてる
普及してるところはしてるんだよ

仮想環境のゲストOSにいれるにはメモリ要求の少ない32bitが良い
まあそれくらいしか活用面はないけど

仮想環境のゲストOSに挿れるのは、
フットプリントの小さいWindows 3.1が良い。

NT4.0で十分爆速。1GB以下でもラムディスクにOSイメージ全部乗るし。
なんたってNTカーネル。

>>427
仮想環境を実行するホストOSにはメモリがたくさん使える64bitが良い
Windows 8で搭載される仮想環境のHyper-Vは64bit専用

Windows 8に本格的な仮想環境を加える「Hyper-V」の存在
http://news.mynavi.jp/articles/2012/03/06/windows8/001.html
Windows 8のHyper-Vは、仮想マシンが使用できるリソースの拡充が行われているものの、
CPU側で仮想環境におけるページングを高速化する
SLAT（Second Level Address Translation）のサポートや、
最低2GB以上の物理メモリを搭載した64ビット環境が必要である。

今時Hyper-Vの動かないCPUなんか売ってるの？
Core-2 Duoとかでしょ

今時、まだ使い物になってないHyper-Vなんか使ってる奴いるの？
まともに使いものになるのはVMWareだけてしょ。

で、どの辺が使い物にならないのかときかれても
具体的に答えられないんですよね

実績が違いすぎるだろ。
VMWareよりHyperVのほうが使い物になるとかマカー並のステマだな。
ホスト32bitOSでもゲスト64bitOS動くし、DirectXもOpenGLも動く。

おまえのお薦めのWindows3.1はHyperVで動くの？
なんでサポートOSに3.1がないの？　VMWareなら動くよ？

32ビットホストみたいな旧世代環境で動作したり、
ゲストにwindows 3.1が動作したりしないと
使い物になると認められないのか。
そういうキワドイ所ではvmware使うようにするわ。

64bit厨

みじめ、せつない

>>436
認知症か。HyperVと3.1薦めたのはおまえだボケ。
自分で薦めといて動かないって、一度も使ったことないということだ。
使ったこともないのに使い物になるという風説流すし、
ほんと最低の馬鹿だな、おまえ。

>>435
32bitホストじゃ、Windowsが認識するメモリが実質3GBでWindowsが500MB程度消費する
だから、アプリが使えるメモリは2.5GB程度
仮想環境に2GB程度割り当てたら他に何もできない
32bit厨は仮想環境を使ってるといってもOSを起動するだけで
実際にはほとんど使ってないんじゃないか？

64bitホストならゲストOSにたくさんメモリを割り当てられるし
複数の仮想PCを同時に起動できる
例えば、VMwareで動作するオンラインゲームなら
仮想PCを3つ、4つ同時起動して複数のクライアントを同時に実行することが可能
32bitホストではメモリが足りなくてこんなことできないだろうな
たとえ、できたとしてもスワップしまくりで実用的じゃないだろう

認識可能メモリーの上限

32bitのWindowsの壁＝4GB
64bitのWindows7の壁＝16GB
ARM Cortex A15（Windowsでは無くアンドロイドやiOSの場合）の壁＝36GB
32bitのLinux Ubuntuの壁＝64GB
64bitのWindows7proの壁＝192GB
Windows Server 2008 R2の壁＝2TB
Windows Server 2012の壁＝4TB

>>439
ホスト32bit、ゲスト64bitはVMWareの仮想度の強力さの例としてあげただけだが、
ホストは64bitのほうがいいのは当然として、
仮想PCのボトルネックは実機と同様、仮想HDDということを全然理解してないな。
だからホストラムディスク上に仮想HDDを乗せて使うんだよ。
複数起動に大して意味はねーよ。即座にサスペンド、レジュームできるからな。

ほんと使ったこともないのに妄想ばかりで語るよな、おまえらw

なんかアスペ臭い

>>441
＞複数起動に大して意味はねーよ。即座にサスペンド、レジュームできるからな。

同時に起動しなければ意味がない状況があるだろ
オンラインゲームの複数クライアント同時実行はそういう例の一つ

ゲームｗｗｗｗ

それと仮想メモリをRAMディスク上に置いたとしても実メモリと同じ速度ではアクセスできない
x86の場合、仮想メモリは4KB単位でスワップイン、スワップアウトするが
たとえ1バイトのメモリに読み書きする場合でもそれが発生する
非常に遅いメモリにアクセスしてるのと同じ

>オンラインゲームの複数クライアント同時実行はそういう例の一つ

できたとしてもそんなことする理由がさっぱり分からん。
その行為はインチキとか反則の部類ではないのか？

普通はテスト目的でサーバOSとクライアントOSの仮想PC二つを起動すれば十分。
ネットワークのテストでBSDやLinuxを3つ4ついろいろ立てても大した負荷はない。
今時のPCスペックではそもそもどれも余裕。
しかし、HyperVでやるとなると途端にいろいろ困ることになる。

どう考えても64bitを使った方が便利な状況下でも無理やり32bitを使おうとしてるな
自分の開発しているソフトが32bitでしか正常に動作しないからここでこんなことやってるんだろうな

＞ホスト32bitOSでもゲスト64bitOS動くし、DirectXもOpenGLも動く。

しかもDirectXやOpenGLが必要になるようなソフトなら実機で動作検証しないと意味ないだろうに
開発者なら32bit、64bit両方の環境を用意するのが普通じゃないのか？

>>447
オンラインゲームのインチキのためにHyperVを使おうとする馬鹿に
ボトルネックは仮想HDDと何度言ったら理解するんだ？
ゲストOSにテスト目的以外で64bit使うのは使ったことのない奴の妄想。

妄想で語る前に試してから能書き垂れてくれよ。
ServerCoreやServer向けLinuxとかじゃないと使い物にならねーよ。

ServerCoreを語る人が32bitかよ
Windows Server 2008 R2は64bit版しかねぇよ

普段1ホストあたり10〜20の仮想マシンを動かしているが
Hyper-Vでなんら困ったことはないな。
>>446は何が困ったのか知りたいところ。

ただディスクがボトルネックになると言うのはよくわかる。
とにかくディスクを数多く積んで、ディスク応答が
10msを超えるならVHDを別のディスクに移して
負荷分散とか必要になってくる。

>>446はRAMディスクを使うってことは
メモリ512GBぐらいかな。リッチだね。

Intel CPUに脆弱性が発見される。64ビットOSや仮想化ソフトに影響

WP8発表

「Windowsの統一」に近づく「Windows Phone 8」
「Windows Phone 8」はWindows 8と同じカーネルを持つモバイルOSとなる。今秋に登場する新OSで、Microsoftは「多様な画面サイズにわたってWindowsを統一する」という目標にさらに一歩近づく。

企業にメリットをもたらす「Windows 8」--6つのポイント

＃1：Windows To Go
＃2：強化されたタスクマネージャー
＃3：セキュアブート
＃4：デスクトップPC上でのHyper-V
＃5：SMB 3
＃6：マルチモニターサポートの向上

３２bitXPでオフィス使うとるばってん
7でもそのまま使おうとおもいよっと。

７は、32bitがよかとね、それとも
64ビットがよかとね。
どっちこうたらよかと？

オフィスくらいならどっちでも変わらない
それ以外に何をするかだ

64bitOSだと重いね。

>>457
６４bitOSでもXPでつこうとるとが
インストールできるとですか？
なんかたまげる結果がでたごとあるばい。
他にはネットブラウジングとスカイプを
使えればいいばい。

アホの子には64bitを使うのは難しいから
32bit使ってればいいんじゃない？

むしろアホには32使わせちゃいかんだろ。特殊用途で無い限り。

そういや、Outlook 2010の64版に問題があったんで
32版をインストールしてたな。
すっかり忘れてた。

OperaがIEに続いて64bitにようやく対応したけど、他はまだだな。
Safari6でおそらくWindowsの64bitに対応してくるだろうけど。
他の頻繁に更新する二つのブラウザは今年は無理だろう

>>460
そうそう。64bitはアホに使わしちゃいけない。
ここの64bit厨みたいに盲目に優れてると勘違いしたカルトになるからな。

>>460
福島千里に謝れw

で、どっちがよかとですか？

>>463
64bitに対応といっても2種類ある
１つ目はあなたが言うように64bitネイティブアプリとしての対応。
これはPhotoshopなどのグラフィック系のアプリ以外はあまり対応が進んでいない

2つ目は32bitアプリだけれども64bit Windows 7で正常に動作すること
これは進んでいてFirefoxやGoogle Chromeなども32bitアプリとして64bit Windows 7で動作する
多くのアプリが32bitアプリとして64bit Windows 7で動作する

32bitアプリを64bit Windows 7で動作させた場合の利点は対応してるアプリなら
1プロセスで2GB以上のメモリを扱える(だいたい3.5GB程度までが限度)、
Firefoxは2GB以上のメモリに対応している

また、本家Firefoxは64bitネイティブに対応してないがこういうのがある

64bitネイティブで動作する「Firefox」ベースのWebブラウザー「Waterfox」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120524_534812.html

混沌としているな

>>464
パソコンメーカーのラインナップを見てみましょう
カルトなのは32bitの方だよ

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011.html
http://121ware.com/
http://www.fmworld.net/
http://dynabook.com/
http://www.sony.jp/vaio/

64bit厨

みじめ、せつない

http://www.unitcom.co.jp/

パソコン工房、Faith、TWO TOP、Freetの親会社であるユニットコムは
暴力団関係者が経営しているようだな。

↓

http://www.nandemo-best10.com/f_pcshop-tuhan/z7.html
＞フェイス・ツートップ・PC工房の親会社に電話すると893が出てくる。 (11/6/1)

Windows 64bitは糞。上級者の間では常識

上級者w

プログラムをアセンブリ言語で書いたので速いはず
ぐらいのバカならまだわかるけど、
好んで32ビットとかデメリットの塊でしかないような。

64bit厨

みじめ、せつない

>>475 みたいに何が32bitで何が64bitが理解してない奴が一番イタイ。

率直に言って、タブレットのスクリーンを長時間タイプするのが好きな人はいない。
そしてMicrosoftは間違いなく、Surfaceのカバーキーボード上でのタイピングが、通常のキーボードでのタイピングと同じくらい正確で、
楽しい（そしてType Coverを使えば楽しさが増すかもしれない）ということを明確に示したのだ。

DOSアプリやWin16アプリが作動しないWindowsなんて不便だよね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1326588743/323-324

>>70-72
今のPCが7年モノ何でWin8　64に移行を模索
ノートPC1台８Gで軽くチェック

ここ１週間でPC１台＆ノートPC２台購入した(´・ω・`)
メモリやノートPCの安さに驚愕したｗ

とりま8GBで全部運用予定

30年前のPCやポケコンと・・・・
15年前程度でもIBMの２GB（HDD)で３０万円

国内メーカーが血ヘド吐く訳だ(´・ω・`)

>>360
＞時代は移り変わるもの

上げ

年末の出荷に向け盛り上がるWindows 8

出たばかりでメーカーが主力製品として扱うかなあ。せめて来年の夏でしょ。

７の64bitでも未対応ドライバとかあんのに
８なんてドライバがちゃんと対応してからでないと買う気せんだろ

店頭のPCが全て7の64の現状で、「対応していないものもある」とか
特殊用途を引き合いに出されても名

64bit厨

みじめ、せつない

>>485
未対応じゃなくて非対応

ルート署名強制だからな。厳しすぎる。

なるほど。証明書を買うには
ゴミみたいなわずかな費用が発生するだけでなく、
会社の登記情報が正しいかの確認も行われるだろうからな。
ブラックな企業には難しいだろう。

俺はXP を使っています。ウイン７ダウングレード権行使のXP。
ハードは新しいし、キビキビ動くXP は、最高です。

会社PCもすべてvistaや７のダウングレード権行使のXPです。
システム管理の課長は今もWIn2000 で、ホストサーバを管理しています。

こういう人たちは、コンピューターを道具でなく
スペックとかベンチ目的で使ってるんじゃないかと思う。
ロースぺハードで旧OS自慢。全く実用にならない無駄。

道具というのは使い慣れて且枯れてないと使い物にならないんだよ。

最新のソフトやハードにすぐ入れ替える奴は使えないがビジネス界の常識。

機能が同じならそうなんだけど、ソフトウェアの場合は
「新しい＝機能追加/UI向上」だからねぇ。
枯れたものが要求される場面と、不完全でも新機能のメリットが
享受できた方がいい場面との見分けが付かないとは残念だ。

HDDの容量もどんどん上がっているし32bitは起動ドライブだと2.5TBの壁があるし
そろそろこっちの方も問題になってきそうだな。

FirefoxはMAC限定で64bit対応なんだな、もう一つの方は全然64bitに対応する気配が無い

>>495
32ビットが廃れた今
起動ドライブの制限など問題ではない

>>495
廃れたどころかまだ64bitの足音が全然してこない

Steam繋いでる人の6割が64bitなのに

Steamって何か調べたらゲームだった。

マイナーなPCゲーマーの統計とって64bitが〜って何の意味があるのか。

新品のPCが全て64なのに

↓　いつものみじめ切ない登場の悪寒

ゲームやってるキモオタの統計なんか意味あんの？

おっと、都合のわるいことはスルーですか？
>新品のPCが全て64な

64bit厨

みじめ、せつない

素人さんは可哀想だよね
店頭に並べてあるのが不良品だなんて夢にも思っていないだろう

自称玄人さんw

>>500
PCゲームがマイナーってちょっと認識が古いんじゃないの？
32bitにこだわるのがすでにおっさんか
16bitの化石アプリ使わなきゃならないんでしょ
普通もってないよそんなの

>PCゲームがマイナーってちょっと認識が古いんじゃないの？
>PCゲームがマイナーってちょっと認識が古いんじゃないの？
>PCゲームがマイナーってちょっと認識が古いんじゃないの？
>PCゲームがマイナーってちょっと認識が古いんじゃないの？
>PCゲームがマイナーってちょっと認識が古いんじゃないの？

ガキの世界観こえ〜

やっぱりおっさんだったのか〜
間違ってなかったわ
おっさんの周りじゃ16bitが使えないならダメだ！とか言ってそうだよね

ゲームは立派なPCの使用目的の一つだとは思うけど
いきなり特定のゲームの名前を出されても

PCゲームがメジャーねぇ。Windows7だけで6億本売れたわけだが、
メジャーで仮に半分の人がsteamやってるとして3億本か〜
VistaやXP入れたらもっとだよな。


でも聞いたことないやsteamってw

つ、釣られないぞ

PCでゲームやってること自体、恥ずかしいよ
キモヲタ君は家に引きこもってないで外に出て体を動かした方がいいよ

>>513
論点のすり替えだな。
OSシェアの一つの根拠としてゲームのサイトを挙げたら
ゲームは恥ずかしいと誹謗するなんて。

うわぁ・・・

>>513
ゲームを2chに置き換えて自分に言いな
目くそ鼻くそを笑うというより反論できないから対象を貶めるしかないんだろうけどね

2chに入り浸っている>>516の必死の抵抗

そろそろ自作板の情熱を失ったスレか自作過疎スレと合流しても良い頃。

今すぐダウンロード
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/release-preview

Windows 8は10月末に発売
http://japan.cnet.com/news/business/35019042/?ref=rss

今時OSだけ買う奴はかなり特殊

マイクロソフト、次期「Office 2013」プレビュー版を日本でも公開
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120717/409581/
Windows 8のタッチ操作に対応しているほか、デジタルペンを使って、コンテンツを作成したり、ノートにマーカーをひいたりできる“インク機能”を備える。
SkyDriveやOfficeオンデマンドといったクラウドサービスにも対応する。

すれ違い

PC組んだけどXP入れたわ
なんかメモリが12G以上無駄になってるぜ

なんでオワコンのXPなんか入れてんだよｗ

64bitだとNEGiESが動かないからな。Winnyの帯域制限ができなくて困るんだろう。

>>524
XPはあと1年と9ヶ月でサポート切れるよ

32bitの7入れりゃいいだろうが。

うちの会社もようやくXPから7への移行話が出てきた。
やっぱりクライアント側は32bitの7入れるらしい。

企業ユーザは導入時のソフトやハードをそのまま使うだけだからいいけど
個人ユーザはそうじゃないからな
XPのサポートが切れたら個人ユーザは64bit Windowsを使ってる人の方が絶対数は多くなりそうだ
そうなったときに周辺機器メーカーやソフトメーカーが力を入れるのはどちらかはわかるだろうに

まあ32bitだろうな

企業によっては仮想化デスクトップにシンクライアントの組み合わせ
三菱東京UFJの例では2CPUのPCサーバ1台で80人分の仮想PCを動作させるそうだ

三菱東京UFJ銀行が「デスクトップ仮想化」事例を講演
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100902/351679/

北洋銀行、5,000台規模の仮想デスクトップ環境を構築
http://www.computerworld.jp/contents/200812/

>>531
もうちょっとサーバーどうにかしようと思わなかったのかな？
ああでも80台なら普通の支店ならまるまる一店分いけるのか
でもトラブりそうだなあ。

ディスクが多数あってかつ高速なら、
事務用途は何とかなるんじゃね？
6C/12Tぐらいなら問題無いような。

Windows 8の一般向け発売日が10月26日に決定

Windows8より新Officeの方が興味ある

結構本格的にタッチ対応してるんだよな
タッチでもかろうじて使えます、ぐらいの対応でお茶を濁すと思ってたんだが

>>534

＞テスト結果から見ると1サーバー当たり仮想マシンを100台動かせると分かったが、
＞障害対策の観点から80台に抑えた。「物理サーバーは5台を一組としてグループ化してある。
＞もし1台のサーバーに障害が発生しても、他の4台に仮想マシンを20台づつフェールオーバーすれば、
＞業務が継続できる計算だ」。

>>535

>>532の記事のこの図にこう書かれている
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100902/351679/?SS=imgview&FD=-354704011&ST=virtual

CPU Performance
Virtual PC accommodation with HS22 Xeon X5570 2-CPU(8 cores)
100 to 120 PCs

X5570は4コア8スレッドで2CPUで8コアらしい

業界用のPCが遅くてイラつく時間の多くは
HDDアクセスなのだが。
まさか本当にCPUとメモリしか考えていないとは
仮想化経験乏しいにも程がある。

次世代OS　Windows 8 テクニカルセミナー 【大阪】
http://www.unidux.co.jp/embedded/seminar/info/1207799.php
Windows 7の後継バージョンとなるWindows8をベースにした、組込み向けOS “Windows Embedded Standard 8"(WES8)のCTP2（Community Technology Preview 2)が6月6日に公開されました。

>>542
NASのドライブ使えばいいじゃん

全部SSD積め

そろそろ家の会社も32bit7来るー!!
うんこXPとはおさらばだぜ!!

家に会社があるとは、たいへんですね
まあ32bit7の時点で、へんたいですが

７厨が負け惜しみで８叩いてるのかと思ってたが、マジでひでーわアレｗ

>>547
64bitにする方がへんたいだろ

企業では7を導入してもほとんどは32bitだろうな

>>550
各PCメーカーの法人向けラインナップ見て物いいな。

Windows 8はクラウドも使ってアプリの消費電力を減らす

Metroアプリはデスクトップアプリよりも省電力に動作する

ソフトなんか個別で消費電力ぜんぜん違うしな

下手なステマ

ステマの意味分かってないw

すごい手間の略です。

Windows 7の場合、「デスクトップガジェット」の表示をやめると、バッテリー寿命が延びることが知られている。
新しく作られたMetroスタイルアプリケーションは、最初から省電力になるようにプログラムを作る仕組みが導入されている。
Windows 8が可動するPCで消費電力を大きく抑えるには、デスクトップアプリケーションよりもMetroアプリを使うべきという結論になる。
もちろん、すべてのデスクトップアプリケーションが電力を大きく消費するわけではないが、少なくとも消費電力という点で、Metroアプリを下回ることはない。

Win7 でも使われたガジェット ダウンロードできなくなった orz

節電のため使用禁止にしますた

>>556
Win8でメトロの画像ビューアとMassiGraをワットチェッカーで測りながら比較してみたが、MassiGraの圧勝だね

てか、標準ビューアの消費電力がやたら高い
どこが省電力なんだ？

Integrated Device Technology(IDT)は7月31日、超低消費電力のG級ヘッドホンアンプとDDX D級スピーカアンプを集積した業界初のHDオーディオコーデック「92HD95B」を発表した。
これにより、Windows 8のランタイムD3低消費電力スタンバイ・モードの厳しい要求に適合するという。

>>560
つまり、どういうことだってばよ？

てか、SuperFetchを切ればかなりの節電になる

Windows 8におけるグラフィック機能の向上は各所に反映されている。
例えば、テキスト描画のパフォーマンス面はDirectWriteが担い、
Metroスタイルにおいては文字の体裁を整えるタイポグラフィを向上させるため、
フォントデータのレンダリング処理を向上させた。
文字描画スピードをWindows 7とWindows 8で比較、平均すると2倍程度のスピードアップにつながっている。

もう一つの改良点が、空間に置かれた立体モデルの座標をスクリーン座標に変換するジオメトリ処理の向上。
Windows 8では、動的な二次元ビットマップ画像を描画するためのHTML5 Canvasや、
二次元ベクター画像描画時のSVGの技術を取り込み、
MetroアプリケーションやInternet Explorer 10のWebページ表示機能を向上させた。
Windows 7とWindows 8の描画処理を比較し、
単純な図形のレンダリングスピードで4倍、複雑なSVGファイルの描画スピードで3倍程度の
性能向上が数値として表れている。

この他にもあらゆる面でパフォーマンスの向上を実現している。
Windows 8の従来のデスクトップOSとして使い続けるユーザーにとって興味深いのは、
JPEG形式などの画像ファイルを描画する際のスピードが改善している点。

Windows 8はDirectX 11.1を基盤に数多くの描画パフォーマンスが向上している。
Windows 8がタブレット型コンピューター向けOSとしてだけでなく、
従来のデスクトップOSとしても機能向上していることが理解できるだろう。

8のパフォーマンスがいくら向上してようがメトロがでしゃばって全てをぶち壊してるからな
7で満足している人は下手に8に変えると後悔することになるだろう

俺、Aero気に入ってるんだがな

RT使えばデスクトップがでしゃばることが少ないから快適だぞ

そういえばRTならデスクトップアプリも動作しないんだな
てか、売れないだろｗ

工作員頑張ってるみたいだからご褒美に「あ〜あ ウィンドウズ８買っちゃった」立ててやろうか？ｗ

>>567
いや、8買うならRT一択だと思うけど。
せっかくタブレット端末買うのにタッチ操作に最適化されていない既存のソフトなんかゴミでしょ。
マウスとキーボードで使うなら7使うでしょ。

あとRTのメリットはウィルスが入り込みにくいってこと

じゃあWin8マシンはマウスやキーボードを接続できないように設計しないとね

Windowsの資産も活かせないのに後発の出遅れタブレット買って何になるの？

馬鹿だね
タッチ操作がメインだけどマウスやキーボードでも一応使えるのがメリットなんだよ
ちっとは頭使え

後発だからようやく実用的なタブレットが「初めて」出たんだよ

周回遅れの悪足掻きｗ
WP7の時もそうやって息巻いてた人が僅かに存在したけど現実は厳しかったよねｗ

現実？スマホの中ではWP7が一番いいだろ

日本マイクロソフトは、Ｂｌｕｅｔｏｏｔｈ3．0でタブレットと接続できるワイヤレスマウス「ＷｅｄｇｅＴｏｕｃｈＭｏｕｓｅ3ＬＲ−00008」とワイヤレスキーボード「ＷｅｄｇｅＭｏｂｉｌｅＫｅｙｂｏａｒｄＵ6Ｒ−00022」など、
次期ＯＳのＷｉｎｄｏｗｓ8向けに最適化したハードウェアを9月7日に発売する。

Windows8 葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1276005052/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヘ○ヘ！　　　　　　　 (　,_ﾉ`)( E)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　　　　　　　 |￣￣￣ |　　　　　　　　　(・ω・´)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　| XPsp3 |　　　　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　 ﾉ　　|　Win ７|
　　　　 (＾▽＾)ﾉ　　　　　　　　 |　2000 |　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　 ('A`)　|　　　　 |
　　　　|￣￣￣|　　　　　　　　 |　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　(　(7 |　　　　 |
　　　　| NT 4.0|　　　　( ＾ω＾)|　　　 　|　　　　 ｳｯｳｰ　|　　　　　|　　　　　<　ヽ |　　　　 |
　　　　|　　　　 |　　　　|￣￣￣　　　　 |　　　　 ( ﾟдﾟ) |　　　　　|　　　　|￣￣￣　　　　 .|
　　　　|　　　　 | (´ー`)|　98SE 　　　　|　　　　|￣￣￣　　　　　|　　　　| VisSP2　　　　 |　 ('д`)
(・∀・)|　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　|　　　　 | XP無印　　　　|　　　　|　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
￣￣￣　　　　　　98　　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　Win ８
　 95　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　| ('A`) .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　|.ﾉ　ﾉ)_.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　orz　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Me

いつ見ても如何にXP厨がアホかよくわかるAAだな

アップデート料金安いみたいだし、7から8にしちゃおうかな

マイクロソフト、Windows 8に最適化したマウスとキーボードを発表

既出か

しかし8は凄まじい地雷だな
あそこまで酷いとはね
結局64bit7で8スルーが最良のルートだったわけだ

8が地雷なら7は超地雷だな
7より全ての面で良くなってるよ

効いてるｗ効いてるｗ

↑何も言い返せないときの常套句ｗ

どこに行っても酷評だらけだが、実際使ってみれば納得の酷さなんだよなｗ
何でああなっちゃったんだろうねぇ

７が後７年以上使えることだけが救いだな

○まだ7で7年耐えないといけないから、他に人気OSが出てこられると困る

意地でも8がクズだと認めないんだなｗ

7もsp1が出てから導入したし
8もsp1が出てからでいいな。

>>586
お、即レスありがとうございます。

>>587
細かい点で荒削り感は否めないが、Windows以外も含めた現存するOSの中では最高の出来だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヘ○ヘ！　　　　　　　 (　,_ﾉ`)( E)　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|
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　　　　| NT 4.0|　　　　( ＾ω＾)|　　　 　|　　　　 ｳｯｳｰ　|　　　　　|　　　　　<　ヽ |　　　　　　　　　 |
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　 95　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　| ('A`) .|　　　　　　　　　　　　　　　Win ８
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　orz　|　← Me　　　　　　 Vista
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿__|

>>593
>>592

世間の評価は>>593
返しかたがころすけっぽいんだけど
以前予想されてた通りwin8マンセー状態になるのかな
手のひら返しちゃうのかなぁ

7は安定してるつってもXPからの環境移行で
いろんな不具合でまくったからぜんぜんいい印象がない

移行速度みると、7SP1がXPを超えたとはとてもとても

「Windows 7」以前のバージョンに影響を与える既知のヒープ攻撃手口を8〜10例挙げ、その大半を解消するWindows 8の新たなセキュリティ機能を説明した。

Windows 8 Metroによる新たなセキュリティリスク
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1208/01/news051.html

Ｍ＄謹製のセキュリティホールより未知のリスクのがコワヒよねぇ

Windows 8の「没入型」画面表示、IE 10の新機能にセキュリティ上の懸念
ttp://scan.netsecurity.ne.jp/article/2012/08/01/29591.html

だからマカフィーのセキュリティソフト買ってね
ってことやね

【Windows 8終了】　ゲーム業界にとってWindows 8は破滅的、Linuxを使え
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344600280/

Appleが同じことやってても気にならないのはなんでだろう

Windows 8を支える「Windows Essentials 2012」が登場 - Office専用の「Office Store」も発表

東芝、WindowsRTタブレットの発売中止を発表
http://ggsoku.com/2012/08/toshiba-win-rt-tab-cancel/

こうやって淘汰が進むといいねぇ
Surfaceを超える製品を作れない会社はどんどん潰れてしまえ

Windows 8はメモリの消費量が少なく、省電力化もより進んでいるため、従来のPCにインストールしても、その恩恵を受けることはできるはずだ。

>>606
日本企業は世界的潮流に乗り遅れてばかりだね

早くもWindows 9の情報が...なんと「Windows Blue」のネーミングで2013年夏に登場？
http://www.gizmodo.jp/2012/08/windows_9windows_blue2013.html

AliceBlue
WindowsBlue

Windows 8は短命に終わる?
http://www.computerworld.jp/blogs/d/204547/Windows+8%E3%81%AF%E7%9F%AD%E5%91%BD%E3%81%AB%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%8B%3F

8も9も10も短命になるだろう
XPが長生きしたのはVista開発に手こずっていたからなわけで
これからは昔の様にリリースサイクルは早くなるし
メジャーバージョンアップ以外にも機能追加のバージョンアップも今後あるという噂も

マイクロソフトを牽制？ エイサーCEO「Windows 8は爆発的な普及に至らない」
消費者の関心の欠如が理由――製品計画も見直しへ
http://www.computerworld.jp/topics/577/Microsoft%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81

Windows 8はユーザの負担が大きすぎ, そのメリットは見えない
http://jp.techcrunch.com/archives/20120820usability-expert-production-and-multitasking-are-still-best-suited-for-pcs-windows-8-appears-to-ignore-that/

Windows8楽しみ♪

どれだけ盛大に爆死してくれるか楽しみだよね♪

お前 爆死すんの？

コケるね。オリンピック需要もコケたし、パンダもこけたし。俺の悪い予言は必ず当たる。

お前コケるの？

しぼむ「ウィンドウズ8」への期待
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Technology/node_498596

的外れ

Windows 7は新しいWindows XPポジションのOSになるかもしれない
http://gigazine.net/news/20120824-windows-7-is-next-xp/

まあ7は良くも悪くも旧世代のOSになってしまったからね

まだ最新のOSだろ
Windows 8はまだ出荷されてないよ

製品版とほぼ同じ物が誰でも無料で試せるじゃん

試した結果使い続ける人が少なすぎるって
MSかどっかが嘆いてたな
今まででダントツで最低らしいよ

今までのWindows OSの中で最高傑作なのになー

Windows以外を含めても8がベストだろう

>>627
入れたらわかるよ、恐ろしく出来が悪いからｗ

こんなスレもあった

【Windows】大丈夫か!? Windows 8のレビューがヤバイ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1345778567/

どこらへんが最高傑作なの？
無駄スペースが多い、操作回数が多いしわかりづらい
どっちも致命的なんだけど

>>630
入れたから出来が良いのがよく分かったんだけど

>>632
それはそれはｗご愁傷様ですｗ

Vistaと7のときにUI担当者をクビにしないからこうなる。
だからマカーは雇うなとあれほど

XPの時もギャーギャー騒いでた馬鹿がいたな
良さを理解するのに時間がかかる知能の低い者がいるのは仕方がないか

>>635
馬鹿はおまえだからｗ
8の悪さを理解するのに時間など要らない、悪足掻きはよすんだなｗ

まあ新しいWindowsが出るたびに定期的にわくウジ虫みたいなもんだな

>>636
どうせXPの時もそんなこと言っていたんだろ？
進歩がないな

今でもXP使ってる奴ってクラシックにしてるからな。

>>638
窓八擁護の負け犬、本スレで袋叩きにあって逃げてきたのかい？ｗ
こんな過疎スレでいくら吠えても点数にはならんぞｗ

>>639
いや、デフォルト設定のLunaのままの奴が多いが

少なくとも2chでの評判は悪いよね
出来が良いって言ってる人はどこらへんが良いのかｋｗｓｋ

2chの評判が一番あてにならない

全体的なレスポンスが7よりも上がっているし、
エクスプローラやタスクマネージャも機能アップしているし、
マウス・キーボードでも使いやすいし、
おそらくタッチでも使いやすいだろうし（デスクトップ機で試したから評価できず）、
95の頃からずっとセンス無いなと思っていたスタートメニュー(特にVista, 7が最悪)がようやく消えて改善されたし、
UIもMacや7みたいなガキ臭さから脱却して洗練されたし、
いいことずくめ

無駄スペースと操作回数についてもっとｋｗｓｋ
レスポンスなんて7でも0.何秒だから1クリックのほうが時間かかるでしょ
センスとかどうでもいいんで思った通りに操作できるかどうかが重要じゃね

アスーステック、Windows 7 Professional搭載の法人向けUltrabookなど9月発売
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120825/1060922/

【下落】C#の下落が続く - プログラミング言語人気
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1345040924/

JAVAとか未だに使ってる奴いんの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1314547976/

JAVAってこんなことも出来ないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1179580383/

【Java API】路頭に迷うJavaプログラマ【死亡確定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1336475298/

Samsung、Windows 8（Windows RT？）搭載PCのティーザー動画を公開　8月31日に発表か

うちの会社の仮想化デスクトップ環境はWin7 32bit, メモリ2G, ディスク25Gだよ

win 7 64のマシンが壊れたんでwin vista 32のを引っ張りだして使ってる
OS以外にも要素はあるのだろうが、ストレスたまる

Win7 64と32両方使ってるが、変わらない
32で十分だと思うよ

スタンバイメモリが数ギガあるので(キャッシュ済み)
64の方がかなり早い
3~4Gメモリじゃ変わらないだろうが

ころすけがくるぞー
キャッシュは効果がない（ｷﾘｯ

64bit 16GBメモリ
32bit 2GBメモリ
体感速度に全く差は無し

幸せな奴だな。

でも64bitはまだまだ問題あるし結局廃れそうだとは思う
まあMSは32bitを絶滅させれば話は別だが

16→32の時と違って64bitにする必要性を感じないからなー

64bitには問題があるみたいなので32bitが欲しいのですが
電気屋に行っても64bitしか置いてません
問題があるものしか置いてないなんてひどいです！
みんなは何故抗議しないのでしょうか？(笑)

32bitと64bitは1パッケージだぞ
情弱版(DSP)は片方だけの欠陥品だが

32は存在意義が無い
そして64に現在何の問題があるかさっぱり解らない

>>660
Windows MeからWindows 2000やWindows XPの移行のときも
Windows 2000やWindows XPは問題があるとか言ってずっとMeを使い続けて人なんじゃないの？
Windows MeからWindows XPの移行はOSの基本設計からまるで違うので
動かないソフトが続出したしな

Windows XPのときもWindows 9xやMe用のドライバはほぼ使えなかった
Windows 2000用対応ドライバがある程度増えてたのでXP移行時は混乱は少なかったが
Windows 2000のときは動かないソフトや周辺機器は多かったが結局普及した
64bit Windows VistaがWindows 2000の頃の状態で
64bit Windows 7がWindows XPの頃の状態だな
電気店の店頭でプレインストールされたWindowsを見ても64bit Windows 7ばかり

うちはSandy i5、メモリ16G、64bit7だけど、32bit7使ってたときと比べて64bitの方が不具合多い。
・画面が白くなって何も操作できなくなる。
・ディスプレイドライバが落ちる。落ちた後自動で復帰するがウザイ。もちろんドライバは最新の安定版入れてる。
・64bit対応のはずの音楽系のソフト起動するとUSBを認識しなくなる。
・32bit版の時より明らかにパフォーマンスが落ちているものがある。
まだまだあるけど書いてると悲しくなってきた。
64bit対応って書いてあってもろくにテストしてないんじゃないかってソフトが結構あった。
32bitに戻そうかな。

それは64bitのせいじゃない

64bitのせいだよ

>>664
コピペにマジレスするなよw
１年位前にぼろくそ叩かれたやつだぞ

64bitつかってるけど世間は32bit用のアプリばっかしなので
ちょくちょく使えないものが出てくる。
また、動くには動くがなんらかの不具合（プチフリなど）が出るものも多数。
それでも我慢しながら使ってる。

まーた始まった
使えないものって具体的になんていうアプリですか？
ちょくちょくあるんですよね？
どーせ答えないんだろうけど

>>653
本当にきちゃったな

64bit厨

みじめ、せつない

う

メモリー32GB載せてるから32bitはありえん。
M/Bの限界だけど、32GBじゃ厳しいから近いうちに64GBにしたい。

どうせ下らない用途なんだろうな。このスレ覗いてレスするぐらいだしw

>>668
お前が
し〜ましぇ〜ん！僕チンが馬鹿でした〜！
64bitでまともに動かないアプリ一杯でした〜
許してください〜！ヒ〜ン！
って謝罪するならめんどくさいけどコピペしてあげてもいいよ。

そんな煽りしかできないってことはつまり、書けるほどの不具合は(少なくともそっちの環境では)無いんだろ。

8にくらべりゃ32bitだろうがXPだろうが天国だよ

でもコロ助は8で64bitにして7を叩くようになるよ

一つの間違いを認められずに悪いサイクルに突入か
今から64bit7にしても間に合うのに

64bit厨

みじめ、せつない

>>675
8は最高傑作だぞ
使えば分かる
キーボード＆マウスでも使いやすい

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>>679
あれは、もうWNIDOWSの力の結晶ですよね

ゲイツが退いてたからのWindowsは全部糞。

ゲイツが退く前にもMeとかVistaとかあったけどなｗ

なに頓珍漢なことを。

ソニーがＷｉｎｄｏｗｓ８搭載のウルトラブック、タブレット端末にも変形

1年前に同様の変形で富士通のTH40/Dがあったが
32bit7だったことも相まって全く売れなかったな

64bit7だったらもっと人気無かっただろうな

「Windows 8」発売日から遊べる40本のXbox Liveゲーム発表

「Kinect for Windows」が「Windows 8」対応に

マイクロソフトとメーカーの間に不協和音
http://japan.zdnet.com/cio/sp_09ohkawara/35021706/

そんなのもとからだろ

HTML5 Conference 2012レポート
電話もカメラもWeb技術、スマフォでFirefox OSをデモ
http://www.atmarkit.co.jp/news/201209/12/webos.html

アイ・オー、同社製品のWindows 8/RT対応状況を公開
〜内蔵SSDでWindows 8に対応できないものもあり
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120905_557522.html

興味深いのは、Ｗｉｎｄｏｗｓ８や同ＰＲＯを搭載したタブレットである。
いままでのＰＣでできることを担保しながら、最新のタブレットの操作感を堪能できるからだ。
今回、Ｗｉｎｄｏｗｓ８に搭載されるタブレット向けの操作環境は「Metroスタイル」というもので、業界的な評価はなかなか高いようだ。
ライブタイルと呼ばれる四角い枠の並んだデザインで、それぞれの枠はボタンであるだけでなく表示窓にもなっている。
ｉＰａｄやアンドロイドではいまひとつ市場が拡大しなかった日本だが、Ｗｉｎｄｗｏｓ８がひとつの刺激になる可能性はある。

全角やめて。読みにくい。

米Ｍｉｃｒｏｓｏｆｔは９月１９日（現地時間）､１０月２６日に発売予定の次期ＯＳ｢Ｗｉｎｄｏｗｓ　８｣および｢Ｗｉｎｄｏｗｓ　ＲＴ｣に対応する
新しいｴﾙｺﾞﾉﾐｸｽｷｰﾎﾞｰﾄﾞ｢Ｓｃｕｌｐｔ　Ｃｏｍｆｏｒｔ　Ｋｅｙｂｏａｒｄ｣を発表した｡
同社伝統の人間工学に基づく曲線的な形で､ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄは着脱可能だ｡
大きな特徴の１つはｽﾍﾟｰｽﾊﾞｰで､２つに分かれており､
左半分をﾊﾞｯｸｽﾍﾟｰｽｷｰに割り当てられるようになっている｡
７月に発表したｷｰﾎﾞｰﾄﾞと同様､｢ﾁｬｰﾑ｣などのＷｉｎｄｏｗｓ　８のｼｮｰﾄｶｯﾄｷｰも搭載する｡

インテルがメディア向けにWindows 8 タブレットのイベントを9月27日に開催することを予告しました。
イベントでは各メーカーのWindows 8 タブレットとともに、各社が採用する次世代 Atom プロセッサの詳細も明かされる見込みです。

意味不明のインターフェース、業界内ではVista発売時並みのスルー感…
発売間近のWindows 8を、導入する企業がいない!?
http://biz-journal.jp/2012/09/post_685.html

マイクロソフト製の鼻メガネ「ペーパークラフト(仮装グッズ・鼻メガネ)」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120919_560571.html

【マジキチ】マイクロソフト、「Windows 8」ではフルリテール版を廃止か
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1342315307/

【マジキチ】Windows 8ライセンス条項から「VM上での実行を認める文章」が消滅
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1348154164/

Windows 8、インストールするアプリの情報をデフォルトでMicrosoftに送信
http://security.slashdot.jp/story/12/08/24/2125228

ValveがゲームのLinuxサポートを進める理由は、Windows 8が破滅的なものだから
http://linux.slashdot.jp/story/12/07/28/078210/

グーグル、Ｃｈｒｏｍｅ安定版でＦｌａｓｈを堅固なサンドボックスに収容
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1000T_Q2A810C1000000/

［アシスト］既存アプリや印刷の課題を解決、全社でWindowsからLinuxに移行へ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120912/422444/?ST=oss

必死のネガキャンw

>>695
読まなきゃええやん

三三は2012年９月24日、マイクロソフトの新OSであるWindows8に対応する、クラウド名詞管理のタブレットアプリ「Link Knowledge for Windows8」を開発、Windows8の発売と同時に10月26日よりサービスを開始する、と発表した。

ウソだよね？　インテルCEO、まだWindows 8は未完成のままリリースされるとこぼしたらしい
http://www.gizmodo.jp/2012/09/ceowindows_8.html

>>708
発売直後にインストールしても WindowsUpdateすると
たくさん出てくるのは今までと同じ気がしる。

>>708

CEOの心の声
「Windows RTなどのWindowsのintel離れが気にくわない。」
「(俺の）気にくわないARM対応なんて、どうせ未完成に決まってる。」

グーグル時価総額、米のＩＴ企業２位に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121002-OYT1T00224.htm

「Windows 8」に標準搭載する複数のアプリを、リリース前にアップデートすると発表した。BingやSkyDriveなど、13のアプリがアップデートされる。

http://www.samurai-factory.jp/info/2012/20121004304.html

◇調査期間：
　2012年9月1日（土）?9月30日（日）

◆調査結果概要

◇OS（PC/タブレット）シェア
　Windows 7(NT 6.1)：50.46%
　Windows XP(NT 5.1)：24.38%
　Windows Vista(NT 6)：15.99%
　iOS(iPad)：2.71%
　Mac OS X Snow Leopard(10.6)：1.87%
　Mac OS X Lion(10.7)：1.42%
　Mac OS X Leopard(10.5)：0.79%
　Linux：0.56%
　Mac OS X Mountain Lion(10.8)：0.69%
　Mac OS X Tiger(10.4)：0.24%
　Windows 2000(NT 5)：0.21%
　Windows Server 2003(NT 5.2)：0.12%
　Windows 98：0.10%
　その他：0.43%
　不明：0.03%

>>713
8はまだランク外かよ、終わってるな

結局XP⇒7の移行で落ち着きそうだな
64bit7買った人は当分安泰
32bitの人は何とか64bitのisoを手に入れるこったね

Intel CEO、Windows 8 は準備が整っていないまま発売されると発言
http://slashdot.jp/story/12/10/01/0054220/

>>715

CEOの心の声
「Windows RTなどのWindowsのintel離れが気にくわない。」
「(俺の）気にくわないARM対応なんて、どうせ未完成に決まってる。」

18時間駆動のWindows8タブレット「ICONIA W510」＆「W700」

MS独自タブレット「Surface with Windows RT」の詳細発表、499ドルから

今までのソフト動くの？エミュレートする？

RTはARM CPU用の新しいWindows。
Windows版のiPadみたいなもの。
RT用のソフトはWindows8でも動く。

Windows RTはタブレット用OS
Windows 8はWindows7の進化形

>>719
Windows RTは今までのソフトは動かないしエミュレートも出来ないゴミ
Windows 8はWindows7の劣化版にRTが寄生虫のように張り付いたモノ

とうとう今回の冬モデルでパナと東芝が完全に64bitに移行した
セレクタブルOSが一分機種で残ってたけど8時代になって32bitは完全に切り捨てられたようだ。
次の9はおそらく32bit版自体が存在しないだろうね

さすがにそれはねーわ
最新のCPUでも64bitに対応していなかったりするし
まあタブレット類を見れば分かる罠

>>723
64bitに対応しないCPUは極一部のAtomだけ
Celeron、Pentium、i3、i5、i7はすべて64bit対応済み
Atomはデスクトップ向けやネットブック向けは64bit対応済み

ARMは2014年頃に出るAtlas、Apolloが64bitに対応する
ARMが64bitに対応するのにAtomが64bit対応をしないわけはないな
既にスマホのハイエンド機種はメインメモリが2GB搭載してる
来年にはサムスンがメインメモリ3GB搭載機種を出すといううわさまである

サムスン、3GB RAM (メモリー) を搭載したスマートフォンを2013年モデルとして開発中？プロトタイプと思われる実機画像リーク
http://gpad.tv/develop/samsung-3gb-ram-memory-galaxy-smartphone-2013/

Windows RTも64bit版が出そうだな

なんでインテルはタブレット用のCPUを64ビット非対応にしたんだろ
価格を下げるためかな？それとも消費電力のためか？

現行のARMと対抗するには低消費電力は欠かせないため性能を犠牲にした

64ビットにする意味が無いからでしょ
PC用でも今のところたいしたメリットが無い

64bitはメモリに数Gキャッシュするんで早いけどね

64bit版7ってchkdisk実行するとディスクぶっ壊れるバグあるんでしょ？
こわいわー

>>730
ぷらしー坊や
乙

>>732
アプリをメモリから呼び込むのにプラシーボだって
一生32bit使ってろｗｗｗ

コロ助まだ生きてたのか

正直な話し32bitで充分だわ

Atomも今じゃ普通に64bitだし、ARMv8も64bitだしで32bitCPUはほぼ絶滅状態

MIPSすらも64bitになるようだ

MIPSはMIPS64というのが20年前からある
最初の64bitのMIPSはR4000で1991年10月に発表されている
東芝もTX49ファミリーという64bitのRISCチップ作ってる
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/product/micro/selection/tx49family/index.html

intel以外どれも32bitコードが速いんだけどね。

ARMはレジスタが倍増するのと
より実行速度の最適化がしやすいアーキテクチャになるから
x86と同様に64bitの方が早くなるだろうな

ARMv8ではNEONが強化されて倍精度浮動小数点のSIMD命令が追加される
ARMv7では倍精度浮動小数点演算はスカラ命令のみ

しかも多くの32bit Linuxではtime_t型が32bitの為、2038年問題が解決されてない
64bitCPU用の64bitLinuxではtime_t型が64bitに拡張されているので
2038年問題はOSレベルでは存在しない
今のAndroidも32bitのLinuxカーネルを使っていて
NDKでtime_t型のサイズを調べてみればわかるが2038年問題を抱えている
当然、完全に64bit化されれば解決する
2038年まで25年もあるしな
嘘だと思うならいろいろなLinuxディストリのtime_t型を調べてみるといい

>>741
それらを32bitコードでも使えるから32bitのほうが速くなる。

国産のDAWまで64bitネイティブ対応してきたぞ

国産DAWとしての独自色を鮮明に打ち出してきたSinger Song Writer 10
http://news.livedoor.com/article/detail/7021699/

「Windows 8」に批判的な欧米のPCゲーム開発者達
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20121020008/

そりゃそうだようねえ。８はタブレット向けだもの。
全く別な形の仕様を考えなきゃいけない。

Wiiのゲームを移植したらいいと思うんだ。

タッチ操作対応ばかりがクローズアップされているが、
実際はWindows7の進化版だとよくわかるな
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/114/114178/

>>748
だってNT6.2と言うのが本当形式番号だもん
次の9でNT7になるでしょうけど

Win7もタッチ操作対応を推しまくってたし、むしろ順当すぎるほどだ

Apple iPad mini が Microsoft Surface の10倍は売れると考える7つの理由
http://japan.internet.com/webtech/20121024/1.html

米マイクロソフトのタブレット「サーフェス」、 専門家は厳しい評価
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89O03020121025

Apple発表会に「がっかり」の声多数　iPad mini

発表会にがっかりしたという意見がおよそ半分を占めた

iPad miniの購入については8割近くが買わないと答えた

スペックの割に高い

XPが8に置き換わった時に64bitが32bitを普及数で上回った事になるだろう

実際にはもう64bitの方が上回ってる
http://www.systemdetails.com/operating_system.php

7から8にアップデート。
明らかに動作が速くなってる。
Firefoxでブックマークを30個ぐらい一気に開いて読み終わったら閉じて、
って作業や、Ctrl+Tab押し続けた時のタブ切り替えを見ても全然7と違う。
タブレットだけでなくデスクトップでも8にする価値ありだわ。
Vistaにしたときも7にしたときも、大きな不満はないけどXPのままでもよかったかな
と思ったが、8は当たりだわ。もう7には戻れない。

>>756
当方ライトユーザなので素朴な疑問ですが
>Firefoxでブックマークを30個ぐらい一気に開いて
って実用的に、どんな局面で現れるのですか？

普通によくあるケースだと思うよ
巡回するサイトをブックマークの特定のフォルダにでも入れておいて、「タブですべて開く」
RSSとうまく使い分ければ効率よくサイトを見て回れる
全部開きっぱなしにしてタブグループで切り替えるって手もあるけど

うちは多い時で90ぐらいタブ開いている

XP→8sp1
ぐらいでおそらくXPは10％を切るだろう

低スペで開いてると重いならわかる
・・・と思ったけどそれなら固まりかねないから少数ずつ開いてくだろうし
スペ足りてるなら開きっぱだろ

タブが5段も6段もあると邪魔じゃない？

ブラウザにもよるがグループで別々にできるだろ
というか5段とかになるなら邪魔だからやっぱり少数ずつで見てくわ
一気にまとめて開く利点って何かあるの？

見るサイト全部一気に開いて、読み終わったらCtrl+Wで閉じていく
一つずつ開いて閉じて、ってやるより楽

そんな事したら読んでるタブから
更に複数リンク巡ると面倒になる

基本的にリンクはホイールクリックで新規タブ

自分の好きにしたらいいねん

64bitはすぐにソフトが落ちる
ありゃダメだ

なんでだろね
うちも32bit版と64bit版の7両方使ってるけど
64bitの方で死ぬことが時々ある
実質7からが64bitのスタートだから初物にバグがあるのは仕方ないのか

Windows 8に未解決の脆弱性？　仏企業がTwitterで「発見宣言」

フランスのセキュリティ企業VUPENは11月1日、MicrosoftがリリースしたばかりのWindows 8に未解決の脆弱性を発見したと、Twitterで宣言した。

VUPENのシャウキ・ベクラール最高経営責任者（CEO）のツイートは、「新しいWin8/IE10の悪用防止対策を全て制御できるWindows8のさまざまなゼロデイを歓迎」という内容。
Windows 8とInternet Explorer（IE）10の組み合わせに未解決の深刻な脆弱性があることを発見し、実証コードを作成したことをうかがわせている。

米誌Forbesによれば、VUPENはソフトウェアのハッキング技術を開発し、政府機関に販売している企業。
10月初旬の時点で、Windows 8の発売と同時に、未解決の脆弱性に関する情報を顧客向けに開示すると予告していたという。
VUPENが提供するツールは、政府機関による情報収集活動や捜査機関による監視にも使われていると同誌は伝えている。
http://news.livedoor.com/article/detail/7103330/

Google Play」のAndroidアプリは4分の1が危険---米調査

マイクロソフトがRTも64bit版を作るそうだ
A53とA57と言うARMの64bitCPUも正式発表されたし。
9が64bit限定になるだろうから同時期に出るであろうRT2が32bit版と64bit版の二種類になると思われる
x86が64bitにようやく集約したと思ったらARMが32bitと64bitに別れてしまいまだまだ32bitはなくなりそうに無い
IE11もIE12もARMにあわせて32bit版を作らざるを得ない
Officeもしばらく2020年ぐらいまで32bit版が主流だろうし

RTが何か分かってない奴がいるな。

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6338.html
ARMも64bit化された事でRTも64bit版の開発がされるみたいだな

64bit Windowsの方が32bitアプリであってもメモリが3.5GBくらいまで使える
32bit Windowsでは2GBまで
32bitアプリで2GBを超えるメモリを扱えるアプリが増えてくるかもな

>>774
初耳だな。wow64で1プロセス2GB制限が外れたというソースプリーズ。

ソースもなにも自分でプログラム作って試してみればわかる

ソースらしきもの
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/netfxgeneralja/thread/6f49742b-0276-4b5a-8426-96a4fb78d69c
WoW64を使った場合ですが、32ビットアプリケーションであるため32ビット以上の
メモリを扱うことはできませんが、32ビットOS上ではアプリケーション用として2GB
（オプション指定で3GBまで使用可。ただしカーネル用のメモリが1GBになる）までしか
利用できないのに対し、WoW64では4GBまで利用することが出来ます。


http://ascii.jp/elem/000/000/480/480200/index-2.html
さらにWOW64は、各32bitプログラムごとに、4GBの仮想メモリー空間が割り当てられる
(古い32bitプログラムでは、2GBまでの仮想メモリー空間しか利用できない場合もある)。

>>776
大嘘ありがとうございます。
自分で試しましたが、2GBはおろかXPよりも数十MB少ない段階でメモリ確保に失敗しました。

こっち出してやれ。
ttp://www.marbacka.net/asm64/arkiv/64bit_addressing.html

いわゆる4GTはOSとアプリの双方で対応する必要がある。
OS側は…
32bit版なら”/3GB”オプションで対応できるようになる(が、予約領域を圧迫するので特定用途以外では非推奨)
64bit版なら標準で対応しているのでアプリ側の対応だけでいい。
アプリ側は…
リンカで4G対応するオプション(/LARGEADDRESSAWARE)を付けてビルドするか、実行ファイルのヘッダを書き換える。

2GBメモリあればすべて事足りる

Windows 8搭載PCの出足低調
BCNによると、Windows 8搭載PCの台数シェアは10月29日週で6.4％。
7に比べると出足の低調さが際立つ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/08/news026.html

今時。/LARGEADDRESSAWAREオプションも知らないやつは相当な無知な人

こんな単純なプログラムで3.8GB確保できました
コンパイル方法は
cl /c memory.c
link /largeaddressaware memory.obj

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#define MEMORYSIZE (100*1024*1024)
int main( int argc, char **argv){
char *p[40];
int c1, i;

for (i = 0; i < 40; i++) {
p[i] = NULL;
}
for (i = 0; i < 40; i++) {
p[i]=(char *)malloc(MEMORYSIZE);
if (p[i] == NULL) {
printf("%fGバイトのメモリが確保ができました\n", i / (1024.0*1024.0*1024.0) * MEMORYSIZE);
break;
}
memset(p[i], 0, MEMORYSIZE);
}
printf("何かキーを入力してください\n");
c1 = getchar();
for (i = 0; i < 40; i++) {
if (p[i] != NULL) {
free(p[i]);
}
}
return(0);
}

Win32で作り直せ

マイクロソフトの7インチタブレットは「Xbox Surface」

win32で作ってみた
コンパイルは
cl /c memory.cpp
link /largeaddressaware memory.obj user32.lib kernel32.lib gdi32.lib

#define WIN32_LEAN_AND_MEAN
#define MEMORYSIZE (100*1024*1024)
#include <windows.h>
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <malloc.h>
#include <memory.h>
#include <tchar.h>
#include <commctrl.h>
#define WINDOW_X ((GetSystemMetrics( SM_CXSCREEN ) - WINDOW_WIDTH ) / 2)
#define WINDOW_Y ((GetSystemMetrics( SM_CYSCREEN ) - WINDOW_HEIGHT ) / 2)
#define WINDOW_WIDTH (600)
#define WINDOW_HEIGHT (600)
#define BUTTON_WIDTH (80)
#define BUTTON_HEIGHT (30)
#define START_BUTTON_ID (100)
#define FREE_BUTTON_ID (101)
#define MAX_LOADSTRING 100
HINSTANCE hInst;
TCHAR *szTitle;
TCHAR *szWindowClass;
TCHAR Buff01_szTitle[MAX_LOADSTRING];
TCHAR Buff01_szWindowClass[MAX_LOADSTRING];
HWND g_hwndEdit;
HWND hwndButton01;
HWND hwndButton02;

void AppendText(LPCTSTR str,HWND hWnd);
void memory(HWND hWnd);
void free_memory(HWND hWnd);
char *p[41];
int flag1 = 0;
ATOMMyRegisterClass(HINSTANCE hInstance);
BOOLInitInstance(HINSTANCE, int);
LRESULT CALLBACKWndProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM);
INT_PTR CALLBACKAbout(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM);
int APIENTRY _tWinMain(HINSTANCE hInstance,
HINSTANCE hPrevInstance,
LPTSTR lpCmdLine,
int nCmdShow)
{
UNREFERENCED_PARAMETER(hPrevInstance);
UNREFERENCED_PARAMETER(lpCmdLine);
MSG msg;
szTitle = Buff01_szTitle;
szWindowClass = Buff01_szWindowClass;
_tcscpy( szTitle, _T("Sample Program"));
_tcscpy( szWindowClass, _T("SampleProgramClass"));
MyRegisterClass(hInstance);
if (!InitInstance (hInstance, nCmdShow))
{
return FALSE;
}

while ( 1 )
{
BOOL ret = GetMessage(&msg, NULL, 0, 0);
if (ret == 0 || ret == -1) {
break;
} else {
TranslateMessage(&msg);
DispatchMessage(&msg);
}
}
return (int) msg.wParam;
}
ATOM MyRegisterClass(HINSTANCE hInstance)
{
WNDCLASSEX wcex;
wcex.cbSize = sizeof(WNDCLASSEX);
wcex.style= CS_HREDRAW | CS_VREDRAW | CS_DBLCLKS;
wcex.lpfnWndProc= WndProc;
wcex.cbClsExtra= 0;
wcex.cbWndExtra= 0;
wcex.hInstance= hInstance;
wcex.hIcon = LoadIcon(NULL , IDI_APPLICATION);
wcex.hCursor= LoadCursor(NULL, IDC_ARROW);
wcex.hbrBackground = (HBRUSH)GetStockObject(WHITE_BRUSH);
wcex.lpszMenuName = NULL;
wcex.lpszClassName= szWindowClass;
wcex.hIconSm = wcex.hIcon;
return RegisterClassEx(&wcex);
}

BOOL InitInstance(HINSTANCE hInstance, int nCmdShow)
{
HWND hWnd;
hInst = hInstance;
hWnd = CreateWindow(szWindowClass, szTitle, WS_OVERLAPPEDWINDOW,
WINDOW_X, WINDOW_Y, WINDOW_WIDTH, WINDOW_HEIGHT, NULL, NULL, hInstance, NULL);
if (!hWnd)
{
return FALSE;
}
ShowWindow(hWnd, nCmdShow);
UpdateWindow(hWnd);
return TRUE;
}
LRESULT CALLBACK WndProc(HWND hWnd, UINT message, WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
int wmId, wmEvent;
PAINTSTRUCT ps;
HDC hdc;
switch (message)
{
case WM_COMMAND:
wmId = LOWORD(wParam);
wmEvent = HIWORD(wParam);
switch (wmId)
{
case START_BUTTON_ID:
{
memory(hWnd);
}
break;

case FREE_BUTTON_ID:
{
free_memory(hWnd);
}
break;
default:
return DefWindowProc(hWnd, message, wParam, lParam);
}
break;
case WM_PAINT:
hdc = BeginPaint(hWnd, &ps);
EndPaint(hWnd, &ps);
break;
case WM_CREATE:
{
RECT rect;
GetClientRect(hWnd, &rect);
g_hwndEdit = CreateWindow(WC_EDIT, _T(""),
WS_CHILDWINDOW | WS_VISIBLE | WS_VSCROLL | ES_MULTILINE | ES_AUTOVSCROLL,
0, 0, rect.right, rect.bottom - 50, hWnd, NULL, hInst, NULL);
}

{
RECT rect;
GetClientRect(hWnd, &rect);
HWND hwndButton01 = CreateWindow(WC_BUTTON, _T("確保"),
WS_TABSTOP | WS_VISIBLE | WS_CHILD | BS_DEFPUSHBUTTON,
rect.right - 2*BUTTON_WIDTH - 2*10, rect.bottom - BUTTON_HEIGHT - 10,
BUTTON_WIDTH, BUTTON_HEIGHT, hWnd, (HMENU)START_BUTTON_ID, hInst, NULL);
flag1 = 0;
int i;
for (i = 0; i < 41; i++) {
p[i] = NULL;
}
}
{
RECT rect;
GetClientRect(hWnd, &rect);
HWND hwndButton02 = CreateWindow(WC_BUTTON, _T("開放"),
WS_TABSTOP | WS_VISIBLE | WS_CHILD | BS_DEFPUSHBUTTON,
rect.right - BUTTON_WIDTH - 10, rect.bottom - BUTTON_HEIGHT - 10,
BUTTON_WIDTH, BUTTON_HEIGHT, hWnd, (HMENU)FREE_BUTTON_ID, hInst, NULL);
}
break;
case WM_DESTROY:
PostQuitMessage(0);
break;
default:
return DefWindowProc(hWnd, message, wParam, lParam);
}
return 0;
}

void AppendText(LPCTSTR str,HWND hWnd) {
SendMessage(g_hwndEdit, EM_SETSEL, -1, -1);
SendMessage(g_hwndEdit, EM_REPLACESEL, FALSE, (LPARAM)str);
SetFocus(hWnd);
}

void memory(HWND hWnd){
int c1, i;
TCHAR *str1;
if (flag1 == 1) return;
for (i = 0; i < 41; i++) {
p[i] = NULL;
}
for (i = 0; i < 41; i++) {
p[i]=(char *)malloc(MEMORYSIZE);
if (p[i] == NULL) {
str1 = (TCHAR *)malloc(sizeof(TCHAR) * 512);
_stprintf(str1, "%fGバイトのメモリが確保ができました\n",
i / (1024.0*1024.0*1024.0) * MEMORYSIZE);
AppendText(str1, hWnd);
free(str1);
break;
}
memset(p[i], 0, MEMORYSIZE);
}
flag1 = 1;
}

void free_memory(HWND hWnd) {
int i;
TCHAR *str1;
for (i = 0; i < 41; i++) {
if (p[i] != NULL) {
free(p[i]);
}
}
str1 = (TCHAR *)malloc(sizeof(TCHAR) * 512);
_stprintf(str1, "メモリを開放しました\n");
AppendText(str1, hWnd);
free(str1);
flag1 = 0;
}

スマン俺が悪かったｗ

>>786
ATOMMyRegisterClass(HINSTANCE hInstance);
BOOLInitInstance(HINSTANCE, int);
LRESULT CALLBACKWndProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM);
そのままじゃこいつらがコンパイルエラー起こすわ
型と関数名がくっついとるね

>64bit Windowsの方が32bitアプリであってもメモリが3.5GBくらいまで使える

完全なデタラメ。

/LARGEADDRESSAWAREオプションも知らないとかこいつは相当な無知な馬鹿。
ほぼすべての32bitアプリがこのオプションつけないでコンパイルされて流通している。

32bitにしかインストールできない糞重いメモリ馬鹿食いソフトのせいでつらいわー
64bitOSを弾くとかやめて欲しい
アップデートすれば64bit対応なんだけどライセンス糞高い、かつバージョンが変わる
ことで起こる影響の検証なんてやってられないということで新しいの買ってもらえないんだわ
しかもうちのノートは8GB積んでるけどWin7 32bitだから宝の持ち腐れ＆ハードウェア予約済で
Intel HD4000と7Series/C216 Chipset Family PCI Express Root Port 1,2,4,7がめっちゃメモリ
使ってて（8GB中5725MB占有）使用可能メモリが2467MBしかないのが更に辛いわー
32bit早く絶滅して強制的に64bitのみになって欲しい
SSD+RamDiskでOSで使ってる4GB以降のアドレスのメモリを仮想メモリに割り当ててるから
なんとかいけてるけど

>>795
AviUtl largeaddressaware
この2つのキーワードでググってみな

それとlargeaddressawareそのものは実行ファイルの中のフラグで
これをバイナリエディタで手動で変更することは可能
(変更してもアプリ側で対応してないものはたいてい変化ないと思われるが
中にはより多くのメモリを扱えるようになるアプリがある)

この質問のベストアンサーを見てみましょう
http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa7696127.html

これも
『スカイリム』PC版のパッチで最大4GBまでのRAMをサポート可能に
http://news.livedoor.com/article/detail/6138635/

>>797
ど素人乙。

editbin.exeでlargeaddressawareのフラグを設定する方法が書いてあります

http://rinmandou.livedoor.biz/archives/2009-12.html

要約するとVisual StudioやWindows SDKに入ってるeditbin.exeをコマンドプロンプトから実行します
editbin.exe /LARGEADDRESSAWARE PhotoshopElementsEditor.exe

追記
Windows SDKは無料で公開されています

Microsoft Office for iOS/Androidの2013年3月以降の提供計画か
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/08/215/index.html

>>794
ごめん、>>786を下のに差し替えれば正常にコンパイルできるはず


void AppendText(LPCTSTR str,HWND hWnd);
void memory(HWND hWnd);
void free_memory(HWND hWnd);
char *p[41];
int flag1 = 0;
ATOM MyRegisterClass(HINSTANCE hInstance);
BOOL InitInstance(HINSTANCE, int);
LRESULT CALLBACK WndProc(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM);
INT_PTR CALLBACK About(HWND, UINT, WPARAM, LPARAM);
int APIENTRY _tWinMain(HINSTANCE hInstance,
HINSTANCE hPrevInstance,
LPTSTR lpCmdLine,
int nCmdShow)
{
UNREFERENCED_PARAMETER(hPrevInstance);
UNREFERENCED_PARAMETER(lpCmdLine);
MSG msg;
szTitle = Buff01_szTitle;
szWindowClass = Buff01_szWindowClass;
_tcscpy( szTitle, _T("Sample Program"));
_tcscpy( szWindowClass, _T("SampleProgramClass"));
MyRegisterClass(hInstance);
if (!InitInstance (hInstance, nCmdShow))
{
return FALSE;
}

ど素人コード書いてる奴なんなのw

ド素人って言うだけなら誰でも言えるからな
間違い指摘してやれよ

xaml使えよ

インデントがないと読みづらいなソースコード

WTL使えよ。

>>795

>>799にあるとおり
LARGEADDRESSAWAREのフラグは後からユーザの手で変更することが可能だったな

米マイクロソフト、「ウィンドウズ」部門トップが退職
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121113-00000065-reut-bus_all

vista shortcut manager　64bit版　とショートカット多数
http://www1.axfc.net/uploader/so/2678913.zip

zip?

vista shortcut manager　64bit版　とショートカット多数
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3630417.zip

Vsita32bitは近い内にほぼ根絶できるだろうけど。XPの32bitは5年後も5％は残
ってそうだな。かつての2000並みにしぶといと予想する

東芝、Windows 8 Pro搭載の法人向けノートPC9機種を11月下旬より発売

東芝は19日、2012年秋冬モデルの法人向けノートPCラインナップを一新。9機種を11月下旬より順次発売する。全機種にWindows 810+ 件 Proを搭載。価格は機種・構成により異なり、最も低価格の15.6型「dynabook Satellite B452」で170,100円から。

全モデルでWindows 810+ 件 Proを搭載し、Windows 810+ 件 Proからダウングレード権を行使したWindows 7 Professional搭載モデルも選択可能。Windows 7 Professional搭載モデルでは、32bit版/64bit版も選択できる。

発売する機種は全9機種。「dynabook」シリーズのR632/R732/R742/R752、「dynabook Satellite」シリーズのB652/B552/B452/B372/B252の計9機種となる。

http://news.mynavi.jp/news/2012/11/19/174/

64ビットで行こう! - 悠久の歴史を持つ圧縮/展開ツール「WinZip」
http://news.mynavi.jp/articles/2012/08/13/64bit/index.html

結果はご覧のとおり。圧縮は約六秒、展開は約七秒の差が生じました。
圧縮/展開はプロセッサとディスクI/Oのパフォーマンスが大きく影響を及ぼすため、
純粋に64ビット化されたZIPエンジンの性能だけを測るのは難しいですが、
32/64ビット環境で数秒の差が発生しているのは大きいでしょう。

モジラ、Windows向け64ビット版「Firefox」の開発を中止

64bitｵﾜﾀwww

当然だな。
32bitアプリは64bitOSでも動くのに、64bitアプリは32bitOSで動かない。
64bit版だけ提供すればいいのなら問題ないが、
32bit版も提供するのなら、64bit版開発は無駄な労力。

64bit化するメリットが低かったんだろうね

>>815
2分で6秒の差とか誤差の範囲だな
32bit向けに開発されていたソースをそのまま帳尻合わせて64bitでビルドしているだけだと思われる

だな

>>814
企業向けは過去の資産があるからしばらくXPのダウングレードと同じ扱いになると思われる。
>>816
OperaはとっくにWindowsの64bit版に正式に対応しているのにな

http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/column/virtual/20111017_483742.html
　Windows 8に搭載されたハイパーバイザー、Hyper-V 3.0には、いくつか動作要件がある。
Windows 8のHyper-Vは、64ビット版環境でしか動作しない。
CPUも第2世代の仮想化支援機能が必要

　まず、64ビット環境であることだ。Windows 8にはx86（32ビット）とx64（64ビット）が存在する。
Hyper-V 3.0を動かすには、64ビット環境のx64版が必要となる。

　CPUの要件としては、第2世代の仮想化支援機能であるIntel EPT（Extended Page Tables ）や
AMD RVI（Rapid Virtualization Indexing）が必要になる。
現在、第2世代の仮想化支援機能を搭載したCPUとしては、
インテルならCore iシリーズ、AMDならPhenomシリーズとなる。
インテルCPUに関しては、CPUのバリエーションによってサポートされていない
場合もあるので、注意が必要だ。

VMware Playerは商用目的では使用できません

VMware Workstation（日本語版） - 価格
by NetWorld - 製品のタイプ: アプリケーション
http://www.componentsource.co.jp/products/vmware-workstation-j/prices.html

VMware Workstation 9 ライセンス（メディアキットは含まれません）
\ 36,540 (税込)　1 ライセンスメーカーパーツ番号: WS9-LW-CE
\ 33,600 (税込)　ボリュームライセンス (10-99ライセンス)メーカーパーツ番号: WS9-VP-10-99-C 出荷
\ 29,400 (税込)　ボリュームライセンス (100-499ライセンス)メーカーパーツ番号: WS9-VP-100-499-C 出荷
\ 24,885 (税込)　ボリュームライセンス (500ライセンス以上)メーカーパーツ番号: WS9-VP-500-C

マイクロソフトの「次期CEO」、退社じゃなくクビだった
http://www.gizmodo.jp/2012/11/ceo_12.html

モジラ、Windows向け64ビット版「Firefox」の開発を中止

決定の背景には、パフォーマンス的に64ビット版が有利となっていないことがある。

Firefoxはマルチプロセスでもないし
64bitにする意味無いか

64bit版のほうが遅いからな。
ポインタ弄繰り回すなら、64bitより32bitのほうがサイズが小さい分有利。
64bitのほうが倍もサイズでかいからキャッシュが早く埋まって弾き出される。

別に32bitFirefoxは64bitWindowsをサポートしないわけじゃないのにね
64bitWindowsでは32bitアプリ、64bitアプリ両方が動作する
32bitWindowsでは32bitアプリしか動作しないのは何も変わらない

IE11あたりから64bitに最適化されるだろう。
だからまだまだIEの64bit版は発展途上
最適化されたときに32bitのブラウザと差が出るでしょう

メモリを生かしタブいっぱい開けば
既に64bitの意味あるけどね

firefox.exeをdumpbin /headersで確認したら最初からlargeaddressawareフラグが設定してあった
3.4GBまでメモリを消費するところまでは確認した

64bit化どころか高dpiすらろくに対応されてない・広まっていない
で今度は8にしか対応してないストアアプリとかいう別のモノ広めようとしてるんだからさ、もう滅茶苦茶だろ

64bitfirefoxの酷さを見ればいかに64bitが糞かが分かる。

Firefoxって古すぎるわ
シングルプロセスだしHWAはラデで使えない

>>832
MACのレティナが広まれば高dpiがもっと一般化するんだけどね。
これはマイクロソフトと言うよりはハードメーカーのせいかもしれないけど

Windows 8 DSP版は64bitが売れている
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0073.html

そりゃあ今からパーツ買ってPC組む人で32bitは無いわな。
メモリが16GB（8×2）で5000円とかなんだし。

今まで64bit対応CPUだったのに、32bitOSが主流だったし、
32bitCPUの頃も長い間16bitOSが主流だった。
メモリサイズがオーバースペックぐらい別にいいじゃないか。

HDDも普通に2.2TB以上が出てきたし64bitへの移行は待ったなしだな

32bitに拘る理由がない

馬鹿にはそうだろう。

日本の軽自動車を廃止しろと言ってくるアメリカと同じだ。

そもそも32bitの存在意義が無いからな

馬鹿にはそうだろう。

ガラケーだっせーとかいいながらスマフォを買ったのに、
いつのまにかガラケーとスマフォの二台使ってる馬鹿と同じ。

ガラケーしか使えない適応障害の話されてもねぇｗ

64bitWinでは32bitアプリを4Gメモリーすべて
ユーザー領域に使える時点で32bitの意味なし

64bit厨

みじめ、せつない

>>844
後学のために普通によく使う32bitアプリで、
4GBメモリすべて使ってるくれるようなものがあれば教えてください。

もしそんな32bitアプリがないのであれば
それそこあなたの64bitWinの存在意義がなくなりますけど

>>846
例えばマルチプロセスのブラウザでタブをいっぱい開けば？
すぐ数G行くけど
あとPowerDirectorで動画編集とか192Gまで使えるけどね

32bit厨は無知すぎるわ

やはり明確に32bitアプリ名を一つも出せないのか。
存在しないアプリで語るのはほんと勘弁してほしいわ。妄想にもほどがある。

>>848

>>831

firefoxは64bit版の開発を中止したんだよなぁ。

糞すぎて

そうだね、Firefoxは糞すぎだねｗ

あんなの使ってるなんて頭おかしいとしか思えない

ノート、デスクトップとも10位以内に32bitが一つもない
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011.html

Windows 8 DSP版は64bitが売れている
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0073.html

まずはVistaの撲滅から初めて、次にXPのシェアを半減させる事が出来れば32bitは
全世帯数でも少数派に転向する。
おそらく今回の8は最初に7からの移行がしばらく続くだろうからそれほど64bitの普及には繋がらないだろう
だがそれも来年のblueとやらが登場するまでの話だ

今OSやPC新しくして32bitにするやつなんていないでしょ
時間の問題だわ

パフォーマンスの理由で64bitアプリの開発がどんどん中止されている現実。

物言わぬ多数派: Visual Basic 6 が今でも成功している理由
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/jj133828.aspx

WPFの失敗がVB6を延命させたと思うが。

>>856
息をするように嘘をつく
いつもどおりだね

>>859
コード書けば分かる話。自分のコードで比べてみな。
64bitOS上でポインタ捏ね繰り回すコードならたいていx86でコンパイルしたほうが速い。
レジスタ効率よりキャッシュ溢れで逆転する場合が多い。

>>860
あの？
話をすり替えないでくださいね＾＾；条件次第で32bitのほうが早くなることがあるのは当たり前
パフォーマンスの理由で64bitアプリの開発がどんどん中止されているって話のソースを知りたいです
どんどんっていうくらいだからいっぱいあるんだろうなぁ、嘘じゃないなら

64bit厨

みじめ、せつない

>>861
おれの案件も要件に64bitでとあったが、途中で32bitに変更された。
おそらく似たような開発プロジェクトが腐るほどあるよ。

と息をするように嘘をつく

と現実から目を背ける

本当ならソースくらい出せるよね？
必死で探したけどなかったから>>863なんだろうけどｗ

相手にするから調子に乗る
スレも伸びる
>>853にあるように64bitの方が売れているのだから
このまま黙ってれば64bitが多数派になるから安心しろ

数の問題ではないんだろ
いまだに16bit信者が暴れてるこんな板じゃ

OSは64bit化するけど、アプリは32bitから脱却する必要性がないんだよな。

32bitのほうが速い場合がほとんどだから。

動画、静止画、音声、ゲーム、3Dグラフィック、高度計算機能
は64bitじゃ無いともう無理に成ってきたけどね。
普通にネットやる分には32bitで問題ないだろうけどさ

まず32bit撲滅にはVistaから潰しておくのが先決。来年のBlueあたりでVistaは
ほぼ撲滅できるだろう。XPの方は9が出てもしぶとく生き残っていくだろうけど
数年の命だ

32bitOSが5％を切るのはおそらく2020年ごろであろう

>>869
何を言われようとソースは出さない、嘘はつく

32bitのほうが速い場合が多いなんて開発系ブログに腐るほどソースが転がってるが？

>>874
じゃ、URLお願いねー
ほとんどの場合とか言っちゃってるのはお前だけだよ

>>875
アルゴリズム辞典に載ってるようなメジャーなものならほぼ32bitのほうが速い。
メモリがボトルネックである以上当り前の話だわな。いくらなんでもおまえは無知すぎ。
64bitデータなんて一般アプリは使わないから64bitアプリはほとんどの場合必要とされない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/
http://www.dear-dog.com/A_Dogs_Life/column/column2012-02-14.html
http://d.hatena.ne.jp/mikurun/20110816/1313463745
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/windowsgeneraldevelopmentissuesja/thread/64914bbd-cb0c-4a90-9c99-375a44cf9137/

マイクロソフトのおすすめは64bit OSで32bitアプリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/win7wb/20100512_366277.html

x86_64版のUbuntuならFirefox、GIMP
その他多くのオープンソースソフトが64bitバイナリだけどな
その実行ファイルが64bitバイナリか32bitバイナリかを調べるには
file 実行ファイル名
GIMPを例にするなら端末を起動して
file /usr/bin/gimp-2.6
これで調べられる
パスが通っててコマンドラインから起動できるソフトなら
whichコマンドでどこにファイルが存在するか調べられる
ps auxを実行すると現在実行中のプロセスのコマンドラインを調べられる
ちなみにUNIX系OSで多くのバイナリファイルが置かれているディレクトリ
file /bin/* | grep 32-bit
file /usr/bin/* | grep 32-bit
file /sbin/* | grep 32-bit
file /usr/sbin/* | grep 32-bit
これを実行してみたが一つも出てこなかった
(つまりこの4つのディレクトリ内のファイルは64bitバイナリのみということ)
32bitバイナリではfileコマンドの表示はこんな風になるはず
ELF 32-bit LSB executable, Intel 80386, version 1 (SYSV),
64bitバイナリではこんな表示
ELF 64-bit LSB executable, x86-64, version 1 (SYSV),

UbuntuはVMwareやVirtualBoxなどの仮想PC上に入れるにはとても簡単
Ubuntuは無料なのでいくらでもコピーできるから
危険と思われるサイトをWebブラウズするときに別の場所にコピーしたイメージを使って起動し
閲覧が終わったらUbuntuを終了させてイメージごと破棄することができて便利

Windowsのイラスト作成用ペイントソフトとしては
CLIP STUDIO PAINT PRO
http://www.clipstudio.net/
これが64bit化されてるな

ダウンロード版なら5000円で買えるし
月額500円でも使える
30日間使える試用版がある
パッケージ版もありそのランキングは
Amazonのランキングではペイント・フォトレタッチの中で5位
BCNのランキングではグラフィックスの中で6位

>>876
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/
これ内容のほとんどがWOW64の記事だし、64bitアプリと32bitアプリを比較した図3では7項目中、誤差程度が4、64bitが上回ってるのが3つ
おまえの言ってることとは逆だよな？

http://www.dear-dog.com/A_Dogs_Life/column/column2012-02-14.html
これは当たり前、だから64bitに最適化して組み直さないと速度アップにはつながりにくいって前から言われてる

http://d.hatena.ne.jp/mikurun/20110816/1313463745
これがソース？こんなのをソースにあげなきゃならないくらい見つからなかったのか

http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/windowsgeneraldevelopmentissuesja/thread/64914bbd-cb0c-4a90-9c99-375a44cf9137/
>私のアプリでは、64bit化によって起動速度は１秒ほど遅くなり、画像処理速度は約2倍に向上し、USB通信によるデータの転送やファイル保存処理は速度が変わりませんでした。
画像処理速度は約2倍に向上したみたいだけど？
下の方にある円周率のプログラムも64bitが一番はやいみたいだよ？

ソースになってないのが大半じゃん、やり直し

>>877
マイクロソフトのおすすめは64bit OSで32bitアプリ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/win7wb/20100512_366277.html

・・・Office？パフォーマンスじゃなくてアドインの互換性の問題だよね？あほなの？

>>879
おまえがおれの指摘してる意味を勘違いしてるだけ。
使用メモリが2GBを超えるか、64bitデータを扱う用途以外32bitアプリのほうが有利。

必要もないのにアプリの64bit化は、大切なL1〜3キャッシュの無駄使い。

>>880
>>876な

ニコンから出てるCapture NX 2も64bit化されている
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111221_500596.html

Amazonのランキングではペイント・フォトレタッチの中で13位
BCNのランキングでは画像処理ソフトの中で14位

>>881
はいはい、勘違いね
腐るほどあるソースのなかにもうちょっと適切なソースはないんですか？

>>880
Office2010は32bit版、64bit版両方とも64bit Windows 7をサポートしてるよね？アホなの？
64bit Windows 7ならOffice 2010の32bit版、64bit版両方動作させられるが
(ライセンス上1ライセンスでは同時インストールは無理だけど）
32bit Windows 7ではどうあがいても64bit版Office 2010は動作させることができない

64bitは互換性に問題ありということ。32bitDLLへのマーシャリング機能がないという仕様的欠陥。

System64、Program Files(x64)を作らなかったのが原因。
64bitのプログラムにxxx32.dllとか名前をつける手抜き、怠惰、異常さ。


win64は明らかに手抜きが原因の欠陥品。

>>886
あ〜あ、発狂して64bit叩きに走っちゃった
微妙に隠してたけど結局64bit叩きが目的だってばれちゃったねｗ

>>886
国産DAWのSinger Song Writer 10は自前で実装してるぞ
http://www.dtmstation.com/archives/51813869.html

>>887
MSの致命的な設計思想の誤りを指摘してるわけだが。
マーシャリングを実装しないのに各システム名を流用する必要性がない。
Officeにしてもfirefoxでもそれがトラブルの元になっている。
MSは32bitOfficeを推奨し、firefoxは64bit版開発を中止した。

＞firefoxは64bit版開発を中止した。

あくまでWindows版の64bitをだな
Windows、MacOS X、32bit&64bit Linux、Android、ModernUIとこれだけ開発してれば
開発リソースが足りなくなって当然

Linux64bitならWindowsのような問題は出ないからな。

64bit Windows用の開発ツールのVisualStudioが
C言語の変数の扱いにLLP64を採用しているのも理由の一つかもな
64bitのUNIX系OSの大部分がLP64でx86_64LinuxでもLP64
LP64ではlong型が64bitになるのに対し、LLP64ではlong型が32bit
32bitではUNIX系OSとWindowsでこのような違いはなかった

>>889
互換性の問題なんてわかりきってることだろ
なんで話をすり替えるのー？まともなソースも出せないみたいだし、やっぱり嘘つきってことでおｋ？

>>889
Officeも2013の次はおそらく64bit推奨で、その次は64bit全面移行だと思う

今のCPUだと32/64共に大差ない処理速度だが
今後64部分の性能向上にシフトするのは目に見えてるしな

つーかコロ助はマトモに意見する気が有るなら
いちいちコロ助モード織り交ぜるの止めろってw

64bit厨

みじめ、せつない

>>895
次世代CPUがIA64とx86の統合版ならあるいは・・・・

メモリーたっぷり積める64bitを目の敵にする人はどんな人なんですか？
今後32bitに未来はあるのですか？

メモリたっぷり積んでも意味ないからねぇ

キャッシュは？→意味ない→なんで？→無視
またこの流れか

そもそも64bit化しても大して速度が上がらないのはx86がバケモノだからな。
32bitCPUと名乗っていてもアドレスバスは36bit、データバスは128bitまで拡張されてた。
その上、FPUのてんこ盛り。

8bitCPU→16bitCPU、16bitCPU→32bitCPUみたいな圧倒的な速度アップがない。

キャッシュは気のせいレベルの効果しかないからね
メモリを無駄に積むくらいならHDDをSSDにした方が効果をきちんと体感できる

ubuntuの日本語チームも日本語REMIX版の64ビット版には消極的だよね

>>899
なぜ意味がないですか？
7にXP仮想PCにして3300MB割り当てて両方使いながらふと気が付くとメモリー使用量12GBですよ
16積んでるから大丈夫ですけどね。もし32bitなら使い物にならんでしょう

おっと>>900だった

使い物にならないといいつつなぜ仮想でXP-32bitを使うのか。

仮想も64bitOS使えよ。

>>907
旧来のソフトを使いたいという需要と互換性。
移行が必要な環境でもxp時代に作られたソフトを使ってるところは結構多い。
そもそも(バグやセキュリティホールの根本的対策を行ったうえで)完全な互換性の
維持が可能ならわざわざ仮想マシンでxp動かして使う必要なんかない。

そういう問題への妥協策がxpモードというだけ。

OS起動直後と一度読み込んだ後だと
十数秒起動時間が変わるんだけど
それもコロ助にかかると気のせいにされちゃうから困る

>>907
なるほど。何も知らずに32bitマンセー！してたのですね。勉強になりました

64bit厨

みじめ、せつない

しかし…
ここOSの32/64で優劣を語るスレだと思うので
アプリの32/64を語るのはスレチじゃねーのか？

物事の基本順序として
1.まずハードで実装し
2.次いでOSが対応して使える様にして
3.最後にアプリにも降りてくるのが流れなんだから
アプリレベルでの64対応は現状として急ぐ必要性が全くない

64bitが遅いか？
青が32bitで赤が64bit
CPUはPhenom II X4 955と
64bitが比較的遅いCPUと言われているCore 2 Quad Q6600での結果

http://ascii.jp/elem/000/000/457/457279/
Phenom II X4 955
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457292/img.html
Core 2 Quad Q6600
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457293/img.html
Phenom II X4 955
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457285/img.html
Core 2 Quad Q6600
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457286/img.html
Phenom II X4 955
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457288/img.html
Core 2 Quad Q6600
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457289/img.html
Phenom II X4 955
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457281/img.html
Core 2 Quad Q6600
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457282/img.html

仮想PCで動かすと64bitOSより32bitOSのほうがはるかに軽いのはなぜ？

>>914
そりゃデータ量も多いしメモリ使用量も64bitのほうが使うからじゃ？
仮想PCにかぎらず低スペックなら32bitのほうが良い

64bitWindows7上でubuntu12.04の32bit、64bitで比べてみても64bitは別に重くないけどな
VMwareならホストOSが32bitであってもCPUがx64に対応していれば
ゲストOSに64bitOSを実行できるが
この場合ならOS管理外の機能を使ってるから重くなっても不思議じゃないが

Llnux Superπベンチスレに貼ってあったPI計算をやってみた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1091106580/
http://h2np.net/pi/
http://h2np.net/pi/pi_quick_start.tar.gz

32bit ubuntu(コンパイル時に-O3 -march=core2 -mtune=nativeを指定)
Command being timed: "./pi 3000000"
User time (seconds): 7.98
System time (seconds): 0.23
Percent of CPU this job got: 98%
Elapsed (wall clock) time (h:mm:ss or m:ss): 0:08.31

64bit ubuntu(コンパイルオプションはデフォルトのまま)
Command being timed: "./pi 3000000"
User time (seconds): 2.99
System time (seconds): 0.11
Percent of CPU this job got: 98%
Elapsed (wall clock) time (h:mm:ss or m:ss): 0:03.14

これもやってみた
姫野ベンチマーク
http://accc.riken.jp/2145.htm
http://accc.riken.jp/secure/4503/cc_himenobmtxp_m.lzh

注意：MFLOPSなので値が大きい方が速い


32bit ubuntu(コンパイルオプション -O3 -march=core2 -mtune=native)
Loop executed for 627 times
Gosa : 9.172980e-04
MFLOPS measured : 1523.940969cpu : 56.409613
Score based on Pentium III 600MHz : 18.584646

32bit ubuntu(コンパイルオプション -O3 -march=core2 -mtune=native)
Loop executed for 571 times
Gosa : 9.456165e-04
MFLOPS measured : 1546.465782cpu : 50.623191
Score based on Pentium III 600MHz : 18.859339


64bit ubuntu(コンパイルオプション -O3)
Loop executed for 733 times
Gosa : 8.646454e-04
MFLOPS measured : 1896.755598cpu : 52.984193
Score based on Pentium III 600MHz : 23.131166

ミスった
32bitの2つ目のコンパイルオプションは　-O3です

Windows版なのになぜかLinux64bitが重くないとか言い出すアホが登場。

BCNのランキングではノート、デスクトップとも20位以内に32bitが一つもない

集計期間：2012年12月3日〜12月9日　2012年12月11日更新
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0011.html

Windows 8 DSP版は64bitが売れている
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0073.html

[誤算] Nexus7馬鹿売れでSuface脂肪、思わぬ戦術ミス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1351751485/

今後動画･静止画･音声･ゲーム・3Dグラフィック作成・高精度計算はネイティブ64bitアプリ
じゃないと立ち行かなくなるね

現場知らないそんな妄想いらないから。

まずはVistaの置き換えから初めて、次にXPをターゲットにしたら良い

Windows8 あ〜あ 32/64bit版買っちゃった1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1355293410/

>>926
8だとXPからのアップグレード組み以外はほぼ全員64bit買うだろうな。
でもそれするぐらいならPC買いなおせばいいんだけど
後生大事に同じPCを使い続けたい人なんだろう、おそらく壊れるまで

XPはしぶとい。おそらくサポート終了後もかなり生き残るだろう

サポート終了したOSは強制的に使えなくして欲しいな

困る人間が企業でもかなり出るからまずやらないけど。その代わり自己責任って面は強くなる。

被害を受けるのがそいつだけならいいんだが、世界中の人間に迷惑かけるかもしれないんだぞ

>>929
最低のクズの発想だ。

>>931
サポート中のOSなら迷惑掛けないとでも？
それに、OS依存するソフトのおかげでどうしても移行出来ない環境ってのはあるんだよ。

サポート切れたOS使う奴の方が最低のクズだろうが

分かってて言ってるのか知らんが、セキュリティに気を使わない奴が最低なんだよ。
仕方なくサポ切れOS使ってる環境でネット接続はさせないだろ。

まあ、サポ切れしたOSでネット接続する奴の気がしれないが、そういう環境があるのも事実だな。
でもさすがにそれは使ってる奴の責任。サポ有でも何か問題起こしてくれるはず。

>>934
馬鹿乙。

サポ切れしたOSでネット接続して、本人だけが損害を被るならいいんだが、
本人だけでなく他者にも損害を与える可能性もあるわけだ。
暴走自動車が一人で死んでくれるならいいが、こっちにぶつけてくるかもしれない。

枯れてないOSでネットに繋がれるほうがよほど迷惑。

犯罪者の臭いがする→ID:8S3bSKe2

うんこの臭いがする→ID:4MGWiMWJ

>>937
サポ有のOSならそんなことは起こらないとか思ってる方が面倒だ。
セキュリティに疎い人間の使い方を甘く見るなよ。マジでウィルスばらまいたり踏み台に
されたりしてもおかしくない運用の奴は多いからな。

少なくともサポ切れOSの方がより危険度は高くなる
枯れてるOSでネットに繋がれる方が迷惑

Windows用64ビット版Firefox、ナイトリービルドの継続が決定
http://it.slashdot.jp/story/12/12/24/000239/

＞停止が決定していたWindows用64ビット版(Win64)Firefoxのナイトリービルドだが、
＞強い反対があったため継続することになったそうだ

64bitの正式版が未だに出てない時点で終わってる

世界的にはXPユーザがまだ40%いるからな
64bit Windowsでは32bitアプリ、64bitアプリ両方が使えるが
32bit Windowsでは32bitアプリしか使えないのがその理由
XPのサポートが切れれば状況は変わってくるだろうな
XPのサポート終了まであと1年3ヶ月

64bitOS・アプリが必要とされていないのがよく分かるな

分野によっては32bitなんて終わってるけどな
スペック不足がひどい

エロゲ専だから7の32にしました

>>943
64bit厨はキチガイかよ。自分でビルドすればいいだけなのに。

64bit 対応イラスト作成用ペイントソフト
CLIP STUDIO PAINT PRO
http://www.amazon.co.jp/dp/B00856V104

今現在
ソフトウェア > デザイン・グラフィック > ペイント・フォトレタッチでランキング3位

ソフトウェア > デザイン・グラフィックのランキングで5位

セルシスの最新イラストツール「CLIP STUDIO PAINT PRO」とは?
http://news.mynavi.jp/articles/2012/05/31/cspp/index.html

>>949
オマエ　アスペの自覚あるか？

>>953
馬鹿アスペ乙。

そうか自覚無しか・・・・・

>>948
3年後にはそのエロゲーにも64bit化の波がやってきそうな予感
XPはその頃対応OSから切られているソフトが一般的だろうしさ

32ﾋﾞｯﾄ？
ああエロゲね
みたいな風潮

つーか、現状では64bitWinが多数派で出荷されてるから
32bit64bit両方のWindowsで動く32bitアプリにするだろ
32bitWinでしか動きませんなんてのはエロゲでもやらなくなるだろうな

XPサポートが切れるまでは32bitアプリで作るしかないな。
XPサポート切れるなんてニッチな製品だけ。

>>958
前に64bit未対応の例として上がってた「魔法使いの夜」というギャルゲーが
発売延期して発売日が去年の春に変更されたが発売時には
64bit Windows 7に対応してたな

http://www.typemoon.com/information/info.html
>　※ 32bit版のみ対応としておりましたが、32/64bit版の両方に対応いたしました。

>>960
タイプムーンってエロゲー作るの止めたんだろ？

阿部内閣は危ない核

どうせ参院選までには支持率暴落して党内から糾弾され降ろされるよ

麻生が癌だからな。

小泉以降の良かった首相ランキング一位は麻生だけどな

だからネトウヨは馬鹿と言われる。

>>966
ネトウヨ関係あるの？
あぁ、頭があれな人なのね

これだからネトウヨは馬鹿と言われる。

このスレには通名を使い本名隠して日本人に成り済まし
不治の病『火病』で発作起こす人がいるみたいですね


まるでg〇o10でDELL版Windows7OEMを『違法販売ではありません』
と言って出品している『息を吐く様に嘘をつく』連中と同じ思考だねｗ

なんでネトウヨがWin板やム板で暴れてるのか。
ニュー速で馬鹿だアホだと叩かれすぎて逃げて来たのか？

見えない敵と戦ってるのがいるな

>>945
せめてXPは30%以下になってもらわないとな。VISTAは5%ぐらい見たいだがこっちは
1%以下になってもらいたい

XPから7の32bitへ移行を計画してるみたい

8sp1とされるBlueでVistaは壊滅するだろう
XPは9までまた無いといけないけど

7が受け入れられるならVistaでも問題ないはずだけどな。
XPからの移行なら7よりも8がおすすめ。
Vistaや7で不評だったエクスプローラーの上へボタンも復活したし、
用意されているコマンドが便利すぎる。
スタート画面もランチャーとして優秀。
Winキー1発で呼び出せてマウスホイールでささっとソフト選んで起動できる。
デスクトップがどんなに散らかっていても関係ないから重宝する。

7でも8でも64bitなら問題ない
8が良いってやつは珍しいけどな

8がもっとマトモだったら、64bitのみ使える2秒コールドスタートが圧倒的アドバンテージになったかも知れないのにな

8はマトモだぞ
ネガキャンに振り回されてる奴多すぎ

使用した人間がことごとくアンチになって行くのが８ｗ
最大のネガキャンやってるのは評価版ばら撒いてるＭ＄ｗ

逆のケースが多いけどな
(評価版使ってた奴も含めて)アンチだった奴が使ってみて
なんだ、使いやすいじゃん
ってなるのが多い

んなケースは１００人に１人もないからｗ
あそこまで酷いとは思わんかったわｗ

8だって、Classic Shellを入れて貧相な不透明デザインに目をつぶれば、あとは特に問題ないだろ
半透明何それ？なXPユーザーなら、HDDを3TBに出来てLANが速いだけでも入れる価値はある

vistaは実際使っててまあ満足
7はvista SP3なので同じく満足
だが8はインスコ後3分で消した
何れにしろ新しく組むんでもなけりゃ新しいOS買う必要も無いし、
7が売ってる間に組むなら間違いなく7になるから8はいらん、安定性が低いし

>>983
３分でOSの安定性がわかる人w

8は3分も使わずに安定性が低くなるのが分かる
精神の

>>982
Classic Shellなんか入れたら8のメリットが潰れる
7の糞スタートメニューの改善が8のメリットの3割ぐらいを占める