Linux使ってみるとWindowsのヘッポコさが分かるよ 3
Linux使ってみた！
Windowsはヘッポコのポコポコだったよ！
Linux使ってみるとWinのヘッポコさが分かるよ 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1220792538/
Windowsはヘッポコのポコポコだったよ！
Linux使ってみるとWinのヘッポコさが分かるよ 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1220792538/
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LinuxはUNIX互換として作られ、サーバ分野で本家UNIXを食い殺し
スーパーコンピュータでは90%をLinuxが占める(Windowsは1%未満)
機器組み込み用のOSとして家電からモバイル用までLinuxが幅広く制覇
残る家庭、オフィス向けクライアント端末のみにしがみつくWindowsは年々シェアの低下
(Linuxは1%〜4%といわれてるが調査機関によってばらつきが大きい)
ほっとけば死ぬWindowsと成長が止まらないLinuxについて語れ
スーパーコンピュータでは90%をLinuxが占める(Windowsは1%未満)
機器組み込み用のOSとして家電からモバイル用までLinuxが幅広く制覇
残る家庭、オフィス向けクライアント端末のみにしがみつくWindowsは年々シェアの低下
(Linuxは1%〜4%といわれてるが調査機関によってばらつきが大きい)
ほっとけば死ぬWindowsと成長が止まらないLinuxについて語れ
調査機関によってばらつきが大きいがLinuxは1%〜4%といわれてる
4 ：名無し~3.EXE：2010/07/12(月) 19:42:35 ID:rth0OcC1
国内OS市場、クライアントPCは減少傾向、サーバはLinux市場が唯一プラス成長--IDC Japan 2010年6月21日
http://japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20415482,00.htm
クライアントPC
Windows市場に加え、Mac OS市場もマイナス成長となった
サーバ
Windows市場が、x86サーバの低迷とともに前年比13.5％減と大幅に落ち込んだ
一方、Linux市場は前年比8.6％増と唯一プラス成長を達成
http://japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20415482,00.htm
クライアントPC
Windows市場に加え、Mac OS市場もマイナス成長となった
サーバ
Windows市場が、x86サーバの低迷とともに前年比13.5％減と大幅に落ち込んだ
一方、Linux市場は前年比8.6％増と唯一プラス成長を達成
5 ：名無し~3.EXE：2010/07/12(月) 19:59:40 ID:rth0OcC1
国内でさえWindowsのダメっぷりが見えてきた
海外よりマシなはずなのにこれだよ！
今やLinuxで商売した方が儲かる時代
海外よりマシなはずなのにこれだよ！
今やLinuxで商売した方が儲かる時代
今後はサーバ市場はクラウドへ向かう。
企業や役所内でサーバ立てて…ってケースは減ってゆく。
クラウドで集中管理するということは、ある程度しっかりしたスキルのある者がシステムを管理できるということ。
つまり、Windowsサーバの導入動機である、「素人でも管理のふりができる」ってのが力を失う。
もうWindowsサーバに未来はないよ。
企業や役所内でサーバ立てて…ってケースは減ってゆく。
クラウドで集中管理するということは、ある程度しっかりしたスキルのある者がシステムを管理できるということ。
つまり、Windowsサーバの導入動機である、「素人でも管理のふりができる」ってのが力を失う。
もうWindowsサーバに未来はないよ。
>>7
使う方じゃなくて管理の話だよ。
使う方じゃなくて管理の話だよ。
何のためにクラウド使うかわかってる？
以前よりも楽になるからだよ。
管理コストが下がる
以前よりも楽になるからだよ。
管理コストが下がる
使うだけでよくなったってことは
以前よりも簡単になったってことだよ。
以前よりも簡単になったってことだよ。
クラウドが普通になったら、
「自分はクラウドのようにシステム
がお膳立てされた環境じゃないとできません」
というようなスキルの低いものも出てくるだろうね。
「自分はクラウドのようにシステム
がお膳立てされた環境じゃないとできません」
というようなスキルの低いものも出てくるだろうね。
>>11
だ・か・ら、システム管理がユーザおよび素人管理者の手を離れて、クラウドで一括管理されるって話だよ。
社内Windowsサーバの導入動機の「素人でも管理できそう」ってのが意味を持たなくなるって話だよ。
だ・か・ら、システム管理がユーザおよび素人管理者の手を離れて、クラウドで一括管理されるって話だよ。
社内Windowsサーバの導入動機の「素人でも管理できそう」ってのが意味を持たなくなるって話だよ。
>>14
お前ちょっとGoogleのデータセンターの募集要項をググってこい
お前ちょっとGoogleのデータセンターの募集要項をググってこい
たぶん知らないと思ったから書いておく。
クラウドっていうのはOSじゃなくて、
サーバーの構成だからね。ハードウェアよりの話。
アマゾン、クラウド・サービス「Amazon EC2」にWindows ServerとSQL Serverを追加
http://www.computerworld.jp/topics/cloud/125109.html
ホワイトクラウドのHaaSがラインアップ拡充、Windows Serverも選択可能に
http://cloud.watch.impress.co.jp/epw/docs/news/20100531_371205.html
Windows Azureとは
米マイクロソフトは2010年1月、「Windows Azure」の商用サービスを開始した。
既に複数のベンダーがクラウド・サービスを提供しているなか、Windows Azureは後発となる。
それでも最大手のOSベンダーによるクラウド・サービスということで、企業ユーザーの注目度は高い。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100701/349823/
クラウドっていうのはOSじゃなくて、
サーバーの構成だからね。ハードウェアよりの話。
アマゾン、クラウド・サービス「Amazon EC2」にWindows ServerとSQL Serverを追加
http://www.computerworld.jp/topics/cloud/125109.html
ホワイトクラウドのHaaSがラインアップ拡充、Windows Serverも選択可能に
http://cloud.watch.impress.co.jp/epw/docs/news/20100531_371205.html
Windows Azureとは
米マイクロソフトは2010年1月、「Windows Azure」の商用サービスを開始した。
既に複数のベンダーがクラウド・サービスを提供しているなか、Windows Azureは後発となる。
それでも最大手のOSベンダーによるクラウド・サービスということで、企業ユーザーの注目度は高い。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100701/349823/
>>16
一応俺もその技術者の一人だよ
一応俺もその技術者の一人だよ
証明できないことは言わなくて良いよｗ
Linuxは儲かるって、いつの昔話だよ。
>>16
Amazon EC2互換のサーバはLinuxで簡単に作れるものがある
そういったサービスは土壌からしてLinuxはWindowsと別格だから、Windowsは益々ダメだな
Windowsサーバと一緒でLinuxに滅ぼされる
>>20
現在と未来だよ
Amazon EC2互換のサーバはLinuxで簡単に作れるものがある
そういったサービスは土壌からしてLinuxはWindowsと別格だから、Windowsは益々ダメだな
Windowsサーバと一緒でLinuxに滅ぼされる
>>20
現在と未来だよ
だが、そうやってクラウドにLinux入れるのと
クラウドにWindows Severを入れるのでは
やっぱりWindowsの方が簡単だって思ってしまうんだろうな。
Amazon のEC2、Windows Server対応だもんな。
クラウドにWindows Severを入れるのでは
やっぱりWindowsの方が簡単だって思ってしまうんだろうな。
Amazon のEC2、Windows Server対応だもんな。
>>22
AmazonEC2互換のEucalyptusはWindows Serverも対応したけど
Windows Serverが使いやすいかは別問題だよ。
やっぱりサーバーに関してはLinuxの方が簡単だと思う。
サーバーをWindowsにしたって、難しいというデメリットはあってもメリットがない。
AmazonEC2互換のEucalyptusはWindows Serverも対応したけど
Windows Serverが使いやすいかは別問題だよ。
やっぱりサーバーに関してはLinuxの方が簡単だと思う。
サーバーをWindowsにしたって、難しいというデメリットはあってもメリットがない。
思うだけではなぁ。ぶっちゃけ、それはお前さんの感想じゃん。
鯖なんていじったことなさそうなのが多いねw
デスクトップの世界ではWindowsが使いやすいかも知れないが、サーバーの世界ではWindowsなんて使いやすくない
サーバーはある意味、設定厨の世界
素人が管理するわけじゃないから、Windowsがいいと思うのは少ない
ただ、Windowsサーバーは最近見かけないので、今はどうだか断言することはできない
デスクトップの世界ではWindowsが使いやすいかも知れないが、サーバーの世界ではWindowsなんて使いやすくない
サーバーはある意味、設定厨の世界
素人が管理するわけじゃないから、Windowsがいいと思うのは少ない
ただ、Windowsサーバーは最近見かけないので、今はどうだか断言することはできない
毎日設定を弄り倒してるだけの犬厨さんにとってみれば、自分にとって使いやすいか否かは重要なんでしょうがねぇ。
でもそんな使い方って普通はしませんから〜。
でもそんな使い方って普通はしませんから〜。
鯖は普通の使い方じゃねえってのw
いや、インストールと再設定を延々繰り返すのはLinuxの一般的な使い方だよ。
サーバならそんな使い方はしない。
サーバならそんな使い方はしない。
Linuxは儲かるってのは、旧来の犬厨が利権を貪る機会が増えただけであって、
それ以外の人にとっては、大して金にならない。
それ以外の人にとっては、大して金にならない。
>>30
>サーバーはある意味、設定厨の世界
後者は犬厨さん自ら触れてますなｗ
Linuxと真面目に向かい合っている人を除いた残りカスである犬厨さんってさぁ、
インスコして環境構築するまでの事しか語らない傾向が強いんだよなぁ。
雄弁に語れるのは設定が一通り済むまでで、そこからどう運用するのかって視点が全く無い。
>サーバーはある意味、設定厨の世界
後者は犬厨さん自ら触れてますなｗ
Linuxと真面目に向かい合っている人を除いた残りカスである犬厨さんってさぁ、
インスコして環境構築するまでの事しか語らない傾向が強いんだよなぁ。
雄弁に語れるのは設定が一通り済むまでで、そこからどう運用するのかって視点が全く無い。
語ってるのに理解できないだけじゃないのかね
Windows serverは設定が大変だけど
運用はもっと大変だからな。
サーバはLinuxが無難。
運用はもっと大変だからな。
サーバはLinuxが無難。
こんな取ってつけたような書き込みから何かを読み取れるのかなぁ。
本気でサーバー導入しようとするところは、こんなスレ見ないから心配するなw
当たり！
ファイルサーバーはどう考えてもWindowsが一番ですよ。
calのことさえなかったらね。
calのことさえなかったらね。
イントラネットサーバーの話ですかいw
ファイルアクセスの遅いWindowsでファイルサーバーなんて地獄。
Windowsはへっぽこじゃないが、Windows信者はへっぽこだな
しかしsamba+遅いでググると……
設定次第で変わるのかもしれないが、たしかに古のNT Server4.0をLinux搭載の安価なNASに換えたら遅くなった。
設定次第で変わるのかもしれないが、たしかに古のNT Server4.0をLinux搭載の安価なNASに換えたら遅くなった。
sambaは仕方ないな。
そもそもWindowsのファイル共有を
ぱくって互換性があるシステムを作ったものだし、
でも最近は比較的ましなったんじゃないかな。
そもそもWindowsのファイル共有を
ぱくって互換性があるシステムを作ったものだし、
でも最近は比較的ましなったんじゃないかな。
Windows+NTFSと比べて遅いとは、どういうMS風な独自調査方法？
10年以上前にMS自身がそのFUDやったよ。
SambaでLinuxのファイルシステム使ったファイルサーバの方が速い。
Windows同士の場合も遅いけど、Windows個体のファイル移動や削除からして異様に遅いから
Linux触ってる感覚でWindowsをそれらの操作すると、壊れたのかと思うときがある。
その位Windowsは遅い。
10年以上前にMS自身がそのFUDやったよ。
SambaでLinuxのファイルシステム使ったファイルサーバの方が速い。
Windows同士の場合も遅いけど、Windows個体のファイル移動や削除からして異様に遅いから
Linux触ってる感覚でWindowsをそれらの操作すると、壊れたのかと思うときがある。
その位Windowsは遅い。
samba+遅いでググるという独自調査ですｗ
検索結果に並ぶあれら総てがMSのFUDであるというのであれば、連休明けに心療内科へ。
検索結果に並ぶあれら総てがMSのFUDであるというのであれば、連休明けに心療内科へ。
自民党の正体、民主党の正体、などでググるのと同レベルw
46 ：名無し~3.EXE：2010/07/21(水) 11:21:46 ID:mC9n1nDI
2010〜
日本は戦後じわじわ各方面に潜伏しつくした在日コリアンの乗っ取りが完成する
日本人は彼らへのタダの養分
日本は戦後じわじわ各方面に潜伏しつくした在日コリアンの乗っ取りが完成する
日本人は彼らへのタダの養分
47 ：名無し~3.EXE：2010/07/21(水) 11:26:41 ID:mC9n1nDI
それだけ日本人は韓国人より頭が悪い
平成3年に在日朝鮮人だけが密かに取得した、外国人特別永住権という特定民族だけを特別待遇した権利は
世界で日本にしか存在しない。
それを許して撤廃できないほど、日本人はひ弱で頭が悪い。
平成3年に在日朝鮮人だけが密かに取得した、外国人特別永住権という特定民族だけを特別待遇した権利は
世界で日本にしか存在しない。
それを許して撤廃できないほど、日本人はひ弱で頭が悪い。
朝鮮人はイナゴだからな。
日本が規制緩めるとスグに大挙してきやがる。とっとと他の国へ行けば良いのに。
日本が規制緩めるとスグに大挙してきやがる。とっとと他の国へ行けば良いのに。
なぜWindows板のこのスレなんだろうなぁ……夏休みだから仕方ないのか。
厨房だけじゃなくて、いかれたおっさん達も増えてるからな
51 ：Windows ◆7S6hiqraNR.p ：2010/07/22(木) 00:47:11 ID:DRU5MIE0
52 ：名無し~3.EXE：2010/07/22(木) 09:36:21 ID:lzwaCjqE
日本人って世界中で金儲けはすごいけどボランティア精神がない国だってよく言われるよね？
だから世界に比べフリーソフトの日本語化が、同じ２バイト文字のアジア圏でも中国や韓国より低い。
聞いたことのない国まで母国語化してたり。
LinuxやMacでは入れないWindowsに必須なアンチウィスルソフトも、日本人が作ったフリーソフトがない。世界二位の先進国なのに。
やっぱり海外で言われるように、ボランティア後進国なの？自分さえよければ人なんかどうでもいいっていう。
だから世界に比べフリーソフトの日本語化が、同じ２バイト文字のアジア圏でも中国や韓国より低い。
聞いたことのない国まで母国語化してたり。
LinuxやMacでは入れないWindowsに必須なアンチウィスルソフトも、日本人が作ったフリーソフトがない。世界二位の先進国なのに。
やっぱり海外で言われるように、ボランティア後進国なの？自分さえよければ人なんかどうでもいいっていう。
単にソフトウェア後進国なだけだろ
韓国よりは低くないけどねw
中国が発展してるニュースが日本に来ると、何故か韓国も含まれる不思議w
中国が発展してるニュースが日本に来ると、何故か韓国も含まれる不思議w
ローカライズしなくても使いたい人はそのまま使ってしまうからだろう。
じゃあ何使えばいいんだよ
ubuntu？Debian？
ubuntu？Debian？
日本人なら英語は読めるはずです
Linux使ってみるとLinuxのヘッポコさが分かるよ
>>58訳
Linux使ってみるとLinux(も満足に仕えない自分)のヘッポコさが分かるよ
Linux使ってみるとLinux(も満足に仕えない自分)のヘッポコさが分かるよ
Linuxに仕えているやつらしい反応ですね。
「Windowsがへっぽこなんじゃない。WIndows厨がへっぽこなんだ。」
PC買ってくればWindowsが入ってる。だからLinuxをインストールしてもらうのが難しい。
Windowsは最も普及しているプラットフォームだから、アプリが充実している。Linuxを入れても使い道が無い。
OSの善し悪しなんてふつーの人には判らない。ってーか犬厨の判断基準が常人離れしていて理解不能。
Windowsは最も普及しているプラットフォームだから、アプリが充実している。Linuxを入れても使い道が無い。
OSの善し悪しなんてふつーの人には判らない。ってーか犬厨の判断基準が常人離れしていて理解不能。
常人はWindows使えばいいじゃない
何のためにLinux使うの？
もともとLinuxは技術屋向けのOSだお
何のためにLinux使うの？
もともとLinuxは技術屋向けのOSだお
OSが技術者向けってなんだろうな？
Linuxの特徴である、オープンソースだとか柔軟性だとかは、常人にはまったく意味のないものだが、
それを生かせる技術者にとっては至宝ともいえるものだ。
道具とは、それを活かせる者が手にしたときしか、真価を発揮しないものだ。
それは何もLinuxに限ったことではあるまい。
それを生かせる技術者にとっては至宝ともいえるものだ。
道具とは、それを活かせる者が手にしたときしか、真価を発揮しないものだ。
それは何もLinuxに限ったことではあるまい。
要するに技術屋からみれば、WindowsなんてへっぽこなOSなわけだ
悪貨は良貨を駆逐する、を地でいくのがWindows
最近はシェアを占めれば官軍みたいな風潮だが、この諺は決していい意味の諺ではない
悪貨は良貨を駆逐する、を地でいくのがWindows
最近はシェアを占めれば官軍みたいな風潮だが、この諺は決していい意味の諺ではない
そりゃまぁ、WindowsでルータやNAS作るエンジニアなんて、気の触れた奴だけだろうｗ
でも Windows Storage Server ってのはあるんだぜ。
なんだ、NASですらLinuxの優位性が消えるのかｗ
GPLのおかげで、NASはLinuxから、Windows, BSDに移る動き。
BSDもWindowsなんかと並び評されて、いい迷惑だなw
つーか、macみたいに UI の皮だけ Windows で中身は BSD
なんてことに、そのうちなっちゃうんじゃね？
なんてことに、そのうちなっちゃうんじゃね？
盗人猛々しいレスを見てしまったw
74 ：名無し~3.EXE：2010/08/19(木) 17:00:41 ID:Mpce2iKV
ubuntuつーか最近のカーネルとX速過ぎワロタ
xpより軽いしメモリも食わない
xpより軽いしメモリも食わない
76 ：名無し~3.EXE：2010/08/20(金) 00:58:15 ID:uosKJ0fJ
試しに最小インストールして必要なアプリ入れてログイン後
gdmとibus-anthyとpcmanfmとxscreensaverとmltermとbashが動いてる状態で
$ uname -a
Linux ubuntu 2.6.32-24-generic #39-Ubuntu SMP Wed Jul 28 06:07:29 UTC 2010 i686 GNU/Linux
$ free
total used free shared buffers cached
Mem: 509244 128868 380376 0 200 69016
-/+ buffers/cache: 59652 449592
Swap: 0 0 0
$ ps ax | wc -l
114
firefox起動
$ free
total used free shared buffers cached
Mem: 509244 185208 324036 0 200 102884
-/+ buffers/cache: 82124 427120
Swap: 0 0 0
$ ps ax | wc -l
118
ubuntuは今後netbook用はchromiumを使うらしいからそっちのほうが軽いかも
debianなら同じような構成でももっと軽くできるんじゃないかな
まあgentooでカリカリにチューンすればさらに上なんだろうけど
gdmとibus-anthyとpcmanfmとxscreensaverとmltermとbashが動いてる状態で
$ uname -a
Linux ubuntu 2.6.32-24-generic #39-Ubuntu SMP Wed Jul 28 06:07:29 UTC 2010 i686 GNU/Linux
$ free
total used free shared buffers cached
Mem: 509244 128868 380376 0 200 69016
-/+ buffers/cache: 59652 449592
Swap: 0 0 0
$ ps ax | wc -l
114
firefox起動
$ free
total used free shared buffers cached
Mem: 509244 185208 324036 0 200 102884
-/+ buffers/cache: 82124 427120
Swap: 0 0 0
$ ps ax | wc -l
118
ubuntuは今後netbook用はchromiumを使うらしいからそっちのほうが軽いかも
debianなら同じような構成でももっと軽くできるんじゃないかな
まあgentooでカリカリにチューンすればさらに上なんだろうけど
Windows 2000よりも重いな
Windowsは一般大衆の道具
Linuxは技術者の道具
Linuxは技術者の道具
79 ：名無し~3.EXE：2010/08/21(土) 11:33:18 ID:ikqxpDWv
jwm軽いわ
前debianで似たような感じで試したら使用メモリ25MBくらいで笑った
NT4並
wmとしては必要十分だし変な飾りもないから面積も少ないしマジ最強
ただデフォルトだとなぜかAltキー＋ドラッグでウィンドウ移動しちゃうから
同じキーバインド使うアプリとコンフリクトしてウザくて再コンパイルの必要がある
まあsrc/event.cのMod1MaskをMod4Maskあたりに変えるくらいなんだけど
あと速いかどうかはドライバの出来に左右されるな
新しいカーネルとXがちゃんと出来てればかなり速い
つーかリリースの度に速くなるとか凄すぎるわ
前debianで似たような感じで試したら使用メモリ25MBくらいで笑った
NT4並
wmとしては必要十分だし変な飾りもないから面積も少ないしマジ最強
ただデフォルトだとなぜかAltキー＋ドラッグでウィンドウ移動しちゃうから
同じキーバインド使うアプリとコンフリクトしてウザくて再コンパイルの必要がある
まあsrc/event.cのMod1MaskをMod4Maskあたりに変えるくらいなんだけど
あと速いかどうかはドライバの出来に左右されるな
新しいカーネルとXがちゃんと出来てればかなり速い
つーかリリースの度に速くなるとか凄すぎるわ
80 ：名無し~3.EXE：2010/08/21(土) 11:40:26 ID:ikqxpDWv
chromiumも調べたら2chブラウザ拡張も書き込みできるようになってるのな
chaikaのためだけにfx使ってたけどそろそろ捨てられそうだわ
vlcもBD再生サポートを進めるらしいしWindowsは本格的にいらなくなっちゃうな
一般用途はOOoで十分だし強みはもうゲームだけだろ
東方は10以降はdirectx9入れてもwineで動かないつーかXごと落ちたりするし
chaikaのためだけにfx使ってたけどそろそろ捨てられそうだわ
vlcもBD再生サポートを進めるらしいしWindowsは本格的にいらなくなっちゃうな
一般用途はOOoで十分だし強みはもうゲームだけだろ
東方は10以降はdirectx9入れてもwineで動かないつーかXごと落ちたりするし
83 ：名無し~3.EXE：2010/08/22(日) 21:49:34 ID:wKPhHqZn
タスクバーとスタートメニューだろ
マイクロソフトはマジキチだよ
マイクロソフトはマジキチだよ
85 ：名無し~3.EXE：2010/08/23(月) 00:48:54 ID:gy5mUdqm
>>84
iPodを買ったら一生iPodか
iPodを買ったら一生iPodか
え？ ここはiPod買ったら一生iPodじゃないよな。
UI変わっても別にいいってことか。
なら7でUI変わったけど問題ないな。って流れじゃないのか？ｗ
UI変わっても別にいいってことか。
なら7でUI変わったけど問題ないな。って流れじゃないのか？ｗ
88 ：名無し~3.EXE：2010/08/23(月) 02:19:22 ID:gy5mUdqm
Windowsを買ったら一生Windowsなら
iPodを買ったら一生iPodだろ
iPodを買ったら一生iPodだろ
iPodの場合は、
珍しいのが出た！⇒買ってみよw
だろ。
珍しいのが出た！⇒買ってみよw
だろ。
Windowsだって似たようなものw
このスレ見てなかったら一生WINDOWSのままだったわ俺ww
>>91
Linuxの「自由」を実感するためには、プログラミング能力が必要。
それも、他人の作ったパーツを組み立てるだけでなく、OSやデバイスレイヤ、バイナリに関するものだ。
なにはともあれ、技術屋の世界にようこそ！
Linuxの「自由」を実感するためには、プログラミング能力が必要。
それも、他人の作ったパーツを組み立てるだけでなく、OSやデバイスレイヤ、バイナリに関するものだ。
なにはともあれ、技術屋の世界にようこそ！
そこまで必要じゃねーよw
94 ：名無し~3.EXE：2010/08/24(火) 14:45:05 ID:2aa5LOPU
ノートとかにubuntuを最小インストールするならacpi-supportを忘れちゃだめだな
ていうか忘れてて入れたら少しカクついてたフルHD動画が普通に見られるようになったってことがあった
ていうか忘れてて入れたら少しカクついてたフルHD動画が普通に見られるようになったってことがあった
95 ：名無し~3.EXE：2010/08/24(火) 14:50:14 ID:2aa5LOPU
つーかlinuxはディストリもパッケージもいっぱいありすぎるしデバイスまわりもころころ変わるから
ぐぐって見つかったノウハウが使えるかどうか見極めるってのが一苦労だな
新しいバージョンで認識されなくなったデバイスをドライバにパッチあてれば使えるってのが分かったけど
当ててもダメで結局ログみて足りないモジュールをリンクしてやって
（そのパッチを書いたやつには必要なかったらしい）ようやく動いたとかざらだし
windowsと同じで認識されなければ諦めてよくわからなければデフォルトでやるのがいいんだろうけど
それとは別に自分であれこれ弄くれるってのがいいよね
ぐぐって見つかったノウハウが使えるかどうか見極めるってのが一苦労だな
新しいバージョンで認識されなくなったデバイスをドライバにパッチあてれば使えるってのが分かったけど
当ててもダメで結局ログみて足りないモジュールをリンクしてやって
（そのパッチを書いたやつには必要なかったらしい）ようやく動いたとかざらだし
windowsと同じで認識されなければ諦めてよくわからなければデフォルトでやるのがいいんだろうけど
それとは別に自分であれこれ弄くれるってのがいいよね
96 ：名無し~3.EXE：2010/08/25(水) 00:19:32 ID:wpbRG+0a
最初は日常的なシェルで便利さを実感できる
実用的な見本が/etc/init.d/あたりにゴロゴロしている
Windowsって全部ブラックボックスなんでしょ？
実用的な見本が/etc/init.d/あたりにゴロゴロしている
Windowsって全部ブラックボックスなんでしょ？
97 ：名無し~3.EXE：2010/08/25(水) 00:44:40 ID:OfifWoRY
LinuxもMacもオープンソースなのに
>>96
そこに入っているのは、単純なのばかりだろ。
そこに入っているのは、単純なのばかりだろ。
99 ：名無し~3.EXE：2010/08/25(水) 09:21:34 ID:MhjaztIW
etc以下のスクリプトみてるとどうやって動いてるのかよくわかっておもしろいな
おまえら変わった使い方してるな
Windows板らしいレスですね
ユーザー数の比を考えれば、犬厨全員がOSのソースやスクリプトを眺めつつヨダレを垂らしていたとしても
それは変わった使い方に他ならない訳だが。
それは変わった使い方に他ならない訳だが。
103 ：名無し~3.EXE：2010/08/26(木) 13:26:18 ID:eOeoQuvV
システムのスクリプトにちょっと書き加えて自分用の処理追加とか
自分用パッチあてて機能追加とか
そういう何気ない拡張が簡単にできるのがいい
自分用パッチあてて機能追加とか
そういう何気ない拡張が簡単にできるのがいい
104 ：名無し~3.EXE：2010/08/26(木) 17:55:31 ID:SZNeIhmi
windowsがへっぽこなんて言って、tentaが成敗してやる！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835066&tid=f02ha53a1bca5ja1bca1a6flva5a2a5ca5wa4kda9c0oa1a3&sid=1835066&mid=161#under-deli
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835066&tid=f02ha53a1bca5ja1bca1a6flva5a2a5ca5wa4kda9c0oa1a3&sid=1835066&mid=161#under-deli
105 ：名無し~3.EXE：2010/08/26(木) 19:24:59 ID:fh5eALup
macがオープンソースといっても基盤のdarwinだけじゃね？
>>103
へ〜。前者はタスクスケジューラ、後者はソース付きのフリーソフトを改造するのと同じような感じ？
へ〜。前者はタスクスケジューラ、後者はソース付きのフリーソフトを改造するのと同じような感じ？
システムの拡張は、Windowsの方が柔軟だろ。COMプログラミング必須だが。
109 ：名無し~3.EXE：2010/08/26(木) 21:34:33 ID:YgQOML/O
コンパイラとかライブラリってお金払う必要があるんだよね？
110 ：名無し~3.EXE：2010/08/26(木) 21:51:18 ID:fh5eALup
linuxはやろうと思えばカーネルやドライバに俺俺パッチあてられる
winはsdk無料配布してなかったっけかな
winはsdk無料配布してなかったっけかな
Linuxは無料の方が多い。そのかわり個別サポートなんて無に等しいが。
Windwosも無料のものは結構出てるし、MS自体が自社で出してるの開発環境の無償版(高度な機能やコンパイラの最適化機能に制限がある)を出していたりする。
SDK自体は前々から無料でも提供してたし。
Windwosも無料のものは結構出てるし、MS自体が自社で出してるの開発環境の無償版(高度な機能やコンパイラの最適化機能に制限がある)を出していたりする。
SDK自体は前々から無料でも提供してたし。
113 ：名無し~3.EXE：2010/08/27(金) 08:14:41 ID:BOxnG9tb
>>112
既にあるパッチじゃとあるペンタブが動かなかったから多少いじっただけだよ
既にあるパッチじゃとあるペンタブが動かなかったから多少いじっただけだよ
そりゃWindowsなら必要のない作業だな。
115 ：名無し~3.EXE：2010/08/28(土) 12:09:51 ID:9FpII0IG
winでも新バージョンでサポート対象から外れるとかはあるだろ
ソースがあればなんとかなる可能性はある
ソースがあればなんとかなる可能性はある
やっぱり必要性を感じないんだよなあ。
サポート対象から外れたところで、大概はそのまま使えるし。
WinのSDKは無料配布してないなんていってるし。
本当にプログラム書くだけの技術持ってるのかな。
サポート対象から外れたところで、大概はそのまま使えるし。
WinのSDKは無料配布してないなんていってるし。
本当にプログラム書くだけの技術持ってるのかな。
117 ：名無し~3.EXE：2010/08/28(土) 20:17:28 ID:tBuY7m3Z
Ubuntu10.04はBIOS画面含めて22秒で起動するしなあ
>>116
ソースを配布してないのにSDKが何の役に立つの?
ソースを配布してないのにSDKが何の役に立つの?
ていうか、スタンバイしとけば起動時間なんて関係ない。
>>118
SとDが何の略か分かれば明白だろうに。何を言ってるんだか。
SとDが何の略か分かれば明白だろうに。何を言ってるんだか。
124 ：名無し~3.EXE：2010/08/28(土) 21:43:42 ID:9FpII0IG
>winはsdk無料配布してなかったっけかな
これをどう読んだら「無料配布していない」になるんだか
これをどう読んだら「無料配布していない」になるんだか
今では、ライブラリのソースぐらいは公開されている場合が多い。
実際はライブラリのソースコードよりも、まともなドキュメントとサンプルコードが役に立つ。
ドキュメントの品質は、あれでもMSが他を圧倒。
実際はライブラリのソースコードよりも、まともなドキュメントとサンプルコードが役に立つ。
ドキュメントの品質は、あれでもMSが他を圧倒。
そもそもLinuxのソースコードが公開されているといえるのは
カーネルだけの話。
Linuxアプリのソースコードは公開されているが、
それはWindowsアプリでも使えるものが大半のため、
Windowsアプリのソースコードが公開されているとも言える。
カーネルだけの話。
Linuxアプリのソースコードは公開されているが、
それはWindowsアプリでも使えるものが大半のため、
Windowsアプリのソースコードが公開されているとも言える。
>>126
お前はWindowsのSDKが欲しかったのか？ それならもっと分かりやすく言いなさい。
お前はWindowsのSDKが欲しかったのか？ それならもっと分かりやすく言いなさい。
Windows SDK ならすぐに見つかる。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windowsserver/bb980924.aspx
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windowsserver/bb980924.aspx
131 ：名無し~3.EXE：2010/08/28(土) 21:49:53 ID:9FpII0IG
>やっぱり必要性を感じないんだよなあ。
そりゃ必要性を感じない人にとってはそうなんだろ
新しいので使えなくなれば買い換えるか諦めればいいしな
そりゃ必要性を感じない人にとってはそうなんだろ
新しいので使えなくなれば買い換えるか諦めればいいしな
>>128
Windows厨と話すのは疲れるなw
linuxはやろうと思えばカーネルやドライバに俺俺パッチあてられる
→そりゃWindowsなら必要のない作業だな。
→winでも新バージョンでサポート対象から外れるとかはあるだろ
→やっぱり必要性を感じないんだよなあ。WinのSDKは無料配布してないなんていってるし。
→ソースを配布してないのにSDKが何の役に立つの?
Windows厨と話すのは疲れるなw
linuxはやろうと思えばカーネルやドライバに俺俺パッチあてられる
→そりゃWindowsなら必要のない作業だな。
→winでも新バージョンでサポート対象から外れるとかはあるだろ
→やっぱり必要性を感じないんだよなあ。WinのSDKは無料配布してないなんていってるし。
→ソースを配布してないのにSDKが何の役に立つの?
>>130
嗚呼。Windows DKというべきだった。
嗚呼。Windows DKというべきだった。
134 ：名無し~3.EXE：2010/08/28(土) 21:55:02 ID:9FpII0IG
もちろんlinuxでもソース非公開のドライバはあるし
ソース非公開のアプリもある
そういうのが動かなくなったらwinと同じ程度にはお手上げだな
でもひょっとしたらちょっとした変更で動くかもしれないし
単にメーカーがサポートコストを嫌がってそのへんを削除したり更新してないだけかもしれない
ソースがあればいろいろと悪あがきができるってこと
ソース非公開のアプリもある
そういうのが動かなくなったらwinと同じ程度にはお手上げだな
でもひょっとしたらちょっとした変更で動くかもしれないし
単にメーカーがサポートコストを嫌がってそのへんを削除したり更新してないだけかもしれない
ソースがあればいろいろと悪あがきができるってこと
>>133
勝手に用語を作らないように。
勝手に用語を作らないように。
大口顧客になればソースも見れる。
>>136
もう馬鹿はレスしなくていいよw
もう馬鹿はレスしなくていいよw
>>137
ってことも知らないアホ。
ってことも知らないアホ。
「Windowsはソースも配布されています！(※ただし大口顧客に限る)」
「LinuxはWindowsより圧倒的に有用です！(※ただしカーネル開発者に限る)」
どっちもどっちだなw
「LinuxはWindowsより圧倒的に有用です！(※ただしカーネル開発者に限る)」
どっちもどっちだなw
140 ：名無し~3.EXE：2010/08/28(土) 22:12:40 ID:9FpII0IG
つーかパッチといっても程度によるだろ
症状から検索して似たような症状の人が何か書いてることもあるし
それをちょろっと弄れば済むこともある
カーネル開発者に限るだなんておおげさなもんじゃないと思うけどな
症状から検索して似たような症状の人が何か書いてることもあるし
それをちょろっと弄れば済むこともある
カーネル開発者に限るだなんておおげさなもんじゃないと思うけどな
Linuxのカーネルに独自パッチ当てたら、サポート会社もサポートしなくなる。
そもそも、サポート会社もサポートしているLinuxに独自パッチあてるバカはいない
サポート会社にパッチ作ってもらう
一般向けの場合はディストリにパッチの要望を出すくらいだけどな
サポート会社にパッチ作ってもらう
一般向けの場合はディストリにパッチの要望を出すくらいだけどな
linuxはやろうと思えばカーネルやドライバに俺俺パッチあてられる
→そりゃWindowsなら必要のない作業だな。
→winでも新バージョンでサポート対象から外れるとかはあるだろ
Windowsはサポート期間がとても長いから、サポート対象から外れるようなデバイスは大抵製品寿命を超えている。
俺俺パッチ？Windowsなら必要のない作業だな。
→そりゃWindowsなら必要のない作業だな。
→winでも新バージョンでサポート対象から外れるとかはあるだろ
Windowsはサポート期間がとても長いから、サポート対象から外れるようなデバイスは大抵製品寿命を超えている。
俺俺パッチ？Windowsなら必要のない作業だな。
145 ：名無し~3.EXE：2010/08/28(土) 23:55:13 ID:9FpII0IG
xpでは動くのに7だと動かないとかそんなんだろ
そいつのためにxpを使いつづけるか諦めるかってことだよ
そいつのためにxpを使いつづけるか諦めるかってことだよ
>>143
サポート会社はそう簡単にはパッチは作らないし、本流でコミットされなきゃサポートもしない。
サポート会社はそう簡単にはパッチは作らないし、本流でコミットされなきゃサポートもしない。
>>145
そんな場合は普通は移行しないだけじゃないかね？まだ暫くはXPで十分だし。
そんな場合は普通は移行しないだけじゃないかね？まだ暫くはXPで十分だし。
148 ：名無し~3.EXE：2010/08/29(日) 09:16:14 ID:0EE98AAp
要するに諦めて我慢するわけだろ
つーかxpってリリースは10年近く前だしdebianで言ったらwoodyの頃だな
カーネル2.4とかさすがに古すぎだわ
機能追加されドライバやらもチューンされて速くなった新osが使えるならそっちを使いたいだろjk
つーかxpってリリースは10年近く前だしdebianで言ったらwoodyの頃だな
カーネル2.4とかさすがに古すぎだわ
機能追加されドライバやらもチューンされて速くなった新osが使えるならそっちを使いたいだろjk
新osを使いたいか。そうだな。
perlとかbashとかzshとか古くさい環境を使いたくはないわな。
Linuxを使うとなると、こういうものを使う羽目になるのがうっとうしい。
perlとかbashとかzshとか古くさい環境を使いたくはないわな。
Linuxを使うとなると、こういうものを使う羽目になるのがうっとうしい。
>>148
PC買い換えないとOSだけ更新しても速くならないからなｗよほどの物好きでもない限りそう簡単に変えたりはしない。
レアケースを想定して「Windowsでは駄目だがLinuxなら○○すれば行ける」ってのは、誰も遭遇しないよなぁ。
全世界でお前さん1人しかいないような、ごく稀な例をまだ引っ張るの？ｗ
PC買い換えないとOSだけ更新しても速くならないからなｗよほどの物好きでもない限りそう簡単に変えたりはしない。
レアケースを想定して「Windowsでは駄目だがLinuxなら○○すれば行ける」ってのは、誰も遭遇しないよなぁ。
全世界でお前さん1人しかいないような、ごく稀な例をまだ引っ張るの？ｗ
151 ：名無し~3.EXE：2010/08/29(日) 11:45:28 ID:0EE98AAp
debianでいえばlennyからsqueed以降に変えれば
カーネルとXがすごく速くなってるんだがな
体感速度が全然違うよ
カーネルとXがすごく速くなってるんだがな
体感速度が全然違うよ
152 ：名無し~3.EXE：2010/08/29(日) 11:46:45 ID:0EE98AAp
s/squeed/squeeze/
153 ：名無し~3.EXE：2010/08/29(日) 11:49:58 ID:0EE98AAp
もちろんsqueezeは最近のubuntuと同じく起動も速い
まあ新しいバージョンが出る度に鈍重になっていくどこぞのosじゃないことは確かだな
まあ新しいバージョンが出る度に鈍重になっていくどこぞのosじゃないことは確かだな
起動やカーネルに関してなら、どこかのOSも出るたびに速くなっている。
155 ：名無し~3.EXE：2010/08/29(日) 11:59:36 ID:0EE98AAp
そんな速くなってるなら10年近く前のosなんて我慢して使わずにサクッと移行すればいいんじゃねw
昔のWindowsでは、削っても問題ない無駄な処理をわざわざやってたってことか
ホントにWindowsはダメダメだなｗ
ホントにWindowsはダメダメだなｗ
Linuxはいまだにサスペンドやハイバネーションが
まともに動かないから、一度終了したら
再度アプリを立ちなおししなくてはいけなくて
起動に時間がかかる
まともに動かないから、一度終了したら
再度アプリを立ちなおししなくてはいけなくて
起動に時間がかかる
158 ：名無し~3.EXE：2010/08/29(日) 12:44:02 ID:0EE98AAp
自分の環境じゃまともに動くし少なくともxpより休止も復帰も速いよ＞ハイバネーション
159 ：名無し~3.EXE：2010/08/29(日) 23:39:01 ID:Dfnip19C
やっとこUbuntu10.04入れたが恐ろしく早くなったな
9.10のころはOpen SUSEとさほど変わらないような気がしてたが。
やっぱバリバリTune UpしたXPかUbuntuだな。Vistaや7起動メニューにはあるが起動しない。
XPUDやSplashTopとかはまた話は別だが、、、
9.10のころはOpen SUSEとさほど変わらないような気がしてたが。
やっぱバリバリTune UpしたXPかUbuntuだな。Vistaや7起動メニューにはあるが起動しない。
XPUDやSplashTopとかはまた話は別だが、、、
>>150
誰かと戦ってるみたいだが、珍妙な事をのたまってるので突っ込んでおく。
> PC買い換えないとOSだけ更新しても速くならないからなｗよほどの物好きでもない限りそう簡単に変えたりはしない。
Linux系OSでは、よほどの物好きか特殊事情でもなければ
順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
バージョンアップにかかる手間も憂慮すべき事態も微々たる物で、改善による恩恵が大きく勝るのが理由。
Linux系OSでは、OSだけ更新して、処理速度の向上や起動速度の高速化といった事例がよくある。
Windowsくらいじゃないか？
バージョンアップにかかる大きな手間と改悪によって躊躇するのが付き物のOSは。
Windowsは、バージョンアップすると重いのがあたりまえとか変なOS。
誰かと戦ってるみたいだが、珍妙な事をのたまってるので突っ込んでおく。
> PC買い換えないとOSだけ更新しても速くならないからなｗよほどの物好きでもない限りそう簡単に変えたりはしない。
Linux系OSでは、よほどの物好きか特殊事情でもなければ
順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
バージョンアップにかかる手間も憂慮すべき事態も微々たる物で、改善による恩恵が大きく勝るのが理由。
Linux系OSでは、OSだけ更新して、処理速度の向上や起動速度の高速化といった事例がよくある。
Windowsくらいじゃないか？
バージョンアップにかかる大きな手間と改悪によって躊躇するのが付き物のOSは。
Windowsは、バージョンアップすると重いのがあたりまえとか変なOS。
>Linux系OSでは、よほどの物好きか特殊事情でもなければ
>順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
どっちかというと、ディストリ自体廃止されて、
アップデートすら不可になるって感じだもんね。
>順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
どっちかというと、ディストリ自体廃止されて、
アップデートすら不可になるって感じだもんね。
>>161
んなこたあない。
Linuxディストリどころか、Linuxカーネル自体の廃止があったとしても
移転先ディストリや代替カーネルが存在するオープンソース。
Windowsは、MSが頓挫したら終わり。
バージョンアップで重くなって、存在はMS次第のWindows。
いつまで残れるかどうか。
んなこたあない。
Linuxディストリどころか、Linuxカーネル自体の廃止があったとしても
移転先ディストリや代替カーネルが存在するオープンソース。
Windowsは、MSが頓挫したら終わり。
バージョンアップで重くなって、存在はMS次第のWindows。
いつまで残れるかどうか。
>Linux系OSでは、よほどの物好きか特殊事情でもなければ
>順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
そのたびにカーネルに俺様パッチを当てるなんてのは手間でしかないわな。
Windowsならそんな事しなくてもいいのにねｗ
大体、カーネルをいじる必要があるのは、モノリシックカーネルの弊害じゃね？
上に挙がってた事例って、やってる事はデバイスドライバをとっかえひっかえ入れては消ししてるのと一緒だし。
>順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
そのたびにカーネルに俺様パッチを当てるなんてのは手間でしかないわな。
Windowsならそんな事しなくてもいいのにねｗ
大体、カーネルをいじる必要があるのは、モノリシックカーネルの弊害じゃね？
上に挙がってた事例って、やってる事はデバイスドライバをとっかえひっかえ入れては消ししてるのと一緒だし。
164 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 10:16:49 ID:b3118+mO
俺様パッチってわけじゃないがカーネル変更すると
vmwareとかはドライバ作り直しになるな
まあそのへんは自動化されてるんだけど
最新バージョンに追随しきれてなくて部分的にパッチを当てることなんかはたまにある
でもこれでやってるのはあくまでカーネルのモジュールであってカーネル自体ではないし
現にカーネルの再コンパイルも必要なくまたモジュールのリロードで済むからosの再起動もいらない
上にあるようなxのドライバについてもos自体の再起動は必要ない
カーネル自体にパッチ当てるケースはそんなにないとは思うが
例えばディストリでxen用のカーネルのパッケージが用意されてなくて
ディストリ配布のカーネルソースにxenのパッチを当てるとかそんなだろうな
あと昔あったpc98用のとか
メンテする人がいなくなってカーネルのソースツリーからも削除されたのに
有志が最新版をpc98に適合させるパッチを細々と作ってたような
それとドライバとっかえひっかえは違うだろ
そのドライバのソースが公開されてるわけじゃないし
vmwareとかはドライバ作り直しになるな
まあそのへんは自動化されてるんだけど
最新バージョンに追随しきれてなくて部分的にパッチを当てることなんかはたまにある
でもこれでやってるのはあくまでカーネルのモジュールであってカーネル自体ではないし
現にカーネルの再コンパイルも必要なくまたモジュールのリロードで済むからosの再起動もいらない
上にあるようなxのドライバについてもos自体の再起動は必要ない
カーネル自体にパッチ当てるケースはそんなにないとは思うが
例えばディストリでxen用のカーネルのパッケージが用意されてなくて
ディストリ配布のカーネルソースにxenのパッチを当てるとかそんなだろうな
あと昔あったpc98用のとか
メンテする人がいなくなってカーネルのソースツリーからも削除されたのに
有志が最新版をpc98に適合させるパッチを細々と作ってたような
それとドライバとっかえひっかえは違うだろ
そのドライバのソースが公開されてるわけじゃないし
165 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 10:22:20 ID:b3118+mO
つーか普通は出来合いのパッケージだけ使ってればいいだけだし
ほとんどの場合はそれで事足りる
一部事足りないケースがあるがその時ソースが公開されていれば
パッチをあてて乗り切るという選択肢をとれるってだけだ
普通に使う分にはそんなケースはあまりないが
そういう選択肢もとれるという事は優位点の一つではあるだろ
ほとんどの場合はそれで事足りる
一部事足りないケースがあるがその時ソースが公開されていれば
パッチをあてて乗り切るという選択肢をとれるってだけだ
普通に使う分にはそんなケースはあまりないが
そういう選択肢もとれるという事は優位点の一つではあるだろ
違うって？そりゃまぁ過程が違うのだから評価を変えろって言いたいのは判るｗ
Linuxの実装上そうしなければならないってだけで、Windowsで相当する行為はドライバの変更だ。
Linuxの実装上そうしなければならないってだけで、Windowsで相当する行為はドライバの変更だ。
>>165
優位点？元々Windows用に設計されたデバイスを無理やり動かすからそうなるだけで、優位なのではなく 欠 点 だよ。
優位点？元々Windows用に設計されたデバイスを無理やり動かすからそうなるだけで、優位なのではなく 欠 点 だよ。
168 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 10:32:33 ID:b3118+mO
？？
パッチあてるってのがどういうことか分かって無いのかな？
つーかlinuxの実装上そうしなければならないって？
大体モノリシックカーネルの弊害の下りも意味不明だわ
windows用に設計された云々も何を言ってんだか
パッチあてるってのがどういうことか分かって無いのかな？
つーかlinuxの実装上そうしなければならないって？
大体モノリシックカーネルの弊害の下りも意味不明だわ
windows用に設計された云々も何を言ってんだか
Linuxの紹介本程度の知識しか持ってないんだろw
もちろん、実際に使ったことなどなさそう
もちろん、実際に使ったことなどなさそう
なんだ、もう太刀打ちできなくなって切り捨てに入ったのかｗ早いなｗ
ドライバのインストールとパッチ当ては違う！そりゃそうだろうさｗ
ただ、取るべき手段が違うだけで、やりたい事と結果は一緒だわなぁｗ
ドライバのインストールとパッチ当ては違う！そりゃそうだろうさｗ
ただ、取るべき手段が違うだけで、やりたい事と結果は一緒だわなぁｗ
171 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 11:03:10 ID:b3118+mO
やっぱり判ってないんだなあ
開いた口が塞がらないわ
linuxでもパッチ当てる前に別のバージョンのドライバやカーネルで動くかどうかは当然検討する
それで動かなかったり動いても速度や他の機能面で満足できない場合はパッチでってことだろ
ソースが公開されてない場合に比べてもう一つ選択肢があるという話なんだが
開いた口が塞がらないわ
linuxでもパッチ当てる前に別のバージョンのドライバやカーネルで動くかどうかは当然検討する
それで動かなかったり動いても速度や他の機能面で満足できない場合はパッチでってことだろ
ソースが公開されてない場合に比べてもう一つ選択肢があるという話なんだが
まーだ食い下がるのかｗご苦労な事でｗ
OSの更新を前提にしたレアケースで、もっとも難解かつ面倒な手段があるからとそれを優位だと勘違いしてるだけじゃんｗ
OSの更新を前提にしたレアケースで、もっとも難解かつ面倒な手段があるからとそれを優位だと勘違いしてるだけじゃんｗ
173 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 11:28:27 ID:b3118+mO
だがそういう手段が無い場合は諦めて古いxpで我慢するしかないだろ
何言ってるんだ？XPは現役だよｗ
>>172
> OSの更新を前提にしたレアケースで、もっとも難解かつ面倒な手段があるからと
> それを優位だと勘違いしてるだけじゃんｗ
優位には違いないな。
それを「もっとも難解かつ面倒な手段」と受け取るか、「脳汁出まくる腕の見せ所の手段」や
「他者(社)に頼らずとも自由に機能追加できる手段」と受け取るかは人それぞれだが。
> OSの更新を前提にしたレアケースで、もっとも難解かつ面倒な手段があるからと
> それを優位だと勘違いしてるだけじゃんｗ
優位には違いないな。
それを「もっとも難解かつ面倒な手段」と受け取るか、「脳汁出まくる腕の見せ所の手段」や
「他者(社)に頼らずとも自由に機能追加できる手段」と受け取るかは人それぞれだが。
>脳汁出まくる腕の見せ所の手段
ああ、見せ所が無いからWin板まで来て俺SUGEEEE俺SUGEEEEEEって暴れてるのか。
誰かが仕様書から起こしたか、解析して起こしたドライバを「他者(社)に頼らずとも自由に機能追加できる手段」
と解釈するあたり終わっているなぁ。
ああ、見せ所が無いからWin板まで来て俺SUGEEEE俺SUGEEEEEEって暴れてるのか。
誰かが仕様書から起こしたか、解析して起こしたドライバを「他者(社)に頼らずとも自由に機能追加できる手段」
と解釈するあたり終わっているなぁ。
177 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 14:05:20 ID:b3118+mO
何言ってるんだか
動くソースがあるからこそ仕様調べたり解析したりする必要がないか大幅に減るんじゃないか
つーか暴れてるように見えるのかw
たまたま覗いて書き込んだら珍妙なレス返してくるやつがいるから返答してただけなんだが
パッチあてるとか大したことじゃないしそれごときでSUGEEとかねーよww
動くソースがあるからこそ仕様調べたり解析したりする必要がないか大幅に減るんじゃないか
つーか暴れてるように見えるのかw
たまたま覗いて書き込んだら珍妙なレス返してくるやつがいるから返答してただけなんだが
パッチあてるとか大したことじゃないしそれごときでSUGEEとかねーよww
見えるねぇｗそんなレアケースに固執してどーすんだ馬鹿じゃねーの？ってねｗ
179 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 16:10:55 ID:b3118+mO
やっぱり話が通じてないな
1)世の中に出回るデバイスのほぼ全てはWindows向けに企画・販売されたものなので、
Windowsならほぼそのまま動きます。
2)ただし、旧OS用に販売されたもののうちそこそこの数のデバイスは、新しいOSではサポートされない事があります。
3)そんなサポートが終わり使えなくなったデバイスも、Linuxなら自力でパッチを当てたりドライバを開発すれば動くこともあります！
Linux凄い！最高！これだからWindowsはヘボいんだ！！！！１１！！！１１
はいはい凄い凄いｗ
Windowsならほぼそのまま動きます。
2)ただし、旧OS用に販売されたもののうちそこそこの数のデバイスは、新しいOSではサポートされない事があります。
3)そんなサポートが終わり使えなくなったデバイスも、Linuxなら自力でパッチを当てたりドライバを開発すれば動くこともあります！
Linux凄い！最高！これだからWindowsはヘボいんだ！！！！１１！！！１１
はいはい凄い凄いｗ
でも、同じことはDDKだかWDKだか拾ってくればWindowsでも同様に出来るはずだよｗ
182 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 17:09:39 ID:b3118+mO
そりゃドライバを１から書けばな
183 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 17:56:20 ID:b3118+mO
ついでにカーネル弄りたければ1からカーネル書くといい
そしたらもうオレオレパッチどころか俺がカーネルだくらいは言える
そしたらもうオレオレパッチどころか俺がカーネルだくらいは言える
Linuxでプリンタのドライバのインストールさえ満足に出来なかった自分には
Windowsのような初心者に甘いOSがあってるんだなぁとしみじみ思う
Windowsのような初心者に甘いOSがあってるんだなぁとしみじみ思う
Windowsのへぼさは伝わるんだが
Linuxの言い様がただのネガキャンだな。
MS次第で終わるWindowsを大事に抱えてなにが嬉しいんだ？
Linuxの言い様がただのネガキャンだな。
MS次第で終わるWindowsを大事に抱えてなにが嬉しいんだ？
犬厨の大多数がインスコと環境の再構築に明け暮れているだけだから、
Linuxならではの使い方ってのはソコに集中する。論客自身がネガキャンを張ってるのと変わらない現実があるわなｗ
Linuxならではの使い方ってのはソコに集中する。論客自身がネガキャンを張ってるのと変わらない現実があるわなｗ
Windowsのネガキャンにしか見えないが。
重箱の隅をつつくようなレアケースにしかLinuxの優位性がないみたいだし。
重箱の隅をつつくようなレアケースにしかLinuxの優位性がないみたいだし。
カーネルにパッチがあてられるなんて、スパコンや組み込みでもなけりゃ普通はどうでもいい。
ケチにも重宝されてるか。
ケチにも重宝されてるか。
189 ：名無し~3.EXE：2010/08/30(月) 23:23:28 ID:4lzrhJvg
ubuntuだったらインストールなんてすぐ終わる
その後はソフトウェアセンターからいつも使ってるアプリを選んでインストールのボタンおせばおk
設定は前のホームディレクトリをそのまま使える
アプリのアップデートがあれば通知してくれるし
あとは普通に使うだけ
システム関係は特に何もすることない
その後はソフトウェアセンターからいつも使ってるアプリを選んでインストールのボタンおせばおk
設定は前のホームディレクトリをそのまま使える
アプリのアップデートがあれば通知してくれるし
あとは普通に使うだけ
システム関係は特に何もすることない
google のOSはLinuxベースだし、LinuxプレインスコPCも増えてきてる
ハードやソフトが充実してくればWindowsで可能なことはLinuxでも可能だろう
Winの優位性は普及率だけでもたらされてる
それだけの話
ハードやソフトが充実してくればWindowsで可能なことはLinuxでも可能だろう
Winの優位性は普及率だけでもたらされてる
それだけの話
>>189
いや、sambaのインストールが終わったからって
sambaのセットアップまでは終わらんよ。
つまり共有ディレクトリの設定。
apacheだっていろいろ設定しなきゃならんし、
どんなソフトも設定が必要。
インストールが終わったからって
それで終わりじゃないんだよ。
いや、sambaのインストールが終わったからって
sambaのセットアップまでは終わらんよ。
つまり共有ディレクトリの設定。
apacheだっていろいろ設定しなきゃならんし、
どんなソフトも設定が必要。
インストールが終わったからって
それで終わりじゃないんだよ。
>>190
> ハードやソフトが充実してくればWindowsで可能なことはLinuxでも可能だろう
> Winの優位性は普及率だけでもたらされてる
普及率だけといっている割に、
ハードやソフトが充実してないと
わかっているようですが？
自分で自分の気持ちに気づいていない？
> ハードやソフトが充実してくればWindowsで可能なことはLinuxでも可能だろう
> Winの優位性は普及率だけでもたらされてる
普及率だけといっている割に、
ハードやソフトが充実してないと
わかっているようですが？
自分で自分の気持ちに気づいていない？
>>190
口で言うほど簡単なら、もうとっくにひっくり返ってるだろうさ。
市販PCとかに乗るとしてLinuxの品質保証はだれがやるんだ？アップデートは？その検証は？
その辺の負担が全部（Linux派生OS作ってる）ベンダーに行くなら、結局Windowsとどれほど違うんだ？って話になる。
で、もしハードを作ってるベンダーの方に負担が行って、しかもWindows環境なみに様々な環境が混在するような
状況なら、有料の個別サポート以外は今と同程度かそれ以上に手抜きになるんじゃない？
どうあってもタダなわけがないし、ユーザーもコストの負担することになるんだから。
口で言うほど簡単なら、もうとっくにひっくり返ってるだろうさ。
市販PCとかに乗るとしてLinuxの品質保証はだれがやるんだ？アップデートは？その検証は？
その辺の負担が全部（Linux派生OS作ってる）ベンダーに行くなら、結局Windowsとどれほど違うんだ？って話になる。
で、もしハードを作ってるベンダーの方に負担が行って、しかもWindows環境なみに様々な環境が混在するような
状況なら、有料の個別サポート以外は今と同程度かそれ以上に手抜きになるんじゃない？
どうあってもタダなわけがないし、ユーザーもコストの負担することになるんだから。
194 ：名無し~3.EXE：2010/08/31(火) 00:55:27 ID:5cPI0hjr
Linuxと付き合いだしてかれこれ13年程になるが
まだ痒いところに手が届いてない感は残ってるよ
OS自体の完成度や使い勝手は格段に進歩したけど
肝心のOSSなアプリ群に微妙なのが多い
まだ痒いところに手が届いてない感は残ってるよ
OS自体の完成度や使い勝手は格段に進歩したけど
肝心のOSSなアプリ群に微妙なのが多い
大半の人はGNOMEの使い勝手と比べて終わりだろ
GNOMEでもKDEでも使い勝手は良好なんだが
WINDOWSは無理、使えない。
LINUXをWINDOWSのように使う事はできるんだが
WINDOWSをLINUXのように使う事はできないだよな。
WINDOWSは無理、使えない。
LINUXをWINDOWSのように使う事はできるんだが
WINDOWSをLINUXのように使う事はできないだよな。
198 ：名無し~3.EXE：2010/08/31(火) 08:44:25 ID:QpMbGoH1
最近はwindows並に便利で簡単になってるとは思うけど
やっぱりコマンド打ってスクリプト書いて設定ファイルいじるほうが落ち着くな
そのほうが軽いし結局できることは同じなんだし
guiは必要最低限でいい
まあ初心者やめんどくさい人向けにはguiからの簡単便利が必要ってのはわかる
やっぱりコマンド打ってスクリプト書いて設定ファイルいじるほうが落ち着くな
そのほうが軽いし結局できることは同じなんだし
guiは必要最低限でいい
まあ初心者やめんどくさい人向けにはguiからの簡単便利が必要ってのはわかる
また環境構築の話ですか。他に使い道は無いのですか？ｗ
200 ：名無し~3.EXE：2010/08/31(火) 09:07:34 ID:QpMbGoH1
環境なんて一度構築したらそんなに変えないんじゃないの
その後は普通に使えるし他にネタもないからその手の話が多くなるのはしかたない
その後は普通に使えるし他にネタもないからその手の話が多くなるのはしかたない
201 ：名無し~3.EXE：2010/08/31(火) 09:43:19 ID:QpMbGoH1
windowsでもやたらとレジストリいじったり最適化したりテーマ変えたり
環境カスタマイズするソフト試したりする人がいるけどそれと似たようなもん
別にそんなことしなくても単にインストールするだけで十分使える
環境カスタマイズするソフト試したりする人がいるけどそれと似たようなもん
別にそんなことしなくても単にインストールするだけで十分使える
>やっぱりコマンド打ってスクリプト書いて設定ファイルいじるほうが落ち着くな
こんな事して落ち着いてる人がWindowsでも〜ですか。
要は、カスタマイズ特化OSとしてはWindowsより優れている、と。
こんな事して落ち着いてる人がWindowsでも〜ですか。
要は、カスタマイズ特化OSとしてはWindowsより優れている、と。
Windowsはユーザにとってご主人様であり、神官たるMSを通してご主人様と話す。
Linuxはユーザにとっての召使いであり、自分自身で召使いと話す。
Linuxはユーザにとっての召使いであり、自分自身で召使いと話す。
そうかい？俺にはインストールとカスタマイズの奴隷と化しているようにしか見えないんだけど。
Linux使ってる人が、どんだけWindowsがへっぽこなのかを語ってくれるのを期待したが、
どっちもどっちみたいだな。
どっちもどっちみたいだな。
206 ：名無し~3.EXE：2010/08/31(火) 10:55:25 ID:QpMbGoH1
正直linuxに完全移行して結構たつからwindowsなんて滅多に使わないしへっぽこ具合もわかんない
>>206
なんでWindows板に来てるんですか？
なんでWindows板に来てるんですか？
> 要は、カスタマイズ特化OSとしてはWindowsより優れている、と。
これにつきる。
だけどカスタマイズする能力のない人にとっては、どうでもいい話。
これにつきる。
だけどカスタマイズする能力のない人にとっては、どうでもいい話。
Linux板に姉妹スレがあるからだろw
これとか
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？ ２
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214804008/
これとか
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの？ ２
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1214804008/
Linuxは、無料なのになかなかDesktop PCのOSに採用されない。採用されたものも売れない。Windowsの尻をたたくだけの存在。
サーバーではケチ用。
活躍しているのはスパコンと組み込み。
サーバーではケチ用。
活躍しているのはスパコンと組み込み。
Windows厨の勘違い講座(路線バス編)
路線バスに乗るとき…
[Windows]
・整理券をとる
・運賃表を見て料金を確かめる
・降りたい停留所が近づいたら降車ボタンを押す
・降車口ドアから降りる
[Linux]
・整理券をとる
・距離から運賃を計算する
・降りたい停留所が近づいたらモールス符号で降車を伝える
・降車口ドアを分解して降りて組み立てる
Windowsユーザ「能力てwwたかがバスに乗るためだけにそんな面倒くさい手間かける犬厨ﾜﾛｽw」
Linuxユーザ「それは勘違いですから。正しくは…」
×[Linux]
×・整理券をとる
×・距離から運賃を計算する
×・降りたい停留所が近づいたらモールス符号で降車を伝える
×・降車口ドアを分解して降りて組み立てる
○[Linux]
○・車を運転して目的地までいく
Linuxユーザ「車を運転するという能力は必要だけど、路線バスの停留所でない場所にも行けるし、ドライブを楽しむこともできる」
Windowsユーザ「ふーん。でも俺は停留所のある場所にしか用はないしね」
Windowsユーザ「年に1回、別な場所に行くことがあっても、そんなレアケース言われてもね」
Windowsユーザ「運転なんて、疲れるだけだろ。それを楽しむって、変態かwwww」
路線バスに乗るとき…
[Windows]
・整理券をとる
・運賃表を見て料金を確かめる
・降りたい停留所が近づいたら降車ボタンを押す
・降車口ドアから降りる
[Linux]
・整理券をとる
・距離から運賃を計算する
・降りたい停留所が近づいたらモールス符号で降車を伝える
・降車口ドアを分解して降りて組み立てる
Windowsユーザ「能力てwwたかがバスに乗るためだけにそんな面倒くさい手間かける犬厨ﾜﾛｽw」
Linuxユーザ「それは勘違いですから。正しくは…」
×[Linux]
×・整理券をとる
×・距離から運賃を計算する
×・降りたい停留所が近づいたらモールス符号で降車を伝える
×・降車口ドアを分解して降りて組み立てる
○[Linux]
○・車を運転して目的地までいく
Linuxユーザ「車を運転するという能力は必要だけど、路線バスの停留所でない場所にも行けるし、ドライブを楽しむこともできる」
Windowsユーザ「ふーん。でも俺は停留所のある場所にしか用はないしね」
Windowsユーザ「年に1回、別な場所に行くことがあっても、そんなレアケース言われてもね」
Windowsユーザ「運転なんて、疲れるだけだろ。それを楽しむって、変態かwwww」
首都圏では車は停める場所が無くてかえって邪魔、っていう皮肉が聞いている訳ですね。
奥が深いなぁ……。
奥が深いなぁ……。
215 ：名無し~3.EXE：2010/08/31(火) 15:09:21 ID:tAqONc8O
Ubuntu10.04から書いてるが、7と変わらん。2chしかしないので、、、、
パソコンを買い換えたら７がついてきただけ
パソコンを買い換えたら７がついてきただけ
osなしモデルだと1万円くらい値段が下がったりするし
使い勝手はほとんど変わらないからその分別のものに使える
どうしてもダメなら後でos買えばいいだけ
使い勝手はほとんど変わらないからその分別のものに使える
どうしてもダメなら後でos買えばいいだけ
BTOでOS無しにすると下がるけど、余所では同じ金額でOS付きも余裕で買えたりするわな〜。
値段が同じならスペックで選べばいいんじゃねえの
OS無い分スペックが良くなったりはしないからな。あくまで同一モデルの中では安いってだけで。
いらないosの分でスペック良くすりゃいいじゃん
無いと少ないが区別できない文盲さんに言われてもねえ
OS無しでも安くないって話なのに、どうやってスペックアップに繋げるんだろう？
文盲さん相手のボランティアなんてやってられんよ
Home系だと、OEM（DSPではない）の値段は１万円より安いらしい。
そういえばヨーロッパだかのどっかの市がLinuxに代えるって言い出したら
MSの偉い人が飛んできて値下げを申し出たとか。
MSの偉い人が飛んできて値下げを申し出たとか。
日本でもどっかの市がLinuxに移行したとかいうのを前聞いたけど
あれ今どうなってんの？
あれ今どうなってんの？
結局の所、VL版が十分安いからOSレスにしたからといって安いわけじゃないってのが結論だな。
スドーさん(´･ω･｀)
誰？
システムの中のエロい人
激しくデジャブー
Windowsって、プロプライエタリなのに完成度低くてイライラする。
LinuxはWindowsより完成度高いとは言えないが、オープンな分、自力で対処できるだけマシ
LinuxはWindowsより完成度高いとは言えないが、オープンな分、自力で対処できるだけマシ
OSとしてLinuxの方が完成度高いし、今後も伸びる。
Windowsは停滞期間が長すぎたし、機能的な伸びしろももう無いと思う。
ただし、一部のソフトがWindowsの方が充実してる。
ゲームやオンラインゲーム、エロゲやゲーム、あとゲームとかゲーム、そういったソフト類。
Windowsは停滞期間が長すぎたし、機能的な伸びしろももう無いと思う。
ただし、一部のソフトがWindowsの方が充実してる。
ゲームやオンラインゲーム、エロゲやゲーム、あとゲームとかゲーム、そういったソフト類。
冗談は面白いやつだけにしてくれ。
238 ：名無し~3.EXE：2010/09/11(土) 18:06:14 ID:YWPGO8u7
重7
OS X使え。仮想でUbuntuでも何でも入れて味わえば良い。
OSXは仮想環境で動かないから
気軽に試せない。
気軽に試せない。
Macは宗教だから、Ubuntuだけでいいや。
……
試しにUbuntu入れてみたけど、ワークグループ書き換えるのにもエディタが必要なのか？
[管理者で実行]に相当する機能も見あたらないし。
んで、CUIでvi使って書き換えようとしたら、
rootのパス設定した覚えもないのにパス要求されるし。
この程度の設定ひとつ変えるのに2度もネットで検索するとは思わなかったよ。
これで使いやすいとは到底思えないけどね。Windows使ってる方がずっといいわ。
[管理者で実行]に相当する機能も見あたらないし。
んで、CUIでvi使って書き換えようとしたら、
rootのパス設定した覚えもないのにパス要求されるし。
この程度の設定ひとつ変えるのに2度もネットで検索するとは思わなかったよ。
これで使いやすいとは到底思えないけどね。Windows使ってる方がずっといいわ。
それは残念。 君には会わなかったんだねｗ
Linuxは、セキュリティモデルに問題があるから仕方がない。
>>229
多種多様な旧式PCを活用するって話だったっけ？
機種ごとにドライバの組み込みとxconfの設定とか業者に依頼したら高額だし、身内でやるのはマゾ。
Linux用のSMBクライアントがイマイチ安定しないせいでWindowsやコピー機(中身はWindows)との連携が死んでしまう。
民間だと在庫管理用のPOS端末やハンディターミナルがWindows前提なのでLinux用は一から自作しなきゃならん。
更新料節約とか言うけど、自作するよりは更新料払った方が結果的には安上がり。
多種多様な旧式PCを活用するって話だったっけ？
機種ごとにドライバの組み込みとxconfの設定とか業者に依頼したら高額だし、身内でやるのはマゾ。
Linux用のSMBクライアントがイマイチ安定しないせいでWindowsやコピー機(中身はWindows)との連携が死んでしまう。
民間だと在庫管理用のPOS端末やハンディターミナルがWindows前提なのでLinux用は一から自作しなきゃならん。
更新料節約とか言うけど、自作するよりは更新料払った方が結果的には安上がり。
>>243
UbuntuにはデフォルトでWindowsネットワーク向けの設定用GUIツールが入ってる。
対してWindowsは自社作成のネットワークにアクセスするツールしか入ってない。
応用の効かないWindowsより、Linux使ってる方がずっといい。
UbuntuにはデフォルトでWindowsネットワーク向けの設定用GUIツールが入ってる。
対してWindowsは自社作成のネットワークにアクセスするツールしか入ってない。
応用の効かないWindowsより、Linux使ってる方がずっといい。
>>247
Windows ServerにはNFSのもあるんだが。
Windows ServerにはNFSのもあるんだが。
>>248
ぐぐったのと総合すると
1.MS以外の有料製品がある
2.MS製のツールセットがある(XP,2000,2003)
3.Windows ServerにはNFSがある
このぐぐって精査する手間が大なのがWindowsだなあと再認識させられた
ぐぐったのと総合すると
1.MS以外の有料製品がある
2.MS製のツールセットがある(XP,2000,2003)
3.Windows ServerにはNFSがある
このぐぐって精査する手間が大なのがWindowsだなあと再認識させられた
251 ：名無し~3.EXE：2010/09/12(日) 10:07:55 ID:1s1Fg0tV
>>243
管理者で実行に相当するのがパス要求じゃないの
要はvistaとかのuacと同じ
workgroupはshares-adminでguiで変更できるらしいけど
このコマンドがメニューのどこにあるかはよくわからん
管理者で実行に相当するのがパス要求じゃないの
要はvistaとかのuacと同じ
workgroupはshares-adminでguiで変更できるらしいけど
このコマンドがメニューのどこにあるかはよくわからん
253 ：名無し~3.EXE：2010/09/12(日) 10:16:19 ID:1s1Fg0tV
>>246
ドライバの組み込みもxconfの設定もほとんどの場合はする必要がないが
する必要がある場合はあることはあるからな
まあ大抵ぐぐればなんとかなるがパッチを当てたりパッチを弄らなきゃいけないケースもある
しかしwindowsにしても新しいバージョンに移行する場合はどのみち調査が必要だろ
ドライバの組み込みもxconfの設定もほとんどの場合はする必要がないが
する必要がある場合はあることはあるからな
まあ大抵ぐぐればなんとかなるがパッチを当てたりパッチを弄らなきゃいけないケースもある
しかしwindowsにしても新しいバージョンに移行する場合はどのみち調査が必要だろ
254 ：名無し~3.EXE：2010/09/12(日) 10:20:10 ID:1s1Fg0tV
あと公共機関の場合は特定の外国企業に税金流して依存するのはどうよというのもあるのかもな
>>251
>要はvistaとかのuacと同じ
そういやなんだが。
スドーでのパス入力を、UACみたくYesNoのダイアログ表示に変更するって出来ないの？
毎回、自分しか使って無いのに、パス入力面倒なんだが。
重要操作かどうかの認識自体は必要だと思うから、
パス入力自体切るっていうのは無しで。
>要はvistaとかのuacと同じ
そういやなんだが。
スドーでのパス入力を、UACみたくYesNoのダイアログ表示に変更するって出来ないの？
毎回、自分しか使って無いのに、パス入力面倒なんだが。
重要操作かどうかの認識自体は必要だと思うから、
パス入力自体切るっていうのは無しで。
重要かどうかはユーザが決めること
>>256
つまり出来ないということでいいですか？
つまり出来ないということでいいですか？
258 ：名無し~3.EXE：2010/09/13(月) 00:08:32 ID:e0aIbsrw
パス入力なくてもgdmで自動ログインはできるから
仕組み的にできなくはなさそうだけどどうなんだろう
まあソースがあるから必要だと思うんなら調べてみれば？
仕組み的にできなくはなさそうだけどどうなんだろう
まあソースがあるから必要だと思うんなら調べてみれば？
実は自分以外も結構使ってるんだよ、気が付かないうちに
小人さんとか霊とか
そっち方面の対策です
小人さんとか霊とか
そっち方面の対策です
ここの流れにフイタｗ
Linuxでは○○出来きるのに、Windowsじゃ○○できない。
→やっぱWindowsはクソだな。
Windowsじゃ○○出来るのに、Linuxっじゃ○○できない。
→○○は余計な機能
なにこれ。
Linuxでは○○出来きるのに、Windowsじゃ○○できない。
→やっぱWindowsはクソだな。
Windowsじゃ○○出来るのに、Linuxっじゃ○○できない。
→○○は余計な機能
なにこれ。
こういう主張も頻繁に見かけるぞ。
Windowsで特定の機能が見つからなかった。
→やっぱりWindowsはクソだ。
Linuxで特定の機能が見つからなかった。
→そいつのレベルが低いだけ。
Windowsで特定の機能が見つからなかった。
→やっぱりWindowsはクソだ。
Linuxで特定の機能が見つからなかった。
→そいつのレベルが低いだけ。
264 ：名無し~3.EXE：2010/09/14(火) 17:03:08 ID:yhRZkLVj
それはダイアログが出てこなくなるだけなのでダメだと思われ
ソースみるしかない
ソースみるしかない
sudoで、Yes, Noを出す意味はあるのか？
>>266
逆に質問するけど、パスワードを入れる意味はあるの？
あと、netwalkerのUbuntuでだけど、
キーボードに難有り ＋ マスク表示されない
から、入力してるのかどうかが非常に分かりにくい。
将来的にタッチパネル限定（？）に移行した場合、
sudo（というか、ソフトインスコも含めて）で、パスワード入力は不利になるんじゃないかと思う。
どちらかというと、不正ユーザー対策じゃなくて、動作の許可が目的なんだろうし。
逆に質問するけど、パスワードを入れる意味はあるの？
あと、netwalkerのUbuntuでだけど、
キーボードに難有り ＋ マスク表示されない
から、入力してるのかどうかが非常に分かりにくい。
将来的にタッチパネル限定（？）に移行した場合、
sudo（というか、ソフトインスコも含めて）で、パスワード入力は不利になるんじゃないかと思う。
どちらかというと、不正ユーザー対策じゃなくて、動作の許可が目的なんだろうし。
sudoのパスワード入力はユーザ認証のためだけど、UACのはいいいえは、認証はすんでいる状態で、意味合いは違うだろ。
常時アドミン権限で動作みたいに出来んのか
須藤先生しつこいです
須藤先生しつこいです
270 ：名無し~3.EXE：2010/09/14(火) 22:02:48 ID:A9IkbPOs
>>269にすれば常時アドミンと同じにできる
271 ：名無し~3.EXE：2010/09/14(火) 22:23:14 ID:A9IkbPOs
gksudoのソースって結構短いのな
機能は大部分libgksuの中っぽいな
>>269のでパスワードなしにして
ubuntuのだとgksu.cの730行め付近のエラーチェックの後に
適当なダイアログだしてnoなら終了にすればいいような気もする
機能は大部分libgksuの中っぽいな
>>269のでパスワードなしにして
ubuntuのだとgksu.cの730行め付近のエラーチェックの後に
適当なダイアログだしてnoなら終了にすればいいような気もする
272 ：名無し~3.EXE：2010/09/14(火) 22:24:32 ID:A9IkbPOs
あ>>263だったわ
>>271
それってセキュリティという観点で意味があるのか？
それってセキュリティという観点で意味があるのか？
274 ：名無し~3.EXE：2010/09/14(火) 22:29:09 ID:A9IkbPOs
ないよ
重要操作であるってことが認識できて実行するか最終判断できるだけ
重要操作であるってことが認識できて実行するか最終判断できるだけ
275 ：名無し~3.EXE：2010/09/14(火) 22:34:30 ID:A9IkbPOs
http://d.hatena.ne.jp/interu/20080903/1220368632
sudoで指紋認証もできるみたいだな
タッチパネルで入力めんどいとかだとこれはどうだろ
まあ所詮指紋だから安物だと偽造指紋で(ry
sudoで指紋認証もできるみたいだな
タッチパネルで入力めんどいとかだとこれはどうだろ
まあ所詮指紋だから安物だと偽造指紋で(ry
WindowsのUACみたいなのって
Linuxじゃ無理なんじゃないかな。
UAC発動中は単にダイアログが表示されているだけじゃなくて、
他のウインドウからのアクセスを禁止するなど
（ソフトウェアからOKボタンを押されるのを禁止するため）
セキュリティ的な対策が採られている。
こういうのはOSレベルじゃないとやれないでしょ。
しかしLinuxはGUIはオプションの扱いだから
X Window Systemの領域まで踏み込まない。
Linuxじゃ無理なんじゃないかな。
UAC発動中は単にダイアログが表示されているだけじゃなくて、
他のウインドウからのアクセスを禁止するなど
（ソフトウェアからOKボタンを押されるのを禁止するため）
セキュリティ的な対策が採られている。
こういうのはOSレベルじゃないとやれないでしょ。
しかしLinuxはGUIはオプションの扱いだから
X Window Systemの領域まで踏み込まない。
277 ：名無し~3.EXE：2010/09/14(火) 23:26:55 ID:A9IkbPOs
osレベルじゃなくてguiレベルでやればいいだけでは？
他のウィンドウからアクセスできないようなウィンドウ属性新規に作って
uac的なプログラムはそれを使うようにするとか
他のウィンドウからアクセスできないようなウィンドウ属性新規に作って
uac的なプログラムはそれを使うようにするとか
>>160
＞Linux系OSでは、よほどの物好きか特殊事情でもなければ
＞順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
＞バージョンアップにかかる手間も憂慮すべき事態も微々たる物で、改善による恩恵が大きく勝るのが理由。
今の環境に満足なら入れ換えないが…
＞Linux系OSでは、よほどの物好きか特殊事情でもなければ
＞順次新バージョンへ差し替えてるのが自然。
＞バージョンアップにかかる手間も憂慮すべき事態も微々たる物で、改善による恩恵が大きく勝るのが理由。
今の環境に満足なら入れ換えないが…
>>267
マスク表示したら、文字数がバレるぞ！ :-)
マスク表示したら、文字数がバレるぞ！ :-)
>>280
Linuxは、Windowsみたいにバージョンアップで改悪されたりしないからな。
ご丁寧にアップグレードのボタン出てきて、それを押すだけの楽な作業を否定する理由もない。
Windowsが異常なんだよ、改悪は毎度、新バージョンの必要性にも疑問視されて
いろんなバージョンのWindowsが入り乱れて使われてる。
MS Officeもそうだから、社内外、それぞれのご家庭で使用バージョンの統一性が無い。
古いやつが良いってヘンテコな法則があるのはMSが異常だったせい。
Linuxは、Windowsみたいにバージョンアップで改悪されたりしないからな。
ご丁寧にアップグレードのボタン出てきて、それを押すだけの楽な作業を否定する理由もない。
Windowsが異常なんだよ、改悪は毎度、新バージョンの必要性にも疑問視されて
いろんなバージョンのWindowsが入り乱れて使われてる。
MS Officeもそうだから、社内外、それぞれのご家庭で使用バージョンの統一性が無い。
古いやつが良いってヘンテコな法則があるのはMSが異常だったせい。
Windowsは改悪というかお節介でバグを残す様なイメージがする。
macは信者から金を摂取、脱獄させじと自分たちに都合がいい様に細工してくるイメージ。
各鳥の方針だが、バグを大量に出したままgnome3をスタートさせたらlinuxだって同じ事を言われるだろう。
macは信者から金を摂取、脱獄させじと自分たちに都合がいい様に細工してくるイメージ。
各鳥の方針だが、バグを大量に出したままgnome3をスタートさせたらlinuxだって同じ事を言われるだろう。
>>282
Linuxは選択肢が多いからか、結構ドライに移る傾向がある。
リリースされてからkde→gnome→kde→gnomeと人気DEが変遷してる。
どっちつかずで、たまたま今gnomeよりだけど
gnome3がダメだったら、gnome3使わずに別のDEなりWMなり使ってスルーされるだけ。
たまたま今はUbuntuが多いけど、ダメになったらさっさと見捨てると思う。
Linuxは選択肢が多いから、固執する必要が無いんだ。
Linuxは選択肢が多いからか、結構ドライに移る傾向がある。
リリースされてからkde→gnome→kde→gnomeと人気DEが変遷してる。
どっちつかずで、たまたま今gnomeよりだけど
gnome3がダメだったら、gnome3使わずに別のDEなりWMなり使ってスルーされるだけ。
たまたま今はUbuntuが多いけど、ダメになったらさっさと見捨てると思う。
Linuxは選択肢が多いから、固執する必要が無いんだ。
つーか全部Linuxだからだろ
WinXPとVistaを行き来するより差がない
WinXPとVistaを行き来するより差がない
そうそう "Windows XP" と "Windows Vista" は、全然違う製品だよな…え？
マイクロソフトが出した、同一会社、同一商品、バージョンのみ新旧があるだけなのに
そんな事やってるからダメなんだ。
別会社が出してるLinuxの方が統一性あるのが当然みたいな主張？
おかしいだろ、バカ。
マイクロソフトが出した、同一会社、同一商品、バージョンのみ新旧があるだけなのに
そんな事やってるからダメなんだ。
別会社が出してるLinuxの方が統一性あるのが当然みたいな主張？
おかしいだろ、バカ。
新しくなっても全然変わらない方が駄目だと思うけどな。
Linuxはいつまでたっても使いにくい。万年オタOS。
Linuxはいつまでたっても使いにくい。万年オタOS。
使ったことも無さげなセリフですねｗ
確かに使えるんだけど、ただそれだけ。
確かに使えるし、LinuxあればWindowsいらないんだけど、
最初から入ってるWindowsも十分使えるのでわざわざ入れ替えてまで使うものじゃない。
最初から入ってるWindowsも十分使えるのでわざわざ入れ替えてまで使うものじゃない。
Linuxはこの10年ちょいで確かに劇的に良くなったんだけど、
WinもNT系が実用上全く問題無いレベルで良くなっちゃったから
結局状況はさほど変わらないままだったって言う
あまり笑えないオチだったりする
WinもNT系が実用上全く問題無いレベルで良くなっちゃったから
結局状況はさほど変わらないままだったって言う
あまり笑えないオチだったりする
linuxて仕事ならともかく遊びで使えるOSじゃあないような
昔のNTみたいな感じ？
昔のNTみたいな感じ？
「遊び」が何かによるな
もっともでｗ
動画鑑賞とかゲームとか一般的なヌル用途かな
windowsのソフトはやっぱ充実してると思う
動画鑑賞とかゲームとか一般的なヌル用途かな
windowsのソフトはやっぱ充実してると思う
Linux使ってWindowsの楽さを理解した。
sudo→須藤
gksudo→ゲス道
gksudo→ゲス道
ほとんどの動画は普通に見られるがゲームは難有りだな
flashとかのブラウザゲーならほぼ問題ないがdirectxばりばりのやつは動かないものも結構ある
いわれてみればntみたいなかんじだな
flashとかのブラウザゲーならほぼ問題ないがdirectxばりばりのやつは動かないものも結構ある
いわれてみればntみたいなかんじだな
おためしではマトモに動くのにHDDインストールするとダメだ。
設定は覚えるのも面倒だし時間がもったいないので結局ラクな方に戻ってしまう。
設定は覚えるのも面倒だし時間がもったいないので結局ラクな方に戻ってしまう。
Linuxってサーバー用ってイメージしかない
どんなにいいって言われてもPhotoshopとIllustratorが動かないとな
どんなにいいって言われてもPhotoshopとIllustratorが動かないとな
>>298
そういう金持ちは無料に手を出さない。
そういう金持ちは無料に手を出さない。
貧乏人はgimpとinkscape(とooo)で我慢我慢
>>299-300はものをつくるということがどういうことかわかってない。
Photoshopのような業界標準のアプリが動かないようなOSはダメなんだよ。
Photoshopのような業界標準のアプリが動かないようなOSはダメなんだよ。
>>299
Linuxが大半占めるスーパーコンピュータが貧乏人用だとな？
Linuxが大半占めるスーパーコンピュータが貧乏人用だとな？
Photoshopも殆どレタッチにしか使えんだろ
レイアウト屋が粋がるなよ
レイアウト屋が粋がるなよ
プログラミングのできないシステム管理者から使いやすいと評判のOSがLinuxだからな。
俺にしてみれば、システム管理者が粋がるなよと思うぞ。
俺にしてみれば、システム管理者が粋がるなよと思うぞ。
Linux鯖でもGUI入ってないと何もできない奴も多そうだ
んで何に使えるの？
インスコ遊び
95割の人にとってはgimpとinkscapeとoooで問題ない
306へなんだがタイミング的に解らんか？
Photoshopがレタッチにしか使えないかどうかはどうでもいいんだよ。
写真をレタッチしたい→PCでPhotoshopを使えばできる→WinかMac
ってなるわけで、サーバー用途でなければ、OSいじり以外の何かをしたいとき
Linuxでは選択肢が少ないか無いってのが>>298の主旨。
写真をレタッチしたい→PCでPhotoshopを使えばできる→WinかMac
ってなるわけで、サーバー用途でなければ、OSいじり以外の何かをしたいとき
Linuxでは選択肢が少ないか無いってのが>>298の主旨。
OSSアプリって中途半端なの多いしね
写真をレタッチしたい→PCでGIMPを使えばできる→なんでもおk
aiファイル編集したいからGIMPインストールしたが開きはするが中身は無茶苦茶。
結局Photoshop使えるところに走った。
結局Photoshop使えるところに走った。
xcfとsvgにしなさい
いいよもう昔ながらのtgifで
ところでwindows7で何ができるの？
へっぽこもなにも、OpenSolarisの落ちぶれ具合や＊BSDの空気具合からして
もうLinuxくらいにしか人が残ってないのでLinuxとう、残りかす状態
なんだわな。
もうLinuxくらいにしか人が残ってないのでLinuxとう、残りかす状態
なんだわな。
一応linuxは微妙に伸びてる
321 ：名無し~3.EXE：2011/01/14(金) 22:34:43 ID:00cZM/WW
伸びているとは言っても申告していたり統計取ったりしている訳じゃないんだよな。
ダウンロード数＝ユーザー数ではないわけで...。
でも、だからと言ってPC売った数＝windowsのユーザー数でもないんだよな。
最近ではubuntuの為に買ったばかりのi5パソコンを消しにかかる強者もいる。
そして、ハマる。。。。
ダウンロード数＝ユーザー数ではないわけで...。
でも、だからと言ってPC売った数＝windowsのユーザー数でもないんだよな。
最近ではubuntuの為に買ったばかりのi5パソコンを消しにかかる強者もいる。
そして、ハマる。。。。
鯖用OSが一般家庭に普及するわけねーだろw
>>321
つ android
つ android
今どきちょっとしたPC使いがLinuxをインストールしたマシンを所持しないなんて考えられない。
あとはその他大勢が唯なんとなくWindowsというだけ。
Windowsぼけ=>324
あとはその他大勢が唯なんとなくWindowsというだけ。
Windowsぼけ=>324
http://japanese.engadget.com/2008/03/28/win-mac-linux-macbook-air-pwnd/
Windowsのセキュリティが脆弱だというのはもう過去の話。
Windowsのセキュリティが脆弱だというのはもう過去の話。
328 ：名無し~3.EXE：2011/01/15(土) 11:14:28 ID:k/XMkdS9
>>326
もしそれが本当ならアンチウイルスソフトやらFWやらは全く必要ないよなｗ
もしそれが本当ならアンチウイルスソフトやらFWやらは全く必要ないよなｗ
ドアが頑丈なら鍵をかける必要はないよね
>>328
なんでもOKしないだけのリテラシーがあれば、なくても問題ない。
10年以上Windows使っているがウイルスなんか検出されたことない人の方が多いだろう。
意味もわからずOKしてしまうユーザ対象ならLinuxの方が危険。
なんでもOKしないだけのリテラシーがあれば、なくても問題ない。
10年以上Windows使っているがウイルスなんか検出されたことない人の方が多いだろう。
意味もわからずOKしてしまうユーザ対象ならLinuxの方が危険。
>>326
そのコンテスト、実はVistaも堕ちて最後まで残ったのはLinuxというオチがあってな…。
http://japanese.engadget.com/2008/03/30/pwn-2-own-vista-linux/
そのコンテスト、実はVistaも堕ちて最後まで残ったのはLinuxというオチがあってな…。
http://japanese.engadget.com/2008/03/30/pwn-2-own-vista-linux/
Windows板に来ておきながらLinuxの話を始めるあたりに
Linux支持層の程度の低さをうかがい知ることができる。
Linux支持層の程度の低さをうかがい知ることができる。
追い込まれてるなwindows
その鼻高々の勘違いユーザーもいくらかはそんな雰囲気を感じ取ってるだろ
その鼻高々の勘違いユーザーもいくらかはそんな雰囲気を感じ取ってるだろ
Windowsが崖っぷちにあるのはみんな分かってるよ
そしてLinuxがWindowsより常に一歩先にいるOSであることも
そしてLinuxがWindowsより常に一歩先にいるOSであることも
そういうことにしたいってのは、
よくわかってるよｗ
よくわかってるよｗ
LinuxにあってWindowsにないものって何かあるか？
無料のiso
339 ：名無し~3.EXE：2011/01/17(月) 02:00:42 ID:JsvjY94Q
Linux厨
みじめ、せつない
みじめ、せつない
そりゃそうだろう。
Windowsというものを使い続けなくてはならなかった惨めで切ない記憶は早々にはなくならない。
Windowsというものを使い続けなくてはならなかった惨めで切ない記憶は早々にはなくならない。
そりゃそうだろうって
会話になってないように見えるんだがｗ
会話になってないように見えるんだがｗ
脳内賛同者と話してたんだろうか。
早くWindowsから抜け出ておればUnix系のキャリアを積んでおれただろうに。
回り道だったんだよな。 新たな惨めとせつなさ。
でも、進むしかない。
回り道だったんだよな。 新たな惨めとせつなさ。
でも、進むしかない。
レジストリに日々溜っていく大量に積もったゴミの山・・・まるでゴミ屋敷の主人になった気分を味わえる。
そしてなんと言ってもこれが一番強烈！MS公認PC破壊ソフトActiveX！
無謀すぎる俺にはできねえ
そしてなんと言ってもこれが一番強烈！MS公認PC破壊ソフトActiveX！
無謀すぎる俺にはできねえ
エスケープが正解。
まぁ、Linuxはどこぞのディストリビューションが更新したと聞いては落してきてインスコを繰り返すものだから、
常にクリーンな環境なのは間違いないわな。
常にクリーンな環境なのは間違いないわな。
Windowsのヘッポコさは判らんが、>>346のヘッポコさは判るなw
348 ：名無し~3.EXE：2011/03/09(水) 12:47:56.38 ID:UdRpbFRn
>>1
俺的にはwindowsのほうが好きなんだが
確かに
LinuxつーかUbuntu使うと、Windowsを使う時間が極端に減るんだよな
やっぱり
速度というか軽さが比較にならん
WindowsはLinuxの10000倍ぐらい重い
ある重いサイト開く時間を比べたら
Linux0.1秒 Windows3分 wwww
起動してから時間がたつとwindowsは重くなるし
重くなってから、新規ページ開くと、やっぱり分単位でかかることがザラにある
がLinuxはいつもスイスイ
特にLinuxでGoogle Chromeで開くと、0.01秒ぐらいでページが表示される。
ここまで差が激しいと、時間ロスの差も膨大になるから
必要最低限以外はWindowsは使わなくなっちまった・・・
windows使用時は重かったFireFoxも
Linuxだとすごい速くてサクサク動く
いやマジで驚いたよwwww
俺的にはwindowsのほうが好きなんだが
確かに
LinuxつーかUbuntu使うと、Windowsを使う時間が極端に減るんだよな
やっぱり
速度というか軽さが比較にならん
WindowsはLinuxの10000倍ぐらい重い
ある重いサイト開く時間を比べたら
Linux0.1秒 Windows3分 wwww
起動してから時間がたつとwindowsは重くなるし
重くなってから、新規ページ開くと、やっぱり分単位でかかることがザラにある
がLinuxはいつもスイスイ
特にLinuxでGoogle Chromeで開くと、0.01秒ぐらいでページが表示される。
ここまで差が激しいと、時間ロスの差も膨大になるから
必要最低限以外はWindowsは使わなくなっちまった・・・
windows使用時は重かったFireFoxも
Linuxだとすごい速くてサクサク動く
いやマジで驚いたよwwww
メモリ管理がXPなんかよりも遥かに上手
tmpfで簡単にRAMDISK化できる
その他もろもろ
windowsは色々不便
tmpfで簡単にRAMDISK化できる
その他もろもろ
windowsは色々不便
犬厨はWindowsの知識がXPでとまってるんですね。
もしくはWindows7はメモリ管理が優秀だと認めてるということでしょうか。
もしくはWindows7はメモリ管理が優秀だと認めてるということでしょうか。
犬で十分な人たちなんだから出先で使うXPのことしか知らないのは当たり前だろう
というか、XPも知ってるかどうか分からんぞ。
353 ：名無し~3.EXE：2011/03/12(土) 14:00:02.55 ID:jTVSpdhT
独外務省、使用OSをLinuxからWindowsに戻す
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=11/02/24/0842216
------
ドイツ政府は、外務省にて使用されているデスクトップOSをLinuxからWindowsに戻すことを明らかにした。
独外務省は2001からサーバをLinuxに移行し始め、デスクトップフトウェアにもFirefoxやThunderbird、
OpenOfficeなどのオープンソースソフトウェアの使用を2005年より進めてきたという。
オープンソースの利用は、特にサーバ関連においては価値が認められるとしながらも、トレーニング面や
プリンタやスキャナなどのドライバ周りにおいては、適応および応用の面のコストが予想よりも大きかったとのこと。
2007年頃には「コスト削減の可能性」が謳われていたが、具体的な数字は明らかにされていない
とはいえこれも「限られた範囲でしか実現されなかった」とのこと。
また搭載されていない機能やユーザビリティの欠如、互換性の乏しさなどにおいて
ユーザからの苦情も挙がっていたとのことだ。
------
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=11/02/24/0842216
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ドイツ政府は、外務省にて使用されているデスクトップOSをLinuxからWindowsに戻すことを明らかにした。
独外務省は2001からサーバをLinuxに移行し始め、デスクトップフトウェアにもFirefoxやThunderbird、
OpenOfficeなどのオープンソースソフトウェアの使用を2005年より進めてきたという。
オープンソースの利用は、特にサーバ関連においては価値が認められるとしながらも、トレーニング面や
プリンタやスキャナなどのドライバ周りにおいては、適応および応用の面のコストが予想よりも大きかったとのこと。
2007年頃には「コスト削減の可能性」が謳われていたが、具体的な数字は明らかにされていない
とはいえこれも「限られた範囲でしか実現されなかった」とのこと。
また搭載されていない機能やユーザビリティの欠如、互換性の乏しさなどにおいて
ユーザからの苦情も挙がっていたとのことだ。
------
Linuxはリーナスのオナニーカーネルが諸悪の根源。
誰かがオナニーじゃないカーネル書いてたらよかったのにな
もちろんタダ働きで
もちろんタダ働きで
これからはUNIX！って騒いでもそんな時代は来なかったし
時代はLinux！っていくら騒いでもそんな時代は来ないのに
いつまでムダなことしてるんだろう
そしてアホみたいなクラウド崇拝
現実を見ずに理想だけ語って世の中うまくいくなら
鳩山政権で日本が世界を制したわｗ
時代はLinux！っていくら騒いでもそんな時代は来ないのに
いつまでムダなことしてるんだろう
そしてアホみたいなクラウド崇拝
現実を見ずに理想だけ語って世の中うまくいくなら
鳩山政権で日本が世界を制したわｗ
>>356
> これからはUNIX！って騒いでもそんな時代は来なかったし
> これからはUNIX！って騒いでもそんな時代は来なかったし
> これからはUNIX！って騒いでもそんな時代は来なかったし
馬鹿晒し上げ
> これからはUNIX！って騒いでもそんな時代は来なかったし
> これからはUNIX！って騒いでもそんな時代は来なかったし
> これからはUNIX！って騒いでもそんな時代は来なかったし
馬鹿晒し上げ
358 ：名無し~3.EXE：2011/03/14(月) 01:28:23.39 ID:IqkmVFz6
MacはUNIXだよ
http://www.apple.com/downloads/macosx/unix_open_source/
http://www.apple.com/jp/server/macosx/technology/unix.html
http://www.apple.com/downloads/macosx/unix_open_source/
http://www.apple.com/jp/server/macosx/technology/unix.html
ドイツ人「Linuxに移行とか提案したやつどいつだよ」
WePadを開発したのはドイツ人
Iに対してWe。洒落てるね
Iに対してWe。洒落てるね
正直一長一短だから適材適所で使い分けている。
>>359
（地元企業のSUSEがアメリカ企業に買われ）
ドイツ外務省 。o○（買ったNovellも売却離散、ワイロ交渉する企業すら無い）
（ワイロくれるならMSでもいいや、理由は適当にでっちあげるか、業務と関係ないけど）
「MSのWindowsにします」
ドイツ人 「外務省はMSからいくら貰ったんだ？」
ドイツ内務省 (＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
（地元企業のSUSEがアメリカ企業に買われ）
ドイツ外務省 。o○（買ったNovellも売却離散、ワイロ交渉する企業すら無い）
（ワイロくれるならMSでもいいや、理由は適当にでっちあげるか、業務と関係ないけど）
「MSのWindowsにします」
ドイツ人 「外務省はMSからいくら貰ったんだ？」
ドイツ内務省 (＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
Linux、仮想PCにすら入れる気にもならなくなってたな
普通逆だろ
LinuxホストでゲストにWindowsじゃね？
ドライバ関連をクリアできない人間の出来損ないはホストにWindowsだろうがｗ
LinuxホストでゲストにWindowsじゃね？
ドライバ関連をクリアできない人間の出来損ないはホストにWindowsだろうがｗ
ドライバ関連をクリアできない出来損ないOSをなんでホストにするんだよ。
お前馬鹿だろ。
お前馬鹿だろ。
人間の出来損ないは文盲だね
367 ：名無し~3.EXE：2011/04/24(日) 18:01:45.70 ID:aLNQN76W
Linux厨
みじめ、せつない
みじめ、せつない
linuxでどうも無線lanの調子が悪いから一応デュアルブートにしてあったwindows7でも様子みてみたら
こっちでも同じ現象がでた
ドライバのせいじゃなくてチップが糞なんだろう
それにしてもwindows7起動遅いわもっさりで糞重たいわすぐプチフリーズするわメモリ食うわ
微妙にmsゴシックが残ってて文字が汚いわで相変わらず最悪だな
こっちでも同じ現象がでた
ドライバのせいじゃなくてチップが糞なんだろう
それにしてもwindows7起動遅いわもっさりで糞重たいわすぐプチフリーズするわメモリ食うわ
微妙にmsゴシックが残ってて文字が汚いわで相変わらず最悪だな
こういうレスを見ると、どうにかLinuxを潰さないとと思えてくる。
370 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 13:33:39.67 ID:DrJs/Bxf
その労力をWindowsの改良に向ければいいのに
仮に、両者が同じ値段だったら
どちらを選ぶんだろうね？ｗ
どちらを選ぶんだろうね？ｗ
結局は、
ソフトウェアに対価を払う習慣の無いやつが持て囃してるだけなんだよねｗ
まあ、それならそれで勝手にやってりゃ良いけど、
他人を引きずり込もうと必死なんだよな。
それがウザイ。
ソフトウェアに対価を払う習慣の無いやつが持て囃してるだけなんだよねｗ
まあ、それならそれで勝手にやってりゃ良いけど、
他人を引きずり込もうと必死なんだよな。
それがウザイ。
373 ：名無し~3.EXE：2011/05/01(日) 13:58:07.17 ID:DrJs/Bxf
実際ほとんどのパソコンはWindowsがプリインストールされてる
それでもLinuxが選ばれているということはWindowsなんて
Linuxで必要なハードやソフトが動けばタダでも要らないってことだろ
余計に金払わされた上に重くて使えないんじゃ
Linuxを選んでる消費者からすればそんな無駄削れと言いたくなる
かつて大量にあった必要のないゴミバンドルと同じだな
それでもLinuxが選ばれているということはWindowsなんて
Linuxで必要なハードやソフトが動けばタダでも要らないってことだろ
余計に金払わされた上に重くて使えないんじゃ
Linuxを選んでる消費者からすればそんな無駄削れと言いたくなる
かつて大量にあった必要のないゴミバンドルと同じだな
選ばれて無いじゃん、Linux
0.86%の人には選ばれてるって話だろ。きっと。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/01/054/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/01/054/index.html
すすすすげえええええええええええ
0.86％も使われてるのかよLinuxってえええええええええええええええええ
0.86％も使われてるのかよLinuxってえええええええええええええええええ
> 0.86%の人には選ばれてるって話だろ。きっと。
PC人口に占める技術屋の割合がそれくらいなんだろう。
一般人とは別な世界だよ。
PC人口に占める技術屋の割合がそれくらいなんだろう。
一般人とは別な世界だよ。
×技術屋
○へそ曲がり
○へそ曲がり
技術屋で合ってるよ
あとは学究ね
あとは学究ね
プリインストールLinuxモデルは割れたWindowsをインストールするためにある。（中国の話です）
中国人はネトゲ大好きだろうからそれが動かないとダメなんだろうな
つーか公的機関はlinuxで何の問題もないと思うけどな
つーか公的機関はlinuxで何の問題もないと思うけどな
金と余計な手間がかかるからLinuxはNG。
ドイツですらLinuxからWindowsに戻したしな
>>383
せっかくの心の拠り所に水をさすようで悪いが、独の保険会社はデスクトップ10000台を
ubuntuに置き換えるみたいだね。
LVM convert 10,000 corporate desktops to ubuntu with services from Canonical
ttp://www.canonical.com/content/lvm-convert-10000-corporate-desktops-ubuntu-services-canonical
独行政機関でもWindowsに戻したのは外務省だけだしね。
せっかくの心の拠り所に水をさすようで悪いが、独の保険会社はデスクトップ10000台を
ubuntuに置き換えるみたいだね。
LVM convert 10,000 corporate desktops to ubuntu with services from Canonical
ttp://www.canonical.com/content/lvm-convert-10000-corporate-desktops-ubuntu-services-canonical
独行政機関でもWindowsに戻したのは外務省だけだしね。
保険会社って……。ずいぶんどうでもいい話を持ってきたな。
外務省ってあたりが米企業の影響を感じさせるな
行政機関の話なのにわざわざ保険会社のソースを持ってくる意図が分かりかねますね。
つ「行政機関のLinux導入は別にめずらしくもないから」
つ「使い古された何ヶ月も前の独外務省の話題よりは鮮度がいいから」
つ「使い古された何ヶ月も前の独外務省の話題よりは鮮度がいいから」
鮮度がいいって言っても、どこのニュースサイトも取り上げないような
小粒な情報を持ってきてもしょうがないだろ。
針小棒大とは、まさにLinux信者のためにあるような言葉だ。
小粒な情報を持ってきてもしょうがないだろ。
針小棒大とは、まさにLinux信者のためにあるような言葉だ。
代替選択肢が有る事は良い事なんだよ
本気で取って代わるなんて妄想さえ抱かなければ
本気で取って代わるなんて妄想さえ抱かなければ
まあヘッポコなのはWindowsじゃなくてWindows信者なわけで
そのあたりを間違えないように
Windowsはヘッポコにも比較的使いやすいから普及してるのだが
そのあたりを間違えないように
Windowsはヘッポコにも比較的使いやすいから普及してるのだが
少し前に山形県の全パソコン5600台をOpenOfficeに移行させる、というニュースがあったが
県庁の2倍の規模の案件を小粒だ針小だと矮小化するのも妥当ではないな。
県庁の2倍の規模の案件を小粒だ針小だと矮小化するのも妥当ではないな。
>>384
OpenOfficeとJavaアプリだけにするようだね。
OpenOfficeとJavaアプリだけにするようだね。
>>371
Linuxが2万、Windowsが無料でもLinux使う
一回払うだけで無期限、複数台のライセンスなら5万くらいなら出してもいいな。
それより高かったらMac買うわ
BSDやSolarisが無いという条件であればな。
Linux > Solaris > FreeBSD > Mac > OpenBSD > NetBSD
Windowsしか選択肢無くなったらパソコン捨てる
Linuxが2万、Windowsが無料でもLinux使う
一回払うだけで無期限、複数台のライセンスなら5万くらいなら出してもいいな。
それより高かったらMac買うわ
BSDやSolarisが無いという条件であればな。
Linux > Solaris > FreeBSD > Mac > OpenBSD > NetBSD
Windowsしか選択肢無くなったらパソコン捨てる
気持ち悪い奴だな。
スルーできない奴がなw
397 ：名無し~3.EXE：2011/06/09(木) 06:10:30.00 ID:AKREDQLm
GoogleのAndroid、米陸軍が独自モバイル端末に採用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/25/news024.html
大和ネクスト銀行が開業、国内で初めて勘定系にLinuxを採用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110517/360395/
Androidスマートフォンのシェアが全世界1位に、iPhoneもSymbian OSも抜き去る
http://gigazine.net/news/20110201_android_world_share_no1/
Android、2012年には世界スマートフォン市場でシェアが約50％に――Gartner予測
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/08/news032.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/25/news024.html
大和ネクスト銀行が開業、国内で初めて勘定系にLinuxを採用
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110517/360395/
Androidスマートフォンのシェアが全世界1位に、iPhoneもSymbian OSも抜き去る
http://gigazine.net/news/20110201_android_world_share_no1/
Android、2012年には世界スマートフォン市場でシェアが約50％に――Gartner予測
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1104/08/news032.html
398 ：名無し~3.EXE：2011/06/09(木) 06:14:07.99 ID:AKREDQLm
Google、Chrome OS搭載PC「Chromebook」を6月15日発売〜まずは欧米7カ国で
8秒で起動、ソフトはウェブアプリ
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110512_444981.html
8秒で起動、ソフトはウェブアプリ
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110512_444981.html
LinuxはOSじゃないんだからその列記はおかしいだろ。
400 ：名無し~3.EXE：2011/06/09(木) 06:48:16.51 ID:AKREDQLm
401 ：名無し~3.EXE：2011/06/10(金) 00:27:44.16 ID:3oGzVfg5
Linus Torvalds氏、次期版Linuxカーネルを「Linux 3.0」とすると発表
http://sourceforge.jp/magazine/11/05/31/0437209
Linusが語るカーネル3.0と、災害に立ち向かうオープンな協業の力
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110607/361123/?ST=oss&r4
セブン-イレブンで印刷できる「ネットプリント」、Androidアプリが登場
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1106/09/news104.html
2画面Androidで新たなユセージモデルを模索するNECのLifeTouch W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20110610_451783.html
WalkmanブランドのAndroidスマートフォンが直輸入
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110611/etc_sony.html
http://sourceforge.jp/magazine/11/05/31/0437209
Linusが語るカーネル3.0と、災害に立ち向かうオープンな協業の力
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20110607/361123/?ST=oss&r4
セブン-イレブンで印刷できる「ネットプリント」、Androidアプリが登場
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1106/09/news104.html
2画面Androidで新たなユセージモデルを模索するNECのLifeTouch W
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/20110610_451783.html
WalkmanブランドのAndroidスマートフォンが直輸入
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110611/etc_sony.html
米最高裁、MSに2億9000万ドル支払い命じる--「Word」特許侵害訴訟
http://japan.cnet.com/news/business/35003915/
http://japan.cnet.com/news/business/35003915/
これだけLinuxに有利な記事ばかりあると、
ITニュース各社がどれだけ偏向しているかよく分かる。
ITニュース各社がどれだけ偏向しているかよく分かる。
おーい、誰か病院が来い
405 ：名無し~3.EXE：2011/06/14(火) 06:23:55.93 ID:Bf/hJwJL
たしかにChrome OSは速かった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20110519/360485/?ST=oss&r4
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20110609/361263/?ST=oss
岩手県と山形県が被災者支援にOSSのSahanaを活用、日本IBMなどが支援
Androidタブレットを使って物資ニーズを入力できるように
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110613/361312/?r1
ASUSTeK、Androidタブレット「Eee Pad Transformer」を6月25日発売
〜発表会でタブレット兼スマートフォンの「Padfone」も展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110610_452174.html
LPI-Japan、PostgreSQLの技術者認定試験を開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000007-bcn-sci
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20110519/360485/?ST=oss&r4
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Keyword/20110609/361263/?ST=oss
岩手県と山形県が被災者支援にOSSのSahanaを活用、日本IBMなどが支援
Androidタブレットを使って物資ニーズを入力できるように
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110613/361312/?r1
ASUSTeK、Androidタブレット「Eee Pad Transformer」を6月25日発売
〜発表会でタブレット兼スマートフォンの「Padfone」も展示
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110610_452174.html
LPI-Japan、PostgreSQLの技術者認定試験を開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110610-00000007-bcn-sci
406 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/14(火) 13:45:59.76 ID:Fz4F3u54
最近、ユキチカとワカチコを混同してる人多いよ。
トモチカとユニチカの間違いだろ
408 ：名無し~3.EXE：2011/06/14(火) 20:58:05.16 ID:Bf/hJwJL
イー・アクセス、Android搭載スマホなど夏モデル5機種--テンキー付モデルも
http://japan.cnet.com/mobile/35004083/
「TSUTAYA GALAPAGOS」がシャープ製以外のAndroid端末に対応
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/13/news098.html
質問応答システム“ワトソン”がクイズ番組に挑戦！
ワトソンは、Linuxが稼働する「IBM Power 750サーバー」のラック10本分、
総メモリー容量15TB、総プロセッサー・コア数は2,880個で構成されており、
インターネットには接続されていない完全に自己完結したシステム
http://www-06.ibm.com/ibm/jp/lead/ideasfromibm/watson/
http://gigazine.net/news/20110216_ibm_watson/
http://www-06.ibm.com/software/jp/data/events/iodc2011/?cm_mmc=iodc0728-_-m-_-si-_-e31-20110607
Fedora 16、次世代ファイルシステムBtrfsへ - LVMは残す
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/13/026/
IBM、Intel、HPらがオープンソースの仮想化技術「KVM」推進団体を立ち上げ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1105/18/news029.html
http://japan.cnet.com/mobile/35004083/
「TSUTAYA GALAPAGOS」がシャープ製以外のAndroid端末に対応
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/13/news098.html
質問応答システム“ワトソン”がクイズ番組に挑戦！
ワトソンは、Linuxが稼働する「IBM Power 750サーバー」のラック10本分、
総メモリー容量15TB、総プロセッサー・コア数は2,880個で構成されており、
インターネットには接続されていない完全に自己完結したシステム
http://www-06.ibm.com/ibm/jp/lead/ideasfromibm/watson/
http://gigazine.net/news/20110216_ibm_watson/
http://www-06.ibm.com/software/jp/data/events/iodc2011/?cm_mmc=iodc0728-_-m-_-si-_-e31-20110607
Fedora 16、次世代ファイルシステムBtrfsへ - LVMは残す
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/13/026/
IBM、Intel、HPらがオープンソースの仮想化技術「KVM」推進団体を立ち上げ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1105/18/news029.html
409 ：名無し~3.EXE：2011/06/17(金) 04:41:13.26 ID:PozOQw6r
日本エイサー、3万9800円の低価格Androidタブレットを発表、動画やゲームを最初から搭載
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20110615/1036293/
KDDI とグリー、Android に「GREE マーケット」をプリインストール
http://japan.internet.com/allnet/20110615/5.html
イー・モバイルもテンキ― Android を販売
http://japan.internet.com/allnet/20110615/4.html
マイクロソフトが敵だったのは今は昔？
ライバルはヴイエムウェア！レッドハットのクラウド戦略
http://tech.ascii.jp/elem/000/000/613/613201/
キャッシュプロクシサーバー「Apache Traffic Server 3.0」リリース、性能が大幅に向上
http://sourceforge.jp/magazine/11/06/15/0428249
iOSやAndroidにも対応するクロスプラットフォーム開発ツール「Titanium Studio 1.7」リリース
http://sourceforge.jp/magazine/11/06/16/1340226
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20110615/1036293/
KDDI とグリー、Android に「GREE マーケット」をプリインストール
http://japan.internet.com/allnet/20110615/5.html
イー・モバイルもテンキ― Android を販売
http://japan.internet.com/allnet/20110615/4.html
マイクロソフトが敵だったのは今は昔？
ライバルはヴイエムウェア！レッドハットのクラウド戦略
http://tech.ascii.jp/elem/000/000/613/613201/
キャッシュプロクシサーバー「Apache Traffic Server 3.0」リリース、性能が大幅に向上
http://sourceforge.jp/magazine/11/06/15/0428249
iOSやAndroidにも対応するクロスプラットフォーム開発ツール「Titanium Studio 1.7」リリース
http://sourceforge.jp/magazine/11/06/16/1340226
410 ：名無し~3.EXE：2011/06/17(金) 07:44:27.07 ID:r4RvR6TP
[緊急の更新プログラム]
MS11-038
OLE オートメーションの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2476490)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-038.mspx
MS11-039
.NET Framework および Microsoft Silverlight の脆弱性により、リモートでコードが実行される (2514842)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-039.mspx
MS11-040
Threat Management Gateway ファイアウォール クライアントの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2520426)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-040.mspx
MS11-041
Windows カーネルモード ドライバーの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2525694)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-041.mspx
MS11-038
OLE オートメーションの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2476490)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-038.mspx
MS11-039
.NET Framework および Microsoft Silverlight の脆弱性により、リモートでコードが実行される (2514842)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-039.mspx
MS11-040
Threat Management Gateway ファイアウォール クライアントの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2520426)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-040.mspx
MS11-041
Windows カーネルモード ドライバーの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2525694)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-041.mspx
411 ：名無し~3.EXE：2011/06/17(金) 07:45:08.59 ID:r4RvR6TP
MS11-042
分散ファイル システムの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2535512)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-042.mspx
MS11-043
SMB クライアントの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2536276)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-043.mspx
MS11-044
.NET Framework の脆弱性により、リモートでコードが実行される (2538814)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-044.mspx
MS11-050
Internet Explorer 用の累積的なセキュリティ更新プログラム (2530548)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-050.mspx
MS11-052
Vector Markup Language の脆弱性により、リモートでコードが実行される (2544521)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-052.mspx
分散ファイル システムの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2535512)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-042.mspx
MS11-043
SMB クライアントの脆弱性により、リモートでコードが実行される (2536276)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-043.mspx
MS11-044
.NET Framework の脆弱性により、リモートでコードが実行される (2538814)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-044.mspx
MS11-050
Internet Explorer 用の累積的なセキュリティ更新プログラム (2530548)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-050.mspx
MS11-052
Vector Markup Language の脆弱性により、リモートでコードが実行される (2544521)
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS11-052.mspx
.netなんて重くてクソ以下のやつ入れるからアップデートで騒ぐんだろｗ
オリジナルLinux作りは誰でもできる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20110606/361080/
Linuxユーザーがどんどんへっぽこ化していく件
マジ勘弁してくれよこの記事。読者をどんだけ馬鹿にしてんだよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20110606/361080/
Linuxユーザーがどんどんへっぽこ化していく件
マジ勘弁してくれよこの記事。読者をどんだけ馬鹿にしてんだよ
ウリジナルLinux作りはチョンでもできる
こんなんでオリジナルLinuxだとか言ってたら、
大手メーカー製パソコンに最初からインストールされてるWindowsも
オリジナルWindowsだな。
大手メーカー製パソコンに最初からインストールされてるWindowsも
オリジナルWindowsだな。
417 ：名無し~3.EXE：2011/06/18(土) 12:03:17.84 ID:loU9BLGq
lfsかと思ったらubuntuの独自ディスク作成機能使うだけかワロス
まあこういうのも手軽にできるのは強みだろうけどな
まあこういうのも手軽にできるのは強みだろうけどな
418 ：名無し~3.EXE：2011/06/18(土) 12:04:22.41 ID:loU9BLGq
419 ：名無し~3.EXE：2011/06/18(土) 12:54:21.82 ID:HbSVY6qm
Linuxはカーネルは確かに堅牢なんだけどねぇ・・・、昔ちょろっと使ったLinuxデスビは全てのJavaアプリケーションの正常終了ができなかったよ？
結局何も考えないで用を足せているのはWindowsでだったりしているｗ
結局何も考えないで用を足せているのはWindowsでだったりしているｗ
420 ：名無し~3.EXE：2011/06/18(土) 23:52:49.86 ID:1AQFwZ5w
ディストで切る奴とかデストって言う奴とか隔離スレでたまに見かける
Windowsユーザーをドザって言うやつも隔離スレでよく見るね
ドザ、マカ、犬、馬はPC関係の板ならどこでも見るだろ
PCニュース板辺りだと、スレの内容に関わらずドザマカ戦争やってる
あの板には隔離スレって無いからな。
PCニュース板辺りだと、スレの内容に関わらずドザマカ戦争やってる
あの板には隔離スレって無いからな。
最近はこの板も隔離板だけどねw
425 ： ：2011/06/24(金) 16:08:03.63 ID:qt6Sfzvv
マイクロソフトのクラウド・サービス「BPOS」がまた停止
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1308841177/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1308841177/
426 ：名無し~3.EXE：2011/06/25(土) 05:57:32.32 ID:aMXi6lFG
WIndows7の要求スペック(公式)
HDD16GBメモリ1GBCPU1Ghz
ubuntu11.04の要求スペック(非公式)
HDD3GBメモリ512MBCPU不明
HDD16GBメモリ1GBCPU1Ghz
ubuntu11.04の要求スペック(非公式)
HDD3GBメモリ512MBCPU不明
427 ：名無し~3.EXE：2011/06/26(日) 20:03:12.25 ID:bg+deUpk
軽量さでは Linux の方が勝る。周辺機器との互換性では Windows が勝る。
ブラウジング、メーリング、音楽再生、簡素なオフィス文書の作成…程度のことなら Linux でも充分。
エロゲ、映像作成、その他の特殊なことは Windows や Mac へどうぞ。
ブラウジング、メーリング、音楽再生、簡素なオフィス文書の作成…程度のことなら Linux でも充分。
エロゲ、映像作成、その他の特殊なことは Windows や Mac へどうぞ。
カーネルだけ見たら Windowsもリリースを重ねるごとに軽くなってるんだけどね。
429 ：名無し~3.EXE：2011/07/02(土) 09:04:11.69 ID:WC8yYE+S
その軽量カーネルとやらで自由にwindowsディストリビューションを作れるようにすべきだな
ディストリごとにバイナリ互換性の無いようなwinに価値有るとは思えん
>>429
> その軽量カーネルとやらで自由にwindowsディストリビューションを作れるようにすべきだな
それが各メーカープリインストールWindows環境だよ
標準のWindowsをベースに、各社が専用のアプリを
インストールしている。
> その軽量カーネルとやらで自由にwindowsディストリビューションを作れるようにすべきだな
それが各メーカープリインストールWindows環境だよ
標準のWindowsをベースに、各社が専用のアプリを
インストールしている。
432 ：名無し~3.EXE：2011/07/03(日) 08:48:00.96 ID:tGpVzPxo
久々にデュアルブートのwin7起動したら重すぎワロタ
エクスプローラがいちいちプチフリーズするしタスクバーの反応が遅すぎるしなんなのあれ
>>431
そんな>>413以下の俺ディストリなんていらんよ
>>430
大抵動くだろ
カーネルが古いとかでも再リンクで大体動く
ディストリの問題じゃなくてカーネルやらライブラリやらの問題だし
winならサービスパックがないとか.netのバージョンとかofficeとかいろいろあるだろ
エクスプローラがいちいちプチフリーズするしタスクバーの反応が遅すぎるしなんなのあれ
>>431
そんな>>413以下の俺ディストリなんていらんよ
>>430
大抵動くだろ
カーネルが古いとかでも再リンクで大体動く
ディストリの問題じゃなくてカーネルやらライブラリやらの問題だし
winならサービスパックがないとか.netのバージョンとかofficeとかいろいろあるだろ
433 ：名無し~3.EXE：2011/07/03(日) 08:54:44.03 ID:tGpVzPxo
×カーネルが古い
○libcが古い
○libcが古い
これまた程度の低い奴がしゃしゃり出てきたな。
435 ：名無し~3.EXE：2011/07/03(日) 11:11:18.17 ID:tGpVzPxo
実際10年以上前の商用turbo4についてたatok12は最近のubuntuでも動く
ライブラリが公開停止になっててデフォで付いてるkinputが糞使えないってくらい
オープンソースならこういう問題が起こる可能性は少ないだろうな
一方windowsはxpですらie9のサポートが切られてるし
ubuntuではパッチあてて使えるintuos1のシリアル版がusb変換アダプタ経由だと使えない
xpでも重いのにwin7はさらに糞重いとかほんと使えない糞osだわ
ライブラリが公開停止になっててデフォで付いてるkinputが糞使えないってくらい
オープンソースならこういう問題が起こる可能性は少ないだろうな
一方windowsはxpですらie9のサポートが切られてるし
ubuntuではパッチあてて使えるintuos1のシリアル版がusb変換アダプタ経由だと使えない
xpでも重いのにwin7はさらに糞重いとかほんと使えない糞osだわ
>>432
最近のWindowsは起動後数時間はかなり重いよ、スリープ推奨
最近のWindowsは起動後数時間はかなり重いよ、スリープ推奨
> だから、そういうのもソース互換で再コンパイル出来るのが前提でしょ
それLinuxだろｗ
それLinuxだろｗ
439 ：名無し~3.EXE：2011/07/03(日) 19:16:50.52 ID:tGpVzPxo
いやlinuxも結構バイナリ互換はある
rpmをdebian系で使うためのalienってコマンドがあったりするしな
そもそも別osのならその別osのシステムにchrootして動かすという手もある
freebsdのlinuxエミュなんかlinuxシステムマウントしてchrootしたら普通に動いたりもするらしい
昔のunixはソース非公開の商用ライブラリが.oだけ提供して再リンクすることで使用可になる
なんてのもあったらしいしlinux＝ソース互換だけってことはない
rpmをdebian系で使うためのalienってコマンドがあったりするしな
そもそも別osのならその別osのシステムにchrootして動かすという手もある
freebsdのlinuxエミュなんかlinuxシステムマウントしてchrootしたら普通に動いたりもするらしい
昔のunixはソース非公開の商用ライブラリが.oだけ提供して再リンクすることで使用可になる
なんてのもあったらしいしlinux＝ソース互換だけってことはない
ソース互換が成り立つのは、ソース公開されていることが原則だからな。
だからLinuxがWindowsに代わりにならないんだろうね
ちなみにWindowsアプリもソースが入手出来れば
ソース互換になる。アプリ作ってるメーカーにとってはソース互換である。
だからLinuxがWindowsに代わりにならないんだろうね
ちなみにWindowsアプリもソースが入手出来れば
ソース互換になる。アプリ作ってるメーカーにとってはソース互換である。
>>440
同じバイナリが出来るだけじゃね？
同じバイナリが出来るだけじゃね？
上位互換とか下位互換とかがわかっていないのが湧いているな。
へっぽこって最近中々聞かないよね
初代スレの1がオジンだからしょうがない。
つうか、今や大半のPCユーザーにとってPCなんて文房具じゃないか。
文房具として見た場合、小難しい事しなくたって使える方が重要じゃね？
OSが何かとか、大抵の人は気にしてないんじゃね？
文房具として見た場合、小難しい事しなくたって使える方が重要じゃね？
OSが何かとか、大抵の人は気にしてないんじゃね？
>>446
ここはすぐキレるリナ厨をいじめるスレですよ。
ここはすぐキレるリナ厨をいじめるスレですよ。
さあみんな！Linuxの操作方法やバッドノウハウを覚える作業に戻ろうよ！
Win厨との違いは、操作方法を知ってるだけで妙な勘違いをしないことだな。
オープンソースの世界では、上には上がいることはすぐ理解できるし、
だからこそ不相応なプライドもなく上を目指して精進できる。
苦労せずに専門家を気取りたい人は、MSの世界から出てこない方がよいよ。
十字軍なんかになろうとするからボコボコに論破されて性格が歪んじゃうんだから。
怖い怖い
オープンソースの世界では、上には上がいることはすぐ理解できるし、
だからこそ不相応なプライドもなく上を目指して精進できる。
苦労せずに専門家を気取りたい人は、MSの世界から出てこない方がよいよ。
十字軍なんかになろうとするからボコボコに論破されて性格が歪んじゃうんだから。
怖い怖い
不相応なプライドだらけじゃんwww
452 ：名無し~3.EXE：2011/07/05(火) 17:23:08.26 ID:HGRNeWwH
Linux厨
みじめ、せつない
みじめ、せつない
このスレでさえリナ厨ボコボコなのに。
マゾっ気ならリナ厨は誰にも負けない。
Linuxはもはやマゾでもなんでも無くなった。
あまりにも気楽に使えすぎる。
これからのマゾはPlan9だぜ
あまりにも気楽に使えすぎる。
これからのマゾはPlan9だぜ
456 ：名無し~3.EXE：2011/07/12(火) 21:27:35.27 ID:VO2YCwXJ
Ubuntuに慣れたら
Debian GNU/Hurdとか
Debian GNU/kFreeBSD
Nexenta GNU/Solarisとか
面白げなもんはいっぱいあるよ
Debian GNU/Hurdとか
Debian GNU/kFreeBSD
Nexenta GNU/Solarisとか
面白げなもんはいっぱいあるよ
Debian系は気持ち悪くて使う気がしない。
Gentoo/FreeBSDのほうが唆られる
Gentoo/FreeBSDのほうが唆られる
459 ：名無し~3.EXE：2011/10/15(土) 14:27:16.87 ID:Npn6lgPx
>>447-448
つまりスレタイで釣り上げたLinux厨を問答無用で叩くスレなんですね。
つまりスレタイで釣り上げたLinux厨を問答無用で叩くスレなんですね。
VMwareにLinux入れて試してみたら言われてる程のもんじゃなくてガッカリしたな
LinuxはシングルコアでIDE接続のHDDな時代から何も進歩してなさそう
LinuxはシングルコアでIDE接続のHDDな時代から何も進歩してなさそう
461 ：名無し~3.EXE：2011/10/15(土) 23:08:50.84 ID:WBrpgSCv
11.10日本語まだ？
Linux使ってみるとWindows(しか使えない自分の)のヘッポコさが分かるよ
Linuxは手段としての文房具にするまでの手間が割に合わない厨二OS
文房具にしたらじゃあそれで何をするの？となったら別にLinuxでも出来るしその方が確実に目的を果たせて
そもそもその手間をかけていた時間をその目的を果たす時間に割り当てたほうがいいという結論に
文房具にしたらじゃあそれで何をするの？となったら別にLinuxでも出来るしその方が確実に目的を果たせて
そもそもその手間をかけていた時間をその目的を果たす時間に割り当てたほうがいいという結論に
Linuxはね、サーバー用途と組み込みOSとしては素晴らしいと思う
デスクトップOSとしては糞
デスクトップOSとしては糞
無料で中に手を入れられるというのがメリットで、予算があって中に手をいれないなら、微妙。
Linuxのデスクトップシェア、テラワロｚ
http://japanese.engadget.com/2011/10/15/os-windows-7-xp/
http://japanese.engadget.com/2011/10/15/os-windows-7-xp/
468 ：名無し~3.EXE：2011/10/16(日) 12:13:12.75 ID:GHoaRwrD
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
だっだっだっだっだっだっだっだせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
469 ：名無し~3.EXE：2011/10/16(日) 12:13:34.78 ID:GHoaRwrD
たしか「LinuxはWindowsよりセキュア」とか言ってた犬厨は今頃どうしているかなぁwwwww
きっとLinuxはWindowsより脆弱だったことが証明されて恥ずかしくて出てこれなくなったんだうなwwwwwwwwwww
Windowsの輝かしい功績!!
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
きっとLinuxはWindowsより脆弱だったことが証明されて恥ずかしくて出てこれなくなったんだうなwwwwwwwwwww
Windowsの輝かしい功績!!
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
470 ：名無し~3.EXE：2011/10/16(日) 12:14:29.81 ID:GHoaRwrD
そもそもデフォルトスタンダードとなったWindows、特に2008Server、win7はカーネルの構造的にクラックされることはまずありえない。
今や信頼性、安定性においてもWindowsはメインフレームのOSすら超えたというのは納得できる話。
今や信頼性、安定性においてもWindowsはメインフレームのOSすら超えたというのは納得できる話。
471 ：名無し~3.EXE：2011/10/16(日) 12:15:54.91 ID:A5DlmMxJ
Linuxの日本のシェア0.15%
472 ：名無し~3.EXE：2011/10/16(日) 12:19:46.03 ID:GHoaRwrD
>>471
正直シェアが0.15%もあること自体が驚きだけどねw
ハッキリいってLinuxが稼動しているところなんて一度も見たことがない。
特に企業で使用されるOSなんて基幹系、クライアント含めて100% Windowsだし。
正直シェアが0.15%もあること自体が驚きだけどねw
ハッキリいってLinuxが稼動しているところなんて一度も見たことがない。
特に企業で使用されるOSなんて基幹系、クライアント含めて100% Windowsだし。
アカデミックが大半かと。
企業ならシンクライアントがある。
企業ならシンクライアントがある。
中に手を入れられるといってもせいぜい設定ファイルまでがいいとこで
ソースにまで手を入れてチューニングしても汎用的なWindowsと性能差が出ない現実
OSSから口当たりの良い言葉と詐術を取ったら何も残らん
ソースにまで手を入れてチューニングしても汎用的なWindowsと性能差が出ない現実
OSSから口当たりの良い言葉と詐術を取ったら何も残らん
>>474
君は"汎用的"の使い方に誤用があるから、あちこちに書き込んでても直ぐに特定できるね
君は"汎用的"の使い方に誤用があるから、あちこちに書き込んでても直ぐに特定できるね
スルー力がない。
478 ：名無し~3.EXE：2011/10/19(水) 14:33:03.44 ID:BRqXyfyP
linuxのカーネルの開発ってwindowsマシンの利益で賄ってるからな
linuxはフリソ文化でソフト売れないし安定してるから買い替え需要がなくてあんまり儲からないし
シェアが１０％超えたら逆に危ないだろ
linuxはフリソ文化でソフト売れないし安定してるから買い替え需要がなくてあんまり儲からないし
シェアが１０％超えたら逆に危ないだろ
479 ：名無し~3.EXE：2011/10/19(水) 23:30:01.70 ID:RixYi1xl
>>463 うーん、確かにＬｉｎｕｘの最も支持されている用途分野は「通信士」と言えるかも知れないなｗ
480 ：名無し~3.EXE：2011/10/20(木) 05:19:39.42 ID:OM9lCokY
Linux使ってる俺カッコイイ（）
>>463
> Linux（犬糞）なんてのはオナニーOSでしかない
> しかもクリエイト系は全滅。
ttp://news.ycombinator.com/item?id=2731321
> Ask HN: What is your primary development machine?
Mac 236
Windows 94
Linux 154
Other UNIX 7
Other 2
得票は Mac > Linux > Windows
これもひとつのクリエイト系()の傾向
> Linux（犬糞）なんてのはオナニーOSでしかない
> しかもクリエイト系は全滅。
ttp://news.ycombinator.com/item?id=2731321
> Ask HN: What is your primary development machine?
Mac 236
Windows 94
Linux 154
Other UNIX 7
Other 2
得票は Mac > Linux > Windows
これもひとつのクリエイト系()の傾向
実際に出回っているソフト数とは全く逆の傾向なんだな
面白い
面白い
>>481
2人のアザーは何使ってんだろ
2人のアザーは何使ってんだろ
win厨って一体なんのソフト使ってんの？
エクセル、パワポ、アクセス、vbや.netで出来た業務システム、会計年賀状家計簿名刺ソフトを除いて
エクセル、パワポ、アクセス、vbや.netで出来た業務システム、会計年賀状家計簿名刺ソフトを除いて
WindowsもUbuntu並のフォントにしてくれると見栄えが良くなるのだが。
>>484
最終痴漢電車3、ぐりぐりキュートユフィかな
最終痴漢電車3、ぐりぐりキュートユフィかな
>>481
ひとつのねｗ
DTM→Linuxショボすぎｗ
動画編集→Linuxショボすぎｗ
CG→Linuxショボすぎｗ
全てにおいてショボい。代替のようなものがメイン
プロが多く使うAdobe系ソフトも使えない
スタジオで使うようなソフトウェアは使えない
犬糞はオナニーOSとはよく言ったものだ。
結局、ネットサーフィンぐらいしか一般の人は使い道がない。
使うのは自称中級以上のミーハー。WindowsやMacで出来ることを
使いにくい犬糞でやる必要はないと消してしまうのがオチ
ひとつのねｗ
DTM→Linuxショボすぎｗ
動画編集→Linuxショボすぎｗ
CG→Linuxショボすぎｗ
全てにおいてショボい。代替のようなものがメイン
プロが多く使うAdobe系ソフトも使えない
スタジオで使うようなソフトウェアは使えない
犬糞はオナニーOSとはよく言ったものだ。
結局、ネットサーフィンぐらいしか一般の人は使い道がない。
使うのは自称中級以上のミーハー。WindowsやMacで出来ることを
使いにくい犬糞でやる必要はないと消してしまうのがオチ
>>487
お前のしょぼい経歴でクリエイト系()を理解したと思わない方がいい
ディズニー, DreamWorks Animation, ILMなどはアニメーションやエフェクト編集にLinuxを使っている
お前のしょぼい経歴でクリエイト系()を理解したと思わない方がいい
ディズニー, DreamWorks Animation, ILMなどはアニメーションやエフェクト編集にLinuxを使っている
>>488
そういやタイタニックもCGのレンダリングにLinux使っていたような…
そういやタイタニックもCGのレンダリングにLinux使っていたような…
っていうかLinuxにも本格的なDAWが有ったように思うんだが。
なんか素人には使いこなせなさそうなやつ。
なんか素人には使いこなせなさそうなやつ。
そのクラスのスタジオレベルだと
アプリ自体内製で凄いの開発して他所へのアドバンテージにしてたりするからな
とはいえそう言うところで使われるってのも信頼性や優秀さを表す事柄でもあるが
アプリ自体内製で凄いの開発して他所へのアドバンテージにしてたりするからな
とはいえそう言うところで使われるってのも信頼性や優秀さを表す事柄でもあるが
Ubuntu最高
windowsはフォトショとエクセルとゲームだけ
お前の使い方の話なんてどうでもいいよｗ
クリエイト系の人ってWindowsじゃなくてMac使ってるんじゃない？
linuxを使うクリエイト系の人は今いるかどうか知らないけど、
cinepaintがfilm gimpの頃は 映画製作など 使われとったんだけどな。
cinepaintは今メンテされてるとは思えんが。
これは大規模になればなるほど有料ソフトを使うとコストが馬鹿にならん
のと、自分たちのやりたいようにソフトを改変できるからだろうよ。
ぶっちゃけた話、Linux中心に使う人ってプログラマーか理系研究者が
一番多いんじゃないかな。Windowsのプログラミング環境って特殊で
Windows用のプログラムにはWindowsに向いてるけど、汎用的なものになると
全く効率が落ちるからね。理系についてもオープンソースの理系で必要な
ソフトが常に充実した形であるからな。今ですらWindows用もよく出てて、
使い勝手は良くなってるけど、全体的に不十分なんじゃないかな？Octave
のコンパイルなんてWindowsの人はヒィヒィ言ってる。無駄な時間の使い方
をしてWindowsに固執してしまってる人くらい。
WindowsでプログラミングというのはIDE率かなり高そうなんだがな。
linuxを使うクリエイト系の人は今いるかどうか知らないけど、
cinepaintがfilm gimpの頃は 映画製作など 使われとったんだけどな。
cinepaintは今メンテされてるとは思えんが。
これは大規模になればなるほど有料ソフトを使うとコストが馬鹿にならん
のと、自分たちのやりたいようにソフトを改変できるからだろうよ。
ぶっちゃけた話、Linux中心に使う人ってプログラマーか理系研究者が
一番多いんじゃないかな。Windowsのプログラミング環境って特殊で
Windows用のプログラムにはWindowsに向いてるけど、汎用的なものになると
全く効率が落ちるからね。理系についてもオープンソースの理系で必要な
ソフトが常に充実した形であるからな。今ですらWindows用もよく出てて、
使い勝手は良くなってるけど、全体的に不十分なんじゃないかな？Octave
のコンパイルなんてWindowsの人はヒィヒィ言ってる。無駄な時間の使い方
をしてWindowsに固執してしまってる人くらい。
WindowsでプログラミングというのはIDE率かなり高そうなんだがな。
> クリエイト系の人ってWindowsじゃなくてMac使ってるんじゃない？
もう10年以上前の話だよ。
もう10年以上前の話だよ。
> WindowsでプログラミングというのはIDE率かなり高そうなんだがな。
そりゃね。便利な道具はあるなら使うでしょ。
無いなら仕方ないが。
そりゃね。便利な道具はあるなら使うでしょ。
無いなら仕方ないが。
>>497
IDEはどのOSでもあるけど、IDE以外の選択はWindowsでは面倒だってこと。
IDEしか使えない場合は、IDEが使える言語に限定されることもあって、
道具としての出来はまだまだなんだよな。
>>496
そうでもなさそうだよ。
そもそもWindowsがクリエイティブな道具には見えない。
IDEはどのOSでもあるけど、IDE以外の選択はWindowsでは面倒だってこと。
IDEしか使えない場合は、IDEが使える言語に限定されることもあって、
道具としての出来はまだまだなんだよな。
>>496
そうでもなさそうだよ。
そもそもWindowsがクリエイティブな道具には見えない。
プログラマの連中もよくできる人はMac/Linuxが多いんだけど、理由は
コンソールが使いやすいことだ。これは文化の違いもあるけど、Windows
からみたら何古びたことを〜というところが結構大切だから。
いまのWindowsのシェルも良くなったと聞いてるけど、触ってないから
わからないや。Vistaから変えてないし、ほとんど使ってないので。
来年から2014年にかけてどうなっていくのか。セキュアブートを使って
Windows8以外のOSのロックアウトを本当にやらそうとするのか。
しばらく見ものではある。
コンソールが使いやすいことだ。これは文化の違いもあるけど、Windows
からみたら何古びたことを〜というところが結構大切だから。
いまのWindowsのシェルも良くなったと聞いてるけど、触ってないから
わからないや。Vistaから変えてないし、ほとんど使ってないので。
来年から2014年にかけてどうなっていくのか。セキュアブートを使って
Windows8以外のOSのロックアウトを本当にやらそうとするのか。
しばらく見ものではある。
つーか開発してる人間なら、
Windowsしか使わないわけがないんで。
普通にWindowsもLinuxも両方使ってる。
プログラミングはWindows
サーバーまわりはLinux。
これが多い。
Windowsしか使わないわけがないんで。
普通にWindowsもLinuxも両方使ってる。
プログラミングはWindows
サーバーまわりはLinux。
これが多い。
>>499
コマンド補完もXPからだっけ？効くようになったし
ジャンクションやシンボリックリンク等が作成できるMKLINKコマンドもVistaで追加されたね
PowerShellは…将来的には便利になりそうだが、まあ、まだまだだな
ただ特殊な意味を持つ文字が多かったり、分かりにくいエスケープ法則とか
やっぱり根本的に別のシェルにしないと使いにくい気がするなあ
コマンド補完もXPからだっけ？効くようになったし
ジャンクションやシンボリックリンク等が作成できるMKLINKコマンドもVistaで追加されたね
PowerShellは…将来的には便利になりそうだが、まあ、まだまだだな
ただ特殊な意味を持つ文字が多かったり、分かりにくいエスケープ法則とか
やっぱり根本的に別のシェルにしないと使いにくい気がするなあ
>>481 って割と疑問に感じるなあ、だってprimaryしか聞いてないんだもの
開発者なら複数環境用意するのは必須だから、サブとしては結構色んな環境を扱うし
開発者なら複数環境用意するのは必須だから、サブとしては結構色んな環境を扱うし
>>503
ここではメインマシーンだという事でいいよ。primary/secondaryといえば
想像つかない？言い換えるとメイン・サブってこと。
日本は保守的で英語環境に弱いという事情があるから、winの率はそれよりは
高そうではある。多数派は正義という文化だからね。
それに、yconbinatorに集まる人だからハッカーをめざしたり起業家をしようと
してる人多いかも。javajavaな人より動的言語や関数型の人のほうが多そうな
気もする。
ここではメインマシーンだという事でいいよ。primary/secondaryといえば
想像つかない？言い換えるとメイン・サブってこと。
日本は保守的で英語環境に弱いという事情があるから、winの率はそれよりは
高そうではある。多数派は正義という文化だからね。
それに、yconbinatorに集まる人だからハッカーをめざしたり起業家をしようと
してる人多いかも。javajavaな人より動的言語や関数型の人のほうが多そうな
気もする。
C#なんてのをメインの人もあそこは少なそうな気がするな。結構職で求めら
れてる言語の一つだけどな。Java/C#/C++などって新しいことをしようとする
人が嫌いやすそうな言語ではあるしね。Yconbinatorのグラハムなんて露骨に
Javaを嫌ってるくらいだし。
java系の他の言語の動向を国内外のブロクを見てると国内はwindows+ideな
人は海外に比べて多そうな感じはする。(Clojure,Scalaの勉強ブログを見て
てね。)でもScalaのページのアンケートからはvimが多めだったし、Clojure
はemacsが多いんだよな。
れてる言語の一つだけどな。Java/C#/C++などって新しいことをしようとする
人が嫌いやすそうな言語ではあるしね。Yconbinatorのグラハムなんて露骨に
Javaを嫌ってるくらいだし。
java系の他の言語の動向を国内外のブロクを見てると国内はwindows+ideな
人は海外に比べて多そうな感じはする。(Clojure,Scalaの勉強ブログを見て
てね。)でもScalaのページのアンケートからはvimが多めだったし、Clojure
はemacsが多いんだよな。
vimは貼り付けの位置がおかしい
vi系はやめて
509 ：名無し~3.EXE：2011/10/23(日) 00:00:10.78 ID:zGmaCusz
windowsは大体cygwin入れるな
んでputtyあたりとcygterm
ただcygwinは微妙に遅いしパス変換とかめんどいしsjisだるいしでいまいちだな
vm上のlinuxの方が速い場合も多いけどvmにするとそれはそれでシームレスでなくなる
つーかこういう環境はlinuxならコマンド一発で揃うのにwindowsのめんどいことったらない
ちまちまちまちま入れてられるかっての
んでputtyあたりとcygterm
ただcygwinは微妙に遅いしパス変換とかめんどいしsjisだるいしでいまいちだな
vm上のlinuxの方が速い場合も多いけどvmにするとそれはそれでシームレスでなくなる
つーかこういう環境はlinuxならコマンド一発で揃うのにwindowsのめんどいことったらない
ちまちまちまちま入れてられるかっての
コマンドの体系が違うだけだが。
Linuxに似た環境を作るのに不便だからWindowsは駄目だとかいう発想がそもそもおかしい。
Windowsは何をしなくてもWindowsのプログラムが動くのに、
LinuxはWineがないと動かないからLinuxは糞だ……と言ってるようなもんだ。
Windowsは何をしなくてもWindowsのプログラムが動くのに、
LinuxはWineがないと動かないからLinuxは糞だ……と言ってるようなもんだ。
512 ：名無し~3.EXE：2011/10/23(日) 01:14:51.53 ID:zGmaCusz
Windowsに似た環境を作るのに不便だからLinuxは駄目だとかいう発想がそもそもおかしい。
Linuxは何をしなくてもLinuxのプログラムが動くのに、
WiindowsはCygwinがないと動かないからWindowsは糞だ……と言ってるようなもんだ。
Linuxは何をしなくてもLinuxのプログラムが動くのに、
WiindowsはCygwinがないと動かないからWindowsは糞だ……と言ってるようなもんだ。
513 ：名無し~3.EXE：2011/10/23(日) 01:17:30.39 ID:zGmaCusz
grepやfindその他に相当する外部コマンドがwindowsにあるのかな
つーかコマンドやオプションはなるべく揃ってるべきだし全く違うとかもうありえないだろう
つーかコマンドやオプションはなるべく揃ってるべきだし全く違うとかもうありえないだろう
>>513
「べき、ならない」は思い込み。
一般人には不要。Linuxだって、組み込みにはない。
開発ツールにはそれに相当するものがある。
どうしても一緒でなければならないというなら、Service for Unix。
「べき、ならない」は思い込み。
一般人には不要。Linuxだって、組み込みにはない。
開発ツールにはそれに相当するものがある。
どうしても一緒でなければならないというなら、Service for Unix。
516 ：名無し~3.EXE：2011/10/23(日) 01:34:50.97 ID:zGmaCusz
cygwinですらあれなのにservices for unixとか使い物になるのかね
それだけ有用ならなんでマイナーでcygwinすら駆逐できてないのか
それだけ有用ならなんでマイナーでcygwinすら駆逐できてないのか
別に駆逐する必要はないだろ。
SFUが有料のときも日本ではまあまあ人気商品だったし。
SFUが有料のときも日本ではまあまあ人気商品だったし。
>>503
Winでは無償の開発環境でライブラリ揃えるの大変だからね・・・
MSなり円馬鹿なりにお布施して楽して豪華なライブラリつきの開発環境揃えるか、苦労してフリーのライブラリと開発環境揃えるかの2択。
まあ、UNIX系はその辺が揃えやすいのが強いのかも
ライブラリの学習コストも含めると、会社としてはMSに金払った方が安上がりな気はするが、趣味グラマはUNIX系に流れるわな
Winでは無償の開発環境でライブラリ揃えるの大変だからね・・・
MSなり円馬鹿なりにお布施して楽して豪華なライブラリつきの開発環境揃えるか、苦労してフリーのライブラリと開発環境揃えるかの2択。
まあ、UNIX系はその辺が揃えやすいのが強いのかも
ライブラリの学習コストも含めると、会社としてはMSに金払った方が安上がりな気はするが、趣味グラマはUNIX系に流れるわな
>>518
MSから無償の開発環境もらえばいいやん
MSから無償の開発環境もらえばいいやん
無料対決でも、MS製の開発ツールの方が使いやすい。
>>518
よくわからんけど、web関係ならMSは無関係なことが多いよ。python/ruby/javaに
どこがMSのライブラリが必要？ってこと。
519も書いてるけど、無償の環境は揃えられるよ。最適化はできないが。
それでも・・・ ってことさ
520のように、MSがいいという人もいるけど、育ちがWindowsにどっぷりなら
そうなるかもしれない。C#などの対JAVAを意識したMSの世界の言語を使うなら
unix系よりWindowsのほうが優れてるとは思うよ。
Windowsにどっぷりな人がいるからCygwinが使われるんだろうけど、あれの活用も
ライブラリ依存で悩むことが多いようで、環境を整えるのに無駄に時間がかかる。
これが一番問題で、それなら仮想環境でubuntu+synapticから一括導入してやれば
いいのにと思うくらいかな。
よくわからんけど、web関係ならMSは無関係なことが多いよ。python/ruby/javaに
どこがMSのライブラリが必要？ってこと。
519も書いてるけど、無償の環境は揃えられるよ。最適化はできないが。
それでも・・・ ってことさ
520のように、MSがいいという人もいるけど、育ちがWindowsにどっぷりなら
そうなるかもしれない。C#などの対JAVAを意識したMSの世界の言語を使うなら
unix系よりWindowsのほうが優れてるとは思うよ。
Windowsにどっぷりな人がいるからCygwinが使われるんだろうけど、あれの活用も
ライブラリ依存で悩むことが多いようで、環境を整えるのに無駄に時間がかかる。
これが一番問題で、それなら仮想環境でubuntu+synapticから一括導入してやれば
いいのにと思うくらいかな。
>>522
そりゃ、web系はLAMP（Linux,Apach,MySQL,PerlやPythonなどのPが付くスクリプト言語。Rubyも特別になぜかかはいってるw）というとおり、Linux文化だからね。
デザインとかはWinでも、鯖はLinuxと言う所が多い。
学習コストで言えば、ほぼ開発環境のデファクトスタンダードが確立してるから、MSにお布施するのとどっこいどっこい。
だからMSの影響力が及びにくい。
組み込みも然り。
MSの開発環境の（法人での）独壇場はデスクトップアプリだけ。
だから、webやスマフォにプラットフォーム開拓してるんだろうけど・・・
そりゃ、web系はLAMP（Linux,Apach,MySQL,PerlやPythonなどのPが付くスクリプト言語。Rubyも特別になぜかかはいってるw）というとおり、Linux文化だからね。
デザインとかはWinでも、鯖はLinuxと言う所が多い。
学習コストで言えば、ほぼ開発環境のデファクトスタンダードが確立してるから、MSにお布施するのとどっこいどっこい。
だからMSの影響力が及びにくい。
組み込みも然り。
MSの開発環境の（法人での）独壇場はデスクトップアプリだけ。
だから、webやスマフォにプラットフォーム開拓してるんだろうけど・・・
LAMP の利点は、ライセンス料払わなくていいってだけ。
>>524
MPはそうかもしれんが、LAは違うだろ
MPはそうかもしれんが、LAは違うだろ
え? Apacheって、ライセンス料払う必要があるんだっけ？
ライセンスとかが絡んでくるのはLMじゃね？
個人でテキトーにやるなら絡まないが、それで商売すると絡む
個人でテキトーにやるなら絡まないが、それで商売すると絡む
529 ：名無し~3.EXE：2011/10/23(日) 23:04:48.90 ID:5dfXA3QD
あれのサポートって実際コストなりの効果ってあんの？
ビデオ編集ソフトってある？
>>530
普段使わないからちょっとググったら
kino,avidemux,stopmotion,pitivi,kdenlive,openmovieeditor,lives,jahshaka,cinelerra,blenderの動画編集機能
と色々出て来たけど「『これ一個あれば何でもおk』ってのは無い」っ感じのことも書いてあったな
普段使わないからちょっとググったら
kino,avidemux,stopmotion,pitivi,kdenlive,openmovieeditor,lives,jahshaka,cinelerra,blenderの動画編集機能
と色々出て来たけど「『これ一個あれば何でもおk』ってのは無い」っ感じのことも書いてあったな
>>532
フルHDの映像をリニア編集ができて、30万円クラスの有料ビデオ編集ソフトと同等の機能があるのかね
AfterEffectみたいなプラグイン式の映像生成的な機能はある？
そういうソフトがそろわないと比較にすらならないと思う。
互換ソフト、無料ソフト、そういうのって価値がない。
フルHDの映像をリニア編集ができて、30万円クラスの有料ビデオ編集ソフトと同等の機能があるのかね
AfterEffectみたいなプラグイン式の映像生成的な機能はある？
そういうソフトがそろわないと比較にすらならないと思う。
互換ソフト、無料ソフト、そういうのって価値がない。
>>533
どこが使ってるかって前にも話題になってたしループしたいだけか？おまえは
http://www.linuxmovies.org/2011/06/26/linux-movies-hollywood-loves-linux/
どこが使ってるかって前にも話題になってたしループしたいだけか？おまえは
http://www.linuxmovies.org/2011/06/26/linux-movies-hollywood-loves-linux/
計算に使ってるだけなんだよな。
>>536
Macなら、FinalCut。
Windowsなら、Adobe Master Collection
または、EDIUSのソフト＋ハードウェア編集ボードのセット価格
国内で一般人が購入できて日本語で使える事が条件。
Linuxの無料ビデオ編集ソフトは、安価な2万クラスのPowerDirectorにすら劣るんだが。
Macなら、FinalCut。
Windowsなら、Adobe Master Collection
または、EDIUSのソフト＋ハードウェア編集ボードのセット価格
国内で一般人が購入できて日本語で使える事が条件。
Linuxの無料ビデオ編集ソフトは、安価な2万クラスのPowerDirectorにすら劣るんだが。
>>536
Linuxにしろ、Windowsにしろ、ソフトがなければゴミ同然。
OSが優れているかより、ソフトが存在するかが重要。
そのソフトが例え無料で簡単に手に入ったとしても、使いづらいUIで非効率極まりない低機能なものなら、OSの機能がいかに優れていようとも意味がないと思うんだな。
Linuxにしろ、Windowsにしろ、ソフトがなければゴミ同然。
OSが優れているかより、ソフトが存在するかが重要。
そのソフトが例え無料で簡単に手に入ったとしても、使いづらいUIで非効率極まりない低機能なものなら、OSの機能がいかに優れていようとも意味がないと思うんだな。
この人アホちゃうか？ はじめに結論が決まっててそれに合う条件を
だそうとしとる。
だそうとしとる。
>>536
彼の結論はAdobeがソフトを出してないやろ？ って話。彼の土俵では
彼の納得する選択はWin/Macのソフトでええやろ。
Linuxでもハリウッドスタジオが使ってるような有料のものはあるけど、
値段は知らんな。プロ仕様ってあまが使いやすいものとは限らんしな。
そもそも、無料のほうが２万のものより劣ることを不満のように言うって
やっぱりアホだと思うよ。
彼の結論はAdobeがソフトを出してないやろ？ って話。彼の土俵では
彼の納得する選択はWin/Macのソフトでええやろ。
Linuxでもハリウッドスタジオが使ってるような有料のものはあるけど、
値段は知らんな。プロ仕様ってあまが使いやすいものとは限らんしな。
そもそも、無料のほうが２万のものより劣ることを不満のように言うって
やっぱりアホだと思うよ。
>>540
その2万程度のソフトウェアすらそろっていない。
オフィス関連なら別にLinuxでもいいと思うわ。企業ならサポートも受けられるしね。
けど一般利用を考えたらどうだろう。
Linuxを入れて何をする？
コンデジを買ってきてメーカー製写真管理アプリを入れたくてもLinux版は存在しない。
HDカメラで撮影した映像を編集したい。カメラには分かりやすいマニュアル付のソフトが付属してるがLinuxでは動かない。
Linuxで絵を描こうと思う電気屋にソフトを買いに行った。ソフトが売ってない。
iPhoneを買ったのでパソコンに接続してみた。LinuxなのでiTuneが動かなかった。音楽の転送ができる互換ソフトは英語で意味不明。
ほかにも、あげたらキリがないだろ。
OSの使いやすさより、ソフトの充実が重要だろ。PCではWindows、携帯ではiPhone。結果が物語ってるじゃなイカ。
その2万程度のソフトウェアすらそろっていない。
オフィス関連なら別にLinuxでもいいと思うわ。企業ならサポートも受けられるしね。
けど一般利用を考えたらどうだろう。
Linuxを入れて何をする？
コンデジを買ってきてメーカー製写真管理アプリを入れたくてもLinux版は存在しない。
HDカメラで撮影した映像を編集したい。カメラには分かりやすいマニュアル付のソフトが付属してるがLinuxでは動かない。
Linuxで絵を描こうと思う電気屋にソフトを買いに行った。ソフトが売ってない。
iPhoneを買ったのでパソコンに接続してみた。LinuxなのでiTuneが動かなかった。音楽の転送ができる互換ソフトは英語で意味不明。
ほかにも、あげたらキリがないだろ。
OSの使いやすさより、ソフトの充実が重要だろ。PCではWindows、携帯ではiPhone。結果が物語ってるじゃなイカ。
>>542
ってことはプロトコルが分かって制御ソフトが書けるならLinuxからでも制御できるって事か…まあ誰もやらんだろうけどw
ってことはプロトコルが分かって制御ソフトが書けるならLinuxからでも制御できるって事か…まあ誰もやらんだろうけどw
544 ：名無し~3.EXE：2011/10/28(金) 13:31:54.25 ID:r5E39uJr
素人絵ならgimpとinkscapeで十分だろ
>>533
亀だけどそもそもAEって編集に向くソフトじゃないだろｗ
AEは映像加工用のツールだし
編集って切って貼るだけなんだからAdobeならPremiereだろ
映像を加工して編集してエンコするだけならフリーのAviUtlとNIVEで充分できるじゃん
おまえ今更ニコとかで糞MADとか作り出してる素人なんだろ？ｗ
亀だけどそもそもAEって編集に向くソフトじゃないだろｗ
AEは映像加工用のツールだし
編集って切って貼るだけなんだからAdobeならPremiereだろ
映像を加工して編集してエンコするだけならフリーのAviUtlとNIVEで充分できるじゃん
おまえ今更ニコとかで糞MADとか作り出してる素人なんだろ？ｗ
546 ：名無し~3.EXE：2011/10/29(土) 22:43:52.81 ID:GPanMtgg
VirtualStoreを実装してからWindowsで良いやと本気で思うようになったな
それまでのセキュリティ概念がクソすぎただけだが
それまでのセキュリティ概念がクソすぎただけだが
547 ：名無し~3.EXE：2011/10/30(日) 00:40:11.64 ID:BBo1Pd9G
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
・コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
・コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
誤爆スマン…
これだから。だから「僕ちゃん」なのにね。馬鹿はこれだから。
いつもいつもこうなんだけど、世界初とかいうのに「異様にこだわるね」
ほんとに分かってないのね。マカのことだけど。
よく言われるのはパソコンを発明したAppleの話だけど、たしかに発明はしたしすばらしいけど
「普及させた」ことで「直接人類に恩恵をもたらした」のはAppleじゃないんだよね。
もちろんAppleの功績を貶めるわけではないけど、発明と普及は違う。
発明したことは偉いけど、普及しなかったらなんにもならない。
パソコンの件なんてまさにそれ。馬鹿がうそを言いふらしているけど、当時の
ビル・ゲイツはすでにコンピュータもOSも知ってた。
そして実際に世に広く普及させるための努力をして広めたのがMicrosoft。
パクったのではなく、越えるものを作ってしまった。これが正解。
ここが馬鹿はほんとに理解出来てない。
MicrosoftはPC98版やMSX版を作ったりして、つまり対応ハードウェアを増やしたりして広く世の中の人に使ってもらえるようにしたの。
これが功績なの。Appleの話を偉そうにしてたけど、闘うプログラマー 読んだ？
恥ずかしいこと言ってないでまずは読みなさい。
僕ちゃんの知識でぐだぐだ言ってても、実際に誰にも相手にされなかったら意味ないの。わかる？
いつもいつもこうなんだけど、世界初とかいうのに「異様にこだわるね」
ほんとに分かってないのね。マカのことだけど。
よく言われるのはパソコンを発明したAppleの話だけど、たしかに発明はしたしすばらしいけど
「普及させた」ことで「直接人類に恩恵をもたらした」のはAppleじゃないんだよね。
もちろんAppleの功績を貶めるわけではないけど、発明と普及は違う。
発明したことは偉いけど、普及しなかったらなんにもならない。
パソコンの件なんてまさにそれ。馬鹿がうそを言いふらしているけど、当時の
ビル・ゲイツはすでにコンピュータもOSも知ってた。
そして実際に世に広く普及させるための努力をして広めたのがMicrosoft。
パクったのではなく、越えるものを作ってしまった。これが正解。
ここが馬鹿はほんとに理解出来てない。
MicrosoftはPC98版やMSX版を作ったりして、つまり対応ハードウェアを増やしたりして広く世の中の人に使ってもらえるようにしたの。
これが功績なの。Appleの話を偉そうにしてたけど、闘うプログラマー 読んだ？
恥ずかしいこと言ってないでまずは読みなさい。
僕ちゃんの知識でぐだぐだ言ってても、実際に誰にも相手にされなかったら意味ないの。わかる？
Linuxで儲かったことないんだけど
Linuxはどうやったら儲かるの？
Linuxはどうやったら儲かるの？
>>550
オープンソースでは儲からない。
だがLinuxはオープンソース。
儲かるにはこの矛盾をなくせばいい。
１．サポートで儲ける
２．ウェブサービスで儲ける
３．ある会社専用システムを作る
1はLinuxは使うだけで、その難しさを利用してサポート費用を取る
2はウェブサービスにすると、ソースコードを公開しなくてよくなる。Googleとかがやってる方式。
3はある会社専用システムを作る。その会社はソースを公開してもいいのだけれど、
ライバル会社に取られるだけでメリットが無くなるからやらない。
ま、こんなところだね。
オープンソースでは儲からない。
だがLinuxはオープンソース。
儲かるにはこの矛盾をなくせばいい。
１．サポートで儲ける
２．ウェブサービスで儲ける
３．ある会社専用システムを作る
1はLinuxは使うだけで、その難しさを利用してサポート費用を取る
2はウェブサービスにすると、ソースコードを公開しなくてよくなる。Googleとかがやってる方式。
3はある会社専用システムを作る。その会社はソースを公開してもいいのだけれど、
ライバル会社に取られるだけでメリットが無くなるからやらない。
ま、こんなところだね。
結局Linuxは難しいって自認しちゃったか。
Linuxを使うのは、UNIXの代替もしくはベターUNIX環境を利用したいがため
*BSDやMacOSXも同じ
そっち方面に興味のない人は、Linuxは無料の劣化Windowsにしか見えないだろう
だから、ご家庭やエンターテイメント用途にはWindowsをお勧めしますですよ
*BSDやMacOSXも同じ
そっち方面に興味のない人は、Linuxは無料の劣化Windowsにしか見えないだろう
だから、ご家庭やエンターテイメント用途にはWindowsをお勧めしますですよ
>>551
ハードウェアとの抱き合わせ販売もとい、いわゆる組み込みOSとしての利用、も追加希望。
最近のTVとか。
まだ駅の自動券売機とかはWindowsだがw
#ゲーセンのゲーム機がWindowsなのは、おそらくDirectXを利用する都合。
ハードウェアとの抱き合わせ販売もとい、いわゆる組み込みOSとしての利用、も追加希望。
最近のTVとか。
まだ駅の自動券売機とかはWindowsだがw
#ゲーセンのゲーム機がWindowsなのは、おそらくDirectXを利用する都合。
>>555
金属加工系の工場のオペレーションPCもWindows。
自動車部品の製造マシンもWindows。
原子力空母の船内環境を制御するためのPCもWindows。
寄港時の見学会や、空母での暮らしDVDではWindowsしか登場しなかった。
証券取引所のシステムもWindows。
というよりほとんどWindowsじゃないかね。
コンビニのATMもWindowsです。
銀行のシステムは、LinuxからWindowsへ移行が始まってるし。
金属加工系の工場のオペレーションPCもWindows。
自動車部品の製造マシンもWindows。
原子力空母の船内環境を制御するためのPCもWindows。
寄港時の見学会や、空母での暮らしDVDではWindowsしか登場しなかった。
証券取引所のシステムもWindows。
というよりほとんどWindowsじゃないかね。
コンビニのATMもWindowsです。
銀行のシステムは、LinuxからWindowsへ移行が始まってるし。
そういや、米軍の携帯型の対戦車ミサイルの制御パネルの調整してる映像がYoutubeにあるけど、ウィンドウがWindows2000っぽかった。
米軍の音響兵器の照準システムもWindowsPCだった。タスクバーが下に見えてた。
米軍の音響兵器の照準システムもWindowsPCだった。タスクバーが下に見えてた。
>>556>>557
いつものコピペ嵐君にしか見えない
ソースあるなら貼ってくれ
工場のオペレーション程度ならWindowsもありうるだろうが
少なくとも、証券取引所や銀行の基幹系でWindowsなんてほとんど聞いたことない
いつものコピペ嵐君にしか見えない
ソースあるなら貼ってくれ
工場のオペレーション程度ならWindowsもありうるだろうが
少なくとも、証券取引所や銀行の基幹系でWindowsなんてほとんど聞いたことない
>>559
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
i
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
i
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 ls コマンドを実行しただけでフリーズww
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
・コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 ls コマンドを実行しただけでフリーズww
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
・コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
Linuxを使ってみると、アプリのなさが分かるよ
だろスレタイ間違えるなよｗｗ
だろスレタイ間違えるなよｗｗ
>>556-559
東芝のレジはWindowsだな(まあ、T芝はゲイツが原発作ってる工場へ見学に行く位仲が良いけどw)
あと、アマダのレーザーとかプレスブレーキとかCAD/CAM(NECのOEMか？)用WSはWindowsだった。
そしてヨークタウン巡洋艦では、試験的ではあるがWindowsNT4.0を航海用のプログラムに使用して2時間ほど漂流するハメになった。
さらに英海軍の原潜の管制システムにもWindowsXPが採用されているが…英国兵器って時点で(ry
東芝のレジはWindowsだな(まあ、T芝はゲイツが原発作ってる工場へ見学に行く位仲が良いけどw)
あと、アマダのレーザーとかプレスブレーキとかCAD/CAM(NECのOEMか？)用WSはWindowsだった。
そしてヨークタウン巡洋艦では、試験的ではあるがWindowsNT4.0を航海用のプログラムに使用して2時間ほど漂流するハメになった。
さらに英海軍の原潜の管制システムにもWindowsXPが採用されているが…英国兵器って時点で(ry
>>563
だったら>>560みたいな自爆ソースじゃない、ちゃんとしたソースを提示してみな
ロンドンやヨハネスブルグ、東証でLinuxを採用したってニュースは見たがね
ttp://www.pci-aios.jp/techtalks/3233
ttp://pressrelease-jp.com/press/10418/20111028/
だったら>>560みたいな自爆ソースじゃない、ちゃんとしたソースを提示してみな
ロンドンやヨハネスブルグ、東証でLinuxを採用したってニュースは見たがね
ttp://www.pci-aios.jp/techtalks/3233
ttp://pressrelease-jp.com/press/10418/20111028/
568 ：名無し~3.EXE：2011/11/02(水) 21:05:07.65 ID:g8lDp2yZ
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
＿＿＿_
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Linux 採用でがメリットあるのは、専用システムと、レンタルサーバーのような低単価なもの。
571 ：名無し~3.EXE：2011/11/02(水) 22:50:24.28 ID:g8lDp2yZ
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 ls コマンドを実行しただけでフリーズww
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
・コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。 ls コマンドを実行しただけでフリーズww
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
・コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
>571
MS社員乙w
MS社員乙w
>>567
北米の証券センターの映像で食品が手を振りながら使ってるPCの画面はWindowsXPだったよ。
ソースというよりテレビ映像ばかりだね。
知り合いがリソナで銀行員してるけど、Windows使ってる。
北米の証券センターの映像で食品が手を振りながら使ってるPCの画面はWindowsXPだったよ。
ソースというよりテレビ映像ばかりだね。
知り合いがリソナで銀行員してるけど、Windows使ってる。
食品→職員ね
575 ：名無し~3.EXE：2011/11/03(木) 16:26:46.50 ID:hR1piyoi
WindowsでLinuxはしらせたいんだけどどうやれば…
576 ：名無し~3.EXE：2011/11/03(木) 19:32:09.39 ID:Gpa586Lp
つcoLinux
つvmware player
つvmware player
Linuxのメリットってイニシャルコスト『だけ』なんだよなぁ
Linuxがコストで有利になるのは、安値市場だけだな。
580 ：名無し~3.EXE：2011/11/05(土) 09:12:21.17 ID:UiS9ebwN
起きてビックリ
マイクロソフト、Linux用office発売へ
タブレット市場をメインにデスクトップニーズがLinuxにシフトするのを見越して
マイクロソフト、Linux用office発売へ
タブレット市場をメインにデスクトップニーズがLinuxにシフトするのを見越して
昔から、社内で提案はある。
582 ：名無し~3.EXE：2011/11/05(土) 12:25:16.85 ID:UiS9ebwN
officeはWindows売るためのもの
有料アカウントでクラウドでoffice使えるならWindowsの販売促進って役割は終わる
有料アカウントでクラウドでoffice使えるならWindowsの販売促進って役割は終わる
Linux使ってみる
Linux快適すぎｗ
ところでLinuxをおすすめする皆さんはLinuxで何をしてるの？
ネットとかメールならどんなOSでもできるし
何か便利なLinuxだから出来る便利な使い方があれば教えてください。
今、MacかLinuxどちらにするか悩んでいます。
ネットとかメールならどんなOSでもできるし
何か便利なLinuxだから出来る便利な使い方があれば教えてください。
今、MacかLinuxどちらにするか悩んでいます。
588 ：名無し~3.EXE：2011/11/05(土) 18:11:07.96 ID:UiS9ebwN
安定してる
出し惜しみしない（マイクソは次を売るために新しい事をお預けする）
などなど
出し惜しみしない（マイクソは次を売るために新しい事をお預けする）
などなど
>>586
マイナーな言語の外部ライブラリ揃えるのが楽。（ライブラリの名前さえ知ってればコマンド一発）
普通のアプリもインストールするのにいちいちググってインストーラをダウンロードしなくても、アプリの名前さえ知ってればコマンド一発でインストールできる。
マイナーな言語の外部ライブラリ揃えるのが楽。（ライブラリの名前さえ知ってればコマンド一発）
普通のアプリもインストールするのにいちいちググってインストーラをダウンロードしなくても、アプリの名前さえ知ってればコマンド一発でインストールできる。
なるほど
iPhone使って一発インスコの楽さは知ってるけど、Windowsが面倒だと感じたことはないな。
そもそも新しいアプリなんて半年に一つ入れるかどうかだし
そもそも新しいアプリなんて半年に一つ入れるかどうかだし
592 ：名無し~3.EXE：2011/11/06(日) 09:08:42.32 ID:CiHdI2nw
バージョンアップしてるかどうかのチェックが手動とか面倒すぎる
>>591
普通のアプリならWinでもそんなに面倒に感じないけど、開発環境は…
いくつものライブラリ落とすとなると何度もググっては落とし、コンパイル。ググっては落とし…となる。
Winだと結局MSの開発環境以外はそういう面倒さが何かと付きまとう。
普通のアプリならWinでもそんなに面倒に感じないけど、開発環境は…
いくつものライブラリ落とすとなると何度もググっては落とし、コンパイル。ググっては落とし…となる。
Winだと結局MSの開発環境以外はそういう面倒さが何かと付きまとう。
> いくつものライブラリ落とすとなると何度もググっては落とし、コンパイル。ググっては落とし…となる。
聞いたこと無いね。
例だしてみ。
聞いたこと無いね。
例だしてみ。
>>586
LinuxだからっていうとネットワークとCUIになるかな。
CUIアプリが豊富でそれを活用できる環境(shellや端末、WindowManagerなど)が揃ってる。
例えばウインドウのタイトルバーに音量調節のコマンドを登録しておくと
タイトルバー上でマウスホイールを回せば音量調節できるなどアイデア次第で便利に使える。
あと元々ネットワーク越しで使うのが前提だから複数台所持だと便利。
デスクトップにインスコしたアプリをノートで使ったりは当然のこと、
デスクトップにインスコしたOSをノートで起動したりとかもできる。
他にもウインドウのタブ化、仮想デスクトップ、タイル型、MacのパクリなどGUIも進歩してる。
タブありからタブなしには戻れないっていう経験をした人は多いはず。
結局は知識と経験がものを言うから素人にはおすすめできない。
LinuxだからっていうとネットワークとCUIになるかな。
CUIアプリが豊富でそれを活用できる環境(shellや端末、WindowManagerなど)が揃ってる。
例えばウインドウのタイトルバーに音量調節のコマンドを登録しておくと
タイトルバー上でマウスホイールを回せば音量調節できるなどアイデア次第で便利に使える。
あと元々ネットワーク越しで使うのが前提だから複数台所持だと便利。
デスクトップにインスコしたアプリをノートで使ったりは当然のこと、
デスクトップにインスコしたOSをノートで起動したりとかもできる。
他にもウインドウのタブ化、仮想デスクトップ、タイル型、MacのパクリなどGUIも進歩してる。
タブありからタブなしには戻れないっていう経験をした人は多いはず。
結局は知識と経験がものを言うから素人にはおすすめできない。
Linuxのシェアが0.1%上昇し0.16%になりました
間違えた
シェアの上昇は0.01%だった
シェアの上昇は0.01%だった
598 ：名無し~3.EXE：2011/11/06(日) 11:17:38.98 ID:CiHdI2nw
関数型言語とは、またずいぶん局所的な利便性の話が出てきたな。
Haskellはアルゴリズがそのままの形で記述出来るので、高校生ぐらいから役立つと思う。
Windowsじゃ、こういう環境を整えるのが大変だな。 Windowsが蔓延ると教育によくない。
Windowsじゃ、こういう環境を整えるのが大変だな。 Windowsが蔓延ると教育によくない。
何が大変なのかがわからない。
>>600
自分はHaskellに惚れたから、それぐらいしか実感してないけど、マイナーな言語は（Ruby/Python含む）、Linux発祥だから、Winでは使えないライブラリとか割とあるらしい。
RubyとかGauche(scheme処理系）、curryなんて、処理系自体、Win用が存在しない。
自分はHaskellに惚れたから、それぐらいしか実感してないけど、マイナーな言語は（Ruby/Python含む）、Linux発祥だから、Winでは使えないライブラリとか割とあるらしい。
RubyとかGauche(scheme処理系）、curryなんて、処理系自体、Win用が存在しない。
X RubyとかGauche(scheme処理系）、
O RubyとかGauche(scheme処理系）とか。
O RubyとかGauche(scheme処理系）とか。
話題のフィクションです。
２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった日本を描いていて、
今の円高、ＴＰＰと通じています。
ほぼ毎日更新されており、１話が短いので、Linuxでどうぞ。
１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/
２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった日本を描いていて、
今の円高、ＴＰＰと通じています。
ほぼ毎日更新されており、１話が短いので、Linuxでどうぞ。
１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/
606 ：名無し~3.EXE：2011/11/18(金) 23:50:49.58 ID:V7b72JR9
VisualStudioが使えたらLinuxにするかな。
607 ：名無し~3.EXE：2011/11/19(土) 14:29:55.39 ID:CkMGS4O/
そういやsharpdevelopはいい加減monoで動くようになったのかな
608 ：名無し~3.EXE：2011/11/23(水) 05:09:02.29 ID:nwtiGPYP
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
>>606
VSしか使わないなら、Winで良いと思うよ
C++やC#でも、マルチプラットフォームにしたいとか、規格に準拠したものを使いたいとかでなければ
Linuxは主にマイナー言語と規格準拠の味方だから
VSしか使わないなら、Winで良いと思うよ
C++やC#でも、マルチプラットフォームにしたいとか、規格に準拠したものを使いたいとかでなければ
Linuxは主にマイナー言語と規格準拠の味方だから
規格よりも、互換性とユーザーの味方になってほしい。
611 ：名無し~3.EXE：2011/11/24(木) 22:37:21.42 ID:de3yllni
マルチっていうか単純にmsに依存したくない
ただオープンソースにしてもjavaやlofficeのようにforkが常に成功するかもわからない
かといってオープンソースからは既存の後追い以外のまるっきり新規なプロジェクトが出てこない伸びない
reactosやwineはどうなってるんだろうね
ただオープンソースにしてもjavaやlofficeのようにforkが常に成功するかもわからない
かといってオープンソースからは既存の後追い以外のまるっきり新規なプロジェクトが出てこない伸びない
reactosやwineはどうなってるんだろうね
>>611
同感
同感
>>611
後追いでないなら、そんなしょうもないところへ勝負にでたりしないから。
後追いでないなら、そんなしょうもないところへ勝負にでたりしないから。
msに依存したくないのと同じように
Linuxにも依存したくない。同様にMacにも
となると必然的にどのOSでも動くようになる。
そうするとオープンソース＝Windowsアプリでもある。って状態になる。
Linuxにも依存したくない。同様にMacにも
となると必然的にどのOSでも動くようになる。
そうするとオープンソース＝Windowsアプリでもある。って状態になる。
Linux＆Linusにモノ申す!? あのTanenbaum教授が久々にメディアに登場
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201111/24
・Linuxでは，真の意味で24時間365日止まらないシステムを構築するのは無理。
・ユーザランドのユーティリティをNetBSDから移植したのは，NetBSDが非常に成熟したOSだから。
Linuxはその域に達していないし，コードがしょっちゅう変わりすぎる。
・だいたいLinuxが"成功した"というのはいかがなものか。成功とは相対的な概念でしかない。
Linuxのユーザなんて全体の5％程度，一方でBSD由来のMac OSのシェアは30％だ。
5％で成功というのはおかしな感じだ。
・マイクロカーネルが世界を獲ってほしいと思っているかと聞かれたら，
そりゃそうなってほしいとは思っているけど，この件に関しては控えめでいることにしている。
GoogleやMicrosoftはユーザスペースにものすごく投資しているから，
その流れで行けばマイクロカーネルは有利なのでは。
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201111/24
・Linuxでは，真の意味で24時間365日止まらないシステムを構築するのは無理。
・ユーザランドのユーティリティをNetBSDから移植したのは，NetBSDが非常に成熟したOSだから。
Linuxはその域に達していないし，コードがしょっちゅう変わりすぎる。
・だいたいLinuxが"成功した"というのはいかがなものか。成功とは相対的な概念でしかない。
Linuxのユーザなんて全体の5％程度，一方でBSD由来のMac OSのシェアは30％だ。
5％で成功というのはおかしな感じだ。
・マイクロカーネルが世界を獲ってほしいと思っているかと聞かれたら，
そりゃそうなってほしいとは思っているけど，この件に関しては控えめでいることにしている。
GoogleやMicrosoftはユーザスペースにものすごく投資しているから，
その流れで行けばマイクロカーネルは有利なのでは。
シェア5%って凄いな、そんなにあったのか
618 ：名無し~3.EXE：2011/11/30(水) 01:35:09.46 ID:0kexp50j
２０年前からＰＣ知識が止まってるひとら向けの救済事業みたいなもんだからな、linux
>>619
＞２０年前からＰＣ知識が止まってるひとら向けの救済事業みたいなもんだからな、linux
それはむしろWindowsの方じゃないかな。
仮にWindowsが無くなってしまうとpcの知識に乏しいなんちゃってシス菅や自称パソコン博士なんかの居場所が無くなってしまう。
＞２０年前からＰＣ知識が止まってるひとら向けの救済事業みたいなもんだからな、linux
それはむしろWindowsの方じゃないかな。
仮にWindowsが無くなってしまうとpcの知識に乏しいなんちゃってシス菅や自称パソコン博士なんかの居場所が無くなってしまう。
マルチっていうか単純にLinuxに依存したくない
オタクと思われるからね。
オタクと思われるからね。
Linuxは、未だにperlしか使えないシス菅にとって救済事業だ。
まさに、20年前から知識が止まってるヤツの話だろ。
まさに、20年前から知識が止まってるヤツの話だろ。
>>622
20年前にperlは無いぜ坊やw
20年前にperlは無いぜ坊やw
イマドキWinとか（）笑
開発者でもないただのデスクトップクライアントでさえLinux使うだろ
アンチウイルスソフト入れなくて良い分、デスクトップをカスタマイズしまくってもサクサク動くし
Ubuntuならフォントにアンチエイリアスまで効いてて長文のサイトも閲覧しやすいし
ちょっと前のらくらくパソコンにubuntu入れてるがchromeでタブ30枚以上開いててももっさりしない
再起動するにしてもデスクトップが表示された瞬間から使えるのがいい
Winなんてデスクトップが表示されてからHDDのアクセスが終わるまで何分待たせるんだよw
デスクトップが表示されてから使えるまでPCの前で待ってるのがバカバカしくなってUbuntuに乗り換えた
開発者でもないただのデスクトップクライアントでさえLinux使うだろ
アンチウイルスソフト入れなくて良い分、デスクトップをカスタマイズしまくってもサクサク動くし
Ubuntuならフォントにアンチエイリアスまで効いてて長文のサイトも閲覧しやすいし
ちょっと前のらくらくパソコンにubuntu入れてるがchromeでタブ30枚以上開いててももっさりしない
再起動するにしてもデスクトップが表示された瞬間から使えるのがいい
Winなんてデスクトップが表示されてからHDDのアクセスが終わるまで何分待たせるんだよw
デスクトップが表示されてから使えるまでPCの前で待ってるのがバカバカしくなってUbuntuに乗り換えた
でもすぐWinに戻しだ。やっぱり比較にならんわ。
らくらくパソコンてｗ
>>625
おまえがウィンドウズに慣れてるだけの話だな
おまえがウィンドウズに慣れてるだけの話だな
はっきり言って慣れてるとかそんなレベルじゃない。
機能差が圧倒的すぎて比較にならない。人間とゴキブリを比べてるようなもの。
比べるとLinuxがかわいそうなのでこれぐらいにしとく。
Linuxerの自尊心が傷つくから。おれも鬼じゃない。
機能差が圧倒的すぎて比較にならない。人間とゴキブリを比べてるようなもの。
比べるとLinuxがかわいそうなのでこれぐらいにしとく。
Linuxerの自尊心が傷つくから。おれも鬼じゃない。
Perl 1.0 1987年12月18日にリリース。6台のVAXと6台のSunのためのコンフィギュレーション管理制御システムのレポート作成ツールとして誕生した。
Perl 2.0 1988年6月05日にリリース。Henry Spencer作の美しい正規表現ライブラリをPerl風にアレンジし、導入した。
Perl 3.0 1989年10月18日にリリース。バイナリデータを処理できるようになった。
Perl 4.0 1991年3月21日にリリース。O'Reilly&Associates,Inc よりProgramming perlが発売されたのに合わせてリリースされた。
Perl 5.0 1994年10月17日にリリース。リファレンスおよびオブジェクト指向に対応。また、useが導入され追加モジュールの取扱いが大幅に強化された。
Perl 2.0 1988年6月05日にリリース。Henry Spencer作の美しい正規表現ライブラリをPerl風にアレンジし、導入した。
Perl 3.0 1989年10月18日にリリース。バイナリデータを処理できるようになった。
Perl 4.0 1991年3月21日にリリース。O'Reilly&Associates,Inc よりProgramming perlが発売されたのに合わせてリリースされた。
Perl 5.0 1994年10月17日にリリース。リファレンスおよびオブジェクト指向に対応。また、useが導入され追加モジュールの取扱いが大幅に強化された。
630 ：名無し~3.EXE：2011/12/05(月) 00:04:26.73 ID:CF+FVCZe
プロント、カフェソラーレ リナックスカフェ秋葉原店を閉店
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_495421.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_495421.html
WindowsにはZFSやbtrfsのような高機能なファイルシステムが無い。
WinFSを放棄した時点でへっぽこ化するのは必然。
ZFSやbtrfsを上回る革新性と耐障害性を持ったファイルシステムを出して欲しい。
WinFSを放棄した時点でへっぽこ化するのは必然。
ZFSやbtrfsを上回る革新性と耐障害性を持ったファイルシステムを出して欲しい。
btrfs
開発者に丸投げだった様な....。
当分ext4で行くだろ。
開発者に丸投げだった様な....。
当分ext4で行くだろ。
634 ：名無し~3.EXE：2011/12/07(水) 22:42:31.87 ID:BC0I/Rsl
FRYING DUTCHMAN humanERROR
http://www.youtube.com/watch?v=ENBV0oUjvs0&feature=share
http://www.youtube.com/watch?v=ENBV0oUjvs0&feature=share
>>628
前時代的なWindowsを最高だと思い込みたい気持ちは判るけど、滑稽だと思うの。
低機能なのはWindowsでLinuxへ追い付くのは絶望的、まるっきり真逆だと思うの。
無知は幸せだと思うの。
前時代的なWindowsを最高だと思い込みたい気持ちは判るけど、滑稽だと思うの。
低機能なのはWindowsでLinuxへ追い付くのは絶望的、まるっきり真逆だと思うの。
無知は幸せだと思うの。
そりゃ金払ってこのレベルじゃ他に八つ当たりもしたくなるわな(笑)
アドビとオートデスクとメタセコが対応したら考えてあげない事もない
638 ：名無し~3.EXE：2011/12/14(水) 05:02:35.54 ID:xQGa8C+3
MicrosoftがAmazonやGoogleから優秀なエンジニア引き抜きのために「無料ベーコン大作戦」を開始！
http://www.gizmodo.jp/2011/11/microsoftamazongoogle.html
ベーコンの魔力には勝てませんからね。
米国のベーコン好きには驚かされます。ベーコン缶詰にベーコンのブラにベーコンの銃に
ベーコンのミントにベーコン水にベーコン...。米国はベーコン中毒だ！ ということで、
そんなベーコン中毒を利用した素敵なプロモーションがありました。
MicrosoftがAmazon本社の前で無料ベーコンを配り、優秀な人材を引き抜こうとしてい
ます。キャッチコピーは「Wake Up and Smell the Future（目を覚ませ！未来の匂いを
嗅げ！）」です。
美味しいベーコンで優秀なエンジニアを釣り上げようとするこの企画は、広告代理店
Wexley School for Girlsのアイディア。MicrosoftはKinect for Windowsのチーム
メンバーを現在の35人から倍の70人に拡大しようとしており、そのために優秀なエンジニア
が必要。しかし、優秀なエンジニアは大抵すでにどこかで働いているものです。そこで、彼
らに魅力的なアピールをしかけて引き抜こう！ というわけで「無料ベーコン大作戦」が決
行されたのです。
もちろんエンジニアに限らずベーコンは皆さんに振る舞われているので、誰でも食べられ
るようですよ。トッピングもシラチャ（タイの辛いソース）・スプレーチーズ・ピーナッツ
バター・メープルシロップ・チョコレートソースと様々なものを用意。ベーコンだって安物
ベーコンじゃありません。
11月21日はAmazon本社の前に表れたベーコン屋台ですが、今後AdobeやGoogleのオフィ
ス前にも出現予定だそうです。ベーコンの魅力に惑わされるエンジニアが続出なるか！
http://www.gizmodo.jp/2011/11/microsoftamazongoogle.html
ベーコンの魔力には勝てませんからね。
米国のベーコン好きには驚かされます。ベーコン缶詰にベーコンのブラにベーコンの銃に
ベーコンのミントにベーコン水にベーコン...。米国はベーコン中毒だ！ ということで、
そんなベーコン中毒を利用した素敵なプロモーションがありました。
MicrosoftがAmazon本社の前で無料ベーコンを配り、優秀な人材を引き抜こうとしてい
ます。キャッチコピーは「Wake Up and Smell the Future（目を覚ませ！未来の匂いを
嗅げ！）」です。
美味しいベーコンで優秀なエンジニアを釣り上げようとするこの企画は、広告代理店
Wexley School for Girlsのアイディア。MicrosoftはKinect for Windowsのチーム
メンバーを現在の35人から倍の70人に拡大しようとしており、そのために優秀なエンジニア
が必要。しかし、優秀なエンジニアは大抵すでにどこかで働いているものです。そこで、彼
らに魅力的なアピールをしかけて引き抜こう！ というわけで「無料ベーコン大作戦」が決
行されたのです。
もちろんエンジニアに限らずベーコンは皆さんに振る舞われているので、誰でも食べられ
るようですよ。トッピングもシラチャ（タイの辛いソース）・スプレーチーズ・ピーナッツ
バター・メープルシロップ・チョコレートソースと様々なものを用意。ベーコンだって安物
ベーコンじゃありません。
11月21日はAmazon本社の前に表れたベーコン屋台ですが、今後AdobeやGoogleのオフィ
ス前にも出現予定だそうです。ベーコンの魅力に惑わされるエンジニアが続出なるか！
ｘｐｓｐ２から３にアップデートしている時に更新ウイザードが固まったんだけど、
Linuxはそういった事がおこったりしますか？
Linuxはそういった事がおこったりしますか？
>>641
Linuxの何が良いのかと聞くと、
プログラムのインストールはソフトウェアセンターから選ぶだけで便利だよ、
……とか言い出す。そのくせ、Linuxは技術者や研究者向けのOSだとか言う。
パソコンを使っているだけで技術者気取りだというのは、こういうヤツのことだよ。
Linuxの何が良いのかと聞くと、
プログラムのインストールはソフトウェアセンターから選ぶだけで便利だよ、
……とか言い出す。そのくせ、Linuxは技術者や研究者向けのOSだとか言う。
パソコンを使っているだけで技術者気取りだというのは、こういうヤツのことだよ。
644 ： ：2011/12/16(金) 09:51:15.92 ID:fJ69XErp
645 ： ：2011/12/16(金) 09:55:22.70 ID:fJ69XErp
ぼくのかんがえたさいこうのしじょう・けいざい・しゃかい・せいじなんてものを
開陳したがる手合いがスクラップアンドビルド厨なのは分かるんだが、
なんでその手の連中は保守主義や国粋主義、身も蓋も無い言い方をしてしまえば、
ウヨな思想も併有しているんだろうか。
開陳したがる手合いがスクラップアンドビルド厨なのは分かるんだが、
なんでその手の連中は保守主義や国粋主義、身も蓋も無い言い方をしてしまえば、
ウヨな思想も併有しているんだろうか。
全て、Windowsが糞だから。
チョンが開発しているんじゃないかと思える位にな。
>>651
>ぼくのかんがえたさいこうのしじょう・けいざい・しゃかい・せいじなんてものを
漢字で書け。読みづらいから。
チョンが開発しているんじゃないかと思える位にな。
>>651
>ぼくのかんがえたさいこうのしじょう・けいざい・しゃかい・せいじなんてものを
漢字で書け。読みづらいから。
とりあえず技術力がなく欠陥品ばかり世に出す、マイクロソフトは日本から出て行って貰いたい。
じゃあ代わりの会社を紹介しろ。
PCで動くOSを売っている会社だ。
PCで動くOSを売っている会社だ。
Windowsからこれに乗り換えようとは奇特なヤツだな。
チョンが開発したかのような欠陥OS：Windowsを使うほうが奇特な奴だろ。
大体、Sp1だのSP3だの更新を出すのは、ベースが欠陥だらけだからだ。
こんなOSじゃ、どんな良いPCが出来ても欠陥だらけになるわな。
WindowsがPCの足を引っ張っているのではないか？
じゃなきゃ、こうも日本製のPCで不具合なんて出ないだろう。
大体、Sp1だのSP3だの更新を出すのは、ベースが欠陥だらけだからだ。
こんなOSじゃ、どんな良いPCが出来ても欠陥だらけになるわな。
WindowsがPCの足を引っ張っているのではないか？
じゃなきゃ、こうも日本製のPCで不具合なんて出ないだろう。
おっと、半年に一度のペースでどんどん更新が出るUbuntuの悪口はそこまでだ
こういう奴が、「Windowsのせいでマウスが壊れた」とか言い出すんだろうな
こういう奴が、「Windowsのせいでマウスが壊れた」とか言い出すんだろうな
OSのせいでPCに不具合って……
これがLinux信者か。レベルが違いすぎる。
これがLinux信者か。レベルが違いすぎる。
660 ：名無し~3.EXE：2011/12/20(火) 17:21:58.67 ID:ibgSU/Sf
>>657
現実には存在してない夢のようなスペックのPCならWindowsでも問題ない
現実には存在してない夢のようなスペックのPCならWindowsでも問題ない
>>660
具体的にどれくらいのスペック？
具体的にどれくらいのスペック？
技術屋っていうけど、ここの住人はLinux使って具体的に何してんの？
アニメの録画に決まってんだろ
kwsk
>>662
プログラミング、2ch、けしからんファイルの置き場所として
プログラミング、2ch、けしからんファイルの置き場所として
>>662
自称技術屋こそ大したことをしていないんじゃないのかな?
ここに常駐しているなら大半2ch,動画位だと思う。
transmissionを使うならコンテンツを売っているOSよりはるかに安心感がある。
自称技術屋こそ大したことをしていないんじゃないのかな?
ここに常駐しているなら大半2ch,動画位だと思う。
transmissionを使うならコンテンツを売っているOSよりはるかに安心感がある。
>>662
なにが技術屋？
まさか今のLinuxディストリが難しくて技術屋でもないとと妄想抱いてる？
文書作成、資料作成、帳簿付け
画像作成編集、音楽作成編集、動画作成編集
各種データの閲覧、その他もろもろこなせるOSなんだから
いろんなひとが多種多様に使うだろ
MS製のOSより使い勝手いいから使ってるだけじゃない？
なにが技術屋？
まさか今のLinuxディストリが難しくて技術屋でもないとと妄想抱いてる？
文書作成、資料作成、帳簿付け
画像作成編集、音楽作成編集、動画作成編集
各種データの閲覧、その他もろもろこなせるOSなんだから
いろんなひとが多種多様に使うだろ
MS製のOSより使い勝手いいから使ってるだけじゃない？
使い勝手もそうだけど
「サポート切れたらアプグレすりゃいいじゃん」
がそのまま通るのがいいかな
Windowsだとアプグレが数万円掛かった上に
新しいユーザインタフェースに強制移行だからなあ…
Linuxはアプグレ無料だし
ユーザインタフェースはOSとは別の存在だから慣れたの入れりゃいいワケで
「サポート切れたらアプグレすりゃいいじゃん」
がそのまま通るのがいいかな
Windowsだとアプグレが数万円掛かった上に
新しいユーザインタフェースに強制移行だからなあ…
Linuxはアプグレ無料だし
ユーザインタフェースはOSとは別の存在だから慣れたの入れりゃいいワケで
なるほど。新しいインターフェースの使い方が分からず、金もない奴のことを技術屋というのか。
ほとんどの人は使い慣れたものを信頼すると思うぞ
もちろん新しい技術は学ばなきゃならんが
その対象がユーザインターフェイスでないのなら
ユーザインターフェイスを刷新する必要性は薄い
貴方は、ユーザインターフェイスを学ぶのが目的だろうからそれでいいが
それが目的でない人にまで押し付けるのは迷惑な話だよ
もちろん新しい技術は学ばなきゃならんが
その対象がユーザインターフェイスでないのなら
ユーザインターフェイスを刷新する必要性は薄い
貴方は、ユーザインターフェイスを学ぶのが目的だろうからそれでいいが
それが目的でない人にまで押し付けるのは迷惑な話だよ
その対象って、どの対象だ。ユーザインターフェースを学びたくない奴は学ばなくても良いと言いたいのか？
それで技術者がつとまってるのかなあ。
第一、Linuxは技術者とか研究者向きのOSだとか言うから
じゃあ、どころ辺が技術者向けなのかと>>662が質問してるんだろ。
それを文書作成とか資料作成とか、アップグレードの手間だとか言い出すから、
口の割りに大した技術を持ってないんだなと皮肉を言ったわけだよ。
それで技術者がつとまってるのかなあ。
第一、Linuxは技術者とか研究者向きのOSだとか言うから
じゃあ、どころ辺が技術者向けなのかと>>662が質問してるんだろ。
それを文書作成とか資料作成とか、アップグレードの手間だとか言い出すから、
口の割りに大した技術を持ってないんだなと皮肉を言ったわけだよ。
>>671
> その対象って、どの対象だ。ユーザインターフェースを学びたくない奴は学ばなくても良いと言いたいのか？
> それで技術者がつとまってるのかなあ。
操作方法やインターフェースなんてのは、習得したところでバッドノウハウでしかないからね
喜んでホイホイ追っかけるのはパソコン博士君ぐらいなもんだろ
> 第一、Linuxは技術者とか研究者向きのOSだとか言うから
> じゃあ、どころ辺が技術者向けなのかと>>662が質問してるんだろ。
それはLinuxが受け継いでいるUNIXの思想と密接に関係してるんじゃないかね
・単純な機能を組み合わせて臨機応変に柔軟に素早くツールを作る
・ソース公開の原則。ないものは自分で作れ。足りないものは自分で追加しろ
・「悪い方がよい」原則
実装の単純さはインターフェースの単純さよりも重要である
さらに、「単純さ」は「正さ」よりも重要である
何故ならば、単純であれば実装を理解して「正しい」状態にすることは容易であるからである
ユーザがソース等を見て実装を把握するための妨げになるものは、正しくても悪である
これらは全て開発者の視点に立つ思想
> その対象って、どの対象だ。ユーザインターフェースを学びたくない奴は学ばなくても良いと言いたいのか？
> それで技術者がつとまってるのかなあ。
操作方法やインターフェースなんてのは、習得したところでバッドノウハウでしかないからね
喜んでホイホイ追っかけるのはパソコン博士君ぐらいなもんだろ
> 第一、Linuxは技術者とか研究者向きのOSだとか言うから
> じゃあ、どころ辺が技術者向けなのかと>>662が質問してるんだろ。
それはLinuxが受け継いでいるUNIXの思想と密接に関係してるんじゃないかね
・単純な機能を組み合わせて臨機応変に柔軟に素早くツールを作る
・ソース公開の原則。ないものは自分で作れ。足りないものは自分で追加しろ
・「悪い方がよい」原則
実装の単純さはインターフェースの単純さよりも重要である
さらに、「単純さ」は「正さ」よりも重要である
何故ならば、単純であれば実装を理解して「正しい」状態にすることは容易であるからである
ユーザがソース等を見て実装を把握するための妨げになるものは、正しくても悪である
これらは全て開発者の視点に立つ思想
>>671
＞その対象って、どの対象だ。ユーザインターフェースを学びたくない奴は学ばなくても良いと言いたいのか？
ユーザインターフェイスを学びたくない奴、じゃなくて
ユーザインターフェイスが専門ではない人ね
UI設計とかを担う人間ならば多種多様なUIを経験すべきだし
Windowsに限らず様々なUIに触れるべきさ
でも一般人はそうではないし、技術者だって自分の専門がUIでないなら勿論だが
どんな技術者だろうと使い慣れた環境があって
それをずっと長く使い続けるのは珍しくない
色々なことを学び研究しても、やはりこれがしっくり来る、という道具を持ってる
＞その対象って、どの対象だ。ユーザインターフェースを学びたくない奴は学ばなくても良いと言いたいのか？
ユーザインターフェイスを学びたくない奴、じゃなくて
ユーザインターフェイスが専門ではない人ね
UI設計とかを担う人間ならば多種多様なUIを経験すべきだし
Windowsに限らず様々なUIに触れるべきさ
でも一般人はそうではないし、技術者だって自分の専門がUIでないなら勿論だが
どんな技術者だろうと使い慣れた環境があって
それをずっと長く使い続けるのは珍しくない
色々なことを学び研究しても、やはりこれがしっくり来る、という道具を持ってる
ユーザインターフェイスを勘違いしてないか？
どの部分をさして、ユーザインターフェイスと言ってるんだ？
どの部分をさして、ユーザインターフェイスと言ってるんだ？
どういうわけか知らないが、
「色々なことを学び研究しても、やはりこれがしっくり来る、という道具」が
Windowsである可能性は絶対に否定するんだよなあ。
「色々なことを学び研究しても、やはりこれがしっくり来る、という道具」が
Windowsである可能性は絶対に否定するんだよなあ。
別にそこは否定せんよ
ただ、Windowsは変化するものだからね
しっくり来たとして、それはずっと使えるのかい？
ただ、Windowsは変化するものだからね
しっくり来たとして、それはずっと使えるのかい？
変化してもしっくりくるのがWindowsだ。
たまに不本意な変化があったとしても、
初心者ですら使えるOSなんだから、新しく覚えることは何も難しくない。
たまに不本意な変化があったとしても、
初心者ですら使えるOSなんだから、新しく覚えることは何も難しくない。
679 ：名無し~3.EXE：2012/01/07(土) 16:20:00.67 ID:/1Iktqlo
ID:JqD7K8UA
マックを使ってから言えｗ
マックを使ってから言えｗ
まあ、圧倒的なマーケットシェアで力押しできるからな
新バージョンが出たからといってアップグレードを強要されるわけでもない
Windows 7が好調だし、次期バージョンでコケても何も変わらない
新バージョンが出たからといってアップグレードを強要されるわけでもない
Windows 7が好調だし、次期バージョンでコケても何も変わらない
95からでもアップグレードできるWinなんて超良心的だろｗｗｗ
Adobeに比べたら
Adobeに比べたら
683 ：名無し~3.EXE：2012/01/10(火) 00:51:19.18 ID:h4lrtqJi
>>678
初心者だから使わざるを得ないんだよ
Windowsが初心者に優しいOSだと思ってたら大間違い。
単にWindowsという戸口が近くにあるだけで中に入れば迷宮。それがWindowsという魔物
初心者だから使わざるを得ないんだよ
Windowsが初心者に優しいOSだと思ってたら大間違い。
単にWindowsという戸口が近くにあるだけで中に入れば迷宮。それがWindowsという魔物
個人的に迷宮はLinuxのほうだが、Linuxの場合の迷宮は
入り口に「迷宮入り口」と看板が掲げてあって
中も確かに迷宮なんだが、マッピングすりゃクリア出来そうな感じ
Windowsは何だろ…昔の家電？叩けば直るだろ、みたいな
実際には何故おかしいのか分からないのに
何故かそれが許されてる世界
入り口に「迷宮入り口」と看板が掲げてあって
中も確かに迷宮なんだが、マッピングすりゃクリア出来そうな感じ
Windowsは何だろ…昔の家電？叩けば直るだろ、みたいな
実際には何故おかしいのか分からないのに
何故かそれが許されてる世界
688 ：名無し~3.EXE：2012/01/10(火) 16:58:31.50 ID:h4lrtqJi
>Windowsは何だろ…昔の家電？叩けば直るだろ、みたいな
127 名前：名無し~3.EXE [sage]： 2012/01/09(月) 04:44:58.11 ID:d4sMcjHx (2)
ＯＳ再起動したら直った
ﾜﾛﾀw
127 名前：名無し~3.EXE [sage]： 2012/01/09(月) 04:44:58.11 ID:d4sMcjHx (2)
ＯＳ再起動したら直った
ﾜﾛﾀw
最近自称技術屋が増えてきたっつうかなんつうか。
OSは関係なくパソコン通信以前の人間が本当の技術屋だな
OSは関係なくパソコン通信以前の人間が本当の技術屋だな
>>689
まぁその時代のPCは取説にハードウェアの仕様書やレジスタマップが当たり前のように記載されていたからな。
まぁその時代のPCは取説にハードウェアの仕様書やレジスタマップが当たり前のように記載されていたからな。
Windowsすら使えないって、初心者以下だろ。
>>691
こう言うやつが一番Windows使えないんだよね。
こう言うやつが一番Windows使えないんだよね。
なんかOSを使うために使う人が多いみたいだね。
ソフトを使うためにOSを使うならわかるんだけども。
ソフトを使うためにOSを使うならわかるんだけども。
俺はフツーにソフトのためだけど…
でもソフトの使い方を補佐してくれるOSやDEも大事なソフトだと思うよ
でもソフトの使い方を補佐してくれるOSやDEも大事なソフトだと思うよ
695 ：名無し~3.EXE：2012/01/12(木) 08:57:48.88 ID:ALAC3uVu
>>693
WindowsもOSだけど？
WindowsもOSだけど？
WindowsもOSだけど、Windowsを使うこと自体が目的になってるっぽい奴は見かけないな
そう思い込みたいんだろうね馬鹿ドザって人種は
698 ：名無し~3.EXE：2012/01/13(金) 12:48:50.46 ID:aNbTQ9mi
Linux厨
みじめ、せつない
みじめ、せつない
699 ：名無し~3.EXE：2012/01/13(金) 15:52:08.44 ID:4IkoCZtM
デュアルブートで普段はLinuxだが、
ソフトの関係でやむを得ない場合のみWindowsだな。
ソフトの関係でやむを得ない場合のみWindowsだな。
独り言ならチラ裏にでも書いてろ。
OSSコミュニスト共には理解できないかもしれないが
金が金を呼ぶのが資本主義
そこの所を理解できなければWindowsが売れる理由も理解できない
金が金を呼ぶのが資本主義
そこの所を理解できなければWindowsが売れる理由も理解できない
703 ：名無し~3.EXE：2012/01/14(土) 00:12:05.89 ID:N6E1KQjo
現実にはOSSのOSであるAndroid(Linux)に
蹴散らされているWindowsフォン（笑
蹴散らされているWindowsフォン（笑
スマフォ市場はOSS系がしのぎを削ってて、Windowsの出る幕がないな
iOSはWindows以上にガチじゃないのか？
Androidなんてウイルスの温床だろ。Linuxにはセキュリティなんてあったもんじゃない。
windowsのセキュリティ(笑)
Linux信者というのは、笑ってごまかすスキルしか持ち合わせていないんだな。
マカーが騙ってるだけっしょ。
本物の犬厨なら意味不明な用途(主にインスコとカスタマイズ）を延々利点として語り続けるよｗ
本物の犬厨なら意味不明な用途(主にインスコとカスタマイズ）を延々利点として語り続けるよｗ
ゲーム機『Xbox360』が生産停止 ＆ 100人が屋上から飛び降り予告
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1326517902/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1326517902/
>>709
その二つは重要だろ、何故意味不明なんだ？
てかカスタマイズを否定し、インスコを軽視するおまいさんこそが
画一的な環境を求めるMac的な思考に染まってると思うぞ
人によって、目的によって求める環境は違うのだから
それに応じた環境に出来ることは重要だろう
その二つは重要だろ、何故意味不明なんだ？
てかカスタマイズを否定し、インスコを軽視するおまいさんこそが
画一的な環境を求めるMac的な思考に染まってると思うぞ
人によって、目的によって求める環境は違うのだから
それに応じた環境に出来ることは重要だろう
一般人の言うカスタマイズってのはせいぜい壁紙の変更くらいだよ
カスタマイズで楽しむなんていうのはパソコンが珍しい頃にやることだな。
人によってバラバラの環境だと、操作を教えるのにも管理するのにも困る。
人によってバラバラの環境だと、操作を教えるのにも管理するのにも困る。
>>711
ディス鳥をとっかえひっかえしてる犬厨さんはもう忘れてしまった事なのかもしれないけど、
WindowsってPCにプリインストールされていて、頻繁に再インスコとカスタマイズを繰り返す物じゃ〜無いんだぜ〜。
ディス鳥をとっかえひっかえしてる犬厨さんはもう忘れてしまった事なのかもしれないけど、
WindowsってPCにプリインストールされていて、頻繁に再インスコとカスタマイズを繰り返す物じゃ〜無いんだぜ〜。
アップデートはそれなりの頻度だと思うがなあ…
ソフトを使いたいときにアプデされてやりたいことが止まるより
システム更新と一緒にアプデかかるほうが便利じゃね？
ソフトを使いたいときにアプデされてやりたいことが止まるより
システム更新と一緒にアプデかかるほうが便利じゃね？
何を前提に何を言ってるのかわからんけど、とりあえず月例パッチや緊急パッチの度に何か特別なことする？
しないよな。
しないよな。
アップデートなんて不具合が出ない限りしないよ。
勝手にアップデートされたら逆に迷惑。
勝手にアップデートされたら逆に迷惑。
ドザーがなにを誤解しているのかしらないが、ubuntuはwindows的
半年毎にあがる通常バージョンは取りあえずこんなものを実装してみましたとか。
そのため、新しいバージョンはバグが取れる正月と盆に入れるものだとか言う人が多い。
とっかえひっかえしている犬に当てはまるのはmintとかいつ終了してもおかしくない団体かと。
半年毎にあがる通常バージョンは取りあえずこんなものを実装してみましたとか。
そのため、新しいバージョンはバグが取れる正月と盆に入れるものだとか言う人が多い。
とっかえひっかえしている犬に当てはまるのはmintとかいつ終了してもおかしくない団体かと。
>>718
いやさ、Windowsだとアプリの起動時にアップデートチェックするのあるじゃん？
出来る限り最新版を使いたいからオンにするけど、そうすると
すぐ使いたいときにアップデート掛かって
「いや、今すぐ使いたいんだけど…」ってなる
それが嫌だから今は毎週末、アップデートの掛かるソフト(一覧を作ってある)を
全部起動して…ってやってんだけど正直めんどい
Linux系のパッケージマネージャは
システムの更新と一緒にアプリのアップデートチェックも掛かるから
最新版に保ちつつも、使いたいときにはそれを阻害しないんよ
>>719
サーバの話ならLinuxでも頻繁に更新はしないでしょ
てか、WindowsUpdateでも「ダウンロードのみ」「確認のみ」があるだろ…
更新しないソフトはチェック外してからスタートすりゃいいし
更新したくなきゃまるっきりしない選択肢も当然あるんだが
いやさ、Windowsだとアプリの起動時にアップデートチェックするのあるじゃん？
出来る限り最新版を使いたいからオンにするけど、そうすると
すぐ使いたいときにアップデート掛かって
「いや、今すぐ使いたいんだけど…」ってなる
それが嫌だから今は毎週末、アップデートの掛かるソフト(一覧を作ってある)を
全部起動して…ってやってんだけど正直めんどい
Linux系のパッケージマネージャは
システムの更新と一緒にアプリのアップデートチェックも掛かるから
最新版に保ちつつも、使いたいときにはそれを阻害しないんよ
>>719
サーバの話ならLinuxでも頻繁に更新はしないでしょ
てか、WindowsUpdateでも「ダウンロードのみ」「確認のみ」があるだろ…
更新しないソフトはチェック外してからスタートすりゃいいし
更新したくなきゃまるっきりしない選択肢も当然あるんだが
ついこの前までソースからイントールなんてやっていたOSが、
たまたま今は少し便利になってるからって
何度も何度も同じ利点を取り上げて自慢してるんだよな。
よく言う馬鹿の一つ覚えって奴だ。
たまたま今は少し便利になってるからって
何度も何度も同じ利点を取り上げて自慢してるんだよな。
よく言う馬鹿の一つ覚えって奴だ。
725 ：名無し~3.EXE：2012/01/19(木) 13:28:49.13 ID:FMzC39h8
盛り上がっているようで何よりだ。
ドザくんは、そんなにWindows 8が危なっかしくて切ないのかね。
ドザくんは、そんなにWindows 8が危なっかしくて切ないのかね。
マカーはWindows8とLinuxを争わせて漁夫の利でも得たいのかね。
ほぼ寡占vs無いに等しいの言葉遊びで得られる隙間なんぞありもしないだろうに。
ほぼ寡占vs無いに等しいの言葉遊びで得られる隙間なんぞありもしないだろうに。
犬厨(…何故、俺差し置いてマカドザの戦いになるんだろ…まあ、それはそれでいいか)
728 ： 【東電 79.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/01/19(木) 16:30:28.99 ID:rYXYMBuw
競争するのはいいが、相手が立ち直れなくなるほど攻撃するのは困る
昔々のNECのPC-98だって徐々にやっていけば今頃互換性がありつつも
WindowsNTシステムの恩恵にあずかれたはずだ
TRONというOSもフリーの概念があったがアメリカのスーパー301条がなければパソコンで使え
選択肢が広まり、用途別の取捨選択ができたかも知れない
潰すまで攻撃する必要はないからMacもWindowsもLinuxもそれぞれが競争しつつも
ほどほどにしとけばいい
問題は本当にスレタイの通りなのかという検証が客観的に行うことができないということだ
Windowsユーザーが求めるものとLinuxユーザーが求めるものは必ずしも一致しているとは言えない
そんななかで「Linuxがタダだから、ディストリビュージョンをフリー（自由）に改変できるから」という理由で
無秩序に広めていっても「じゃあLinuxのメンテナンス性はどうなる」と言われて答えに詰まる
Linuxユーザーは必ずしも少なくないはずだ
昔々のNECのPC-98だって徐々にやっていけば今頃互換性がありつつも
WindowsNTシステムの恩恵にあずかれたはずだ
TRONというOSもフリーの概念があったがアメリカのスーパー301条がなければパソコンで使え
選択肢が広まり、用途別の取捨選択ができたかも知れない
潰すまで攻撃する必要はないからMacもWindowsもLinuxもそれぞれが競争しつつも
ほどほどにしとけばいい
問題は本当にスレタイの通りなのかという検証が客観的に行うことができないということだ
Windowsユーザーが求めるものとLinuxユーザーが求めるものは必ずしも一致しているとは言えない
そんななかで「Linuxがタダだから、ディストリビュージョンをフリー（自由）に改変できるから」という理由で
無秩序に広めていっても「じゃあLinuxのメンテナンス性はどうなる」と言われて答えに詰まる
Linuxユーザーは必ずしも少なくないはずだ
GPLというガイドラインに沿って秩序立てて開発されていて
組織立ってメンテナンスされているのに
無秩序だということにしたいという風に読んだ
あと攻撃するのはマイクロソフトだけ
組織立ってメンテナンスされているのに
無秩序だということにしたいという風に読んだ
あと攻撃するのはマイクロソフトだけ
vista終了間近(笑)
可哀想なドザ(笑)
可哀想なドザ(笑)
Vista終了間近でなんで可哀想なんだよ。気を確かに持て。
>>729
マイクロソフトだけじゃないよ。
AppleやSOPA、戦うのは自由を脅かすものだけ。
http://cpplover.blogspot.com/2012/01/blog-post_14.html
マイクロソフトだけじゃないよ。
AppleやSOPA、戦うのは自由を脅かすものだけ。
http://cpplover.blogspot.com/2012/01/blog-post_14.html
プロプライエタリを選択するもの自由の1つだけど、宗教だから仕方ないよね〜
宗教っぽいのはフリーウェア思想だろ。
アタシのスイムウェアはフリーサイズでピッチピチです
うん、確かに教祖様はマタニティでもピッチピチなほど太ってたｗ
プロプラは金が目的だからある意味分かりやすいし素直
GPLだのFSFはマジ宗教がかってるから理解すらできない
GPLだのFSFはマジ宗教がかってるから理解すらできない
739 ：名無し~3.EXE：2012/01/29(日) 20:45:28.84 ID:Hxrb3i1N
>>738
GPLやFSFはググればわかるよ。
理解出来ないのは、自分の頭の悪さを嘆くのがいいと思う。
既存のプログラムをそのまま単に使用するだけなら、GPLであろうがなんだろうが
大した意味ないから、無償プログラムと思って使えばいいよ。
ただプログラムを改変する！とか、再配布する！とか
そういう用途で使う場合に、違いが出てくる。
プロプラは「改変自体できません＾＾。ソース公開してないし、リバースエンジニアリングは犯罪です＾＾」
ってのが殆どだけど、オープンソースは改変できるし、「商用利用も出来る」ので、
特別なルールが必要になるってだけ。
大半の人間にとって、あまり関係ないことだよ。
GPLやFSFはググればわかるよ。
理解出来ないのは、自分の頭の悪さを嘆くのがいいと思う。
既存のプログラムをそのまま単に使用するだけなら、GPLであろうがなんだろうが
大した意味ないから、無償プログラムと思って使えばいいよ。
ただプログラムを改変する！とか、再配布する！とか
そういう用途で使う場合に、違いが出てくる。
プロプラは「改変自体できません＾＾。ソース公開してないし、リバースエンジニアリングは犯罪です＾＾」
ってのが殆どだけど、オープンソースは改変できるし、「商用利用も出来る」ので、
特別なルールが必要になるってだけ。
大半の人間にとって、あまり関係ないことだよ。
基本的には「他人が(無断で)勝手に俺のコードやアイデアを使うのが許せない」「他人のコードやアイデアで金取るな」ってことのはず。
そもそもこの考え方がUNIX系OSの使い手たちの信条が強く現れてるからなんだが。
で、そこまでして宗教っぽくなるのは、アメリカだと金稼ぐ方が弁護士と法解釈を駆使した"司法的武装"とでもいうべき
ことを常套手段としてて、それに対抗するためだったりするのが一つ。
もう一つは、そもそもUNIX系の世界ってものがそういう、ある意味狭い世界で高学歴で比較的頭のいい人の集まりだからってのがある。
そもそもこの考え方がUNIX系OSの使い手たちの信条が強く現れてるからなんだが。
で、そこまでして宗教っぽくなるのは、アメリカだと金稼ぐ方が弁護士と法解釈を駆使した"司法的武装"とでもいうべき
ことを常套手段としてて、それに対抗するためだったりするのが一つ。
もう一つは、そもそもUNIX系の世界ってものがそういう、ある意味狭い世界で高学歴で比較的頭のいい人の集まりだからってのがある。
勝手にコードを使われたくなければ
公開しなければいい。
公開しなければいい。
GPL、減少傾向加速
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/21/045/
GPL系ライセンスの採用は減少傾向にあることが報告されていたが、減少率がさらに増えていることが
明らかになったと451 CAOS Theoryが伝えている。データにはBlack Duck Softwareが公開している数値が使われている。
2011年12月におけるGPL系ライセンス(GPL3、LGPL3、GPL2、LGPL2、AGPL)のシェアは57%。
これに対しパーミッシブライセンス(MIT、Apache、BSD、Ms-PL)は26%ほどを確保しているという。
現在もGPL系ライセンスが大半を占めることになるが、2011年6月の段階ではそれぞれ61%、24%、
2008年6月の段階では70%、15%という状況だった。現在のペースでシェアが推移した場合、
2012年9月にはぞれそれのシェアが50%、30%程度になると予想されている。
451 CAOS Theoryの記事「On the continuing decline of the GPL」ではこうした動きを、
当初は1社が後押しする形ではじまったGPL系ライセンスを採用するOSSプロジェクトが、
サポート企業が1社から複数社へ変わったり、コミュニティに主導権を移していったりする過程で、
より緩いパーミッシブライセンス(MIT、Apache、BSD、Ms-PL)へ移行しているのではないかと分析している。
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/21/045/
GPL系ライセンスの採用は減少傾向にあることが報告されていたが、減少率がさらに増えていることが
明らかになったと451 CAOS Theoryが伝えている。データにはBlack Duck Softwareが公開している数値が使われている。
2011年12月におけるGPL系ライセンス(GPL3、LGPL3、GPL2、LGPL2、AGPL)のシェアは57%。
これに対しパーミッシブライセンス(MIT、Apache、BSD、Ms-PL)は26%ほどを確保しているという。
現在もGPL系ライセンスが大半を占めることになるが、2011年6月の段階ではそれぞれ61%、24%、
2008年6月の段階では70%、15%という状況だった。現在のペースでシェアが推移した場合、
2012年9月にはぞれそれのシェアが50%、30%程度になると予想されている。
451 CAOS Theoryの記事「On the continuing decline of the GPL」ではこうした動きを、
当初は1社が後押しする形ではじまったGPL系ライセンスを採用するOSSプロジェクトが、
サポート企業が1社から複数社へ変わったり、コミュニティに主導権を移していったりする過程で、
より緩いパーミッシブライセンス(MIT、Apache、BSD、Ms-PL)へ移行しているのではないかと分析している。
>>740
別にそれで間違い無いと思うよ。
基本は「ソース公開するから、使いやすいように改良して皆で使おう！」っていうのが精神だよね。
Linux系OSの世界では、品質の高いプログラムも大抵がオープンソースで作られている
のがLinux系文化を象徴している。
しかし、ソースを公開していることを、
「自由に使って良い。商売しても良い。自分の作ったものだと主張しても良い。」
と言った拡大解釈するバカな奴が現れるから、
「自由に使える範囲」というのを限定するのがオープンソースライセンス。
大抵のオープンソースライセンスは、商用利用も許されている。
GPLがよく言われているけど、実際はGPL系は商用利用しにくいところもあり、
>>742のもあるように減少している。
代わりに商用利用しやすいMIT, Apache, BSDとかのライセンスを採用するソフトが増えている。
対するWindowsでは、もう何でも「ソースは決して見せない。他人が俺のコードやアイデアを使うのは
当然許せない」「他人のコードやアイデアで金取るのは死守する」という
プロプラの精神が根付いているから、大したことないソフトでも「有償」で「非オープンソース」の物が多い。
車輪の再発明的なプログラムは五万とあるし、実はソースを見せないことを良い事に、
オープンソースライセンスに抵触しているものも結構あり得る。（過去実際にあったことから）
一度シェアが確立してしまうと、あまり先のない分野だね。
>>742
オープンソースのライセンスであるGPL系の採用が減ってるだけで、
オープンソース自体は増加傾向なんだよね。
別にそれで間違い無いと思うよ。
基本は「ソース公開するから、使いやすいように改良して皆で使おう！」っていうのが精神だよね。
Linux系OSの世界では、品質の高いプログラムも大抵がオープンソースで作られている
のがLinux系文化を象徴している。
しかし、ソースを公開していることを、
「自由に使って良い。商売しても良い。自分の作ったものだと主張しても良い。」
と言った拡大解釈するバカな奴が現れるから、
「自由に使える範囲」というのを限定するのがオープンソースライセンス。
大抵のオープンソースライセンスは、商用利用も許されている。
GPLがよく言われているけど、実際はGPL系は商用利用しにくいところもあり、
>>742のもあるように減少している。
代わりに商用利用しやすいMIT, Apache, BSDとかのライセンスを採用するソフトが増えている。
対するWindowsでは、もう何でも「ソースは決して見せない。他人が俺のコードやアイデアを使うのは
当然許せない」「他人のコードやアイデアで金取るのは死守する」という
プロプラの精神が根付いているから、大したことないソフトでも「有償」で「非オープンソース」の物が多い。
車輪の再発明的なプログラムは五万とあるし、実はソースを見せないことを良い事に、
オープンソースライセンスに抵触しているものも結構あり得る。（過去実際にあったことから）
一度シェアが確立してしまうと、あまり先のない分野だね。
>>742
オープンソースのライセンスであるGPL系の採用が減ってるだけで、
オープンソース自体は増加傾向なんだよね。
誰か3行にまとめてくれ。
オプソ
信者
キモイ
信者
キモイ
746 ：名無し~3.EXE：2012/01/31(火) 15:23:29.17 ID:8dgtcbQR
ドザ信者
ステマ
キモイ
ステマ
キモイ
>>744
GPLキメェ宗教臭ぇと煽られる→GPLを理解できないやつは低能と煽り返す >>738-739
GPLのシェアは減少してる (世間から広く理解・共感されてると言えるだろうか) と指摘される >>742
話の対象をGPLからオープンソース全体にずらして、オープンソースとLinux最高と持ち上げ、プロプラをディスる >>743
GPLキメェ宗教臭ぇと煽られる→GPLを理解できないやつは低能と煽り返す >>738-739
GPLのシェアは減少してる (世間から広く理解・共感されてると言えるだろうか) と指摘される >>742
話の対象をGPLからオープンソース全体にずらして、オープンソースとLinux最高と持ち上げ、プロプラをディスる >>743
>>740
> 基本的には「他人が(無断で)勝手に俺のコードやアイデアを使うのが許せない」「他人のコードやアイデアで金取るな」ってことのはず。
そういう考えの人少ないでしょ。
勝手に使うのが嫌なら、ソース非公開にしているはず。
自分もそうだが、ソースを公開するのは、自分が自由に開発したいだけ
他人がどう使おうがは知っちゃいない。自分の自由な開発が阻害されるなら困るが
自分が自由に開発できるなら、何の問題もない。
そのときGPLだと商用利用ができないという制限が来る。
この制限は自分にも当てはまる。
つまり自分が仕事で商用で使えなくなる。
そんな面倒なことはないよ。
自分が自由に使うため、GPLではなくMITやBSDを採用する。
> 基本的には「他人が(無断で)勝手に俺のコードやアイデアを使うのが許せない」「他人のコードやアイデアで金取るな」ってことのはず。
そういう考えの人少ないでしょ。
勝手に使うのが嫌なら、ソース非公開にしているはず。
自分もそうだが、ソースを公開するのは、自分が自由に開発したいだけ
他人がどう使おうがは知っちゃいない。自分の自由な開発が阻害されるなら困るが
自分が自由に開発できるなら、何の問題もない。
そのときGPLだと商用利用ができないという制限が来る。
この制限は自分にも当てはまる。
つまり自分が仕事で商用で使えなくなる。
そんな面倒なことはないよ。
自分が自由に使うため、GPLではなくMITやBSDを採用する。
>>749
大枠では合ってるけど、GPLは商用利用は出来るよ。
商用利用しにくいだけ（ソース公開の義務があるから）で、
プログラム自体を商品にしなくてもよければ、
GPLのプログラムも広く商用利用されてる。
何のライブラリの助けも貰わずに、自分が一から作ったプログラムなら、
そのプログラムには自由にライセンスを適用しても良い。
それがプロプラのライセンスであろうが、オープンソースのライセンスだろうが、構わない。
デュアルライセンスでもよい。
他の人たちのため、あるいはプログラムのメンテナンスのため、
あるいはプログラムをより良くするため等、ある目的をもってソースを公開する場合、
自分の権利を守るために、ライセンスを考えなければならない。
完全に無制限であれば、盗まれて勝手にライセンスを付けられる可能性や、
もっと言えば、逆にライセンス違反で訴えられる可能性さえある。
だから、大抵の場合、よく考えられたオープンソースのライセンスをつける。
その内の一つがGPLってだけ。ただGPLは制限が多いので、
他のもう少し制限の緩い、オープンソースのライセンスが使われる傾向があるってだけ。
最も緩い？ライセンスというのは、SQLlite のライセンスというか、パブリックドメインかな。
この対極は「ソースは公開しない。リバースエンジニアリング禁止。」っていうプロプラ。
大枠では合ってるけど、GPLは商用利用は出来るよ。
商用利用しにくいだけ（ソース公開の義務があるから）で、
プログラム自体を商品にしなくてもよければ、
GPLのプログラムも広く商用利用されてる。
何のライブラリの助けも貰わずに、自分が一から作ったプログラムなら、
そのプログラムには自由にライセンスを適用しても良い。
それがプロプラのライセンスであろうが、オープンソースのライセンスだろうが、構わない。
デュアルライセンスでもよい。
他の人たちのため、あるいはプログラムのメンテナンスのため、
あるいはプログラムをより良くするため等、ある目的をもってソースを公開する場合、
自分の権利を守るために、ライセンスを考えなければならない。
完全に無制限であれば、盗まれて勝手にライセンスを付けられる可能性や、
もっと言えば、逆にライセンス違反で訴えられる可能性さえある。
だから、大抵の場合、よく考えられたオープンソースのライセンスをつける。
その内の一つがGPLってだけ。ただGPLは制限が多いので、
他のもう少し制限の緩い、オープンソースのライセンスが使われる傾向があるってだけ。
最も緩い？ライセンスというのは、SQLlite のライセンスというか、パブリックドメインかな。
この対極は「ソースは公開しない。リバースエンジニアリング禁止。」っていうプロプラ。
> 何のライブラリの助けも貰わずに、自分が一から作ったプログラムなら、
> そのプログラムには自由にライセンスを適用しても良い。
つまり、GPLじゃないものにするってことだろ？
なら最初からMITでいいじゃないか。
> そのプログラムには自由にライセンスを適用しても良い。
つまり、GPLじゃないものにするってことだろ？
なら最初からMITでいいじゃないか。
>>751
盗まれたくなければ、最初からコードを非公開にすべき。
公開する以上盗まれる。
盗まれたとしてそれが嫌だからって裁判をしたいの？
俺はコードを書きたいのであって、裁判なんて面倒な事をしようとは思わん。
盗まれても何もするつもりはないのだから
MITでいい。どうぞ自由に盗んでください。
盗まれたくなければ、最初からコードを非公開にすべき。
公開する以上盗まれる。
盗まれたとしてそれが嫌だからって裁判をしたいの？
俺はコードを書きたいのであって、裁判なんて面倒な事をしようとは思わん。
盗まれても何もするつもりはないのだから
MITでいい。どうぞ自由に盗んでください。
実際細分化して多岐にわたるライセンス群なんて
米国訴訟社会の産物みたいなもんだしな
その状況に備えるのが最大にして唯一の役目
米国訴訟社会の産物みたいなもんだしな
その状況に備えるのが最大にして唯一の役目
オープンソースで金取ろうと思ったら、GPLできればAGPLにする。
まぁソースが見れないってのは提供側を信じるしかないからね
ファミレスのハンバーグを喜んで食べる人もいれば
中身がなにか分からんようなもの食べれないという人もいる
windowsって基本的に
ユーザー≠プログラマ
で中身見ても分からん人ばっかという背景があるんでしょうが
windowsだと当たり前みたいだけど
個人的にはネットで個人が提供しているソース非公開プログラムとか
怖くて使えんわ
ファミレスのハンバーグを喜んで食べる人もいれば
中身がなにか分からんようなもの食べれないという人もいる
windowsって基本的に
ユーザー≠プログラマ
で中身見ても分からん人ばっかという背景があるんでしょうが
windowsだと当たり前みたいだけど
個人的にはネットで個人が提供しているソース非公開プログラムとか
怖くて使えんわ
ファミレスのハンバーグは食べてもいいけど、
世界中の、プロかどうかも分からない、身分も分からない料理人が
大勢集まって作ったハンバーグは食べる気はしないな。
世界中の、プロかどうかも分からない、身分も分からない料理人が
大勢集まって作ったハンバーグは食べる気はしないな。
ファミレスのハンバーグって
作ってるのは、ただのバイトだぞｗ
作ってるのは、ただのバイトだぞｗ
＞ファミレスのハンバーグ
日本の一応管理された工場なのか、どこか分からない国にある管理が十分かも怪しい工場なのかは
知らないけど、半完成品は別の工場で作ってるのが普通。
それを厨房でただ焼いてトッピング&ソース掛けして出してるだけ、というのが普通だよ。
まさかその場でひき肉こねるところからやってるとでも？
で、これを避けてるなら、ほぼすべての加工食品は食えないわけだし、逆にこれくらいOKなら、たいていの加工食品は食えると思う。
ただ単にイメージの問題があるだけで、それが本当に信用できるかはまた別の問題。
日本の一応管理された工場なのか、どこか分からない国にある管理が十分かも怪しい工場なのかは
知らないけど、半完成品は別の工場で作ってるのが普通。
それを厨房でただ焼いてトッピング&ソース掛けして出してるだけ、というのが普通だよ。
まさかその場でひき肉こねるところからやってるとでも？
で、これを避けてるなら、ほぼすべての加工食品は食えないわけだし、逆にこれくらいOKなら、たいていの加工食品は食えると思う。
ただ単にイメージの問題があるだけで、それが本当に信用できるかはまた別の問題。
話を戻すと、中身が何かわからんものを毛嫌いするというのなら、
ソースコード以外はどうなんだって話だな。
ファミレスで原材料が中国産かどうか気にしてるのか？
ソースコード以外はどうなんだって話だな。
ファミレスで原材料が中国産かどうか気にしてるのか？
ハンバーグって何入ってるかわかんねーからなｗ
内臓肉でもモツでも普段捨ててる脂肪層だって肉だからなｗ牛肉100%ｗｗｗｗｗｗ
内臓肉でもモツでも普段捨ててる脂肪層だって肉だからなｗ牛肉100%ｗｗｗｗｗｗ
765 ：名無し~3.EXE：2012/02/06(月) 13:23:51.68 ID:vRYF698O
>>763
基本的に中身がわからないものは全て警戒するだろ
自分の専門分野なら容易に中身を評価できるから、中身が公開されているものの価値が増す
そうでないものについては、中身が公開されていても価値はなく、提供者のモラルを信じるしかない
ただそれだけ
基本的に中身がわからないものは全て警戒するだろ
自分の専門分野なら容易に中身を評価できるから、中身が公開されているものの価値が増す
そうでないものについては、中身が公開されていても価値はなく、提供者のモラルを信じるしかない
ただそれだけ
LinuxやApacheのソースコードは見られても、コードがでかすぎて調べ尽くすことは到底無理だから、
結局は開発者のモラルを信じるしかないけどな。
結局は開発者のモラルを信じるしかないけどな。
なんだかんだ言ってもBIOSやらEFIやらファームウェアがプロプライエタリ
一応、フリーのもあるが。
自分で全て見ることは不可能でも多くの技術者が見てるわけだし何かあればすぐばれるわ
公開されてるってことはクラッカーにも見られてるわけでそれでも他と比べて安全に使えるんだしな
公開されてるってことはクラッカーにも見られてるわけでそれでも他と比べて安全に使えるんだしな
いやー例えがわるかったね
ファミレスのハンバーグはシマンテックとか大手のソフトウェア
窓の杜とかにあるのはテキ屋で売ってるよく分からん焼き鳥
みたいな感じかな
ファミレスのハンバーグはシマンテックとか大手のソフトウェア
窓の杜とかにあるのはテキ屋で売ってるよく分からん焼き鳥
みたいな感じかな
ネジの一つに至るまで、全てを理解して車に乗ってるわけですね。
駅員が休憩時間に座る椅子のネジの全てすら理解して、
電車に乗るわけですね。
Z80Aだの言ってる時代のPCならともかく、
”そういうことわからなくても使える道具”
へと進化していくのが、PCがもたつきながら辿っている正常進化の道なんだよ。
駅員が休憩時間に座る椅子のネジの全てすら理解して、
電車に乗るわけですね。
Z80Aだの言ってる時代のPCならともかく、
”そういうことわからなくても使える道具”
へと進化していくのが、PCがもたつきながら辿っている正常進化の道なんだよ。
むしろモジュール化とブラックボックス化を進めなければ、これほど複雑怪奇に発達した代物を
人間が扱うことが出来なくなったということでもあるんだが。
人間が扱うことが出来なくなったということでもあるんだが。
>>768
そーいうものがあればいいんだってのは犬厨によく見られる傾向だが、使いもしないものは無いのと一緒だからな。
そーいうものがあればいいんだってのは犬厨によく見られる傾向だが、使いもしないものは無いのと一緒だからな。
>>770
シマンテックさん大規模な食中毒をよく出してるじゃないですかヤーダーｗ
シマンテックさん大規模な食中毒をよく出してるじゃないですかヤーダーｗ
特に電力会社なんか保護されてるのをいいことにやりたい放題じゃないですか＾＾
ノートンは最近、ソースコードを公開して信頼できるソフトウェアになったな。
778 ：名無し~3.EXE：2012/02/08(水) 21:32:46.23 ID:qEtSxm80
>>777
初耳。そうなんだー。
初耳。そうなんだー。
>>771
実際は、オープンソース化がどんどん進んでるんだけど・・・
Windowsも、提携企業の大手SIに、ソースコード開示するって話もあっただろ。
家電製品みたいに扱えるということは進化といっていいと思うけども、
それとプロプライエタリかオープンソースかというのは別の次元の問題。
だいたい、今の情報化された家電製品の多くは、
OSにLinux等を入れていることも多いため、
オープンソースであることの方がむしろ多い。
もしくは、きちんと規格を公表している。
あんたの考える正常進化は、世間では最早時代遅れの考えなんだよ。
実際は、オープンソース化がどんどん進んでるんだけど・・・
Windowsも、提携企業の大手SIに、ソースコード開示するって話もあっただろ。
家電製品みたいに扱えるということは進化といっていいと思うけども、
それとプロプライエタリかオープンソースかというのは別の次元の問題。
だいたい、今の情報化された家電製品の多くは、
OSにLinux等を入れていることも多いため、
オープンソースであることの方がむしろ多い。
もしくは、きちんと規格を公表している。
あんたの考える正常進化は、世間では最早時代遅れの考えなんだよ。
オープンソースのものを使って
プロプライエタリなサービスを作るのが
今の時代のトレンド。
プロプライエタリなサービスを作るのが
今の時代のトレンド。
日本のシェア1月
OSシェア
Windows 7：37.37%
Windows XP：27.51%
Windows Vista：18.71%
MacOS：6.64%
Android：4.00%
iPhone：2.88%
Windows 2000：0.27%
Linux：0.05%←いまココ
Windows ME：0.09%
OSシェア
Windows 7：37.37%
Windows XP：27.51%
Windows Vista：18.71%
MacOS：6.64%
Android：4.00%
iPhone：2.88%
Windows 2000：0.27%
Linux：0.05%←いまココ
Windows ME：0.09%
この前の東証が落ちたときもハードのトラブルのせいなんだよな
いかにLinuxの性能が高いといっても使うやつの能力が無ければ意味がない
もっと技術者のほうのレベルを高めていくべきだな
いかにLinuxの性能が高いといっても使うやつの能力が無ければ意味がない
もっと技術者のほうのレベルを高めていくべきだな
犬厨のうちWindows批判に走るアホどもは、トラブルの原因は何かという事は一切考慮しないから、
東証のアレもLinuxが脆弱だから悪いんだということにして問題ないよｗ
東証のアレもLinuxが脆弱だから悪いんだということにして問題ないよｗ
784 ：名無し~3.EXE：2012/02/09(木) 09:39:15.95 ID:FhROgxY4
>>780
まぁその通りだね。クラウドとかそのまんま。
まぁその通りだね。クラウドとかそのまんま。
根本がしっかりしてなくては枝葉は貧弱な物になる。
貧弱な根本に大枝を張り広げても無理が出てくるね。
だから、根本を育てるため多くの貢献が提供されている。
Windowsの根幹部分が貧弱だと無理な継ぎ接ぎが出てくる。
ていうか、スマートな外枠が難しいことにもなってくる。
まさに、キーボードの使い方に無理が生じるのがWindowsの生みと育ちの悪さである。
貧弱な根本に大枝を張り広げても無理が出てくるね。
だから、根本を育てるため多くの貢献が提供されている。
Windowsの根幹部分が貧弱だと無理な継ぎ接ぎが出てくる。
ていうか、スマートな外枠が難しいことにもなってくる。
まさに、キーボードの使い方に無理が生じるのがWindowsの生みと育ちの悪さである。
>>781
ついでにこれも貼っとこ。
November 2011
Operating system Family System Share
Linux：91.4%
Unix：6%
Mixed：2.2%
Windows：0.2%
BSD based：0.2%
ついでにこれも貼っとこ。
November 2011
Operating system Family System Share
Linux：91.4%
Unix：6%
Mixed：2.2%
Windows：0.2%
BSD based：0.2%
犬厨のシェアで
Linuxの信用度が最低だと分かる
Linuxの信用度が最低だと分かる
Windowsは信頼を持つに相応しい情報が売るにとても無理な水準じゃないの、ソース的にコスト的に。
シェアに関係なく、すなわち、信用がないに等しい。
シェアに関係なく、すなわち、信用がないに等しい。
そんな偉そうな言い方をしなくても、素直に「俺は信用しない」と言っておけばいいよ。
Windowsは信頼を持つに相応しい情報が売るにとても無理な水準じゃないの、ソース的にコスト的に。
シェアに関係なく、すなわち、信用がないに等しい。
貧乏人だから能
シェアに関係なく、すなわち、信用がないに等しい。
貧乏人だから能
分かりやすく訂正したつもりが同じだったorz
Windowsは信頼を持つに相応しい情報が得るにとても無理な水準じゃないの、ソース的にコスト的に。
シェアに関係なく、すなわち、信用がないに等しい。
貧乏人だから能
Windowsは信頼を持つに相応しい情報が得るにとても無理な水準じゃないの、ソース的にコスト的に。
シェアに関係なく、すなわち、信用がないに等しい。
貧乏人だから能
ぶっちゃけWindowsの方が既得利権にしがみつこうとする犬だよな
日本人に生まれた時点で
既得利権にしがみついてるも同然だろう。
お前はこの快適な日本を捨てられるのか？
既得利権にしがみついてるも同然だろう。
お前はこの快適な日本を捨てられるのか？
>>786
スパコンにセキュリティは必要ないし、OSの機能はどうでもいい。
スパコンにセキュリティは必要ないし、OSの機能はどうでもいい。
セキュリティで信頼度が高いLinuxを選ぶ
OSの機能で充分なLinuxを選ぶ
速度的パフォーマンスを得られるLinuxを選ぶ
問題外なのでWindowsは選ばない
つまりこういう事
OSの機能で充分なLinuxを選ぶ
速度的パフォーマンスを得られるLinuxを選ぶ
問題外なのでWindowsは選ばない
つまりこういう事
>>795
そりゃWindowsとLinuxが全く逆だ。
そりゃWindowsとLinuxが全く逆だ。
Windowsとかいうゲームやるくらいしか使い道の無いエンターテイメント品と
政府機関、学術機関、サーバ、スマホ、Google、東証といった
ビジネスの場で信頼されるLinuxと一緒にするなよな
政府機関、学術機関、サーバ、スマホ、Google、東証といった
ビジネスの場で信頼されるLinuxと一緒にするなよな
Linuxは原理主義。
Windowsは現実主義。
Windowsは現実主義。
Windowsは子供の玩具
Linuxは大人の道具
Linuxは大人の道具
信頼はないだろ。
そりゃ信頼されないよな。
Windowsは昔動いていたアプリケーションをそのまま動かすために、
メジャーバージョンアップしてもバージョン番号はマイナーだけを増やしたりするし、
互換モードを用意したり、昔の仮想OSを載せたりもする。
それでこそビジネスで使えるソフトになるし、信頼もされるし、大人の道具だと言える。
Linuxは理論的にすっきり実装されてるだけで原理主義的。
大人の道具というより、マニアのおもちゃだ。
Windowsは昔動いていたアプリケーションをそのまま動かすために、
メジャーバージョンアップしてもバージョン番号はマイナーだけを増やしたりするし、
互換モードを用意したり、昔の仮想OSを載せたりもする。
それでこそビジネスで使えるソフトになるし、信頼もされるし、大人の道具だと言える。
Linuxは理論的にすっきり実装されてるだけで原理主義的。
大人の道具というより、マニアのおもちゃだ。
Windowsに信頼性は無縁だから仕方ない
所詮Windowsは、おもちゃだ
Linuxが広く普及した今となっては、Windowsなどお呼びにもならない
所詮Windowsは、おもちゃだ
Linuxが広く普及した今となっては、Windowsなどお呼びにもならない
雇用機会を提供しているのに恨まれるとはどんだけ悪辣なことしてるのだ。
biosの更新だけは、windowsを信用している。
linuxを使うなんてトンデモねえ。
linuxを使うなんてトンデモねえ。
debianがsqueezeになって、
本当にwindowsの代わりになるようになった。
今後は、OSに金払わないですむ。
本当にwindowsの代わりになるようになった。
今後は、OSに金払わないですむ。
807 ： 【東電 70.0 %】 ：2012/02/11(土) 14:40:59.44 ID:zv0dH/vc
いろんな奴がいるんだなぁ…
Linuxを扱いこなせるというだけで仕事になるからな
Windowsだとそうはいかない
Windowsだとそうはいかない
ああ、にちゃんねるに駄文を垂れ流すお仕事ね。
使いこなすっていうのはこーいう事を言うんだって例ここにあるしねｗ
使いこなすっていうのはこーいう事を言うんだって例ここにあるしねｗ
仕事とか以前に、普通にLinux使えるよね。
昔はGUIが微妙な気がしてたけど、
最近ではどんどん洗練されてるし。
動画とかWebとかする分には、Linuxで十分。
鯖たてるならLinuxだし。
昔はGUIが微妙な気がしてたけど、
最近ではどんどん洗練されてるし。
動画とかWebとかする分には、Linuxで十分。
鯖たてるならLinuxだし。
ネットはFirefoxやChrome
2chやツイッターはV2C
開発はEclipse
お絵描きはGIMP
3DモデリングはBlender
十分過ぎる
2chやツイッターはV2C
開発はEclipse
お絵描きはGIMP
3DモデリングはBlender
十分過ぎる
一度プロのツール使ってみたら？
EclipseやBlenderはプロ(笑)の現場でも使われてるけど
>>813
多分VisualStudio(笑)しか知らないんだろw察してやれ。
多分VisualStudio(笑)しか知らないんだろw察してやれ。
Ecliseは仕方なく使うもの。
>>812
別に十万円を超えるプロ用ツール？を使う必要ないし、
割れユーザにもなりたくないから、十分だって。
Eclipse も昔のPCならもっさり動くこともあるけど、
最近のPCならサクサク動くし。
気軽にプロ用ツール使ってみるとか、割れユーザじゃないと無理だよ。
別に十万円を超えるプロ用ツール？を使う必要ないし、
割れユーザにもなりたくないから、十分だって。
Eclipse も昔のPCならもっさり動くこともあるけど、
最近のPCならサクサク動くし。
気軽にプロ用ツール使ってみるとか、割れユーザじゃないと無理だよ。
プロ用(笑)ツールで勘違いできるドザ(笑)
サクサクというより、Eclipseは単純に使いにくい。
Visual Studioはもう同人ゲーム専用だな
急速に廃れた
急速に廃れた
Eclipseに慣れてしまうとVSの方が使いにくくなる
Linuxなら>>811に上がってるソフトってV2C以外全部
コマンド1発で最新版をダウンロード、インストールしてすぐ使えるようになるんだよな
コマンド1発で最新版をダウンロード、インストールしてすぐ使えるようになるんだよな
組み込み系のIDEもEclipseベースなのが増えてきたし、慣れると使いやすいんじゃない？
823 ：名無し~3.EXE：2012/02/12(日) 18:56:54.89 ID:bFDcqYGz
マイクロソフトはオワコンだよ
じゃあ林檎か？
825 ： 【東電 78.6 %】 ：2012/02/12(日) 19:18:05.61 ID:BvM/VIs4
絵描いてるけど
まずphotoshopは絶対で
塗りとかにsaiかpainterと同等レベルのものがないと話にならない
まずphotoshopは絶対で
塗りとかにsaiかpainterと同等レベルのものがないと話にならない
まあ、絵を描くならMACだよなあ
古風な考えの人ですね^^
Windowsじゃないとできないことって何よ
って思ったけどゲーム売るならWindowsだし
ウェブでやるにもIEでも表示させないといけないし
金を稼ぐために仕方なくWindows使うしかないのかねえ
早くAndroid普及してくれないかなあ
って思ったけどゲーム売るならWindowsだし
ウェブでやるにもIEでも表示させないといけないし
金を稼ぐために仕方なくWindows使うしかないのかねえ
早くAndroid普及してくれないかなあ
Andloidが普及したところで、（Googleが弄りまくった）Linuxベースというだけの別物でしかないんだが。
しかもセキュリティなんてあったもんじゃないな。Androidはウイルスのプラットフォームだし。
Linuxというどうしようもない糞OS（デスクトップに限る）のおかげで
MacやWindowsの素晴らしさが再認識できる
MacやWindowsの素晴らしさが再認識できる
どんなOSでもデフォのままでまともな鯖なんかに使う奴はいないわな。
835 ：名無し~3.EXE：2012/02/14(火) 23:52:31.89 ID:o5HJDt1Q
Windowsとかウィルス対策ソフトが無ければまともに使えないクソOSじゃん
そりゃ人の居るところにゴキブリが湧くのと同じだからね。
Androidがすでにそういう状況。ウィルスもマルウェアも出回り放題。
セキュリティ強化のための機能が十分にあっても、セキュリティポリシーが不十分か守れないなら無いのと同じ。
これはWindowsに限らないけどね。
セキュリティ強化のための機能が十分にあっても、セキュリティポリシーが不十分か守れないなら無いのと同じ。
これはWindowsに限らないけどね。
Linuxは知識のある技術者が使って初めて意味があるものだからな
OSだけよくてもダメ
正しく設定できなければならないし
安全なソフトウェアしかインストールしてはいけないし
当然だな
OSだけよくてもダメ
正しく設定できなければならないし
安全なソフトウェアしかインストールしてはいけないし
当然だな
サーバーだと、Apache on Linux がターゲット。
最近の米帝さんって、愛国者法からSOPA、NDAAなんてなんでもありあり
状態だかんなぁ…。個人や零細企業でWindows使うのは、まぁかまわない
とは思うけど、国会、政府自治体関連やインフラ企業とかでは止めて
ほしいよなぁ。
状態だかんなぁ…。個人や零細企業でWindows使うのは、まぁかまわない
とは思うけど、国会、政府自治体関連やインフラ企業とかでは止めて
ほしいよなぁ。
組み込みOSとしてのLinuxは本当に素晴しい。
デスクトップとしてのLinuxはディストリが多すぎてソフトのリビルドなど敷居が高い。
リビルドでエラーが出たら、ログを見て自分の環境に合ったようにプログラムを直せないと
リビルドできない。コンピューターらしいっちゃコンピューターらしいが、誰もが簡単に使える
OSというゲイツやジョブスの理念とはかけ離れたもの。
デスクトップとしてのLinuxはプログラミングがある程度できて知識のある者にとっては
やりたい事が出来て柔軟に使えるんだろうが。
よってデスクトップとしてのLinuxは糞というのは言い過ぎだが糞としか言い用がない。
デスクトップとしてのLinuxはディストリが多すぎてソフトのリビルドなど敷居が高い。
リビルドでエラーが出たら、ログを見て自分の環境に合ったようにプログラムを直せないと
リビルドできない。コンピューターらしいっちゃコンピューターらしいが、誰もが簡単に使える
OSというゲイツやジョブスの理念とはかけ離れたもの。
デスクトップとしてのLinuxはプログラミングがある程度できて知識のある者にとっては
やりたい事が出来て柔軟に使えるんだろうが。
よってデスクトップとしてのLinuxは糞というのは言い過ぎだが糞としか言い用がない。
windowsで使っている便利なソフトがlinuxでも手軽に手に入ればいいのにね。
例えば、vectorや窓の杜なんかのlinixバージョンがあればなぁ。
例えば、vectorや窓の杜なんかのlinixバージョンがあればなぁ。
844 ： 【東電 84.9 %】 ：2012/02/15(水) 20:08:10.19 ID:KqWsSGY8
今はまだLinux人口が増える兆しが見えないから分からないけど
2014年以降はLinux人口が増えるきっかけがあるから希望の光はあるけどね
2014年以降はLinux人口が増えるきっかけがあるから希望の光はあるけどね
Linuxには個人で使うには十分過ぎるソフトが揃ってると思うけどな
(もちろん企業でも十分使えるものも多いけど)
vectorあたりにある簡単なソフト(ファイル操作とか)ならシェルで出来るものも多そう
(もちろん企業でも十分使えるものも多いけど)
vectorあたりにある簡単なソフト(ファイル操作とか)ならシェルで出来るものも多そう
WindowsはCUI絡みが敷居高過ぎるのがなあ
本来はGUIと共に両方を使ってこそなのに
本来はGUIと共に両方を使ってこそなのに
847 ：名無し~3.EXE：2012/02/16(木) 00:09:38.35 ID:a529d2E4
Linuxの勝利
Windowsは糞
Windowsは糞
あとLinuxに足りないものはゲームとかエンターテイメントかな
基本的に仕事＆作業用OSだから必要ないといえばそうだがネットだけでは物足りない
デスクトップ用として一般人に広めたいならここに力を入れるべき
まあ何も考えないで乱造されてセキュリティリスクが高まるのも駄目か
基本的に仕事＆作業用OSだから必要ないといえばそうだがネットだけでは物足りない
デスクトップ用として一般人に広めたいならここに力を入れるべき
まあ何も考えないで乱造されてセキュリティリスクが高まるのも駄目か
ゲームは普及しそうもないよな。
普通ゲームはソースコード非公開だろ？
そうしないとゲーム性がなくなる。
ユーザーのための、ユーザーが楽しむための
重要なソースコード非公開。
そうするとディストリ毎、ディストリのバージョンがあるごとに
メーカーが再コンパイルしないといけない。
しかし、そんなコストは掛けてられない。
やっぱりバイナリ互換は重要だよ。
普通ゲームはソースコード非公開だろ？
そうしないとゲーム性がなくなる。
ユーザーのための、ユーザーが楽しむための
重要なソースコード非公開。
そうするとディストリ毎、ディストリのバージョンがあるごとに
メーカーが再コンパイルしないといけない。
しかし、そんなコストは掛けてられない。
やっぱりバイナリ互換は重要だよ。
Linuxは素晴らしいとは思うけどやっぱ普通の個人ユーザー向けだと
アピール出来るソフトが足りなさ過ぎるな
845みたいに、これ使えばってのは確かにあるかもしれんけど
大抵やろうと思えば出来るとか慣れればーとかそんな感じが多いんだよな
それだとやっぱりきつい
各分野でWindowsにあるアプリと同じものかそれと同等のものが複数あって
色々選べる感じだったら人すげー増えるんだろうなー
増えたらトラブル関連で混乱するだろうけど、人増えたら多少は解消されていくだろうし
アピール出来るソフトが足りなさ過ぎるな
845みたいに、これ使えばってのは確かにあるかもしれんけど
大抵やろうと思えば出来るとか慣れればーとかそんな感じが多いんだよな
それだとやっぱりきつい
各分野でWindowsにあるアプリと同じものかそれと同等のものが複数あって
色々選べる感じだったら人すげー増えるんだろうなー
増えたらトラブル関連で混乱するだろうけど、人増えたら多少は解消されていくだろうし
ゲームやエンタテイメントについてはAndroidで模索が続けられてるから
それを生かしてくれればいいなあ
それを生かしてくれればいいなあ
>>844
きっかけなんてすぐ目の前に転がってるのに、なんで2年後まで先延ばしにするのか理解に苦しむ
それに大体、その時期に移行を迫られるのって、完全に飼い馴らされちゃってWindows以外のOSなんて目に入らないような層だろ？
どうやって取り込むつもりなのか知らないけどさ
きっかけなんてすぐ目の前に転がってるのに、なんで2年後まで先延ばしにするのか理解に苦しむ
それに大体、その時期に移行を迫られるのって、完全に飼い馴らされちゃってWindows以外のOSなんて目に入らないような層だろ？
どうやって取り込むつもりなのか知らないけどさ
Linuxはウブンツを例にとると個人にとって使えるソフトが沢山用意されているが
あくまで用意されてる事。誰かがウブンツ用に用意してくれないと初心者は使えない。
誰かが用意してくれてないソフトがあった場合、初心者は諦めるかそのソフトのインストールに関して
コマンドやリビルドに関してプログラムを覚えないといけない。
何とかして動かせたらスキルアップと達成感は味わえるかも知れない。
RPMやdebパッケージなんてあるけど、同じディストリ系列でもインストール出来ないこともある。
あくまで用意されてる事。誰かがウブンツ用に用意してくれないと初心者は使えない。
誰かが用意してくれてないソフトがあった場合、初心者は諦めるかそのソフトのインストールに関して
コマンドやリビルドに関してプログラムを覚えないといけない。
何とかして動かせたらスキルアップと達成感は味わえるかも知れない。
RPMやdebパッケージなんてあるけど、同じディストリ系列でもインストール出来ないこともある。
>>852
ソフト自体はたくさんあるけど、そういう人向けにアピール出来るようなのが
たくさんあるとはとても思えないな極端に言えば854みたいな感じで
あること知らないのかよって言っておしまいにしちゃう考えだと
なかなか広がらないし発展もしないよ
ソフト自体はたくさんあるけど、そういう人向けにアピール出来るようなのが
たくさんあるとはとても思えないな極端に言えば854みたいな感じで
あること知らないのかよって言っておしまいにしちゃう考えだと
なかなか広がらないし発展もしないよ
ウブントゥ だの ウブンツ だのを止めて、うぶんちゅ に変えるだけでも大分違うんじゃないだろうか。
とりあえず国内限定では。語呂が悪いし発音しにくいよねコレ。
とりあえず国内限定では。語呂が悪いし発音しにくいよねコレ。
txtcut2とqtclipの代わりになるlinuxソフトありますか？
後者は、1000個ぐらいは記憶できるけど。
あと、Devasの代わりも欲しい。
後者は、1000個ぐらいは記憶できるけど。
あと、Devasの代わりも欲しい。
一太郎 → scim-anthy
jane style → jd
google chrome → chromium-browser
ms office → openoffice
ここら辺はいいんだけど。
jane style → jd
google chrome → chromium-browser
ms office → openoffice
ここら辺はいいんだけど。
>>857
板違い
板違い
>>855
独創的な持論展開して、香ばしく痛々しいが
事実としてLinuxは発展して、広がってるよ
実際は必要な人は必要なものを探すし、探せる
必要十分なドキュメントもそこかしこにある
また、探し易い環境がLinuxに備わってる
まったくID:TGnQjwObはダメな子だな
独創的な持論展開して、香ばしく痛々しいが
事実としてLinuxは発展して、広がってるよ
実際は必要な人は必要なものを探すし、探せる
必要十分なドキュメントもそこかしこにある
また、探し易い環境がLinuxに備わってる
まったくID:TGnQjwObはダメな子だな
Linuxのjd使ったが
こんな言い方してスイマセン
糞でした。
こんな言い方してスイマセン
糞でした。
Open Officeも冗談みたいな完成度だな。
商業的に大失敗したオフィススイートをオプソにして焼直したところで良くなる訳がないわな。
Blenderが最近すごい
最近はプロの現場でも使われるようになってきているらしい
Pythonでゲームも作れる
ttp://blog.livedoor.jp/hiroumauma/archives/1312165.html
最近はプロの現場でも使われるようになってきているらしい
Pythonでゲームも作れる
ttp://blog.livedoor.jp/hiroumauma/archives/1312165.html
BlenderはBBCのワールドニュースのCGでも使われたらしい。
でもLinuxでも使えるってだけで、Windowsでも使えるし、ソレより
優れたソフトが沢山ある（有料だけどｗ）
でもLinuxでも使えるってだけで、Windowsでも使えるし、ソレより
優れたソフトが沢山ある（有料だけどｗ）
へっぽこでぼった食っているのに、一方はただで政府の後押しがあっても普及しない。
869 ：名無し~3.EXE：2012/02/17(金) 22:26:23.27 ID:9Jb+8AP5
この調子だと世の中のほとんどのデバイスのOSがLinuxになる日も近いな
Linux優勢かと思われたルータやNASにtelnetしてみると、BSDの三文字が帰ってくる事もあるからそれは無いなぁ。
871 ：名無し~3.EXE：2012/02/19(日) 04:36:13.63 ID:If1CtZQI
まぁ実際は殆どLinuxになっちゃってるんだけどね。
多分一般家庭にある機器の中も、Linux持っていない人は殆どいない状態。
単に気づかないだけ。
多分一般家庭にある機器の中も、Linux持っていない人は殆どいない状態。
単に気づかないだけ。
MSのサポート延長で
犬厨昇天
犬厨昇天
だな
Win機はVMでLinux試す小使いマシンとして延命。
サポートが切れないOSなんてないだろｗ
無料だからアップグレードしてくださいじゃ
ビジネスで使えないし。
無料だからアップグレードしてくださいじゃ
ビジネスで使えないし。
サポート切れが発生しないOSなんてない
お、被ったw
>>875
アホな書き込みできるって幸せって、どんな気分なんだ？
アホな書き込みできるって幸せって、どんな気分なんだ？
一般人が使うOSでWindows よりもサポート長いOSはない。
金払うのいやだから騒いでたんだろうがｗ
そんなこともわからない馬鹿だからｗ
そんなこともわからない馬鹿だからｗ
とってつけたｗ
883 ：名無し~3.EXE：2012/02/20(月) 07:33:55.30 ID:mws/Rw4f
Linux厨
みじめ、せつない
みじめ、せつない
何やってんだここ
>>884
気にしたら負け
気にしたら負け
全世界のLinuxカーネルの総数とWindowsだとどっちが多いかな
そんなもん比べてもしょうがない。
たとえば、IEの利用者数とChromeの利用者数を比べてIEの方が多かったら、
IEの方が優れていると言えると思うか？
たとえば、IEの利用者数とChromeの利用者数を比べてIEの方が多かったら、
IEの方が優れていると言えると思うか？
>>887
皆が使っているという事はそれだけ多くのユーザーに支持されているという事になるからIEの方が優れているに決まっているじゃん。
皆が使っているという事はそれだけ多くのユーザーに支持されているという事になるからIEの方が優れているに決まっているじゃん。
総数で比べるってことは
組み込みでの採用実績で決まる話だからな
組み込みでの採用実績で決まる話だからな
Linuxベースならすべて「Linux」というOSを採用しているんだ、とか言う暴論に出ればそうかもね。
現実にはLinux自体が相互にバイナリ互換性の無いモノがいくつもあるし、組込み用にそのまま使うなんてありえないから、
結局Linuxベースの別物が多数存在する状況なのが現実。
バイナリ互換が重要なWindowsとは状況が違いすぎる。
現実にはLinux自体が相互にバイナリ互換性の無いモノがいくつもあるし、組込み用にそのまま使うなんてありえないから、
結局Linuxベースの別物が多数存在する状況なのが現実。
バイナリ互換が重要なWindowsとは状況が違いすぎる。
なんのこっちゃ
Linux-kernel利用なら全てLinux
あとLinuxベースっていう新語作らないで貰えるかな
Linux-kernel利用なら全てLinux
あとLinuxベースっていう新語作らないで貰えるかな
>>888
そうだな。所詮は苦労務だった。
そうだな。所詮は苦労務だった。
デスクトップPC以外の分野は完全にLinuxに駆逐され、
そのWindows最後のの聖域であるPCも去年Androidに出荷台数ベースで抜かれたおかげでドザも焦りを隠せないようだなｗ
そのWindows最後のの聖域であるPCも去年Androidに出荷台数ベースで抜かれたおかげでドザも焦りを隠せないようだなｗ
金払って擁護までするのが馬鹿ドザ(笑)
AndroidはPCの代わりにはならないからどうでもいいｗ
金貰って擁護刷るのはWindowsでも、Mac OSXも普通と言う事の暴露? www
リーナスは韓国ソウルの名誉市民だぞ
リーナスはいずれチョンだったという事になる
リーナスはいずれチョンだったという事になる
>金払って擁護までするのが馬鹿ドザ(笑)
そう、結構なシェアのある リ ナ ッ ク ス ベ ー ス の何かって殆どが有償って言うねｗ
そう、結構なシェアのある リ ナ ッ ク ス ベ ー ス の何かって殆どが有償って言うねｗ
900 ：名無し~3.EXE：2012/02/24(金) 02:08:56.14 ID:oECONqGf
サーバ、スマホ、組み込み、スパコン・・・
傲慢さ故にあらゆる分野をLinuxに占領された
Windows最後の楽園・家庭用デスクトップ
これ以上の成長の見込みは無い
サポートを延長させたりして延命しようとしている
既得利権を守ろうと必死なわけだ
傲慢さ故にあらゆる分野をLinuxに占領された
Windows最後の楽園・家庭用デスクトップ
これ以上の成長の見込みは無い
サポートを延長させたりして延命しようとしている
既得利権を守ろうと必死なわけだ
901 ：名無し~3.EXE：2012/02/24(金) 02:53:35.61 ID:jaAaTQsE
昔みたいに一部の人だけが苦労しながら使うのがUNIXでしょ。
コマンド打って頑張る人たち。
コマンド打って頑張る人たち。
>>901
だからお前は底辺なんだよな。
「Linux技術者が世界中でひっぱりだこ」：Linux財団の調査結果 « WIRED.jp: http://wired.jp/2012/02/19/linux-jobs/
だからお前は底辺なんだよな。
「Linux技術者が世界中でひっぱりだこ」：Linux財団の調査結果 « WIRED.jp: http://wired.jp/2012/02/19/linux-jobs/
そういやWindowServerも近い将来GUIレスにするからCUI扱えるようになってねってMicrosoftさらアナウンスがあったな。
恐らく、Linuxはもっともユーザーを意識せずに利用されたOSだろうね。
TRONと並んで。
Windowsは不都合を意識することの最も多いOS()笑
TRONと並んで。
Windowsは不都合を意識することの最も多いOS()笑
「ユーザーを意識せずに開発された」の間違い？
まして、サーバーにおけるLinuxはトランザクションの有り様を想定しないで設置するなんてあり得ないだろう。
これ即ち、ユーザーの利便を考えて、かつ、ユーザーからは意識されない。
これ即ち、ユーザーの利便を考えて、かつ、ユーザーからは意識されない。
Linuxはカスタマイズ性に強い。自分の好みにスタイルを変更する事が可能。
カスタマイズ性で言えば、Linux > Windows > OSX だと思う。
ubuntuの初期状態なんて屁をたれるダサだが、柔軟にカスタマイズできる。
普通にエアロなんて使えるよ。ただ、難解なコマンドが必要な時がある。
ディストリの多さはデメリットにもなりメリットにもなる。個人的にデメリットの方が多いと思うけど。
ネットやメール、簡単なクリエイトならLinuxでも充分いける。
ただプログラミングを除いてクリエイトするなら全く向いてない。（DTM DTP CG 動画編集 adobe系）
Gimpがフォトショキラーなんてよく言えたもんだ。指先で返り討ちに合う。
まあこの辺はシェアや歴史の問題もあるけど。よくAfter Effectを使うけど、それに並ぶものがれば
誰もAdobeの高価なソフトなんて使わないね。
カスタマイズ性で言えば、Linux > Windows > OSX だと思う。
ubuntuの初期状態なんて屁をたれるダサだが、柔軟にカスタマイズできる。
普通にエアロなんて使えるよ。ただ、難解なコマンドが必要な時がある。
ディストリの多さはデメリットにもなりメリットにもなる。個人的にデメリットの方が多いと思うけど。
ネットやメール、簡単なクリエイトならLinuxでも充分いける。
ただプログラミングを除いてクリエイトするなら全く向いてない。（DTM DTP CG 動画編集 adobe系）
Gimpがフォトショキラーなんてよく言えたもんだ。指先で返り討ちに合う。
まあこの辺はシェアや歴史の問題もあるけど。よくAfter Effectを使うけど、それに並ぶものがれば
誰もAdobeの高価なソフトなんて使わないね。
>>908
おまえのいうカスタマイズなんて所詮初心者レベルの話なんだよな。
WindowsはIEひとつとっても、あらゆるコンポーネントをユーザが自由に使えるんだよな。
HTTPからXMLパーサまで自由に使える。2chブラウザなんてみなIEコンポーネント使って楽してる。
Linuxなんて難解なコマンドとやらを使ってもテキストベースの連携しか考えてないソフトがほとんど。
Linuxはプログミングに向いてない。
おまえのいうカスタマイズなんて所詮初心者レベルの話なんだよな。
WindowsはIEひとつとっても、あらゆるコンポーネントをユーザが自由に使えるんだよな。
HTTPからXMLパーサまで自由に使える。2chブラウザなんてみなIEコンポーネント使って楽してる。
Linuxなんて難解なコマンドとやらを使ってもテキストベースの連携しか考えてないソフトがほとんど。
Linuxはプログミングに向いてない。
>>909
お前は何を持ってカスタマイズを初心者レベルという訳？
お前は何を持ってカスタマイズを初心者レベルという訳？
カスタマイズが簡単に行えるんだし初心者レベルでも結構。
で、お前はどう初心者レベルじゃない訳？
で、お前はどう初心者レベルじゃない訳？
カスタマイズと拡張とは区別して考えたがいいだろう。
APIを駆使して新しい機能にみえる使い勝手を創り出すことは拡張と考えたがいいだろう。
Linuxではその中間に位置する使い勝手を容易く創り出せる環境にあるね。
コマンドラインで小度具を繋いで容易に新しい要求を満たすことが出来る。
Windowsシステム、パネル、ドック、ランチャーを色々選んでユーザー好みのスタイルを自由に選ぶことが出来る。
Windows OSはベンダーが方向付けたい恣意が見受けられる。
それなのに、CUI環境に見られるようにかったるい幼稚な仕様を引きずっていて、真っ当な状況に飛翔出来ない。
APIを駆使して新しい機能にみえる使い勝手を創り出すことは拡張と考えたがいいだろう。
Linuxではその中間に位置する使い勝手を容易く創り出せる環境にあるね。
コマンドラインで小度具を繋いで容易に新しい要求を満たすことが出来る。
Windowsシステム、パネル、ドック、ランチャーを色々選んでユーザー好みのスタイルを自由に選ぶことが出来る。
Windows OSはベンダーが方向付けたい恣意が見受けられる。
それなのに、CUI環境に見られるようにかったるい幼稚な仕様を引きずっていて、真っ当な状況に飛翔出来ない。
そもそもLinuxとはカーネルのみだろう？ すべて借り物でCUI環境すら用意されてない。
それをWindowsが幼稚でLinuxが真っ当とか笑えるw それに比べて、Windowsは
サブシステムからposix環境に変更可能で、Linuxと同様の各種シェル、CUI環境が使える。
しかもそれだけではなく当然、MSは独自のシェルであるPowerShelを用意していて、
それは、幼稚なパイプベースのテキスト入出力の古典シェルではなく、
オブジェクトベースの強力なシェルである。
基本、犬厨は15年前のWindowsの知識で話してんだよな。
それをWindowsが幼稚でLinuxが真っ当とか笑えるw それに比べて、Windowsは
サブシステムからposix環境に変更可能で、Linuxと同様の各種シェル、CUI環境が使える。
しかもそれだけではなく当然、MSは独自のシェルであるPowerShelを用意していて、
それは、幼稚なパイプベースのテキスト入出力の古典シェルではなく、
オブジェクトベースの強力なシェルである。
基本、犬厨は15年前のWindowsの知識で話してんだよな。
Windows()笑
誇れるシェルがあるってw
機能はともかくPowerShellのまずその糞な操作性でコマンド打ち込みたいと思うかw
bashとかzshとかを何処かから調達してきたとしても、PowerShellのaliasがそのまま通らない限り使いようがないじゃないか。
誇れるシェルがあるってw
機能はともかくPowerShellのまずその糞な操作性でコマンド打ち込みたいと思うかw
bashとかzshとかを何処かから調達してきたとしても、PowerShellのaliasがそのまま通らない限り使いようがないじゃないか。
916 ：名無し~3.EXE：2012/02/24(金) 14:23:09.71 ID:1Uvld7si
面倒なんだよな
Win以外のOSだとフォントがぼけぼけなんだけどなんなのあれ
相変わらず犬厨は技術的な反論をしないな。
10年遅れてることを認めたくないんだろうな。
カーネルレベルでもNTカーネルの後追い実装ばかりw
10年遅れてることを認めたくないんだろうな。
カーネルレベルでもNTカーネルの後追い実装ばかりw
Linuxに比べてカーネルとファイルシステムが
10年以上遅れてるWindowsの信者がなんかいっとるな
10年以上遅れてるWindowsの信者がなんかいっとるな
犬厨の悪いところは、NTを歴史から外す点だな。
ジャーナリングFSの実践導入時期比べりゃ分かる話。
ジャーナリングFSの実践導入時期比べりゃ分かる話。
PowerShellは使い手も強力じゃないと使えないよな。
「操作性が悪い」とかごまかしてる阿呆もいるようだけど。
「操作性が悪い」とかごまかしてる阿呆もいるようだけど。
>>923
じゃ,emacsとかの類で、PowerShellを効果的に扱う道具立てでも紹介してくれ。
あんな、キーアサインのツールなんて仕えねぇって、目視・人差し指五月雨打ちの兄ちゃんが毒つくんじゃないぞ。
じゃ,emacsとかの類で、PowerShellを効果的に扱う道具立てでも紹介してくれ。
あんな、キーアサインのツールなんて仕えねぇって、目視・人差し指五月雨打ちの兄ちゃんが毒つくんじゃないぞ。
何の話だよ
>>925
実際のところ、PowerShellをどうやって使っているかという話なんだが。
実際のところ、PowerShellをどうやって使っているかという話なんだが。
どうやっても何も、用途自体は別に特別なことはない。従来のシェルと違うのは、
CやJavaでプログラムを作る必要があったものさえ、手入力でそのまま実行できることだな。
実行したコマンドをエディタに貼り付ければ、大して修正もなくスクリプトが完成するし。
シェルが強力になったというのもあるけど、プログラミングが手軽になったと言った方がいいかもしれん。
CやJavaでプログラムを作る必要があったものさえ、手入力でそのまま実行できることだな。
実行したコマンドをエディタに貼り付ければ、大して修正もなくスクリプトが完成するし。
シェルが強力になったというのもあるけど、プログラミングが手軽になったと言った方がいいかもしれん。
今、Web検索したら、emacsに対して、powershell-mode for PowerShell Scripts と言うのがあった。
そんなんを即座に答えられないで、何の話だと言うところが怪しすぎる。
素のままのPowerShellなんて補完だけだろう。
スクリプトを書いて活用するには、エディタにその支援環境を構築するって当然の流れになりはしないか?
まあ、Windows準拠のテキストエディタなんてのもあるけどねぇwww
そんなんを即座に答えられないで、何の話だと言うところが怪しすぎる。
素のままのPowerShellなんて補完だけだろう。
スクリプトを書いて活用するには、エディタにその支援環境を構築するって当然の流れになりはしないか?
まあ、Windows準拠のテキストエディタなんてのもあるけどねぇwww
強力なGUIがあるのに強力なCUIがあっても出番はほとんどない。
必要時といえば低速回線のサーバ接続ぐらい。そもそも通常の回線速度ならGUI操作で問題ない。
しかもPowerShellの評価をキーアサインで下すあたり、底辺管理者か。
Windows環境が最強なのは、開発環境が最強だからだ。
強力なシェル、強力なデバッガ、開発言語を問わない統一された強力なライブラリ。
コピペのキーアサインすら統一できないLinuxとは違うのだよ。
.netをはじめ、Windows環境下での開発の楽さは説明するまでもないだろう。
必要時といえば低速回線のサーバ接続ぐらい。そもそも通常の回線速度ならGUI操作で問題ない。
しかもPowerShellの評価をキーアサインで下すあたり、底辺管理者か。
Windows環境が最強なのは、開発環境が最強だからだ。
強力なシェル、強力なデバッガ、開発言語を問わない統一された強力なライブラリ。
コピペのキーアサインすら統一できないLinuxとは違うのだよ。
.netをはじめ、Windows環境下での開発の楽さは説明するまでもないだろう。
リュウマチで得意のタッチタイプに支障をきたして
発狂したボケ老人の戯言だから気にしなくて良いよ
発狂したボケ老人の戯言だから気にしなくて良いよ
>>928
いや、スレの話の流れでemacsなんて出てきたかなと思って「何の話だ」と聞いたんだよ。
それで何が怪しいのか分からん。
エディタの支援なんてなくても、俺はPowerShellのスクリプトをテキストエディタで作るぞ。
大体、エディタの支援がほしいならPowerShell ISEを使えばいいわけで、emacsの出番がどこにあるのかと。
いや、スレの話の流れでemacsなんて出てきたかなと思って「何の話だ」と聞いたんだよ。
それで何が怪しいのか分からん。
エディタの支援なんてなくても、俺はPowerShellのスクリプトをテキストエディタで作るぞ。
大体、エディタの支援がほしいならPowerShell ISEを使えばいいわけで、emacsの出番がどこにあるのかと。
>コピペのキーアサインすら統一できないLinuxとは違うのだよ
まだ、Mac OSXのcommand+X のほうが真っ当な見透しのキーアサインだろう。
よりにもよってCtrl-A,X,V,Cなんてローカルアプリに使うべきキー集合をメジャで凌辱するなんて、流石やんちゃヤンキー発のOSではあるwww
まだ、Mac OSXのcommand+X のほうが真っ当な見透しのキーアサインだろう。
よりにもよってCtrl-A,X,V,Cなんてローカルアプリに使うべきキー集合をメジャで凌辱するなんて、流石やんちゃヤンキー発のOSではあるwww
>>929
そんな.NETもここ最近は大規模システムを中心にLinux+javaに喰われているけどね
そんな.NETもここ最近は大規模システムを中心にLinux+javaに喰われているけどね
フォトショップ動くようにしてくれれば今すぐにでもlinux使うわ
なにが開発だよ
プログラミングって言えよ
プログラミングって言えよ
採用例も実績も圧倒的にJavaが上だよな
言語そのものの使いやすさならC#の方が上だけどな。
Java 5以降はC#に存在する機能のマネばかりだし。
Java 5以降はC#に存在する機能のマネばかりだし。
.netとかWindowsでしか動かないもの(まあ動かす方法はいろいろあるけど)
大規模システムで使えるかよ
大規模システムで使えるかよ
ま、あと数年で無くなるであろう製品帯だろうしね＞デスクトップ
ノートPCの価格が安くなったとかいう理由でそんなことを言っていた奴もいたなあ。
10年くらい前だったかな。ずいぶん懐かしいセリフを言う奴もいるもんだ。
10年くらい前だったかな。ずいぶん懐かしいセリフを言う奴もいるもんだ。
ttp://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022801001396.html
Android販売数3億台突破か
もっとも売れ筋のWindows7が4億とかだったし
もはや取って代わられるのは確実
Android販売数3億台突破か
もっとも売れ筋のWindows7が4億とかだったし
もはや取って代わられるのは確実
デスクトップOSのシェア、Linuxは過去9か月で64％も成長……？
http://linux.slashdot.jp/story/12/03/01/028252/
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LinuxのデスクトップだってやっとXPのレベルにまで到達できたレベル
要するに１０年前
様々なアプリはやはりショボい
要するに１０年前
様々なアプリはやはりショボい
ゴメン、XPの糞さをlinuxと比べないで欲しいなｗ
デスクトップ環境そのものはどう考えてもLinuxのが上だな
GUIアプリに問題ありなのは否定せんけどね
GUIアプリに問題ありなのは否定せんけどね
現時点でPCはWindows、サーバーはLinuxって住み分けが出来ているのにPCまでLinuxにする必要があるの？
そこまでしてWindowsを潰そうとして一体何の意味があるのか。
そこまでしてWindowsを潰そうとして一体何の意味があるのか。
明らかにWindowsを潰すと言う意志がなくとも、ユーザーの自在がWindowsによって制限されてきた。
Windows一辺倒の嫌みな仕様の周辺機器の存在が鬱陶しい。
常識がWindows、とんでもないということだろう。
IT産業界のありかたをがらがらぽんで改革するのに邪魔すぎる。
Windows一辺倒の嫌みな仕様の周辺機器の存在が鬱陶しい。
常識がWindows、とんでもないということだろう。
IT産業界のありかたをがらがらぽんで改革するのに邪魔すぎる。
>>948
なぜおまえはそこまで自己中なのか。周辺機器の開発に対して
何一つ努力も苦労もお金も払ってないのによくそんな好き勝手ことが言えるな。
少なくともMSは周辺機器メーカーに対してお金を出し、開発者を提供し、
技術、ソースを提供してきたが、おまえは何もしてない。ただ文句を言ってるだけ。
なぜおまえはそこまで自己中なのか。周辺機器の開発に対して
何一つ努力も苦労もお金も払ってないのによくそんな好き勝手ことが言えるな。
少なくともMSは周辺機器メーカーに対してお金を出し、開発者を提供し、
技術、ソースを提供してきたが、おまえは何もしてない。ただ文句を言ってるだけ。
>>949
そんな言が大まかに恥ずかしげもなく放されることがWindowの弊害だろう。
そんな言が大まかに恥ずかしげもなく放されることがWindowの弊害だろう。
Linuxのシェア
April, 2011 0.94%
May, 2011 0.91%
June, 2011 0.95%
July, 2011 0.91%
August, 2011 1.00%
September, 2011 1.04%
October, 2011 1.12%
November, 2011 1.21%
December, 2011 1.29%
January, 2012 1.42%
February, 2012 1.07%
April, 2011 0.94%
May, 2011 0.91%
June, 2011 0.95%
July, 2011 0.91%
August, 2011 1.00%
September, 2011 1.04%
October, 2011 1.12%
November, 2011 1.21%
December, 2011 1.29%
January, 2012 1.42%
February, 2012 1.07%
952 ：名無し~3.EXE：2012/03/05(月) 11:18:08.89 ID:OJgCioyt
セーフモードで立ち上げると、
前回当てたパッチが適用できませんでしたと勝手に巻き戻し＆再起動。
一体俺がいつお前（Win7）に再起動しろと命じたのだｗ
前回当てたパッチが適用できませんでしたと勝手に巻き戻し＆再起動。
一体俺がいつお前（Win7）に再起動しろと命じたのだｗ
倉庫利用のHDDに変なシステム領域を作成して
拡張領域LBAに「勝手に」倉庫のメインパーティション放り込んだ挙げ句、
計10GB程度独自システムの領域を確保して無駄遣い。
お前（WinXP）のためにバックアップ＆パーティション切り直さなきゃならんだろうがｗ
拡張領域なんて吹っ飛びやすい領域を丸々倉庫にするとかどんな発想だよｗ
拡張領域LBAに「勝手に」倉庫のメインパーティション放り込んだ挙げ句、
計10GB程度独自システムの領域を確保して無駄遣い。
お前（WinXP）のためにバックアップ＆パーティション切り直さなきゃならんだろうがｗ
拡張領域なんて吹っ飛びやすい領域を丸々倉庫にするとかどんな発想だよｗ
windows8previewのMetroなんか最低に使いにくい代物で、速攻無効にしたし。
WinSxSのHDD圧迫（小憎らしいことにSSDはSSDで「そこそこ」圧迫してくれる）
HDDの容量もCPU周波数も、SSDのプロセス密度も先行きが知れている今になって、
こういう高コストなハードを毎年惜しげもなく要求しまくるジャイアンOS。
WinSxSのHDD圧迫（小憎らしいことにSSDはSSDで「そこそこ」圧迫してくれる）
HDDの容量もCPU周波数も、SSDのプロセス密度も先行きが知れている今になって、
こういう高コストなハードを毎年惜しげもなく要求しまくるジャイアンOS。
955 ：名無し~3.EXE：2012/03/05(月) 12:50:15.43 ID:32kNoOHf
爆乳ぱつんぱつんLinuxで乳首ちゅうちゅう使ってみた！
Windows小梨女は生涯ボコボコだったよ！惨めな女！
Windows小梨女は生涯ボコボコだったよ！惨めな女！
Linuxは不便だからシェアが１％どまり。
無料なのになんとか１％。貧困地域の人達が使って増やしても１％止まり。
無料なのに簡単で便利なら１％で止まってるようなデスクトップOSではない。
難解で不便だから増えないのである。
無料なのになんとか１％。貧困地域の人達が使って増やしても１％止まり。
無料なのに簡単で便利なら１％で止まってるようなデスクトップOSではない。
難解で不便だから増えないのである。
単にMSの囲い込みが上手いだけだよ
MSのFUDとステマのせい
デスクトップPC分野以外は完全にWindowsはLinuxに駆逐されちゃったしね。
そのデスクトップPCも出荷台数ベースでAndroidに抜かれてしまったし、
虎の子のWindowsphone7はノキアを巻き込んで轟沈…。
そのデスクトップPCも出荷台数ベースでAndroidに抜かれてしまったし、
虎の子のWindowsphone7はノキアを巻き込んで轟沈…。
Linuxそれ自体が何かすごく優れているかのような話は吹聴にしか見えないな。
多数存在するディストリも、いろんな企業やら団体やら個人やらがソース改変したものもすべてLinuxだと言い張るなら、
それこそLinuxは単一のOSじゃなくて「Linux」系というOSの分類があると考えるべきではないかと。
Windowsの功罪はバイナリ互換とコンピューターを十分使えない人間にも使えるようにしたこと。
多数存在するディストリも、いろんな企業やら団体やら個人やらがソース改変したものもすべてLinuxだと言い張るなら、
それこそLinuxは単一のOSじゃなくて「Linux」系というOSの分類があると考えるべきではないかと。
Windowsの功罪はバイナリ互換とコンピューターを十分使えない人間にも使えるようにしたこと。
AndroidスマホとデスクトップPCの台数を比べて何になるのか分からん。
>>960
＞Windowsの功罪はバイナリ互換とコンピューターを十分使えない人間にも使えるようにしたこと。
それは間違い。確かに稀に上位OSでも動作するアプリもあるがほとんどのアプリは互換性がない。
数多くの企業が未だWindows7に移行せず、わざわざダウングレードしてまでXPを使い続けてきるのはWindowsのバイナリ互換の低さが原因。
＞Windowsの功罪はバイナリ互換とコンピューターを十分使えない人間にも使えるようにしたこと。
それは間違い。確かに稀に上位OSでも動作するアプリもあるがほとんどのアプリは互換性がない。
数多くの企業が未だWindows7に移行せず、わざわざダウングレードしてまでXPを使い続けてきるのはWindowsのバイナリ互換の低さが原因。
Linuxにこれだけ長期のバイナリ互換性がまず期待できないことから考えれば、十分高いと思うよ。
Win95時代のアプリがいまだに動くものが意外と多かったりとか、セキュリティ緩めれば昔のウィルスが平然と動いたりとか。
業務用アプリが動かないとか言い出すのはプログラムの組み方やシステムの機能の使い方などで
非常に行儀の悪いものが多くて、後方互換性など考えてないようなものが多いから。
それ以上に（業務に耐えうる信頼性を保証できるだけの）互換性の確認にものすごく時間も人手もかかるから。
Win95時代のアプリがいまだに動くものが意外と多かったりとか、セキュリティ緩めれば昔のウィルスが平然と動いたりとか。
業務用アプリが動かないとか言い出すのはプログラムの組み方やシステムの機能の使い方などで
非常に行儀の悪いものが多くて、後方互換性など考えてないようなものが多いから。
それ以上に（業務に耐えうる信頼性を保証できるだけの）互換性の確認にものすごく時間も人手もかかるから。
Windows3.1→Windows95の時は、OS側で他社のソフトの挙動を
変えてまで互換性を維持したらしいからな。
コイツラの、その手のやり口は常軌を逸する範囲。
>>963
良く分からないソースを、良く分からないまま改造したら
キマイラみたいなソフトが出来上がるからなぁ・・・。
良く動くよな・・・と、マジマジと感心して己の無能さにorz
変えてまで互換性を維持したらしいからな。
コイツラの、その手のやり口は常軌を逸する範囲。
>>963
良く分からないソースを、良く分からないまま改造したら
キマイラみたいなソフトが出来上がるからなぁ・・・。
良く動くよな・・・と、マジマジと感心して己の無能さにorz
Linux板行けばいまだに9x系OSと比べて優越感に浸ってる。
15年遅れてるという自覚ないんだよな、犬厨は。
15年遅れてるという自覚ないんだよな、犬厨は。
>>962
移行しないのは、Win7でXPのソフトが動かないのではなく（殆どのソフトは動く・win7 64ビットでも殆ど動く）、
単に、MSがXPのサポートを延長を繰り返し、古いハードのままWin7にしても何も変わらないからだろう。
Windows95時代のソフトもWin7でも全部ではないがそのまま動くよ。ソフト互換性はWindowsが一番ある。
実行ファイルのプロパティで互換モードなんてのもあるしね（個人的に殆ど意識しないが）。
企業が使う専用ソフトはその専用ドライバの都合上でXPでしか動かないというのもあるだろうが
大体はvistaやWin7に対応してきているだろう。今でもXPに拘っているソフトハウスなんてあるのかと。
移行しないのは、Win7でXPのソフトが動かないのではなく（殆どのソフトは動く・win7 64ビットでも殆ど動く）、
単に、MSがXPのサポートを延長を繰り返し、古いハードのままWin7にしても何も変わらないからだろう。
Windows95時代のソフトもWin7でも全部ではないがそのまま動くよ。ソフト互換性はWindowsが一番ある。
実行ファイルのプロパティで互換モードなんてのもあるしね（個人的に殆ど意識しないが）。
企業が使う専用ソフトはその専用ドライバの都合上でXPでしか動かないというのもあるだろうが
大体はvistaやWin7に対応してきているだろう。今でもXPに拘っているソフトハウスなんてあるのかと。
MS Officeと高い互換性のあるらしいOpenOfficeで
MS Officeのファイルを開いたときの惨状を見た経験があると、
新旧のWindowsでバイナリ互換性が低いとは言えないと思うけどな。
「互換性が高い」といえる基準は2通りあるみたいだ。
MS Officeのファイルを開いたときの惨状を見た経験があると、
新旧のWindowsでバイナリ互換性が低いとは言えないと思うけどな。
「互換性が高い」といえる基準は2通りあるみたいだ。
どことは言えんが、以前居た所（公的機関）のPCは殆どがXPのままだが、
入れ替えのPCは全てVistaになった。XPとVistaが職場に混在していたが
全く問題なかったよ。
入れ替えのPCは全てVistaになった。XPとVistaが職場に混在していたが
全く問題なかったよ。
>>967
同製品同士の互換性と、別製品同士の互換性じゃ全然話が違うからな。
同製品同士の互換性と、別製品同士の互換性じゃ全然話が違うからな。
じゃあ、新旧Linuxのバイナリ互換性と、
新旧Windowsのバイナリ互換性を比べばいいってことか。
新旧Windowsのバイナリ互換性を比べばいいってことか。
どっちもかなりのものだと思うが、そもそもLinuxの場合はソースの互換性でしか語れないと思うの
そもそも現行のLinux同士ですらバイナリ互換性なんて同種の石の間でしか存在しないんだから
そもそも現行のLinux同士ですらバイナリ互換性なんて同種の石の間でしか存在しないんだから
Linuxは同じ石でもたいてい動かないよ。
マシンよってどのモジュールが入ってるか全然違うから単にコピーしただけではまず動かない。
依存関係チェックなんて自分でやってられないから、パッケージ管理システムを使う必要がある。
マシンよってどのモジュールが入ってるか全然違うから単にコピーしただけではまず動かない。
依存関係チェックなんて自分でやってられないから、パッケージ管理システムを使う必要がある。
パッケージされてなかったら初心者はお手上げ
パッケージ（.rpm .deb）されてても必ずインストール出来るとは限らない
パッケージ（.rpm .deb）されてても必ずインストール出来るとは限らない
パッケージマネージャがないから
標準で入ってる以外のモジュールを必要とする場合はスタティックリンクや同梱
必要なのがその中の一部でも、馬鹿でかいライブラリのセットをぶち込むのが普通
みたいなことになってんだろ？
標準で入ってる以外のモジュールを必要とする場合はスタティックリンクや同梱
必要なのがその中の一部でも、馬鹿でかいライブラリのセットをぶち込むのが普通
みたいなことになってんだろ？
３５ドルPC Raspberry Pi（ラズベリーパイ） 国内発売決定
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331034377/
OSはLinux
結構面白そう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331034377/
OSはLinux
結構面白そう
>>975
ゴミすぎる。
PICの代替として消費電力高すぎるし、PCの代替としてはパワーが無さ過ぎる。
ネット100Mでネットワークサーバに使えないし、SATAついてないからファイルサーバにもならない。
非力なのにHDMIって何に使うのってかんじ。
ゴミすぎる。
PICの代替として消費電力高すぎるし、PCの代替としてはパワーが無さ過ぎる。
ネット100Mでネットワークサーバに使えないし、SATAついてないからファイルサーバにもならない。
非力なのにHDMIって何に使うのってかんじ。
メディアプレイヤーからプレイヤーについてるもの全て省いてこのお値段！って感じだな。
まぁ、普通にいらない。
まぁ、普通にいらない。
３千円そこそこのPCに何を求めてるんだｗ
本当のことを言うんだ。PCじゃなくてマイコンですって。
テスターと半田ごても買ってたほうが便利ですって。
テスターと半田ごても買ってたほうが便利ですって。
マイコンじゃなくってPCですって。ｗ
Windowsはソフトが多いと言っている御仁には縁のないモノだろう。
まぁ、日本じゃマニアの玩具だな。