ウィンドウズ7 あ〜あ 32/64bit版買っちゃった8
1 :
名無し~3.EXE :
2010/09/13(月) 20:50:37 ID:BC16SgiM
Office 2010、MSお薦めは64ビット版より32ビット版 インストールDVDには、32ビット版と64ビット版の両方のモジュールが含まれる。ただし同社は、「64ビット版を使えば何でもかんでも速くなるというわけではない。 安易に64ビット版を導入するデメリットについても警告する。 「64ビット版では、アドインのプログラムなども64ビットに対応している必要があるので、気軽に64ビット版を入れると、既存アドインなどが動かなくなることもある。 Windowsが64ビット版でも、Officeは32ビット版で利用するのがお勧めだ」(同)。 こうした理由から、Office 2010のパッケージでは、DVDから自動で起動するインストーラーも32ビット版になっているという。 また、メーカー製のパソコンにプリインストールされるOffice 2010も、多くが32ビット版になる見込みだという。
32bitユーザーと64bitユーザーの違いについて有識者の見解 64bitユーザーは7の64bitに普及してもらいたいと願ってる 64bitでも8じゃダメなんだよ 32bitユーザーは7の32bitの普及になんか興味がない これが大きな違い だから7の32bitを否定しないと7の64bitの普及のさまたげになるから必死
4 :
名無し~3.EXE :2010/09/13(月) 21:28:59 ID:qL0gIi26
マイクロソフト、64ビット版「Windows 7」の脆弱性について警告
×有識者 ○勘違いバカ
Q:64bitユーザーは何故みんな必死なのですか? A:中二病の症状です。感染するようなものではないので優しく接してあげてください。
8 :
名無し~3.EXE :2010/09/13(月) 21:53:22 ID:ISmdEISD
64bit厨 みじめ、せつない
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit) 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。 しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
windows7 ××bit 不安定 って書いてあるだけで どっちのOSにしても、スキル不足を露呈している書き込みも含まれてるわけだろ?
64びtってまだ早い?早い?はyい??
google (日本語のページを検索) windows7 32bit 不具合率 89.12% windows7 64bit 不具合率 32.41%
マイクロソフト、64ビット版「Windows 7」の脆弱性について警告
Q:32bitユーザーは何故みんなこのスレで必死なのですか? A:64bit-OSへの移行が予想より早くてあせっています。 OSだけでなくアプリまで64bit化してしまうと、32bit-OSでは動かなくなってしまう という恐怖から、出来るだけ64bit化を遅らせようという心理的作用と思われます。 Q:32bit-OSである必要があるの? A:ほとんどの32bitアプリが64bit-OS上で問題無く動作します。 ドライバもXPやVistaの頃とは異なり整備されています。 ほとんどの一般ユーザーにとっては 32bit-OSにしがみつく必要などはもはや存在しません。
Q:64bitユーザーは何故みんなこのスレで必死なのですか? A:あわてて64bitを購入してしまったものの実は32bitでも良かったんじゃないか? いや32bitの方が良かったのかもという不安・悔しさなどの感情が入り乱れて あのような行動をしていると思われます。 少なく見積もっても5年、実際は10年ぐらいは32bit-OSで不自由はないでしょう。 Q:64bit-OSである必要があるの? ごくごく限られた特殊な職業やサーバー用途以外では不要です。 自ら進んで人柱になる必要はありません。 結論: 先進性とパフォーマンスの高さから、32bitのwindows7を選んでおけば間違いはありません。
あれは人柱。騙される奴多過ぎ
マイクロソフト、64ビット版「Windows 7」の脆弱性について警告
32bitで間に合っている人が、わざわざ64bitに乗り換える意味はまったく無い。
「windows7 32ビット版」約 3,080,000 件 「windows7 32ビット版 不安定」約 133,000 件 「windows7 32ビット版 不具合」約 319,000 件 windows7 32ビット版「不安定」を含む率 4.3% windows7 32ビット版「不具合」を含む率 10.4% 「windows7 64ビット版」約 61,600,000 件 「windows7 64ビット版 不安定」約 153,000 件 「windows7 64ビット版 不具合」約 453,000 件 windows7 64ビット版「不安定」を含む率 0.24% windows7 64ビット版「不具合」を含む率 0.74% 桁違いじゃねえか。
>>22 『64bitで間に合っている人が、わざわざ32bitに乗り換える意味はまったく無い。』
の方が同意が得られる率は高いと思う。
その通りだ
>>24 64bitから32bitに乗り換える人なんて聞いたことないけど。
>『64bitで間に合っている人が、わざわざ32bitに乗り換える意味はまったく無い。』
いまいち理解しがたいから具体的に説明してくれ。
xpで間に合ってる人間が今急いで7に乗り換える必要はない。
互換性や操作性の慣れなどの理由でxpでないとダメって人は今のうちから
乗り換え検討はした方が良いだろうけど、すぐ乗り換える意義はまだ無い。
PC買い換えるつもりだったり、自作で中身を今時な構成に変えるつもりなら7への乗り換え検討をするべき。
ちなみに上3つとも32/64関係なく当てはまる話のはず。
>>26 確かに具体的な説明は欲しいんだが、どうもそういう主張をしているかのように見えるレスが見られるんだよね。
>>27 まあ、結論としては「今の環境で間に合ってるので、わざわざ他のOSに乗り換える意味が無い」ということだよね。
必要な時に乗り換えればそれで済む話だし。
しかし、
32→64に乗り換えなら分かるけど、
64→32に乗り換える意味がよく分かんない。「戻す」なら話は分かるんだけど。
まあいいか。
29 :
名無し~3.EXE :2010/09/14(火) 00:44:34 ID:bAE+doju
32bit厨はスレ立て時だけがんばっても、もう新品PCが64bitばかりになってる 時点で終わってる。
30 :
名無し~3.EXE :2010/09/14(火) 00:53:50 ID:i+MxKqh/
64bit厨 みじめ、せつない
NG 「みじめ、せつない」 「不安定」約」 「最高時速100km/h」 まだあったかな、無意味なコピペの繰り返し
32bitと64bitで乗り換えとか買い替え・・・って? 通常パッケージ版だったら心配ないよね?
○ O 0 o / ̄ ̄\ o (丶 / ノ o || | /) 。 \>◎(○)◎/8/丶 (\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ `\_丿o|8|8|し|ノ ______ (___ノ\_)_)_ノ/| ./ ./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 32bit | | | 64bit | | |_____|/ |_____|/
34 :
名無し~3.EXE :2010/09/14(火) 08:11:24 ID:crsBbCL4
64bit”最高ですか?”
35 :
名無し~3.EXE :2010/09/14(火) 15:38:25 ID:DYP8Xutv
別に32でも64でもどっちでも良いじゃん はじめはメモリーの値段が下がったら64ビットの方が 圧倒的 に お得だと思ったが32でも不都合ないし
■64ビット版 OSをご選択される場合、使用される予定のアプリケーション、周辺機器が対応しているか事前に確認お願いします。 こんな注意書きがあると32bitにしたくなる
パナとか32bitのリカバリも付いてくるじゃん。なに嘘付いてるんだい?
DSP版なら、14000円で買える、64ビットを誇ったって 64ビットまんせ〜厨、貯金通帳の額を誇ってみ.......wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
642+3 :名無し~3.EXE [↓] :2010/08/09(月) 23:49:21 ID:HjngGGpq
>>641 ひとつのエロ動画でも抜きどころは複数あるもんだろ?
そういうときは複数起動して全部の抜きどころを同時再生。
壮観だぞ。64ビット使っててよかった。
いい加減前スレ使い切ってからにしようよ。もう少しなんだから。
↑荒らしの立てた隔離スレ
なんでわざわざスレの内容と違うスレタイにしたの?
合ってるよ。 賢----------------------愚 32/64両方>32のみ>64のみ
また愚か者の寝言か
>>46 32bit vs 64bit
な内容しか書かれて無いと思うのだが。
個人的には、どっちか片方だけじゃ心配で心配で
インストールに余計な手間がかかるアップグレード版や
無駄に高い通常パッケージ版を買っちゃうような
決断力が無い人が一番愚かだと思う。
どうせ片方しかインストールしないだろうし。
通常版買うくらいなら差額分を8のUPGに回した方が遥かに賢いしな
両方持ってる人は一つ上の次元にいるからね。 下々の者達の喧嘩を静かに眺めるのみ。 #インストールが手間って・・・ #まさか手動でやってるのかな・・・
両方っつーか2台のPCに64bitと32bitが入ってる 片方は無料アップグレードだから32bitオンリー これから買うのにわざわざ32bit選ぶこともなかろう w
ヲクに安いのがいっぱい転がってるよ 両方買ったらw
使ってるカードリーダーが日立のHX-520UJ.K。32bitしかドライバがない。 こういう人は64bit選べない。
>>46 べらぼうに高額なパッケージ版買っちゃった人ですか?
アプグレ版買っても、64bitしかインストールしないだろうから、いままで使ってたOSを生贄にしてまでアップグレード版買う価値ないし
強烈な安物使うから32bitしか使えないとw NTTのカードリーダーなら32/64両対応だが、財力的に無理なのか(ry TVTestはオレオレ署名とか必要だけど64bitでもおKだよ
現状はどっちでも不自由が無かったとしても、 今後は64bitが有利になるネタしか出てこないよ。
A列車で行こう9 with 建物キット 2010年10月8日(金)発売予定 定価:14,490円(税込) [ 対応OS ] 日本語版 Windows 7(32ビット) / Vista / XP [ CPU ]Core 2 Duo以上 [ メモリ ] (XP)1GB以上 (Vista/7)2GB以上 [ VRAM ] 512MB以上 [ グラフィック ] GeForce 6シリーズ以降、RADEON X1000シリーズ以降のビデオカード [ HDD空容量 ] 200MB以上(with 建物キットは1.4GB以上) [ ディスプレイ ] 1024×768ピクセル以上 [ DirectX ] DirectX9.0c以上 [ 入力機器 ]キーボードおよびマウス [ サウンド ] Direct Sound対応 [ その他 ] インストール時にDVD-ROMドライブ必須、インストール時にインターネット環境が必須。 > [ 対応OS ] 日本語版 Windows 7(32ビット) 相変わらずだのうw
どうしてもプレイしたいならXPを残しておけば良い。 あ、7へのアプグレでXP消えちゃった?w
XPからWin7に、アップグレードできませんが
カスタムを選択でできなかったっけ?
カスタム・・ 新規インストールならできましたね 失礼しました
65 :
名無し~3.EXE :2010/09/17(金) 00:09:36 ID:Ci2sMFR7
アドビ、64ビット対応の「Flash Player」プレビュー版をリリース
http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20420134,00.htm Adobe Systemsは、広く利用されている「Flash Player」プラグインのプレビュー版をリリースした。
このプレビュー版は、ウェブブラウザ開発の最新のトレンドである64ビット設計や、
新しい「Internet Explorer 9(IE9)」ベータ版に対応している。
AdobeのPaul Betlem氏が米国時間9月15日にブログで明かしたところによると、
この新しいFlashベータ版(開発コード名は「Square」)は「Mac OS X」と「Windows」、
Linuxをサポートしているという。
Adobe Labsからダウンロードできるが、Squareをインストールした場合、
ユーザー自身が手動でアップデートする必要がある。
この新版は64ビットをサポートするほか、少なくとも新しいIE9ベータ版で使用した場合には、
コンピュータのグラフィックスチップの処理能力を利用することもできる。
ハードウェアアクセラレーションは、さまざまなケースでグラフィックスからテキストまであらゆるものを高速化するもので、
現在ブラウザメーカーの間でブームになっている。
> 仮想化ソフトで複数のエロゲ同時進行、 体験版は普通仮想PCに入れるが、同時に進行したら話がわけわからんだろ。
初心者で悪いが、エロゲ仮想にいれるとなんか 変わるの? 仮想だと履歴のこんないとか そんな感じ?
履歴を残したくないのもあるが、ホスト環境を一切汚したくないから。
前から気になってたんだが32bitのほうがパフォーマンス良いってどういうこと? 32bitのアプリでもほとんどの場合64bitのほうが早いか同等じゃなかったっけ
32bitアプリを64bitOSで動作させるとWOW64が間に入るので遅くなるのは当然じゃ? 同じソフトの32bitアプリを32bitOSで動作させた時のパフォーマンスと 64bitアプリを64bitOSで動作させた時のパフォーマンスなら64bitのが早いけど。
WOW64でもほとんど速度低下はないし、メモリやディスクの速度が 上がってる分、64bitの方が速いこともある。…と聞いたことがある。
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit) 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。 しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
64bit7 -> 燃費が良く、32bitアプリも64bitアプリも使える。 (例えるなら高速も一般も快適なハイブリット車 [プリウス、フィットHV、CR-Z、インサイト...]) 32bit7 -> 燃費は良いが、32bitアプリしか使えない。 (例えるなら一般道しか走れない軽自動車)
>>64 なるほど、全てエロでしか考えることができなくなってしまったんだね
かわいそうな32bit厨
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100709_379589.html Windows 7では64bit版をインストールしているPCは46%で、32bit版は54%だった。
これに対してWindows Vistaでは64bit版が11%、32bit版が89%、
またWindows XPでは、64bit版は1%未満で、32bit版は99%を超えていた。
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ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
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>>75 ヒント:メモリ価格
てか、もう50%近いのか
発売1年で11%->46%ってすごくね
7月上旬の話だから9ヶ月くらいか。今はもう逆転してるだろうな。
重要なのはvista/xpの32bit率の高さでしょう。 32bit7はvista/xpのシェアに支えられて安泰なんだよね。
vista/xpじゃなくて XPだけだろ vistaのシェアなんてたかがしれてる
予想より普及が早かったね。 Yahoo知恵袋とかでは今もなお昼夜関係なく32bitを勧めまくる人いたけど
>>78 Vistaは64bit 7のための人柱OSだし
XPはメモリ2GB搭載が一般的だし
人柱ゆうんだったら、7の64bitも依然として人柱だわな 7はVistaのSP3同義だから
SP3が人柱って、どんな理屈だよw
32bit厨が矛盾だらけなのはデフォ
>>79 > vistaのシェアなんてたかがしれてる
その「たかがしれてる」Vistaのシェアと7のシェアにどれだけの差があるのかねw
そして7も50%が32bitw
半分が64bit なんて凄いじゃないか。 まあ8になったら強制的に100%らしいが、何年後かな。 その頃世間のPCはメモリ8G16Gあたりまえだろうが、32bit機はずっと2Gなんだろ? 感覚的にはいま256Mとか512を見るようなもんか。
本当、このスレに来る32bit厨見てると哀れ
88 :
名無し~3.EXE :2010/09/17(金) 12:07:57 ID:i3so+xVH
64bit厨 みじめ、せつない
ここまで読んでみたが、4コア、Mem-4G、HDD-1Tの俺は、勝ち組のようだ
>>89 OSが書いてないぞ
まさかX・・・(ry
CPU:Core i7 920 + MEM:12GB + GRA:GF GTX 460 1GB + HDD:4TB + OS:7 Ult 64bit CPU:Core 2 Ext QX6800 + MEM:4GB + GRA:GF 8600GTS 256MB + HDD:1TB + OS:XP Pro この環境でなんら問題無い。 32bitか64bitかなんて選択に悩む理由なんて皆無。
32bit Windows 7で認識するメインメモリが3GBだとして Windows 7自体もメインメモリを500MBから1GB近く消費する 32bitWindows 7ではアプリが使用できるメインメモリは2GBから2.5GB程度になる どんなにメインメモリを大量に積んでいても すべてのアプリの合計で使用できるメインメモリは2GBから2.5GB
普段は Win7 64bit で、もしもの為に XP も入れておく。 これ最強。
メインタスクはWin7-32bit 特定のアプリ使用時のみWin7-64bit 両方ともUltimateだから、過去の問題はWinXPモードで事足りる。 予備でXP32bit/Vista32bitも別マシンで有るが、あまり使わなくなったなw
Win7-32bit、これ最強。
97 :
96 :2010/09/17(金) 22:05:13 ID:pnZlCv2/
win7 32bit じゃなきゃダメって状況がまったくわからないんだけど、どんな状況?
古いエロゲーはAlpha-ROMプロテクトがネックで64ビットがダメなんだけど、 XP Modeとやらはどうなの? 教えてエロい人。
古いエロゲーは7には対応してない。 XPの環境は残しておいた方が良い。
>>96 LinaxをWin代わりに使いたいとか、有るには有るw ウィルス対策とかアレだしねw
もうWinも食傷気味だわ、本音は・・・
Mac-PCも有るんだがw 意外とコレもいいよ、但し仕事向きかもな:Winの方が後追いか?
Windows7は正規かうpグレだと32bit/64bit両方入ってるから、両インスコすればいい
ここで、どちらかに拘ってる椰子はDSPか割れで片方しか持ってない/金銭的に難しい低年齢・・あたりか。
>>102 両方のアクティベーション通らないべ。
> ここで、どちらかに拘ってる椰子はDSPか割れで片方しか持ってない/金銭的に難しい低年齢・・あたりか。
拘ってるってよりは、
スレタイの通り32bitを買っちゃった人を単純に憐れんでるだけだと思うぞ。
32bitを買っちゃった人はその逆。
>>102 そうだね
>ID:imEERDHQ なんかそのお子ちゃまの典型で、図星なので必死に言い訳しているね
>>103 両方のアクチはしない:当然ですね
ご自分の使い勝手のいい方を選んで、それをメインとする余裕だとなぜわからない?=MSの両対応
だから、どっちがどうとかの話題は完全に不毛な罵り合いだと。
32bitで満足ならそれで良い
64bitで満足ならそれで良い
他に何が有るというのか
>>105 全くその通りだし何度も出てる意見でもあるけれど
不毛な煽りあいをしたいって人達がなかなか消滅しないんだから仕方が無い
だから結局
>>3 が真実なんだって。
64bit厨は煽りをやめることが出来ないのである。
>>3 は何度も否定されてる池沼文章だから却下で良いダロw
>>106 だってそれがこのスレの存在意義なんだし。
貶すスレと対決スレはそれが主な目的で立てられてるんだから。
どの板もスレも相手を言い負かした方の勝ちって奴らが多すぎるから良い情報源をかなり逃がしてるし。
粘着行為を正当化しようと必死な64bit厨w
>>105 32/64bit両方持っている賢者に嫉妬してるけど勝てないから
もう片方を攻撃してるってこと?
>>74 64bitユーザーの使用状況告白ですよ
かわいそうな64bit厨
お前の使用状況だろ。 お前はエスパーか? 他人のことなどわかるはずがない。 ゆえに、お前の使用状況告白
賢者w 使用状況に合わせて正しい選択をしたなら どれでも正解だよ
両方「持ってる」だけじゃ意味が無い。 必要な方を選んで、それで納得して使ってるなら問題ない。DSP版とかで片方しか持ってなくても。 問題は、相手を貶すつもりでいる人間がたくさんいること。これは自分の環境に満足していようとなかろうとやる奴はやるからな。 いちゃもん付けて無理やり相手を言い負かすようなことやってる人間がいないとでも? どっちの味方でもなく、ただ貶して言い負かすことに快感覚える人間がいてもおかしくないから。
両方持ってる人ってどういう使い方してんの? 両方アクチ出来ないからどちらか片方のみインストールだと思うけど、 今どっち入れてる? 32bitの人は将来的には64bitにするんだろうけど、そのきっかけやタイミングはどんな時? 64bitの人は64bitで問題があったら32bit入れようと思ったけど問題なかった人? 両方入れてみて今どちらかに落ち着いてる人、そっちを選んだ理由は? アップグレード版てインストールが面倒じゃないの? 特別な手間無しに普通にクリーンインストール出来るの? アップグレード元のOSのイメージはそのまま残してる? \7777 で買ったやつ? それともメーカー製付属? それとも普通のアップグレード版? 通常版?
質問厨うぜーなw
32bit命令、64bit命令の差など極わずかな違い 32bit命令と64bit命令の差はREXプレフィックスが付くかどうかの差 64bitモードでも32bitオペランドを扱う命令は32bitモードとほぼ同じ 64bitモードのみR8からR15のレジスタを使用可能で32bitモードでは64bit命令は使用できない これが32bitモードでのコード(左側がマシン語 右側がそれに対応するアセンブラ) B8 10000000 mov eax, 10000000H B9 10000000 mov ecx, 10000000H 03 C1 add eax, ecx 8B 44 24 20 mov eax, DWORD PTR 00000020H[esp] 03 44 24 28 add eax, DWORD PTR 00000028H[esp] これが64bitモードでオペランドが32bitのコード (4、5行目の右側のespがrspになっても32bitモードとコードが同じことに注目) B8 10000000 mov eax, 10000000H B9 10000000 mov ecx, 10000000H 03 C1 add eax, ecx 8B 44 24 20 mov eax, DWORD PTR 00000020H[rsp] 03 44 24 28 add eax, DWORD PTR 00000028H[rsp] これが64bitモードでオペランドが64bitのコード 48 B8 1000000000000000 mov rax, 1000000000000000H 48 B9 1000000000000000 mov rcx, 1000000000000000H 48 03 C1 add rax, rcx 48 8B 44 24 20 mov rax, QWORD PTR 00000020H[rsp] 48 03 44 24 28 add rax, QWORD PTR 00000028H[rsp] これが64bitモードでオペランドに拡張されたレジスタを使ったコード 49 B8 1000000000000000 mov r8, 1000000000000000H 49 B9 1000000000000000 mov r9, 1000000000000000H 4D 03 C1 add r8, r9 4C 8B 44 24 20 mov r8, QWORD PTR 00000020H[rsp] 4C 03 44 24 28 add r8, QWORD PTR 00000028H[rsp]
64bitモードではR8からR15は8bit、16bit、32bit、64bitレジスタとして利用できる R8からR15を使う場合はR8からR15を8bit、16bit、32bitレジスタとして使う場合でも REXプレフィックスが付加される 32bitモードではR8からR15は利用できない (32bitモードではR8からR15を8bit、16bit、32bitレジスタとして使うこともできない) 8bitレジスタとして使用 44 8A 44 24 20 mov r8b, BYTE PTR 00000020H[rsp] 44 02 44 24 28 add r8b, BYTE PTR 00000028H[rsp] 16bitレジスタとして使用 66 44/ 8B 44 24 20 mov r8w, WORD PTR 00000020H[rsp] 66 44/ 03 44 24 28 add r8w, WORD PTR 00000028H[rsp] 32bitレジスタとして使用 44 8B 44 24 20 mov r8d, DWORD PTR 00000020H[rsp] 44 03 44 24 28 add r8d, DWORD PTR 00000028H[rsp] 64bitレジスタとして使用 4C 8B 44 24 20 mov r8, QWORD PTR 00000020H[rsp] 4C 03 44 24 28 add r8, QWORD PTR 00000028H[rsp]
>>100 この手の質問にレスがつかないのは
Windows 7を使ってる人でエロゲを多数持ってる人は少ないのだろうね
たとえ、エロゲ持っていても数本とかね
どうせ答えても流れるだけだしな。XPモードはDirectX使う重い ゲームには無力なんで、軽いゲーム用にはそれなりに役に 立つ。でも全画面表示するのが面倒。
Vista(32)のVirtual PCでいろんなエロゲー体験版動かしてるが速度で重さ感じたこと無いぞ。 Ctrlスキップが少しカクカクするくらいかな。 プロテクトのない体験版が殆ど動くことを考えると、エロゲー64ビットの障壁はやはりプロテクトだと思う。
>>113 馬鹿か?
64bit厨が得意げに64bitの優位性を語っていたんだよ。
64bit厨の書き込みを読むのがエスパーか?
>>111 愚者じゃね?XPより互換性低い32bit版7は どうせ使わないんだし
>>115 けど32bit「買っちゃった」人が失敗してるのは事実だし。
[iPhone4]が出る直前に、自身満々で[iPhone3G]買っちゃった人みたいなかんじだよ?
>>122 32bit版だとVPCにメモリ2GB以上割り当てられないからな...
結局、32bitでも64bitでも実用上大した差なんかねえんだろ?
今はね。
XPと高い互換性があり、最先端のOSである32bit7。 今のところこれ以外選択肢がない。 64bit7は無駄だらけだし人柱だし。 XPやVistaの64bit版はほとんど普及してないから 7からやっと64bitの人柱開始って感じだし。
最先端で今のところこれ以外選択肢がない7 32の 載ったPCがどんどんPCショップから消えてる事態は 今世紀最大の謎だな。
現実のみえない32bit厨あわれ
現実が見えていない64bit厨こそあわれ あるある大辞典に騙されてたくちだろ
7・7言ってたけど、やっぱりXPに戻ちゃった
日本(32も64も他のOSも持ってる)に併合された朝鮮人(64ビット)は、中国人(32ビット)に、有り得ない優越感を持って、中国人を虐待し、南京大虐殺を起こす これから、64ビット厨を、朝鮮人と、呼ぶことにします。
あちゃー、ついに32bit厨は南京大虐殺とか言い出しちゃったよ。 もうご愁傷さまとしか…
>>135 ネタだよね??冗談だよね??
本気で書いていたのなら人としてマズいと思う
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit) 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。 しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。 64という選択肢は無いな...
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の軽トラック(32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の10トントラック(64bit) 個人で荷物運ぶ分には軽トラで十分だけど、10トン積めないと話にならないって分野もある事にはある。 10万円差なら10トントラック買うわwwwwって物好きも居る。
>>140 >ある事にはある。
>物好きも居る。
わざと説得力無く書いてるのかい?
ちなみに車体サイズは殆ど変わらないという不思議仕様。
>>141 うん。
実際64bitが必要な場面てほとんど無いし、
俺64bit使ってるけど、物好きな少数派だって自覚もある。
32bitでも64bitでもいいけど、しつこく車に例えてる奴はアホだと思う
64bitネイティブのソフト全然出てこないね。 アドビのヘボソフトは戦力外だし・・・ 移行したくてもメリットが無いorz
>>143 32bit子さん:普通に家事ができる女(交際長く実績あり)
64bit子さん:多少頭は良いが不器用で家事が苦手な女(付き合ったばかり実績無し)
嫁にするならどっち?
頭の良さによる伸びしろを取って64bit子さん
32bit子さんは40過ぎ 64bit子さんは10代後半 というのが抜けてる そしてスペックはほぼ同性能だろ 64bit子さんは古いものには疎いというデメリットがある
>32bit子さん しかし年齢が高く、閉経が近づいてきている
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit) 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。 しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。 この例えが一番的を射ている。
32bit子さん:普通に家事ができる女(交際長く実績あり) 64bit子さん:多少頭は良いが不器用で家事が苦手な女(付き合ったばかり実績無し) 二人とも年齢・見た目は同じです(win7) 嫁にするならどっち?
ついに64bit flashのプレビュー版が出たから IE9のβとセットで特攻してみた。 やっぱり動作軽い。 それにしても現時点でもぜんぜん安定してて普通に使えるので拍子抜けした。
でも64bitを使う理由にはならない。 64bitの優位性が何年後になったらでてくるのか。 いつか来るだろうけど今のところその兆しは全くなし。
65 :名無し~3.EXE [] :2010/09/17(金) 00:09:36 ID:Ci2sMFR7
アドビ、64ビット対応の「Flash Player」プレビュー版をリリース
http://japan.cnet.com/news/service/story/0,3800104747,20420134,00.htm Adobe Systemsは、広く利用されている「Flash Player」プラグインのプレビュー版をリリースした。
このプレビュー版は、ウェブブラウザ開発の最新のトレンドである64ビット設計や、
新しい「Internet Explorer 9(IE9)」ベータ版に対応している。
AdobeのPaul Betlem氏が米国時間9月15日にブログで明かしたところによると、
この新しいFlashベータ版(開発コード名は「Square」)は「Mac OS X」と「Windows」、
Linuxをサポートしているという。
Adobe Labsからダウンロードできるが、Squareをインストールした場合、
ユーザー自身が手動でアップデートする必要がある。
この新版は64ビットをサポートするほか、少なくとも新しいIE9ベータ版で使用した場合には、
コンピュータのグラフィックスチップの処理能力を利用することもできる。
ハードウェアアクセラレーションは、さまざまなケースでグラフィックスからテキストまであらゆるものを高速化するもので、
現在ブラウザメーカーの間でブームになっている。
意味なし。
>>139 いいかんげんにしろ
2chの鯖が無駄なレスで埋まるだろ
どの口が言うんだ
159 :
名無し~3.EXE :2010/09/18(土) 21:07:33 ID:TRLdjgKm
パソコンを新規購入するのなら、
わざわざ64bit版が入ったパソコンは、
特定の目的・理由がない限りは、
購入する積極的理由はない。32bitの
ソフトはたくさんあるし
わざわざ64bit専用のソフトを使う必要もない。
10数年は汎用機として使える32bitを選んで間違いない。
64bitを敢えて選ぶ理由が出てくるのは、メモリ3GBで足りないような
こういう
>>44 特殊な人だけ。つまりほとんどいない。
あと1〜3年以内にアプリのほとんどが64bit版だしてくるだろうけど それでも32bit版のアプリを買うのか?
あと2015年でWin7Pro以外の32bitOSはサポート切れるんで あと10数年使えるとか馬鹿なことは言わないほうがいい
162 :
名無し~3.EXE :2010/09/18(土) 21:33:18 ID:l7B+RwMu
>あと1〜3年以内にアプリのほとんどが64bit版だしてくるだろうけど 32bit版にも対応してるから問題なし。 >あと2015年でWin7Pro以外の32bitOSはサポート切れるんで 未だに2kは現役ですけど?
>>159 ・64bit版を避ける理由は7自体を避ける理由ほど強くない。互換性問題で見れば7自体が原因の方が多いくらい。
・32bit版のソフトはほとんどがWoW64のおかげで(現状でも)64bit環境でも動く。
・あえて選ぼうとしなくてもメーカー製PCに入れてくるくらいなので、迷ったら64bit版という流れになる可能性が高い。
・ハードにしても64bit版のドライバか整ってきている。対応できないのは古いハードかメーカーの戦略でモデルチェンジ繰り返すようなハードくらい。
・プロテクトやアクティベーション関連での対応状況が一部悪いが、このままだと否応なく対応させられる状況。
・メモリ上限の問題はどうやっても越えられない壁。必要ないと思ってるといつの間にか足りなくなっていたりする。
一般人の方がむしろ無駄にメモリ使うようなものを使ってきそうで危ないんだが。
だからこれから先は特定の目的・理由が無ければ64bit版が推奨される状態なんだけど。
それと
>>162 、独自サポート受けてたり十分なセキュリティ対策をしてるのかと聞きたい>未だに2kは現役
10数年32bitで頑張る!って 貧乏人はずごいなw
>>162 あの・・・32bitOSで64bitネイティブアプリは使えませんが?
あの・・・64bitだけにしか対応していないアプリが売れるとは思いませんが。 64bit版と32bit版を同梱するとは思い至らなかったのでしょうか。
64bitネイティブに比べると数割性能が落ちるんですが?
>>166 店を見てみ。16bitのソフトは売られて無いでしょう?
>>164 次のWindowsは64bitだけになるって話だし、
その頃には新製品は全部64bit対応になってるんじゃないかと思う。
あと2-3年くらい?
>>168 128bit版のWindowsが出たら32bit用のソフトが店頭から消えるでしょうね。
なんでいちいちIDかわるのん?
そりゃ今更16bit(Win16=Windwos3.1までネイティブ)なんて一時期実質無料配布だったInstallShieldくらいなもんだろ。 95出てからの32bit移行は2年も掛かってないはずだし。 >128bit版 そもそもメインターゲットしているPCに128bitCPUが無いでしょ。それが出ても実際に移行するのに5年はかかるだろうし。 x64版Windowsの普及だってAMD64対応CPUが初めて出てから何年たってると思ってるんだ?
知り合いは未だに98使ってるよ。 ウイルス対策も重くなるからって入れてない。 奴曰く、「ウイルスが怖くてネットできるか」 こいつは極端だけど、似たレベルの奴は結構多い。
32bit化は16bitの制限からアプリメーカ側からもユーザ側からも移行圧力強かったけど、
64bit化はそうじゃないからなぁ。
>>170 128bitとか意味が無いw
64bit化した後にCPUが切り替わるとしたら、
bit数そのままで命令セット入れ替わる形になると思うよ。
MacがIntel化したのと同じパターン。
サーバ用途とか開発用途を除けば、今のところ32bitを排除する理由はない (商業的に)が、メモリやCPUパワーを必要とするアプリは64bit化が進むだろう。 32bit版も同梱されててもパフォーマンスは差がつくだろうし、結局どこで 見切りをつけるかだろうな。いまだにWin2k使ってるどMならあと10年 本当に戦えるのかもしらんけど(さすがに10年後には32bit版アプリは 切られてるだろう)。
7の64bitに乗り換えたけどXPで使ってたアプリすべて使える XPモードなんかいらんかったんや!
そうか。じゃあ7の32bitでも全部うごくな。 情報ありがとう。7の32bit買ってくる。
ヘタすぐるwww
普通の人なら32bitにしてメモリ多目に積んでRAMディスクが一番速いでしょ。
>>179 普通の人なら64bitにしてメモリ多目に積んでRAMディスクが一番速いでしょ。
ググレカス
>>180 CADなんて、プログラムもデータも小さいよ。デッカイプログラムで、大量のデータ扱ったら、描画速度が遅くて使う人居ない
俺の場合ワープロが64ビットになって欲しい
計算結果を入れたりすると、テキストが、2000〜10000ページ
説明のための、絵が入った文章が、500〜1000ページ
両方一つで扱いたいが、文章だけでもふたつに分けないと、切り貼りする度PCが大人しくなります
メモリーも2G位逝ってしまう
Word2010じゃあかんの?
3Dゲームとエンコードも 64bbitにする必要はないな。 これらはすべてのデータを合計すればかなりの量になるが、 ある時点で必要なデータ量は大して多くない。
エンコは64bitがどうと言うより、SSEとかのSIMDを如何に活かすかの方が重要だね。 3Dゲーはテクスチャを大量に使うのが流行だから、あと何年かすると3Gじゃたりねーってゲームも出てきそう。
>>186 そのデータをいちいちHDDから読み出さずに、全部メモリに格納できたらサクサクだよね
64bitだと扱えるレジスタの数が倍になる。 CPUを多用するソフトはかなり効いてくると思うが。
「必要ない」というのと 「すでに存在している物を使えない」というのとは違うよな 今販売しているPCは普通に4GBのメモリが乗っていて、 32bitではその全部をメインメモリとして使う事はできない。 だから新規の人はもう64bitを選んだ方がいいという、 ごく自然な考え方をどうして必死に否定する人がいるんだろう。
そのうち『32bitOSをあと5年快適に使う Windows Vista/7編』 みたいな本も出るだろうし、頑張る人は頑張るだろう。ただ、 XPユーザーほどまとまった市場はないから長くは続かん だろうけど。
>>188 何回も使うデータならともかく、
一度使ってすぐに不要になるエンコードは
メモリが多量にあってもまったく意味がないよ。
>>192 じゃあ128MBのマシンと、4GBのマシンとではどっちがエンコ速いの?
4GB、と答えさせるつもりなんだろうが、それだとxpでさえスワップ頻発するし、 最小限のディスクキャッシュにも足りないだろうから論外。 エンコだけさせる環境で1GBと4GBなら速度変わる方が少ないだろうけど。
>>194 「エンコだけさせる環境」なんて誰も言ってないよ?
だったらなおさら、今時128MBなんて実用的じゃないんだが。 ある程度は必要だが、それ以上あっても意味が無いってことは分かってるはず。 言葉尻で揚げ足取りしてるようにしか見えないよ。
>>196 XP出たころはパソコンも128MB搭載機が多かったよね?
だけど今では最低でも128MBの16倍の1GBないと厳しい。
なぜならソフトがそれだけ重くなったから。
欲を言えば、32倍の2GB、更に64倍の4GBが望ましいという状況。
なら近い未来、3GBで足りなくなる状況になるのも容易に理解できるはずだよね。
論点ずらしてきやがったな…まあ、xp発売当時でも128MBじゃ足りないくらいなんだが。
32bit版を買っちゃった人はもう諦めるしか無いよな でも悪あがきのバッドノウハウは人に勧めるなよ RAMディスクはあくまでもメモリをディスクとして利用する手段であって、メインメモリの代替ではない ・最初にメインメモリから予約して使うから無駄が大きい(使わない分を他にまわすことは出来ない) ・あくまでもディスクなので実際に使用するときには、さらにメインメモリにロードする必要がある ・いつブルースクリーンになるか分からないシステム不安定要因
もしXPモードを使用するつもりがあるなら64bit版にしないと後悔する 32bit版Win7が使える約3GBからどれだけのメモリを仮想環境に回せるか考える必要がある XPを快適に使用するためには1GBが必要とされている しかし、そんなに仮想環境にメモリを使ってしまうと2GBしか残らない
今年組んだPCがメモリ12GBでRAMディスクを常時4GBつかってる。 仮想メモリはなし。 普通って言えるのかわからないけど・・オンラインゲームやってる。 人多いと800MB-1GBぐらいメモリ使ってる。 多重起動してキャラ間アイテム受け渡しすると、最低2GBぐらいゲームで使う。 OSのキャッシュとブラウザ、動画とか同時にすると3GBぐらいは使うかも。 メモリ潤沢につかえるからVMWareを更に動かしても重くないし、 7の64bitにしてよかったと思ったよ。 まあ各人の用途によるから喧嘩しなさんな
202 :
名無し~3.EXE :2010/09/19(日) 17:28:04 ID:MMFSkEfz
重要なのはエロゲです(キリッ!
>>189 物理レジスタ数は変わらない。
32bitでもレジスタリネーミングで使われるから、
64bitにしてもそれほどは伸びないと思う。
x64アーキだとレガシーモード(32bitモード)と64bitモードじゃ物理的もレジスタ数が違うんじゃ。
>>193 > じゃあ128MBのマシンと、4GBのマシンとではどっちがエンコ速いの?
問題ないと思うので3GBのマシンと、4GBを越えるマシンで
どっちがエンコ早いかという話に摩り替えさせてもらうわw
答えは、
どちらもかわらん。
メモリがある程度積まれている状況でメモリ量の差が、 エンコの速さに効いてこないのはそうだろうね。 で、そうだとしても、その場合効いてくるのは単純に演算の実行効率だろうから、 その点で結局64bitモードの方が高速なんじゃね?
>>186 Windows Media Encoderやx264は既に64bit版あるぞ
それに動画編集機能も備えたエンコードソフトもあったりするから
そういうのは64bitの恩恵を受けるだろうな
208 :
名無し~3.EXE :2010/09/19(日) 22:39:58 ID:xzbCDakj
今時Windows Media Encoderはねーよ。Expression Encoder 4だろ。でも64対応している。
>>203 はマジで言ってるのか?プ
ソース出してみろ。
Expression Encoder 4 必要システム .NET Framework 4.0 Silverlight 4.0 イラネw
210 :
名無し~3.EXE :2010/09/19(日) 22:50:14 ID:HENcRli7
そもそも動画を編集せずにエンコードする人っているの?
あと、Sandy Bridgeの性能はすごいらしいな
http://ascii.jp/elem/000/000/554/554531/index-2.html >デモでは現行のCore i7マシンで4分必要なエンコード処理を、たったの2秒で完了させた。
>また、新たに搭載されたAVX命令により、浮動小数点のSIMD演算機能が2倍に強化されており、
>たとえば、3D CGのレンダリングのような処理も短時間で行なえるとした。
AVX命令をアプリで利用するにはOS側での対応が必須で
AVXに対応するWindowsはWindows 7 SP1。
Vistaはどうなるか知らないがXPは対応しない
そしてWindows 7のユーザの約半数は64bit版を使っている
>>209 動画サイトでSilverlight使ってるところはあるし
Windows 7は.NET Framework 3.5.1が標準で入ってるのだからそこまで毛嫌いすることないだろ
213 :
208 :2010/09/19(日) 23:08:18 ID:xzbCDakj
>>209 素人が自己責任でWindows Media Encoderを7で使う分には別に構わない。実際動くし。
でもVista/7でのWindows Media Encoderはサポート対象外だぞ。それでいいのか?
>>203 仮にレジスタリネーミングで使える物理レジスタの総数が32bit 64bit両モードで同じだとして、
レジスタ使用数が倍ちがうコードをぶち込まれて、
同じ効率で実行できるとはとても思えない。
>>211 早く、LGA2011のSandy Bridgeの詳細も出てほしい。
>>208 32bitと64bitで同一かは判らんが、
Pentium4の時点で物理レジスタは128本あったよ。
64bitモードになった途端にそれが256本になったりはしないと思う。
と言ってもレジスタリネーミングはPUSHやPOPを無くしたりは出来ないから、
同時に扱う数値が多いプログラムには効果無いね。
だから64bitでレジスタ増えるのは意味があるはず。
と言うか64bitモードで速度上がる要素ってレジスタ数位な気がする。
>>211 > そもそも動画を編集せずにエンコードする人っているの?
動画を編集したとしても、編集が完了しファイルを保存し、
それから最後に別の処理としてエンコードは行うだろ?
Windows7 HPを買っちゃって、互換性を考えて32bitの方を入れた が、手持ちの古いソフト(VideoStudio8とかPhotoshop Ele4.0とか)は動かず どうせ新しいのを買い換えるなら、と64bitを入れ直した その後、もう一度上のソフトを入れてみたら(みんな当然Program x86の方に入る)これが動くんだわ Program Fileフォルダが別々にあるせい? 知識がないんで、教えて、詳しい人 そんなわけで俺は64bitでいいじゃん派
>>211 論理レジスタ増えるから、コンテキストスイッチの処理が変わるのか。
期待大だね。さすがに4分が2秒は2分の間違いじゃないのかと思うけど…
>そもそも動画を編集せずにエンコードする人っているの?
録画した奴をDVDに焼く時、どうでも良いような番組だとCMカットも何もしないでエンコする時がある。
>>217 初めて聞いたw
面白い現象だね。
>>217 まあ、あり得る話だね。
ソフトを買いなおす前だったなら、よかったじゃん。
32bitだと動かないけど、64bitだったら動くケースもあるのか
なんか勘違いしてるだけだろw
222 :
217 :2010/09/20(月) 00:50:18 ID:kH46zzId
まぁ普通に考えれば変だし、なんか勘違いもあるのかもしれん とりあえず32bitの時にはインストさえできなかったソフトも入れられた(DVD Workshop2) わけわからん
>>213 WME使うと何かまずいことあるのか?
XP x64の頃から使ってて、今もたまに使ってるんだけど。
といっても画面キャプチャ用途だがね。
>>223 既知でない不具合や使用方法の不明点やちょっとした質問があって、MSやOEMベンダーに
問い合わせしても、サポート外で門前払いされる。ってだけ。
Windows 95専用の古いエロゲーをWindows 7で動かしてみて動いたからラッキーてな程度で、
最初動いたけど途中で動かなくなってメーカーに問い合わせても当然相手にされない。
先にも書いたように素人はそれでいいけど、システムインテグレートを仕事としていて
エンドユーザーにシステムを納める立場の人間だと論外。
悪夢95ですら7の64ビットで動くぞ。 インストーラは動かないが、CDの中身のファイルを手動で丸々コピペしたらな。
仕事で使うとかサポート前提の話はそもそもしてないがな。 64bit関連じゃまず「動く」かどうかが肝心だったのでね。 そりゃメーカーがきっちりサポートしてくれりゃそれに 越したことはないけど、互換性うんぬんの話が出るのは 基本的に古いものなわけだし。
古いものは64bit以前にWindows7で動くとはサポートしてないからなぁ
64bit版を人柱扱いするくらい安定志向なら、32bit版でも正式サポートされてないと使えないはずだよな OSの管理外領域をRAMディスクとして使うなんてとんでもない暴挙
RAMディスクとして使ってるのは一人だけだろ。 普通は無駄なメモリはそもそも積まない。 2Gだけセットして余ったのはサーバー用途のマシンに付けるなり売るなりすればいい。
2GBで7がサクサク動くとは思えない。XPならサクサクかもしれんけど
7ってそんなに重いんだ
揚げたてだとサクサクだよ
使ってみれば分かる。3Gもいらない。 せっかく32bitと64bit両方入ってるんだから両方体験してみればいいのに。
>>233 両方入ってるの買っちゃったんだ?^^;
貧乏人の節約自慢うぜーw
32/64bit両方持っている賢者に嫉妬したり まさにこれですな^^
メモリなんてのは常識的なコストに納まる限り、 あればある程いいと思うけなあ。
似非賢者様の勘違いはいい加減どうにかならないものか… 既に64移行を済ませた人には両対応パッケージなんて無用の長物なのに
両方買った、賢者のPCスペックを見てみたいな。 ハードはケチってたりするw 64bit DSP版買えば、浮いた金でSSDとか、メモリ8GB、CPUをX6とかにできるのにね
まあ確かに既に64bit使ってる場合DSP一択ではあるな。 PC自体を買うなら、選んだやつが両方入ってるということも あろうが。
64移行? 最初に64を使ってその後32も使って結局32に落ち着いた人もいるのに。 32移行してみなよ。メッチャ快適だから。
>>242 最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit)
最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit)
車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。
しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。
燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
積める荷物が桁違いなんだが、相変わらず無視してるな。
>>243 またそれかww
車Aにはこれ以上付けられるオプションが無いって事じゃんww
車Bの最高速は64bitネイティブアプリというオプションでさらに上がるけどね。
メモリ増設というオプションで、車Aの限界より何倍も重い物を最高速まで持っていけるし。ww
>>241 ゴキブリ食べてみなよ。メッチャうまいから
247 :
名無し~3.EXE :2010/09/20(月) 20:49:46 ID:febzmO4R
64bit厨 みじめ、せつない ついにゴキブリまで食い出した
>>245 >車Aにはこれ以上付けられるオプションが無いって事じゃんww
そんなことはどこにも書かれていない。日本語勉強しろよ。
>>248 まだ付けられるの?
けどそれは車Bにも付けられるから差額にはならないねww
>>249 お前、本当に日本語勉強しなおした方がいいよ。
なんでこう、毎回フルボッコの突っ込みどころ満載な 出来の悪い例えに拘泥しちゃうんだろう。 世の中には不思議な現象が多いな。
>>250 わかった。じゃあ車Aに限界までオプション付けてもいいよ。
その上で、
>車Bの最高速は64bitネイティブアプリというオプションでさらに上がるけどね。
>メモリ増設というオプションで、車Aの限界より何倍も重い物を最高速まで持っていけるし。ww
がひっくり返る?
>>251 すまん、もうやめとくよ。ww
253 :
217 :2010/09/20(月) 21:44:36 ID:kH46zzId
もう64bitは高速無料! 32bitはETC付きで1000円! これでいいじゃん
>>252 やっぱり理解していないな。
だから64bit厨は笑われるんだよ。
ハイオク車とレギュラー車のたとえの方がよかったか…
>>254 64bit厨は笑われているだけだけど
32bit厨は呆れられてるもんな・・・
まあメモリ4GBが普通になった今、32も64も 導入コストやランニングコストに違いはない。 いい加減アホな車の例えは見苦しいから、 使いたかったら現実に合ったように直せ。
古いソフトにつかいたいものもないし、将来のことを考えて64bitにしました。 今は大満足です。
古いソフトにつかいたいものもないけど、将来のことも考えた上で32bitにしました。 今もこれから先も大満足でしょう。
XPモードのメモリ割り当てを考えるならx64一択だな
古いソフトにつかいたいものないし、将来のことを考えLinuxにしました。 今は大満足です。
64bitのメリットって、メモリ量だけ? 例えば、64bit使っててもメモリ3Gしか積んでないとかだと意味無し?
32bit版より10%程パフォーマンスがいい
>>265 はCPUに換算すると、ざっくり20%程クロックが高いくらい
ただしx64使用時に限る
64bit Win7で性能の良さを全く感じない(むしろ遅く感じる)のは
>>267 が理由か。
>>267 x86での話だろ
x64なら1.5倍以上速くなる
64bit厨は息をするように嘘をつく。気を付けような。
速いって具体的に何が速いの? ベンチとかエンコとか?ぐぐっても明快なデータとか無いんだけど
64bit窓で32bitアプリ動かすと10%速くなるってのは聞いた事がないな。 数%遅くなるなら良く聞くんだが。
>>268 オンボードのグラフィックドライバが64bitで性能悪化する要因になってるのかもな
64bitで動作してもドライバのできが悪くてパフォーマンスが落ちるハードウェアはあるはず
逆に64bitドライバに力を入れていてx64 Windowsの方がパフォーマンスが上がるハードウェアもあるだろうな
俺の想像だが古いPCなんかだと64bitはとりあえず動くだけで ドライバのできが悪くてパフォーマンスが落ちる傾向は強いんじゃないの?
>>273 >>269 って、
アプリ32bitのままでOSだけ64bit化しても20%速くなるって主張じゃなかったの?
エンコ速度みてみ
エンコ速度じゃなくてベンチ速度だった
2つ目と4つ目がベンチだけど、 後者はOSの違い、前者は32bit版と64bit版アプリでの比較じゃないの?
32bit信者は自分に都合の悪い事実は読みたがりません。
実際、全Windowsユーザーの使用実態からすれば、64bit常用ってのはごくごく少数だけだわな
だから必死なんですよ。64bitユーザーの気持ちも解ってください。 今ここで普及してくれないと64bitを選んでしまった自分に腹が立ちます。 お願いだから、みなさん64bitを使ってください・・・。
>>285 32bit厨は平気で嘘つくし自演もする
その必死さがよく分かるレス
自分で考える頭がないから32なんか選んじまうんだよ
288 :
名無し~3.EXE :2010/09/22(水) 12:58:39 ID:kP2EL4rp
64bit厨 みじめ、せつない
このスレ読んでやっと64bitを買う決心がつきました。
このスレ読んでやっと7スルーの決心がつきました。
>>285 あーあ、とうとう脳内妄想ですね
>>290 俺、Windows8はスルーするから8で人柱よろしくね!
386が出荷されたのは1985年 32bitOSが全面的に普及したのがWindows 95が出た1995年で普及までに10年 64bit Windowsも64bitCPU出荷開始から10年かかるとして 64bitCPUであるOpteronやAthlon64が出荷されたのは2003年 2013年には64bitが全面的に普及するかも
相変わらず 32bit厨は一行レスとオウム返しばかりだな
295 :
名無し~3.EXE :2010/09/22(水) 20:10:49 ID:kP2EL4rp
64bit厨 みじめ、せつない
逆に考えるんだ。winのbit数ごときで長文書いて必死になっている64bit厨が愚かだと考えるんだ。
はぁ
今32bit買うなら7じゃなくてもうすぐプリインストール機が買えなくなるXP だろうと思う。もちろんオレは7 64一択だが。
自分で考える頭がないから64なんか選んじまうんだよ
逆だろ
いや、合ってる
お前の中では、なw
303 :
名無し~3.EXE :2010/09/22(水) 23:25:33 ID:kP2EL4rp
64bit厨 みじめ、せつない
自分で考える頭がないから他人の意見に流される、じゃね
ここを見てると、折れはどっち派(w? なのか難しい ;; うpグレでVista UltimateからWin7 Ultimateへ換えたんだが、Diskは32/64両方入っててだな まあ30日間ならどっちも試せる訳で、ヅアルブートで使ってみてるが 事実だけを言おう↓ *起動は32bitのほうが速い *通常アプリは32/64とも使い勝手で差は感じられない *やはり昔のゲーム等は64bitは無理 *64bit使用時、Webブラウザは64bitへ対応してれば32bitより動きがいい *エンコ時間を比べたが、やや64bitが良いが誤差範囲(数秒〜程度) *動画再生で一部、64bit側だと再生できないものが有る *PT関連で署名の問題が解決できていない=64bit まとめると、 32bit=互換性及び使い勝手では主流:無難な選択、性能で劣ってはいない上、リスクも無い 64bit=メモリが大量使用でき、アプリによっては大幅な性能向上が期待できる・・・が、現状その場面はあまり無い:一般使用では 但し、将来的には64bitが主流になるだろう、時期Windows8?あたりでトライでも遅くない=64bit 依然としてリスクゼロでは無いし、やや中途半端な印象は否めない
・PT2は署名問題対策ドライバなかったか? ・昔のゲームは32bitでも無理なの多い。 ・「リスク」とはどういう意味で使ってるの?32bitでリスク無く 64bitでリスクがあるというのは単に32bitを基準に考えてる だけでは?
>>306 > ・昔のゲームは32bitでも無理なの多い。
で?
> ・「リスク」とはどういう意味で使ってるの?32bitでリスク無く
> 64bitでリスクがあるというのは単に32bitを基準に考えてる
> だけでは?
反論にもなってない
では、64bitを基準に考えるとどうなるの?
>>306 署名ドライバの件=正常に作動しない:セキュリティレベルが32bitとは違う(余談:RTM・Win7-64の時はうまくいったw)
リスクとは?
どんな場面でも問題を起こさない事が重要
さらなる性能向上の為に、32bitを切り捨てるのはリスク・・・(ベンダー、メーカーが64bitを本気にならんとw)
現状そうする必要が無い:一般的には=Windows7
32/64、どちらにするかは自由だし、好きな方/自分に合う方を使えばいい
>*やはり昔のゲーム等は64bitは無理 こういう言い方が大げさだという話。7の32なら全部 動いて64だと全く動かないならともかく、64で普通に動くのも いくらでもあるし、32で動かないのもある。 32でリスクないって言ってるけど、XPとかからの移行ならリスク ないわけないだろ。64だけリスクあるみたいな書き方がおかしい と言ってるの。
> ID:/SFLq9uU (´・ω・) カワイソス
実際に試したのなら32bit Windows 7で動作して 64bit Windows 7で動作しなかったゲームの製品名を書いてほしいものだな それと動作確認したゲームがいくつあって、 Windows 7で動作しないゲーム、32bit Windows 7で動作したが64bit Windows 7で動作しないもの 32bit/64bit Windows 7両方で動作するものそれぞれがいくつあったのかも書いてほしいものだ
312 :
名無し~3.EXE :2010/09/23(木) 03:31:14 ID:8WVmxyQk
エロゲとかクラックツールとか書けるわけ無いじゃん
64bit厨、見苦しいな
アップグレード買ったんで、両方使えるんだが、試しに64bit入れてみたら、 思いの外64bitによる制限がなかったんで、そのまま使っている。 メモリ暴落の時代に買ったDDR2を2GBx4積んで快適に使っているよ。 まあ、メモリをどれくらい積むかによるだろうな。 2GBでも問題ない使い方しているんなら、32bitでもよさそう。
315 :
名無し~3.EXE :2010/09/23(木) 08:14:10 ID:8tWtiJaB
32bitのゲームでエラーでるとかなら互換モード設定で起動って
手もあるしそれでもだめならVMWareとかでやればいいんじゃないか
なにかしらでうまく動かせる手段はあるよ、探してやってみたらどうでしょ
ちなみに
>>305 さんのVistaは32bitだったんかな?
>>296 あれ?それ書きたいためだけにこのスレ来たの?w
318 :
名無し~3.EXE :2010/09/23(木) 09:34:51 ID:XAkMWiIw
XPの俺としては 64bitの7が売れて欲しい 次は8買うから
>>318 いやいや8こそスルーすべきでしょ
9買えば良い
心配しなくても、64bit版Windows7は売れてるよ。 エロゲの心配をする少数過激派のFUDを真に受けちゃだめだよ
321 :
名無し~3.EXE :2010/09/23(木) 17:38:24 ID:XAkMWiIw
xpは2014年まで。
じゃあもうVistaでよくね?w
おれも8はハズレだと思う。 95のマイナーチェンジの98 2000のマイナーチェンジのXP Vistaのマイナーチェンジの7 マイナーチェンジ版が本命。
いまヨドバシでパッケージ版のポイントが18%で実質アマゾンより安くなるから パッケージ版買おうかDSP買おうか迷ってるんだけど、結局32bitと64bitどっちがいいの? やっぱりパッケージ版で両方持っといた方がいい?
>>325 ハズレ→当たり→ハズレ→
だから8は当たりってことですかなるほど
2000は当たりだったもんな、xpは2000とくらべりゃハズレだよ
出す周期からいくとXPのサポート切れまでに9が出そうだし 8は本命じゃなさそう XP→Vista以外はだいたい2年周期で出てる
7がXPほどじゃないにしてもそこそこあたりのOSだとしたら8が出るまで時間がありそうだけどな
332 :
326 :2010/09/23(木) 20:53:07 ID:9t/ON4wY
>>328 に迷うならパッケージにしろと言われたからいまパッケージ版買ったよ。
DSP版買おうとした店も閉店時間になりそうだったしね。
後悔はしてない。
>>324 XPのSP2は実質メジャーアップデートだったので、
XPのマイナーチェンジのXP SP2 じゃない
本当にマイナーチェンジだけど・・・
>>326 このスレにきたんだし、どうせ釣りでしょ
DSP版32bit買って、「あーあ」ってなれば良いじゃんww
335 :
326 :2010/09/23(木) 22:10:25 ID:+YPBs6xB
Windows7x64を使っているけどWindows7はx86でも十分だよ。 煽っている奴はろくに調べもせずx64を入れてあたふたしている奴だな。 (MSも迷ったらx86にしておきなさいって言っている) まぁ賢い奴はx64/x86別環境で用意していると思う。 (導入が比較的手軽ではあるが仮想OSとかデュアルOSとかは入れた後の 管理が煩雑になるだけだからよほどのことがない限りおすすめはしないな)
この
>>324 >>327 の思考
Windowsでは こういう考えが一番危ない
まさに人柱乙に直結する道
ハズレ 当り ハズレ と来たから
次はハズレにはならない などという読みは
まさに泥沼
_
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、 "イイ__ /iiii||||||||||| で :
ゝ:::::::::::レヘ .|__「iii||||||||||||| : :
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;;:;:::;;;;;:::,,,;;;ム;/);;;モヽ u (ニ'ヘ||||||||l;;;::;;;;;;;..''':;;;,
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;;;;;:::;;;;;;;::::::'''',,尸;;;;;';;''::::::;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;:;;;;::::::''';;;;;;;
で、今32bit派の人たちはWindows 8では64bitにするんだろ 1年半から2年くらいで64bit全盛になるということか
サブだから8が出るまで2000でいいか
>>335 通常版パッケージかよ、完全勝ち組じゃん
Encoderの類はx64対応が早いね。 ほとんど64版がある。
>>340 通常とうPグレードは32/64両方入りだしね
けど3万だもんなぁ
俺なら、1万5000円のDSP版買って、メモリを8GB(\14000~19000)買うわ
みんなHome PremiumでProは買わないの? XPモード使えるのはPro、Ultimate、Enterpriseだけだよ
うちはサブでXPマシンあるし要らん、2台同時にXP使わないといけない場面とか無いしなw
>>345 Win7-UltimateうPグレード使ってる
もちろんクリンインスコでw
32/64bitヅアルブートで数週間経過中
どういうわけか良く使うのは32・・・w
>>345 PCインスコ済じゃなくOS単体で買うなら当然proでしょ
サポート期間が全然違うんだから
>>344 いや、パッケージ買ってもメモリも買えるから。
>>349 じゃあなんで32bitと64bitで迷うの?w
>>350 今は使い物にならない64だけど、年度内には、64でも使えるアプリが出るんじゃないかと、迷いに迷ってる
>>343 オクで新品がたまに25k程度即決で出てるぞ
>>352 使い物にならない、と言うより{使い道がない}という感じだな
割れ厨は別として
迷うくらいなら32bitで十分だと思うよ
355 :
名無し~3.EXE :2010/09/24(金) 15:46:19 ID:1bEexuxO
>>345 うちは2kから7への乗り換えでXPもってなかったけど
Pro買ってXPMode(またはVMWare)で無償で使えるのは助かった。
あとは既出だけど、、
4GBのDDR3モジュールで24GB分積む人は64bit版のPro以上必須。
>>354 32bitしか持ってないんだね(笑)
>>355 i7 950 + DDR3 4GBx6挿か。金持ちだ(´・ω・`)
357 :
名無し~3.EXE :2010/09/24(金) 17:05:55 ID:O+7A81Ta
64bit厨 みじめ、せつない
厨
64bitのみのwin8がさっさと出りゃいいのにな。 あと2年くらいかかるのかぁ
360 :
名無し~3.EXE :2010/09/24(金) 19:37:14 ID:RvFXF3PR
ブラウザ・・フラッシュ・・・ 32bit厨が砦にしていたものも、もう64bit版でちゃったね・・・ かわいそう;;
>>360 をぃをぃx64を使っているけど使っているブラウザーはx86の方だぞ。
(x64でもブラウザーはx86を使っている奴が多いだろ)
ほかのアドオンやツールバーはまだまだx86しかないからx86のブラウザーを使わざるおえない。
まだメインではとても使えないよ。
そもそもfirefoxの64bit版まだ出てないし…
>>352 古いハードや古いソフトでも使わない限り普通に使える
x86版と比べてデメリットなどほぼない
x86にこだわってる人たちは古いハードや古いソフトと決別できない人たち
古いハードやソフトを使わなくても32bit選んどけば間違いない。 64bit選ぶメリットが無い。 64bitのソフトが大量に出てきても64bitにする理由にならない。 そうなってようやく32bitと同じラインに立てたというだけのこと。
エクスプローラがすぐ落ちる
>>362 非公式版だとある。まぁググるなりして自分で探してね。
>>363 x64アプリからからx86のコンポーネントが呼び出せないのが地味に痛い。
統合アーカイバプロジェクトのDLLとかSUSEIのプラグインとか。
結局x86のアプリばかりしか使っていないからx64になってもほとんどメリットがないな。
場合によっては同じアプリでもx64とx86を同居させて使わないといけないからx86でも
十分って思ってしまう。x64はまだ使い勝手が悪いとは思う。
古いハードやソフトって言うけど、プリンタなんかうまく使えば5年や10年持つでしょ ソフトウェアだって、3年とか5年前買ったアプリを今も便利に使ってる、というユーザも居るよね それらだけじゃないけど、 そーいう場面で困るんだよ=64bit (メーカがやる気無いの大杉なのが問題だが、ドライバ無いと対処しようがない) ここで必死に32bitを否定し、64bitを薦めてる椰子は内心{64買って失敗だった}と後悔してるの? そうでもなきゃ、チ○ポに青筋立てて反論する訳がわからない 64bit厨の使い道の大半は2chとネットですかw 逆に、32bitで何が困るの? 4Gのメモリで足りない、なんて使い方するユーザが一般的かと言えば、答えはNOだわね 普段使いでは、32bitOSは何も問題無い 32bit使いは64bitを否定なんかしていないし、不要だと言ってるだけだ:時期尚早ということ
>>369 両方使って思ったけどx64はまだ時期尚早だね。SP1が出るころに移行の検討をすればいいと思う。
(状況次第にでは次のOSまでキャンセルしても十分だね)
WinXPで延命できそうならそれでいいしね。
>>367 知ってるよ。
正式な64bit版があっても使う意味が薄いのに、そこまでする利点は無いよねって話。
>>369 プリンタドライバは32bit版でも使える様に作れるはずなんだけどね、本当は。
inf修正するだけで動く奴もあるし。
いまどきx64に対応してないプリンタなどメーカーから切り捨てられたプリンタだろ サーバOSであるWindows Server 2008 R2は既に64bit版しかリリースされてないのにな
サーバーOSの事なんてどうでもいいよ。 俺たちは一般的なユーザーの話をしてんだよ。 64bit厨は日本語読めないヤツが多いのか?
プリンタはサーバOSでも使うだろうが サーバOSで使えないプリンタ=メーカーから見捨てられたプリンタだと書いてるだけだろ
それに一般ユーザならアプリなど自前で購入せずにプレインストールされてる アプリ使うのが普通じゃないのか? ならx64だろうがx86だろうがプレインストールされているソフトなら満足に使える 使えるようにメーカーがテストしてるからな あなたたちの言う一般ユーザの定義がわからない
あーあw 64bit厨がまたファビョっちゃったよw
まああれだ、 (一般ユーザの定義がわからない)とか言う時点で 既に常識から逸脱しているという事であろうw よしんば百歩譲っても、 余裕で使える物(32)より、ギリギリ使えるもの(64)の方が若干性能いいよ、これ使え!というのは無理が有る 64bitでもネット中心じゃ何の意味が有るのか・・w
380 :
名無し~3.EXE :2010/09/24(金) 23:49:24 ID:RvFXF3PR
意味で迷うならXPのまま
>>374 その手の機器(複合機とかオフィス向けプリンタ)は大抵保守込みで
納入だろから面倒見はいいと思うぞ。リースしているなら切り替えればいいだけの話。
物によるだろうけど鯖なんて大抵個人用途向けでなければ保守/監視用の簡易モニターが
繋がっているくらいで大半は末端の端末経由でアクセスじゃない?
ログとかを印刷をしたければネットワーク経由でプリンターとつながっている端末に投げると。
個人用途で鯖
あーあw
32bit厨 みじめ、せつない
385 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 01:21:27 ID:WTeQMpbL
64bit厨 みじめ、せつない
32bit厨 みじめ、せつない
387 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 01:27:33 ID:WTeQMpbL
64bit厨 みじめ、せつない
32bit厨 みじめ、せつない
おまえら小学生かよw
390 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 01:33:10 ID:WTeQMpbL
64bit厨 みじめ、せつない
これはひどいww
良スレ
このスレは基地外が多いな。 64bit版Win7使ってたがAndroi向けカスタムROM作成用のAuto-signがどうしても動かなくて32bitに戻したわ。 なんかJAVAがコマンドライン周りできちんと64bitに対応してないみたいだな。 これだけのために仮想化するのも馬鹿馬鹿しいし、大容量メモリを必要とする用途にも使わないので32bitで安定。 San microsystemsにはちゃんと仕事してほしいわ。
Sanとか書いちゃって超恥ずかしいw
395 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 05:58:49 ID:ijlioybJ
これは恥ずかしage
メモリを4GBも使わないと言うのが32bitユーザーで、メモリ4GB超 積んでメモリ使用量を意識せず使えるのが64bitユーザーだな。 別にどっちが良いということもないが、普通の人が選択すれば どちらになるかは自明だな。
397 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 06:16:26 ID:PuurPuJ2
>>393 JDKを32bitにすれば動くんじゃないの?
OSまで64bitから32bitにしちゃったのか?
399 :
393 :2010/09/25(土) 06:57:48 ID:ZFjYIFEA
「メモリを4GBも使わないから」と言うのが32bit側の常套句になっているが 4GB積んでるPCが当たり前になってる現状、一般人から見れば 「なんでPCに4GB積んでるのにわざわざ制限のある方を選ぶの?」と思うわな 必要とか必要じゃないとかではなくて、現状のPCのスペックがもう 32bitで扱える範疇を超えちゃってるから、64bitへの移行は必然になってる
「メモリを4GBも使わないから」ってのが誤解だし幻想なんだよ。 OSが可能な範囲で正しく管理しているから4GBの中で美しく動作しているのであって 枷がなければナンボでも使いますよ。
>>399 x64でもSign.batで普通に動くぜ
Java環境がおかしかったんだろ。JDK再インスコでもすれば良かったんじゃね?
403 :
399 :2010/09/25(土) 12:07:19 ID:JaN1dyOV
何、それは本当かね? 今度試してみる。
404 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 12:19:30 ID:ijlioybJ
64ビットOSで普通にandroid開発出来てるけどな ecripse3.5だけど
CPUがCore2Duoの場合は32bitを買ったほうが幸せになれるって本当ですか?
>>405 PhenomやCore iと比較すれば32bit向きとは言えなくもないが、
64bitでパフォーマンスが落ちるわけでも不具合あるわけでも
ないし、好きな方使えばいいと思うが。
64bitだとHDDの2Tの壁も無いんだっけ 3TのHDD出るみたいだけど、いらねーな クラッシュ時の被害が大きい SSDで2Tオーバーの時代になったら64bitにするかw
>>406 なるほど、
ググってみると遅くなるという意見が散見されていたので気になっていました。
サンクス
JDKいれてからJREいれてどお? おいらはこれで動いた。
てか、ここのスレで32bit使ってる人ってメモリ4GBな人でしょ 8GB積んでるおいらには、32bit選ぶ理由が無い。 2GBな人は、64bitにすることすらできないでしょ。
今週末には24GBになる。 3GBの壁にさいなまれてるおぬしらには、ついてこれまいw
412 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 14:54:21 ID:WTeQMpbL
64bit厨 みじめ、せつない
32bit厨 みじめ、せつない
414 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 15:31:26 ID:WTeQMpbL
64bit厨 みじめ、せつない
どっちも自分は失敗したと思いたくない
Windows98時代はメモリ16MBで困らないレベルだったなー
はいはい
>>416 16MBだと95でも不満だろ。32MBは欲しかった。98になると64MBは欲しかったぞ。
メモリの単位がKBだったあの頃が懐かしい。
5年もしたら、16GBが当たり前になって、256GB,512GBとか出てくるのかな。 まぁそこまで行かないにしても今年中にはノートPCは全部4-8GBになるだろうね
ないとは思うけどさ 8、9がME並にコケたら32bitはどうするんだろ
もしこけなかったら、お前はどうするの?
8、9がこけたところで7の32bitが使えることには変わりない。 2kのようにサポートが切れても愛され使われ続けるOSになるかもしれないな。
ネットブック、タブレットPC用途に愛されると思うよ。 Starter,HomePremiumだけど てか、メモリチェックでメモリを2GBにしたんだが、Windows7 64bit起動したら3分後には、「メモリが足りません」って出たぞ win7にもなると2GBじゃ足りないんだな
win732bitは2Gで十分って話があったとき64bitも2Gで快適だぞって意見を見たけどな
ページファイル0にしてるんじゃないの?
64bit信者の脳内時間は狂ってる
仮想CD/DVDって外付けHDDに付いてるんだ。環境構築の時に いつもDaemonとかのフリーのを入れてるから、その手の添付 アプリは気にしたことがないな。TurboUSBとやらが動かない のは気になるが、そもそもUSBの時点で速度はな…
432 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 23:20:40 ID:RMRoXl2P
基本ハイスペック指向だから64bitの時代になる
433 :
名無し~3.EXE :2010/09/25(土) 23:22:43 ID:SG0Cgmhm
>>427 過去の製品だな
HD-PSG250U2-WH \12,500 4981254545683 250GB, ホワイト, 在庫限り
HD-PSG320U2-WH \13,600 4981254545959 320GB, ホワイト, 在庫限り
HD-PSG500U2-WH \17,800 4981254546147 500GB, ホワイト, 在庫限り
HD-PSG250U2-BK \12,500 4981254545690 250GB, ブラック, 在庫限り
HD-PSG320U2-BK \13,600 4981254545966 320GB, ブラック, 在庫限り
HD-PSG500U2-BK \17,800 4981254546154 500GB, ブラック, 在庫限り
HD-PSG40U2-WH \11,500 4981254545379 40GB, ホワイト, 販売終了
HD-PSG40U2-BK \11,500 4981254545416 40GB, ブラック, 販売終了
HD-PSG80U2-WH \10,600 4981254545386 80GB, ホワイト, 販売終了
HD-PSG80U2-BK \10,600 4981254545423 80GB, ブラック, 販売終了
HD-PSG120U2-WH \10,400 4981254545393 120GB, ホワイト, 販売終了
HD-PSG120U2-BK \10,400 4981254545430 120GB, ブラック, 販売終了
HD-PSG160U2-WH \11,500 4981254545409 160GB, ホワイト, 販売終了
HD-PSG160U2-BK \11,500 4981254545447 160GB, ブラック, 販売終了
これだけ製品がある中でなぜそれを挙げたのかが不思議
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd_portable.html あ、それ以外はx64 Windows 7に対応してるのかw
>>427 のもハード自体は7の64bit版対応。
ちなみに、その仮想CD/DVDユーティリティはVistaの64bit版には対応していたりする。
436 :
名無し~3.EXE :2010/09/26(日) 02:20:17 ID:dkVmp9qS
新しいの売るための策略だな
現行製品で64bitに対応してないのを見つけるのが困難に なってきたということか。
>>407 OSのbit数と2Tの壁は関係ないだろ
>>431 Daemon等じゃ起動CD/DVDにならないから
代わりにはならないんだ。
DVDに焼けばいいけど、頻繁にVUPするとISOで入れ替えってのが楽
32bit厨 みじめ、せつない
442 :
名無し~3.EXE :2010/09/26(日) 08:50:08 ID:k/n4Nxiv
64bit厨 みじめ、せつない
>>439 外付けのポータブルDVDドライブが4000円程度で買えるし
Windows以外のOS起動するWindowsユーザは少ない
また頻繁にOSのインストールやバージョンアップする人も少ないだろうな
バッファローも新製品にそのような機能をつけないのはコストが上がるだけで
売り上げに貢献しないからだろうな
>>439 のような仮想CD/DVDから起動するというユーザが少ないというだけのこと
URLが長くて貼り付けられないがポータブルDVDドライブのLDV-P8U2Lシリーズが
Amazonで4,078円で売ってる
32bit7厨はハード買い換えられない貧乏ってことでOK? XP > [64bit]7 > 2k > [64bit]Vista > [32bit]Vista > [32bit]7
CDから起動というのがそもそもOSインストール時くらい しかないなぁ。UbuntuとかってUSBメモリから起動できるん だったっけ?まあ、仮想CD/DVDから起動する用途が必要 な人もいるんだろうけど、かなりニッチな気がするな。
ポータブルDVDなら99で3Kくらいで売ってた気がするが、 なぜそれを挙げたのかが不思議 説明 ニッチ 何だろうね。この人の使い方を認められない醜さはw
大容量メモリを扱うアプリや64bitでしか動作しないアプリをニッチだと言ってるのは 32bit厨の方だろ 64bit版Photoshop使ってる人もいれば 最新版は64bit版しかないPremiere CS5やAfter effects CS5だってある MS-Office2010だって64bit版はあるがアドオンで対応しないものがあるといって 64bit版を使う必要はないなど言ってきたのは32bit厨 アドオン使ってない人だっているのにな
・大容量メモリを扱うアプリや64bitでしか動作しないアプリを使う ok ・64bit版Photoshop使ってる ok ・MS-Office2010だって64bit版はあるがアドオンで対応しないものがあるといって 64bit版を使う必要はないななどと言って ok ニッチだと叩く どっちかを押し付ける 醜いね 32bit厨がやってるせいだ 醜いね
ま、32bitでは3GBしか使えないわけだし
>・大容量メモリを扱うアプリや64bitでしか動作しないアプリを使う ok >・64bit版Photoshop使ってる ok >・MS-Office2010だって64bit版はあるがアドオンで対応しないものがあるといって >64bit版を使う必要はないななどと言って ok 32bit厨は64bit Windows 7を認めるということですね
どっちの需要も認めないなんてありえないんじゃないの?まともなら 自分はこっちってのはあるだろうが。俺はvista厨だしな。7もってないし。 そろそろ買うから見に来てるだけだぜ
世の中明らかに64に移りつつあるためか、「少数派だ」と 言うだけで「オレを否定するのか」と32bit厨から感情的な 反撃が返ってくるみたいだな。
まあ、
>>427 も多分動くんだろうけどとは言ってるけどね
バッファローは非対応とはしてなくて未確認としてるし
64bit版Vistaには対応してるしな
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit) 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。 しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
前者は軽トラで後者は10トントラックな。 車体サイズは何故か一緒。
459 :
名無し~3.EXE :2010/09/26(日) 15:35:19 ID:Co7SyqMc
間違った比喩のコピペを繰り返しWindows知識の無さっぷりを アピールしていく32bit厨(´・ω・) カワイソス
>>447 Windows 7 はUSBメモリからインストール出来る
DVDからUSBメモリにコピーしてインストール用USBメモリを作る手順もある
さらにMSはダウンロード版isoイメージをUSBメモリに展開するツールを提供している
>>461 CD/DVDが無いネットブックがあるからね。
まぁ当然っちゃ当然だな。
バッファローのホームページ見ると 64bitに対応してない製品探すほうが難しい状況になってるな この1年で64bitに対する周辺機器メーカーの対応が一変した
でも64bitを使わない理由とは全く関係無い話。
一番の理由は
>>457 でしょ。これに全てが集約されている。
遠回しに64bitを使って下さいとお願いしてるんだよ。そっとしといてやれ。
>457が理由とか頭大丈夫か
467 :
名無し~3.EXE :2010/09/27(月) 06:52:43 ID:feBU3Bx9
>>457 にしても
>>3 にしても明らかに論理破綻してて何度も指摘を受けてるのに
未だに通用してる気で引っぱり続けてる人って何なんだろうね
あ、書いた本人か
469 :
名無し~3.EXE :2010/09/27(月) 08:43:15 ID:jVbUmxwb
64bit厨 みじめ、せつない
>>464 457 みたいなデタラメを信じる奴は書いた本人のお前くらいだw
俺の業務ソフトは、Win7は、32ビットのみ動作保証 無視して、64入れたら、途中で固まる(XPモードも駄目) ここの64勧めた奴ら、責任取れ、ゴルァ!
>>471 うそでしょ?
検証できないように「俺の業務ソフト」なんて言い方したね?
それなら、うそでも調べられないからね。
でも逆に32bitでだけ動くということを証明もできないから、
お前の言っていることに説得力はないよ。
いいんじゃないの別に 業務ソフトをサポート外のOSに入れるなんて通常は考えられないし バカ晒してるだけだ
32bitで動かない業務ソフトなんて、いまどき通常有り得ないから、32bitなら動くんでしょ それより>32ビットのみ動作保証無視して この時点で終わってるだろw バージョンとかが古いんじゃね?
俺が会社で使ってるソフトだと、少なくともVPNクライアント、ActiveX、プリンタ(ドライバ)が64bit Windows非対応 VMでテストしたらどれもXPモードでも動かなかった(VPNクライアントに至っては、起動後すぐに再起動が入るループ状態になった)。 64bitで問題無いとか言ってるやつって、業務で使ってない奴しかいないと思ふ。
プリンタドライバは32bit用を入れる方法があったと思うよ。
>>475 業務で7とかどんな会社だ。アメリカ海軍?
普通は業務にはXP使うだろ。
しまつた、釣りかつ。
480 :
471 :2010/09/27(月) 16:49:45 ID:1+PQq446
そして。 2010/09/27(月) 16:49:45。 これはどういう意味?夜勤?
>>481 そう
6月に全て7-32に入れ替え済み
試しに1台だけ64にして、駄目だった。
又32に戻すの面倒だよ(OSだけじゃないからね)
ここで、64勧めてるやつらは、OSしか入れてないんじゃねえのか?
64bit厨って迷惑な存在だね
とにかく、責任はとって貰うしかない.>64ビット厨
ソフトは、Win7-64 DSP版なら、100本以上買える値段だぞ
64ビット厨は、OSだけ入れて、タスクマネージャーの使用メモリー見て、ニタニタしてるだけだろう
64ビット厨が使うソフトのNO.1=タスクマネージャー(*´,_ゝ`*)プッ
>>493 タスクマネージャーは元気か?(^▽^)
64bitじゃないと困る、っていうシチュエーションはほとんど無いんだけどねw
スゲー。2ちゃん見て会社のシステム決めたんだ。 しかも思いっきりx64非対応って書いてあるし。 こんな頭の悪い奴初めて見た。
>>496 逆もまた然り。
互換性重視ならXPだろうし、
最新ハードウェアやメモリ食いソフトを多数起動し、Aero等バリバリ使いたい人は64bit 7だろうて
まぁ、SP1出たら、様子見ていたXPユーザーが一気に移行するだろうねぇ
>>498 見て分かるように、妄想だったみたい。
その業務ソフトのHPはgoogleか何かで一生懸命検索したんだろうて。
物凄い釣りだ 必死すぎる…
タスクマネージャー厨が、沸いてきた( ´゜,_」゜)バカジャネーノ
64bit厨wくやしがっとるのw ID:1+PQq446の勝ちだのw
このスレでは業務導入なら正式対応してるかどうかを重視してたはずだが むしろ32bit厨が正式対応してるわけじゃないソフトすら32bit版の対応ソフト扱いしてることを注意していたくらい
http://www.unions.co.jp/service/structure/ss3/ > 動作環境・ソフトウェア保守
> 対応OS Windows XP / Vista / 7 日本語版(64bit版は非対応)
> CPU / メモリ お使いのOSが推奨する環境以上
> ソフトウェア保守 『Super Build 総合メンテナンス』
> その他
> * ハードディスク空き容量:300MB以上
> * CD-ROMドライブ
> * インターネットに接続できる環境
> * 6階(7層)までの低層建築物の検討を行う一貫構造計算ソフト『Super Build/SS3 制限版』もございます。
対応OS Windows XP / Vista / 「 7 日本語版(64bit版は非対応) 」
506 :
名無し~3.EXE :2010/09/27(月) 19:30:50 ID:2Qw6dWwX
少なくともユーザー事例を紹介してないソフトなんて いったい誰が困るのかわからない
そういえば何ヶ月か前に32bit厨が、A列車で行こうは64bitで動かないとか言ってたけど まだ32bitだけなん? ま、一般人は使わないからどうても良いだろうけど
511 :
名無し~3.EXE :2010/09/27(月) 19:53:46 ID:jVbUmxwb
タスクマネージャー厨 みじめ、せつない
>>505 Affter Effects CS5やPremiere CS5が32bitに対応してないのと同じようなものだな
>>59 Affter Effects CS5やPremiere CS5が32bitに対応してないのと同じようなものだな キリッ
http://www.adobe.com/jp/products/premiere/systemreqs/ Adobe Premiere Pro CS5を使用するには64-bit 対応OS*が必須です。
Windows
* 64-bit対応*CPU必須:インテルCore? 2 Duo以上、またはAMD Phenom? U以上が必要
* 64-bit対応*OSが必須:Microsoft? WindowsVista? Home Premium、Business、Ultimate、Enterprise(Service Pack 1)日本語版、Windows? 7日本語版
* 2GBのRAM(4GB以上を推奨)
http://www.adobe.com/jp/products/aftereffects/systemreqs/ Adobe After Effects CS5には、64-bitオペレーティングシステム*が必須です。
Windows
* 64-bit対応CPU必須:*インテル? Pentium? 4以上、またはAMD Athlon? 64以上のプロセッサー(インテルCore? 2 Duo以上、またはAMD Phenom? II以上推奨)
* 64-bit対応OSが必須*:Microsoft? WindowsVista? Home Premium、Business、Ultimate、Enterprise(Service Pack 1)日本語版 Windows? 7 日本語版
* 2GB以上のRAM
CS5が心の支えw 使ってないけどなw
構造計算ソフト使うやつがどれだけいることかw
タスクマネージャーが心の支えw もちろん毎日確認しています!ですかw あーあw
最近2chビューア導入したんだが、NG ID登録機能便利だね
>>516 構造計算するならメモリ2GBじゃ足りない
つまり。今後は数倍高速な64bit版が増える ってわけよ。
FF14ベンチスレの結果を調べようとしたけど 新スレが立ったばかりなのでサンプル数が少なく調査できず
XPとVistaも含めろよwなw
>>522 リスト全体で260
そのうち64bitが108
32bitは152か 32bitと64bitの比率は7:5
32bitの唯一のメリットは過去の互換性なのに、 7-32bitなんか選んだらその唯一のメリットも消えちゃう。
>>526 956 名前:Socket774[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 16:28:24 ID:4h6/ol/z
>>950 windows7 64bitだけどログイン時はまったくもって落ちたことないぜ
ただし、A列車9とかいうイエローモンキーの作ったローテクゲーで何度かブルーバック見たぐらい
こういうのがあったぞ
wikiも信用ならねーな
>>525 互換性なんか32bitのメリットの中では微々たるもの。
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit)
最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit)
車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。
しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。
燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
A列車で行こう9[製品情報/アップデートパッチについて]
http://www.a-train9.jp/patch.html ≪「Version 1.00 Build 128」 から 「Version 1.00 Build 130」 へのアップデート情報≫
<全般>
・細かな不具合を修正しました。
・64bit版OSで発生していた一部不具合を修正しました。
出ました車厨
531 :
471 :2010/09/27(月) 22:31:33 ID:1+PQq446
>>509 この貧乏人
俺は、社長だ、文句あるか
タスクマネージャーで、メモリー余裕じゃ、ニッタ、ニッタしてる64マンセイのクソ野郎が
責任取りやがれ
俺は、ヤクザと殴り合う土建屋だよ
なめんな、クソ野郎
うわあ 思わず惚れそうになる格好良さだな これはもう様式美の域だと思う
ネタヲツ。
535 :
名無し~3.EXE :2010/09/27(月) 23:32:41 ID:51X2w7ob
bit数の違い=現状メモリ容量の自由度だけ アプリは?=64bitは未対応も有る 64bitの効果は?:フォトショとか仕事アプリでは一定の評価有るが、林檎にも一定の・・・ 一般使用では?=64ネイティブなんか無いし、時期早尚の意見多数 32bit=問題無いが未来も無い 64bit=問題は沢山有るが、同じだけ未来もある
>>534 16スレッドとかどんだけだww
趣味でやる分には好きにすればいいけど、さすがに現状だとコスパ悪そうww
>>64 ネイティブなんか無い
いくらでもある。32の用意されない64専用はまだ
わずかだがな。ゲームとか動画編集、エンコ以外は
もうほぼ64アプリで間に合ってるわ。
>>537 メモリ4GBが8000円を切る現在、
一般利用で64bit以外の選択肢はあり得ないけどなw
ところで時期早尚ってなんすか?w
4Gから8Gにしたら遊んでるMMOがすごく快適になった
32bitマシンが安く購入できそう。いい流れだ。
ま た S T E A M か
>>542 糞バルクメモリは安いが、ブランドもんのいいやつは安くない
容量だけ多くても相性とか出たらどうしようもない
OCメモリも高止まり
特に、DDR2-6400とかは昔より高い
_ キュラキュラ ___ キュラキュラ _ニ|64L__ /::::::::::::::::::`::、 _=i二i__ └o。。。。o┘'''' /::::::::::::::::::::::::iiュ:ノ └ooooo┘'''' 〈_::::r──‐-、__,イ ,r──────── 杉`モァ ゙tテ'_! ∠ 64bitネイティブなど無い!! L! ス ')、 レ′ `ー───────‐ . n _j /::_二_l ./ n _ r、 | |∩ __,r‐<7 ヽ``ニ´`ノヽ¬-、__ 「l| | | (ヽヽ '-'l_r、〉ー=' l l ヽ` ̄´ / l └、=‐ス |,ll,ll | /7 Y_, ィ て !`  ̄ ̄´ l _ ヾ 7 ! ` ̄7ハr、! 丶 ` / ヽ l ノヽ! レ´ k ヽ/ ゝヽ」 / { 〈 i 7
>>528 そのコピペで初心者をたぶらかそうったってそうはいかないぜ。
なぜなら比較結果、性能差を裏付けるURLを貼っていないからだ
>>546 快適なオーディオライフのために、金メッキケーブルや木製スピーカーはいかが?
64bit厨 みじめ、せつない
Win7 x64使いだけど、現状はWin7 x86で何も困らないと思うよ。 次のOSまでキャンセルできるようならキャンセルしてもいいくらい。 (メモリーだって動画/画像編集、FPS等のゲームに手を出さなければ概ね3GBで間に合うしね) まだまだx86アプリが多い昨今x64のメリットなんてほとんどない。 x64ネイティブ環境がそれなりに整っているのはLinuxくらいじゃないか?
>>551 ゲームは特に危ない(64bit不可のケース)
それに、TPSにしても何にしても、ゲームはCPU/VGAパワーがモノをいう
メモリなんか大して関係ない、3Gもあれば全然おK
OSよりグラボに金かけないと
SSDとかも効く
553 :
名無し~3.EXE :2010/09/28(火) 19:08:00 ID:joiaX2IO
「〜GBあればおk」なんて考えてるやつが ゲーミングPCなんて買うのか?
俺も64bit使いだけど大昔のゲーム以外は普通に動くよ
そのゲームも64bitだから動かないのかwin7だから動かないのかはわからないし
それにローエンドでもないかぎりいまどきのグラボは
1GB以上のメモリをつんでるからさらにOSで使えるメモリが減る
そりゃ
>>544 みたいに64bit選ぶわなw
互換性が重要ならXPを選ぶはず。 メモリ使用量節約ならXPを選ぶはず。 こういうのを理由に挙げる奴ってのは ただ単に7-32bitを選んだ理由を後付けしたいだけだな。
グラボのメモリは関係ないと思うがな。どっちにしても32bitじゃ 4GB使えないが。
>>555 SSDを使うならメリットがあるかと。メモリー増設より効果が高いかもな。
>>557 http://ascii.jp/elem/000/000/457/457279/index-3.html Phenom II、Core 2 Quadともに、64bitの方が高速という結果になった。
特にシーケンシャルアクセスに関しては、64bitはCore 2 Quadで27%程度、Phenom IIでは32〜35%も高速だ。
ここでCore 2 Quadは、Phenom IIほどの伸びは見せていない。
ランダムアクセスに関しては、OSの差よりもHDDの性能が出るため、32bitと64bitの差は、顕著には出ていない。
項目によっては誤差程度だが、32bitが逆転している場合もある。
ただしブロックサイズの大きな512KBのテストでは、64bitの方が速い。
>>554 大昔のゲームはプロテクトかかってて 32bit 7でも動作しないし。
やはりゲーマーはXP手放せないんだな
>>557 7-64bitに対する7-32bitのメリット?
XPに対する7-32bitのメリット?
>>551 間に合う ×
3G以上使えないのでHDDの仮想メモリにアクセスしなければならない ○
>>560 おまえは書き込む前に自分の頭ん中整理したほうがよい。
>>558 SSDなら32bitでもそれよりかなり早いよ。
最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit) 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。 しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
64bit ネイティブアプリケーション Photoshop CS5 Premiere Pro CS5 After Effects CS5 AutoCAD 2010 Revit Architecture 2010 Maya 2011 3ds Max 2011 LightWave 3D Shade 11 Cubase 5 SONAR 8 ATOK2010 Office 2010
>>563 確かにそうだな、問題無い連中がXPの代替としてるんだろ=7の32bit
bit数の違いなんて、通常使用じゃわからないし
業務でも、そんなメモリ喰いアプリ使わねーし
デキの悪いCADとかメモリ喰うんだよな(最近減った:淘汰が・・・)
一番実感できるのってSSDだな、或いは6コアCPU(intel限定w)あたり
ネイティブねぇ…(自分のPC見てみる NextFTP、EmEditor、WinRAR、7zip、やまぶき、PVアプリ、V2C、 Thunderbird(英語版)、MPC homecinema、ffdshow、WMEncoder… もちろんOS付属のIEやエクスプローラ、WMPlayer、メモ帳等々 も当然64ネイティブだが。32bitアプリの完全駆逐はまだ無理だな。
>>564 このコピペの
「燃費」と「オプション」って何を指してるの?
>>566 32ビットアップリケーションは、それ以外の全て
>>569 そのコピペは今ひとつな例なんだが、なぜか横行してるなw
国語的に言うなれば、
燃費=操作している人(この場合自分を指すのか)の手間:体力・知力・探索力とでも言うか
オプション=64bit特有のドライバやパッチ等
を指すと思われ
ちなみに折れは、XP-64→Vista-64ときて・・・7の64は未導入
最近の業務アプリは、7-32でもイケるのが(XPとの互換性だろう)増えてだな
7-64への移行は微妙なんだなこれがw
>>572 業務アプリはどうか知らないが個人なら64bitでも十分だろ
>>569 オプションはメモリとかディスク容量とかのリソースだと思ふ
XP-64, Vista-64 は人柱だったけど、 7-64 は「手間:体力・知力・探索力」なんか 32bit と変わんないよ。普通の人は。 もう3世代目だもんね。 7-32 でRAM DISKを使う方がよっぽど手間だよ。 > オプション=64bit特有のドライバやパッチ等 32bit特有のドライバはオプションじゃないの? 64bit特有のパッチって何?
悔しがって一人で何度も貼ってるやつがいるんだろ
>>574 32bitと64bitで必要なメモリなんて大して変わらないよ。
普通はメモリが4GBあれば十分。
ディスクなんてそれこそ誤差程度。
なら32bitでいいじゃん
彼は何を指摘してもコピペを辞めないし修正もしないよ 自分のコピペが異常だとわかって張ってるからね
同じなら将来性と拡張性のある64bitが良いじゃん 同じなら互換性のある32bitが良いじゃん 平行線だわな
>>575 一般使用(個人)ではそうだろうね、否定はしない
ただ、業務では微妙なんだ・・・7の64 まあ色々有るから世界はwww
Vistaの64を人柱的に思ってるのは、個人ユーザだけだと感じる:内容は7とほとんど同
TVTestとかは64用のパッチ必要だったと思ふ
同WMC使用時の64用アプリやパッチ(正確には修正プログラム)は今は消えててDL困難だが
32bitで十分というのと、軽自動車で十分という人は何か似てる 気がするな。そう思わない人にははじめから話にならんって ところも。
32bit版は4GBも使えないよ
>>581 業務ではXPだろ。
Vistaや7では動かないソフトがまだある。
>>584 たとえば? あなたが困っているソフト名は?
ID:EwIDv4nj それにしても毎日あちこち調べてurl貼ってご苦労なやっちゃなw
>>590 でも、何が的外れなのかは言えないんですよね、わかります
Vistaからフォント周り変わって、事務系で対応に追われたのは確か。 正直スレチだけど。
>>591 > 最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit)
> 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit)
最高時速はもっと違う。
1GBしかRAMを積んで無い場合を除いて値段はまったく同じ。
発売日も同じでシェアもほとんど同じなので実績もほとんど同じ。
32bitが不具合が無いなんてことは無い。32bitも未知の不具合がたくさん潜んでる可能性がある。
(google検索結果だけでいえば 32bitの方が不具合が多い)
燃費?なにそれ。
> 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。
上に書いた通り、値段は同じ。
性能は車Bの方が上。
> しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。
> 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
上の通り。
重要なことが抜けてる。
車Aと車Bの2年後の価値は 車A <<< 車B
>>593 そいつ何を言っても絶対にコピペの内容変えないから、言うだけ無駄。
完全論破の鮮やかなお手並み、お見事。 ではこの件はこれにて決着ということで。
>>593 ほーら的外れ。
最高時速はもっと違う。
最高時速は101km/h
1GBしかRAMを積んで無い場合を除いて値段はまったく同じ。
違う。64bitの方が出費がかさむ。
発売日も同じでシェアもほとんど同じなので実績もほとんど同じ。
違う。64bitの実績はこれから。
32bitが不具合が無いなんてことは無い。
もちろん。
32bitも未知の不具合がたくさん潜んでる可能性がある。
それ以上に64bitの方が未知の不具合がたくさん潜んでる可能性がある。
> 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。
車Aと同等の性能を出すために車Bの方が値段が高くなる。
性能はほとんど同じ。
車Aと車Bの2年後の価値は 車A <<< 車B
つまり車Aの方がお得ということ。
>>596 「どうして」違うのかが書かれていませんよ?
否定するだけならサルでもできる
>>595 間違いだらけのゴミレスでは論破できないよ。
>>598 オリジナルにきちんと書かれている。
サルじゃないならそんぐらい読めるだろ。
>>596 > 違う。64bitの方が出費がかさむ。
なぜ?
> 違う。64bitの実績はこれから。
7-32bitの実績もこれから。
> 32bitも未知の不具合がたくさん潜んでる可能性がある。
> それ以上に64bitの方が未知の不具合がたくさん潜んでる可能性がある。
可能性だけで話をされてもね。
現状は32bitの方が不具合が多いみたいだよ。
googleさんに聞くところによると。
> 車Aと同等の性能を出すために車Bの方が値段が高くなる。
同じ値段を出せば 車B の方が性能が高いが。
軽自動車(1GB)の選択肢が64bitには無いというだけ。
> つまり車Aの方がお得ということ。
価値が低い方がお得?頭おかしい?
>>600 32bit版, 64bit版 なんであんまり使わない言葉で検索してもねえ。
結果も誤差程度だし。
>>23 を見てみ?
>>601 オリジナルのどこに理由が書いてあるんだ?具体的に指摘してくれ
64bitの最大の利点はメモリ量だと思う訳だけど、 車厨のコピペはその点に全く触れてないよね。
いやいや、 64bitの最大の利点は64bitアプリが動くこと。 32bitOSの場合は32bitアプリしか動かせないが、 64bitOSの場合は32bitアプリも64bitアプリも動く。 16bitアプリ?何それ。
>>608 そこじゃないんだよ。x86のコンポーネント周りがx64で使えないのが一番痛いと思う。
x64に作り直さないといけないからね。移行段階ではこれができないと一番きついだろ。
そもそもこのコピペの出来を見れば、貼ってる奴の頭の程度がわかるだろ。 バカにどんだけ正論言っても無駄。 32bit厨ってのがどういうものか健気に宣伝してんだから、好きなだけやらせとけ
>>606 >>593 も反論になってないよ
そんなURL貼っても無意味w
ヒント:あるある大辞典
>>608 64bitアプリが動くことは利点にならない
>>611 ま、信じたくないなら好きにすれば良いと思うよ
とりあえず1km/h差の根拠を出してご覧
君の脳内の推定値以外でね
613 :
名無し~3.EXE :2010/09/29(水) 07:39:09 ID:wFbZlbzd
>>611 あなたは64bitOSの利点は何だと考えてるの?
それとも64bitOSには全く利点は無いというの?
メモリの壁は、相当な性能差だと思うんだ。 32bitは、例えるなら軽自動車だろ。
615 :
名無し~3.EXE :2010/09/29(水) 12:43:58 ID:iJoZKfNi
32bitはミッションで 64bitはオートマだった・・・ってオチね
616 :
名無し~3.EXE :2010/09/29(水) 13:00:03 ID:UJOUWX9+
>>608 16ビットアプリ:昔懐しwindows3.1、95、98、Meあたりで動いていたソフトではないかなとw
ただ、officeソフト陣営が32bit推奨しちゃうと64Bit板入手した俺は一体・・・バカなのかアフォなのか・・・
→メモリ代無駄使いしてる悪寒。32bitなら4GBMAXだし・・・世の中には4GB*2枚メモリもあるようだけどw
新しいPCならマシンの性能を引き出せるx64しかないね。 32bit版はボトルネックになる。
>>582 8GB積んでる自分はもともと32bitにするつもりもないし、
32bitでRAMディスクとか話にならんけど、
32bit使ってる人が必死でコピペしたり、
必死に互換性互換性言って自分の決定を正当化するの見るのが面白い。
32bitユーザーはもっと堂々とするべきだ。
仮に、これから導入しようとする人がこのスレに来ても、32bit買う気にはならんよ。
>>585 個人使用ではWindows7 64bitでたいていのソフトは動くから、困っていません。
64bitで使えなかったUSB無線LANとスキャナは交換しました。1万円もかかりませんでした。
けど企業だと、WindowsXPじゃないと使えないハードやソフトがある。
もちろんそのハードやソフトは32bit7でも64bit7でも使えない代物だ。
>>589 なんで毎日だってわかるの?
もしかして毎日このスレ見てるの?
>>591 的を射た例えがしたいなら確証となるURLなりソースを張るべきだ。
>>611 Windows 7の64bit版は、WOW(Windows On Windows)というエミュレーションにより、
ほとんどの32bitアプリケーションを、互換性の問題なく動作させられる。
最後に参考として、「 32bit版の 」総合ベンチマークテスト「PCMark05」を、
32bitと64bitで実行してみた。
HDD以外は、32bitでも64bitでも、ほとんど変わらない結果となった。
HDDアクセスはほかのテストと同様に、OSやドライバーの64bit化によって、
高速化の恩恵を受けられたのかもしれない。
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457279/index-4.html
必死すぎて痛々しいな
x64のWOW64ってWin32 API呼び出し時に小細工するやつだろ。 CPUバウンドの負荷なら性能が低下するわけない。
>>62 いやー、32bit擁護者が反論できなくさせるのが楽しくてねww
>>626 アンカミスった
ソース含めた、完璧な回答でごめんねーww
>>627 そんなことは32bit厨にはわからないのです。
MTをミッションと略す人が本当にいるとは思わなかった。
明日購入予定だが結局64と32どっちかえばいいんだよ・・・
32買えば?w
間取って40
>>632 普通の買えば32も64も両方付いてくる
価格はDSP版の二倍するけどね。
>>632 32でなければならない理由が無いなら64でいいだろ。
店頭に並ぶプリインストールPCが64ビットになった今、32ビット版のOS買いに行くのは
よほどの理由が無いかぎりオススメできない。
もろちん、エロゲーマーならまだ32ビットの方が無難だろう。
32/64両方インスコしてる折れは、どっちかだけ擁護する意見が痛々しい しかし、普通なユーザは32bitのほうがいいだろうな 黙って動くのはソレだから 64bitはやる気のあるジサカーとかにはいいと思ふ サポとか頼りにするレヴェルぢゃ64は難しい
Photoshopでエロ漫画としか 思いつかない脳みそしてる奴が 探してきたリンクなんて、 程度が知れてるんで見ないよw
ハイスペックに対するやっかみが心地いいなw
643 :
名無し~3.EXE :2010/09/30(木) 00:31:59 ID:0fOq+Xmm
64bit厨 みじめ、せつない
悪夢95ですら7の64ビットで動くというのに。
提灯記事
反論とか反証って言葉知ってる?
メモリは8GBしか載せてないが、64bit版はなかなか快適でよろしい。 ほとんどページファイル読み書きしに行かないし、頻繁に使うデータはしっかりメモリ上に残り続けるから、 どんな作業をするときでもストレスを感じない。これならもうちょっと奮発して16GB乗せてもよかった。 どうしても32bit環境が必要なレガシーデバイスのために、4〜5万で組んだファンレスのサブマシンを 用意してあるから困らない。 というかPCなんて目的に合わせて自作してOS選ぶのが当たり前でしょ?
>>648 サブマシンもRamDiskにページファイル置いて快適にしちゃえよ
Windows7で「うたたね」、動く?
{うただ}に見えたw
XP32bitいれたままで7の64bit版入れるのが実用的 まだほとんどすべてのデバイスはXPに対応してるし
あとまあ、メモリは64bit版でも4Gでだいたい事足りるな。 これで足りない作業してるんなら、そもそもサーバーOS以外のWindowsなら64bit版しか 選択できないだろう。 HDDですら最近のならベースの読み書き速度が速いし メモリ領域確保をRAMDISKにのみこだわる理由は、それほどないかもしれない。 基本的なこととして、メモリを大量に消費する作業に専念するのなら 「ながら」作業を控えるほうがよい。音楽再生くらいではメモリ食わないし。
>>652 私もそう思います。いずれWindows7(64bit)に完全移行するとは思いますが、今の時点ではまだハードが
対応しきれてない感じがするので。
もう8スレ目だけど、6月くらいまでは32bit使用者がソースとか持ってきた上で反論してたけど。 今じゃコピペ連投だもんなぁ。堕ちたもんだ
>>646 えっ? じゃあチミの環境で比較してみてよ。
あ、32bit DSP版買っちゃったから、64bit試せないのかwwサーセンww
>>654 >しきれてない感じがする
>しきれてない感じがする
>しきれてない感じがする
デバイス対応というのは、当該ハードウェアの問題というより ソフトウェアの互換性確保にとって ある時点で新調したデバイスが古いOSのネックになるかどうかだからな。 そして現状ではまだXPであることのデメリットは小さい。あってもソフトウェア対応可能だったり。
こんなスレあるんだ、32bit版買った人はご愁傷様としか言いようがないねw
64bitも買えばいいじゃん
32bitはあ〜あだと思うが、今使うならXPはないわ。まだ7 32の方がマシ。 デメリット小さいつーても、ビデオカードとかはXPで使うこと考えて 開発してねーし、HDDも選ぶのが情弱には難しくなってくるし、 パソコン雑誌見ても7のことばっかで肩身狭いし、もちろんPC ショップでもXP見かけないし…
>>656 評価版で好きなだけ比較できるがな
提灯記事を妄信することしか出来ないおバカさん
>>664 比較してませんwだってめんどくさいもんwサーセンwww
>>662 アングラ系なアプリはXPぢゃないと具合悪いのも有るんだよ
割れ厨にはまだまだXP;
そーいう奴らにはアライメントぐらいは(ry
普通民には7の32bitはいいんじゃない、無難な選択だ
XPの代替と言える・・・VistaのSP2あたりでも大して変わらんがな
XPと7、或いはVistaも含めた環境が良いね
7の64bitだけとかの環境は、クリエイティブ業務とかじゃないと意味ないね:超お高いソフトを、
会社などで買ってくれる環境あってだが
それ以外は性能も発揮できないのに、自己満足だけだろ=先進の64bit持ってるんだぜええ!みたいなw
猫に真珠、豚に小判てやつさw
メモリが4ギガあるなら、 XP環境を保険で残しておいて、普段は7-64bitを使うのが最強と思う。
安っぽい最強w
>617 Officeが推奨してたのは「Office32bit版」であって、OSはどっちでも構わない。 というのも、64bitWindowsなら32bit版も64bit版もどちらも動くが、OSが32bitだと64bit版は動かない。 嘘っぽく聞こえるが、世の中のPCユーザーの半数は「自分の使っているOSがどっちなのかしらない」。 Office陣営としては、64bit版を進めるわけにはいかない。
A9とか32bitしか対応してないもんな
後からパッチ提供されたみたいだしヤッパ64bitでは不具合があったってことだ
>>59 も何時提供されるかわからないパッチを待たないとダメだしね
ああ、本体と建物キットのセットか
32bit厨のよりどころA列車で行こう9 ただ多くの64bit Windows 7環境での動作報告あり
> 32bit厨のよりどころA列車で行こう9 悔しいのですね。わかります。www > ただ多くの64bit Windows 7環境での動作報告あり メーカーが非対応謳ってても食っちまうのが64bit厨クオリティーw 不具合報告もあるのに乞食見たいな真似しなければならない64bit厨あわれw
64bit版での動作を保証しないって書いてても結局動くことが多いな。 制作側に動作確認まではできても「保障」するまでの余裕がないだけ ってのがほとんど
保証は無いけど、一応動くようだ、なんてまるで不良品みたいな世界だな
工夫する必要はあるけど、動画エンコード関連のソフトは意外と動く。 DTVとまでいかなくても、ポータブルデバイス向けの動画変換ならまったく問題なし。
ほとんどのアプリが64bitで動く。 64bit用のソフトは当然64bitでしか動かない。 この先64bit対応でないハードやソフトを作るメーカーは無い。
Vista64bitの有料ベータの賜物なのかねw うちもまったく動かないてのはないからね、7で初めて64bit触ったけど
まあ、特定のゲームってことになると難しいが、 作業やユーティリティーソフトなら代替もほぼ探せる。
DPPの代替品教えてくらはい
>>674 A列車で行こう9の推奨環境スペック知ってるか?
こんなハイエンドゲームマシン持ってる人はそれほど多くないぞ
OS : Windows 7(64bit版OSには対応していません)
DirectX : DirectX9.0c以上
CPU : Core i7-860(2.80GHz)
メモリ : 3GB以上
HDD空容量 : 1.2GB以上
ビデオカード : GeForce GTS 250
VRAM : 1GB以上
ディスプレイ : 1920×1080ピクセル以上
サウンド : Direct Sound対応
入力機器 : キーボードおよびホイール・サイドボタン付マウス
その他 : インストール時にDVD-ROMドライブ必須、インストール時にインターネット環境が必須
と書いたがデスクトップのゲームマシンとしてはそれほどハイスペックでもないか ノートだとまず快適にプレイするのは無理そうだけど
>>669 MSOffice 64bit版じゃ豊富に存在する32bit用OCXの類が使えないから。
使わなきゃ64bit環境では好きなほうを使えばいい
要するにA9はなぜか32bitOSしか動作保証してないのに、 必要な性能はどう見ても64bitOSを動かすのにふさわしい もので、商品としてのバランスがおかしいということだな。
つか64bit版で動くしな
win7もっさりすぎて使いづらい XP並みにサクサクにできないの
XPだって2000に比べて重いと言われていたんだけど。 その2000も98に比べればすごく重い。 win7を軽くしたければ いろんなサービスを止め、いろんな効果を止めれば良い。
サービスは大抵CPU負荷0%だから止めなくていい 効果もGPUが処理するから止めなくていい ものすごく遅いCPUやGPUで無い限りはな
突然HDDにアクセスするサービスとか知らんのか?
スペック関係なく無駄なサービスに少しでもメモリ使われたくない
重さは相対的なものだからな。立ち上がりが軽くてもメモリリークしてだんだん重くなるようでは意味が無い。 NT系より6.0系のほうがその点でも本質的には優れている。 7ではD3Dやdirectdrawのように描画をGPUに任せることでさらにCPUの負担を減らしつつ 処理の高度さは失われない方法も模索されている。 それに、x86よりx64のほうが対応しているCPUの処理効率が元来よい。
キャッシュでメモリを使うことをメモリリークとは言わないと思う。
Windows7もNT系にはちがいないが、まあ6.0より前との比較でな。 NT3.1はメモリイーターと呼ばれて当時の他のOSより非常に重いと認識されていた。 もちろん、この「重さ」は相対的なもんだ。windows2000よりも遥かに軽い。
>>697 実際に重かった
当時の平均的なマシンパフォーマンスと比較して実用的になたのは3.5(3.51)からだよ。
その後はあまり変わっていない
VISTAはプリフェッチなどサービス強化のつもりが当時のマシンスペックの水準から言って かえって負担になってしまった。NT系の元来の強みであったセキュリティ面を 考慮したのは良かったが、UACの頑固さがユーザーに非常な不便を感じさせた。 OSの主体的な問題もこうして含まれているが、マシンスペックとの関係は相対的なもんだ。
VISTAが快適に動作するには当時のPCはちょっと遅かったな
VISTAでサービスなどのバックグラウンドプロセスのディスクアクセス
よりフォアグラウンドプロセスを優先するロープライオリティI/Oが導入
されたがあの当時のPCでは効果があまりでなかった。
だが現在のPCのスペックならロープライオリティI/Oの効果でサービスの動作など
微塵も気になることはなくなった
正直ディスクアクセスが気になるレベルの古いPCで7を使うのはお勧めしない
>>694 最大3GBしかメモリ認識できないWindowsを使っているんだね
かわいそう
実際3GBで十分すぎるほどなんだけどね。2GBでも快適だよ。
手持ちのソフトを使いこなせないスペックのPCなら別だが 普通に十分動かせてるなら「かわいそう」などという方が馬鹿に見える
クラックスタイルで使えば超速だよ
クラックスタイルなんかカッコイイ響きだ
クラックスタイルとは ゲームやソフトを買わずに使うことに特化したPCライフスタイルのことである
>>701 認識するのが3GBだとするとWindowsそのものが消費するメモリ領域もあるから
実質2GBから2.5GB程度しか使えない
>>700 Vistaの頃はCPUはシングルコア、GPUは当時のオンボード、
メモリ512MBなんてスペックのものが平然と売られていたからな
709 :
名無し~3.EXE :2010/10/02(土) 20:03:47 ID:ITNZn7Rf
32BIT厨の最後の砦=A列車で行こう9 ご愁傷様ですw
710 :
名無し~3.EXE :2010/10/02(土) 20:06:55 ID:ITNZn7Rf
32BIT厨の最後のお言葉「2GBでも十分だった」
何だよ、32Bitも64Bitも喧嘩すんなよ わかった、俺は64Bit確定の8までOS買わないから、2000でがんばるから
ネットしかしないような俺は32で十分
今出てるゲームは7発売直後かそれ以前に開発スタートしてるだろうから A9に限らず、32bit向け以外考慮しなくても大丈夫と考えて作られてるのが 珍しくないだろう。シュタゲとか恋姫無双 萌将伝とかetc というか自分もメーカー製PCがこんなに早く64bitばかりになるとは 思ってなかったし。BTOモデルまで推奨は64ばかりになってきてる しね。
俺は8までxpでがんばるぜ
ポメラは8bit
>>714 8は人柱OSになる可能性大だから、待つなら9まで待つべき。
>>718 >8がダメだったら9まで待つわ
そんなのでナインじゃないかな
あ〜あw
721 :
名無し~3.EXE :2010/10/02(土) 22:48:45 ID:EoSVLF0V
64bit厨 みじめ、せつない
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>719 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
【審議中】
|∧∧| (( ) ) (( ) ) ((⌒ )
__(;゚Д゚)___ (( ) ) (( ⌒ ) (( ) )
| ⊂l
>>722 l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) (
>>719 ノu-u
`u-u'. `u-u' (変わり身の術...)
64ビットだけで動く、有名なソフトは??????
gcc -m64 helloworld.c
普通の人には、Win7はどっちでも良いレベルだねぇ WinXp-32bit と Win7-64bit を併用してるけど Xpの出番が全く無いくらい互換性に問題が無い
Windows 2000が出たての頃は対応しないソフト、ハードがたくさんあったが XPが出た頃には対応ソフト、ハードが溢れてた それと似てる状況 64bitもVistaの頃は対応ハードは国内メーカーの製品では少なかったし ソフトも対応しないものがあったが64bit Windows 7が出た頃には対応ソフトで溢れてた ハードはWindows 7が出ると同時に国内メーカーが64bitに対応しだした状況 ハードはWindows 7発売から約1年経過し現行製品のほとんどが64bitに対応済み
>>727 Windows8がメモリ要求 4GB クラウド連携β128bit版β
Windows9がメモリ要求 8GB こなれてくる こなれてくる
>>724 Adobe PremierePro CS5
Adobe AfterEffect CS5
>>727 ハードは64bit対応ほぼ完了した感じね。ソフトと違って
ハードはドライバが対応してるかどうかで動作の可否が
はっきりしてるので、いまだ32bitのみ対応のものが出てくる
ソフトのような曖昧さがない。
あーあ、32bit買っちゃった。 これから出てくるソフト全て1/2スピード
>>731 それは、ハードとソフトじゃなくてドライバとアプリと言うと思う。
あと、Atom N400シリーズ(N450、N455、N470、N475)も64bit対応
737 :
名無し~3.EXE :2010/10/03(日) 14:55:06 ID:rtTdNz4F
32bitOSで2GBなら十分快適という発言は、Linuxならメモリ512MBで十分快適、という主張を思い起こさせる。 使ってみるとスワップしまくりで遅いのに、本人はずっと「快適!快適!」と言い続けてる。 10万切る値段でメモリ8〜12GB乗せたPCを買えるこの時代、一度この適さを知ったら、もう戻れない。
メモリ8G、2G、64bitと32bitの組み合わせを一通り試して32bit7メモリ2Gがコスト的にも快適度もベストだったわけだが。
32bitでも、せめて限界一杯の3Gまで積めよw
>>739 >>738 8G-64bit
8G-32bit
2G-64bit
2G-32bit
の組み合わせをためした結果、
2G-32bitがベストと判断した。
つまり3Gもいらないってこと。
XP使ってるけどスレ見てる限り 32bit派は64bitと使い比べた報告が多いね、32bitも64bitも大した違いがないのがよく伝わってくる 64bit厨は提灯記事?並べてるだけで実際32bitを触ったこともなさそう、独り善がりな感じがする
32bit Windows 7の必要性を感じないからじゃないの? 64bit Windows 7使って何の問題も起きなければ32bit Windows 7触る必要性ないしな 俺はパッケージ版のWindows 7使ってるが64bit版で何のトラブルもないので 32bit Windows 7はインストールすらしたことない
それにこれだけ64bit Windows 7マシンが出回ってるのに 2chではトラブル報告はあまりない 何の問題もなく64bit Windows 7使ってる人が多い証拠
64bit Windows で、32ビットソフトを動かすのか?
マイクロソフトの見解
Microsoft Office 2010 Engineering
http://blogs.technet.com/b/office2010_jp/archive/2010/05/05/64-office.aspx 64 ビット版 Windows で 32 ビット版 Office を使用する利点
64 ビット版 Office について説明する前に、32 ビット版 Office は 32 ビット版 Windows よりも
64 ビット版 Windows 上で使用した方がメリットがあるということを強調しておきます。
基本的な理由は簡単です。
32 ビット版 Windows では、4 GB を超える物理メモリを搭載しても意味がありません。
4 GB を超える部分はアドレス指定できないからです。
しかし、この上限があるため、複数のアプリケーション間で頻繁に切り替えを行うと
スラッシングが発生して、パフォーマンスが低下するおそれがあります。
64 ビット版 Windows では、もっと多くの物理メモリを搭載できます。
開発努力により Office 2010 アプリケーションのメモリ使用量は最小限に抑えられていますが
(Office 2010 の最小メモリ要件は Office 2007 と同じです (英語))、
より多くのメモリにアクセスできるということは、64 ビット版 Windows 上の
32 ビット版 Office アプリケーションは、ドキュメントの表示、編集やアプリケーション間の
切り替えを 32 ビット版 Windows 上よりもずっと速く実行できるということです。
これは特に、他のメモリ使用量の多いアプリケーションを Office と一緒に実行する場合に実感されます。
もちろん、最終的なパフォーマンスは、活発に使用される仮想メモリの量と
システムに搭載されている実メモリの量との関係によって決まります。
32 ビット版 Office と 64 ビット版 Office のどちらを選ぶにしても、
64 ビット版の Windows 7 または Vista は非常に適した OS 環境です。
>>745 アドインなんか使わないし、
ディスク速度、同時ファイルオープン速度が上がるらしいから
64bit使うとするか。
32bitアドオン使ってる文書は2000で開くよ
748 :
名無し~3.EXE :2010/10/03(日) 16:38:44 ID:YyC2TYg9
64bit厨 みじめ、せつない
XPであと5年は戦えるしな
XPのサポートは2014年4月8日まで あと3年半ほどでサポート終了
>>740 メモリもキャッシュも使わないような使い方してるのか…
それならまあ確かに32bitの方が良いだろね。メモリ効率良いし。
8G-32なんてほんとに試したのかよ。はじめから時間の無駄って 分かりきってるのに。それに試すっつーなら、何を試したかくらい まとめて結果を書けばいいのに、結論が最初から32bitに決まってる 人にしか見えないっての。
>>745 そもそもOffice2003止まりの所が多いと思うから何のメリットもないな。
>>752 x64 8GBの環境で使っているけど、現状はx64をキャンセルしても何の問題もない。
早くてもSP1が出てからでも十分だし次のOSまで待ってもいいと思う。
逆にx86で十分だと判断しているのに無理にx64を進めているやつは何なのって思うけどな。
その都度自分に合った環境を構築すればいい。
無理に勧めてるようなレスはほとんどないと思う ソフト資産が使えないというのはほとんど当たらなくなってると説明するレスは多いが
>>754 はなんで
>>752 にアンカーつけてるのかさっぱりわからん。
書いてる内容全然レスになってないんだけど。
>>754 えっ 自己紹介してたの?
てっきり、32bit信者が64bit使ってもいないくせに、64bit勢を煽ってるのかと思ったわ
office2003なら64bit版で使えるかと
Core2Duo E6550+P5K-VM+2GB RAM+nVIDIA 9500+WDキャビア・グリーン ってパソコンをXPから7にアップグレードしようとしてるんだけど、 このスペックなら32bitのほうが幸せになれるってことかな? 今現在、Core i5-750+HD4670+4GB RAM+WDキャビア・ブルーと Core i3-530+H55オンボード+4GB RAM+SSDという2台のPCは 64bitで使ってるんだけどね。
値段は同じだし、特に64非対応のレガシーハードやソフトを 使ってるのでなければ、32だから幸せということもない。
>>759 2GBで64bitはキツいな
XP残すことをおすすめする。
もし64bit機を一台追加したいなら次は i7 or Phenom X6
そしてせっかくWin7なんだからSSDで組むべきだろう。
>>761 XP残すつもり満々だったんだけど、
1)長年使っててゴミが溜まって来、動作が遅くなってきた
&動作がヘンになってる部分がある
2)7である他の2台とのLAN接続がどうにもうまくいかない
繋がったり繋がらなかったり・・・
1)についてはXP再インストールでも良いじゃんと思ってたんだが、
2)がどうにもならんでね・・・良い機会だから7にしちゃおうと。
そうか、やっぱり2GBで64bitはキツいか、どうもありがとう。
983+3 :名無し~3.EXE [↓] :2010/08/20(金) 23:34:03 ID:m/4c3+pe
>>981 いや、2GBだろ。
4GBも積んでも無駄だし。
何が悲しくて今更XPなんかつかわにゃならんのよ。
やっぱり32bitの7だな。
988 :名無し~3.EXE [↓] :2010/08/20(金) 23:55:26 ID:xZ80p+a9 (9/9)
>>983 2GBありゃ64bitの方が快適だと思うが。
>>759 迷っててXPを捨てるつもりなら試しに両方入れてみればいいじゃん
既にWindows 7使ってるならWindows 7のDVDはあるのだろうし
Windows 7はプロダクトID入れないでインストールすればお試しとして30日間使える
両方触ってみてからでも新しくWindows買うのは遅くない
>>764 ほう、お試しがあるのか知らんかったよ。
7のDVDを2枚も持ってるのに!
なんてこったい、ついさっきアップグレード注文した。
だけどまあ、アップグレード版は32/64bit両方入りだから、
いざとなったら両方使ってみて判断するよ。ありがとう。
XPに戻すのも簡単だしね。
アップグレード版はインストールが面倒だよ。
>>766 そうなの・・・
まあ「一番安いやつ」と考えて選んだから、
少々の面倒は我慢するよ、ありがとう。
多少面倒でもクリーンインストールはできるからな
古いOSのディスク1回入れさせられるだけじゃね?大して変わらないよ。
Windowsディレクトリ(中身不要)を 作っておくんじゃなかったっけ?
あ、最近はそんな事する必要あるんだ? すまない。 以前XPを2000からのアプグレで買った時は、インストール中に2000のディスクを 一回ドライブに入れさせられるだけだったんだよね。
>>766 アップグレード版のクリーンインスコって
windowsって名前の空フォルダ作っとけばいいだけじゃね?
773 :
名無し~3.EXE :2010/10/04(月) 07:04:58 ID:Od+KdQxv
> 766 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 23:46:13 ID:zqGk70yp > アップグレード版はインストールが面倒だよ。
Win7はインスコ速いよ SSDだと15分 全然めんどくない
HDDでも20分かからんくらいよ。 Win7のインスコはほんと速い。 途中、入力事項で止まることもないし。
Win7初めて入れたときは最初ダンマリ時間あってつまづいたけど (FDDついてないのに、検索しにいってたみたい。BIOS無効でNP) それ以外はすんなりおわったかんじです。
何かシステムが動いてないとディレクトリ作れない 完全にまっさらだと面倒
レベル低ッw
DOSの知識も必要どすえ
やろうと思えば無償のOS起動ディスクからファイル操作すればいいんじゃないか。 ただライセンス的にはXP以降を実際にインスコしている必要がある。しかもアップグレードに使った元OSは アップグレードしたあとのOSとは併用できない。
>>777 どんだけめんどくさいんだろ?とビビってたが、
なんだそんなもんか。
ただ「作業手順が多くなる」≒「時間がかかる」ってだけじゃん。
ホッとしたよ。
いや。新規インストールは、実質的にはクリーンインストールだよ。 XPからのアップグレードだと必然的に「新規インストール」しか選べない。 厳密にはディスクの使用領域の点で若干oldファイルが邪魔になってるとはいえ。
> ただ「作業手順が多くなる」≒「時間がかかる」ってだけじゃん。 これをめんどくさいっていうんだよ。 1度しかインスコしないような人なら小さな問題かもしれないけど。
昔の、ディスクを入れるだけの方が良かった。
必死に面倒くさがってる間に終わる程度の作業だなw
そうか? まっさらからだと結構時間かかるぞ。
頻繁にインスコするならバックアップ機能使えば済むだけ。 単にUPグレ否定したいだけなんだろうがなw
>>790 頻繁にクリーンインストールする人の目的がわかってないようだな。
>>791 > 頻繁にクリーンインストールする人の目的がわかってないようだな。
わからないわ。何が目的なの?
別にDSPでもアップグレードでもどっちでもいい。アップグレード選ぶ俺、賢者とか アホなこと言い出さない限りは。
DSP厨かわいそう・・・
別にDSPでもアップグレードでもどっちでもいい。DSP選ぶ俺、賢者とか アホなこと言い出さない限りは。
ほとんどのアプリが64bitで動くどころか速くて快適w
簡単だよ最高時速100km/h で燃費がよく、実績があって不具合もない 100万円の車A (32bit) 最高時速101km/h で燃費が悪く、実績が無く未知の不具合がたくさん潜んでいる可能性のある 110万円(内オプション代10万円)の車B (64bit) 車Bは追加のオプション付けないとまともに走らない。オプション付けてやっと車Aと同等の性能になる。 しかし車Bは速度がたいして出ないくせに燃費が悪いからたちが悪い。 燃費が悪いかわりに速度が出るのならまだ少しは救いはあったんだろうが。
たとえが不適切だな。 オプションを付けないとまともに走らないなどという事実は存在しない。
>>786 ああごめん。
「どんだけめんどくさい」?→「そんなもんか」
・・・つまり「予想してたほどのめんどくさい程度ではないな」って意味。
めんどくささ度ゼロって意味じゃないよ。
「許容範囲」って意味。
買ってしまえばフルライセンス版がいちばんいいにきまってる DSPもまあ、ホットスワップ対応メディアなんかと組ませてるんなら どっちかだけフルライセンス版みたいなもんだな。 対象ハードをホットスワップ利用したからって別にMSも文句言わないだろう。 アップグレード版はめんどくさいけど、OSメディアのDSPだと思えば。
802 :
名無し~3.EXE :2010/10/05(火) 08:28:10 ID:kcADMqVb
>>797 32bitOS用アプリが64bitOSで動く?・・当たり前だろ?
問題なのはハードウエアとドライバーの互換性
そういえばSE-90PCIつけたままWidows7の64bitいれたけど ドライバあるのかも事前に確認してなかったw
おいおい、また32bit信者が発狂かい?
NEC・富士通・ソニーがネットブックを除いて全面64bit化 東芝のみセレクタブル方式
メーカー製PCなんてチャチくて使う気起きねーw
Adobe製品とか、システム条件が64bitだけのものが出てきているし、 32bitで動くアプリは減っていくんだろうね。
どうも俺の拙い理解では エンジンパワーその他が同じクルマ2台で 32bit → FWDでガソリンタンク容量が30リットル 64bit → AWDでガソリンタンク容量が100リットル こんなイメージ?と捉えたんだが、どう? こんな理解で合ってるのだとしたら、限られたエンジンパワーをより有効に活用でき 航続距離(メモリ空間)も長くなる(広くなる)64bitが伸びていくのも ハード・ソフトのメーカーとも当然か?と思うんだけど。 クルマの場合はAWDだのなんだのにするとその分余計にコストがかかるけど…
>>808 車のコピペしてる人は半年前からコピペしてる馬鹿だから、関わっちゃダメ!
関わるとおバカがうつるわよっ!?
>>809 ええええ?
俺、ID:NN6yQdTLなんだけど…
つまり10月3日がこのスレ初登場!だったんだけど…
なんかマズいこと書いた…?
>>810 いやおぬしではない
>>1-
読めばわかるから
32bitの方が互換性が高いと言うのは妄想だったね。 ただポテンシャルが低いだけ。
64bitの方がポテンシャルが高いと言うのは妄想だったね。 ただ互換性が低いだけ。
32bit信者の書き込みでは、 最大メモリ量が多いって言う64bit最大の利点は、何故か触れられない事が多い。
64bit信者の書き込みでは、 32bitアプリばかり使うのがが多いって事は、何故か触れられない事が多い。
俺、がが様好きや(ニッコリ)
>>815 64bitOSと32bitアプリの組み合わせも十分に有効だよ。
同時に1プロセスしか使わない、とかなら関係ないけどね。
メモリが最初から4G以上な場合でも32bitの方がいいの?
820 :
名無し~3.EXE :2010/10/05(火) 20:27:23 ID:NTi/T8Gv
>>819 Yes
仮想メモリとRam-Disk
Ram-Diskは、圧縮−解凍、PDF出力、画像ファイル途中保存用に最適です
>>820 それは32bit版の方がいい理由にはならないだろww
中途半端な量のラムディスクはトラブルの元にしかならない。 6GB以上搭載するなら、64bit版以外は購入の選択肢に入れない。
32bit厨、なんか段々支離滅裂になってきてないか? 相変わらず他人の書き込み猿真似して32と64だけ 入れ替えたり、RAM DISKが動くから32bitがいい とか主張しちゃうし…
64bitだってRAM DISK使えるだろ。 アホらしくて使わないだけで。
32bitはRAM⇒RAMDiskの一方通行、管理外メモリはRAMDiskしか使用方法が無い 64bitならRAMDisk⇔RAMの相互流用が可能、管理外メモリはそもそも存在しない まぁAE動かない時点で俺は64bit確定なんだけどね
AEて何? 自動露出? アラブ首長国連邦?
Artifical Ego ?
みんな知ってるわけじゃない略称で書くからこういう奴も現れるんだよ。
Adobe After Effectsでしょ。
>>826
Adobe自体はメジャーだがバカ高いので、会社で買ってるのでなきゃ 最新バージョン追いかけるのはキツイわ。いまだAE6.5とかPremierePro2.0 以降バージョンアップしてない俺のは古すぎだろうけど。
勝手に作った英字2文字の略称が通じると思う方が間違ってると思う。
メモリ8GBつんで、32bit版&フリーソフトのRAMDISKで 4GB分つくっても1GB使えないのか。。 RAMDISKのために大容量メモリつむのはなんか本末転倒やね
833 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 00:19:45 ID:8dDN16yJ
>>832 ハァ?お前ほんとは32bitユーザーの事を何も知らない馬鹿だろ?
32bitユーザーがRAMDISKの為に8GBのメモリーをワザワザ積む意味が
あると思ってるのか?8GBものメモリーを喜んで積んでるのは
メモリーが多く積めれば偉いって思ってる64bit坊ぐらいだ。
RAMDISKが使えるから4GB以上使えるといばってるのは 32bit厨だろうに。それに対する反応にケチつけられてもな。
>>833 オレは32bitユーザで馬鹿ですけどw
ハードのスペック年々あがるんだから
8GBだろうが16GBだろうがつむだろ?
そうなった場合、32bit版でRAMDISK利用しても
宝の持ち腐れになるっていってんだよ
>>823 のいうとおりやね
>管理外メモリはRAMDiskしか使用方法が無い ReadyFor4GB
837 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 07:23:39 ID:SwuqE1aN
>>803 ベータドライバーだが、ちゃんとWindows7 x32版・x64版、
両方あるよ。
オンキョーのHPを見るべし。
>>839 ドライバ自体はオンライン上から適当なのをOSがもってきて勝手に構成するから
音も鳴ってた。だから気付かなかったw
841 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 12:48:26 ID:ksym1ymY
>>836 あ〜あ 使い物にならないのしか挙げられないんだねw
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1241938024/281 281 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 03:17:48 ID:6LI9L+Ke
ReadyFor4GBはメジャーにはなれんでしょ
実際に使ってみたけど、タスクマネージャー上では確かに4G超えて認識してるしおそらく使われているのだろうとも思う
(ReadyFor4GB無効状態だと3GBで有効だと9GB。これは実装しているメモリ量とあってる)
ただ、実際にReadyFor4GB有効状態だとシステムパフォーマンスが落ちまくって実用に耐えないのが現実
> ただ、実際にReadyFor4GB有効状態だとシステムパフォーマンスが落ちまくって実用に耐えないのが現実 おれも最初、検索してこの書き込み見てReadyFor4GBってやっぱりダメなんか って思ってたけど、ものは試しに使ってみたらこの書き込みは全くの嘘だった インストール前後で複数のベンチ取ったけど結果は全く変わらず 安定性も損なわれることもなかった こういう嘘がいつまでも検索エンジンの上位に残ったままって何だかなあと思った
嘘って言うか単なる環境依存の話じゃね 環境によっては不具合が出るって感じで Gavotteもそうだけどこの手の出所の怪しいツールは 安易に素人が手を出すべきツールじゃないと思うし
A9が64bit版だと動作保証外なのが問題だとして、 メモリ拡張ツールはそれこそ「動作保証外」がOSレベルに達するって話だからね。
>>844 フリーのツールを使って自分の環境では問題なく使えたと報告しているのと
1マン以上するメーカーが非対応だと明言しているゲームソフトを
勝手に動作OKのよう言い張るテロリストのような64bit厨とでは悪質度がまったく別次元だよ
当然といえば当然だがA9も64bit正式対応したか A9の推奨動作環境(メモリ3GB以上とかw)を満たしたPCが軒並み64bit7インスコ で売られているのに、32bitしか対応しないなんてトレンド読めなさ杉で 自分で自分の首を絞めていたからな
なんだ、何かと思えばRAMディスクの話か もう答えで出てるだろ 64bitで管轄内メモリをRAMディスクにした方が高速だってこと 32bitで管轄外メモリをRAMディスクにすると不安定になるってことを
>>846 あと32bit厨に残された砦は価格くらい?
「メモリ4GBのパソコンなんて買う必要ねーよw2GBで十分」
とか言い出すのかな
Win7 64bit版のほうがHDDの速度が速い。 HDDの速度の違いはPCの体感仕様速度にクリティカルに効いてくるぞ
ID:yUDw9QYCの見事な誘いレスに感服
ID:yUDw9QYC的漂亮的邀?无?佩
32bitと64bitで速度の違いなんて体感できないけどなw
>>837 IS03出るから要らない
>>853 ベンチしない限り体感はできないね
HDD->SSDにしたほうが体感は変わる。
まぁ、64bitのが転送速度早いのは事実だけど。
32bit環境メモリ2GBでSSD使うよりも、64bit環境メモリ24GBでHDDの方が早くて快適という。 そして64bit環境でSSDを使った方が快適だし、読み書き回数少なくできるから、SSD自体の寿命もグンと伸びる。
>>855 自分にとってはこれが基準だから、32bit使いたいならXPで良いじゃんってなる。
そしてXPなら仮想環境で起動すれば良いじゃんってなる。
Windows7 64bit Pro
Phenom II X6 or Core i7
メモリ 8〜16GB
SSD 128GB
HDD 1TB
857 :
名無し~3.EXE :2010/10/06(水) 18:55:57 ID:5+mkbYNy
64bit厨 みじめ、せつない
A9とは、このソフトのことか?
http://www.a9tech.com/a9cad/ Win7-32では動作するけど、64ではどうだか?
動かなくても、64ユーザーが、主に使うソフト=タスクマネージャーのパフォーマンス
物理メモリーの合計見て、ニッタラ、ニッタラするのが君たちの仕事だから...w
どうでも、良いやねん
スレの流れすら読めない無能はA9が何か聞く必要があるんだね さらに劣等感溢れる妄想ワロタw CPUとメモリに余裕があればタスクマネージャーなんぞ 見る必要すらないんだよ
128bit版マダー?
で、結局どっちがいいの? メモリが4Gまででいいひとは32bit メモリ4G以上欲しいひとは64bit という、そういう単純なものでもないの?
>>859 嘘つけ
64でしか動かないソフトがないので、64ユーザーは、タスクマネージャーが一番使うソフトだ
メモリーの余裕をニッタラニッタラ見てるんじゃロウが
例えば、iTunesで音楽を綺麗に聞きたい というときは?
>>862 タスクマネージャーを見て、ニタニタするのが主なPC使用目的なら、64でケテイ
>>864 音楽を聴いてるとき、タスクマネージャーでメモリーの余裕を見て、にったりニッタラしたいなら、64
そうそう。それこそWindowsじゃなくても、無償のOSにだってWindows互換用のアプリがあるから そういうのを使ってもいいし、OSXにもXPを主な対象にしたゲストOS機能がある
>>864 よいスピーカーorヘッドホンを買うべきなのではないかと
>>864 USBかIEEE1394の外付けサウンドに良いスピーカかヘッドホンだな。
OSは対応してるやつ選べばいい。
>>848 よく読め
RAMディスクの話じゃなくて32bitでも強引に4GB以上使えるようにすると言う
怪しい中華製ツールの話だろw
メモリ1G以下 XPのままでいい メモリ2〜3G 7 32でも64でもいいが64の方がパフォーマンスは いい。メモリ増設できないなら32でもいい。 メモリ4G 64一択 4G以上なら64bitで、4G未満なら32bitというのは巧妙な ごまかしの論法。
東芝とパナだけが32bitに固執している。しかし、2011年春モデルでおそらく絶滅だろうね。 8GBのメモリーも激安になっているだろうし。
メモリ1G以下 XPのままでいい メモリ2〜3G 7 32でも64でもいいが32の方がパフォーマンスは いい。 メモリ4G〜 32でも64でもいい 4G以上なら64bitで、4G未満なら32bitというのは巧妙な ごまかしの論法。
64bitはDPPが使えないのが致命的に痛い 4G以上のメモリはRamDiskにしてページファイル突っ込んどけば有効に使えるしね
DiorectPadPro自体が化石レベル。互換ソフトもxpSP3やvistaに(公式に)対応してるのってどんだけあるんだ? そういうのが必須のソフトってのが7でまともに動くのかが怪しいくらいだけど。 あと、結局ページ?ファイルだとパフォーマンス下がるんだよ。それに1プロセスで使えるメモリ領域は32bitアプリでも (4GTで対応していれば)4GBいっぱいに使えるところが64bit版の良いところ。
>>875 > そういうのが必須のソフトってのが7でまともに動くのかが怪しいくらいだけど。
お ま え は 何 を 言 っ て い る ん だ ? ?
2GBとか4GB以下でも64bitのほうが快適。 4GBより多くしたかったら64bitしか選択できません。 32bitはこの先メモリの増設もできません。
>>876 それじゃあ今更DirectPadProなんて使う意味は何?
USB接続のコントローラもすでに十分な品質だし、ゲーム機のコントローラーもUSB接続の変換アダプターがいくつも出回ってる。
それでも使う意義があるのか聞きたいくらい。
そんな99%以上にとってどうでもいい互換性の話はいいよ
>>878 Vista使ってるがDPPはやっぱUSBよりレスポンスはいいよ
このドライバさえx64に対応してくれればいつでも移行出来るけどね
64bitの方が動きがいいから後々使いたい
>>878 自分で調べたら?どこまで恥晒すつもりなの?
>>875 > あと、結局ページ?ファイルだとパフォーマンス下がるんだよ。
体感できない程度の問題だし格段に速くなるんだから十分だよ。
> それに1プロセスで使えるメモリ領域は32bitアプリでも
> (4GTで対応していれば)4GBいっぱいに使えるところが64bit版の良いところ。
1プロセスで1GB以上使うようなアプリ使いたくないな、
まあ実際使ってないけど。
上も出てるけど32bitでも4GB以上使えるようになる ReadyFor4GBなかなか快適だぜ GUIも中国語だし怪し過ぎるツールなのは確かだが 今使ってる32bitドライバしかないちょい古な周辺機器買い換えたら 64bitディスクの方をインストールするけどな
64bitはRomeoが使えないのもちと痛い 5万もしたからね、 でも、実際使ってきて正直あんまりできの良い代物ではないんだけどねw
よくもまあ怪しげなモノ平気で使えるな・・・ なんかバックドアとか仕掛けられてそうで気持ち悪いんだが 素直に64bit版使った方が安全だろうと思うんだけどね
やっぱ64bitがいいのかな でももう少し待とうビスタもいつのまにか過ぎたし
>>859 だよねー、なんか重いなーと思ってタスクマネージャ確認してたのは、XP時代までだわ
>>885 メモリ搭載量と、対応アプリ対応ハードさえ気をつければ64bitのが良い
>>886 それが一番賢者
SP1出るまで待つと良い
889 :
名無し~3.EXE :2010/10/07(木) 08:46:16 ID:qWiujU/d
Steam Hardware & Software Survey: September 2010
ttp://store.steampowered.com/hwsurvey?platform=pc Windows 7 64 bit 33.77% +2.58%
Windows XP 32 bit 29.25% -3.91%
Windows Vista 32 bit 14.52% +0.60%
Windows 7 32bit 12.70% -0.80% ← これが現実(笑)
Windows Vista 64 bit 8.63% +1.45%
Windows XP 64 bit 0.75% +0.13%
Windows 2003 64 bit 0.26% -0.04%
全世界1500万人以上のユーザーがいるゲームネット配信プラットホームSteamの
先月分の集計結果だよ
全世界のゲーマーは32bitを切り捨てて快適な環境に移行していってる
10年以上前に廃れた周辺機器に執着する風狂なゲーマーは取り残されていく
OSがなんであるかは手段でしかないからね。 最近のMSはそういう思想をある程度具現化してると思う。 たとえばWMP12はすごくいい。コンテンツをスマートに表示する手段であることに徹してる。
何か64bit信者が必死すぎてワロタ
PCゲーマー(笑)
64「32bitソフトも64bit7で動くよ」 32「メーカーが公式に動作保障していないものなんか使えるか!」 64「32bit7だとメモリが3.25GB以上使えないよ」 32「ReadyFor4GBを使えば4GB以上使える!(キリッ)」
| ┌┐ ┌┐ | ││ ││ グラフで比較するとそれほど差はない | ││ ┌─┴┴┐ むしろ64bitの方が多く感じられる | ││ │┌┬┐│ | ││ │││┘│ | ││ ││└─┘ └──────── 64bit 32bit
>>893 × 32「メーカーが公式に動作保障していないものなんか使えるか!」
○ 32「メーカーが公式に動作保障していないものを購入する勇気はないですぅ」
× 32「ReadyFor4GBを使えば4GB以上使える!(キリッ)」
○ 32「ReadyFor4GBを使えば4GB以上使えるよ!(ただし自己責任でね)」
896 :
名無し~3.EXE :2010/10/07(木) 12:44:53 ID:cmZBCaLw
メモリ1G以下 XPのままでいい メモリ2〜3G 7 32でも64でもいいが32の方がパフォーマンスは いい。 メモリ4G〜 32ならRAMを有効利用で激速、64ならメモリmaxウハウハ でおK?
897 :
名無し~3.EXE :2010/10/07(木) 13:42:36 ID:BPhte81G
ちと質問…IE8ってなに?
タスクマネージャなんか眺めない。 必要があればリソースモニターの方を使う。
>>901 おかしい
インスコできん
bit数の問題と違うのかも知らん
903 :
名無し~3.EXE :2010/10/07(木) 16:56:18 ID:9DTrX7la
XPで今メモリ2G、明日+6G買ってこようと思ってる者なんだけど、、 このままXP32使って、残り4.5GをRAMディスク化して使うか、 7の64買ってMAX8G使うのがいいか、、用途はネット、ゲーム、
>903 どんなゲームやるのかしらないが、後者の方がパフォーマンスは良い。 環境がOS乗換えを許すなら後者を推す
パフォーマンスだけ見れば、2GBでも64bitの勝ちだよな。
ま、こんなとこに書いても一般人は64bit買うと思うよ。 32bit購入者を増やしたいなら、他へ行くべきだね。
>>906 一般人はFujitsuとかNECとかDELLとかメーカー名しか見ない奴が多そうだな
908 :
名無し~3.EXE :2010/10/07(木) 19:46:22 ID:yO0O6XoL
64bit厨 みじめ、せつない
>>908 お前の方が、よっぽど
みじめ、せつない… 頭は大丈夫なのか?
と思う。
128bit版はまだかね
| ┌┐ | ││ | ││ | ││ 「人」という字は二本の線が | ││ 支えあって出来ています。 | ││ 比較などせず互いに助け合って | ││ 伸びていきましょう。 | ││ | ││ | ││ | | | | / ./ | / / ヽ | ./ / ヽ ヽ | / / ヽ ヽ | / / \ \ | / / \ \ └──────────── 32bit 64bit
古いものに拘る人は32bit版 それ以外の人は、32bitアプリはwow64でほとんど動く64bit版でおk
家にある3台のPC、2台は64bitで あと1台が32bit。64bitで特に困ることもないんだけど・・・ 唯一「チューチューマウス」が対応してくれないのが、 なんとも・・・ なにせWin3.1時代からチューチューのお世話になってるもんで。 まあ、無けりゃ無いでなんとかなってはいるんだが。
>>912 同意、俺は古いものに拘るからUPG買って32bit
古いものには拘らないけれど32bit版にするよ。 64bitにする実質的なメリットは無いようだから。
916 :
名無し~3.EXE :2010/10/08(金) 06:18:01 ID:bV4F0dqX
全体に占める64bit版のシェアが増えるまでは メモリ4GB認識する以外取り柄が無いからなw
何だかんだ言っても、XPがのさばってるうちは32bit主体だよな 金正日みたいなもんw
64bit版の方が全体的にパフォーマンス高いです。
Win-PC全体の、50%が64になるまで、32で行く. 64使用者、ガンガって、ユーザー増やせ。
順調に64機が売れてるから 頑張らなくてもそのうち勝手にそうなる
8が出るまでは無理だな
ID:NN6yQdTLだけど、ついさっきアップグレード版が届いたんで、 64bitでインストールしたよ。ただいま最初のWindows Updage実行中。 konozamaに引っかかって遅くなっちゃった。 でさ。あのさ…これのどこが「面倒」っての? クリーン・インストールしたけどね。 > ▼踏み台OSが入っているHDDへのクリーンインストール > 1. DVDブートし新規インストールを選択する > 2. インストール場所選択画面でドライブオプションから > パーティーションをフォーマットまたは削除してインストール > 3. 画面の支持に従いインストールしプロダクトキーを入力、お疲れ様でした 某サイトから転載だけど、マジでこんだけやん! BIOSに入ってブートをDVDドライブに変更するだけ! あと何も要らないやん! 何が面倒だって?! 本当に20分くらいで終わったぞ! 「面倒面倒」言ってる人って、 何が面倒なの???? 本気で分からない。
Vistaのインストール+7へのアップグレード?
アップグレード版でのXPからの新規インストールも簡単だよね。 拍子抜けするほどに。
UPGなら電話認証も自動応答で済むがDSPユーザーは盗人扱いなので色々質問されるw 32bitも入っているUPGなら将来Win8と32bitWin7との究極デュアルも可
面倒なのはまっさらな環境からのクリーンインストールだよ。
ていうか、古い環境に上書きしちゃったのか? しばらく取って置く物だと思うが。
だよなー。XPに32bit7上書きしちゃったなら、マジで「あーあ」だな。。。
929 :
名無し~3.EXE :2010/10/08(金) 19:56:42 ID:PmUFYfkt
64bit厨 みじめ、せつない
930 :
名無し~3.EXE :2010/10/08(金) 20:06:02 ID:9IKpj1Eq
消えゆくOSの悲哀を身をもって体感できる
すでにシェア下降してるらしいしな>7の32bit版
>>923 いや、XPから7へのアップグレード。
>>926 あー・・・それはそうかもね。
>>927 全然大丈夫。デュプリケーターでコピーしたHDDだから。
大元のXPのHDDはちゃんと取ってある。
HDD付け替えるだけであっという間に旧に復す。
934 :
933 :2010/10/09(土) 00:20:26 ID:65qnNBbI
アップグレード後、Windows Updateも終了し、 常用アプリの半分程度はインストールも終了し、 カチャカチャ弄ってるんだけど。 これってやっぱりクリーン・インストールしたせいなのか? 長年の堆積ゴミが無くなったからなのか? 異様に動きがキビキビしてる。XPのときより小気味よい。 アプリの起動なんかもえらい速い。Office起動するとちょっと驚かされる。 V2CとかもXPのときよりビュンビュン起動する。 C2DのE6550でDDR2 5300の2GB、WDキャビア・グリーンがシステム・ディスク、 グラボは9500GTなのに、こんなにキビキビ動くとは本当に驚きだ。
WDのHDDがちょうどWindows7のディスク領域管理に最適化されて るのも効果があるんじゃない?
このスレ的には >934 それが64bitの恩恵だよ
無知
>>934 WinXPと、Vista以降の最大の違いは、
WinXpは使えば使うほど、起動時間が長ければ長いほど遅くなるが
Vista以降はどんなに使っても、どんなに長時間起動してても遅くならない。
インスコ直後も、それ以降もOSの設定いじりとかする必要もなく
そのまま使い続けても安定性、速度ともに落ちない。
これがVista以降のWindowsだ
既に3年前に達成してることなんだけど、
WinXPへのこだわりやVistaの敬遠などで、
多くのWinXPユーザーはこのことを知らない
>>938 > WinXpは使えば使うほど、起動時間が長ければ長いほど遅くなるが
.NETを真面目に更新するとNG。
2.0までに止めて置く、使う必要がないのなら入れない。
IEを使わない。
M$製品を極力使わない。
これらを守るとXPでも遅くならないけどね。
基本的に気のせいだけど、まあ、メモリ開放にかなり気を使ってるとはいえるかも ディスク領域の使い方はどうかな。変わってるのかな。
ReadyFor4GB(笑) こんな怪しい中華ソフトに頼らなきゃ 4GB以上を使えない32bit買っちゃった人は可哀想です><
>>940 Officeは2000やXPで済ませておけば大丈夫。
>>934 それはWindows7の恩恵。32bit版でも同等「以上」の効果が得られる。
>>943 Officeは2010か2007がお勧め。
使い慣れるともうOffice2000なんかには戻れない。
ベンチマークが向上するわけじゃないけどね。 HDDアクセスは7だと向上している場合がある。 あとは、AMD64(と互換CPU)の本来の性能が発揮できる。
946 :
名無し~3.EXE :2010/10/09(土) 09:41:28 ID:yan68zUD
それはOS上の話AMDのCPUはインテル互換じゃ無いぞ。
IDEかAHCIかによっても変わってこないか? xpと7で
XPとデュアルブートしてるとめんどくさい(XPにAHCIドライバ入れるのはそんなに手間ではないが、 スリープなどがうまく効かなくなる場合があるのであまり意味はない)ね。
>>939 そういう気遣いが必要なのがWinXP。
不要なのがVista以降。
「OSの設定いじりとかする必要もなく
そのまま使い続けても安定性、速度ともに落ちない。」
この言葉そのまんまでしょ?
>>951 おれの使ってるXPは一年以上前から起動35秒。ぜんぜん変わらんね。
>>952 3年は持たないと思う。大体一年過ぎた位から徐々に遅くなり始める。数十台のxpをメンテ
してるが例外は無いなあ。
そうか? 自分で手間かからないと書いた手前 入れてから二年ほど経ってるXP(最近7をデュアルブートにして、以前はSP3やどっとねっと関係も全て入れ放題で)マシンに たったいまAHCIドライバ入れて一回青画面出てごちゃごちゃ言われたので WindowsOneCareからフルスキャンしてるが、 AHCIにしたからかついいましがたの起動も早くなったぞ。
会社のPCと個人のPCを比較するのはあまり意味ない。個人のPCなら 遅く感じてきてそのまま使い続けたりしないだろうし(何とか改善できないか いじったり)。いずれにせよ、XPを使い始めの快適な状態に戻すことを 目的としたソフトとか売られてるのは段々遅くなると多くの人が感じてる からではあろう。
事実として「会社でこそXPに固定客がつきすぎてVISTA移行が進まなかった」のに、何か勘違いしてないか。 ふつう、会社のマシンには勝手にあれこれ入れさせない。 過敏なところだと社員がメモ帳ひらいただけで「勝手にいじるな」と注意されるくらい。 98あたりのマシンだって平気で使ってる。
>>955 う〜ん、凄く納得できる書き込みだ。
俺自身、7年前のXP機(DELL)が目を覆わんばかりに遅くなってしまい、
藁をも掴む気持ちでASC入れてみたら、
ドえらい回復ぶりで驚いた経験がある。
(7年前の購入だが、数年前に一度リカバリはした憶えがある)
買った直後と同等、まではいかなかったが、
満足できるレベルにまでは回復した。
その後、親のThinkPadやらに入れてやはり回復のめざましさを
実感した。
確かにああいうASCみたいなソフトが売られていて、
実際に使ってみたらめざましい効果を実感できるというのは事実だ。
XP厨、必死だな
>>956 そんなで、その会社ちゃんと仕事できてるのか?
>社員がメモ帳ひらいただけで「勝手にいじるな」と注意されるくらい。
社員はパソコンに触れるのも怒られそうだな…
>>938 が話半分として聞いても7に乗り換えたくなってきたわ
>>958 リース運用のところや派遣に触らせてるところだとむしろこれくらい
神経質なのが多いんじゃないかな。
機械オンチな上司ほど神経質になるが、部下はそうそう文句言えない。
>>954 >たったいまAHCIドライバ入れて
はいアウト。
こんなことする必要ないのがVista以降
>>959 これがWinXP厨なんだよね・・・
書いてあるだろ、もうVistaが3年前に通り過ぎた道なんだよ。
事実から目を背けてるのはキミ。
文盲
おれの使ってるXPは遅くならないからピンとこないな。
>>965 それはないな、クリーンインスコした後でも特に普段と変化を感じないもの。
>>964 そりゃお前は、WinXPをインストールした瞬間から
色々な設定や変更をして、しかも使ってる間、ときどきいじくって
速度低下しないようにケアしてるからでしょ
俺に言わせりゃ、「無駄な努力乙」だわ
遅くならないように無駄な努力が必要。それがWinXP
WinXP厨は、現実を見ない。自分の都合のいいように解釈する。 比較する物を持っていない。事実から目を背けてる。
>>950 XP SP3でメモリ4GBにして、半年使ってみ、確実に遅くなるから
ID:TCHl94I8はメモリ2GB程度のパソコン使ってて、7 64bitはまったく使ったことないんだと思う。
>>958 うちの会社もオフィス据え置きPCは勝手にいじってはいかんな。
持ち出しノートにも、ソフトインストール時は許可が必要。
外部と接続しない在庫管理、機会操作PC等はOSが98だし。
>>967 安定する環境さえつくってしまえばケアしなくても大丈夫。特に努力してる積もりもなし。
>>969 > XP SP3でメモリ4GBにして、半年使ってみ、確実に遅くなるから
本末転倒だな、遅くなる環境を探してなんになるんだろ。
安定動作するXPと巡り合えなかった人たちがNT6をマンセーしてるんだろうね。
悪意剥き出しでみっともない、何でこれほど余裕ないんだろうかね。
>>973 ....の前にパソ子のスペックさらしておくれ
>>966 だから(ハッキリ言うと)「アンさん鈍いんちゃうんかと」
俺の仕事って「お客さんの体感をかなり直接的に聞く」ことができるんだけど
(パソコン関係ではない)人間の体感ってホントに千差万別、
センサー感度が全然違うからね。
そこまで話を大袈裟にしなくとも、俺って絶対音感があるんだけど、
そんな俺から見たら世の中の大部分の人の鈍さにはほとほと驚かされるんだよ。
「こんなに音がズレてるのに気づかないの!」って。
俺と同じ感覚を持つ少数の人間は「こんなにズレてて気持ち悪いね」とか
時々話すんだけどね。
まあそんなわけで、アンさんのPC動作速度に関するセンサーは鈍いんでしょう。
幸せなことだと思います。(皮肉で無しに)
いつから XP vs 7 のスレになったんだ? XPは互換性の為の保険用(デュアルブートでも、普段はHDDをはずしてしまっとくのでも) 7-64bitは家での普段使い用 これが王道。 もちろん特殊なソフトを使うとか、 会社で指定されている場合とか 古いOSでまったく不満が無い場合はこの限りでは無い。
意地でも遅くなるってことにしたいんだな。 必死さが痛い。
たしかに7よりXPの方が遅いが、うちのはCPUの違いだな
XPが使ってるうちに遅くなるのは多くの人の経験してきたこと。 たまたま遅くならないと思う人が一人いてもそれはその人だけのこと。 けどまあ、XPの良し悪しはこのスレには関係ないんで、いい加減 引っ張りすぎだな。
この手の定量的なデータも無い思い込みは 粘着して言い張ったもん勝ちだからな マジでくだらない話題
>>980 そのとおり
つーかVISTAが安定とか何言ってるんだって話だ
私もVista使ったこと無いけど安定してる訳ないと思う
VISTAが不安定って言ってるのは具体的にどんな状態なんだ?w
2000 -> XP -> Vista -> 7と乗り継いでるが2000とXPで数度落ちることがあったくらいだな。 不安定って言ってる奴は妄想か余程腐った環境なのかのどちらかだろ。
>>975 おれも他人のボロボロなXPは何度も見てるから遅いXPはどんなのかわかってる積もりだがね。
まあXPでも快適に使ってる人もいるってことですよ。
使ったこと無いのにVISTAの妄想を語るとか このスレにいる32bit厨と同レベルだな
>>985 話が逸れてきてる。
誰も「XPが快適でない」とは言ってないよ。
ただ「XPは長いこと使ってると処理速度が顕著に落ちてきて、
快適度が落ちる」と言ってるだけだよ。
だからパワーユーザーなんかしょっちゅう再インストールしてたじゃない。
あなたは「XPの処理速度低下なぞ俺は感じない」と言ってたんであってね。
「俺は感じない」と。「処理速度の低下」を。
あなたもこちらも「XPが快適に使えないOSだ」なんて話は一切してなかったでしょ?
Windows 7のスレなのにXP厨が沸いてきてるな 32bit厨って実はWindows 7もってないXP厨なんじゃない?
XPの速度低下って何のことを言ってるの? OSの起動時間の低下? アプリの起動時間の低下? アプリの実行速度の低下? 新しいパッチによる発生? アプリをたくさんインストールすると発生? 単に使用期間が長いと発生? 測定結果とかあるの?
>>989 XPは使えば使うほど、起動時間が長ければ長いほど遅くなるんだと
処理速度が顕著に落ちてきて、快適度が落ちるらしい
XPが遅くなる派の共通認識は、あらゆる手を尽くしても絶対に速度低下の回避は不可能らしい
そしてVista以降はどんなに使っても、どんなに長時間起動してても遅くならないらしい
碌な根拠も示されてないがw
レジストリが肥大化・断片化して読み込みに時間がかかるようになるとか HDDがやはり断片化などでアクセスの平均的な時間がより多く掛かるようになるとか これはXP「まで」で終わった話ではないからね。 XP「まで」が特別ひどかったわけでもない。ストレージに選択の幅が増え、 HDD自体のアクセス速度も向上すれば、これもXP「以前にも」恩恵がある。
レジストリが肥大化・断片化して遅くなるってのも 実は何の根拠も示されてないんだわ。
「レジストリ 肥大化」とか「レジストリ 最適化」とか「レジストリ 掃除」とか 「XP 処理速度 長年 低下」とか・・・ ちょっとキーワード突っ込んでググってみればいいものを・・・ 「XPは長年使っても処理速度の低下はない!」って神学論争ですか? 「針の上で天使が何人踊れるか?」みたいな。
それらはXPで遅くなった奴らを釣るためのサイトだわw
>>993 見たいな馬鹿が釣れて儲かるから後を絶たないw
>>988 そりゃそのとおりさ。
32bitに拘る人は、100%、WinXpアプリなどの過去アプリが動くかどうかに拘る
つまり、WinXP厨だ。
「儲かる」というのがよくわからないが、レジストリ最適化ソフトなどは フリーでたくさん出ているからね。記憶保存領域デフラグツールはWindows標準のものも (もとはサードパーティ製だけど)あるし。
>>995 無知
32bit7を選択した人は64bit7と両方試して見た人が多い。
64bit7を選択した人は32bit7を試したことがない人が多い。
>WinXpアプリなどの過去アプリが動くかどうか
これは32bit7を選択する理由ランキングの中でも下位のもの。
64bit厨ってXPユーザーにも噛み付くのなw
1000 :
1000 :2010/10/10(日) 08:51:19 ID:G7T8JRub
Gavotte Ramdisk (・∀・)イイヨイイヨ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。