Windows 7 64bit版限定スレ Part10

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1名無し~3.EXE
2名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 23:05:06 ID:3C8JsbHF
>>1
乙!
3名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 23:23:45 ID:kNXM+9MV
XPsp3(x86)+ramdiskより快適だ。
4名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 23:47:37 ID:3C8JsbHF
AKIBA PC Hotline! 【 2009年10月24日号 】
64bit版Windows 7は人気でやや品薄、週明けには回復?
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091024/etc_win75.html

●売れ行きの良さと64bit人気が原因
品薄の原因については、「Windows 7の売れ行きが想像以上な上、64bit版がここまで売れるとは思わなかった」(ショップ)という声が主流。
実際の売れ行きに関しては、「1日分と考えていたWindows 7が半日で売れる」「64bit版は32bit版の3倍の勢いで売れていく」(それぞれ別ショップ)といった声が聞かれる状況だ。
5名無し~3.EXE:2009/10/24(土) 23:55:56 ID:iBYPdflM
XP32bitから移行
ずっとAVIキャプで使ってたMTV2000Pが使えなくなったので
お蔵入りしてたSAA7133のボード引っ張り出してなんとかAVIキャプ出来る環境が出来た

ネックだったのがドライバーだったが

ftp://ftp.kworld.com.tw/kworld/driver/vista/philips_32_64/

のdrv_v1.345_080909.zipのやつを使ってる
6名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:23:22 ID:4wsP2jdm
Windows7アップグレード権付きVistaを購入して、あるPCに買ってきたVistaを導入して、
他のWindows VistaPCをアップグレードする、って可能?
7名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:25:58 ID:3dSNLQEN
説明書に書いてあるはず
8名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:27:07 ID:NcpWht1s
1000 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/25(日) 00:26:19 ID:GRBh43xF
1000なら32bit消滅

ワロタ
9名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:38:31 ID:dgHr++Nz
64いれた。
最初のインスコでカーソルでたまま数分止まったのでアレ?って思って
リセットボタン押しそうになった頃インストール画面が出た。
みんなこんなもんなの?
10名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:42:11 ID:9bL3shfb
>>9
最初の言語選択するウィンドウが出る前と、
そのあとの「しばらくおまちください」の表示でえらく時間かかる。
AMDだから?
11名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:42:40 ID:Xr4hT+qy
すぐ始まったぞ
12名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:43:01 ID:ZS0FhC2/
プログラムをインスコしようとすると、
全部(x86)って方のフォルダに入るんだけど、これで良いの?
13名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:43:59 ID:aMaNDO/k
本当に初心者増えたな
149:2009/10/25(日) 00:45:02 ID:dgHr++Nz

マザー P5KーPRO
CPU  E7200
メモリ  8GB

一応環境吊しておきまつ。
15名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:47:12 ID:iH4thUy4
まあそんなもんだ。殆どがx86に入ってしまうと思えばよい。動けば無問題。
16名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:48:12 ID:7w0nkrTw
アップグレード版を使用してインストールする際の注意点 公式
http://support.microsoft.com/ph/14019#tab0
アップグレード版をご購入された場合に利用可能なインストール方法をご確認ください。
Vista (SP1 以降) が起動した状態で、Windows 7 のセットアップ ディスクを挿入し
[アップグレード] を実行する
(XP また Vista SP なしの状態では、アップグレードは選択できません。)

XP または Vista を起動した状態で、Windows 7 のセットアップ ディスクを挿入し
[新規インストール (カスタム) ]を実行する
(XP、Vista がインストールされているパーティションはフォーマットできません。)

XP、Vista がインストールされているコンピューターで、DVD から起動して
[新規インストール(カスタム] を実行する
(ハードディスク全体のフォーマット、パーティション変更も可能です。)

注) ハードディスクに XP または Vista がインストールされていない状態で
アップグレード版で DVD から起動して [新規インストール (カスタム)] を行った場合
プロダクト キーの入力後、ライセンス認証で下記のいずれかのエラーが表示されます。

インストールの最終段階で、アップグレード版のプロダクト キーを入力すると
「プロダクトキーが有効ではありません」 というメッセージが表示されライセンス認証を行うことができません。

A の段階でプロダクト キーの入力を省略してインストールを完了後
ライセンス認証を行おうとすると 「0xC004F061」エラーが発生しライセンス認証を行うことができません。
17名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:54:21 ID:dyK/mTnz
>>10
俺もそんな感じだったな、何回か入れ直そうとしたが飯食いに行ってる間に始まってたからそのままインスコ
使用上問題ないから良いんじゃないの?
18名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 00:56:59 ID:YAsAjENr
>>10
俺はC2Dだけどなったよ
どこで読んだか忘れたけど、なんかハード的な相性で時間がかかるものがあるらしいな
19名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:02:55 ID:kB4Ha2gq
>>4
確かにぞねでULTIMATEとPROのOEM7の64bitが売り切れになってた

20名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:02:58 ID:whZ9vrzO
その初心者が64へ移行してくるのは喜ばしいことじゃないのかね


俺も初心者だけど
21名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:08:50 ID:dgHr++Nz
XP34使ってて、今回win7の64をインスコしてデュアルブート。
徐々に64メインにすっかな。
こんな予定。
22名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:11:09 ID:cxZAlO38
>>13
それだけ64bitが売れてるってことでしょ
以前から64bit使ってた人らにはこのスレは居心地悪くなるかもしれんが嬉しくもあるはず
23名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:11:44 ID:bFq5GPbp
test
24● ◆cacao/jD6. :2009/10/25(日) 01:12:45 ID:UQ+/q2+E
>>16
これ、今日かなり悩みました。もう前のバージョンのWindowsのディスクを後
で入れて、アップグレードってのは使えないんですね。
25名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:12:52 ID:pw84n99U
34w
26名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:27:35 ID:iH4thUy4
AdobePremiereElements8うまく動かない。よく落ちる。
本物(PremiereCS4)にしろというお告げか・・
27名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:30:58 ID:eTOLawqN
>>14
俺もP5KPRO使っててそのPCだけえらい待たされる(光学ドライブ実機使った場合)
バッファロのポータブルHDDの仮想ドライブ使ってインストールするとすぐ始まったから
USBメモリに入れてインストールでもだいじょぶなんじゃないかなぁ
28名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:35:02 ID:eTOLawqN
まだ試してないけどこれね
http://www.microsoftstore.jp/Form/Guide/downloadTool.aspx
読み込みドライブ、SATAをIDEに変えてみても遅かった
なんでかな
29名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:35:24 ID:tq1yDDyv
これ使うと簡単にできる。
ttp://store.microsoft.com/Help/ISO-Tool
30名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 01:55:20 ID:RYgEFfe/
騙されて64ビット買って後悔してる奴続出だなw
31名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:01:23 ID:yYGOpF1t
えっ
32名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:01:24 ID:8SBRL8Wx
>>16
んー、面倒だなあ。
今、システムドライブはHDDなんだけど、今回のアップグレードを機会に
システムドライブをSSDにしようとした場合、HDDのクローンイメージを
SSDに入れて、アップグレードしないといけないのかな。

今XPは32bitなんだけど(CPUがP4なので)、とりあえず今回は32bitで
Windows7にアップグレード、その後まとまった金が準備できたら64bit
のインストールし直しというストーリーはすごい大変そうだ。
33名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:02:01 ID:TXOO7a6P
>>30
×騙されて
○頭使わないで
34名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:07:18 ID:icqugYAW
>>30
普段あちこちで情弱情弱とか言っていい気になってる奴が多い気がするw
35名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:12:30 ID:k1hU5sWN
スレチだと思うが、IEの64bit版と通常版って何が違うんだ?
36名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:13:13 ID:LnBw9hiV
>>32
俺ならXPのままハード更新した後、一気に64に行くな。
37名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:14:19 ID:Io9al1Uc
チラ裏書いとく。
俺がバカなだけだったんだが、一応。
WMPでflvが再生されんので四苦八苦してたら、ffdshow64bitをインスコしてた。
道理で
regsvr32.exe C:\Windows\SysWOW64\FLVSplitter.ax
ってやってもダメな訳だ。
んで、64bit対応したFLVSplitterがあったからそれをsystem32に入れて
regsvr32.exe C:\Windows\System32\FLVSplitter.ax
ってやって
C:\Program Files\Windows Media Player
つまり64bitWMPで再生出来た。
ちょっと考えればすぐ分かる事なんだろうけど、まあ一応。
しかしなんでデフォのプレイヤーが32bitになってんだ?
38名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:28:52 ID:lHuUDuW2
>>37
Indeoとか死ねパックは32bitしか標準では入ってないからじゃないかな(そもそも64bit版が存在するのかどうか)
他にも32bitしかないcodecは結構あるから、wmpも32bitを標準にしたほうが面倒は起こらない
39名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:30:25 ID:lHuUDuW2
ああ、Indeoは標準ではもうついてこないんだった…
40名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:32:23 ID:aSaheYMa
>>35
通常版=32bit
41名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:33:00 ID:5F0z5UXB
今日組んだマシンの比較動画うpしてみました(;^ω^)

『Windows xpと7の起動・シャットダウン比較 』
ttp://www.youtube.com/watch?v=UfFTJVA-7eg
42名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:36:17 ID:k1hU5sWN
>>40
いやそれはわかってるよ
機能的に何が違うのか知りたいわけよ
43名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:38:24 ID:p+1BgFuf
>>41
ユニクロのパンツだろ
44名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:41:07 ID:Z7trSwU7
>>41 同じ環境じゃないと意味ないよw
45名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:45:27 ID:88jooPfo
>>41
童貞の部屋っぽいな
46名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:47:17 ID:0ONPLtJZ
>>41
XPのほうあんだけデスクトップにアイコンあったらそりゃ重いだろw
スペックが同じPCを揃えられなかったのはしゃあないとしても
せめてXPもクリーンインストールした直後で計ってくれw
47名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:51:26 ID:0ONPLtJZ
>>42
スレチの質問しといて回答者になんちゅう言いぐさw
質問で情報の小出しは一番嫌われるパターンだぞ
48名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:56:52 ID:+z3bQsyf
今後のゲームはどんどん64bitに対応していきそうだな
49名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 02:57:37 ID:cODfFrA3
さっきOSセットアップしたんだけど、セカンドのHDDが認識せん。
SSDをファーストにしてるんだけど。
同じ状況になった人いない?
64bitProです。
50名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 03:04:17 ID:aSaheYMa
>>42
機能も何も違いなんてないだろ
ただ64bitブラウザはFlashPlayerをはじめとしたアドオンがまだないから実用的じゃない
わかったらもう来んなよカス
51名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 03:58:04 ID:whZ9vrzO
何だかんだで優しいやつだな( ´ー`)
52名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 05:10:19 ID:OTAplEpw
>>5
テレビは観れる?
俺もまだ7133ボードつかっていてさ、海外のサイトで64bitドライバ拾ってきたけどどうにも映らない。
53名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 05:17:36 ID:aSaheYMa
ちゃんと説明しないで煽って終わりにすると
32bit厨とかXP厨が沸いて出てきそうな気がして
54名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 05:29:20 ID:9ELQoqcU
フラッシュは大手にしては遅すぎる対応だな
55名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 05:31:17 ID:Io9al1Uc
>>49
この前XP入れた時なった。SSDが原因かな、と思ってHDD全部電源切って起動して
も2〜3回こけたけどインスコできた。
56名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 05:40:17 ID:yLcaGW9q
>>49
ttp://vista.win7.jp/hkv1153.htm
SSDだし、この辺チェックしてみたら?
57名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 05:41:47 ID:Io9al1Uc
あ、ゴメンOSがインスコ出来ないんじゃなくてHDD認識しないのか。
それは無かったな。

ってか早速電話認証するハメになって混乱してた。
ドライバ安定しなかったからシステムの復元3回ぐらい繰り返した後ドライバを再び
インスコしたら認証必要になっちった。「なんでこんな厳しいの?」って聞いたら、
すげー丁重に謝られたんでつい「いやこっちこそスンマセン、お疲れ様です」って

…まあ俺も悪かったが、流石MS電話対応に慣れてる、というかこんな時間にお姉さ
んまだ働いてるんだな。
58名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:15:26 ID:mNLQ0lVo
>>49
コントロール パネル→管理ツール→コンピューターの管理→ディスクの管理
ここからフォーマットととかすればいけない?
XP頃と同じ感じで
59名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:15:50 ID:yBibtimb
「なんでこんな厳しいの?」
「申し訳ございません、国家ぐるみで割られるのでその対応策のためです。起動時間が短くできなかったのもこのせいです。本当に申し訳ございません。」
とは(言いたくても)言わないところも好感が持てるよな
60名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:17:59 ID:20L+zASj
某大国の1割でも正規版買ってくれてれば、値段ももう少し安かったんだろうな
61名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:20:51 ID:TFzEpIJS
個人版に限り5ライセンスぐらいつけて欲しい
値段は3万〜4万ぐらいで
62名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:20:52 ID:mNLQ0lVo
>>60
安くなるのは割れてる国だけだろうな
63名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:23:42 ID:H8aeJ4jU
むしろ中国版は安いらしいぞ
逆に優良顧客の日本は高い
あほくさ
64名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 06:57:06 ID:P2DHYaSe
じゃあ、中国版Ultimateでよくね? 35カ国語使えるんだろ。
65名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 07:10:29 ID:Dxts0adD
お前がそれでいいならそれでいいんじゃねえの
66名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 07:11:02 ID:iXUBE1hN
あさくさ
67名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 07:24:44 ID:H8aeJ4jU
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4413412/
ところがどっこいultimateだけはあんま値段変わらないんだな、これが
68名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 07:37:54 ID:cxZAlO38
>>67
うわ、UltimateはHome Preの3.5倍かよ
69名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:10:25 ID:styFV7ax
皆楽しそうでいいなぁ…俺も早くメインを7x64にしたいぜ…
ドライバが揃うまで、指くわえて見てるしかないのが辛い
70名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:14:16 ID:CGiYTTiD
64bit用のFlash Playerはまだ無いのか?
71名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:16:54 ID:GnBGhKGN
32ビットXPとデュアルブートで様子見のつもりだったけど
TVチューナーカードのドライバ絡みで面倒になって断念。
XPの32ビットと7の64ビットを個別に構築する羽目になった。
予備のパーツが有って良かった。

この方がスマートだと信じたい。
72名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:31:46 ID:S4ddWOPI
>>70
Adobeに文句言え
73名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:35:04 ID:yBibtimb
>>70
Linuxユーザーを人柱に開発中

>>71
実にスマートだ
74名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:40:01 ID:yBibtimb
>>71
Win2VNCおすすめ
75名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:48:12 ID:YObnfgRe
flashplayer使えないって事はニコ動見れないのか?
76名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:52:12 ID:aA3CA1p2
>>75
64bitIE8とかは見れない
32bitIE8入ってるし、別の32bitブラウザ使えば問題ない
77名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:52:17 ID:S4ddWOPI
x64版では見られないが、
x86版側で見られる
78名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 09:54:54 ID:YObnfgRe
32bitブラウザ?
79名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:05:35 ID:bFq5GPbp
アップグレードキット神杉ワロタ
80名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:08:14 ID:bFq5GPbp
>>78
64bit番をインスコした後にスタートメニュー→すべてのプログラム見た?
通常のIEとは別に、IEの後ろに(64ビット)ってついたのがあるでしょ?
81名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:10:32 ID:YObnfgRe
ごめんIE使いじゃないんだ。
Sleipnirなんだよ。
82名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:13:14 ID:yCo5JcL8
>>76
最初IEが2つあって戸惑った、2ch見て理解した…

32bitアプリもメモリ8Gにしたら早くなるんだろうか?
まあ、メモリ安いから試しに買ってくるわ
83名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:23:18 ID:aA3CA1p2
>>82
WOW64の特性上32bitOS上でネイティブに動く場合より
早くなるって事はないと思うよ
84名無し~3.EX:2009/10/25(日) 10:43:02 ID:ug9fbzs6
チューナとかはXP機と7×64機の2台で無問題だけど、プリンタドライバは
必須だな。
SHAPの複合機はVista×64用をいれようとしたらドライバ側のOS判定で
蹴られた。
85名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:43:30 ID:yBibtimb
>>82
メモリ高くなったよ
86名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:51:05 ID:dgHr++Nz
正直Ultimateはいらない。
proで十分。
87名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:55:27 ID:e3AVmXdj
P5K Proで、メモリが3枚までしか認識しなくて4枚目が認識しねえ・・・
8GBにできないんじゃ64bitにしない方がいいかなぁ。BIOSは最新なんだが。
88名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:55:51 ID:ug9fbzs6
Ultimate Extraで提供されたものも、ろくなものなかったから、おれもProに
落とした。滝の流れるデスクトップとか、、、
89名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 10:58:46 ID:GnpqVz6G
Win7ではないだろ?
90名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:01:21 ID:dgHr++Nz
>>87

うちもP5K-Proだけど8GB認識してるよ。
2G×4枚差し。
メモリはumaxの銀色のやつ。
91名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:02:48 ID:esOz9L72
>>87
スロット位置変更とかメモリテストとかはやったよね
92名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:11:01 ID:e3AVmXdj
>>90
うちも4枚全てUMAXだ。ヒートシンクなしのだけど。
BIOSのバージョンっていくつか教えてくれるとありがたがったり。

>>91
もちろん色々入れ替えたり3を空けて4が認識するか試してみた。
どこを空けてもどこと入れ替えても、3枚目は認識するが、4枚目が認識しない・・・
93名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:17:14 ID:ug9fbzs6
>>87
相性かもね。ハード/BIOSっぽいから、P5K関係のスレで聞いたほうがいい。
94名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:19:05 ID:nysUrGzy
俺は2枚UMAXで後の2枚が別メーカー(名前を忘れた)
普通に4枚のせてPCを起動するとブザー。
メモリとスロットの組み合わせを、いろいろ試してやっと
8Gで問題なく動作。
マザーはNEC Express 110Geのマザーを流用。
9590:2009/10/25(日) 11:25:11 ID:dgHr++Nz
>>92

CPU-Zで調べたらバージョンは0904だったよ。
買った時のまま上げてない。
96名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:28:08 ID:tInwwyq4
>>85
Win7 64bitフィーバーでメモリ高騰ですかね。やれやれ
97名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:33:28 ID:e5Jc3rdX
マザーは違うけど、同じ症状になったことがある。
1枚単位でテストすると、4枚全てが正常なんだけど複数枚装着するとおかしくなる。
その時は、ハズレの1枚が他の足を引っ張ってみたたい。
んで、そのハズレの1枚を他のものに交換したら4枚実装もがOkになった。

おそらく4枚の内のどれか1枚がハズレだろね。
98名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:39:02 ID:esOz9L72
ここは自作板でもハード板でもないからメモリテストとかピンとこない人もいるかもね
99名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:40:57 ID:6aFc/bwd
よくあることだな
4枚挿しは異常にシビア
100名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:41:06 ID:NzYkNic7
え?メモリって買ってきたらMemtestを一晩回すのは常識じゃないの?
101名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:41:06 ID:e3AVmXdj
>>95
サンクス、最新なんで今からダウンさせて試してみるわ。

>>97
自分もそう思ってスロットを片っ端から空けてみたんだが、どこを空けても3枚は認識するのよ。
どのメモリかも、どのスロットかもわからず、切り分けができなくてあきらめかけてる。
102名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 11:51:56 ID:Ub+ygIce
一枚ずつMemtest回せば。みんないってんだから
103名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:02:27 ID:Y0HdewmV
>>41
お疲れさまです
環境が違うのはしょうがないけど
最低限両方OSクリーンインストールした直後の状態での比較をして欲しかった
104名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:03:06 ID:D47ztS+p
>>87
うちもP5K-Proだけど8GB認識してるよ。
G.Skill PC2-8800 2G×4枚差し。
105名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:07:50 ID:pyzXyB2t
メモリ12GBにしたらどれくらい電気食ものなの?
106名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:09:16 ID:bFq5GPbp
>>100
自作する人には常識だけど・・・
107名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:20:25 ID:e3AVmXdj
BIOS下げても認識せず・・・
数時間のmemtestぐらいはやってるけど、1枚ずつはやってないんで、ちょっくら試してみますわ。
スレ違いな話題を長々とスマソ。これ以上は専用スレで聞いてみます。
108名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:21:20 ID:nXQxjGvO
>>50
分からいました
童貞のおにいさん
109名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:22:45 ID:e5Jc3rdX
同じだよ、3枚まではどの組み合わせでもOKだけど4枚挿すとダメ。
んで、余分に持ってたメモリを1枚づつ交換してったらダメな1枚が特定できた。
俺の場合はダメのな1枚だけっだたが、1枚とは限らんかもね。
1枚づつのテストでは、いくらやっても判らんヤツもある。

スレ違なんで、このへんで止めときます。
110名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:32:57 ID:hEND+6FO
>>16
>XP、Vista がインストールされているコンピューターで、DVD から起動して
> [新規インストール(カスタム] を実行する (ハードディスク全体のフォーマット、パーティション変更も可能です。)

これできる?
環境は新規に組み直すつもりだったから、

XPProインスコ済みPCでDVD起動(7Pro(64))
インスコ先ドライブ指定の際に、パーティションを削除して進めたら
「プロダクトキーが有効でない〜」のエラーが出る
111名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:38:58 ID:TxS4jNiU
初回のみで安心するなよ
経年劣化あるから年1回くらいはmemtest点検しとけよ
112名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:40:41 ID:KRU1zcxT
>>105
1枚1~2W

気にするほどでもないよ
113名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 12:52:22 ID:ypJxMhT/
>>37
RC版で動いたから、32bit版のK-Liteコーデックパック入れてるw

JAVAも、32bit版しか入れてない。
Firefoxも32bit版のJAVAしか必要としないし。

ところで、RCのx64版から製品Pro版x64のインストーラー起動しての
新規インストールは成功したよ。(フォーマット無しのOS新規インスコ)
windows.oldが作られて以前のユーザーフォルダとかの中身退避してくれて、
インスコしたドライブのフォルダはそのまま残った。
114名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:03:39 ID:ZoCIWKFi
>>52
今試してみたらダメだった
ちなみに俺のカードはNOVACのPRIME TV 7133ってやつ
115名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:08:20 ID:xeswbCDV
公式にある発売記念アップグレード優待パッケージって7の32bitからカスタムインストールで64bitにできるのかなあ?
116名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:10:45 ID:ug9fbzs6
>110
元OSのこして別HDDにクリーンはできなかったけど、元OS入りのHDDならできた。
ちなみに俺は元OSのHDDイメージをクローンして別HDDで試した。
117名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:14:51 ID:9bL3shfb
>>112
そんなもんなんだ。てっきり5Wくらいかと思ってた
118名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:18:22 ID:hEND+6FO
>>116
元OSの入っていたHDDを、インストール途中でパーティション削除して
クリーンインストール成功ってことだよね?
119名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:20:49 ID:v5Za+xsM
120名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:24:16 ID:ypJxMhT/
Windows7アップグレード版でのクリーンインストール方法

▼空のHDDへのクリーンインストール(踏み台OSがHDDにない)
(但し踏み台OS未所持の場合はライセンス違反)
1. DVDブートし新規インストールを選択する
2. インストールを進めるとプロダクトキー入力を求められるが、この時点では入力しない
3. インストール終了後、再びDVDブートし新規インストールを選択する
4. インストール場所選択画面でドライブオプションからパーティーションをフォーマットまたは削除してインストール
5. インストールを進め、今度はプロダクトキーを入力。お疲れ様でした

▼空のHDDへのクリーンインストール(踏み台OSが別HDDにある)
1. 空のHDDと踏み台OSを、M/Bのポートの若い順に接続する。(ex. port1:空HDD port2:踏み台OSのHDD)
2. DVDブートし新規インストールを選択する
3. 画面の指示に従いインストールしプロダクトキーを入力、お疲れ様でした

▼踏み台OSが入っているHDDへのクリーンインストール
1. DVDブートし新規インストールを選択する
2. インストール場所選択画面でドライブオプションからパーティーションをフォーマットまたは削除してインストール
3. 画面の指示に従いインストールしプロダクトキーを入力、お疲れ様でした

※踏み台OSはXP以降である必要は無く、何らかのWindowOSであればよい。(NT4.0、2000、7 RCで動いた報告あり)
※踏み台にしたOSが残っている場合は同時使用可能(但しライセンス違反)

Windows7 先行予約販売報告スレッド@17
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1256329854/5

121名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:28:53 ID:bFq5GPbp
優待アップグレードのキャンペーンキットも同様にクリーンインストール可能
122110:2009/10/25(日) 13:44:15 ID:hEND+6FO
>>120

>▼踏み台OSが入っているHDDへのクリーンインストール
>1. DVDブートし新規インストールを選択する
>2. インストール場所選択画面でドライブオプションからパーティーションをフォーマットまたは削除してインストール
>3. 画面の指示に従いインストールしプロダクトキーを入力、お疲れ様でした

これでやってるんだけど駄目だなー
123名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:45:17 ID:dgHr++Nz
>>115

32bitと64bitはそれぞれ別メディアだよ。
1枚でメニュー選んで切り替えるわけじゃない。
124名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:47:40 ID:50F+5Rdg
いろいろコーデックさがしてたら
Win7Codecs
っての見つけたんだけど、これ、どうかな?使ってる人いる?
125名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 13:50:53 ID:Z9UsgBzI
12652:2009/10/25(日) 13:54:26 ID:OTAplEpw
>>114
ありがと。やっぱ無理か。
ちなみに俺もノバックの7133だよ。
DTV板で、「7131ボード挿したまま7入れたら素でドライバが入ってWMCでテレビ観れてる」
という報告があったから期待してしまった。
127名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:02:13 ID:hEND+6FO
>>125
グロ注意
128名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:03:44 ID:3cehV4n8
>>124
いるよ。
129名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:04:00 ID:brR0DJ0E
>>126
クロシコの7130チップのボードだと、OS標準のドライバで認識してメディアセンターでテレビ映ったよ。
130名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:05:30 ID:83HGu0P3
よく使うフリーソフトがUACに引っかかってウザいんだけど、
これって個別アプリごとに設定できないの?
131名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:09:18 ID:9bL3shfb
>>130
プロパティから、管理者権限で実行するようチェックを入れたら?
132名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:25:14 ID:ypJxMhT/
>>122
インスコに不要なHDDを外すとか?
フォーマットして新規インスコが出来ないのは、関係ない所からブートしてるとかじゃなくて?
133名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:32:10 ID:cGYHppde
>>70
うざい広告見なくて済むのでいい感じだよw
13452:2009/10/25(日) 14:43:01 ID:OTAplEpw
>>129
情報ありがと。
じゃあボードの問題かなぁ。
NovacPrimeTV7133はOS入れた状態だと「マルチメディアコントローラー」のままでドライバ入らない。
手動でPhilipsの713xドライバを入れられるのだけど、これではキャプチャードライバだけで
チューナードライバは入らない。結果、WMCで「チューナーがありません」と言われる。
135名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:43:08 ID:YAsAjENr
>>130
一番良いのは引っかからない場所にインストールすること
管理者権限で起動すると、そのアプリが怪しい挙動をしたときに危ないと思う
136名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:45:38 ID:cpYbHUpK
なんか安定しなかったので再インストールした
137名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:46:37 ID:rVqUO/st
Flash Playerの64bitを早く出せっての。
32bitのブラウザ使って回避できるけどさ。
138名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:50:12 ID:83HGu0P3
>>131,135
個別設定できるようにはできてないってことね
言われたとおりに色々やってみる
139名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 14:57:47 ID:cpYbHUpK
またフリーズしやがった。使えねーな7は
VistaSP2の快適さを最低限維持しろよ
140名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:03:48 ID:brR0DJ0E
>>134
う〜〜ん・・・なるほど・・・同系統のチップなのに違いがあるのかあ・・・
ちなみに、Vista以降だとデバマネで表示されるのは
『Philips SAA713X Hybrid Capture Device』の一つだけで
Win2kの時のような、『Philips WDM TVTuner』って表記は無くなってる。

で、自分の場合、ノイズが若干出たのでスロットを変えたら、認識はされてドライバも当たっているのに
WMC開いたらチューナーが無いとか言われてしまった。
そんな筈はナイ!と何度かWMCを開きなおしていたら、やっと見つけてくれた、なんて事があったよ。

ふぬああとかで見られるか確認してみると良いかも。
141名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:12:00 ID:QD5CYiN6
テレビの見すぎは馬鹿になるぞ
ほんと意味不明
142名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:18:36 ID:z77Yp8P0
XPから乗り換えたが、案外すんなり環境移行できるもんだな
今のところffdshowの挙動がちょっと怪しいくらいで、それ以外は何の問題も無い感じ。
143名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:19:30 ID:aSaheYMa
>>138
個別設定登録できるようになるとマルウェア自身がそれに登録しようとして
UACの意味がなくなる
144名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:23:04 ID:oqFv+TTq
>>73-74
ありがとう。
テレパソでっち上げ完了。
14552:2009/10/25(日) 15:24:07 ID:OTAplEpw
>>140
XPまでしか使ったことないから知らなかった。
『Philips SAA713X Hybrid Capture Device』はちゃんと入ってるけど・・・うーん。
これから、ふぬああを試してみる。
146名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:33:18 ID:2pkjpo6g
>>139
β(x86)→RC(x86)→RTM(x64,x86)と使ってるけど、フリーズなんてほとんどない。
対応してないソフトで強制終了するのは結構あるけど。
環境が変なんでないの?
147名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:34:42 ID:kMSr1ezI
>>139
OSではなくそのPCが使えんのだよw
148名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:43:30 ID:fi2DvHBE
>>49
似たような症状なったわ
俺のところはOSインストール時にSSDとDVDドライブだけつないで
その後HDDをつなげたんだけどなぜかBIOSからDVDドライブとHDDしか見つからず
OSがブートできない状態に陥った

HDDだけ外してSSDとDVDドライブのみ接続状態なら問題なくBIOSから見つかってOS起動する
マザボ側の問題なのかなー

回避策としてはAHCIモードでIMSMいれて
SSDとDVDのみ接続した状態でOS起動
あとのHDDはホットスワップで認識させてやっていけた
149名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 15:44:16 ID:YzvAbgqa
Win7の64bit上でのXPmode(32bit)やVPCでのXP32bitインストールでは、
アプリケーションに対しての互換性だけではなく、
Win764bitでドライバレベルで認識されていなかったハードもある程度互換性できるのでしょうか?
150名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:32:35 ID:oqFv+TTq
JanestyleとSleipnirを立ち上げてブラウジングしてるだけなのに
3469MBとか何なんだ・・・。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

メモリは8GBで余ってるから良いけど。
151名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:33:53 ID:lMIfotUO
それはなんかおかしいだろ
152名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:36:17 ID:aSaheYMa
SuperFetchのキャッシュ分だろ
いくらSuperFetchがメモリ使ってても
アプリがメモリを必要としたときすぐに開放するから気にしないでいいよ
153名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:36:34 ID:BkBU8lxk
おれも IE8 でウインドウとタブを多めに開くと 4-5GB いく。トータル 12GB。
154名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:38:40 ID:UMwMMhuX
メモリが多いならそれを有効活用
少ないなら節約する
それのどこがおかしいの?
155名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:45:02 ID:6aFc/bwd
俺も4GBで、1.5GB近く食ってる…
メモリ乗せた分だけ贅沢に食うもんなの?
156名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:49:21 ID:KVGAPHTM
あぁ…なんかVistaの時に通った道がまた…
157名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:51:00 ID:oqFv+TTq
>>151-156
ごめん、SuperFetchの事忘れてた。
何をしてもヤケにシャキシャキ動くとは思ったけど。
(;´∀`)
158名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:53:03 ID:2hlLo2mo
ttp://ascii.jp/elem/000/000/457/457279/
>しかし、国内メーカーの(中略)Windows Vista用さえ64bitドライバーがリリースされていない製品が多い。

日本のPCメーカーだけ64ビット化をサボってるらしいね。

PCメーカーは互換性の苦情が来ると面倒
    ↓
32ビットばかり採用
    ↓
周辺機器メーカーも64ビット用ドライバを作らない
    ↓
キャプチャや無線LANなど、日本特有の市場で64ビット用ドライバがない
    ↓
自作オタクも32ビット止まり
    ↓
皆32ビットを使うので、64ビットのソフトも開発されない
    ↓
巷には32ビットアプリが溢れかえる
    ↓
互換モードで動作する64ビット、「何だ。32ビットの方が速いじゃないか」
    ↓
ますます64ビットが敬遠される
    ↓
自他共に認めるハイテク先進国がなぜか皆して32ビット


事なかれ主義もここまでいくと病気。
1社くらい64ビットを売りにしたメーカーがあってもいいのに、日本の大手PCメーカーって皆横並びだなw
コレが噂の明るい談合かw
159名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:53:56 ID:BkBU8lxk
SuperFetch ではなく、純粋に IE プロセスのコミット合計値がギガバイト単位まで上がる。
IE の仕様が、空きメモリに応じて確保するメモリの量を変化させる
アルゴリズムになったのなら、それはそれでいいのだが。
160名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:54:17 ID:lHuUDuW2
そんなこというとSonyが怒るぞ
161名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:54:44 ID:S4ddWOPI
>>110>>122
XP Pro生きてたら、Win-7 入れるHDDにWindowsフォルダ作って、
>>122の手順で入れられないかな?

XP削除してたら、一番上の▼空のHDDへのクリーンインストール(踏み台OSがHDDにない)でやってみて。
162名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:55:42 ID:v5Za+xsM
>>157
取りあえず、空きメモリとか気にせず使うのが正解。
細かい事はOSにお任せ。
163名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:57:04 ID:brR0DJ0E
キャプチャ関連のx64ドライバに関しては、7発売前後から急に増えてきたぞ。
WMCが日本の地デジに対応したせいかもしれないけど。
164名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 16:58:26 ID:rUCd5L3T
XPMODEで使用するセキュリティソフトは何使ってる?
165名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:00:26 ID:aSaheYMa
>>159
マジか
でもさすがに意味もなくメモリ無駄遣いするほど馬鹿じゃないだろう
うまいこと使ってるんじゃね
166名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:01:43 ID:fi2DvHBE
>>164
MSEでいいんじゃね
167名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:04:18 ID:rUCd5L3T
>>166 これはいいかも。試しに入れてみます。
168名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:12:11 ID:cDpQNXGM
Windows VistaからWindows7 64bitを新規インストールしたのに
実装メモリ4.00GB(3.00GB使用可能)と出ています。
どうすれば、4.00GBフルに認識してくれるのでしょう?
169名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:14:06 ID:v5Za+xsM
>>168
チップセットは?
170名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:22:25 ID:kfZ0OtWS
biosからmemoryholeremapingをonにすると認識する
171名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:34:42 ID:cODfFrA3
AUTOCAD2006がインスコできねぇ。
.netframework1.1インスコしたんだが。。。

どうすればいいんだろ。
172名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:38:51 ID:cDpQNXGM
P965/ICH8R
173名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:40:23 ID:IzFKixCo
しばらくは>>168みたいな
かわいそうな質問が続くのか・・・
174名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:45:01 ID:G+tOE3mJ
>>172
VGAカードハイエンドなやつ2枚刺しとか3枚刺しとかしてない?
175名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:45:55 ID:3dSNLQEN
>>173
おまいが教えてあげれば他の人がそれを参考に出来るかもしれないな
必然的に質問も減る
176名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:53:03 ID:v5Za+xsM
>>172
>>170に類するBIOS項目を設定する。詳細はマザーボードのマニュアルで確認。
でもVGAやシステムが領域確保するので4.0GB全部は使えない。
3.25GB程度が多い。
177名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:58:28 ID:oqFv+TTq
>>159>>162
ありがとう。
気にしないで使うことにします。
178名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 17:58:55 ID:XmNYIKP1
179名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:01:03 ID:kEzW5D/E
システムドライブのみ(C)をバックアップできるフリーソフト教えてください

CドライブはOSのみにで、プログラムをDに入れているのですが
バックアップと復元、を使ったら、Dまで保存対象になってしまいます
よろしくお願いします
180名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:07:00 ID:Bh+lh2fq
>>179
スレチ、ソフト板へ。
181名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:07:25 ID:+5J6fqFk
PCSX2が全く動かねー!orz
32bitの方では動いたんだが、64bitで動いた人いる?
182名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:10:09 ID:4JhAdu3l
>>181
問題なく動くけど
183名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:29:26 ID:hsS2bFg8
Daemon64bitデスクも32bitのノートにもどうやっても入らない
もう諦めるわ
184名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:32:47 ID:q2gilFZy
朝7の無料体験版(評価版エンタープライズ64ビット)をインストしてみた
使ってみた感想だが、これ、このまま無料なら7でいいけどお金だして買う気はちょっとだな

というかホントにVISTA SP3なのなw
なんでVISTA買った人が金払わなきゃならないんだよこれw
185名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:34:23 ID:Nw7wwPoK
>>158
>互換モードで動作する64ビット、「何だ。32ビットの方が速いじゃないか」

互換モードでも64bitのほうが速くなるよ
ソフト的には遅くなってるんだろうけどハードが最大限利用できるから
186名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:38:42 ID:rxIUtnXk
>なんでVISTA買った人が金払わなきゃならないんだよこれw

だからそのVista使ってれば良いだろ。
買える奴だけ買えば良いのさ。wwwwwwwwwwwww
187名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:38:50 ID:/dRKnkfR
>>158
ソニーは今回、64bit優先のラインナップだったはずだが
188名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:49:26 ID:YN/AncPN
>なんでVISTA買った人が金払わなきゃならないんだよこれw

しっ、言わなきゃそいつらわからんのだし。
カモれるところからはとことんカモるのが米式。
189名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:52:32 ID:ug9fbzs6
Vistaのみ対象の「ステップアップグレード」が後から出てくるんじゃないか?
190名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 18:55:25 ID:ytSKuMVm
>>184
7は明らかにXPユーザーをターゲットにしてると思うよ。
Vistaユーザーにはそれほど重きを置いてないんでしょ。
191名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:02:57 ID:0q4YC0YH
Vista=Me
192名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:10:13 ID:D6bJAW3M
>>183
Daemon toolsのセットアップ無限ループ現象だったら、
再起動の後のインストール開始画面をキャンセルして「管理者として実行」で行けたけど。
193名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:24:32 ID:T1SA323e
194179:2009/10/25(日) 19:27:00 ID:kEzW5D/E
>>179お願いします

みんなバックアップはどうやってるの?
バックアップ容量やリカバリしやすさで
OSとアプリわけてる人いると思うんだけど
アプリドライブも保存対象だと意味内よね
195名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:28:32 ID:ytSKuMVm
>>194
True Imageでいいのでは?
196名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:33:08 ID:LnBw9hiV
>>194
俺もTrueImage
Completeバックアップ試したけどパーテション切っててもドライブ丸ごとバックアップするみたいね
197名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:33:25 ID:Cp2L8QDw
会社の仕事で使ってるのならともかく
家のはバックアップ取る必要なんてないな
なんかあったらクリーンインストールすりゃいいし
大事なデータだけ定期的にバックアップをとればいい

これまで使ってたPCのOSを入れ替えずに
そのまま残しておく理由がここにある

198名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:40:53 ID:kEzW5D/E
TIスレちょっとあさってみる、thx
>>197
大事なデータ=安定した環境+無茶できる体制
199名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:49:32 ID:Cp2L8QDw
>>198
まあ人それぞれだけど、俺は
安定した環境→クリーンインストール
無茶できる体制→メインPCがトラブってもサブPCがとりあえず使える
って考えてる

OSとかアプリのバックアップをとっても、
アップデートとかですぐに変わるからね
200名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 19:53:59 ID:Nw7wwPoK
windows peからwinrar使ってリカバリーレコード付きのrar圧縮してる
201名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 20:01:37 ID:brR0DJ0E
>>194
それ、Vistaを導入した初めの頃に同じ現象に出くわした。
仕方なくDドライブも一緒にバックアップしていたんだけど
ある日、Dドライブが強制選択されないようになったんだよ。
で、その理由がいまだにワカランw

多分、Dドライブにアプリをインスコして、そのうちのどれかがDもシステムドライブと認識させていたんじゃないかと。
202名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 20:05:42 ID:og3zGlS3
俺もTrueImage2009使ってるが、安定環境の復帰のため的な使い方かな
正式対応してないやつ含めて、いろいろソフト入れていじくるんで。
復元で復帰できないときでも安心。
Professional以上ならイメージバックアップできるし、フリーだとパラゴンとかあるでしょ
203名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 20:45:50 ID:jCbFVLwf
Ultimate入れたら回線速度が激遅になったんだけどなんで?
204196:2009/10/25(日) 20:54:16 ID:NcpWht1s
すまん。ドライブ内の特定のパーティション選択してバックアップできるようだ。
そりゃそうだよな...

俺はTI使うけど
205名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:05:10 ID:oqFv+TTq
>>204
しかし、デュアルブートだと(例としてXPbitとのX64)物理的に別なドライブも
問答無用でバックアップされてしまう。
何かやり方を間違えてるんだろうか?

TrueImageは体験版を試す毎にドライバがないのか
セーフブートしか使えずにガッカリさせられる。
途中で固まって起動ドライブをまっさらにされたこともあるし。
今は良くなったのかな。
206名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:14:30 ID:og3zGlS3
207名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:39:03 ID:Za69Od+/
Norton Ghost 普通に動いたな
互換性ないぞとか警告出るけど
208名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:39:52 ID:NcpWht1s
>>205
すまん。やはりシステムが同じディスク上にある場合は
どちらかを一方を選択することができないようだ。

□Include a system image of drives:WinXP(Y),Win7(C)
とあって、□にチェック入れるとどちらもバックアップしてしまう。

近いうちにRC版からDSP版に入れ替えるつもりだけど、
その際、XPと7を別ドライブにインストールしてBIOSでブート先決めるつもり。
MBRいじられるとTIでの扱いにも不安がつきまとうので。

今までTIで不具合はないけどRAID使ってるのでTIで作成したBootableディスクは利用できない。
なのでBartPEでRAIDドライバ入れた復元用ディスク作って愛用している。
デュアルブートにすればドライバのこと考えずに片方のOSからもう片方のOSを復元できるし便利だな。
209名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:41:27 ID:TL3NYCtN
そういえば、元々XPでIDEモードでHDD繋いでいて、
7を同じHDDの別パーティションにインストールした場合は、
7で立ち上げる時だけAHCIモード?
210前スレ908:2009/10/25(日) 21:51:21 ID:t3isJHan
覚えてる方いないかもしれませんが
前スレで動画を見ている途中突然リブートしてしまう現象に
ついて相談をしていた者です。


あの後、Memtest86+をやってみたりシングルチャンネルで動作させてみましたが
変わらずリブートが発生していたのでVGAのドライバをアンインストールしおそらく
Win7標準のVGAドライバNVIDIA GeForce 9800 GT (Microsoft Corporation - WDDM v1.1)
を入れてみたところ再現しなくなりました。
どうも自分の環境だとnVidiaのwin7用の64bitドライバ
Ver:8.16.11.9107は相性悪いみたいです。
それと懸念していた熱暴走のテストをする為にCreateThread使って
8スレッド生成し全コアに負荷をかけ続けてみましたがリブートは発生しませんでした。

但し、もう少し時間をかけて検証してみないとなんともいえないというのも正直な感想です。

一応似たようなことで悩んでいる人のためにスペックを晒しておきます。
[ CPU ]
Core i7 860(Intel)

[ MB ]
P7P55D(ASUS)

[ MEM ]
PC3-8500F DDR3 4G(Corsair)
※デュアルチャンネル

[ VGA ]
WinFast GeForce9800GT(Leadtek)

[ SND ]
SE-200PCI LTD
211名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:53:42 ID:NEcFRcfK
191.07は相性悪いみたいよ。
俺は191.03使ってるけど今のところ問題ない
212名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:54:34 ID:Nw7wwPoK
ahciは使わなければいいじゃん
最大限活かしたいなら使ってもいいけどめんどくさいだろ
213名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:55:17 ID:oqFv+TTq
>>206-208
ありがとう。
駄目なソフトは駄目、いけるモノはいける。
まぁ、仕方がないッスね。

NortonGhost10.0使えると良いなぁ・・・。
ATOK2006は普通に使えてる。
214前スレ908:2009/10/25(日) 21:55:45 ID:t3isJHan
>>211
やはりですか。。。
俺はそれで一日頭を抱えて悩んでましたorz
215名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 21:59:59 ID:oqFv+TTq
あかん、、インストールで撥ねられる。
新バージョンに買い換えか・・・。

(´ω`)
216名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 22:02:36 ID:NcpWht1s
>>215
XPにインストールするという手はあるが...




面倒だよな
217名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 22:24:33 ID:oqFv+TTq
>>216
リモートログイン覚えたての者にめんどくさそう。
まぁ、何とかなるとは思いますが。

電豆UI+だかなんだかエミュレータが普通に動いた。
218名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 22:47:57 ID:8SBRL8Wx
>>120
> ▼空のHDDへのクリーンインストール(踏み台OSがHDDにない)
成功しました。ありがとうございます。XPのインストールからやらなくて
すんで助かりました。
219名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 22:57:15 ID:3AjUQnef
Core Tempがスタートアップに入れてもうまく起動してくれないなぁ
プロパティで管理者権限入れてもだめみたい
なんか突破できる方法知っている人いませんかね?
220名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:05:45 ID:Nw7wwPoK
Core Tempをスタートアップに入れる意味がわからない
221名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:06:26 ID:IWPgKtKu
タスクスケジューラ
222名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:13:23 ID:OrOWwmiw
>>219
221も書いてるが、タスクスケジューラの起動時イベントとして管理者実行が
できるのでそれで代用する。
設定方法は説明するのがまんどいのでぐぐってくれ。
223名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:34:58 ID:3AjUQnef
あー、そっかよく考えたら当たり前だよな
RCではアプリ側の設定でちゃんと起動時に動いてくれてたから、
動かないからよく考えずにスタートアップに入れちまった

>>220-222サンクス!
224名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:42:21 ID:KRU1zcxT
しかし、いまだに64bitって誤解おおいのなw

っていうか、vistaの時の周りの状況だと思ってる奴多すぎる
225名無し~3.EXE:2009/10/25(日) 23:59:13 ID:m2MoS+Z8

主流は32ビットだからねえ

226名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:02:48 ID:+DNAgGWM
ひたすら使い込んだツールが次バージョンから64bitのみのリリースになると通告
というわけで64bit導入へ
227名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:09:52 ID:o45U1zeO
>>224
>>225
この騒動で、やっとx64対応機器増えるんだし良いことじゃん。

>>226
そういうアナウンスしっかりやるところは、
安心してOSのVer.UP出来るから良いよね・・・

バッファロー・・・Vista対応うたいながら(64bit未対応は未記載)
問い合わせると64bit版は返金対応だったな・・・
228名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:10:02 ID:tFRFSbSN
USB接続のカードリーダーライターってどれでも使えてる?
229名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:24:35 ID:DoncC4Uf
特別な仕様でない限り標準で動かないほうがおかしい
動かないなら壊れてるだけじゃないの
230名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:32:36 ID:Fa89WXhN
>>228
7だとカードリーダの中にメディア入れないと
エクスプローラの中に表示されないので、認識されてないと焦った。
メディアの取り外しはXP、Vistaで不明なロックされたりして
かなり困ったけど、7では特に問題ない。
231名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:33:51 ID:tFRFSbSN
>>229
今使ってるのが調子悪いんで新しいのを買いに行ったんだけど、トランセンドのしかなくて裏の説明に”32bit”ってわざわざ書いてあったんだよ。
そんなはずはないだろうと思ったけど、買わずに帰ってきてしまった(´・ω・`)
232名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:42:13 ID:tFRFSbSN
トランセンドじゃなかった、Green Houseだった。。。
233名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 00:58:13 ID:XjRdFQLg
Win7から64bitを入れてみたけど、Office2000はちょっと不都合もあるな。
開発ツールがうまくインストできなかったりとか。
手動で修正してやる必要がある。
Win7 32bitの方は問題なかった。
たぶんProgram Files(x86)のせいだと思うが、それだけじゃないみたいだ。
234名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:06:05 ID:uiYjncr2
>>225
XPまではね
235名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:11:09 ID:IE9RI5uR
そもそもOffice2000はVistaでさえサポートしていない
236名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:11:34 ID:Wbma0PgR
てか、Office2000とかまだつかってるのか・・・w
237名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:20:02 ID:XjRdFQLg
>>235-236
サポートされてないのは知ってる。
しかしサポートしないといかんVBA6のアプリが大量にあるしアクチも必要ないしね。
一応2007のスタンダードも持ってるよ。デベロッパーエディションは2000までしかないけど。
そもそもOfficeをバージョンアップする必要性をまったく感じない。
238名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:21:16 ID:Wbma0PgR
え、2007素直に使えばいいんじゃないでしょうか?
それか、オフィス程度ならXPモードとか
239名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:21:32 ID:Efojwtap
Office2000は最強
何台でもPCにインスコできる
240名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:23:18 ID:ZzCXAQBO
アクティ導入することで正規品が売れるようになり値段が下がるって昔偉い人が言ってた
241名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:23:30 ID:iSPHwogU
OpenOfficeでいいんじゃないのそれ
242名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:27:35 ID:Efojwtap
表計算はExcelに限る
OpenOfficeなんて使いにくすぎる性能悪すぎ
243名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:27:57 ID:QyKmJObC
>>241

>>237 サポートしないといかんVBA6のアプリが大量にあるし
って事だ
244名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 01:28:00 ID:XjRdFQLg
>>238
デベロッパーエディションがないとライセンス的にはアプリの配布ができない。
まあもう配布することはないんだけど、今までに配布したものを使ってる人がいるのでそのサポートに必要なんだよ。
Win7でも32bit版なら2000も問題なく動くよ。64bitでも動作そのものは全然問題ない…とおもう。
245名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 02:52:58 ID:jk05XkYU
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003604.jpg
マトリクスストレージマネージャのVersionは8.9まであげていますが・・・速度が出ない。
インテルX25-MのG1ってこんなものですか?
246名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 03:09:20 ID:e+dWxcEn
>>237
そのためのXPモードだろ
247名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 03:20:19 ID:Efojwtap
>>245
AHCIモードに設定してるのかね
248名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 03:30:20 ID:jk05XkYU
>>247
将来性も含めてRAIDモード。
再インストール前はAHCIモードで同じ状態だった
249名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 03:30:34 ID:HkSesqyR
>>247

HDDの物理能力にもよるのでなんともいえないけど、うちのHDDもそのくらいの値になってる。
とてつもなく遅い。ってわけじゃないとおもう。
ちなみに家の場合だけど、AHCIモードでSeagateのHDDだと6.0超えてたけど、早速問題でてく
れたのでHitachiのHDDに交換してちょうどそのくらいの値に落ち着いた。

ちなみに、>247が言うようにBIOS段階でAHCIに切り替えるの忘れてる場合、そこからIDEに切り
替えても起動すらしなかったと記憶してるので、その場合はあきらめて入れなおしたほうがいいと思う。
250名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 03:31:47 ID:HkSesqyR
ああ。寝ぼけてるな。
最初の>>247=245ね。
251名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 03:52:15 ID:jk05XkYU
>>249
しかもCrystalDiskMarkでベンチ取ると、エクスペリエンスのスコアが5.9でも
シーケンシャルでリード260MB/s、ライト75MB/sと速度もきちんと出てるんだよね・・・訳わからん
252名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 04:00:57 ID:VXQ9fcyj
Windows Firewallのせいかわからんけど
ブラウザーでのサイトのページの読み込みが結構ひっかかるときある。
オンボードのLANドライバーも最新のにしてるのにな。

253名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 04:05:45 ID:HkSesqyR
>>251
それだけ書かれても、だからなに?としかいえないだろ。
CyrstalmarkでのRead260Mb/s=エクスペリエンスのスコアは????ってのがわからないから今の情報ではなんともいえんよ。

さらにいうと、計測方法もちがうだろうから、どの道なんともいえんよ。
CrystalmarkはCrystalmark。エクスペリエンススコアはエクスペリエンススコアと考えんと。
254名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 04:24:48 ID:pxUK4XiR
俺なんかAHCIのHDDでスコア7.3になってるし、判断基準にもならんから
気にしないのが良いんじゃない。
255名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 05:29:52 ID:kqKXcN+3
俺んとこはRAID0で5.9だわ
まあ古いHDDなんだけど、これだったら新しいものの単発と変わらんってことかw
256名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 05:40:50 ID:KJpaxep9
>>255 俺はWD3000HLFS単発で5.9
257名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 07:21:11 ID:FBI0KBPE
うちのプチフリSDDx2のRAID0は7.1
258名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 07:33:00 ID:whcRZYYf
俺もWD1500HLFS単発で5.9
259名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 08:12:05 ID:+do5S4nG
>>9
オレもあれは焦ったわw
CDもHDDも動いて無いようなんでハングったかと。
それ過ぎたらあっと言う間に終わって拍子抜けした。
260名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 08:13:19 ID:9lePejvt
>>259
不安になって、マウスを動かしてみたりするよねw
261名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 09:17:33 ID:OUKO73fX
インスコ始めちゃった以上消すに消せないしなw
ご飯食べてパソコン見たらいつの間にかセットアップ画面になってた
262名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 09:42:45 ID:BNrgovi/
>>247

http://www.dosv.jp/other/0811/08.htm

こういう情報もあったし、以前からSSD使ってる場合は
AHCIに設定してなかったんだけど、今は関係ないの?
263名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 09:43:41 ID:riSbxZ6s
>>259
FDDつなげてないのにBIOSでFDDありになってたとき
そんな状態になった
BIOSでFDDをDISABLEにしたらはやくなった
EP45UD3R
264名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 09:48:33 ID:m+SW8/Bm
>>248
Win7のイベントでの話は聞いてないのかな?
現在インテルSSDはRAIDにしないでって神様天野が言ってる。
それとトリムコマンドも効かないので、ファームウェアのアップデートまで待って欲しいとのこと
ファームウェアのアップデートは11月末を予定。
RAIDへの対応は更に遅れる予定。

インテルSSDは色々独自のBIOSっぽいから相性問題が色々あるので
買う前にチェックすべきだったかも
265名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 09:58:39 ID:+do5S4nG
>>260、261
そうそうw
マウス動かしたらポインタ動いたんで、どっかクリックすんのかと思ってみたりw
せめて「しばらくお待ち下さい」ぐらい出せば良いのに。
win7x64は昨日入れたんだけど、今のところ特に問題無いね。
まぁ大したソフト使って無いけど。
家計簿ソフトで使ってたFeliCa読み取り機は
使えないだろうと思ってたらちゃんと使えて助かった。
唯一、Bluetoothのアダプタはメーカーが対応して無く断念。
諦めて新しいの買ったけど。
266名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 10:13:12 ID:FBI0KBPE
>>264
それマジ!?
267名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 10:34:49 ID:04u3trTE
俺nForce4だけどmsahciのレジストリ弄ってみたがAHCIにならんwお手上げ
いい加減買い換えだな
268名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 10:45:52 ID:Rc292s76
IrfanView に代わるソフトってありませんか?
269名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 10:47:41 ID:m+SW8/Bm
>>266
一応マジだが

一応イベントでの動画みたいなら
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091024/etc_win7e2.html
ココにあるけど、リナックスカフェ版なんだよな。見直してみたけど
こっちじゃSSDの話がない。コレ最初の講演なので慣れて無くて
色々情報が少ない。問題のSSDの話もドスパラへ持ち越しだし。

自分がリアルタイムでその事を聞いたのはドスパラ版とその後のfaith版かな。
faithイベントが一番最後だったので、慣れたせいか細かい事まで全部言い切れてた。
270名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 11:56:11 ID:8C7IYi8h
>>264
RAIDモードで非RAIDで使ってる場合はAHCIとして動作するとか
271名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 11:59:58 ID:rsCVAi8U
無線ポイントも64bit対応の状態にさせたし
そろそろ64bitWindowsに乗り換えるか
272名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 12:16:33 ID:+do5S4nG
>>268
昨日入れたけど問題無く使えたよ?
日本語化も出来たし。

使えるかどうかじゃなく単に他の探してるって話ならゴメン。
273名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 12:20:47 ID:kqKXcN+3
いろいろソフト入れてみたけど、感触としては特にフリーソフトなんかは
「64bit対応」となってるものより、XP用の32bit版の方が安定してサクサク動くものが多い気がする。
274名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 12:32:06 ID:t5ear8wz
WOW64でx86が問題なく動きすぎるとアプリの64bit化はかえって進まなくなるような希ガス
275名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 12:35:06 ID:9zMMW3cp
64bitアプリが普及するのに必要なのは32bit OSが絶滅すること
それまでは32bitバージョンのアプリを出さないといけない
276名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 12:43:30 ID:E9iu9++f
メモリ3GBしか無いのに64bitにしてすいません
277名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 12:48:54 ID:Yn4mIGWZ
>>274
64bitOSのシェアが問題なくなったら、どこも64bitアプリの方をメインに据えてくるでしょ
それまでは64bitOSシェア浸透重視でいいと思うよ
278名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 13:04:12 ID:Wbma0PgR
64アプリでメモリ管理考えずに作られるゆとりあpりが増えそうだ
279名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 13:07:31 ID:AK9WHT7E
モンハンのベンチやったらビスタ32bitのが早かった。たまたまかもしれないが
280名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 13:10:53 ID:E4/hsCcQ
まだドライバがこなれてないだろうし、あんまりベンチもあてにならないと思ってる。
281名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 13:19:45 ID:Yn4mIGWZ
>>279
理論的に考えると、WOW64のオーバーヘッドの少なさから>>280だと思う
64bit生かしたパフォーマンス出てくるのはこれからでしょ
282名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 14:32:29 ID:gMpVpDLZ
64bit買いました。AHCIでインストールする場合、7が持ってるドライバーでいくか、FDDからIntel(R) Matrix Storage Managerからのドライバー入れたらいいか、どっちがいいですか?
283名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 14:35:59 ID:P5YhbOtd
一日かけてフリー系の必須ソフトの移行は大体完了した〜
残ってんのがエンコ系とかCSとかだからまあ多分大丈夫でしょう
284名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 14:38:33 ID:jVAny0I/
プリンタ選択でONENOTEに出力したい・・・
285名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 14:39:54 ID:P5YhbOtd
あー忘れてたプリンタはどうしょうもねえな
xpモードかね・・・
286名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 14:46:18 ID:rsCVAi8U
おれのプリンタはドライバ出ていたなキャノン
287名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 14:50:19 ID:t5ear8wz
>>282
7純正入れといて後でIMSM入れればよい。
インストーラ形式だから楽だし。
288名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 14:56:58 ID:4pBAMnm9
282です。どっかに比較してるサイトないですか?
289名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 15:16:53 ID:UsaMMnOb
USB接続ならプリンタもXPモードで何とかなるかも
ソース俺の古いUSBスキャナがXPモードで動いた
290名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 15:29:57 ID:jcnvTs58
>>270
それM/Bの説明書かどこかに書いてたな
291名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 15:32:18 ID:pxUK4XiR
ST3320620AS単発でHDDのスコア7.3なんだけど何ぞコレww
何でSSDのRAID0とかよりもスコア出てるんだww
292名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 15:43:20 ID:04u3trTE
プリンタとかUSBなら専用ドライバなくても繋げばとりあえず使えるんじゃね?
293268:2009/10/26(月) 16:11:26 ID:l0cMa7uD
>>272
最新のver.4.25でダメだったんですが。
ここ↓みてもダメなようです。
http://w7.vector.jp/softrev/detail.php?s_no=66930
294名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:16:20 ID:OzdVUvgX
64bitアプリがメインになるのってまだ3年以上かかりそうね
いや5年か
295名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:18:48 ID:rsCVAi8U
>>294
そんなにかかるわけねーだろw

98からXPまで何年かかった?
296名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:21:07 ID:U2Oh14n5
今の感じだと、来年にはかなり浸透してるでしょ。

ソニーが64をメイン展開してるだけでもかなりデカイ。
来年の春モデルぐらいで東芝とかそこらへんもかなりやるでしょ。
297名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:23:17 ID:OzdVUvgX
いやいや次のOSで32bit切り捨てるくらいじゃないとメインは奪えないと思うよ?
298名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:25:46 ID:K6/WGWSF
>>293
インストーラーをXPSp3互換に設定して
インストールフォルダを、c:\hoge とかにすれば良いんじゃね?


今までに、動かないソフトはCD,DVDライティングソフトしか無かったよ。
互換性も製品版になってからまたUPしたと思われるけど。

あと、マザボのBIOSをアップデートすると安定するよ。
299名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:25:53 ID:L82YZXbs
別にメインにならなくても64bit版を出してくれさえすれば問題無いな。
300名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:28:24 ID:OzdVUvgX
早くメインなってもらわんと困る
301名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:29:00 ID:Yn4mIGWZ
>>297
切り捨てたIA-64はサーバー主体なのにぜんぜん振るいませんでしたが・・・
歴史的にも、過渡期は両方対応が正解だと思うよ
そういう意味では、x64ベースでWOW64で32bitに対応してる現状はいいと思うけどな
302名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:29:58 ID:kqKXcN+3
どうせIYHして買っただけだし、必要な環境は構築できたから
後は適当にやってくれればいいや
303名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:33:02 ID:9lePejvt
>>299
32bitアプリでもx64環境で動くのならそれはそれで構わないんだよな。
OSをx64に一本化して、問答無用でそれに対応させられれば。
ついでに管理者権限を必要としない、行儀の良いアプリを作ってくれれば。
問題はデバイスのドライバってことで。そのドライバも、現行商品に関しては
急に増えてきたと、エロデータや牛さんのサイト見て実感したw
304名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:42:36 ID:Sg43wBLQ
メーカー製PCの動向で決まるんじゃね?

っていうか、2社のインセンティブの結果が
メーカー製PCが 32bit/64bit のどっちで出すかに
反映されてるだけだろうから、 基本は 64bitだろうな。
買い替えさせる圧力としては、64bitの方が強力だろうから
(性能云々ではなく、全て変わったから、新しいの買ってね! って圧力)
305名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:47:10 ID:L82YZXbs
>>303
そうそう、32bitとか64bitとか考えなくても、インストールしたら普通に動くのが理想。
元々MSの作法に則ってるアプリはVistaの時点からちゃんと動いてたからね。

ソニーやDellがメインに64bit版を出してきたから、ドライバも急速に対応すると思う。
流石に説明書に「UACをオフにしてください」と書くような製品は今後出ないだろうからw
306名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 16:53:44 ID:+do5S4nG
>>293
なんかOSごとクラッシュしたとか書いてる人もいますね。
オレも4.25ですが、XPモードで入れた訳でも無いですし、
フォルダを変更した訳でもありません。
インストーラーに従ってProgramFile(x86)にぶっこんだだけです。
ちなみに窓の杜で落としました。
流石に数千枚もある画像のサムネ表示なんかは試してないけど、
普通にウインドウ表示と全画面表示、それぞれの画面での
ファイル送り戻しはまったく問題無かったです。

環境は、
 win7pro_x64_OEM版
 P6T
 i7_920
 PC-1333 12GB
ってとこです。

307名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 17:10:17 ID:VEGzJe+Z
OSが64bitになれば、アプリが32bitでも別にどうでもよくね?
動作するし、動作速度にも問題ないし。

32bitOSは正直詰んでるんだから、後は時間でじわじわ32bitOSのシェアが減ってくだけの話。

アプリ制作者は64bitOSでも動く(もちろん32bitOSでも動く)32bitアプリを開発してくれ
れば、それでいいよ。
308名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 17:30:36 ID:TiqBNJHg
64bitはドライバ署名なんとかしてくれ
309名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 17:35:51 ID:RF8qhcgD
古いデバイス使っていると64bitは絶望的なんだわ。

>32bitOSは正直詰んでるんだから、後は時間でじわじわ32bitOSのシェアが減ってくだけの話。

そうだな、いつか32bitがなくなる時が来るんだろうな。
俺は、アナログ波が停波する2011年7月以降に急激に64bit化が進むとみている。
310名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 17:43:42 ID:VEGzJe+Z
>>309
古いデバイスも物理的に壊れていくからな。
311名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 17:49:25 ID:FBI0KBPE
今は混沌としているが、そのうちハイエンドは64、エントリーは32という住み分けに落ち着く。
312名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 17:53:44 ID:XjRdFQLg
そういう棲み分けにはならないと思うよ。
Win9xとWinNTの頃の事を考えてるのかもしれないけど、両者はそういう棲み分けではなかったよ。
313名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 17:57:32 ID:K6/WGWSF
32ビットはXP(VISTA)まで。

64ビットはこれから。

その為にVistaでx86アプリの嫌がらせ仕様追加したんだろうしw
314名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:01:44 ID:RiMP8GgQ
おまえらXPモードでCPUZ起動するとCPUなんになる?俺Xenonだった
315名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:02:48 ID:EH9mqvHt
市販メモリの最小容量が4G以上になったら一般人も問答無用で64bitにするだろ
316名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:08:31 ID:Yn4mIGWZ
ローエンドまで、CPUは既に64bit浸透してるしねえ
atomとかない位置づけのものもあるが

全体的に64bit化して、ローエンドハイエンド決めるのは
グラボとか別の要素になるでしょ

317名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:20:28 ID:8In2nN5r
既にWindowsの64bit版OSは登場から5年目でハードも数年前から64bit対応になってるだろ?
近年のCPUやチップセットが64bitで動作するように設計されてるのに何で普及に時間がかかるとか言いたがる奴が居るの?
むしろ、32bit版が廃れる事の方が確実なのは確かだろ?

考えてみろよ、現在の主流はXP〜Vistaだが9x系OS使ってる奴がどれだけ居る?
主流が9xカーネル〜NTカーネルへと変わる際には同じように周辺機器がハード機器が対応していった
Windows7が出る事で、32bit〜64bitでも同じように転換されていくぞ。
318sage:2009/10/26(月) 18:21:42 ID:o45U1zeO
Win 7が36bitから、64bitOSへと移行猶予期間になるのかな・・
319293:2009/10/26(月) 18:32:27 ID:iAdjMJZY
>>298
インストーラーをつかわずに、他のPC(WinXP)で使っているプログラムを
フォルダごとコピーすればなんとか使えるようになりました。
thx!
320名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:35:22 ID:Cqn8wkhP
まぁ、OSの普及なんて企業の都合で移行してくるから
MSもハード機器メーカーも、売りたいのは64bitだし互換性もあるから急には変えなくても
今後は、CPUやチップセット等のパーツは、64bitでの動作を前提で作られていくだろうから
7プリインストール機買うなら64bit版を選んだ方が安全策だと思うぞ。
321名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:36:47 ID:aDdXllHC
>>308
まったくだ!
面倒臭いったらありゃしないぜ!
322名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:49:20 ID:c9mu0mto
32bitCPUが出てきたのが1985年
32bit(386SXも含めると)が一般に普及したのが1993年頃
32bitOSが普及したのはWindows 95の出た1995年
64bitCPU(AMD64)が出てきたのが2003年
まだアプリすべてを64bit化するのには早すぎる

今はまだ64bitOSが普及し始めた段階でメモリを大量に使うようなソフトや
64bit化でパフォーマンスがアップするようなソフトを64bit化する程度の時期
323名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:55:31 ID:bluVoAI7
富士通のパソコンは32ビットのみらしい
324名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 18:58:25 ID:lPeQb87K
メーカーによって方向性が全然違うな
325名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:05:09 ID:nRBel6jZ
>>322
過去のタイムチャートで推測するのは無意味です。
私は年内60%、2010年度100%と見ています。
326名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:05:23 ID:gEKJR/HW
ノートPCが64bit対応してきたのはCore2からだからなぁ
その前のコードネームYonahのIntel Coreの時代のCPUは64bit未対応
3年前くらいのノートPCは64bitに対応してないものも多い
327名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:05:39 ID:j0UFSJYl
つーか普及するとかしないとかどっち買ったほうがいいとかはこのスレで扱う話題なのか?
328名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:11:58 ID:uF5jWwxZ
Athlonはずっと前からサポートしてただろ
329名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:14:21 ID:04u3trTE
Intelは未だに64bit非対応のCPU作ってるからなあ
330名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:16:34 ID:gnjMKwh4
32bitXP→64bit7で問題でたけど話のネタとして投下していい?
マイクロソフトに対応はしてもらってて解決でし予定ではある。スレ違いかな
331名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:18:15 ID:gEKJR/HW
ノートPCではIntelのシェアが圧倒的だからAMDが対応してようがどうしようもない
332名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:19:10 ID:FZPp5goS
>>330
ぜひ聞かせてくれ。
333名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:29:17 ID:Fe35w7Km
>330
そういうのこそこのスレっぽい話題だと思うw
334名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:33:30 ID:o45U1zeO
>>322
その前のCPUも、どんな進歩してるかも考えろ。
半島の教授かよ・・・
メモリを6レーン積めるマザーボードが普通に出回ってるんだが
どういう意味か考えろ
335名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:34:05 ID:gnjMKwh4
Cドライブ一回目インストールXP→7は問題なく成功。Dは記憶領域でまっさら。
DにXPインスコ→XPからしか起動しなくなる。色々ためすがダメ。
CにフォーマットしてXP再インスコ→DVDブートで7インスコしようとするが
ファイル展開後のstarting windows中にエラーで進めず
336名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:37:37 ID:o45U1zeO
>>335
やっぱり出たか・・・

201 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 11:57:08 ID:o45U1zeO
デュアルブートのインストール質問されると思うんだけど、
Win-7入った状態でXPをリストアやることに成ったら、
大丈夫なんだろうか・・・

まぁ、心配しても性がないんだけどね

203 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/26(月) 14:15:36 ID:yE/t0zsV
>>201
ダメだけど、↓これでなんとかする
http://support.microsoft.com/kb/919529/ja
337名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:37:53 ID:Yn4mIGWZ
>>335
3,4行目に関しては不具合なんだろうが
2行目のXP後から入れたら7が無理になるって・・それは当たり前だな
今回管理方法が違うってのもあるが、
それ以前に、デュアルブートしたい場合は古いOS殻構築していくってのは鉄則
338名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:40:57 ID:gnjMKwh4
Vistaの時にも似たようのあったと思うけど問題は次
E8500のコアが片方しか認識されなくなる。特殊なケースだとおもうけど
こんな感じになったよww
339名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:44:28 ID:KESrQTs5
急速に64bitが普及するとかお花畑のキチガイかよ。
もしくはPC自体使い始めて数年のド初心者か。
340名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:45:43 ID:04u3trTE
はいはいそうだね巣に帰ろうね
341名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:46:19 ID:o45U1zeO
デジカメが高画素化してるし、
フルHD動画編集したりするには楽だけどな
342名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:48:54 ID:8In2nN5r
>>339
Win95からPC使ってるが、新しい規格の普及は頭にくるくらい早いぞw
343名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:55:29 ID:gEKJR/HW
新しい企画って・・・
64bit版はXPからあるしVistaでは32bit版と同時に出たんだけど

別に64bit版Windows 7対応の32bitアプリで問題ないと思うけど
344名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:56:01 ID:8LD2Kxp2
>>339
企業なんて5年リースじゃね?
345名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:58:08 ID:nKZJ3FeU
起動時に32bitモードと64bitモード選べればいいのに
346名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:58:56 ID:o45U1zeO
X&$ I
347名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 19:59:08 ID:ZzCXAQBO
>>345
デュアルブートすればいいだろ
348名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:00:20 ID:UXWpfIw3
>>344
企業にとって重要なのは社内システムの対応
ハードの金額はそれこそどうでもいいレベル
349名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:01:27 ID:gEKJR/HW
Pentium-MもIntel Coreも64bit未対応
ノート用のIntel CPUで64bit対応したのはCore2コアを採用したCPUから
AtomもノートPC用は64bit未対応
Windows 7で32bit版選択した人もいるから当分32bitは切り捨てられないよ
350名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:05:15 ID:VXQ9fcyj
このスレの住人はx64でもramdiskは作成してる?
351名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:12:50 ID:3Lc2CzB8
>>350
必要のない32bit常駐ソフトは動作させません。
352名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:30:32 ID:4ZCXVJKE
>>311
当面メモリ4GB以下しか積めないエントリー機と
4GB以上積めるミドル・ハイエンド機に分けて
ミドル・ハイエンドに誘い出す差別化戦略もあるかもね

「これからは64bitですよ!お客さん」なんて言われたら
高い方買っちゃう素人多いだろうし

いずれ32bitが廃れるのは間違いないが
Windows7の間に一気に移行できるかな?
MSが「Windows8で32bitは提供しない」宣言したら
流れは急加速するんだけどな...
353名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:31:20 ID:jk05XkYU
>>289
うちはHPのPhotoSmart2610をネットワークで使ってるけど、ドライバ無くて最初困ってた。
でも、超簡単に登録できて拍子抜けしちゃった。デバイスとプリンターウィンドウ開けば経験者なら何も見ずともインストールできると思う
354名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:34:17 ID:4ZCXVJKE
>>350
Ramphantom7入れた
Exploreのキャッシュ入れて使ってる
x64で稼働してるよ
355名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:36:44 ID:3Lc2CzB8
言語のUSB3.0やblu-rayなんかを考えると、64bitのほうがいいんでない?
356名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 20:44:30 ID:y9/3+BK6
128bitまだ?
357名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 21:07:05 ID:9mkhXZgR
64bit版は結構売れてるらしいね。これでドライバも
整備されたら安心して移行できるんだけどなぁ
358名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 21:08:59 ID:9zMMW3cp
359名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 21:25:52 ID:9lePejvt
>>350
32bitアプリなPhotoshopとコミスタ4のために、ぎゃぼで2.5GBだけRAMディスク作ってるよ。
DDR2がまだ安いうちに8GBにしておいてよかったw
360名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 22:14:26 ID:R8qFxi6n
QuickTimeの方のスレで質問したんだけど、
こちらの方が同じような環境に限定されると思うのでこちらでちょっと質問

Windows7 Proの64bit版に、itunesの64bit版を入れたんだけど、
一緒にインストールされたQuickTimeのコントロールパネルに
XPの時はあった、「ファイルの種類」タブが無いのは正常?

関連付けはOSの既定のプログラム〜から出来るからいいけど
関連付け変更時の警告のオン/オフのチェックとかが同じタブにあったからちょっと気になる
361名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 22:30:09 ID:6tkaF33g
Dr.DivXインストしてちゃんと使えてる人いる?
音声エンコードで初っ端失敗して落ちるのだが・・・
362名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 22:33:31 ID:AnyzQXZz
●使えねぇじゃないか、どうするんだこの野郎!
XPモード大活躍だろが!
363名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 22:37:55 ID:Efojwtap
ituneの64bit版はだまされたわ
WOWで動作してるしなw
364名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 22:51:57 ID:cpn63yzT
ふと思ったんだが、XP64、Vista64、764で
マイクロソフトバージョン3伝説はまだ健在なのではなかろうか。
365名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 22:55:09 ID:L8RVb1G+
>>354
エロデータやっと64bit対応したのね
366名無し~3.EXE:2009/10/26(月) 23:03:03 ID:/Uq2sP8n
>>363
ドライバの違いだけ
でも正式64bit版がなかった頃に比べりゃ一発インストールで楽



でもダウンロードが面倒くさい
64-bit版Windows VistaはiTunes 9 64版インストーラが必要
とか書いてあるのにIE使わないとなかなか辿り着けない


367名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:00:07 ID:rS7+sx0G
daemon toolがインストールできないな
368名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:14:58 ID:JKS/YEcM
>>367
Daemon toolsのセットアップ無限ループ現象だったら、
再起動の後のインストール開始画面をキャンセルして「管理者として実行」で行けたけど。
369名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:24:48 ID:fA0iGvuY
アルコール52%つかっとけ。
とりあえず問題なくつかえてるから。
370名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:28:02 ID:tuYl2fii
Windows Live ムービーメーカーって32bitアプリなんだな。
64bit版出しやがれ。
371名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:31:38 ID:nYe+AE/i
そういう拡張は出来ない。 
φ32のマンコにφ64のチンポは入らない。その逆は可能。 
だから、64bitOSで32bitアプリを使用できるAMD64が生まれて死んだ。
372名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:34:30 ID:FF4Y/zG2
俺もDaemonは問題なく入ったが、
ただディスクをマウントすると「ハードウェアの安全な取り外し」のところに名前が出てきて、
外付けドライブみたいな扱いになってる
373名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:36:54 ID:Y2CBH3P3
IE8もやね、64bitも入ってるけど・・・
374名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:37:14 ID:fA0iGvuY
だから、Daemonで問題がでるなら、素直にアルコールつかっとけって。
俺もRCのときはDaemonつかってたけど。アルコールもDaemonもそんなに大差ないので、
それならインストール時に問題のでない、アルコールに今回変えた。
375名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:39:55 ID:fmUA+NnI
IE8でGoogleマップ見れた人います?
Firefoxで見れてもIE8だと起動中読み込み出来ませんと表示されるんだけど
376名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:42:59 ID:jCOFcADy
>>375
ばっちり
377名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:44:59 ID:tuYl2fii
>>375
見れるよ。x64版で。
ストリートビューはFlash Playerが必要だから無理だけど。
378名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 00:59:10 ID:fmUA+NnI
375だけど>>376>>377さんレスありがとう
自己解決しました
コントロールパネル→プログラムと機能→windowsの機能の有効化または無効化で
一度、IE8を無効化にして再起動、でまた有効化にして再起動したら直りました
379名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 01:07:14 ID:8rt9TmNQ
取りあえず動作OKのものでも、これから不具合とか出てくるんだろうね
380名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 01:11:09 ID:fA0iGvuY
>>379

んなのはBetaやらRCでわかってるはず。
問題は製品版でBetaRCわかってた問題やらを修正してるかどうかの話。
381名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 01:18:15 ID:tH+fnYxa
動画でMKVとかのサムネイルを表示させるには、どうしたら良いんだろうか?
RCの時は、Win7codecs、x64Components、Win7DSFilterTweaker
を入れて、色々といじってたら表示されるようになったんだけど
テンプレサイトがあったら誘導してくれ
382名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 01:29:09 ID:8rt9TmNQ
気持ち悪いのがいるなぁ・・
383名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 01:37:05 ID:Lh3reFq2
そんなやつみあたらんが?
あんたのIDにつかっかってるやつもみあたらん

妄想か?
384名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 02:12:10 ID:vM2DLDIU
>>381
「flv プレビュー」でググると大体頭にいるPreviewConfigが手っ取り早いとオモ
385名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 02:23:50 ID:rerXNGzm
64bitにすると何がいいのか三行で。
386名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 02:28:13 ID:FF4Y/zG2


満足
387名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 02:33:20 ID:fA0iGvuY
>>386

身もふたも無いけど、実際そんなかんじだよな。
今はXP、Vista、7それもx32、x64それぞれが混在してるときだから。実際そんなもんだと俺も思う。
388名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 02:50:09 ID:ZTStrR0U
いつまでも32ビット引きずってたらメモリの壁超えられない。
IPアドレスだって来年IPv6に意向するし。
389名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 03:04:27 ID:hfHWL+qh
移行への壁は力押しで突き崩せ
つまり・・・
390名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 04:28:58 ID:qvq5LEyR
民主党の力で64bit版のみにエコポイントと子育て支援金と住宅補助を付加
391名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 04:35:44 ID:6QZTj6/S
>>366
ググればダウンロードページに直でいける
392名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 04:44:51 ID:2RPMzO37
結局64bitprogramフォルダにはほとんど何も入ってないというオチ
393名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 04:54:06 ID:v5iLn4Wo
>>392
あるある。 MicroSoftとwindowsフォルダしか目につかないでやんの。
見当たるのはでフラグソフトとセキュリティ関係のソフトウェアのみ。
殆どx86だもんな。
394名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 05:25:11 ID:tv3kNtXw
Program Files 500MB、9個(除MS系)
Program Files (x86) 10GB、21個(同上)
Program Files (old) 12GB、38個

old(自己フォルダ完結型のUAC抵触アプリ用)は減りようがないからなぁ…
余談だがBOINCやIRCクライアント、WinRARまでx64正規版出てるのか
395名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 06:14:42 ID:IjzjAuFf
>>390
おれ独身だけど、
Windows7 64bit購入したら、来年からの大幅増税緩和してくれるなら買うぞ。
396名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 07:37:58 ID:kAFJ0m0f
>>374
Daemonとかアルコールとか古いよ。

VLCで無問題だからこっちにしろ。
マウントとか面倒くさいだろうが。
397名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 07:59:42 ID:griAsoAN
Deamonとかアルコールとかにこだわってる人は、MagicDiskは絶対ダメなの?

マルウェアないしWin7で完全動作するしいいことづくめなんだが。
398名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 08:06:43 ID:Rh08yH04
>>370
64bit版使ってないんだw
ググればわかるのに。
399名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 08:21:13 ID:POtY206b
>>385
各アプリでは無くOSやPC全体のパフォーマンス向上
システムキャッシュ含むOSが使うメモリを増やしてもアプリに影響が出ない
アプリの64bit化は必要性が有ればで良いのでアプリは32bitで十分
400名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 08:44:40 ID:NcDZo9jJ
まあユーザーの8割方移行したら俺も移行しますわ
401名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 08:47:33 ID:4LWDCCfR
8割も移行したら残りの2割はもはや化石扱いだよ
402名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 09:25:11 ID:132bCjUP
NEGiESはVista同様使えないなぁ。
署名強制無効にして自作署名付けて起動までは行っても監視してくれない。
シェアウエアのNetLimiterで替わりになるからいいけど。
403名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 09:36:43 ID:iewoMI9p
Janeで●が使えなくなるのは何が原因なのだろう?
ソフト自体は全く問題なく使えるのにログインのところだけおかしいのは一体
対策方法はある?
互換モードでXPSP3にしてもダメだ。
404名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 10:29:03 ID:griAsoAN
Janeはデルフィで開発してるからWin7で不具合があって解消不可能
405名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 10:30:20 ID:3KjLHJU4
>>403
Windows 7 Home Premium x64 だけど●の使用になんの問題もないよ
406名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 10:56:59 ID:HnJtiUzT
64ビットは動かないソフト多いし不具合も多いしウンコだな
407名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 10:57:51 ID:paaxoQeq
と、無知が申しております
408名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:05:03 ID:8hmwJiIl
>>403
Janeの過去ログかどこかにあったJane2ch7だったかな、
これ経由で起動するとログインできるようになる。

が、URLは失念。
409名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:15:14 ID:N6wDaFd0
俺は買い換えだから64bit版入ってるの買ったぞ
なんで、わざわざ32bit版にすがる奴が居るのか理解出来ない
64bit版で何か不都合が出た事って一度も無いしな。
410名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:17:33 ID:D09cvwuP
64bit版にしたら、MPCとffdshowの組み合わせが64bit版と32bit版で別物という扱いになって、用途によって使い分けられる様になったから、互換性が下がるどころか便利になったわ。
これでreclockさえ64bit版出してくれれば何も不自由は無いな。
411名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:25:52 ID:DXACeSZ4
フォルダごとに位置やサイズを記憶しなくなったのは、あきらめるしかないの?
412名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:33:34 ID:f2TdvMSg
64ビット購入してホントは敗北感を感じて悔しいけど、
我慢して最高とか言うのはツライねw
413名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:40:28 ID:dNt2I4Kb
敗北感(笑
414名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:41:14 ID:0lJ0Glfh
PC買い換えや新しいPCには、64bitしか選択肢が無いと思うが?
むしろ、ハードが良いのに32bit入れちゃってる方が致命的にヤバイと思うぞ。
415名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:47:55 ID:9t6OrVIt
シェル拡張できて、デフォルトの解凍場所指定できる
フリーの圧縮解凍ソフトないですか
416名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:49:48 ID:iUp52z32
>>412
ブーメランさ加減が半端ねぇ、鳩山どころの話じゃない。
417名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:52:36 ID:SFcEDqtP
敗北敗北言ってるやつは一体何と戦ってるんだ?
なんでも負けたことにしたがるところがすげーキムチ臭いんだけど。

「金持ち喧嘩せず」っつー言葉を知ってるか?
利にさとい金持ちは、慎重であるということ。
金持ちは一銭の得にもならないことを知っているから、人と争うことはしないの意で言う。
心に余裕があったり有利な立場にあったりする者は、うかつにその立場を失うような争いはしないの意でも使う。
418名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:54:36 ID:J5T6Geu/
>>415
Explzhが、かなり前から64bit対応してるしオススメ
http://www.ponsoftware.com/
419名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:54:36 ID:RUl6nv/e
64bit非対応の将来性のない古い周辺機器を持ってる貧乏人は
32bitを選ぶしかないんだろうな
420名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 11:59:19 ID:iewoMI9p
WOW64で32bitアプリを動かす場合と、ネイティヴ32bit版で動かした場合と比較した際について

・パフォーマンスが落ちるというソースと、
・ほとんどオーバーヘッドなど無く同じパフォーマンスが出るというソースと、
・むしろ32bit版で動かした時よりも8%ぐらい向上するというソース

3つ見つけたんだがどれが正しいんだ
SuperPiを動かして数字出して検証してるソースが二番目だったからこれを信用していいのかな?
http://kait-field.spaces.live.com/blog/cns!B90E9B4A3C4DFD66!658.entry
421名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:06:30 ID:ZOCAcPcV
まぁ、32bit→64bitの流れはPC発展いく上で必然の流れ、勝ちも負けもないわな
単にその時期がいつで、速いか遅いかだけ

変に煽ってる人はスルーがいいでしょう
相手しても荒れるだけで何の得にもならない
422名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:07:52 ID:oRFGNTcS
>420
月並みだけど、それってアプリにもよるんじゃないの
アプリが内部的にどういう処理をしてるかによって変わると思う
WOW64の得手不得手みたいな感じ?
423名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:08:00 ID:ZOCAcPcV
>>420
アプリによる。また今後変化する可能性もある。
それで1つの答えでる方がすごいわ
424名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:09:05 ID:zqvGWnEU
>>409
君は既存環境に64bit入れてウオサオする楽しみを失っている
425名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:14:45 ID:EoCqRAq1
32ビットアプリインストール中、(3DCG用、名前は忘れたw)
VC2005のランタイムライブラリのインスコで
勝手にx64のランタイム入れてくれたりした。
MSが7の製品版で用意してくれたのか、
ランタイムの標準的な働きかは判らんけど。

426名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:34:22 ID:4LeW46fq
PCごとリプレースするんならちょうどいいタイミングだとは思うけど
32bitがいいという人は、保守的すぎる
まだジジイってよばれるような年齢じゃないんだろ?
427名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:38:08 ID:ORNvHCOZ
周辺機器のせいで64bitあきらめっす。PV4の64bitドライバは証明書がない。
一応動かせるところまでは到達したが、「未承認ドライバを動かす」のはやはり気持ち悪い。

うーん、楽しみにしてたんだけどね。無念っす。
428名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:40:23 ID:aBj1I5Ft
429名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:40:24 ID:H2d1wH5x
SP1が出る頃にはドライバも揃うだろうから、それまでは32bitかな
430名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:46:03 ID:132bCjUP
>>427
動くならいいじゃん。
そもそもPV4みたいなハード自体が脱法的なもんだしw
431名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 12:47:23 ID:ZOCAcPcV
>>426
まぁ別に32bitがいいって人も、それなりに考えあるならいいんじゃないか?
無理に突っ込み入れなくてもさ

ただ、わざわざこの64bitスレに来てまで32bitどうこういう人は
スレタイ読めとしか思わないが
432名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:11:40 ID:KNJ2hU9m
>>426
PCごと買うやつは知らぬ間に64bit買わされてるんじゃないの?
433名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:13:00 ID:ORNvHCOZ
>>430
起動時に毎回F8押して「認証の取れていないドライバを動かす」を選ぶ様(自動でそれを実施するソフトあり)は、
このPCがPV4専用なら気にならないんだけどねぇ。さすがに日常利用がメインだから気になる。
430さんのNEGiESってのは(Google様お伺い中)…あー、なるほど、必要な人は要るわな、こりゃ。

脱法ってのは、まぁ使う人次第だからw
434名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:14:46 ID:cqrjJumf
>>433
電源切らなきゃ良い
435名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:21:32 ID:FF4Y/zG2
PV4は本スレにF8起動をしなくても使える方法の書き込みがあるぞ
テストモードとやらで無理やり認証させてる状態にしてることに違いはないが、
F8起動に比べたらよほどマシなレベルで使えるようになる。
436名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:24:40 ID:kAFJ0m0f
更新コピーができるシェル拡張ってないですか?
437名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:31:53 ID:NGabbROl
いまさらだけどNetTuneでRwinの手動調整を有効化できた。
回線はフレッツ光だけど上りもXP並みに速度アップ
438名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:32:26 ID:132bCjUP
>>433
つか俺もPT2使ってて、とりあえずF8押して使えるようにしたとこだよw
たまにしか使わないからいいやと思ってる。
逆に本格的に使うならあまり電源切らない訳だし。
まぁXPの環境もあるんだけどね。
439名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:49:30 ID:KNJ2hU9m
>>438
PT2ってドライバに署名できる方法なかたっけ
440名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:55:13 ID:132bCjUP
>>439
自作署名は作ったよ。
でもそれやって可能になるのはドライバを当てる事だけ。
動かす時はF8か起動後にコマンドでテストモードにしないと駄目みたい。
441名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:56:37 ID:fu+2xohj
導入から四日目にして青画面が出てしまった
442名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:56:40 ID:mCJCVE9k
(´・ω・`)テストモードでいいじゃん
443名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 13:59:00 ID:uJ0EQA6b
結局64ビットのOSで32ビットのアプリ動かしてるの?
444名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:12:17 ID:nrkqOBbl
やむをえない
445名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:12:41 ID:BV01Gd9r
>>442
俺もテストモードで動かしてる

Media Player 12って何でも再生できるね
画角が4:3になってたけどブラビアのdlnaで
生ts再生できてビビった
トラスコの設定とかいじれるのかな?
446名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:14:54 ID:J6fNOGxM
WMP12はどう弄っても実況板のストリーミングが見れないのが不満
それ以外は普通に使えてる
447名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:16:26 ID:XdYwmS7L
>>443
そりゃ普通に、ほとんどの32bitアプリが動くから64bit版を入れたに決まってるじゃんw
2ちゃんで64bit叩きしてる奴等は、64bit版を使った事無いのに漠然と32bitアプリ動かないって騒いでるだけ
448名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:20:23 ID:7vJbryWE
>>441
動画見てたらか?
449名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:25:17 ID:F4/PXSDL
STOP errorって95に先祖返りか
最低のOSだな
450名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:33:03 ID:3//Bo8jA
>>391
アドレス教えて><
451名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:35:17 ID:XdYwmS7L
動画コーデックって何入れてる?俺はffdshowとHaali Media Splitterだけは入れてあるが

ffdshow_rev3111_20091022_clsid_x64.exe
ttp://sourceforge.jp/projects/sfnet_ffdshow-tryout/downloads/SVN%20builds%20by%20clsid/64-bit%20builds/ffdshow_rev3111_20091022_clsid_x64.exe/
Haali Media Splitter
http://haali.cs.msu.ru/mkv/MatroskaSplitter.exe
452名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:35:48 ID:hH33Mzx2
>432

富士通は32
ソニーは64
くらいしか知らない
453名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:42:26 ID:XpmS8gxF
>>451
コーデックではないがVLC入れてるな
454名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:45:02 ID:cqyogz9N
俺はゴム付けてる
455名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:45:37 ID:XEcyp4zS
>>452
NECや富士通、東芝あたりの主要なメーカーはほぼ32Bitメインだな
x64にも出来ますよというスタンス
456名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:47:06 ID:RUl6nv/e
>>451
コーデックではないがMedia Player Classic 64bit版入れてるな
457名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:49:08 ID:f/9GjosG
わしもコーデックではないがMPC HC入れてるな。
ただ、swfも再生したいので32bit版だが
458名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:50:50 ID:ofDfyO9q
Win7のマルチタッチ対応モニタの記事見ていたんだけど、
>ただし説明書には「24時間連続の利用は避けてください」との注意書きがあるため、終日つけておくのは難しそうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/7touch/20091027_324028.html

なにそれ…、な感じ。そもそもTNパネルの時点で微妙ではあったんだけど購買意欲失せるなぁ…

WACOMの液晶タブレット高いけど、NECあたりと組んで
IPSの良いモニタでの表示で液タブ+マルチタッチに対応してくれないかな…
出来れば、15万ぐらいで1920*1200のを……
459名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 14:56:21 ID:cqrjJumf
>>458
15インチくらいのUSBサブモニタで出たら欲しくなるかも
メインモニタにタッチする気にはならん
460名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:00:25 ID:3KjLHJU4
K-Lite Codec Pack (64-bit) を入れてる
32bit版は mpc hc も入ってたのに 64bit 版には入ってなかった
461名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:03:42 ID:Rg00VK4K
WOW64でオーバーヘッドがかかるのはAPIだから単純に計算を続けるような場合にはほぼ同じ速度になる
演算の計測とAPIの計測を行う32bit/64bit両対応のベンチを作れば面白いかもしれない
462名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:06:01 ID:ofDfyO9q
コーデックはMPC-HCの本家サイトに内蔵フィルターを外部フィルターにした物が
個別でDL出来るようになってるからMKVやその他読み込みできない物は
64版の落として手動で登録してる。これでAsVideoConvでもしっかり読み込み
出来るようになってひゃっほい!です。
463名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:09:21 ID:c4QRGVaK
カラムーチョ食べながらBambooがいいのかな
464名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:28:46 ID:ofDfyO9q
>>461
何か勘違いしているっぽいので少し解説。ぶっちゃけて言うとx64に32のAPIは存在しない。
32のアプリも64のメモリ空間で動いている。APIも同様。
WOW64は何をしているかというと、32からAPIコールがあると、32アプリに割り当てた
仮想メモリ空間内の変数アドレスや、ポインタその他のアドレスを
64上のメモリアドレスに変換し、64APIに渡す。帰ってきた値を32仮想空間のアドレスに
直して32アプリに渡す。

結局WOW64は、最初と最後に呼び出すAPIの32と64の対応表を見て呼び出すAPIを決め
アドレス変換(足し算引き算)しているだけでオーバーヘッドと言うにはほど遠い作業
64APIは64の性能を使って高速に処理、だからこそ32アプリが64OSで32OSよりも高速に動く。

エミュレートとは大きく違う。ゲームとかでスクリプトコードを中間言語にコンパイルして
動かす方法があるが、どちらかというとこっちに近い。ほぼネイティブと変わらない。
465名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:42:34 ID:h6EC2Kup
>>464
そのサンクに時間がかかるのでは?
466名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:53:00 ID:ZOCAcPcV
>>465
時間かからんよ

でも単純APIだったら無視できない時間になることもあるので、ものによる
大半は変換負荷より64bitAPI化による高速化の方が恩恵が大きくて速くなるけど
467名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 15:55:40 ID:ofDfyO9q
>>465
テーブル参照するだけで時間かかるわけないでしょ……

APIはプログラム上からは文字で表示するけど内部は数字
その数字から参照テーブルの該当アドレス見れば64版のAPIもすぐに解る

まさか、人間みたいに参照テープルを上から一つ一つ全部見て一致するのを
探すのだと思ってる?
468名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 16:01:14 ID:yvz2tFsz
そうは思ってないでしょ
オーバーヘッドが「ある」ことを問題にしたいのでは
469名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 16:31:23 ID:MHNAZ0Sa
フリーズとかはしないけどウインドウのサイズを変更した時に被さってたアイコンが表示されなくなるのはどうかと思う
ウインドウの中身もリサイズ前の部分しか表示されなくなるし
470名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 16:35:30 ID:RUl6nv/e
それはディスプレイドライバの問題だな
グラボとドライバのバージョンは何?
471名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 16:45:36 ID:qgr3SAMP
>>469
一つアドバイスを、何か表示おかしいなと思ったらDXランタイムを入れてみろ。

Win7にはDX11は入っているがDX10未満の細かいランタイムは入っていない
そのため、VGAドライバーによっては以前のソースからの流用の関係で
以前のバージョンの命令で描画をしようとする。一応DX11でも下位互換を使って
描画しようとするがどうも上手く行かない場合もあるようだ。

俺は4870X2だったが幾つかのアプリで描画がおかしかったのがソレで治った。
472名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:04:31 ID:iUp52z32
何かあると、短絡的にOSのせいにしようとする人多いよね。
473名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:28:30 ID:4LeW46fq
そりゃあしょうがない
ユーザー全員がプログラムの素養がある訳じゃないし
474名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:32:55 ID:qvq5LEyR
64bitで●がコケるとかいう話が出ているけど、p2.2ch関係はどうなんだろう?
自分的にはp2proxy+Janeが動きさえすればいいんだけど…
475名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:36:15 ID:R/9Lj1PW
>>474
大丈夫、動く
この書き込みはjane Style+p2使っておこなってる
476名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:38:45 ID:9qwz9QxA
俺もp2proxyとJaneだけど何の問題もない
477名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:38:50 ID:wmTO20hM
win7にjanestyleだと”マウスオーバーで画像”のチェックが起動するたび
外れてしまう
478名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:39:54 ID:qgr3SAMP
JaneXenoだが全く問題ない
479名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:41:05 ID:oegeFTdf
7 64bitのドライバが半年以内にほぼ対応してくれればいいやと、思って64bitに
した俺は異端
480名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:51:07 ID:jkGs9sta
ラベルマイティ9、画面ブラックアウトする・・・・・
481名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:52:54 ID:v5iLn4Wo
らべるまいてぃ・・・
482名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:54:02 ID:hA4J6nBd
>>480
どういうときにブラックアウトするんだ?
俺は何の支障もなく使えてるが。
483名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:55:37 ID:Mf9e3znz
俺はSP1が出て、周りの普及状態を見て64bitを買うよ。
484名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 17:58:28 ID:Ffz+Prv2
っていう奴はいつまでも買わない
485名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:01:11 ID:v5iLn4Wo
買う前に一度バックアップとって試用してみたら?
http://www.mininova.org/tor/3075285

キー入力不要なんだとか・・・
486名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:04:36 ID:zvGPNSly
hotswapがいつも失敗するんだが、成功してる人いる?
487名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:05:57 ID:AsIX+DO4
動かないアプリだらけって理由で64bit版を否定する奴って64bit版どころか7自体を入れてない気がするw
488名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:05:59 ID:v5iLn4Wo
swappingならいつもしてるけど・・・
489名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:09:27 ID:s3dZ4+1w
>>486
オンボのJMのSATAで取り外し取り付け両方おkだったわ
490名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:10:24 ID:v5iLn4Wo
>>487
かもね。 インストーラーが16bit対応とか、一部の特異なGAMEや時代遅れのセキュリティプログラムを含んだGAME
なんかは起動すらできないみたいだけどね。

しかしオンラインゲームでWindows7に発売日から2週間以上対応したアップグレードを施さない企業はどれだけ手抜き
なのかね。x64とx86へ対応はRCリリースから開始しとくべきだろうし。
491名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:13:26 ID:SFcEDqtP
>>485
こういうどっかがいじってあるのって、svchostあたりにバックドアが仕掛けられてたら
ファイアーウォールをすり抜けるしウイルス対策ソフトでも見逃す恐れがあるんじゃないか?
492名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:14:43 ID:v5iLn4Wo
>>491
さぁ〜どうだろう。どっかのスレにあったから人柱の様子みたかったってのもあるし。
493名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:18:11 ID:rUel4U9q
>>486
HotSwap!4.5.0.0で動いてる。
でもうちでは再認識させるには「ハードウェア変更のスキャン」しないと
認識しない。
494名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:25:36 ID:Bx3/45PP
質問です。
x64版をインストールしようと思うんですが、
マザボやWiFiの対応ドライバがない場合はVistaのx64用ドライバ入れても大丈夫でしょうか?
大丈夫であれば特攻しようと思います。
495名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:25:50 ID:SFcEDqtP
>>492
なるほどw
496名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:27:58 ID:oRFGNTcS
>494
行けそうな気もするけど断言はできない
むしろ特攻して後進のために道を作ってくれ
497名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:39:22 ID:4mC1vIPZ
買う前に体験版入れてみればいいのに
498名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:39:59 ID:kJZt6/cB
>>497
実際そうだよな。
せっかく使えるのに。
499名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:47:07 ID:mDPGe90u
INTELVGAドライバのアスペクト比固定早く来てくれ! 凄く不便だ。
500名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 18:49:07 ID:zvGPNSly
>>489 >>493
どうも。
いろいろ試してみたが、起動時についてたSATAは、ホットスワップ不可で
起動後取り付けたSATAはホットスワップ可だった。
まあ、これなら気をつけてれば何とかなるかな。
501名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:03:15 ID:Bx3/45PP
>496了解しました隊長!特攻します!
>497 >498実はもう購入済みなんですよ・・ただインストする前にお聞きしたくて。
502名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:17:01 ID:K0lKIPXB
田舎のうちですら、DSP版の64bitはHome以外売り切れてたよ。
そのHomeも1つしかなかったけど。
503名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:18:30 ID:8Gij0BPR
>>419
古い周辺機器を使っている奴は古いOSとパソコンのままでいいだろ。
504名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:20:13 ID:8Gij0BPR
>>497
「インストールしようとしている」って書いてあるから、
もう買ったんじゃないの?
505名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:23:33 ID:8Gij0BPR
>>472
ていうか、出始めなんだから何かあるのは当たり前だと思うけど。
オレはそれを楽しむために発売日に買ったな。
そして、しだいに改善されていく過程を楽しむ。
506480:2009/10/27(火) 19:25:02 ID:jkGs9sta
>>482
印刷押した瞬間に、ビデオカードのドライバ停止で真っ暗。
ビデオカードはGTX260
507名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:28:48 ID:8Gij0BPR
AcerのAspire Revoがw7 64bitで4万円台っていいかも。
508名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:30:46 ID:qgr3SAMP
>>501
基本はVistax64のドライバで動く。ドライバモデルは同じなので
509名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:33:57 ID:Bx3/45PP
>508ありがとうございます!特攻してみます。
510名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:34:47 ID:gqDV1zOp
>>506
なんでゲフォユーザーなのに7使ってるの?
現状ではまともなドライバがないんだからしばらくXPかVista使っとけよ
511名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:36:15 ID:kJZt6/cB
ゲフォだけどまったく問題なく動いてるがなぁ。。。
512名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:37:04 ID:cxEei+U/
俺も
513名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:41:55 ID:hH33Mzx2
ラデオンな自分は勝ち組
オンボだけど
514482:2009/10/27(火) 19:42:45 ID:hA4J6nBd
>>506
ドライバ変えてみたりした?
うちは 8600GT とかいう化石グラボだが、そんなことは起こらないよ
515名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:44:22 ID:OSv/hDXH
516名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:49:47 ID:v5iLn4Wo
げふぉ使ってるが動画再生時の雑さ加減は頭にくる。
小金入ったしRADEONの5シリーズ買う。
517名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:50:32 ID:qgr3SAMP
そういや、ゲフォのドライバどうしてるの?4亀にゲームでベンチ取ると
ハングアップ続出で評価以前の問題って酷評されてからまだ公式ドライバの
アップデート無かったと思うけど…
ハングアップしまくりはもしかして32だけの問題なのか?
518名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:52:42 ID:jCOFcADy
>>517
64bitで使ってるけど何にも起きないな
CoD4も問題なく動いたし
519名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:53:45 ID:9qwz9QxA
俺191.03使ってるけどいまのところ問題なし
520名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 19:54:49 ID:qgr3SAMP
成るほどな、ちゃんと動いてるのかちょっと安心した。
PhysX用に刺すか
521名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 20:29:43 ID:3zMZ3LT7
           /ヽ  ,. . .-‐…‐- . .
        {_/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉`: 、
        {>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
      /: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .___
.   /: : : :/丁⌒: : :∧ : : /: /` }: : : : : :ハ;;;;;;}
   /: : : :/: : :{: : 八: :{:>x/| /   |:i : : :}: : : };;;∧
.  /: : :/} : : :八Y⌒jY´んハ从  从-‐ノ: : :/Y: : :.
 /: : / /: :/: : : V(.  弋ツ    心Yイ : ∧ノ: : ハ
 !: : :!//i: : : : : 个i ''''     , {ツ /彡く: ハ: : : :i
 }: : :ヽ  / : : : i: :´{入   _     /: : : ∧: i i: : : |    64bit版ですの!
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、  `  イ: : : :/ }: リ: : :ノ
: : :/\: : V : /ノ:/     VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{     rv\j  { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: (  ): : :{八   /ヘJ ̄ ̄ {_/ /   \j: : 八: :}
 (  ー=ミ  彡'  ト、 / / 〔o〕     `トしヘ. _ \{ j ノ
   r=彡' ー=ァ |\{.      . -‐、‐=ァ′  ヽ  \(
   `フ   (   |   \_/  x个彳)   ∧   \
             ヽ   | _/  ∨ {\  /、ヽ     ヽ
            ヽ  ー-ヘ.    ∨j   ヽ{__>  . _}
            〉    \   \
               /       \   \
           /           \   \
            〈               j\   \
          / ー--==ニニ=く  \
522名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 20:52:17 ID:3TRzNFBL
DELLのダイレクトショップ全部64bitだった。いよいよ64bitが主流かな
523名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 20:57:28 ID:J6fNOGxM
XPのサポートが終了するまでには本格的に移ってるんだろうね
524名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 20:59:44 ID:bLKBnQJ/
結局、UACとか、ドライバのデジタル認証とか、
不安定なWindowsに文句垂れる情弱対応だってーの

情弱ユーザに対する、言い訳の為に使いにくくするだけでなく、
自己責任で、自由に設定できるモードを用意しろ!
525名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:02:54 ID:2Tf4vtQC
>>523
いや・・・・もう終わってるとも、いくらなんでも、それまでには  どちらともいえる。

WindowsXP サポート
2009年04月14日:Windows XPの無償サポート「メインストリームサポート」を終了
2014年04月08日:セキュリティ更新プログラムの提供と、有償の「延長サポート」の終了予定。
526名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:03:52 ID:9TDE7z8f
>>524
裏技的には用意するんじゃね?だってその言い分だとほとんどのユーザーは情弱じゃないか。

やたら複雑なのに素人でも使える機械ってそんなもんだよ。
527名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:15:56 ID:MHNAZ0Sa
>>471
もう既にインストールしてあります
そのほかのグラフィック関連のドライバも入っています

具体的な症状としてはjaneを最大化させた状態からウインドウのサイズを変えると現在開いているタブが途中で切れてしまったり
ブラウザなどのソフトで最大化と最小化を繰り返しているとデスクトップに謎の黒い太めの横線が現れたりします
528名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:17:29 ID:qgr3SAMP
>>527
取りあえず、ハードを明かさないことにはな……
あとJaneはJaneXenoに乗り換えろ
529名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:21:45 ID:MHNAZ0Sa
>>528
Googleの検索候補にイラっときたがよさそうな専ブラを紹介してくれてありがとう
530名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:30:11 ID:FYDUzIrh
Vistaの時から比べるとメモリの使用量が大分減ってるね
Vistaの時は常時2GB以上使ってたが7は1GB前後

メモリ12GB(
531名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:32:39 ID:FYDUzIrh
変な所で書き込みしてしまったw

メモリ12GB(2GB×6)積んだ意味ねー
532名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:34:55 ID:JMXaJkMI
つ RAMディスク
533名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:37:40 ID:FYDUzIrh
>>532
それしかないよね・・・
皆さんはメモリどれくらい積んでますか?
534名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:39:36 ID:PuySo92s
12GB(8GRAMディスク使用)
535名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:46:38 ID:y5Utn2M0
>>533
8G積んでる、これ以上は特殊な作業する人以外は無用だと思うので十分かと
536名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 21:56:52 ID:J6fNOGxM
6Gでも余り気味。一般人は4Gで十分快適だろう
537名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:01:44 ID:bFksMwal
>>531
そんなに事するのだったら9010買えばよいのに
ストレス皆無だよ(PCに限っての話ね)
538名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:04:29 ID:8R/4An64
12GB積みたいな。
早くi9出ないかな。phenomIIを卒業したい。
A3サイズの600dpiとか設定してがしがしレイヤー使っても大丈夫なんだろうな。
wktkがとまらない。
539名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:09:51 ID:SyqfQfMS
>>533
8GBを入れたが監視ソフトによれば多くても2GB程度しか使ってない。
これなら4GBでもよかったとちと後悔。
540名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:11:00 ID:qgr3SAMP
メモリつかうのはアプリ次第だろ…
まさかOSだけで満足してる訳じゃあるまい?
541名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:22:25 ID:F6GLnCh6
VBoxとかで仮想OS走らせてるからメモリはたくさん積んでるなぁ
多すぎると感じたことはないや
542名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:37:25 ID:Zj0VhSxh
大は小を兼ねる?
543名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:41:19 ID:PYMXsd9U
現状のソフトウェアやハードではメモリ大量に積む恩恵は少ないかもね
今後16Gでも少ないと思う時が必ず来る! …と思われる
544名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:42:57 ID:MeFAuKfZ
win7homeにvpc入れてxpインストールしても、良かったのか。
545名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:44:50 ID:ghEmKDnf
8GB積んでるが常時スワップしまくりできつい
はやくDDR3の4GBx6で幸せになりたいが結構高いのよな・・
546名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:47:35 ID:Cljh1eak
24?w
547名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:48:33 ID:nr1vlyUG
どうせなら8Gモジュールいこうぜ
548名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:50:13 ID:oD6MzJSJ
>>544
VPCより、VMware,Virtual Boxのほうが自由度が高いよ。
549名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:50:42 ID:qgr3SAMP
最近はゲームではCrysisみたいに2G以上のメモリを食うのも珍しくなくなってきているし
CrysisのCryEngineとかは64版もあるしな、凝った3D物は3.2Gの壁を越えるのは
時間の問題でしょ

普通に3Dアプリ、モデリングやレンダリングになると3.2Gじゃもう普通に足りないし
メモリ足りないから仕方なく、遠景と近景に分けてレンダリングしていたのが
それをしなくて良くなっただけでとても有り難い
550名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 22:59:52 ID:jmf1SsIo
Whitebrowserっていうソフト使ってるやついる?
いたらちゃんとサムネイル作成できてる?
できてるならくわしく教えてくれ
551名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:02:43 ID:sn5q4YN/
>>549
最近のネトゲだとCBTの時点でメモリリーク激しかったり、その後ちょこっと改善てのが多いからな・・・
552名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:09:49 ID:TRaVekdo
重たいゲームや作業もしない人は2Gで十分だからなぁ
553名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:10:25 ID:4mC1vIPZ
>>550
Windows 7はまずサード製のスプリッタやフィルタやデコーダを入れても、WMPのデコーダが優先される
でもこれはWhitebrowserには対応してないので表示できないので、いろいろ細工が必要
554名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:20:55 ID:8PJk5IKB
7の32/64で互換性なんてかわらんよ。32で動くなら64でも動く。
だったら64買う方がいいかと。長く使えるし。
555名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:22:59 ID:89TddkoC
ネットとメールと動画見るくらいなら何でもいいじゃんOSなんて。
と、思うのだがどうよ。

あ、一応XPも7も使ってます。
556名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:36:56 ID:Gvwcx5+F
アドビソフト3つ動かしつつ音楽聞いてネット見てたら重い重い
せっかく64bit移行したんだしメモリ高いけど買うかなぁ。。
557名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:45:25 ID:FYDUzIrh
Vistaの時は全ての項目で最高スコアの5.9だったのですが、
PCのスペックは同じで7にしてからは以下のような評価になりました。

CPU:7.5
メモリ:7.6
グラフィックス:7.0
3Dグラフィックス:7.0
プライマリHDD:5.9

HDDの評価が悪い・・・orz
558名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:53:41 ID:nxtVPJr6
SSDにしないと7.9は無理
559名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:54:58 ID:711rnTGa
HDDはあまり気にしなくて良いよ。
多くの人間がRAID0組んでも5.9頭打ちだし。
560名無し~3.EXE:2009/10/27(火) 23:56:36 ID:ugly6f4o
SSDにしてもSATA単機じゃ無理
RAID組むかPCI-EのSSDでないと頭打ちにはならん
561名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:00:54 ID:YXuGnOpK
>>559
おれもRAID5なのに5.9だった
562名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:02:45 ID:sihdK9dW
RAID5は書き込みは遅いじゃん
563名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:05:57 ID:oDjOBRVX
質問なんだが…
ここのスレッドに書き込んでる人たちって皆core i 7 とか i 5使ってる人なのかな?
俺今CPU Core2Duo 3.0G Memory 4G DDR2 6400 積んでるけどこれで64bit 7の準備として
去年の今頃組んだPCなんだけど、スペック不足かな?不安になってきた。
564名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:07:03 ID:3wg0rHf5
糞SSDで名高いADATA S592の32Gで6.9でてるよ
565名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:08:55 ID:aO+k7zWh
>>563
十分なスペックだと思います。
566名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:09:16 ID:unF29OM0
>>563
OSにスペック不足というのはないが、時代からすれば今時2コアとか……
って感じではある。
567名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:09:20 ID:dta/fZVA
初回起動時の物理メモリーの使用率の履歴が
最初1.2Gぐらいだったのに
今みたら3.3Gぐらいになってる。
こんなもんなの?

ちなみにメモリー8G積んでてそのうち2GをRamdiskに振り分けてる。

>>563
自分もデュアルコア。
568名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:11:24 ID:xdDk6vdy
Redy Boost exFATでフォーマット USBメモリ32Gでやってみた
ネトゲのmap移動が結構早くなってたよ
569名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:11:30 ID:JKT3y/5E
>>563
高スペック限定じゃないんだから動けばいいでしょ
俺はIntel嫌いでPhenomIIx3使ってる
でもどうせならメモリ限界まで積んでみたら?

>>567
8G搭載でキャッシュ済み3.5G、利用可能5.9G、空きメモリ2.7G
こんなもんです
570名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:12:07 ID:UMquUwSf
>>563
お前がそれでいいならいいじゃない
571名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:18:58 ID:jafgLsNp
>>563
シングルコア2.7Gでも特に問題は感じない。
572名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:23:41 ID:JKT3y/5E
>>568
そういやそんな機能あったなと思ってやってみようと思ったら

このコンピューターのシステム ディスクは十分に高速であるため、
ReadyBoost が有効になっていません。ReadyBoost でさらにパフォーマンス
が向上する可能性は小さいと考えられます。

とか言われた
573名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:36:27 ID:3By1E0QL
今4Gメモリつんでるんだけど8Gにしたら早くなる?
574名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:40:15 ID:XEq9B2R0
64ビットだからね!
575名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 00:54:15 ID:Hk+KrbUY
>>467
サンクってなんだかわかってる?
576名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:02:53 ID:xlKWnZsY
ブルージェムストーン1個消費するんだろ、知ってるよ
577名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:06:24 ID:bNYedUsP
節子、それラグナロクオンラインや
578名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:06:45 ID:W44IqPj8
>>573
そもそも物足りないと感じているか?
正直俺には違いがわからなかった
579名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:10:57 ID:McNPurj9
>>573
メモリを盛大に使うPhotoshopなどのアプリを使うなら、スワップしないので遅くならない。
メモリ増やしても速くなるってことはナイっしょ。
7はスパフェチにあまりメモリを使わないようにしてしまったし。
580名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:12:24 ID:06omrH33
>>553
そうそうそうなんだよ
WMPのデコーダをつかわないようにするにはどうしたらいいの?
581名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:15:08 ID:h5iYswIv
スキャナがヤバイという話だったので今頃調べてみたら、案の定うちのGT-8400Uは非対応…
さすがにベストセラー機種だけあって32bit版のドライバとユーティリティは出ていたけど、
なんでそこまでやって64bitは見捨てるんだ?

プリンターはもっと古い機種まで広範囲に64bit対応なのになぁ…
582名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:17:58 ID:3By1E0QL
>>578
>>579
フォトショじゃないけどGIMPの64bit版使ってます、レイヤーを何10枚か開いたときに
メモリ消費が3.5Gほどいきました、それが最大でしたね
この先64bitアプリばかりになってメモリ消費が激しくなるなら8Gに増設しようかと思いました
現段階では問題ないです
583名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:19:39 ID:I22RNEZd
確かにレイヤ多用するとメモリすぐ食い尽くすな
584名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:24:59 ID:McNPurj9
>>582
あ、それなら増やした方が良いと思う。
ドローソフトだけならなんとかなるかもしれないけど
もうひとつメモリ食いなアプリを立ち上げたりすると
OSが必要なメモリまでどんどん食い散らかして滅茶苦茶重くなるよw
585名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:26:16 ID:+cwPE9la
ゲームもメモリ4G以上最低ないと動かないってぐらい64bitにネイティブに作ってくれればいいのに
最低環境に合わせて作るから結局すげええってのはあんまりないよね
586名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:51:55 ID:6x+tTbcw
XPモードもあるし、かなりドライバも充実してきた、とおもってSevenの64ビットを入れてみた。

インストーラが16ビットなんつぅかなり古いシェル拡張があるんで、
さあてXPモードの出番ですよ、とわざわざ600M近いファイル落として、インストールして立ちあげたら、ウゴカネェwww

CPUの仮想化支援機構がないだと。
VistaとかXP用のVirtualPCは必須じゃねぇのに、なんでSeven用は必須なんだろうねぇ。

既存Vista-XPユーザーをアップグレードさせるために用意した、と勝手に思い込んでたオイラが悪いんだろうけど、
別に必須にしなくてもいいだろ、と思うんだけどねぇ。

しょうがねぇから、別32BitマシンからINIファイルと実行ファイルだけコピって、なんとか動かした。
動けばいいだけだったから、シェル拡張でもEXEタイプだったからレジストリはいじる必要なかったけど。

そのうち64BitあきらめるかマザボメモリCPUとっかえるハメになるかもなぁ。
587名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:56:21 ID:F2kw+L8X
>>586
そんなのRCのころに話題に上がってたw
588名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 01:58:23 ID:uid5sQVs
うんこCPUで動かして
遅いだの使えないだの言われても困るからだろ
589名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:01:40 ID:HERDYtpb
XPモードに期待しちゃだめだね
ついでにXPモード推してるような7に期待してもだめ
590名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:09:54 ID:6x+tTbcw
>>587-589
ごもっともだと思うぉ。
まぁでも雑誌記事とか見ても、書いてないかさらっと触れてるだけなんだよな。

ほとんどネットPCだし、ゲームやらんし、ちょいWebアプリ組むのに使うだけだから、さほどマシンパワーイランのだわ。
ただSeven64Bit使ったコトありまっしぇん、じゃぁちょい仕事上印象ワルだから、入れてみたとゆうわけさw
591名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:18:40 ID:kAgEx/H7
>>590
それならRCの出てる間に触っておけばよかったのに
592名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:23:13 ID:6x+tTbcw
>>591
まぁそうなんだけど、最先端から数歩後を歩いてる3流PGには、そこまで必要ないのさw
593名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:30:02 ID:9CzYDmQN
PPjoyってやっぱり製品版でも動きませんか?
594名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:32:33 ID:F2kw+L8X
そんな調子だとダウンロードしたか会社から抜いてきたのを入れたんだろ
595名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:39:56 ID:6x+tTbcw
>>594
失礼なやっちゃやなぁ、アキバまで行ってコウタがな。

と書いてて思い出した。

どうせならアキバの深夜販売でコウタレと思って、
一応どこの店でやってるか事前に調べたんだけど、
あやうくリテール版売ってねぇ、ってセカチュするとこだったww

なんでDSP版しか売らなかったんだろう??
VistaはDSP版買ってたから、どうしてもリテールアップグレード欲しかったんだよね。

今回みたいなコトあるしwww
596名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:52:16 ID:gdwgjBcZ
割れよ
597名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 02:55:35 ID:+cwPE9la
peergurdenってちゃんと動作してますか?
598名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 04:52:36 ID:iqjdLpCN
vistaからアプグレしてしばらく何ともなかったんだけど、三日くらい前からディスクアクセスが
一時も止まらなくなった
avastとAd-Awareでフルスキャンとか不要ファイル、レジストリの掃除等したんだけど
まったくおさまらない
インデックス付けにしても長すぎる気がするんだけど、こんな症状の人って他にいますか?
599名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 06:27:07 ID:IaayLl+s
>>598
俺も最初はガリガリいってたけど1日位で消えたな
600名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 06:35:14 ID:lddvWuuv
>>582
メモリ価格高騰しているから下がってからでいいんじゃない?
601名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 06:37:07 ID:XD2q12qW
>>598
タスクマネージャ→リソースモニタでどのプロセスが何のファイルを読み書きしてるか確認しる
602名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 06:37:28 ID:lddvWuuv
>>586
CPU変更は必須
603名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 06:48:56 ID:OHL84hil
>>586
恨むなら適当な手抜きCPUを売り続けたIntelを恨むんだな。
604名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 06:58:35 ID:+cwPE9la
どうやら動かないようで代替ソフトウェアがあったので大丈夫でした!
605名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 07:02:06 ID:4qO7DMwV
おつむの弱い人もx64使う時代が来たか
606名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 07:06:42 ID:xuaWWE61
>>586
俺もそのパターンだったから思い切ってマシンを新調した。
俺の場合はWin7にする前からIntel VT対応必須てのは把握してたしね。

7専用のWindows Virtual PCの利点は「7との統合」「XPのライセンス付き」この2点に尽きる。
これに魅力を感じないならVirtualBoxとかVMwareでいい。

マザボとっかえってことはCore2やPentium DCは無理そうだから
「とりあえずWindows Virtual PCを試してみたい」ってんなら
オクで中古のPentium D9x0でも買うのがいいんじゃね。
607名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 07:35:00 ID:R4qQJadw
NortonGhost10.0が入らないのでXP MODEを使ってみたが
バックアップ元として指定できるドライブはゲストのドライブだけだった・・・。
(;´∀`)

Janestyleの●問題回避は問題なく解決できた。
ログの同期がマンドクセーけど。
もしかしたら提督の決断4もいけるかな。
608名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 07:44:08 ID:s3yK183f
CPUがVT対応してても
マザー側が対応してないという2重の罠があるんだけどな
609名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 07:59:36 ID:Y9iQ9efV
頻繁にフリーズするんだが、、、
610名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 08:07:44 ID:xHcWzdNF
>>403
http://w7.vector.jp/softrev/detail.php?s_no=43487
ここの「KT さん 2009/08/04」をみれば。おれは解決した。
611名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 08:20:16 ID:nX8IOZSG
インテルX25-M G2 SSD 新ファームで起動不能の報告多数、提供中止
612名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 08:21:44 ID:qDfRYCjk
MJD?
613名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 08:27:53 ID:nX8IOZSG
http://www.intel.com/go/ssdfirmware/

02HA Firmware Upgrade for Windows 7* Systems - Unavailable

Intel has been contacted by users with issues with the 02HA firmware upgrade on Windows 7* systems
and are investigating. We take all sightings and issues seriously and are working toward resolution. 
We have temporarily taken down the firmware update while we investigate.

Thank you for your patience.
614名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 08:47:10 ID:qDfRYCjk
うゎwマジだw。Updateした椰子悲惨w。
615名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 09:52:05 ID:vqihAqJO
>>614
やっちまったよ。。
問題出てないけど。爆弾抱えてしまった。。

ゾネは店頭在庫に入れたらしいがw

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091031/image/kintsd1.html
616名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 09:59:29 ID:LxIf5Df3
何も問題なく起動してるが・・・
Upしたままだとどうなるの?
617名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:04:59 ID:n0Qq8auY
7-64だと高確率で発生するらしい。
Vistaや7-32での報告もあり、環境もバラバラで直接原因は今のところ不明。

ファームうp
→Win上で認識・ドライバ自動インストール・再起動
→bootに失敗し、BIOSからも正常認識できなくなる(8MBとして認識、FS崩壊、POST不能等症状も色々)
618名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:08:14 ID:nX8IOZSG
原因がわかってないから何かのきっかけで同じような不具合発生する可能性を否定できない
うpして動いててもまだ日が浅いしね
619名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:08:49 ID:6cxMmduY
インテルは逝ってる
620名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:08:49 ID:rmVXEsIV
堅実なHDD派の俺大勝利だな!1


まぁあれだ、MSもXPモードに関しては
あらゆる手段を講じて動かなかった時の最後の手段として使えって言ってたから
あんまり当てにしすぎちゃだめなんだと思う、多分。
621名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:13:47 ID:LxIf5Df3
Up後に7インストールしたんだけど、XPとデュアルブートもOkだし、なにがなんだか('A`)
622名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:14:48 ID:OcphQ5+7
>>581
64bit版ドライバを新規に作るのは意外と面倒なんだよ。

32bit版ドライバW2K時代からのWDKで作ってるから
WDMのカーネルドライバ。

Vista以降のWDDFではユーザーモードドライバなので
完全新規で作らないとMS承認がおりない。

ドライバ開発にもMSテストにも時間と金がかかるから、
既存製品への対応は新製品で作成してからの展開になるはず。


一応テスト自体はDTMになって、
アップデートはやりやすくなってるけど新規認証はやっぱりめんどいよ。
623名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:21:30 ID:vqihAqJO
>>617
AHCIで問題出てる人がほとんどで、
問題出てからIDEにしたら起動した例もあるから、
まだ問題出てなくてもIDEにした方が良さそうかな。
公式見解が出ないと何とも言えないが。
624名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:32:28 ID:aNRnp2tx
>>608
もしVT対応のCPUを載せてそれを有効にできないのがあるとすれば
それは欠陥商品。
625名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:34:50 ID:C88+khW9
VAIOの話ですか
626名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:37:54 ID:d98qNJ2I
>>623
Vistaから64bitからcrcdisk.sysの問題を解決していないから、今回の逝テルSSDファームもcrcdiskがらみだろうな。
627名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:45:19 ID:unF29OM0
まあ一応ココにも報告しておこう……
つい昨日発表されたインテルSSD新ファームウェアに不具合多発
ttp://japanese.engadget.com/2009/10/27/x25-m-g2-ssd/
628名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:50:41 ID:UHGRQy6W
実際どの程度32bitアプリは動くの?
Office32bit版とか
Adobe製品全般とか
あとフリーソフト類かな。

遅くなるのはかまわないが、普通に問題なく動くのだろうか?
629名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 10:55:20 ID:zBzT2yzb
よほど糞な作り方してない限り普通に動く
ただし直接システムに介入する系(セキュリティとか)は無理
630名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:04:40 ID:xSE78bqc
なるほどサンクス。
631名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:08:54 ID:n0Qq8auY
16bit利用したり5.x系ディレクトリ決め打ちしてない限りほぼ大丈夫。
最近のCPUならWOW64のオーバーヘッドは64bit化で打ち消し、むしろ高速化する場合が多い。

ごく稀に…というか一つだけ、.NET Framework利用フリーソフトで64bitだと起動できないのに当たったことがある。
すぐに強制的に32bit動作させるexeが公開されたけど。
632名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:15:16 ID:MuJci/TE
大学でアルティメットが凄く安く売られててワロタ

2000円とか。。。
633名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:30:49 ID:qDashoSO
あっそう、そりゃよかたね。
634名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:42:11 ID:BxMU0ddK
なんかWOW64を神格化してる感があるけど
高速化とか前面に押し出さないほうがいいと思うよ
あくまで32bitアプリを64bitOSで動かす手段に過ぎない
635名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:58:34 ID:3By1E0QL
ページングファイルなしにしたほうがパフォーマンスあがりますか?
636名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 11:59:49 ID:7XP9imVH
環境によって変わるから何とも言えない。
自分で試せ
637名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 12:18:19 ID:CDaMz5MC
リカバリディスクが正常に作成できていなかったというオチだたり
638名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 12:19:00 ID:CDaMz5MC
誤爆ったスマン
639名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 13:58:23 ID:aNRnp2tx
>>634
>あくまで32bitアプリを64bitOSで動かす手段に過ぎない
その通り。だから高速に動作するわけであります。
640名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 13:59:09 ID:aNRnp2tx
>>635
そんな使い方に最適化されてないからパフォーマンスは落ちると考えるのが妥当。
641名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:07:51 ID:7aB7SOLp
>>639
なんで?サンクで構造体コピーしてるのに?COMで64bitの呼び出すとプロセス境界並みに遅いのに?
642名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:12:41 ID:GWjTbhPH
64bitのシェル拡張早く色々出てこないかな
とりあえずFileMenu Toolsで凌いでるけど
643名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:12:45 ID:unF29OM0
まだやってんのか……
実際に64で動かした方が早いのに、なんで未だに遅いかもしれないとか
多分こうだから遅いんじゃないのか?って話し続けてるんだ?
OSが違うんだからその辺の構造も違うという解釈に成らないのか?
それとも新たな64アンチ32厨って事か?
644名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:16:37 ID:u/Gpd7nA
64bit版Windowsで32bitアプリを実行すると多少遅くなるようだが
(2%程度)体感できるほどじゃないでしょうね
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/?SS=imgview&FD=-652795730&ST=win
645名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:18:37 ID:u/Gpd7nA
逆に64bit化でとても高速処理できる分野もあるみたい
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/?SS=imgview&FD=-653719251&ST=win
646名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:19:03 ID:lYSMamUx
RCと製品板との可動ソフトの違いでも話題に上がってるかと期待して来てみりゃあ
阿呆な煽り合いばかり…
647名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:21:35 ID:qDfRYCjk
thunk使ってるとなると一つのプロセスに64,32が混在出来るって事にならへん?
そもそも64bitじゃ各プロセス単位でページング内容が保証されている訳だから
新しい仕掛けが必要って事じゃなかったっけ?
32のthunkは32bitプロセスから16ビットプロセス呼ぶって変態技使えたけど64じゃそんな技使えないと思うけど?
648名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:22:10 ID:u/Gpd7nA
ちなみに上に上げたグラフの記事はこれ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/

テストに使われたPCは64bitに不利といわれるCore 2 Duo 6300(1.86GHz)マシン
649名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:29:06 ID:iVb9/1f5
なんだよCore 2 Duo かよ
650名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:37:46 ID:aNRnp2tx
不利っつか64bit命令のうちの一部の命令使うとMicro-OPs Fusionが効かないから
それらに関してはそのほかの命令ほどの性能向上がないってだけだろ。
651名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:41:22 ID:c+NpWv8H
>>649
もう1、2行くらい何か書いてくれないと何が言いたいのかわからん
652名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:41:34 ID:NHHOZ8/B
ややこしいよな。64の中で32bitて
64版ソフトと32版ソフトでどっちを入れても動いてどこが変わってるのかもわからない。
地デジみたいにいっせい64bit化とかになれば良かったのに
メモリだけたくさん読み取るってだけで
あとは何も変わらない
653名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:47:23 ID:Dw4ZzjaG
>652
> 地デジみたいにいっせい64bit化とかになれば良かったのに
それを一番やりたいのはMSだろ。
654名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:54:00 ID:7XP9imVH
メモリ空間が増えたり、レジスタが増えるのは重要だけど
ユーザーとしては、64bitOSになる事はどうでも良いんだよね。
パソコンメーカーが足並みそろえて64移行をしてしまえば、
無理矢理日本中のパソコンを更新出来る。
655名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 14:55:40 ID:aNRnp2tx
ユーザーにとってはメモリが多いのは大きいのでは?
656名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:13:53 ID:u/Gpd7nA
>>654
ノートPCのCPUが64bit対応になったのが3年前くらいからだから
64bitを強制するのはまだ早い
64bit Windowsと32bitWindowsの共存はしばらく続いてもいいと思う

メモリを大量消費するソフトや64bit化で処理が速くなるソフトは64bit化したも作られるだろうけど
ユーザとしては64bitWindows 7未対応の周辺機器やソフトが少なくなるだけでいいのでは?
657名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:17:29 ID:0Vgo8/X3
>>656
それどころか、32bitのAtomが売れてる状況で完全移行とかありえない。
ただし、OS変わっても使う可能性のある周辺機器はなるべく早く対応してもらいたい。
658名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:21:01 ID:iqjdLpCN
>>599>>601
まじでただのインデクス付けだったぽい、ありがとう
659名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:21:47 ID:7XP9imVH
>>656
メーカーの新製品が64bitのみになったら
多くのユーザーは、使えるかどうかにかかわらず
買い換えなければいけない気持ちになるでしょ
ということ。
660名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:38:17 ID:aNRnp2tx
64bitは苦手なCore Microarchitecture
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm
661名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:45:01 ID:lMOgWHfU
それいつの記事だよ…2006年?
662名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:47:25 ID:tbPg2isU
09年の今でも通用する記事ですよ

解決したのはネハーレンからだし
663名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:49:39 ID:usInuQJK
たしかにcore2にとっては苦手なんだが
Macro-Fusoinが効いてる32bitより
64bitの方が性能が上がる場面の方が多いという事実
664名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:53:26 ID:/Sx//7d6
じゃあ、単純に64bitだと
Q9650とPhenomUX4 945 だとどっちが性能いいの?
665名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:55:24 ID:3By1E0QL
絶対性能はQ9650
Phenomに比べて性能の伸びがわるいってだけ
666名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:57:02 ID:j9cEqtdP
7PROだけ品薄だな
667名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 15:57:47 ID:xuaWWE61
>>664
「じゃあ」ってw
ttp://maximums.gatt.nobody.jp/cpu.html
668名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:03:49 ID:U8nqJL1i
象印じゃあぽっと
669名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:05:04 ID:/Sx//7d6
>>665
>>667
ありがとう。
64bitのQ9550で戦うよ。
670名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:39:05 ID:T1T7ArjP
話題のSSDを友人が購入済みだったから症状聞いてみたんだが
Windowsが起動しなくなってBIOSからも認識されなくなって涙目だそうだ。
もう二度とIntel製品は購入しないと言っていた。

Corei7でシステム組んでるのにどうするつもりなんだか。
671名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:40:26 ID:4u9qY6VX
672415:2009/10/28(水) 16:41:56 ID:IvDJzAqL
>>418
ありがとう。
Explzh入れてみたがアイコンが激しくダサい。

この際有償でもかまわんので、オススメあったら誰か教えて。
673名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:44:43 ID:D8E5u3m6
あなたのアイコンの好みなんて誰にもわからんがな
674名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:45:32 ID:LCForOdk
WINRAR 7-ZIP
675名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:45:38 ID:T1T7ArjP
>>669
俺もQ9550だけど、PhenomII955BEで組んでるPCのほうが体感的な反応速度は
圧倒的にキビキビ感じるけどな〜。ベンチマークだとIntel最適化でスコアだけはIntelが調子いいけど。
最近は各所のベンチマーク記事も以前よりPhenomIIの数値が上がってたり矛盾点たくさん出てる。
Corei7が群を抜いたから嘘を書かなくてよくなったんだろと踏んでる人は多いよ。

DDR2でメモリ買い増しが厳しくなった・・・俺はQ9550だから辛い(涙
今から組むならDDR3使えるマザーのほうがメモリーの価格落ちてきて良いんだけどね・・・Corei7/5ほしいよ。
676名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:46:24 ID:7XP9imVH
>>672
ZIPとかのアイコンなら設定で変えられるぞ
677名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:47:13 ID:iqjdLpCN
と思ったら、メディアプレイヤーが悪さしてた
全く使わないから止めた
一応報告まで
678名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:48:08 ID:xuaWWE61
>>672
有償ならWinRARでいいんじゃないの
x64版もあるし
679名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:50:23 ID:31+f0Elt
ほとんどのアプリがx86フォルダにインストールされてしまうんだけど
こういうもんなの?
680名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 16:52:46 ID:D8E5u3m6
対応を謳っているソフトでもネイティブじゃない場合
そうなると思っといていいし、気にする事じゃない。
681名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:03:16 ID:aRUWBg9P
>675
雑誌やwebのベンチにダマされている人はジサカーでも多いと思う。
Pen4 vs ath64の時は特にひどかったな。
682名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:11:18 ID:TbJxSCaa
firefoxやjaneXenoが遅くなっちゃったなぁ。
ネットワークの速度自体は速いんだけどなんだかもっさり。

逆にNikonNXやPS CS3なんかは明らかに速くなった。
メモリをどかどか使うソフトはネイティブで64bitじゃなくても
良い具合なのかな。
683名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:13:36 ID:T1T7ArjP
メモコン内臓CPUはいまHOTだよね。
AMDのCPU近々価格改定でかなり値段下がるからQ9550からAMDPhenomII965BEに乗り換えて
メモリもDDR3にシフトしようかと思ってる。 コストパフォーマンスが良すぎてAMD消えて亡くなる
んじゃないかと心配だけどね。 CPU軒並み安すぎるw 日本人はブランドに飛びつくけど
それが必ずしも良いとは限らないよな。 提灯ぶら下げられるとすぐにだまされるから。

でもなぁエンコードするならやっぱりQ9550手放したくないってのも本音。

合体させたらCorei7だしなぁ ほしいなCorei7
684名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:14:19 ID:tbPg2isU
>>679
32bitアプリだからでしょ
685名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:18:07 ID:JjQPzY3t
>>679
アプリの名前とバージョンは?
686名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:20:55 ID:MzmW1eNz
>>683
鯖向け市場に食い込めたから自作向け市場で価格競争しても保てるよ、最近のAMDは。
687名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:22:51 ID:LCForOdk
アンチウイルスはMSEがいいよ唯一の64bitネイティブだから
他のは64bitに対応してても実際に動いてるのは32bitだしな
688名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:25:43 ID:iOoJFUeX
Intel のここ数年のちょんぼ。
Core/Core 2シリーズ - 結局クロック命でした。
Atom - 市場が見えない中途半端な設計。よかったのは低消費電力だけ。
689名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:29:01 ID:T1T7ArjP
>>687
確かESET Canon SmartSecurity4もネイティヴ対応してる気がする。
FW・AV・AM対応の総合セキュリティソフト。 1年3000円弱だっけ。
690名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:30:41 ID:T1T7ArjP
>>687
すまん。MSEは無料なんだな。
色々と穴作られそうで怖いが無料なら入れてもいい気がするな・・・
691名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:31:59 ID:Hphh6FLp
MSEはFWがないんだよな・・・・・それがちょっと。
692名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:32:53 ID:6otekiJ4
FWは標準で入ってるじゃん
693名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:33:45 ID:7XP9imVH
FWは標準で搭載してるから
694名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:38:58 ID:McNPurj9
>>690
AvastからMSEに乗り換えたよ。再起動やログオフするとき
AvastだともたつくってことがMSEを入れて分かったよw
695名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:40:52 ID:F2kw+L8X
もともとAvastはかなり重かった
696名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:44:17 ID:Buz/4PJf
おらAWG
697名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:44:58 ID:Buz/4PJf
あっ

AVG
698名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:45:49 ID:lMOgWHfU
>694
どうもAvastはどのサービスよりも先に起動しようとするらしい
逆に言えば、MSEだと先に起動されたモノに乗っ取られる可能性があるってことかも
699名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:47:08 ID:lMOgWHfU
あぁ、忘れてた
ここの聞きかじりだけどね

ttp://swordfish.s53.xrea.com/2009/10/04/p788/
700名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:47:54 ID:T1T7ArjP
Avastは・・・XPのときに通信速度も若干おちたことがあるからZoneAlarmと当時はEset NOD32使ってた。
今でもAvastは重たいんだね。

MSEと標準FWでとりあえずディフェンス関係は無料で揃うのか・・・もう製品買わなくてよくなる時代なんだな。
これからのセキュリティ会社はより一層恐怖販促に転じるか、自らMSEや標準FWを抜けるワームでも作って
それを削除出来るセキュリティソフトとしてマッチポンプを今まで以上に強化するかのどっちかだろうな。

あぁ恐ろしいw
701名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:54:28 ID:rmVXEsIV
やっと時代がNintendo64に追いついたな
702名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 17:56:35 ID:0ciPKi4P
俺もAVGだが、MSEに乗り換えようかと考え中・・・
703名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 18:02:02 ID:McNPurj9
>>699
おお・・・こりゃ面白いね。軽くするコンセプトがWin7のそれとちょっと似てるような・・・
704名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 18:06:33 ID:zBzT2yzb
俺もXPではAvast使ってたけどx64ネイティブってことでMSEにしたわ
705名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 18:08:00 ID:T1T7ArjP
>>699
「アニメーションするavast!のタスクトレイアイコンの安心感」
なんとなく納得できるよw 「うごいてるよ〜」ってアピールしてくれるとちょっと安心する。
今回からローカルホストへのアクセスアニメーションが無くなったから落ち着かないんだよね。
706名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 18:21:13 ID:s3yK183f
MSE消してavastにしたオレがいますよ
winUPDのログに定義ファイルが載るからイヤだった
あと色々ファイル消されたし・・・
707名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 18:27:13 ID:IBr91QbU
>>682
俺もNikonCNX,NVで64bitの恩恵を実感してる
JaneStyleで遅さ感じたことはないな〜
708名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 19:44:03 ID:J3vXG4DF
Symantec AntiVirusからavastにしたら軽くなった。
MSEはさらに軽いのか。
入れてみようかな。
709名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 19:49:07 ID:agxoBmii
>>693
どうでもいいけどIDが凄いねw
710名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 19:56:14 ID:CqLnJ7Zy
>>408
やっとみつけた、これか。
ttp://ice.hotmint.com/jane/
711名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 20:16:17 ID:kpKOWZxo
XPモードにはてきとーにMSE放り込んでおいた
スキャン重杉
712名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 20:24:54 ID:99Ets44D
64bitに移行したいのにDPPの64bitドライバが無い・・・悔しすぎる。
713名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 20:34:44 ID:AYApjy+l
>>603
AMDセンプロンだよw
>>606
アリガとね
キャプチャも動いたから当面このままいけそうだ
714名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 20:40:51 ID:h5iYswIv
64bit版のドライバって署名されている必要があるという事だけど、
これっていわゆるオレオレ署名じゃダメなの?
715名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 20:44:56 ID:vXVDGzAJ
>>712
同士よ。PCastTV&DPPドライバがないから64bitにしたくてもできない・・・
一向にでる気配ないからあきらめるしかないんかな
716名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:06:31 ID:qR2cpp4i
USBのパッドさえx64は少ないとか聞いたが
717名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:18:35 ID:OmrW3NOq
>>714
署名作れるらしいが面倒なので
ReadyDriver Plusってツール入れると毎回署名無効化モードで起動してくれる
718名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:19:48 ID:C4JyE4PC
motionjoyでPS3コン使ってるよ
bluetoothUSBアダプタあるなら無線も使えるしお勧めできる
719名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:20:46 ID:C4JyE4PC
がやはり署名がネックなんだよなあ…
720名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:28:25 ID:1ZMOBywB
Program Files (x86)のフォルダについて質問なんですが
このフォルダって32bit環境で動かす特殊なフォルダなの?
普段プログラムのインストールを行う場合は、このフォルダに
インスコしているんですが、巨大なプログラム(ネトゲなど)を
インスコする場合などは別ドライブにインスコしています。
なので、そのような場合にはちゃんと動くのか疑問に思ったので・・・。
721名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:30:10 ID:uid5sQVs
ただ32bitのソフトと64bitネイティブのソフトを
自動的に振り分けてるだけ
722名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:36:30 ID:lMOgWHfU
自動的に振り分けるわけじゃないよ
x64が考慮されてないインストーラだとデフォが(x86)に
考慮されてると(x86)が付いてない方がデフォに
たまに(x86)の方がデフォになってるx64アプリもあったり

で、それぞれのフォルダに実は違いはないというのを見るけど
そうなの?
723名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:37:28 ID:7aL2btWs
>>714
vistaの64bitからだがちゃんとしたとこで署名されたもんじゃないと無理
当時から特に変わってなければ結構な額がしたと思うんだけど今はどうなんだろうね
724名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 21:44:01 ID:unF29OM0
>>720
分けてるのはただの自己満足で、64が入ると「ほーらネイティブだよ〜」って
自己満足に浸れるだけで、32アプリを無印にインストしても、64アプリを
(x86)にインストしても動く。関係ない
725名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:00:12 ID:1ZMOBywB
>>721-722
>>724
そうなのか・・・
今レジストリ遊んでたら、ちょうどx86のインスコフォルダの設定があったから
しばらく一緒にして運用してみます。
ありがとうございました。
726名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:00:29 ID:qR2cpp4i
両方に分けてインストールされるものの場合、Dドライブにインストールするとどうなるんだろうな
727名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:09:34 ID:GJj7VhwU
今週末に7 64bitインストするんだけど
64bitOS上の32bitアプリってつかめるメモリの上限はやっぱり3GBまでなの?
728名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:10:56 ID:aNRnp2tx
>>708
機能がしょぼいほうが軽いのは当然だね
729名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:11:49 ID:aNRnp2tx
>>714
あたりまえだ。なんのための署名なんだとおもってるんだ? え?
730名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:13:21 ID:aNRnp2tx
>>726
Dドライブにインストールされる
731名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:16:18 ID:vqihAqJO
>>714
オレオレ署名はとりあえずドライバを認識させるのに必要。
ただし正式署名じゃないから毎回F8なりで署名強制回避しないと駄目。
732名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:17:49 ID:unF29OM0
>>727
当然、3.2G迄のアドレスしか扱えないからな
ただ、32OSで動かす場合と違って、システムも他のアプリもコミで3.2G以内で
使わなければいけなかったのが、3.2Gをほぼフルに扱えるのは結構大きいかも

ただ、3.2Gって言ってもコレはエンハンスドでアクセスした場合で
殆どの32アプリの場合、2G迄だけどね
733名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:26:29 ID:GJj7VhwU
>>732
なるほど・・・親切にありがと

上限超えるとやっぱり強制的に落ちるもんなのかな
今週末ためしてみよ
734名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:28:26 ID:XD2q12qW
>>727
ttp://www.trycut.com/largeaddress.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/bezerk/20090729/p1
この辺の説明を見るとLARGEADDRESSオプション付きでビルド
された奴なら4GB行けそうだけど。
735名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:32:27 ID:unF29OM0
>>733
落ちる落ちないはプログラムによるな
例えばJaneNidaとか画像開きすぎて2G越えるとメモリアクセス違反で落ちる。
JaneXenoでまだ2G越える画像を開いたこと無いのでその辺直しているのかどうかは解らないがw

ただ、普通は大量にメモリを取得するようなアプリは本来なら
事前に合計が2Gなり3.2Gを越えていないかチェックをしてからメモリを
取得し、メモリアクセス違反に成らないようにする物だ。

例えば、3Dレンダーソフトとかは大量にメモリを使うんだけど、こっちはちゃんと
そういった事前のメモリ容量チェックを行って、越える場合はメモリが足りないので
分割レンダリングするなどしてモデル数を減らせとか言ってくる。
(ちなみに今は64版使っているのでそんな心配はなくなったけど)

ようはソフト次第。
736名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:39:10 ID:6aB8JDYl
Tzに64突っ込んだ時に、VGAドライバは
大丈夫なの?

737名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 22:40:13 ID:unF29OM0
Tzってなんだ?
738名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:00:07 ID:Hk+KrbUY
>>735
>そういった事前のメモリ容量チェックを行って、

ライブラリ全て自前で作ってる場合以外だと、
チェックを行ったとしてもメモリとれるとは
限らないよ?
739名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:06:06 ID:unF29OM0
>>738
そういう問題の話をして居るんじゃないんだが……
最初から2Gや3.2Gを越えるメモリを取得しようとすると違反でOSに落とされるので
自分も含めての取得メモリ容量をそれ以内に収めるという話。
メモリ取得コマンドで取得できる出来ないは別の話だろう…
740名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:08:21 ID:JKT3y/5E
>>598とはちょっと違うんだけど光学ドライブが間隔空けてアクセスが続くんだけど
メディアの有無関係無しにギコギコとヘッドが細かく動きまくってる
一度それが発生するとイジェクト出来ないしCPUコア1が100%使用されカクつく
イジェクト出来てもどのメディア入れてもマウントしない

他のOSだと何も問題無く動く、こんな症状他にもいますか?

ドライブはPioneer DVR-S16J
741名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:26:15 ID:uid5sQVs
>>740
Win7Ultimate64bitに同じドライブだけど
何の問題もなく動いてるよ
742名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:26:38 ID:dta/fZVA
NettuneはVistaと同じように上りのAFDの設定しか反映されないみたいだね
うちはフレッツ光だけど下りより上りのほうが速くなっちまった。
743名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:39:23 ID:Hk+KrbUY
>>739
>最初から2Gや3.2Gを越えるメモリを取得しようとすると違反でOSに落とされるので

落されないよw
そんな短気なOSは、商品としては存在してない。
744名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:44:03 ID:GOJcbQ5x
core2の人は64bitにしないほうがいいの?
745名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:47:06 ID:Nzx1RAsT
普通メモリ確保APIで確保できない場合は返値でエラーの値が返ってくるだけ。その場合の対応はアプリ任せ。
落ちる(OSごと落ちるorOSに落とされる)のはメモリアクセス違反の場合。

>>744
別に平気だよ。平均の性能の伸び率が他と比べて少ないというだけで。
746名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:47:14 ID:n0Qq8auY
64bitの恩恵が小さい傾向にあるってだけで
K10とクロック性能が逆転するとかそこまでの話ではない

64bitによる性能向上幅
NetBurst>Nehalem≒K10>Core
747名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:50:29 ID:OmrW3NOq
Win7 64の高速化のオススメとかあれば教えてください
748名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:52:31 ID:M6bQjWdj
>>747
とりあえずアプリは何もインストールしないほうがいい
749名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:54:31 ID:fhxfnGh3
>>747
SSD x RAID0
i7 860以上
DDR3 1600 CL6以上


景気回復に一役立って下さいw
750名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:54:36 ID:MzmW1eNz
>>747
Desktop Experienceコンポーネントを手動で削除しまくる。
マジ軽くなる、ホネホネロックなみ、マジ非オヌヌメ。
751名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:55:20 ID:Uk9xYpT0
>>748
おれはIE8とメモ帳、ペイント、MSEがあれば、
あとは何もいらない。
752名無し~3.EXE:2009/10/28(水) 23:58:55 ID:HkDLAChC
サービス多すぎてわけわからん
とりあえず38個ほど無効にした
753名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:00:01 ID:Hphh6FLp
下手にいじらんほうがいいぞ、ありのままがイチバン
754名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:20:22 ID:/PFD9VqF
64bitドライバが「ちゃんとしたところ」の署名じゃないとダメだという事は、
あるメーカーの新製品を使っていた場合、そのメーカーや署名の認証機関が
倒産したら、その機器は署名の有効期限が切れると共に使用不可能になるわけ?
755名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:33:59 ID:uPJhI1zW
>>753
ヘタなカスタマイズはVista、7では余計な問題を引き起こしやすいよな。
苦労していじっても、さして速くならないし。
XPの時のような、カスタムインストールディスク作成も不具合を出しやすい。
HDDやメモリの容量を気にするような時代じゃなくなった。
756名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:40:59 ID:46ZtXpia
現状ではまだ解析されてないからねぇ。
そのうちカスタマイズできるようになるかもしれないが。
757名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:41:14 ID:yLZrcMEX
>署名の認証機関が倒産

これは事実上、考えなくて良いんじゃないかな?
これを言い出すと現在運用している証明書全部
この心配しなきゃならなくなる
758名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:47:20 ID:SB5RjG/e
64ビットスレはレベル低いですねw
759名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:49:04 ID:SB5RjG/e

アプリが32ビットフォルダにインスコされ64ビット最高!とかバカスw

あっ、そういうレベルのスレだったねw

760名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:56:29 ID:THvC4Q/3
ID:SB5RjG/e
このスレのレベルはageてくれないんだねw
761名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:56:54 ID:HWUtxz7J
今XP32bitで、

Athlon 64 X2 5200+ 2.8GHz
4G DDR2 6400

マシンなんだけど、7の64版入れても効果期待できないかしら?
762名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:57:24 ID:dI+/8PQ3
>>760
いちいち池沼の相手すんなよ
763名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 00:57:59 ID:+Jb+63aa
>>754
ドライバに署名するときににタイムスタンプを付けていれば
証明書の期限が切れてもその署名は無期限に有効になる。
764名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:04:43 ID:WXY8sAWj
64bit OSだとTCPセッション制限とかしなくても大丈夫だと思うんだけど、
Windows 7 Ultimate 64bit版のセッション制限のデフォ値っていくつくらい?
あとこれって素で変更できたりする?
765名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:07:11 ID:yWKc/dNF
>>761
何の効果を期待してるかによりますな
766名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:13:07 ID:+Jb+63aa
>>764
制限無いってさ

TCPIP.SYSの同時接続数制限を解除する方法 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1231476601/
767名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:20:27 ID:ieY8kEYe
勝手にサービス追加するアプリあるし、
インストールした後はレジストリのスタートアップ項目(これはCCleanerで確認)と、
サービス一覧を確認するのがお約束になってる。面倒だが気になる
768名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:24:27 ID:5EqA9aj0
>>761
メモリを4G→8Gにする気がないなら意味ないよ


>>767
それは7に限ったことじゃない
769名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:26:02 ID:4oWjt6tC
お約束になってる
って言ってるんだからわかってるんだろうさ
770名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:27:18 ID:d0bYEKeb
Core2で64bitOSを使うと一部で遅くなるって言われてるけど
Core2DuoとQuadのどっちでも遅くなるの?
771名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:29:04 ID:dI+/8PQ3
Core2は64bitにしても伸びしろが少ないってだけで
遅くなるわけじゃないと思うが
772名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:33:24 ID:E8EsYIxe
全然遅いと感じないC2Dユーザー


>>761
7に何を求めているのかにもよる
773名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:38:14 ID:fVuT1Zpc
32bit版と64bit版は別パッケージかよ!
Proのアップグレードは両方入ってたぞ。
774名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:39:48 ID:yWKc/dNF
>>770
64bitは苦手なCore Microarchitecture
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0718/kaigai288.htm

遅くなるわけじゃないですな。
775名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:41:16 ID:hzFU1Wh/
Homeも同梱されてるだろ
別売なのはDSPだけ
776名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:43:13 ID:vZx0uP4W
64bit Pro入れた人、ちょっと教えてください。
OSインスト直後の容量ってどれくらい?
で、システム復元を切るとどれくらいになりますか?
今SSDの32Gを使っててRCは18G程度だったからよかったけど
製品版で容量が増えてたら増設なりを考えなきゃならんなぁ、
と思いまして。
できるだけインスト後にハード構成は変えたくないので。
777名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 01:49:42 ID:fVuT1Zpc
>>775
そうなんだ。ありがと
778名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:01:04 ID:ieY8kEYe
>>768
もちろん。前OSはXPだけど、その頃からの習慣だよ
お前らはサービスとかあんま気にしてない?
779名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:02:51 ID:bzFmY2pg
>>776
直後は覚えてないが今は復元・仮想メモリOFFで20Gぐらい
Vistaのようにwinsxsフォルダが肥大して5.6Gもある
780名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:06:43 ID:heixyodZ
興味はあるけどwin95やDOSのソフト動かなくなるのな
やっぱいらねーや
781名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:11:50 ID:SmlBe3wL
何のためにXPモードや無償配布のVPCがあると思ってるんだか。
782名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:14:18 ID:qRbMSPgg
>>780
win95やDOSのソフトなんか一般人が使ってると思うか?
ここに書く必要ないだろ文明遅れ
783名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:19:32 ID:Z7Z1oBDg
>>780
仮想化ソフト使えよw
784名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:32:37 ID:dVeqO+1t
jpegノイズを消してくれる超優秀なソフトウェアがWin98時代ぐらいのものだな。
よっぽど劣化してない限りあまりボケないで劣化を一発で修正してくれるから、その辺のソフトウェアよりいいぜ。
まぁ、そのソフトはWin7でふつうに動くんだけどな
785名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 02:44:10 ID:zXKzgNjJ
なんていうソフト?
786776:2009/10/29(木) 03:41:48 ID:vZx0uP4W
>>779
ありがと
やっぱり32Gのままじゃ厳しそうか…
787名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 03:48:08 ID:/PFD9VqF
>>782
DOSソフトは今も多くのユーザーがお世話になってるだろ。
Windows上から起動する事は稀だろうが。
788名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 03:55:27 ID:RsdMZP8/
うちの会社の事務のおばちゃん、すごいキーボード捌きでDOSアプリ使ってるよ。
お前はキーパンチャーかよって言いたくなるくらい。
新しいPC導入しようか?って聞かれると使い慣れてるものが一番だそうだ。
おばちゃんはいいけど、入ったばかりの子はDOSアプリ見て動揺するんだよな。
日本人なら誰でも知ってる銀行ですけど、世の中こんなもん。
789名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 04:13:28 ID:ABE05zqT
LogicoolのSetPointで64bit版をインストールしてるのにタスクマネージャーで確認すると32bitで表記されるんだがなんでですか?
790名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 04:32:42 ID:zBHVsXK1
>>789
ドライバは64bit、設定するユーティリティが32bitなだけ
791名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 05:43:14 ID:AoICEADJ
その32bitユーティリティ悪さするから気を付けなよ。
Setpointが起動してるだけで一部のソフトウエアが起動しなくなる問題が発見されてる。
792名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 06:14:06 ID:/ISHHOZd
>788
それって、DOSアプリじゃなくて、ACOSとかの端末エミュレータなんじゃないの?
793名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 06:29:38 ID:RsdMZP8/
いや、ほんとに事務なおばちゃん。
端末もCUIだけど、JOBを投入するのにたいしてキーボードを叩く必要ないでしょ。
794名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 07:13:38 ID:4LI6K1SF
I○MもDOSが現役バリバリだったな
今から6年前に働いていたけど。
障害対応履歴なんかDOS画面で世界中と
共有してた
795名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 07:25:29 ID:q9z04ngN
32ビット言えば、CD Manipulatorではエライ目にあったな。w
起動させただけなら良いけど、作業をさせてしまうと
プロセスの停止は不可能になるし、VirtualPCを始めとして
エクスプローラ等々反応が異常に遅くなったりして再起動以外手がなかった。
796名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 08:03:49 ID:j3sv6K8b
AUTOCAD2006がインスコできない。昨日店員にも相談して
右クリ→以前のバージョンで試してみたけどダメだった
インスコのログ見るとどうもフレームワーク1.1で引っ掛かってるみたい
一応それもインスコし直したけどやっぱり同じ箇所で失敗する
スペックは頭がi860
一時記憶が4Gで基本が64bitPROでつ。
誰か対処法教えてください。
797名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 08:24:52 ID:E8j8sW8Q
今までVIstaのx64普通に使ってたんだけれど、
今回Windows7 のx64入れようとしたら、Windowsのインストーラー起動してHDD選択画面で
「DVDドライブのドライバが無いから入れろ」と叱られて前に進めない orz
最初はチップセットのドライバかなと思って入れたんだが「コレじゃ駄目」と
マザボ添付のCD突っ込んだりナニやっても駄目

32bit入れたら何事も無く入るんよね
同症状で克服できたって人いない?
798名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 08:29:33 ID:E8j8sW8Q
追記です
ググッたら「ICH9 で、DVD ドライブ が P-ATA(ATAPI) 接続だと、DVD ドライブのドライバが要求される可能性がある」ってのが有ったのですが、
ウチの環境はICH9RでDVD ドライブはS-ATA 接続です。
ICH9Rドライバ入れても「コレじゃない」と叱られました。
799名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 08:37:56 ID:oD6HCGSS
>>791
Cabosが起動しなくなったw
800名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 08:48:45 ID:+SrSyVR4
flacをmp3やmp4に変換できる64bitのアプリでお勧め教えて欲しいです
801名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 09:17:27 ID:ym0JH11X
今回は32ビットはXP、64ビットはwin7のデュアリストがかなり多そうだね
802名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 09:19:55 ID:oD6HCGSS
>>798
案外USB外付けならいけるかもね。
違う環境だがそういう事があった。
803名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 09:22:20 ID:BVMHCKGD
>>794
DOSじゃなくってAS400とかの端末エミュレータだろ。hatsとか使うとブラウザ上からも入力できるが、
今風にするためにはそれなりのプログラミングが必要だし、おばちゃん慣れててすっごい入力速いんで、あまり普及してない。
804797:2009/10/29(木) 09:30:15 ID:E8j8sW8Q
>>802 ありがとうございます
USB変換ケーブルで試してみたのですが無理でした。
同じメッセージが出て前へ進めません。
ICH10Rの機種にも入れようとしましたが同様のメッセージが出ました。

もう、なにがなんだか orz
805名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 09:48:38 ID:oD6HCGSS
>>804
そうなんだ。
ちなみにドライバがどうとか言われるって事はWindows上からインストーラー起動してるの?
806名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 10:48:08 ID:oT8MlqgJ
モードをAHCIじゃなくIDE互換モードに切り替えてみる
またはICHから出てるSATAポートじゃなくて、M/BにのってるSATAコントローラから出てるSATAポートに繋いでるとか?
807名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 10:53:18 ID:eoLSn9OE
複数のHDD乗せてるのであれば一つに絞る
808797:2009/10/29(木) 11:26:26 ID:E8j8sW8Q
皆さんありがとうございます。

>>805
DVDから起動して、まっさらなHDDへインストールです。
メッセージはウィンドウズのインストーラーで出ます。
使用言語とかキーボードの種別とかの次に接続されてるHDDの一覧がでるときです。

>>806
コレも試してみました。
ちなみにDVDもSATAとIDEの2つ手元にあったので、そちらも試しましたが同じです。

>>807
HDDは1TBの1つです。32bitは普通に入れることが可能です。
809名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 11:49:24 ID:WUIWZ8mt
>>808
古いレガシー光学ドライブが認識できない可能性はあるだろうな。当然のことながら。
その場合は、アダプタ噛ませても多分認識されないはず。

古いDVDドライブから起動できないなら、USBフラッシュメモリでやればいいじゃない。
光学ドライブのないnetbookユーザーがしているように。
810名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 12:20:41 ID:oD6HCGSS
>>808
それで駄目ならそのドライブがよっぽど相性悪いんだね。
かえって古いATAPIドライブのが成功しそうだ。
俺が前に駄目だったのはXPのSP2で、
7の64bitに関してはATAPIドライブで大丈夫だった。
811名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 12:59:43 ID:gghpd2+C
>>808
Vistaのx64のとき、DVDドライブからブートでインスコがうまく出来ないってのを聞いたことがある。
そのときの対処方は、マザーに差しているメモリを2GB以内にする、ってのだった。
またHDDは一台のみにしておく。

すでにインストール済みのVistaや7のデスクトップ上からセットアップを起動した場合なら
HDDを何台繋いでいても、メモリ8GB差していても普通にインスコできたけど。
812名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 13:05:01 ID:THvC4Q/3
>>809さんも書いてるように、USBメモリからのインストールが確実。
困ったときはこれ最強。PE部分のカスタマイズも簡単になるしね。
813797:2009/10/29(木) 13:07:27 ID:E8j8sW8Q
皆さんどうもです。

>>809、810
1台は今週OS無しで納品されたばかりなんです。
店舗にも問い合わせメール送ってますが連絡無し

USBでしようと思ったら、どういうわけか64bitだとうまくいかない
専用ツールだと「対象外」と蹴られるし、手動でやればbootフォルダあたりでエクスプローラー閉じるし
これも32bitだと問題なく出来るんですよね

>>811
もう1台はVISTA64普通に使えてるんですよ
メモリ2GBも試してみましたがダメでした
814名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 13:13:07 ID:WUIWZ8mt
>>813
BIOSの設定で光学ドライブから起動するようにしてないとかいうオチじゃないよね。
815名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 13:35:50 ID:U+i00bdN
>>813
なんだか状況が把握できないので、
光学ドライブの型番とか、詳細スペック晒して、
試してみたことをまとめてみたらどうだろう。
816名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 13:35:52 ID:THvC4Q/3
>>813
USBメモリのファイルシステムはちゃんとアクティブマークされてる?
817名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 15:18:19 ID:wjGilEBt
>>813
>手動でやればbootフォルダあたりでエクスプローラー閉じるし
の意味が解らない。ファイルコピー中にエクスプローラが強制終了するって事?
818797:2009/10/29(木) 15:33:32 ID:E8j8sW8Q
>>814
流石にそれはないですw

>>815
今出先なので戻ったら調べます

>>816
されてます

>>817
そう 何故かコピーしようとするとエクスプローラー強制終了
32bitのDVDからだと問題なし。
じゃあ自動でってんで、最近マイクロソフトが配布したUSBへコピーするツールを使ったら、
64bitのほうは対象外といわれました
819名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 15:35:24 ID:wjGilEBt
>>818
エクスプローラでファイルコピー失敗するのは環境の違いとかそういう次元じゃない
どっか故障してたりウイルス入ってたり、そういうのを疑うべきレベル
820797:2009/10/29(木) 15:41:04 ID:E8j8sW8Q
私も最初そう思いました
他の操作では一切落ちたりしませんし
別PCでも落ちるんですよね その操作だけ
USBメモリも当然他にも試しましたが同じ
新PCにとりあえず32bitのWindows入れて試しても同じでした

もうホントにDVD自体が不良じゃないんかって思ってます
821名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 16:22:16 ID:dOECelWD
読み取りエラーとかだったらイベントビューアになんか出てんじゃない
822名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 17:44:28 ID:/ISHHOZd
Windowsのインストールディスケットは、1.44MBよりちょこっと大きい
特殊なフォーマットだよ。
823名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 17:49:00 ID:xbQIBmyX
ソケット939 nforce4でwindows7-64は動きますか

xp-32とデュアルを考えています
824名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 17:52:46 ID:eoLSn9OE
64bit dvd インストールでググってみな。何か情報あるよ
825名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 18:21:24 ID:RKMRxMLH
>>823
まさに俺がそれだが問題ない
ドライバも入れる必要なかった
ただNvLANが不安定だからMarvellの方のLANポート使ってる
826名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 18:30:37 ID:AoICEADJ
Windows7x64下でCore2QuadシリーズとPhenomIIシリーズの性能比較が知りたいね。





なんか吉牛食いたくなった。
827名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 19:23:32 ID:zBHVsXK1
>>826
OSレベルだと、AMD優勢って言われてる。
アプリレベルだと最適化とかもあるから何とも言えないと思う
828名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 20:49:46 ID:xbQIBmyX
nforce4使いですがありがとうございました
DDR400DSP版買ってきます
829名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:26:21 ID:XvfZVsUO
OSレベルとか意味不明すぎる

CoreMAだとx64命令でμops fusionが働かないので
一部命令で性能低下があり64bit化しても性能向上の「伸び代が少ない」って話を
拡大解釈して「Core2だと64bitでは32bitより遅くなる」とか「64bitはAMD」とか
言い出す信者が臭すぎてたまらん

伸びは低いが元々高性能なので、AMDが64bitで追い上げてもなおCore2の方が速いよ。
Core i5/7ではさらに速くなってるよ。

黙って見てると「Core2は64bitでは遅いです!買い換えるならAMD!!64bitはAMD!!!」とか
どこかの街宣車みたいな事まで言い出す始末だしなあ。
Core2Quadなら、同クロックのPhenomIIがいくら追い上げても届かないから安心していいよ。
性能に不満は無くても「アンチにgdgd言われるのがウザイから買い換える」って線ならあるかもしれんが、
それにしても買い替え先にPhenomIIとか無いから(苦笑


830名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:32:26 ID:XvfZVsUO
だいたい、PhenomIIはAMDのコンシューマ向けのフラッグシップ(笑)だから
本来相手にしなければならない相手はCore i7(か、まだ出ていないがi9)。

これだと全く勝ち目が無いから、
とっくに底辺向けSKUに落ちているCore2Quadに喧嘩売ってる。
例えるなら、高校だと相手高の底辺のパシリにも泣かされるから
系列校の中坊相手に喧嘩売ってるようなもん。
それで勝てないんだからもうな…気の毒すぎて、ツッコミ入れるのも気が引ける勢い。
831名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:39:18 ID:RKMRxMLH
はいはいIntel最強Intel最強
832名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:39:34 ID:THvC4Q/3
うんぱげろぷばゆぼせほふげをんご
833名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:39:52 ID:YUu5DEuV
Phenom2は元々対core2duo向けだと思うんだが?
834名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:43:56 ID:ng0kzkxi
>>830
ちょwおまww
Core2Quadの勝ちと言ったかと思ったら
連投でCore2Quadを底辺向けの厨坊扱いかよ
ひでえwww
Intel派AMD派両方に喧嘩売って何が言いたいんだ?
Coreiマンセーってか?
835名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 21:48:30 ID:q9z04ngN
>>829-830
なんで、そんなに必死なん?
836名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 22:11:52 ID:d0bYEKeb
支離滅裂
837名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 22:12:35 ID:d0bYEKeb
支離滅裂
838名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 22:15:23 ID:q9z04ngN
自作板の雑音が出張してるのかねぇ。
839名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 23:11:01 ID:YUu5DEuV
ここにも雑音きてるのかw
840名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 23:17:28 ID:j3sv6K8b
メモリ8ギガと4ギガじゃ違うかね?
一万足して買う価値あるかな。
あと誰か>>796の質問お願いします…
841名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 23:34:30 ID:ll5hGYbo
>>840
どっちでもいいんじゃね?足りなければ足せばいいし。
使い道あるんなら満載にしておくべきだけども。
AutoDesk発表してるけど、
Autodesk will support Windows 7 for most of its other products as updated versions are released.
もう少し様子みて、これ契機にして2010にすることも検討中。2009なので脈ありかなと。
大事な仕事道具だから、変則的に使いたくないというのが正直なところ。
842名無し~3.EXE:2009/10/29(木) 23:38:51 ID:004xqn/c
ID:XvfZVsUOが気持ち悪いからAMDで組むことにするわ
843名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:04:52 ID:FpUrxXho
i7/i5とかpen4みたいな扱いしかされてねえよ
844名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:10:29 ID:5wEl/Xg1
プリンタドライバが64対応してなくて、XPでしか仕事できない。
型落ちしたレーザープリンタだけど、トナー入れ替えたばかりだしなぁ。
845名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:10:43 ID:K4UymMtC
i7は、性能いいけどPhenomIIの方がお買い得だろ?
ベンチのスコアと値段の比率を考えればお買い得なのがPhenomII
だけど、俺はi7の買ったけどなw
846名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:14:05 ID:5wEl/Xg1
i5-750 8Gb SSD80G G250の構成で、スコアは夫々 7.3 7.4 7.4 6.9 だったよ
847名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:36:33 ID:B/R5ukDh
ほぼ問題なかったけど、初めてアプリのエラー
Jane Style 3.10で書き込み画面が変になった。
スレウィンドウから分離すると正常に戻るんだけど
なんか気持ち悪い。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou95505.jpg

まぁ、RC版は起動すらしなかったし
いいっちゃいいんだけど、改善策あったら
お願いします。
848名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:40:58 ID:pgMJvQn0
Styleは更新絶望的だし、Win7対応してない
Xenoに乗り換えろUnicodeも使えるぞ
849名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:52:55 ID:B/R5ukDh
>>848
Yahooと提携する前は結構頻繁に更新してたと思うのに
あれから音沙汰ないよねぇ。
かゆいところに手が届くのが気に入って
もう10年近く使ってるから他のに乗り換えるとなるとなぁ
Unicode使えて便利なことあんの?
850名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:54:38 ID:bo32xayu
マザーRampageFomulaに、9550とGskillのPC2-6400を8G、285GTXの環境でVISTA32から7の64にしてみた。 

VISTAの頃は、メモリ4枚差しのまま9550を3.6GにOCして快適に使ってきた。
余った4GはRAMDisk


7導入にあたり、まずBIOSでOCの設定を全てノーマルに戻して、インテルSSDにクリーンインスコ。 

7導入まではスムーズにいった。 
だが、この後ゲフォのドライバを入れて再起動時にBSOD 
エラーは0x000000Eとかそんな感じだった。
修復使って起動後、ゲフォのドライバを最新じゃなく安定のやつに変えたら何とか安定してた。 
何度か再起動試した所問題無し。 

その後フォトショCS4入れて64版CS4を起動させてしばらくしたらまたBSOD。 エラーはさっきと全く一緒。 
またまた修復で治して、今度はスリープからの復帰を試す→BSOD 
F8連打でセーフモード→BSOD 
諦めて寝て、起きた後起動→治ってる 
仕事帰ってきて起動→BSOD 
のループに疲れたw 
同時にサブに入れた32bitは超安定してるのに何だろこれ
851名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 00:59:52 ID:pgMJvQn0
>>849
♥とか☠☀☁☂☃とかの記号とか
各国の特殊な文字書き込めるよ、まぁ板が対応してないと為だけど
852名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 01:13:38 ID:y4FFES3W
Styleどころか元のOpenJaneですら開発から10年たってないと思うけど……
まぁ現状はViewとかXenoに乗り換えたほうがいいだろうね
853名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 01:21:13 ID:WlSEpT5C
Styleって会社にしたので以前よりサポートがよくなるとか、修正が早くなるとか言ってなかった?
V2Cを使ってる俺は、ふーんって感じでどこかで記事を読んだ気がするんだが。
もう完全放置か、早いな。
854名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 01:26:37 ID:pgMJvQn0
>>850
普通にゲフォのWin7ドライバが安定してないだけかと……
環境にもよるみたいだけど、4Gamersではハングアップしまくりで
評価以前の問題と酷評を受けてからまだWin7用のドライバーアップデートされてない。
上の方見れば解るけど、環境によっては正常に動いている模様…

ちなみに、自分は4870X2で快適に動いてる。PhotoShopの64版も含めて
855名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 01:46:28 ID:OKuhxhOV
っていうか法人化してから1回しか更新ないんだよな
856名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 04:02:15 ID:GdQP1ONx
両方選べる状況で64bit版にしようと思ってますが
やっぱり不安です
32bit版との違いを教えて下さい
857名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 04:05:26 ID:hY4qHUh6
>>856
動かないアプリもたまにある
3G以上メモリが使える
858名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 04:25:16 ID:pgMJvQn0
ちなみに動かないアプリって言うのは

1.ネトゲなどでチート防止の為にシステムに介入してI/Oを不正にチェックしている物
2.一部のゲーム(主にエロゲ)等のプロテクトでデバイスを不正にチェックしている物
3.日本の地デジチューナー等、日本メーカーが対応をサボっているもの

1は4亀が調べたのがあるので参照のこと
http://www.4gamer.net/games/086/G008641/20091021049/

2は適当に自分でしらべれ。基本的に正規ユーザーであるなら電話サポートなどで
プロテクト誤爆にも対応してくれる

3は対応しているの買え
859名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 06:06:12 ID:drmubNet
>>856
自分が使ってるアプリや周辺機器が動くかどうかによるので
できれば試してからの方がいいです
全部動けば64bitにしといたほうがいいです
860名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 06:56:10 ID:vdjLx0Lj
Aboneが一番使いやすいけどなぁ
861名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 07:20:47 ID:GdQP1ONx
ありがとうございます
>>858の1,2,3に該当するソフトを特に使ってないので
64bit版を入れようと思います

あとちょっとした疑問なんですが
なんで32bitがx86で
64bitがx64なんでしょうか?
862名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 07:46:28 ID:5Exn4P5G
JaneStyle 3.11β
使ってるけどログインできないこと以外問題ないけどなぁ
ログインも2ch7使い始めて解決したし・・・
863名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 08:04:41 ID:lhmwFrwN
JaneStyleは、3.00が安定している
864名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 08:19:51 ID:3563p9na
>>858
3は有志の互換物あるから問題無い
865名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 08:21:33 ID:3563p9na
>>844
メーカーと型番おしえれ
866名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 09:10:03 ID:kFoXzylk
JaneStyleは安定しているだとか、●以外は問題ないとかまったくのデタラメです
信じないように!

大量のバグ報告がでています

JaneStyle Part93
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1252308867/
867名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 09:29:01 ID:JiYo4wxr
JaneStyleはRC版で何度かOS落ちたので切った
Xenoは安定していい
868名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 09:31:42 ID:5wEl/Xg1
>>865
ゼロックス DocuPrint 181
869名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 09:36:52 ID:G/k/rRzN
>>861
x86に関してはペンティアム以前のインテルのCPUの名称が、
80286、80386、80486等となってた名残り。
ペンティアム以降もその86系互換プロセッサだから。

x64もx86系統を64bit拡張したものなんだが区別するため。
870名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 09:50:53 ID:G/k/rRzN
2ちゃんブラウザは昔からホットゾヌだな。
●は使ってないがWindows7の64bitでも問題なく動いてる。
最近更新が途絶えてるから乗り換えようとも思うが面倒で。
871名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:07:06 ID:UL3ureSw
昔はLive2ch使ってたけど、最近専用のブラウザ立ち上げるのも面倒になって
結局firefoxのbbs2chreaderプラグインに落ち着いた。
872名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:20:49 ID:LU00FW1s
元々2ちゃんつーかネットはVBox上でやってるので、VBoxが正常に動いてくれればOS乗り換えても同じ環境ですぐに動かせます
ちなみにview使ってます
873名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:26:49 ID:BhgsOwr/

なにこのアホは?

こういううのがすぐにわいてきて困るw

874名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:29:03 ID:en16o80S
>>844
XP Modeにネットワークプリンタをインストールして共有して
7x64→XP Mode→プリンタってのは出来ないかな?
やっぱりクライアントにもドライバのインストールが必要だったっけ?
875名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:41:29 ID:0NjRbTcJ
>>850
RF、Q9650、GskillのDDR2-1100x4で8GB、GTX285、X25M G1の俺だけど
定格でWin7x64クリンインスコして、ゲフォドライバ191.07で普通に動いてる。
BSODはまだ見てない。ゲームも出来た。

フォトショCS4なんて持ってないけど。
876名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:48:01 ID:UL3ureSw
CPU : PhenomII 955 BE
mem : Corsair DDR2 1066 2GB * 4
VGA : GeForce9600 GT

の構成で最新のげふぉドライバ使ってる俺も問題なく動いてる。
877名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 10:49:38 ID:5wEl/Xg1
>>874
共有する場合、XP側にも64ドライバ入れろって指示が出る。それはいいんだけど、
7側でドライバ拒否されるんだ。
XP Modeトライしてみるよ。
878名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 12:23:15 ID:bo32xayu
>>875
マジすか。うーん環境似てるなー…… 
BSOD出た時のエラー箇所が全く同じなのが気になるから、帰ったらMemtest一枚づつかけてみるよ。 
問題無ければDamp解析してみる。
つかマイクロソフトのDamp解析ツールって64版あるのかな?

まぁそれでもダメだったら64の安定ドライバ出るまで32に戻すかなー… 
VISTAにしてからBSODなんて殆ど見かけなかったから動揺してるwww 
879名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 14:12:30 ID:o1nVTHxB
げふぉドライバ+フォトショCS4の64bitでBSODなんかなー、わからんけど。
うちも出た。

64bit版フォトショでファイル開くと落ちるから
32bit版の方で開いて作業して保存(BSOD起きず)
以降BSODに巡り合ってない(フォトショ使ってない)

phenomU940BE(3.5GHz)
銀馬2GB*4
げふぉ8600GTS
 ドライバはwindows updateでの更新分
asus M3NHT

今手元にこのPCないから再現できないずら
880名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 14:15:04 ID:s2O+eci4
>>879
ドライバ186.18でいかがかしら?
881名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 14:30:15 ID:o1nVTHxB
>>880
おお、ありがたい。
後で試してみます
882名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 15:02:10 ID:dDcksGoz
ちらし裏な:
 DVDドライブインストールで、7173だとこけまくり。H10Nの方に変えたらすんなりw 1時間消費
 ネットワーク共有設定。設定後いちいち再起動しないときちんと反映されないじゃんか!!これで8時間消費
 CS2はさすがに起動後蹴られたなw CS4買うか〜
883名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 15:06:46 ID:kgSyn3/X
AD7173?
俺はAD7200でインストールできなかった
Win7とNECドライブって相性悪いのかね
884名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 15:17:10 ID:dDcksGoz
>>883
AD7173Aな。どうもこけてる香具師わNEC/OPT組に多いね。
885名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 15:33:32 ID:lsPEDpqJ
ファームウェアのupdateしてみたら?もちろん自己責任になるけど

AD-7200系
ttp://www.sony-optiarc.eu/supportservice/downloads.html
AD-7170系
ttp://archive.sony-optiarc.zo-kunden.de/en/support-service/downloads/fw_dvd-writer-ad-series.html

※OEMドライブは各メーカーのサイトへ
886名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 15:37:54 ID:kgSyn3/X
ファームは最新でもだめだったよ
別ドライブに替えたらインストールできたから、ドライブが原因なのは確かなようだ
887名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 16:02:22 ID:o0VGarCO
パンヤも対応してなんの問題もなくなった
888名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 16:14:12 ID:DFR7QOOr
頼むレーザプリンタの64bitドライバ出してくれキヤノン
889名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 16:24:01 ID:bbKxF3ut
>>887
can't find file(2)ってでるんだが
890名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 16:57:13 ID:h5e4EbeT
>>888
あとwindows updateてもってきたり
標準ドライバで動いたりしない?
891名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 17:13:01 ID:bbKxF3ut
自己解決しました
2バイト文字使用してるフォルダに入ってると起動しないらしいwww
892名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 17:13:09 ID:o0VGarCO
>>889
Program Files (x86)に入れたがそんなエラーは出ない
893名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 17:14:09 ID:o0VGarCO
>>891 そりゃよかったな
894875:2009/10/30(金) 17:21:41 ID:0NjRbTcJ
ちなみに俺、パイオニアDVR-S16J
895名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 17:59:07 ID:WsljBsM3
>>888
キャノン、windows updateや標準のドライバ+公式から機能拡張ソフトで
これまでと同じようにする対処取ってるな。

比較的新しいプリンタだからかもしれんが。
896名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 18:12:56 ID:TCVMjZwK
>>880
残念無念、やっぱりだめだったー
>ドライバ186.18
ぬーん・・・。
897名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 18:14:39 ID:WsljBsM3
186.18が今の安定版なんだよなぁ。
898名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 18:26:02 ID:TCVMjZwK
なぜか191.07いれなおしたらBSODでなくなった…
899名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 18:27:37 ID:WsljBsM3
評判悪い191.07で治ったのか。
900名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 18:31:01 ID:TCVMjZwK
うん
nvidiaのホムペから落として入れなおしたら
フォトショCS4(64bit)でファイル開くと即BSODがなくなった

治ったかどうかはわからんw
901名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 19:14:00 ID:bo32xayu
>>900
よかったな 

俺も真似して入れてみる事にするよ。 

つかWindowsUpdateで、グラボのドライバ出てるんだけど、これ試しに入れてみるのもアリなのかな
902名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 19:29:45 ID:yzTaYolm
>>867
●問題はstyleと大差無しではないのか?
091020でも●板に書き込めないよ。
過去ログは読めるが・・・。
903名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 19:34:29 ID:ixvMQ9Jk
●板というのは初めて知ったがviewは書けた
904名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 19:44:59 ID:EEWwDwFy
キャプチャデバイスとかのVista32bitドライバって7 64じゃ使い回せないよな?
905名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 19:54:12 ID:2qkKI2IT
64bitドライバには署名必須です
906名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 20:06:42 ID:fwe6wer7
署名の有無関係なくドライバは32/64で別
907名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 20:30:50 ID:v6sR+v1P
今日届いた
結局専ブラは何を入れればいいんだい?
908名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 20:33:16 ID:UeQM5WVo
入れるなp2にしとけ
909名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 20:40:14 ID:OKuhxhOV
現状x64ネイティブの専ブラはV2Cくらいしかないから好きなの使え
910名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 20:55:24 ID:SuMXirYJ
91 名前:Socket774[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 22:16:27 ID:OnOw0PEX
GeForce Driver 195.39 Beta
http://www.nvidia.co.jp/object/win7_winvista_32bit_195.39_beta_jp.html
http://www.nvidia.co.jp/object/win7_winvista_64bit_195.39_beta_jp.html
911名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 21:09:30 ID:nvOeibaH
V2Cはネイティブっていうのだろうか・・・
912名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 21:19:37 ID:Gqq6YVou
Javaの時点でネイティブじゃねえw
913名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 21:34:28 ID:jnYTjhh/
時代はノーブラだよ
914名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 21:37:19 ID:y5X7lGif
>>911,912
実行時HotSpotでネイティブコードにコンパイルされる
915名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 22:29:41 ID:Gqq6YVou
>>914
実行時にコンパイルされる時点でネイティブアプリとは言えんでしょ。
初回実行時だけコンパイル、そのネイティブコードを保存して次回から
コンパイル無しで直接ネイティブコードで実行されるってんなら別だが。
Javaはまだそこまで行ってないだろ?
916名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 22:30:41 ID:OKuhxhOV
いやネイティブコード実行してるならネイティブアプリだろw
917名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 22:36:23 ID:eRMCfRo+
Javaトロいからいやだ。
Delphiもx64的にはあんまりなだけど。
918名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 22:40:47 ID:skPkPQKU
専ブラごときに実行速度いらんだろw
919名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 22:54:48 ID:T18xYPr+
早いからV2Cに乗り換えた
前がStyleだったから、相対的に早く感じるだけかも知れないが
920名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 23:19:23 ID:4zdVbwiF
Javaは、1.6以降あたりから体感的にも速くなったよ。

あと、x64環境では何のオプション付けなくても常にメモリ多用のServer VMが
選択されるようになってるので、その所為で速く感じることもある筈。
921名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 23:38:32 ID:THQrX1l2
SIXAXISのドライバが入らない・・・
自己署名とかやってみた人いる?
ちなみにここのドライバ使おうとしている
ttp://ameblo.jp/tamanotsuribori/
922名無し~3.EXE:2009/10/30(金) 23:56:12 ID:hsxxI/QN
事故署名でOKw
923名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 00:03:26 ID:bVE9ZBn9
windowsmailどこに格納してあるのか2時間調べてなくて
ググってやっと意味がわかったよ
めんどくせーことさせんなw
はじめからいれとけ、馬鹿
924名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 00:38:30 ID:X+ZdG+7e
意味がわからん
925名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 00:40:57 ID:/woDMTT8
>>922
イミフ
926名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 00:52:09 ID:bVE9ZBn9
>>924
Live mailに成り上がってんだっていいたかったんだよ
おまけにネット経由で自分で落とすとか
どんだけ初心者なかせなんだよ
927名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:00:54 ID:30RcLZ/z
言いたい事はわかるがせめて国語を正しく学んでくれ
928名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:07:52 ID:X+ZdG+7e
とりあえず

>2時間調べてなくて
ここの意味を教えてくれ
あと文句をマイクソソフトに言うのはお門違い
929名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:22:33 ID:bVE9ZBn9
2時間調べたあげくなくてってことだ
文法力ねーのかよ、ゆとりか?
930名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:23:03 ID:rtVCnscT
2時間調べて(も見つから)なくて じゃないか。
>>923は標準のメーラーが搭載されてないって事を知らなくて必死でVistaにあったWindowsメールを探したって事だろ。
ただの情弱だから許してやれ。
ちなみにWindows LiveメールとVistaのWindowsメールは別物だがな。
931名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:26:30 ID:kHywfflX
なんかやけにOSが完全にフリーズするんだが…
とりあえずソフトは大概問題なく動く
932名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:28:36 ID:kns62gcG
雷鳥使いの俺に隙はなかった。
933名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:36:37 ID:N3rgZS/1
OSインスコ時のMBのドライバ等が最新かを調べる事ってできますか?
934名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 01:36:37 ID:+9bM0n+P
>>902
ん?Xeno使ってるがいままさに●で書き込んでいるけど
935名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 02:12:21 ID:pVOMGGdW
>>933
インスコする前にMB公式見ればいい事だろw
936名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 02:25:30 ID:r2tISDav
俺も雷鳥に乗り換えた。OSがスリムになって選択肢が増えるのは歓迎だか、初心者には辛いかもしれん。

新OS、しかもx64に乗り換えるぐらいの人なら、普通はそんなことで悩むことはないと思うが・・前途多難だな。
937名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 02:48:01 ID:/woDMTT8
マジレスすると
自分でメーラを落としてこられないような連中は
メーカ製PC買うから、それにメーラが大概付いてる

OSクリーンインスコ時にまで付いていたのが独禁法的な何かにひっかかったんだろう
たぶん
938名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 05:35:43 ID:70WLdpon
メールはついてないほうがありがたいわ。ずっとBeckyだし
何かの拍子にメールクリックしてしまってoutlook起動してたのがうざかった
939名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 06:26:49 ID:eXCJ1d9T
メーラーといえば Becky! と Shuriken と Thunderbird で悩んだ時期があったな
送る相手なんか居ないのにポストペットなんかにも手を出したりしてた
940名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 07:09:31 ID:PIYTGY8i
>>934
俺は書き込めない。
941名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 07:21:40 ID:tv/cXSe/
昨日一足先に卒業したよ。32入れ直してしまった。 もうちょい安定つーかドライバ出揃うまで32で我慢する事にしたよ。 
俺の環境じゃBSODだらけで何も出来んwww 
でもまぁ久々DOS画面見たり、BIOSアプデしたりとナカナカ楽しめたwww
942名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 07:36:39 ID:U1Yv4h9V
>>940
うちも書き込めてるよ
最初AVGのファイアウォールの関係でだめだったけど
設定変え今は普通に●で書き込みできてる
セキュリティーの設定見直してみたら?
943名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 07:41:29 ID:MkyJetkz
動作はするが署名に問題がある機器があるんだけど、この場合の解決策って
・起動のたびにF8キー
・いわゆるオレオレ署名を付けてテストモード
・ReadyDriver Plusをインスコ
のどれかを選ぶ事になるわけでしょうか?

最後のやつって、起動の様子がかなり心臓に悪いというかホラーなんだけど、
本当に大丈夫?
944名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 08:07:39 ID:lmDNHYvX
64bit用のウイルスって少ないからセキュリティ強いよな?
945名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 08:14:50 ID:sxMGJICc
64bit Windows vista&7がウィルスに強い理由は
・ドライバに電子署名が必須で、怪しいドライバが組み込まれる可能性が低い
・UACでシステムやprogram filesなどが勝手に改変されない

と言う点が大きい。

RAMDISK入れるために署名無効にしました!とか
UAC面倒だからOFFにしました!
とか言う馬鹿はやっぱり感染する
946名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 08:27:03 ID:Heig4o+v
7-64bit
10GBとか大きなフォルダをコピー中はアプリ起動に異常に時間がかかります
photoshop起動に1〜2分とか…

MSのアンチウィルスのエッセンシャルの悪さか、HDDドライバの不具合か…
同じ症状の人いませんか?
947名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 08:54:22 ID:VWtTwFoj
XPなら一瞬で起動したとでも?
948名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 09:11:11 ID:PV64S4XI
>>946
MSE使ってるけどフォトショは5秒で起動するぞ
949名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 09:15:09 ID:vYPQn+9k
>>946
メモリは容量は?
950名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 09:17:57 ID:jyeZqMiX
俺も7はDISKのIOが弱いような気がする
読み書きするタスクが一個動いてると
他の読み書きタスクを追加してもさっぱり動いてくれない
951名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 09:59:28 ID:ujXn92ap
環境を晒すでもなく、素人考えで「気がする」とか決め付けてる奴の不具合は
大体本人の無知が原因。
952名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 10:06:53 ID:Rlb+eWif
プラシーボ
953名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 10:22:56 ID:ZO4hi9fD
糞遅いIDEのHDDなんだろ
Win奈々関係ねー
954名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 10:39:19 ID:OGGNeYvq
>>940
●焼かれただけだろ
955名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 11:09:15 ID:pVOMGGdW
>>944
面白くない・・・・
釣り餌にはひねりを入れましょう
956名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 11:11:30 ID:PIYTGY8i
>>954
焼かれてないよ。
他の専ブラでは書けてるから。
957名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 11:24:13 ID:lWhbNhf6
>>946
FastCopy使うと多少は改善するかも。

自分はこのソフトでまぁ良い感じになったので。
958名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 11:52:58 ID:pVOMGGdW
>>946
遅い遅いと言う人は環境を書くべきと思うんだ。

CPU:
HDD:
メモリ:
VGA:
主な常駐:
その他特記:
959名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 12:04:30 ID:OL9hI7wC
>>921
オレはRCでは入ったけど、製品版では駄目だわ
960名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 12:59:35 ID:w4oM+/w8
Win7 Wikiとかいろいろ検索してみると
x64でもPhotoshopCS3はインストールできて普通に起動してるみたいだけど
うち(Home x64)ではインストールできるけど起動するときに認証の画面で
シリアルNoいれて進もうとすると
フリーズするか認証画面に行く前でフリーズしてしまう。
OSごとインストールし直しても同じだった。
これだとのちにCS4にアップグレードするときできないから困るんだよな。
今までXPでCS3使ってたけどXPのほうで認証解除してアンインストールしてから
入れてるのになんでだろ。
Photoshop6.0もあるけどそっちのほうはすんなりインストールできて
起動もできてるのだが。。。


961名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:33:58 ID:teHIQAxQ
>>960
互換モードにチェック入れれば?
962名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:36:03 ID:aJViRGho
ハードがぼろくて、メモリが最大でも4GBしか使えない人が
64bit版を入れるメリットって何かありますか? ハード変えるつもりはありません。
963名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:50:22 ID:Du6xl0PC
4GB使える
964名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:51:02 ID:TlW0LktV
メモリが4G使えます
965名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:57:34 ID:Fd+Yi5Mx
ハードがボロいってWindows98時代のハードとか?まさかそれはないよね。

Windows7の推奨環境満たしてるなら、Windows7x64入れることにより
32ビットアプリに加えて、150%以上高速な64ビットアプリも使えるし。
メリットは書ききれないほどあるよ
966名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 13:59:57 ID:1q1svEgk
まだまだ64ビットは問題ありだな。あと1年は余裕で待てる
967名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 14:00:45 ID:nBoNMhtO
32bitアプリでも、ものによっては3G、4G、メモリを使ってくれる
968名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 14:43:16 ID:w4oM+/w8
>>961
互換モードにしても同じでした。
969名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 14:53:14 ID:6EncZrv9
うちでもCS3普通に動いてるよ。
シリアルナンバーって最初に入れない?
970名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 14:58:11 ID:uliK49Os
Windows 7 64bit版限定スレ Part11
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1256747578/
971名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:22:57 ID:+9bM0n+P
>>940
変なプラグイン入れてるんじゃないのか?
Proxy系のとか
972名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:24:42 ID:+9bM0n+P
>>960
シリアルナンバー入れる時だけは、管理者モードの特権が必要なので
それで止まって居るんだと思う。

一旦管理者モードで起動して、それでシリアルを通せば
次回以降は通常に起動できるはず
973名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:29:00 ID:+9bM0n+P
>>969
普通は最初に入れるんだけど、多分XPからPhotoShopのファイルそのまま残して
インストせずにPhotoShop直接起動して居るんだろう。
この場合、起動時にシリアル求められる。
通常はインスト時に入れるので、管理者モードですんなり通るんだけどね。

Xpからの移行組と言うこともあってUACの感覚が無いんだろう。
974名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:32:47 ID:TORUa3gM
PhotoShopは相変わらず仮想メモリOFFだとエラーでるのかな。
全部メモリ上に置きたいのに・・・RAMDisk領域確保しないとだめか。
975名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:34:15 ID:UgsdDqyl
いや全然ぶっちぎりにOFF
976名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:38:33 ID:+9bM0n+P
それ単にメモリ足りないんじゃないの?うちも仮想メモリなしで全然大丈夫だし
ていうか、半な不具合報告している奴は実は割れ何じゃないかって思えてきた
977名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:51:24 ID:TORUa3gM
>>976
PhotoShop6だと古すぎるか・・・
メモリは4GB、明日4GB買い増そうと思ってたところだよ。

古いPhotoShopは仮想メモリ切ると「仮想メモリねーぞ、一応動くけど作業させねーぞ」となって
ハンドツールしか使えなくなってる。製品版で購入してんだけどね。

割れとは失敬すぎるぞ。
978名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:55:53 ID:kVCMXmCu
>>977
ほんのちょびっとでも仮想メモリが無いと駄々をこねるPhotoshop独自の仕様だからなw
979名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:57:11 ID:xUrJzVqI
自分の環境やソフトのバージョンすら晒さないで
なにか言われると失敬とか自分の説明が足りてないっていうのを自覚するべきだな。

ゼロじゃなくちょっとだけ(16MBとか)仮想メモリ割り当ててやればいいじゃない。
980名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 17:57:58 ID:TORUa3gM
>>978
だよなぁやっぱり。 ちょこっとだけ餌あげとくか。
981名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:00:25 ID:TORUa3gM
>>979
失敬と思わせる文面を晒さなければ何も起こらないし誰も怒らない。
情報が足りないから間違ったと文句をつけるのも筋違い。

>ていうか、半な不具合報告している奴は実は割れ何じゃないかって思えてきた
この一文を削除して読み直してみろ、何の争いも怒らない文面になるだろう ガッ (AA
982名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:17:01 ID:/L44fCW4
顔真っ赤でに否定してる所で察してあg…
983名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:19:42 ID:Rlb+eWif
86 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 16:35:11 ID:TORUa3gM
windows7もおそらくVistaもそうだと思うんだけど(間違っていたら詳細教えてほしい)
うちの環境ではWin764bitUltimate メモリーは4GB実装なんだけど
「アプリケーションがメモリ馬鹿食いしますよ」という状態になりつつあると
一気にメモリのスタンバイ領域が3.7GBまで拡張される。
逆にそれほど必要ないアプリケーション動作の場合1GB〜1.5GB使用し、
スタンバイは1GB前後になる。あとは空きの状態。

つまり過剰に使わないときは余力を残し、大きく利用しないといけない場合は十分に領域を確保しスタンバイさせる。
こういう可変的な動作で制御されてることを考えると、なにもしないのに最初からすべてスタンバイする必要もない
ということじゃないの?

本当に詳しい人ならそれこそ起動段階でメモリをすべてスタンバイにする設定を知っているんだろうし・・・
不満があるならwin7でも手動で過去OS仕様にしてくださいってことなんじゃないのかな?

87 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 16:46:27 ID:TORUa3gM
というか、VistaにしがみついてるユーザーはVistaスレで過去の使用感について
花を咲かせ、Windows7スレはWindows7をどうすれば快適に利用できるか話し合った方が
建設的だと思ったりしたわけなんだけど・・・はたしてメモリーを初期段階で馬鹿食い状態に
しておくことでどれだけWindows7が快適になるのか凄く気になる。

もし超快適になるのであれば、Vistaに戻る必要も無いわけで・・・

90 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 16:53:27 ID:TORUa3gM
>>88
Vista利用者が掲げる最終兵器「SuperFetchがあったからあの日は過ごし易かった」を
Windows7で体現してみてその使用感を体感し「メモリスタンバイ量、増やしてよかった今日から俺は」に
なるのかどうかを検証してみたいなと思っただけ。
984名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:20:46 ID:Rlb+eWif
95 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 17:26:08 ID:TORUa3gM
>>94
いや、ちゃんとVista踏んでるSP2もw
お陰でVista大嫌いっ子にさせられて、Win7にするのもかなり躊躇したが
手に入ったものを試さずにはいられないて入れたら快適だったというアゲマンOSだった。

ま、所詮32bitのVistaがゴミカスだった。 Vista64bitは興味すら湧かなかったから知らん。
windows7 64bitは極めて快適だと感じるw XP→7でも違和感が少ししかない。

あとは生まれたてだから首が据わるまでしばし待てばOKだろ。

100 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 17:45:45 ID:TORUa3gM
>>96
情弱なんて造略語つかうと楽しいかい? XPからどれだけストレスなく移行出来るかという点も
これからのユーザーを伸ばす意味では重要なファクターだろ。
Vistaの総販売数という負の遺産を短期間で7が汚名返上できたのは多少なりとも上記理由が
含まれているからだと感じるけどね。
XP→Vistaは違和感がありすぎてストレスしか堪らなかったが、XP→Vista→Win7と来て
改めてwin7がXPから移行しやすく感じることがとても重要だろう。

>>97
まぁVistaの失態が大きかったから(windows7 ベータテスト版を製品化してしまった)今のwin7があると思うと
XP→7へ移行した人は賢い選択をしたと思うよ。 Vistaの体験料金数万円〜1万数千円を無駄にしなかった
んだから。

103 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2009/10/31(土) 17:55:26 ID:TORUa3gM
でもなぁVistaのときもそうだったが、結局色々ついてる半透明化とかAeroとか一切使わないし
ポップアップがすべて邪魔くさくて無効にしてしまう。
クラシック表示にはしないが正直見た目楽しみたいならMacでもどうぞと思ってしまう。
半透明やらタスクバーにカーソル合わせるとサムネイルポップさせる機能無くても
十分使えるし問題ないから。
結局シンプルなのが一番だからこそVistaの初期状態には嫌気と嫌悪しか無かった。
985名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:22:27 ID:TORUa3gM
俺のファンがこんなところに居たなんて(ポッ
986名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:25:31 ID:UgsdDqyl
フォトショの5でもそんなアフォな渓谷出ない
ちっとは弄ればいいのに
987名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 18:54:19 ID:Z44F6Cj7
>>985
おまえ気持ち悪いなw
988名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 19:25:43 ID:TlW0LktV
ただのきちがいだね
989名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 19:31:22 ID:xUrJzVqI
独り言言いたいだけならblogにでも書いてろってことだなw
990名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 19:44:21 ID:TORUa3gM
2chはブログだろ
991名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 19:51:04 ID:Rlb+eWif
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <2chはブログだろ
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
992名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:01:54 ID:TORUa3gM
   /   ⌒(__人__)⌒ \   2chはブログだろ
993名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:28:53 ID:TlW0LktV
>2chはブログだろ
994名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:35:38 ID:MkyJetkz
政府見解によると便所の壁です
995名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:37:52 ID:kefpnyr7
または痰壷
996名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:39:58 ID:dgtbrZCn
便所の落書きに削除依頼を出す政府
997名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:53:36 ID:r3cxlJkx
次スレは?
998名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:57:54 ID:AfU5LyCQ
立てる
999名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 20:59:40 ID:AfU5LyCQ
Windows 7 64bit版限定スレ Part11
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1256990337/
1000名無し~3.EXE:2009/10/31(土) 21:00:37 ID:kns62gcG
1000なら64bit大勝利
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