Windows Vista 64bit版 Part 14

1 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:45:49 ID:rpw9eiHj

Windows Vista 64ビット版について語るスレです。
Microsoft Windows Vista 64ビット版（Microsoft）
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/64bit.mspx
http://windowshelp.microsoft.com/Windows/ja-JP/Help/41531554-d5ef-4f2c-8fb9-149bdc5c8a701041.mspx#EO
●関連サイト
Windows Vista
・Windows Vista wiki
　http://windowsvista.ms/
・Vistaマニア
　http://www.vista-mania.com/

64bit関連
・Windows 64bit Edition まとめ Wiki
　http://wiki.mm2d.net/win64/
・64bit-Forum
　http://www.64bit-forum.com/

●関連スレ
Vista 64bit対応TVキャプチャカード Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183557843/

2 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:46:31 ID:rpw9eiHj

64bit版に限ったことではありませんがメモリを大容量積んだときに起こる問題のfix
KB929777
http://support.microsoft.com/kb/929777
KB925528
http://support.microsoft.com/kb/925528/
941600 パッケージ
http://support.microsoft.com/kb/941600/

3 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:46:57 ID:rpw9eiHj

【Adobe】
64 bit 版 Windows における Acrobat 8 のサポートポリシー
http://support.adobe.co.jp/faq/qadoc/AJ25.nsf/900f7bf03cd385244925696900084026/092089ff6991251a49257289002a6428?OpenDocument64 ビット版 Windows Vista へのインストール時に「Adobe PDF.dll ファイルが必要です。」エラーが表示される（Creative Suite 3）
http://support.adobe.co.jp/faq/qadoc/AJ25.nsf/900f7bf03cd385244925696900084026/bfe16d5c7fc708ba492572f000239d78?OpenDocument
エラーが表示される（Creative Suite 3）
http://support.adobe.co.jp/faq/qadoc/AJ25.nsf/900f7bf03cd385244925696900084026/bfe16d5c7fc708ba492572f000239d78?OpenDocument
64 ビット版 Windows のサポートポリシー（Acrobat 9）
http://support.adobe.co.jp/faq/qadoc/AJ25.nsf/900f7bf03cd385244925696900084026/d51fd06c705b7d9449257472002f2b42?OpenDocument

【Adobe_ネイティヴ64bitアプリ化ソフト】
●Adobe Photoshop CS4
http://www.adobe.com/jp/joc/pscs4/
Photoshop CS4エディション別機能比較表
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/compare/
アドビ、「Photoshop CS4」日本語版を正式発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/11/11/9609.html
●Adobe Photoshop Lightroom 2
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/
【インタビュー】着実な進化がみてとれるアドビ「Lightroom 2」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/08/27/9070.html
アドビ、「Lightroom 2日本語版」を正式発表
～64bit版OSやマルチディスプレイに対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/07/30/8936.html

4 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:47:19 ID:rpw9eiHj

193 ：名無し~3.EXE：2008/10/11(土) 00:32:10 ID:xuozlJsO
>192
CS4自体のGPU使った高速化はOpenGLによるものだよ
http://www.adobe.com/products/photoshop/photoshopextended/systemreqs/?promoid=DRHXH
Some GPU-accelerated features require graphics support for Shader Model 3.0 and OpenGL 2.0

195 ：名無し~3.EXE：2008/10/11(土) 00:36:28 ID:G60DHucT
>192
GPGPUの発端はOpenGLやDirectXからGLSLやHLSLを使うことによるシェーダプログラミングだよ
そしてAdobeCS4が使ってるのはOpenGL2.0だから
SM3.0とOpenGL2.0に完全対応したGeforceとRadeonさえあれば動くわけ
機種依存な上にGLSLやHLSLより遅くなるnVidia CUDAやAMD StreamSDKを製品で使うアホ企業は存在しない
nVidiaが一部のプラグインを「Quadroのみ」とアナウンスしてるのは
QuadroとGeforceじゃOpenGLの実行速度が違いすぎるから
一般人がCS4を触って「何これ、全然遅いじゃん」と言われないための保険

412 ：294：2008/10/20(月) 03:27:33 ID:YXqj30k7
PhotoshopCS3も入れなおしましたので報告。
I/O周りの動きもすべて改善されました。
前々スレのアドバイスくれた方々ありがとう。
そして、インスト、起動がもっさりしてる方々へ。
マザボがVistax64に動作確認対応していても、そのマザは腐ってますのでお早目の交換を。
32bit→64bitメーカーPCの人も多いみたいだけどガチで気をつけて。
自作の人は全部入れ替えておくのがしあわせの近道です。

5 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:48:02 ID:rpw9eiHj

【使えないハードと対応法】
246 名無し~3.EXE sage 2008/04/25(金) 21:45:56 ID:nAcsJXDO
クロシコのGBE-PCI2使ってる方いますか？
デバイスは認識するもののネットワークにつながらない。。
Vista64 5000+BE　メモリ6G　マザー；HA06です。

247 名無し~3.EXE sage 2008/04/25(金) 22:45:40 ID:XJ+xsTki
>246
そのカード、VIAチップですよね
4GB以上メモリ積むと不具合出るらしいですよ
詳しくは自作板のNICスレあたり見てください

6 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:48:25 ID:rpw9eiHj

【マザー対応状況】
INTELマザ板で
521 ：Socket774：2007/12/24(月) 20:08:36 ID:T2R0P99S
今語られている問題を整理すると
Intel965マザーの問題1
メモリを4GB～8GB搭載するとBIOSの動作がすでにもっさり。
通常の50分の1ぐらいの速度で動く。OSのインストールが数日かかる。
BIOS1669にダウングレードすると直ったという報告があるが、直らなかったという報告もある。
Intel965マザーの問題2
DDR2-800メモリとの相性が敏感で、8GB搭載できないことがある。
ttp://www.intel.com/products/motherboard/ddr2/index.htm
Intel 3シリーズマザーの問題
8GBメモリを積むとVista x64の起動ロゴで2分ぐらい待たされ、
起動後も10％ぐらい遅い。

302 名無し~3.EXE sage 2008/04/28(月) 01:17:28 ID:PGLpDiHy
DP35DPM　BIOS最新　Q6600　メモリ8GB Vista x64 SP1
起動は90秒程度、起動ロゴで2分もかからない。無印でも同じ。
スリープからの復帰は、キー押下してからパスワード画面まで1秒程度、
パスワード入力後エンターキー押下してからデスクトップが表示されるまで2秒弱の合計3秒くらい。
休止はコールドブート時の起動ロゴ部分以降とほぼ同じだったと思うけど、使ってないから具体的には解らない。
DP35DPMは、PATAとSATAの混在で起動時に時間がかかる症状が出てたけど、BIOSの更新で解消されたと記憶してる。

954 名無し~3.EXE 2008/05/15(木) 21:16:50 ID:LXuYTl2t
DG965OT、Q67005月現在BIOSで、
OSインスト時は1時間近くフリーズに近い状態で進行する。
起動は5分かかる。休止再起動は2分半。
965系は推奨できない。
Intel965系はINTEL公式にDDR2-800は最大4Gまでの制限。
667は8Gまで搭載可。

7 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:48:46 ID:rpw9eiHj

■Vistaもっさりマザ判定
◎OSの起動、OSのインストールの挙動が上記に該当する場合、他ママンやノートでインストした場合でも、
　OS完全動作でも作業すべてもっさりの地雷ママン判定となります。
　新しいマザボ買って来ましょう。

137 ：名無し~3.EXE：2008/10/09(木) 01:33:08 ID:zMA5ISNu
INTEL AHCIドライバにはs3スリープ復帰後に青画面でる不具合があった
8.2系の最新版8.2.0.1001で安定するようになったよ

インテルの「最新AHCIドライバ」とは、
インテルマトリクス・ストレージ・マネージャー
http://www.intel.co.jp/jp/support/chipsets/imsm/index.htm
の「最新ドライバーの入手 - バージョン PV 8.5」

8 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:49:08 ID:rpw9eiHj

●over2TBについて
393 ：名無し~3.EXE：2008/10/18(土) 21:26:20 ID:e1rmg2x7
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB
参考サイトへどうぞ。

GPTへのシステムインストールにはEFIサポートが不可欠なので、
EFI搭載マザーかつ、Vista 64bit SP1以降(Business/Ultimate/Enterprise)
Windows Server 2008 x64 EditionのOSが必須条件。
vistaのシステムはHDD酷使する使用が多いので、
そもそも2TBという広大な領域を取るよりは320GBの333GB1プラッタを使ったほうが、
アクセス速度やクラッシュを考えるとバランスが取れる。RAID0で2TBのHDDにシステム入れたい人がいるだろうか？
つまり、システムにGPTはメリットがほぼない。
データだと、ポートマルチプライヤで4HDDミラーリングで2TBを構築できる上に、
外付けHDDが箱ごと盗まれたとしてもGPT対応OS以外はHDDを認識できずセキュリティが結果的に上がる。
デメリットは対応OS外からアクセスできないので、メイン及びRAIDボード壊れた場合、
　　即時データサルベージが困難になる。
　　AHCIでシステムHDD飛ばしてしまった場合、
　　AHCIで動作してるOSがないとデータの抜き出しが不可能になるのと同じ。

9 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:49:39 ID:rpw9eiHj

●Windows Vista (64Bit版) に標準搭載されたコンポーネント
Windows Server 2003 x64 editions; Windows XP Professional x64 Edition 向け Windows Internet Explorer 7
http://download.microsoft.com/download/a/b/1/ab16de4a-e36d-41db-b32c-4fb54d1b775b/IE7-WindowsServer2003-x64-jpn.exeWindows XP SP2 向け Windows Media Player 11(64 ビット用)
http://download.microsoft.com/download/2/a/2/2a20059f-642d-4faf-99df-edfb28a88d35/wmp11-windowsxp-x64-JA-JP.exeWindowsR Defender
http://download.microsoft.com/download/2/4/4/24430c4d-f758-47c7-b476-4c15e81119fc/windowsdefender.msiMicrosoft .NET Framework 3.0 X64 再頒布可能パッケージ
http://download.microsoft.com/download/3/F/0/3F0A922C-F239-4B9B-9CB0-DF53621C57D9/dotnetfx3_x64.exe.NET Framework 3.0 日本語 Language Pack
http://download.microsoft.com/download/7/c/7/7c727bf0-c54a-4b8d-baf9-71eecc2ca392/dotnetfx3langpack_x64jp.exeWindows Server 2003 IA64 向け Windows Internet Explorer 7
http://download.microsoft.com/download/6/6/0/6601484e-5e8e-4102-8340-6d128311b326/IE7-WindowsServer2003-ia64-jpn.exeMicrosoft .NET Framework 3.0 再頒布可能パッケージ
http://download.microsoft.com/download/4/d/a/4da3a5fa-ee6a-42b8-8bfa-ea5c4a458a7d/dotnetfx3setup.

10 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:53:35 ID:rpw9eiHj

11 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:54:10 ID:rpw9eiHj

●vista固有の記事はこちら。
Windows の管理_Windows Vista カーネルの内部 : 第 1 部
http://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc162494.aspx
Windows の管理_Windows Vista カーネルの内部 : 第 2 部
http://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc162480.aspx
●公式サイトに沿った機能を検証している特集。
優先度設定スキーマなどの情報はこちら。
Windows Vistaの深層を探る
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070424/269368/?P=1

12 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:54:34 ID:rpw9eiHj

●vista固有の記事はこちら。
VistaのタクススケジューラーとLow Priority I/O
http://mediawithms.spaces.live.com/Blog/cns!BE8B403EF3C6D5A6!284.entry
Windows SuperFetch
http://vistafaq.stdo.net/content/10/102/ja/windows-superfetch.html?highlight=superfetch

SuperFetchは、サービスホストプロセス(%SystemRoot%\System32\Svchost.exe) 内で実行される、
Windows サービスとして%SystemRoot%\System32\Sysmain.dll内に実装されています。

Process Explorer
http://technet.microsoft.com/ja-jp/sysinternals/bb896653(en-us).aspx
こちらを管理者実行して、findでSysmain.dllを検索すると実行svchost.exeが出ます。
タスクマネージャ→パフォーマンス→リソースモニタでディスク、メモリでプロセスIOを確認できます。
SuperFetchは使用環境によってパフォーマンスが異なるので個人で判断すること。
単純なON,OFFによる論議は抑えていく方向で。

ニコ動でSuperFetchを検索するとXP比較ver、ロープライオリティIOなどもヒットします。
で、XPのプリフェッチや、優先度設定スキーマなどから考える実際のSuperFetchのアルゴリズムは、
ブラウザ、ファイラ、ビューア、office系ビジネスアプリなど、
ライトユーザーとビジネスユーザーをメインターゲットにしているようです。

13 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:55:17 ID:rpw9eiHj

■SuperFetchのOFFの仕方は以下参考。
　完全OFFでない場合は、
　コントロールパネル→管理ツール→サービス→SuperFetchをOFFに。

382 ：名無し~3.EXE：2008/10/26(日) 02:07:52 ID:bdB6nEFq
SuperFetch は、ただサービスを無効にしただけじゃタスクマネージャのキャッシュ済み
が増えて行くのを止めることはできない。完全に止めるには、サービスを無効にした後、
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters
内の EnableSuperfetch を 3 から 0 にして再起動する必要がある。
後、余計なアクセスをとことん嫌うなら、同じところにある EnablePrefetcher も 3 から 0
にすれば完璧。XP の時にも Prefetch 切ってた人っているでしょう。
俺は、Intel の SSD を使っていて Superfetch も Prefetch も切ってみたけど、アプリの起動
とか全てオンの時とほとんど変わらないので、全部切ってる。
ほとんど変わらないなら、余計なことしてくれない方がイイから。

14 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:55:39 ID:rpw9eiHj

【Vista x64 SP1で署名無しドライバを手軽に使う方法】
56 ：名無し~3.EXE：2008/10/04(土) 00:10:14 ID:KbajP1jp
343 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 22:05:35 ID:3kjFx8fc
http://www.citadel.co.nr/readydriverplus/
> ↑ここからReadyDriverPlusをダウンロードしてインスト
> C:\Bootに入るけど、ブートメニューをいじるので続行
> 詳しくはインスト時の英文を読め
>
> こいつは何をしてくれるかっつーと、
> 起動時の「F8」→「ブートメニュー：ドライバのデジタル署名～」を自動化してくれる。
> 後は分かるよな。
> 日本語版Vista ultimate x64 sp1で使用中。ひさびさのイケてるツールだ。
前スレにもあったが結構苦戦した時役にたったのでカキコ

15 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:56:04 ID:rpw9eiHj

【Vista x64とは関係ないけどまぎらわしい問題】
203 ：名無し~3.EXE：2008/10/11(土) 06:02:14 ID:DPB16xBp
>198
>VMwareとVirtualPC同時起動したりすれば青画面見られるよ

それはメモリ8GBってのとは関係ないんじゃないか。
VT-xとかAMD-Vを有効にした仮想PCソフト2つ起動すると青画面に
なるみたいだけど。VirtualBoxとVirtualPCでも両方ONにしてるとなる。

16 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 21:56:41 ID:rpw9eiHj

877 ：名無し~3.EXE：2008/11/08(土) 14:07:12 ID:FgjTaIZQ
全然どうでもいいんだけど、AdobeのInDesign CS3はx64でインストールすると
*.inddファイルの関連付けは正常なのにアイコンが白紙で直せないｗ

879 ：名無し~3.EXE：2008/11/08(土) 17:37:10 ID:T9GCBLhY
>877
これで変更しまくったよ。
「ファイルの種類に関連づけられたアイコンを変更」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/10/29/fileicon.html

17 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 23:05:36 ID:iqIuS7Q0

Windows Vista 64bit版 Part 14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1234788504/

18 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 23:10:55 ID:RVHzJJJL

テンプレとして

嵐のレスには直接レスをしない

をお願いしたいところ

19 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 23:11:48 ID:9x3cY8h9

お願いしても意味が無い

20 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 23:16:15 ID:RVHzJJJL

>>19
他の利用者にお願いしているのです

お願い以外に何かありますか？

21 ：名無し~3.EXE：2009/02/16(月) 23:21:31 ID:V+oO7AOC

荒らしは放置とお願いする人間こそ放置。
だって一番構ってるから

22 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:09:39 ID:WkVUkN40

構わなくってもどうせID変えて自己レスするようなアンチだから
テンプレにわざわざ入れる必要はないと思うぞ

23 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:11:38 ID:xT++b8X/

テンプレに入れて何かが変わるようならはなっからテンプレに入れる必要なんかないからな。
正直なんの煽りにも荒らしにもなって無いしな。

24 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:16:02 ID:U7XK0lRS

重複してしまったのでpart14スレはこちら↓
Windows Vista 64bit版 Part 14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1234788504/

25 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:17:27 ID:6737Jp9f

↑はテンプレ貼ってないし、こっちが本スレ

26 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:17:42 ID:xT++b8X/

こっちの方が先に立ってるだろうがよ

27 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:33:35 ID:b+0uHk5Q

こちらが本スレ
あちらのスレ立てた人もこちらが本スレといっている

28 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:37:29 ID:4T3FRdCO

いつもの荒らしが重複をネタに使ってるだけでしょ

29 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 00:50:55 ID:az1uUH/k

64bitのノートって出さないのかな？

30 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 01:06:47 ID:FjuFFBnX

31 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 01:23:02 ID:krtedfyM

993 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2009/02/16(月) 21:47:18 ID:4WFbMto1
次スレ建ててみる。

994 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2009/02/16(月) 21:51:38 ID:4WFbMto1
なんか３秒差で重複されちゃったのでテンプレ貼るの止めました。
dat落ちまでに生きてたら再利用してください。

995 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2009/02/16(月) 21:57:51 ID:rpw9eiHj
>>994
すまない、宣言してから建てた方が良かったな…
次からは気をつける

テンプレ貼り終わった（はずの）次スレです
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1234788349/

32 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 01:36:11 ID:xT++b8X/

>>29
出てますけど・・・・・・・・・・・

33 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 01:53:45 ID:U+tuGmv0

>>29
VAIO。

たぶん来春はNECとフジツーも64参入とおもう

34 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 02:11:25 ID:13AEQKP/

自動フォルダ・タイプ設定って機能がうぜー

35 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 02:12:57 ID:U+tuGmv0

>>34
レジストリでoffにできる。

36 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 08:23:16 ID:Nm+SrSVr

逆に言えばレジストリじゃなきゃoffに出来ない。

37 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 10:07:26 ID:x3ReGzB/

しかもoffにしてても、思い出したように蘇る

38 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 11:07:18 ID:WkVUkN40

>>29
海外では結構あるけどね
日本でもそろそろかも知れない

39 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 11:49:23 ID:fM5bsP4O

VirtualBOXのUSB機能って有能なのな
捨てて新しいの買おうと思っていたスキャナーが生き返った

40 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 14:31:25 ID:i3VKDv/v

>>29
HPとかDELLとかは結構前から主にビジネス向け中心で出してる。
旧モデルでも結構広範囲でVista64bit向けドライバーを配布してたり積極的。
個人的には、VAIOでの採用も今更感があるくらいの感覚。

41 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 14:55:15 ID:WrQF/MQy

■SuperFetchとぶつかるアプリ
・Canon DPP (Digital Photo Professional x86版)

スクショ取ったのに、うまく保存できてなくて消えてたorz
環境はx64、メモリ6G。
コンフリクト症状
キャッシュ済みで埋まった状態で、開放されずに、
メモリがありませんと警告表示。ファイルがX表示で表示できない。
ちなみにDPPのメモリ使用サイズは100M-1.7Gまで確認。
DPP再起動でも同様。キャッシュ側が食ったところでDPPのメモリ確保は止まる。
>>13で、EnableSuperfetch を 3→0 でも止まる。
EnablePrefetcher も 3→0 でやっと正常に動くようになった。
EnablePrefetcherはXP相当のPrefetchだけど、XPでDPP使ってたときは起きなかった。
ので、まずDPP側のメモリ要求の出し方に問題がありそうだけど、vistaのキャッシュ管理にも問題ありそう。
だから7だとPrefetcherに上限できたのも納得できる。
元々photoshopでも近い動きしていて、半年ぐらいOS入れなおしやら調整ずっとやってたけど今回決定的だったので報告。
ちなみにDPPで投げ込んだのRAW1000カットオーバーなので、趣味程度でやってる分には警告でないので気にしないでね。
DPPx64とか出て欲しいが、難しいだろうな。
Lightroom 2がもう少しセレクトに特化できればいいんだが、カラー調整とか余計なツール多すぎなんだよね。
トーンカーブぐらいphotoshopと同じの用意して欲しい。

42 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 15:05:09 ID:WrQF/MQy

あと、x64専用スレではないけど。
【Vista専用】Windows Media Center (WMC) Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1213855340/

WMCx64でのコーデックの話やらスプリッタ通す話は、
前スレで勘違いや嵐扱いするひとがいるぐらいめんどくさい話なのでこっちで見ておくと勉強になります。

43 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 16:57:55 ID:b+0uHk5Q

前スレは丁度嵐が吹き荒れていた時期だったので、みんな鶏冠にきていただけでしょ
しかし、MMCは一般的なモノじゃないからふさわしいスレがあるといいね

44 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 17:39:21 ID:DsuCG3kn

ごめんなさい。重複してしまったのでpart14本スレはこちら↓
Windows Vista 64bit版 Part 14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1234788504/

45 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 19:27:44 ID:fgXQQGnm

>>44
>>31

46 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 21:21:41 ID:WrQF/MQy

>>45
ただの釣り。
>>43
x64専用スレを立てるほど裾野が広がる気配もなく、
x64スレではニッチすぎて問題点が使う人にしか分からない。
そして、なにより使ってる人が思いのほか少ない。
WMCスレがPart2で停まってる上、認知度低すぎ。
一番の問題点はWMCプラグインが海外しか出てこない。
TVプラグインもNECぐらいしかやらなかったし。地デジとかからんでるのがもうどうしようもない。
地デジ対応WMCのFijiとかどうなったんだよ。。。

47 ：名無し~3.EXE：2009/02/17(火) 21:56:29 ID:KD0PYmQH

初めてsuper fechを切ってみたぜ！
再起動時のHDD連続カリカリが無くなった。
これだけでも精神的に健康になりました＾＾

48 ：名無し~3.EXE：2009/02/18(水) 01:51:27 ID:jHJgROfn

SP2RCにしてみたけど何が変わったのかわからない(´･ω･｀)

http://up-load.ddo.jp/upload/data/up24595.png

49 ：名無し~3.EXE：2009/02/18(水) 11:07:38 ID:BpxulbqP

先生！
ふぇのむたんが熱くて悲鳴をあげてます！

50 ：名無し~3.EXE：2009/02/18(水) 11:11:31 ID:jHJgROfn

Primeでシバいても50℃ぐらいだよ＜室温20℃
PC自体はCPUクーラー含めて爆音だけど

51 ：名無し~3.EXE：2009/02/18(水) 12:08:04 ID:EGWKhchY

TDP125Wってのは見掛け上高いだけなのかな。
AM2MBだけどBIOSうｐして乗せ換えてみるか・・・。

52 ：名無し~3.EXE：2009/02/18(水) 17:57:27 ID:0X0nyQtV

> TDP125Wってのは見掛け上高いだけなのかな。
TDPは単なる発熱量の事だから
消費電力でいうと、最大消費電力は140W行くだろうから
TDPが高いなら見かけ上ではなく実際の消費電力が大きいのは間違い無い

53 ：名無し~3.EXE：2009/02/18(水) 18:04:21 ID:oGu17pg1

日本にはまだ科学が浸透してないようだ。

54 ：名無し~3.EXE：2009/02/18(水) 19:19:16 ID:YpV93u2t

>>51
まぁキャッシュも効かない、パイプラインも全て稼動、要するにコア中の考えられる限りの電線に電気通して何ワットのヒーターになるかって値。

昔は理論値だったみたいだけど、今は特定のことをしてあげると各ロジックが独立して動き出す（暴走する）んで実測値を出す。

CPUの四隅で欠けがあってpinがない場所があるでしょ。
プロトタイプにはそこにpinがあってopenにしてあげると……

まぁこれはダウト（ざぶとん）なので無視してくれ（笑）

55 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 01:09:14 ID:3jIdZJMg

>>52
ぜんぜん違う。TDP（熱設計電力）ってのは、これくらい電力を消費
しても大丈夫なようにケースなりエアフローなりを設計しろという指針
に過ぎない。実際にそれだけ消費するわけじゃないし、あまつさえ
TDP以上消費するなんてありえない。

56 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 02:25:29 ID:pV7uwhvT

>>55
まあまあ、そう結論急がずにIntelサイトに行ってらっしゃい
データシート見たらわかるから

57 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 02:37:44 ID:Teh5zC5z

だからそのまえに一から科学を・・・

58 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 03:04:50 ID:45wvX13m

ここってハード板だっけ？

ちと質問
XPからVista64bitに乗り換えたんだけど
使用上は問題ないアプリが終了時にエラー出して
・オンラインで解決策を探す
・アプリを終了する
ってなダイアログ出るんだけど
オンラインで～ってのは、MSサイトにエラー報告してるだけ？
終了選ぶのより時間がかかるだけで、新たなダイアログとか出るわけじゃないし
MS製ソフトだけに有効な機能とかなのかな？

59 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 03:56:37 ID:tlmEq4za

>>58
MSに送るんだけど、既に解決済みの場合などはMS以外のアプリでも
対処法がでる場合がたまにある。
特に署名付の場合、署名先にMSから報告がいくらしく割と対応が早い
(たとえばVista64のドライバー関係とか)

60 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 05:06:59 ID:YPtpMDPK

>>58XPsp2以降と同じじゃん

61 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 06:51:12 ID:yQQTk8wJ

結局TDPについていってること皆違ってるように見えるんだがｗ

62 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 06:53:50 ID:1eSMEYCX

TDPは熱設計でしかない
それ以上でもそれ以下でもない

63 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 07:28:35 ID:y8t/XFCk

>>61
IntelとAMDだとTDPの解釈が違うって話だしねｗ

64 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 08:00:47 ID:2l0m3yKA

同じメーカー、同じラインナップのクロック違いとかでもTDP同じだったりするし、
指標としては使えるけどあんま気にするより掲示板なりの実測値を見たほうがいいな。
電圧がどこまで下げられるかで消費電力もかなり変わってくるし

65 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 10:39:50 ID:45wvX13m

>59　thx
署名付きドライバとかなら改善期待できるのか
Dx9のVista動作保証外ゲームじゃ無理そうだね

>>60
幸いなことにXPでは見たこと無かったんだよね

66 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 11:29:22 ID:yutBCZ8i

[PC] CPUの「TDPが65W」とかいうときのWは電力じゃなくて仕事率だという話
http://anond.hatelabo.jp/20080129234325

67 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 14:00:25 ID:45wvX13m

過去スレで既出だと思うけど、64bit移行したてなんでご容赦を

64bitネイティブコードの高速性が実感できるベンチ
64bitカウンター Ver1.0
ttp://homepage1.nifty.com/akubi/review/64bitcounter.htm
実アプリがこんな単純なものじゃなく、これほど差がつくわけないのは重々承知
64bit化というのがどういうものか分かりやすいなと

他にもベンチ結果等
64bitコンピューティングの世界
ttp://www.64bit.jp/

68 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 15:32:47 ID:wTJiNNwK

どっちが本スレなんだよ？

69 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 15:36:54 ID:63WQ8qSp

こっち
先に立ったのもこっちだし重複の方の>>1もこっちが本スレだと認めてる

70 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 17:04:28 ID:yQQTk8wJ

>>66
コメントでも言い争いっていうか問題解決してないね
自分が正しいと思った理論をお互いぶちまけてるだけで本当はどれなんだよって感じ

71 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 20:48:48 ID:Fm+k3T+1

ついさっきまで知らなかったが、何度設定しても自動的に変わるフォルダーの表示設定は固定する事出来たんだな
平均　一日3回はいじっていたのがバカみたいだ　orz

72 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 21:01:53 ID:lKVX56SJ

>>68
前スレ見てもこっちが本スレという事になってるな
まああっちはアンチのオナニー用になってるみたいだし放っておけば？

73 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 23:39:51 ID:zFsNFOYJ

>>68
前スレでも重複立てた本人がこっちのが本スレだねと言ってる。
>>1は重複の>>1に対して宣言してから立てればよかったと謝ってる。
重複の>>1はこっち終わったら使ってくださいと返してる。
どっちの>>1もわだかまりはない。

>>71
窓の杜からそこいじるソフトが紹介されてる。

74 ：名無し~3.EXE：2009/02/19(木) 23:43:58 ID:Fm+k3T+1

>>73
うん、イジクールを使って設定しました。
レジストリを直接いじってもよかったんだけど、ナニをいじったのか忘れた時に元に戻す場合はツール使う方が楽なんだよね
ということで、設定後再起動しまいたが気分良いわー　mp3や画像が入っているフォルダーも普通の表示で助かった

75 ：名無し~3.EXE：2009/02/20(金) 23:26:04 ID:34xx7oUj

>>73
だが、向こうのスレの方が伸びるのが早いぞ。

76 ：名無し~3.EXE：2009/02/20(金) 23:45:55 ID:lYiRgiO8

アンチがID変えて自演やってるからだろ
いいんじゃない？うっとうしいの見なくて済むし

77 ：名無し~3.EXE：2009/02/21(土) 05:07:42 ID:lEZg1KcL

>>76
もしあちらがいやらしいレスばかりだったら同意
ただ、ナニも知らない人があちらに紛れ込んで嫌な思いしたら可哀相とかおもってしまたｔ

78 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 01:01:49 ID:PN8E/gSr

ATI Catalyst 9.2で解決した問題（Windows Vista）
・メインメモリを8GB以上搭載したシステムのいくつかで，ディスプレイドライバがロードされない問題

64bitOSに関係するのは上記のぐらいかな
不具合は他にも残ってるので、自己責任で

79 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 01:26:56 ID:ljjVGtR4

不具合と言えば不具合
問題無いと言えば問題無いが

JIS X 0213：2004の文字問題はどのように始末着けるんだろうね

80 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 11:21:26 ID:WMZtDfpc

Mac OS Xだと、別のフォントを用意することで対応しているな。
どっちが良いかはさっぱり判らないが。
今更になって字形の変更とか言い出すんだもなあ。

81 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 15:41:49 ID:0F2L4szn

K10Statは使えますか？

82 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 19:52:28 ID:ljjVGtR4

>>80
WinはVistaからゴロっと文字が変わるので違和感が非常に大きいんだよね
「しんにょう」が文字によって上の点が1つだったｒ2つだったりこんな異常なのが正しいとか言い出されたうえに
そのうち試験に出る文字できちんと分けて使えないと減点されるとかになりそうで怖い

83 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 19:55:58 ID:GlnWgb2y

OSの問題じゃなく、JISの問題だろ。

84 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 20:30:20 ID:3XYEsfLI

確かにMSはただの被害者だな。

85 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 20:39:00 ID:yt2WdQ4g

それでもMS or Vistaの所為にしたいのがアンチクオリティ

86 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 20:46:09 ID:q1mTNlla

何処が悪いとかは言うつもりはないが変わりすぎて
ナニも知らずにVistaで作ったプログラムや文章をXPやマック（もかな？）に持って行くと
特定文字が「・」という点に変わって読めなくなるんですよね

この文字問題根が深い

87 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 21:01:18 ID:OX7gogQx

逆もまたしかりだ

88 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 21:05:35 ID:q1mTNlla

>>87
へ？
逆は全然問題無いんだけど

89 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 21:24:08 ID:rH+3oYRD

旧バージョンとの互換性は普通警告してくるが、特定の場面では黙ってるのな

90 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 21:28:53 ID:YkghzaoM

>>86
ttp://support.microsoft.com/kb/927489/ja

一応MSではXPについてもJIS2004をサポートはしている。
逆にVistaでJIS90を使用するフォントも配布している。
↓を参考にすると分かりやすい。

ttp://www.morisawa.co.jp/biz/support/download/pdf/vista_blue.pdf

91 ：名無し~3.EXE：2009/02/22(日) 22:23:27 ID:FNMqbwj4

>>82
テレビ新聞の表記、学校の漢字教育にも問題出てて、
審議会が何か結論出してなかったかな。

92 ：名無し~3.EXE：2009/02/24(火) 02:18:32 ID:Ht5hKtTJ

>>91
子供を子どもと書くんですね。
人権派だから供という従属に子を置かないということですね。
でも、子供の供は男共の共と同じくただの複数形なんですがね。

ってのはおいて置いて、JISがどうのというよりはMSのフォントとかIMEに携わってるのが、
そもそも日本人じゃないとかいう話じゃなかったっけ？
だからIMEも年々退化してるし、フォントもそういうつながりじゃね。
もっと言うとJIS策定にかかわってる人、半島出身じゃね。
文字が滅ぶと文化が滅ぶと言うからな。
神田の古書店で古い書かき集める半島の人はなんだかね。
焚書やめれ。

93 ：名無し~3.EXE：2009/02/24(火) 09:17:45 ID:X19Rnooe

メッセのウィンドウを×で閉じると完全に終了しちゃうんだけどタスクバーに入る奴いる？

94 ：名無し~3.EXE：2009/02/24(火) 12:42:10 ID:EANzY9IE

×で終了せずにタスクトレイに入るよ

95 ：名無し~3.EXE：2009/02/24(火) 16:58:26 ID:/+E75VjH

>>93
むしろその方法を教えてほしい

96 ：名無し~3.EXE：2009/02/24(火) 18:41:25 ID:TVTA6poV

7で2009ならなるね

97 ：名無し~3.EXE：2009/02/24(火) 23:09:52 ID:X19Rnooe

やはり俺だけじゃなかったか
フィードバックしておこ

98 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 05:04:49 ID:r60iip2a

7の話かよ　ここVistaスレだぞ

99 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 05:15:34 ID:qHgeCd5T

マジだｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違ったさーせんｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 05:23:33 ID:r60iip2a

まぁ俺もVistaと7、それぞれのx64も見てるので
時々わけわからなくはなるｗ

101 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 09:42:47 ID:grR2UH+u

WindowsVista質問ｽﾚｯﾄﾞ 44枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1235418031/

102 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 13:59:01 ID:xhxI/Waa

XPからVista64に移行したんだけど
Vistaのメモリ診断ツールって、memtestやprimeと
同程度の信頼性（エラー検出精度）と思っていいんでしょうか？

103 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 14:21:37 ID:0iaQEjZX

中身を具体的に比較しないと微妙だが、
そこでエラーがなければ少なくともメモリが原因でWindowsが
ヘンになることはないと言ってるわけことだから、それなりに
信頼できるんじゃないかね。

OCとかしてたらprimeのがいいと思うけど。

104 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 14:39:52 ID:xhxI/Waa

了解です
診断ツールで問題なしで、OCはしてないので
高負荷な状態でメモリーが原因と思えるようなら
ストレステストのPrimeで検証で良いようですね

105 ：名無し~3.EXE：2009/02/25(水) 18:34:34 ID:0iaQEjZX

memtestで問題なくてもprimeでCPUと同時に負荷かけると、複合的な要因がからむのか
落ちる場合もあるね。

106 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 02:08:07 ID:vhzr4oNh

CoreAVCなんですが64bit版じゃなくて32bit版でも動作しますか？

107 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 03:18:41 ID:DmwST7+X

>>8
相変わらずドザチョンOSには妙な制限があるんだなw

108 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 07:42:20 ID:jN0wvwnu

32bit版のプレイヤーで動作する。
x64版、次バージョンから出す予定だなCoreAVCは。

109 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 11:48:38 ID:L5b5Kif5

>>106
Windows7標準サポートコーデック
WMV
WMA
MPEG-4
MPEG-4 AVC/H.264
DivX
Xvid
AVCHD
AAC
MP3

110 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 15:34:32 ID:02RcsJoS

Vorbis にすら対応していない重複アンチオナニースレへようこそ

111 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 15:40:11 ID:Tt/zo2Wg

>>108
32bit版でもOKですか。ありがとうございます。
>>109
CoreAVCがCUDAに対応したみたいなんで使ってみようかなと。

112 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 16:04:50 ID:rtpyaxGO

>>109
コーデックとコンテナと記録フォーマットがごちゃ混ぜだな

113 ：名無し~3.EXE：2009/02/26(木) 18:00:14 ID:jN0wvwnu

>>111
CoreAVCは面白いよね。x64板まだ～？ﾁﾝﾁﾝスレッドは公式サイトのほうにもある。

114 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 18:55:48 ID:+tFyKmIl

今なら言える。
ぬるぽ。

115 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 18:59:02 ID:QM04KhAJ

64bit化が進まない理由はハッキリしている。
残念ながら現時点では64bit環境へ移行することのメリットが、デメリットを上回っているとは言えないからだ。
64bit版のVistaは、カーネルモードで動作するソフトウェア（デバイスドライバ以外も含む）にデジタルサイン
を求めるなど、よりセキュリティに関する要件が厳しくなっている。これは大企業のユーザーにはメリットに
なる得る反面、32bit版でさえUACなどのセキュリティ強化策に戸惑いを感じているコンシューマユーザー
には敷居が高く感じられるハズだ。
現時点で64bit版を採用したからといって、セキュリティ面以外のメリットはあまりない。
64bit環境のアドレス空間を必要とするようなハイエンドアプリ以外では、性能面でのアドバンテージもない。
自社で販売するPCにプリインストールするOSを選ぶ際、ドライバの問題やセキュリティの問題等でトラブルが
生じやすい64bit版より、少しでもトラブルが生じにくい32bit版を選ぶというのは、サポートにもコストがかかる
ことを考えれば無理もないことだ。

116 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 19:00:41 ID:2ya/Ott6

そんな長いレスをなぜ一生懸命2chに書くのか、という理由のほうが
知りたいよ。

117 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 19:07:55 ID:0EFrhZ1a

>>114
ｶﾞｯ

118 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 19:12:23 ID:S5fnVRPm

っつーか、ただのコピペだろ

119 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 19:19:40 ID:2ya/Ott6

じゃあ書いた人乙ってことで

120 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 21:32:28 ID:2HL9PPmD

>115
2chはバカばっかだから正論はいらん

121 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 22:13:23 ID:SnpusOSZ

DOSからWindowsへの移行時も同じような事言ってる人いたよなあw

当時の月刊I/Oでも「Windows、386なんていらねえ。286とDOS最強」って
読者のお便りコーナーで暴れまくってた奴いたしな

122 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 22:24:36 ID:2ya/Ott6

そうね。アプリを一台で二個も立ち上げて、どうやって操作するの？
マルチタスクとか意味が分からない、みたいな反応だったキガス

123 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 22:26:05 ID:fL9ffFP/

IE 8 64bit & Firefox 3.0 64bitを試す
ttp://japan.cnet.com/blog/kichi/2009/02/04/entry_27020049/
逆じゃないの？と目を疑いたくなる結果になりました。
ヘルプのバージョンを何度も見直したほどです。
また、設定に違いがないのか確認しましたが、わかりませんでした。
この様な結果が出る理由がわかりませんが、今のところJavascript
プラットフォームとしては、64bitブラウザは魅力的では無さそうです。

124 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 23:51:44 ID:Y0jceSXJ

>>123
64bit版はこれからが普及期で、開発技術の進化もこれからだろ。
10年以上前に植えた苗木と去年植えた苗木を比べられてもねえ。

125 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 23:52:22 ID:ecgem4T9

速いとか遅いとかはいい。64bit版を使うんだ。

126 ：名無し~3.EXE：2009/02/28(土) 23:58:14 ID:2ya/Ott6

マシンが対応してないとか、それでムリに買い換えてどうこうする
必要はほとんどの人にはないんだろうけど、そうでないなら、同じ値段だし
x64のがいいわな。

127 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 00:01:33 ID:3RWKGxFH

MS、｢Silverlight3｣64bit版の計画なし
ttp://www.neowin.net/news/main/09/02/05/microsoft-no-plans-for-64-bit-silverlight-3

128 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 00:04:40 ID:ZwkUyjOD

MS本家がこの対応ではな…

129 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 00:10:12 ID:MLvy7rjt

adobeが対応したらあわてて出すでしょう
MSなんてそんなもんですよ

130 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 00:17:14 ID:PWJGw7IM

WoW64で問題なく動くからこれで十分ってことじゃないの？
64bitにしたところで特別恩恵が得られるわけでもないし。

無意味なコストは削るという現実的な選択じゃないかと。

131 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 00:19:46 ID:UF3ib2+V

>130
そんな気もするけど、IEコンポーネントを使った64bitアプリでは、
普通のブラウザと同じような表示が出来ないと言う事になってしまう。

132 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 00:38:37 ID:Q4gSgvLG

>>130
ハード絡みはWoW64でも動かんよ

133 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 04:33:33 ID:UDfgJ5uo

>>115のコピペ。
このあと文章はこう続くんだよな。
「しかし、だからといっていつまでも32bit版を使い続けることはできない。」

元麻布春男の週刊PCホットライン
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0518/hot486.htm

134 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 04:54:28 ID:ETE2n64b

Vistaのセキュリティの高さは異常だね。ユーザーは誰も求めてないのに。

135 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 05:30:02 ID:gDW2btRH

IPAもヤクザもWinnyで情報流出させるこんな世の中じゃ

136 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 06:02:56 ID:Hsgor/Bi

>>135
言い得て妙だなｗ

137 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 06:09:52 ID:8TP3O8ff

サードパーティのセキュリティソフトで十分すぎる件

138 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 06:16:36 ID:xLbPGLly

>>135
官僚天下り＋ヤクザの馴れ合いで設立した会社って、未だにWin2000とOffice2000の
複製を多重利用してるし、事業はカネを取れそうなネタの情報処理業だしなｗ

139 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 07:32:02 ID:nKIBnF63

ヤクザ＝戦前の任侠
暴力団＝戦後の同和７割・在日３割のゴロツキ集団

140 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 13:48:24 ID:Q3g5qBAu

新しく買ったノートのWindowsXPをさっさと抜いてVisat x64 Ultimate入れちゃいました

4GBさっくり認識するから快適性が全然ちがいますね
Vistaの快適性分かっていると、システムが最初にメモリーバカ食いするのだが
XPには戻れない

141 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 14:07:51 ID:DPblAPJC

>>140
在庫叩き売り目前だけどｗ
ttp://www.gizmodo.jp/2009/03/windows_79_1.html

142 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 14:17:19 ID:hfXNcOwR

ぼろいマシンに入れない場合はVistaもWindows7も変わらないと思うなあ。
両方入れてみたけど、対して変わらない気がする

143 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 14:17:38 ID:BlqsVuTD

9月ねぇ、ほんまかいな
ソフトの発売日なんてすぐ動くからなぁ
まぁ楽しみではある

144 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 14:27:29 ID:qg/uZvQV

>>140
>新しく買ったノートのWindowsXPを・・・
わざわざ高いXPノート買ってるのに意味わかんねえ。
とりあえず変わった椰子だね。

145 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 14:30:19 ID:hfXNcOwR

俺VistaHomePremiumなんだけど、Windows7でたらアップグレードするか新規で買うかで悩みそうだなあ・・・

146 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 14:42:51 ID:JyeV6Jqb

>>140
>>145
今売ってるノートパソコンなんかはメーカーが7の正式対応しないから
いくら7にしたくても上げれない可能性が高いと思う
自費でアップグレードやって失敗しても泣き寝入りになってしまう

147 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 15:11:21 ID:X+GXMBIm

7に興味はあるが署名回避ができないからどうするかねえ

148 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 16:43:48 ID:TO2P3Wts

>>146
特にVistaの64bitがな。ドライバ署名でユーザの自由度を封じメーカ主導にできる。

149 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 16:48:43 ID:MLvy7rjt

Windows7が発売されたら市場は高評価で馬鹿売れとかだったら、笑うしかないな
7なんてVistaに毛が生えたようなもの
Vistaを今まで散々こき下ろしていた方々は実際には使ったことがなかったって落ちか。
もしくは低スペックPCに入れて試してみましたとか

150 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 16:50:28 ID:hslSVSVT

そのためのモハベプロジェクトです

151 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 16:57:15 ID:hfXNcOwR

まあ、いんじゃね？
俺Windows7触ってVistaいいじゃん！ってなって今ここにいるんだしｗｗ

152 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 17:50:03 ID:8TP3O8ff

UACが調整できるVistaという認識なわけだが。

153 ：名無し~3.EXE：2009/03/01(日) 18:46:43 ID:oMs/HG1b

とりあえずそんな奴らには無印7で人柱になってもらおう
SP1が出たら移行するよｗ

154 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 00:14:12 ID:KrvOGciJ

どんなOSでもSP1は必須だな。
何年も続いたXPもSP1が出るまではひどかったもんだ。
シャットダウンすらまともにできなかった黄金体験は忘れられない。

155 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 00:17:43 ID:2AV4UEz/

NTはSP3からw2kはSP2からXPはSP1から。
MSは普通に頑張ってるとか思う。

156 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 00:52:52 ID:6M1Mqnp6

ゴールドエクスペリエンスじゃねえよｗｗｗ
VirtualBoxでWin7使ってるけどきれいだなぁ乗り換えようかなと思ってたが
なぜきれいかと考えたら今使ってる壁紙が黒一色だからだった
壁紙探してくる

157 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 07:09:59 ID:tQRb+KnI

SP1厨には絶句する
SP1当たろうが当たるまいが実際の使用感には大差ないのに

158 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 08:18:16 ID:kEXxaryf

>>157
実際XPはSP1出た後とは言わんが安定したのはその辺の時期だったが

安定したのはもっと後のSPだったのもあるけど、XP以前のWinを使ってた人はマイノリティなのかもしれんから
そう噛みつかなくてもいいかと

個人的には新OSは発売から一年ないし一年半たったところで導入していいと思う

159 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 08:22:02 ID:rW7Cs0+J

>>157
使用感じゃなく、重大な不具合が片づく目安がSP1ってことだろ。

160 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 08:22:12 ID:2AV4UEz/

XP以前のWinodwsがマイノリティってマカーの発想？

161 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 09:06:20 ID:tQRb+KnI

>>158
特別な環境とかで無い限り大差ないだろ
具体例だしてSP1良かったねとか言って欲しい

162 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 09:54:41 ID:1xWjQIJN

ttp://www.gizmodo.jp/img/081222b.jpg

まずは、気になる起動時間の比較データから、ご覧ください。
Windows 7の高速起動性能は実証された形ですね。20秒を切る起動時間は、やはりかなりの魅力でしょう。
ただし、2位以下の結果は、これってどうなんでしょうか…。完全に起動時間では、XPがVistaを圧倒ですよ。
しかも、VistaはSP1にアップグレードすると、遅くなってしまうという皮肉な結果ですね。

ttp://www.gizmodo.jp/img/081222d.jpg

続きましては、27種類のスピードテストに基づくスコアを算出し、比較ベンチマークを取ることができる、
PassMarkの「PerformanceTest」の結果データです。
こちらも、やはりWindows 7のハイパフォーマンスが目立つ結果となったようですね。
さらに、VistaのRTM版が健闘していますよ。
ただ、今回もVistaは、SP1へとアップグレードしてしまうと、XP SP3をも下回る大幅なスコアダウンという、
またまた残念な結果に終わっています。

163 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:01:04 ID:w7apaS13

スリープ使ってるから起動時間とか気にした事無いな。

164 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:03:49 ID:1HGZORtL

なんでこんな昔の話題を続けてるんだ……どうでもいい。
7と7 SP1の比較とかいうなら、いいけど。

165 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:27:27 ID:NDg6nVBC

スリープ使わないから起動時間は気になるな

166 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:33:52 ID:ogUnThq9

スリープは起動時間が遅い言い訳でしょ
あんなもの不安定で使えない

167 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:38:32 ID:yTK2xOxd

起動時間はインスコしたてで比べてもあまり意味がない
使い込んである程度ｇｄｇｄになってきてからが問題

168 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:41:00 ID:KrvOGciJ

スリープ不安定とかなにが不安定だって言うんだよ。

169 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:42:36 ID:tQRb+KnI

Vista x64ノートも、デスクトップもスリープでしか使わないな

そもそも、なにやってもOS起動は時間掛かるんだから
普通の起動時間を短くしたい人はSSDにするしかない

170 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:44:56 ID:3bevLm2B

>168
そっとして置いてやれ、気の毒なほどおんぼろなPCを使ってるんだろ。
ゴミ捨て場から拾ってきた初代セロリンマシンとかw

171 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:47:04 ID:QJGsFlQv

OCしてるとスリープ問題ってよくあるけどな
俺は付けっぱだから起動時間もスリープ問題も関係ない

172 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:48:00 ID:3bevLm2B

実際の所、週１の更新時に念のため再起動するくらいで
他はスリープ使用で不具合無しなんだが。

173 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:50:56 ID:1HGZORtL

再起動の必要性はリリースを追うごとに減ってるね。
今のVistaくらいが通常で、今までがひどかったんだけども。

174 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:52:31 ID:kmweKRbr

起動の速いセブンはシャットダウンに戻したらしい
ま、遅いVISTAだけの応急措置でしょ

175 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:56:55 ID:1HGZORtL

そういう問題じゃないと思う（笑　面白い発想だなぁ。そんなだから
新しいOSが出ても受け入れられないんだろう。

176 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 10:59:04 ID:W10dmxzK

自分の環境だとハードとの相性でS3スリープからの復帰が運試しになってる
S1だと五月蠅いし休止は地味に時間がかかるからつけっぱなしにしてるな

177 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 11:04:45 ID:huUGQjH9

自分も復帰のフリーズが多いからスリープは止めてる。

178 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 11:25:24 ID:vVJO+Kdg

復帰でフリーズが起きるやつはドライバを見直せってば
INTEL AHCIやVGAドライバなんて得に地雷だ

179 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 11:49:37 ID:tQRb+KnI

>>176
S1だと消費電力は3割程度しか下がらないから凄く微妙だよね

180 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 11:52:13 ID:tQRb+KnI

何度も短時間にレスごめんだけど

ちょっと相談に乗って欲しい
この前ノートPCにVista x64入れたときにIDEモードでいれたのですが
レジストリのHDDチェックを初期に戻して、AHCIでやり直そうかなと思っているんだけれど
ノートだとAHCIでのHDDアクセスによる恩恵ってどの程度なんだろうかと気になってるんです

181 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 12:10:09 ID:1HGZORtL

ほとんどはドライバの問題だろうね。というかOSが悪いからトラブってるんだ
みたいなレスの多くはドライバに起因する問題な気がする。

182 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 12:11:35 ID:1HGZORtL

>>180
今特に問題なくうごいてるなら、そんなにメリットはないよ。
これもちょっと>>181的だけど、そのドライバの出来次第。
ベンダのドライバがよいものなら、OS標準のドライバにする必要はないから、
AHCIにする必然性もない。

183 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 12:12:18 ID:e3Qf6sBK

ノートでスリープって使えるの？
俺もビスタノート使ってるんだが、スリープだと持ち歩いてる間にバッテリー使っちゃうし、
休止はXPよりも復帰に時間掛かるし。

184 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 12:16:24 ID:TnCjSR2P

>>171
どこのボロマザーだよ？
か、化石マザーでも使ってるの？
今時の板で S3 不安定とか、Jetway 以外ではないぞ。

185 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 12:22:55 ID:QJGsFlQv

>>184
ASUS X58 M/Bで何件か報告されてるんだ
俺はP6TD使ってるが前述の通りでスリープ使ってないので分からん
･･･ASUSはボロM/Bか(T-T)

186 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 12:24:13 ID:1HGZORtL

ASUS M3A78ではまったく問題ないなー。

187 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 12:25:51 ID:/2EzxXw8

>>183
一応使ってるけど、バッテリは気にしたこと無いからなぁ。

188 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 13:48:26 ID:TnCjSR2P

>>185
あぁ、ASUS の i7 か…………。
AMD 系でも S3 おｋだけど AOD 入れると BSoD とか、最近のはトラブル多いな。

次の次くらいの BIOS に期待だな。

189 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 13:56:05 ID:tQRb+KnI

>>182
ありがとうございます。

うーん、そうなのか
AHCIにするとHDDへのアクセスが少し変わるから１～２程度温度下がるかなと期待してもいたりして

まだ先の夏の猛暑での使用を今から問題にしてもしょうがない
今のところ酷使しても53度で収まっているからしばらくはこのままでいってみます。

190 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 13:57:01 ID:tQRb+KnI

>>185
P45　初期ロットでUSB設計ミスによる酷いラグがあったから
ASUSについてはというか、そういう事が有るマザー掴んだ場合はあきらめるしかないんじゃない？

191 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 14:17:13 ID:AOQFZDsY

>>189
AHCIモードのメリットって温度が下がるような性質とはちょっと違うからなぁ…。
NCQによるランダムアクセス性能改善の可能性とホットスワップ可能ってのが
主なメリットだし。

Vistaなら、標準でIDEモード、AHCIモード双方のドライバー持ってるはずだから
入れ直ししなくてもBIOS設定を切り替えるだけで勝手に入れ替えてくれるはず。
後で入れ直す事前提なら、まずそうやって試してみるのがいいかも。

HDDへの負担を減らしたいって事なら、4Gの対応USBメモリでも用意して
ReadyBoost使った方がHDDへのアクセスは減ると思うよ。
コイツは使い込むほど効果が大きくなるし。

192 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 14:47:22 ID:O1V+eJZD

DTM系は大体不安定だな。＞スリープ

193 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 16:03:10 ID:KrvOGciJ

結局ハードの問題じゃね、スリープでの問題って。
でも、スリープ復帰→自動スリープ移行しないバグあるよね。
winupしてたら途中でなった。100％そうなるってわけじゃないんで
なにかが悪さしてるんだろうが、OS初期状態にしても特定できなかった。

194 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 17:12:52 ID:vVJO+Kdg

俺はIEやFirefoxで4亀あたりからゲーム体験版を落としているときに自動スリープ入るのが悩みだわ
DL後や消し忘れのアイドル時にスリープして欲しいのに

195 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 19:23:27 ID:1HGZORtL

ノートなら、最初からNCQもホットスワップも既存のドライバで
実現してる可能性が高いよ。逆にそうでないメーカーの設計には問題がある（笑

ただこの二つをOS標準の機能として使いたい、ということならAHCIおすすめ。
デスクトップだけどうちも完全にAHCIにしてる。

196 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 20:24:23 ID:ift+3eCP

おまいら
ちまちま古臭いHDD弄るより7で新世代のSSD使えよ
もうすぐVistaは終わるんだから

197 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 20:35:57 ID:OexCcD86

プチフリが出ないのが1TB1万円ほどで買えるのなら考えるわ。

198 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 20:37:02 ID:1HGZORtL

メカトロの粋を集めたHDDより単なるフラッシュメモリをありがたがるってのも
いまひとつ分からんのだが……メーカーが売りたがるのは分かるけど。

199 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 20:44:41 ID:B3fdHypP

フラッシュメモリには技術がないと・・・

200 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 20:55:48 ID:1HGZORtL

技術はあるが、夢がない。

201 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 20:56:37 ID:VS3gSAoW

>>198
メカトロHDDではもSSD並みのパフォーマンスは不可能。重量・容量・騒音・消費電力で太刀打ちできるわけもなし。コストも指数的に下がってるから交代は時間の問題。

202 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 21:06:41 ID:1HGZORtL

近い将来にはそうなるとは俺も思うけどね。現時点でHDDが古臭いとかいうのは、
単なる当たらし物好きじゃないだろうか。
FDDもなくなったようなもんだし、光学メディアはそれこそ安価な
フラッシュに入れ替わりつつあるし、いずれ電卓みたいなシンプルな
機械になっちゃうんだろうなとは思う。

203 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 21:13:18 ID:0IsbLQ1D

VISTAがSSDに付いて行けないのが一番の問題

204 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 21:13:58 ID:W10dmxzK

それでも記録容量の差は埋められないと思うがな
HDDにいくら近づけようとしても先にムーアの法則の限界が来る

205 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 21:15:13 ID:1HGZORtL

たった今現在の時点では、容量単価と書き換えの問題がちょいネックだな。
Vistaがどうこうじゃなくて、これはファイルシステムが磁気記録を前提
に作ってあったからで、Linuxなど他のOSも同じ。

206 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 21:23:49 ID:6E9kdC0i

今のSSDは使っているうちに書き込みがどんどん低速化するからな
HDDと違って上書きが出来なくて消去→書き込みって動作になるから

207 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 21:29:13 ID:+i+N4ilU

何TBも必要なのは病的なエロ動画かアニメ収集厨だろ
一般人は160GBでも持て余すよ

208 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 21:49:52 ID:Bx3VzgJ6

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090226/1024105/?P=1
Vistaはスリープで

209 ：名無し~3.EXE：2009/03/02(月) 22:34:26 ID:Ydygt88j

>>207
まさに貧すれば鈍するw

210 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 05:31:14 ID:DnUSu/xd

つい、二日前ノートに320GBHDD載せ替えたんだが
ワンズで買って6200円だった
これが、SSDになると・・・、2万余裕で超えるだろ
だから、無理無理じゃないというのなら俺のために買ってくれ

ベース金額が500円として
これが3000円になる程度なら問題無いのだが
万単位の開きだと選択肢にすら入らないね

211 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 05:39:36 ID:DnUSu/xd

>>208
またまた凄い誇大広告が・・・
2割も基本性能が違う上におとしめたい相手を痛め付けた上での比較ってどうなんだろうね。

Win7ベータ（未完成）
インストール直後
FMV-BIBLO LOOX U/B50　Atom 1.6Ghz

Vista
1月使い込んだ状態
FMV-BIBLO LOOX U/C30　Atom 1.3Ghz

U/B50
U/C30
HDD、もしかしたらMemory性能まで違うかもしんないね。
OSからして 32bit64bitかも書いて居ないみたいだし
型番出してくれないとわからない

212 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 05:40:51 ID:ROuC+pKD

オレはエロ動画とか溜め込まないから50GBもあれば足りる
なので余裕でSSD(・∀・)

213 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 05:44:27 ID:DnUSu/xd

>>211
ああ、勘違いしていた

VistaとWin7は同一PCからのdualBootでした
失礼いたしました。

214 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 10:46:49 ID:B8wlQNDu

結局VISTAがやたらと無駄にメモリー喰うから準備と後始末で遅くなるんだろ

215 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 11:10:00 ID:lmR7hLOC

2GBが2000円切ってる時代、それを使いきれないOSのほうがもったいないよ。
OS自体が使ってるわけじゃない。アプリとファイルキャッシュに出来る限り
割り当てるって話だから。

216 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 11:43:32 ID:Iau5x/tI

数ギガもディスクキャッシュに使うのかw
笑えるヒット率になりそうだな。

217 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 15:38:44 ID:lmR7hLOC

なんという前時代からのカキコ……しかもx64スレで。

218 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 16:17:53 ID:DRbz/xLR

>>217
>>216 みたいな勘違いやろうが Vista 使えねだの 64bit なんざ無駄とか言ってるんだろｗ

219 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 21:02:19 ID:K6Dbo4WB

Vistaも64bitもどっちも使いものにならん

220 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 21:03:28 ID:WxTb4bAK

XP64bitよりはずっと使えるッスよ

221 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 21:20:12 ID:kXHyTeZn

そこで颯爽とXP64bit使いの俺が登場

222 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 22:40:43 ID:lmR7hLOC

どっちいいとかなんとか以前に、尊敬はする（笑 > XP x64ユーザ

223 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 23:07:47 ID:DnUSu/xd

XPx64も使えるだろ
軽さで言うならXPx64が上かもしれない
下手したらWin7よりも軽い可能性がある

224 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 23:22:27 ID:WxTb4bAK

XP64bitユーザーの人柱精神は素晴らしいと思う

225 ：名無し~3.EXE：2009/03/03(火) 23:23:45 ID:lmR7hLOC

彼らがいなかったらx64 Vistaはもっと使いづらいのは間違いないからね。

226 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 22:11:27 ID:krIaeB4g

サポート済みデバイスのみだったからXP x64ですこぶる快適。
よけいなお節介がないところがすばらしい。

227 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 22:13:29 ID:LRrI1usI

発売前の7に食われはじめた64bitVista
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090224/325332/zu02.gif

228 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 22:15:49 ID:VIxXE1Ip

家庭でWin7が20%越えってどこからサンプルを取ったんだよ

229 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 22:42:31 ID:nmtXxyL0

あと2ヶ月でVistaと逆転。

230 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 23:17:10 ID:ifJfOLwh

重複スレに貼ったが反応がないからこっちにも貼る
挙げ句ID変えてアンチ、か…　哀れだな

231 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 23:22:35 ID:uv1laCK8

奴にはその反応だけで充分だろうよ

232 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 23:43:07 ID:OdmzjwLv

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1234788504/263-275

233 ：名無し~3.EXE：2009/03/04(水) 23:56:12 ID:sPtEtmf5

>>227
URL削ると本文が読めるけど、これ64bit限定のハナシなんだよな。
7のベータはタダなのでみんな興味本位で使っているけど
製品版でもそのまま使っていてくれれば64bitも少しは普及するんだろうけど・・・

234 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 00:59:53 ID:ns6Wdoal

>>233
全部あわせて3割くらい？あんまちゃんと読んでないが。

プリインストールがx64だったから使ってるよん、という人が多いのを見ると
やっぱメーカーの採用が広がって初めて普及も加速って感じになりそうね。

235 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 07:42:41 ID:sXjrGYW0

>>228
ITpro会員。
PCヲタクの間では2割って事。

236 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 11:08:25 ID:PZ2wZQoM

Win7さっさと出して、キャンペーンやってくれるとうれしい

というのは、Win7が出ると国内で冷えているx64需要が増えるからVsita対応ドライバーも当然増える
それまで放置されていた機器もx64ドライバーが出る可能性があるからね

私はこう思っていると
これが普通の人の反応じゃないのかな

237 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 11:13:39 ID:6rZVbN2K

国内メーカーなんか、どうせまた偽物のWindows7対応ロゴ作って64bitはスルーだろ。

238 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 11:36:55 ID:ns6Wdoal

あれは散々な批判浴びたから、もうやんないんじゃないか。
またやったらもういい加減買わない、そのメーカーの製品は。

239 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 13:24:52 ID:bqZAZ2P3

とりあえず偽ロゴ出してる周辺機器には文句付けておけばいいだろう

240 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 14:36:09 ID:TOOzXR2k

http://www.iodata.jp/promo/memory/software/ramphantom/

さあこのページの一番下のアンケートをぽちして文句を言おう

241 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 16:51:38 ID:aS97VhTA

７のx64ドライバがVistaでも使えるならいいけど・・・

242 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 17:53:50 ID:sXjrGYW0

>>236
てか、今度も32bitのおまけの位置からは抜け切れないかも。
次のOSで64bit専売になったらその時がスタートなのかも。

243 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 18:54:31 ID:kCwnelwc

7のx64出たら、すぐにvistax64から乗り換えてしまうなーきっと。
SP1？まてねーよｗ
7が本気でvistaSP2だと言うのなら、すぐに乗り換えてもきっと大丈夫！！

と思いたい。

244 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 19:02:20 ID:YJEdZAGK

メールしたりウェブみたり時々文書作ったり…
これが大多数なんだろうな。とりあえずPC買ったで満足な人が多すぎ

245 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 19:26:30 ID:ns6Wdoal

>>242
今回はでもメーカーもx64/x86両ラインナップ出してくるだろうからねー。

一応なんか対策はするんじゃないの？

246 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 20:43:17 ID:TOOzXR2k

署名とれないようなアプリはもう今から使わん

247 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 20:44:27 ID:PZ2wZQoM

署名強要誌た上に、登録料もがっぽがっぽ稼ぐMSもアレだけれどね
これWin7で改善すると言っていたけれどMSはやる気無いさそうだね

248 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 21:03:25 ID:sXjrGYW0

>>244
他人の生き方や価値観にまで口を出さずにはいられなくなっちゃうの？

249 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 21:14:27 ID:YJEdZAGK

いや、愚痴ってみただけ

250 ：名無し~3.EXE：2009/03/05(木) 23:18:07 ID:5O2l1owB

いくらWin7に来てもVistaの扱いはどうなるかわからん
この先考えたらどう転んでも先細りだ

251 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 07:44:36 ID:te4HYV42

>>250
君が使っている先細らないWinを教えてくれないか？

252 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 08:41:30 ID:/QeRC//l

>>251
どう転んでも先細りだ

253 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 08:45:23 ID:1ifi2PYR

確かに100年後くらいには無くなってるかも知れんな

254 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 09:07:23 ID:cqpJTQxv

SP2出るみたいだな。

255 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 10:12:35 ID:La4dKusz

Windows2000を未だに使ってる奴がゴロゴロいるぐらいだからな。
日進月歩、分進秒歩と言われるIT業界で10年も使い続けられるOSを開発したMSは化け物だな。
技術力はまさに神レベル。

256 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 10:15:24 ID:sp8Nh2Ji

XPのSP1とSP2は全く別物

本来は別のOSとしてリリースする予定だった

257 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 10:17:47 ID:La4dKusz

セキュリティのデフォが変わったぐらいで別OSとは言いすぎ。

258 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 10:21:24 ID:BBWI3D+Z

そんな事言い出したら
俺外出時はノートとペンと消しゴムだが？

100年どころか2000年以上の歴史ある凄いツールだぜ

昨年Vista　x64買ったし、つい先週もノートのためにx64買ったのは他に選択肢が無かった
Win7出ていたら、そっち買ったかもしれんが
人がどうのこうのではなく、私が現時点で快適に使えるOSとしてx64を選択したのベストと今でも言えるが

ノートだけの問題では無いのですが
x64用ドライバー群が出そろっている海外メーカーしか選択出来ない現実はとても残念
とはいえ、安くて高性能なのは海外ブランドばかりになってしまったなぁ

259 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 10:31:32 ID:UFn8IBP7

>>255
そのWindows2000も今年の9月で全てのサポートが終わる
アクチがない最後のWindowsだったが、ユーザーはどうするのかな

260 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 10:38:17 ID:sp8Nh2Ji

ネットにつながなければファイルサーバーに使えるのでは
サードマシンとして

261 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 12:21:47 ID:Va8FJynJ

2kはサブマシンで俺もまだつかっとるが、やっぱ古い設計だよ。
決まったアプリというか録画アプリが動いてるだけでも、そう思うからメインはきついよ。
もうネット上のシェアも1%切ってなかったっけ。

262 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 13:05:17 ID:VZp0ixWZ

>>259
ユーザーには関係ない
普通にUSB3.0も来るし
ttp://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200902251371

263 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 13:13:58 ID:y0vPsBXz

Vistaで動作確認ができたからといってWindows 7で動くとは限らない、ハードウェア互換性

マイクロソフトでは「Windows Vista」で動作確認が取れているハードウェアは基本的に「Windows 7」での
動作には問題が生じないとのスタンスを取ってきたのにも関わらず、米IT専門サイト「ChannetlWeb」が
行ったテストの結果、Vista->Windows 7のハードウェア互換性テストでは、動作できないハードウェアが
多数生じる事態となっていたこと同サイトの報道により明らかとなった。

「ChannetlWeb」ではVistaでは動作保証がされていたハードウェアであってもビジネスサイクルの
古いもののWindows 7では動作しない可能性があり、古いハードウェアを使い続けているユーザーが
VistaからWindows 7に移行する際には、これまでのWindowsのバージョンアップで辿ってきたような
ハードウェアがサポートできないといったお馴染みの問題を繰り返す可能性があると警告している。

264 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 13:49:30 ID:BBWI3D+Z

>>263
何度も張るな

そして、自らの口も頭も持ち合わせていないような
コピペは正直ガッカリする

265 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 17:51:31 ID:LvaSMdxh

？

266 ：名無し~3.EXE：2009/03/06(金) 17:55:30 ID:W15Mlvfm

http://computerworld.jp/topics/ms/137209.html
64ビット版Vista買い控え対策開始

267 ：名無し~3.EXE：2009/03/07(土) 07:03:48 ID:33sSqpEj

>266
うわぁいいなあ
うちのマシンも64BIT　VISTAアルチ搭載のだから
頼むよ＞EPSON

268 ：名無し~3.EXE：2009/03/07(土) 16:45:45 ID:ieHqTEEo

SP2RC一般公開きたな。正式版出るまでは待とうと思ってるけど
入れたひといるかな？

269 ：名無し~3.EXE：2009/03/07(土) 17:07:05 ID:WHSWPU8K

Vista SP2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1205548797/

270 ：名無し~3.EXE：2009/03/07(土) 17:40:26 ID:LdHK0U5a

ReadyDriverが問題無く動くなら良いんだけれど

それよりも、うちのVista x64ちゃん
XPの時と同じように通常動作が不安定になってきたよ
いろいろ入れたり消したりしていると、やっぱりなるんだなー

271 ：名無し~3.EXE：2009/03/07(土) 21:01:04 ID:1+q6MKrI

>>270
RCで正常に動いているので大丈夫っぽいと思う

272 ：名無し~3.EXE：2009/03/07(土) 23:12:51 ID:LdHK0U5a

>>271
ありが㌧

Friioも動いているという報告があったので
ReadyDriverとのこの二本が安定して動くなら問題無い

正式版出てくるのが楽しみだな

273 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 16:44:59 ID:HNi0LToH

vistaってDVDドライブないとインストールできないのな。
DVDドライブのドライバがねーって怒られる。付けてないのに無茶いうインストーラだ。

274 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 17:19:22 ID:wVlRvaft

日本語でおｋ

275 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 18:38:18 ID:rPc11DYu

仮想化ツールから入れてる・・とエスパーしてもなー普通にDVDドライブから入れろとしかいいようがないｗｗ

276 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 18:45:33 ID:Q3SdSOOz

CDからでも入れられるが

277 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 18:51:21 ID:HNi0LToH

フラットインストールだよ。通じないならいいや。

278 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 18:55:34 ID:rPc11DYu

>>274

279 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 19:10:51 ID:7ecxRbm2

>>277
情報小出しにして通じるわけがないだろ。

280 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 19:31:04 ID:HNi0LToH

初めからDVDドライブなしって言ってるのに小出しとは。自分が何も知らないだけじゃん。
DVDドライブなしでインストールしたことない奴は意味分からなくて当然だから話に入って来なくていいよ。

281 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 19:33:05 ID:fpvg7hLH

フラットインストールとは書いてなかった気がするのは俺だけ？

282 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 19:57:43 ID:rPc11DYu

ハイハイDVDドライブないとできないねー

283 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 19:59:33 ID:wVlRvaft

面倒臭い人だなぁ
MSお得意の嫌がらせコピー対策でしょ

284 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 20:02:09 ID:7ecxRbm2

>>281
ID:HNi0LToH以外は皆思ったと思うよ。
本人は情報全部出してたつもりなんだろうけど。

285 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 21:11:18 ID:fpvg7hLH

爆釣れだねID:HNi0LToHさん

286 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 21:46:42 ID:dNlx+6uK

ばくちょーれｗ

287 ：名無し~3.EXE：2009/03/08(日) 22:53:40 ID:SwABtVW3

>>274
ニホンゴワカリマスカ？

>>275
当たらないエスパーをただの馬鹿という

288 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 00:24:21 ID:WU8qUTio

ちょっと聞きたんだけど

HD初期化して、Vista home Premiumを再インストールしたんだけど
外部スピーカーだけど音がしなくなった。

ツールバーに、スピーカーアイコン出てるし、ミキサーも動いてる。
デバイスでも High Definition Audioとして認識してる。

なんで？教えてくんろ～

289 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 00:37:36 ID:wGOEx7Oc

それだけでわかったらほぼエスパーだな
ま　何となく「自己解決しました」ってオチになりそうな気がする

290 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 00:42:39 ID:/VThLD/G

光音声出力になってるとかじゃねーの？

291 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 00:44:11 ID:v8mXgtNB

いやいや、昨日からいろいろずっとやってるけど
まったく解決しないんだよ～。

そんでもってココの猛者たちに聞きたくて、、、
他に策ありますか？？

292 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 00:46:27 ID:usFjUS+l

デバマネで一度削除して再起動してみるとか

293 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 00:53:59 ID:v3z2DKGN

ボリュームを上げるんだ

とか

294 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 01:22:10 ID:rot+Mg/v

一番怖いのは突発性難聴だな
まさかとは思うが一応

他の機器にスピーカーつけて鳴るかどうか確かめてみたらどうだ

295 ：288：2009/03/09(月) 07:38:23 ID:LkYl8JE3

>>292～>>294
ボリューム確認、デバイスで排除、再起動も試みたけどダメぽでした。
他のスピーカー買って確認してみます～。

いろいろTHXです。

296 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 08:18:12 ID:usHnMks3

訳の分からない現象はWindowsを再起動すれば直るに違いない。

297 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 10:00:45 ID:g/15F3Db

>>295
パソコン側の端子は、音源ボードの緑色の部分に繋ぐんだぜ

298 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 12:24:56 ID:q42YT90J

High Definition AudioてHDMI用のデバイスじゃなかった？
他に音出すデバイス（外部SP用）あるなら、認識されてないんじゃないかと。

299 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 16:37:13 ID:pMCGSoVf

つかスレ違いじゃなかろか。

300 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 19:31:49 ID:0HSdHcmm

Vista x64対応のbluetoothアダプタってありますか？
金曜から色々眺めたり、64ビット版不可の文字が見当たらない製品のページを見たりしたけど
はっきりと64ビット版対応を謳っている製品が見つからない

新規格の製品はearly adopterをターゲットにするのが普通の戦術じゃないのかなあ

301 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 20:10:07 ID:/VThLD/G

vista x64対応かどうかは知らんが
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001F92CQU
は、Appleのワイヤレスキーボード最新版とペアリングできるぜ。
ただし付属のBTドライバなんて入れてなくて、MsのBluetoolthキーボードドライバ入れたけどね。

302 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 20:43:27 ID:rr0NghG/

>>282
別にDVDドライブ無くてもできんじゃね？

俺は牛やエロから出てるisoを登録すると物理的にCDやDVDに化かしてくれるポータブルHDD使ってるよ。

nLiteやvLiteじゃ助かった。
メディアに焼かんでもUSB接続のCDドライブとして見てくれる。

牛はisoを適当にどかーっと置いてツールで指定すると即反映。
短所はFAT32しかツールが認識しないので4GBの壁有り。

エロは4.7GBのRAWが予約領域として取られていてそこにツールで転送する仕組み。
4.7GBのサイズが扱えサイズいっぱいまで複数登録できるが、転送作業に時間が掛かる。

Vistaも7も、これでドライブ付いてないPCに入れた。

303 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 20:45:28 ID:/VThLD/G

>>302
それいいなー牛とかエロの外付けＨＤＤ初めてほしいと思ったｗｗ

304 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 20:49:04 ID:pMCGSoVf

Bluetoothアダプタがひとつも動かなかったらもっと話題になってそうなもんだけど
単に>>301がいうように公式ドライバで動かしてるから質問がでないってだけかな。

305 ：名無し~3.EXE：2009/03/09(月) 23:19:01 ID:rr0NghG/

>>303
memtestやらWindowsPEやら各種OSのiso、HDDベンダー提供のチェックツールやLiveCDやフリーのパーティションツール。
nLiteやvLiteで出来たisoも勿論使えます。

なによりそもそもHDDなんでパッチやらツール自体もファイルとして入れておける。

ポータブルだからUSBに挿せば電源要らずで稼動。
関連ツールも別の擬似CDドライブが認識してそこに入ってるから別途CDとかいらない。
パーティション切ってOS入れちゃってもOK。

宣伝臭くなっちまった。
動作保証はされてないけど、牛エロ共にx64でも仮想化するツールは動作します。

306 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 00:15:17 ID:zqCxi550

知ってたか？公式のVista対応マークは64bitにも対応させなきゃつかない

307 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 00:28:43 ID:weLQeBoP

それは良いことを聞いた

308 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 00:31:44 ID:tQvPS8sH

一方エロデータは勝手にマークを作った

309 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 02:46:28 ID:+Vt0MpTv

デ・・・デジャブ・・・？
なんか前にも見た光景(ｒｙ

310 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 02:49:04 ID:L5SL+20c

むしろ公式vistaマークがついてないのは全部x64非対応、とかなら逆に
わかり易いんだけど、ごちゃごちゃになってんだよなぁ。ほんとイヤン。

311 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 06:30:34 ID:Puas/3lK

>>310
マジスキMAGIC思い出した

312 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 07:37:27 ID:vZbOsl0E

むしろx64に対応してないのはVistaの文字すら使用禁止にすればいいｗ

313 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 11:44:30 ID:r9dHS/rY

現在Windows Defenderがhostsファイルの127.0.0.1 localhostを削除するようになっているらしい
関係ありそうなことで問題が出ている人はチェックしてみてください

314 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 17:04:54 ID:o59xVzN2

バグですかね？セキュリティウォッチとか解説してるサイトないですかね。

315 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 17:11:05 ID:0S6Nax0P

>>313
無視にしておいた

316 ：名無し~3.EXE：2009/03/10(火) 17:44:49 ID:o59xVzN2

http://www.microsoft.com/security/portal/Entry.aspx?name=SettingsModifier%3aWin32%2fPossibleHostsFileHijack&threatid=1758608427027806866

Signature versions 1.53.283.0 and higher include this fix.

とあるけどupdateしても来ないなー。日本ローカルだと時間差あるんかね。

317 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 05:52:24 ID:uHX1ePdq

正直Vista64とWindowｓServer2008ｘ64の二つ使って、
32bit互換が優秀なのも挙動が安定してるのもどっちも鯖2008の方だな。

正直鯖2008をベースにしたクライアントOS素直に出して欲しかったよ。MSの人には。
Vistaはやっぱりいらない子だった。MSの人聞いてる？

318 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 06:12:34 ID:PgNrCJ5k

それがVistaだから……> 同じベースでクライアント用にカスタマイズ

サーバOSはユーザを助ける機能が少なくて使い勝手が悪いけど安定してる。
必要な要件が違うんだよ。

319 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 06:17:17 ID:jIIXJ5c4

いや、カーネル違うだろ？

320 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 06:24:02 ID:PgNrCJ5k

同じだよ。NT6.0だ。

321 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 06:38:49 ID:jIIXJ5c4

(゜д゜)＜あらホントだ!
VistaSP1相当でロールアウトしたのか
まぁそれならホーム用の機能抜けば変わらないだろうなぁ

322 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 06:39:03 ID:AfbCvj6M

SP2はVistaと2008で共通のファイルになってる

323 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 06:47:53 ID:PgNrCJ5k

>>321
そう。Server2008のほうが後に出たからちょっと新しいビルドになってたけど、
SPでまったく同じになった。

324 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 07:23:35 ID:uHX1ePdq

>>318
ネットワーク社会で端末にも常時稼動と補完性が求められる今の時代、
クライアントOSでも必要な要件は基本的には同じだと思うが…
Vistaと鯖2008のカーネルって全く同じなんだな。構成アプリに大きな違いがあるということか。

325 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 07:38:48 ID:PgNrCJ5k

NTをずっと追ってると、そうは思わないなー。
たとえばPlug and Playなんてついたのクライアント用に比べると、えらい後だったし。
カード抜き挿したら毎回リブートです。とても日常には使えない。

ちなみに32bitコードはハードが互換性持ってるから動くんで、カーネルも
一緒だし差があるってのは、何かの思い違いでしょう。

326 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 11:05:58 ID:5ITyMA6T

酷いね無知すぎて話にならん展開…

327 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 11:49:37 ID:kmwh1nOp

ttp://windowsvista.ms/index.php?soft
まともなソフトもまだまだ酷いな。
窓の杜とかも散々だし。

328 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 14:45:33 ID:KFO1aa2G

>>324
違うのは付属アプリと初期レジストリ設定くらいでしょ。
最近の窓鯖の傾向からして、デフォ状態では殆どの機能がOffになってて
必要なコンポーネントのみをインストール、有効にするという方式になってるから
窓鯖をクライアントとして触った時の方がスマートに感じるんだと思う。

>>327
どう酷いんだ？

329 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 14:54:23 ID:UNWhB5xP

>>327
誰もまともに報告してないしな。
自分とこで問題なく動いてるのも報告されてないのが多数ある。
もちろん俺も面倒くさいので報告してないｗ

330 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 15:27:15 ID:UmXK8cJx

wikiの編集が面倒くさいって歯を磨くのが面倒と言ってるようなもの

331 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 15:36:27 ID:m9mpKr71

他人の歯を磨くのが面倒って言ってるようなもの

332 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 15:50:59 ID:PgNrCJ5k

RCのころは情報自体少なかったから気軽に書けたんだけど、
今はユーザ多いから、おいそれと編集できないんだよなぁ……
自分とこで動いても、ほんとに問題ないのか？ってのはちょっと
分からないし。

333 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 16:40:57 ID:9DMa7Dn+

そこのWikiもあてにならんよw
そこで×になってるWinCDRもうちのx64で完璧に動いてるし

334 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 17:08:07 ID:PgNrCJ5k

明らかに間違ってるのは、直しちゃっていいんじゃない。
>>332で消極的なこと書いておいてなんだけど……

335 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 17:33:10 ID:UDxU1N+C

というか「x64対応」と「x64上でも問題なく動く」は違うから書きづらいよね
問題なく動くことをもって「x64対応」に○ってどうかと思うし

336 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 17:57:16 ID:K989Sgzm

「動作報告有り」で良いでしょ

337 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 21:03:04 ID:VfMV5zBB

不自由覚悟のVista64なんだから文句言うほうがおかしい

338 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 21:15:16 ID:F/IIyKHt

32ビット物は確実にパフォーマンスが下がるのでほとんどのアプリの動作が遅くなるという罠。

339 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 21:25:17 ID:x0QcJ4Lk

情報が広まってないから↑のような無知がまかり通るんだな、よくわかる

340 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 22:00:50 ID:9DMa7Dn+

0コンマ何秒を争うような仕事につかってんだろw

341 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 22:38:06 ID:PgNrCJ5k

>>339
病気。というかわざとやってるんでなきゃ相当頭が悪い。
ここでアンチ的なカキコしてるの、どれもこれも根拠が思い込みばっかりだな……

342 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 22:52:06 ID:2qjMsTN2

64bitOS使えばメモリーたくさん使えて快適だしストレス溜まらないよ！
↓
うはｗおｋｗｗ
↓
実際はソフト動かなかったり動作が変だったりして余計ストレス溜まってる←いまここ

343 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:22:59 ID:UDxU1N+C

むしろ、事前に64bit上で32bitコードのアプリが動かないのが結構あるという情報を聞いてて
覚悟して実際Vista64使ったら、噂で聞いてたより全然普通に動くのばっかりで拍子抜けだけどなぁ
64bit環境に移行することで使用を諦めなければならなくなったアプリが1個も無かった俺の環境が
特殊なのかも知れんけど

344 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:33:30 ID:AKJcF8jk

動かないソフトって周りにないなあ・・・あ、サウンドボードがだめだったな

345 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:41:49 ID:ONSqzpp1

Vistaを使ってみた感想だ

・エクスプローラが使いづらい。
ファイルのコピーやムーブでDnDするときに意図したフォルダに移動できない。

・動画が汚い。
Aero切らないと上下にブレてまともに観れない。なんじゃこりゃ。
切ってもなんかおかしい。字幕がチラチラする。XPなら問題なし。

というわけでXPに今から戻す。

346 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:43:40 ID:AKJcF8jk

さようならー帰ってこなくて良いよー

347 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:44:55 ID:K989Sgzm

俺は全く問題無いけどな。

348 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:44:55 ID:AfbCvj6M

己のスキル不足をOSのせいにするってどんだけ～
うちでは動画視聴も問題なし
死ぬまでXP使ってればいいよ

349 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:45:04 ID:fWzj6yAa

>>345
>エクスプローラが使いづらい
上書きに戸惑ったが、意図しないところへのコピー&移動はしたことが無い
よってお前の頭が悪い
>動画が汚い
GTX285でまったく問題なし
よってお前の頭が悪い

350 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:46:37 ID:si3FIbNM

>>345
安物のグラボつかってんの？
スペック位書きなよ。

351 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:47:59 ID:AKJcF8jk

あーもうなれたけど、マウスでファイルを複数選択するときとか、右クリック→削除とか最初XPと同じ感覚でやると上手くいかないなあ。でもそれがOS変えたときの味じゃねーの？

352 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:50:14 ID:x0QcJ4Lk

一生XPに付いて行くんでしょ
Vista 64bitのスレに書いたぐらいだから、>>345はXP 64bitに戻してくれると期待w

353 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:53:28 ID:5J0lGDk9

サウンドミキサーぐらいカーネルレベルで対処してくれ。
ドライバ任せとかどんだけいい加減だよ。

354 ：名無し~3.EXE：2009/03/11(水) 23:57:19 ID:x0QcJ4Lk

>>353
64bitスレじゃなくてVistaスレで愚痴れば？

355 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 00:05:15 ID:SWfg7lKD

動画も音もダメなパソコンって…

356 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 00:07:49 ID:wrNHlbyW

だめだ、だめだ
言っている人に具体的に何がダメなのかと問いただすと
しどろもどろになる現実

ダメなのはお前だ！

357 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 00:17:41 ID:wcb/m5Og

>>356
筋少の踊るダメ人間思い出したｗ

358 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 00:20:33 ID:iLqAZtDo

>>345
どうせWMP以外のプレーヤーをセッティングせず使ったんだろ。
EVR使えるプレーヤーはEVRの設定しないといけないことくらいは
XPユーザーでも知ってていい話だと思うがw

まあ帰ってこなくていいよ

359 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 00:21:02 ID:q8KfI6BU

ダーメ、ダメダメ、ダメ人間

360 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 00:26:13 ID:iLqAZtDo

せかいをもやしたって　いちばんダメなじぶんはのこるぜぇぇぇ

3
2
1
0

361 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 01:07:24 ID:UHNA85Mi

EVRって何だ？

362 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 01:11:53 ID:iLqAZtDo

>>361
MPC限定の説明だが。
http://www.oshiete-kun.net/archives/2008/05/vistampc.html

363 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 01:13:44 ID:dvsJO7k9

Extended Video Renderingだっけか。
エアロでオーバーレイが使えなくなったんで、それじゃ
ビデオストリームをDirectXのテクスチャに流し込んで
再生しちまおうって仕組みだったはず。

364 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 01:26:11 ID:11FSsrNR

正直、使う前はもっと苦労するのかと思ってた。
使ってみるとなんの不自由もなくて驚いた。

365 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 02:11:25 ID:aeInZT/7

>>345はコピペ

366 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 03:14:45 ID:kNa8rSey

>>352
ここで64bit XP使いの俺が颯爽と登場

367 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 09:00:34 ID:wrNHlbyW

とまあ、実際Vista x64長く使っていると実感するが
確かにExplorer使いづらい
アイコン追加出来なくなったし、ALT押さないと文字メニューでない
削除用のＸアイコンだけでも追加出来れば、作業効率下がらないのにね

368 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 09:17:59 ID:irp9eSNQ

メニューは出しときゃいいじゃない

369 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 09:27:51 ID:wrNHlbyW

367で書いた問題の本質はメニューじゃないんだよ

370 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 09:52:24 ID:DdWLAOj4

本質じゃないにせよ、使いづらい一つとして挙げてるから言ったまで

371 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 10:08:03 ID:wrNHlbyW

>>370
ID違うから別人？

372 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 10:11:11 ID:OmwVDrl4

×アイコンはメニューバーにほしいなあ
64bit関係ねーけど

373 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 10:25:48 ID:DdWLAOj4

ちとモデムのファーム更新したからIP変わっちゃったのよｗ

374 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 11:38:27 ID:DxDSOI12

>>345
安物のボロPCでも使ってるんだろ
OS以前にハードを買い替えろよ

375 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 11:56:16 ID:1Joqm2U9

ファイルのコピー・移動で、思い通りにならないことあるよ。実際には仕様が変わっただけなんだけどね。

サブフォルダがあるフォルダの表示を、「詳細」にしておいた場合、
XPだと、フォルダアイコンor名称にドロップしたときだけ、サブフォルダに移動する。
Vistaだと、アイコンや名称以外の更新日時・種類など、行（？）のどこへドロップしても、サブフォルダに移動する。
行と行の間に持って行けば、親フォルダに移動できるけど、神経を使いすぎる。
詳細ペインを表示していれば、そこへドロップすることで移動できるので、いつもこの方法使ってる。

376 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 12:15:19 ID:RNbM/q7O

VistaでダメでもWindows 7では動作の可能性
MS、アプリケーション互換性を明らかに
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20389750,00.htm

377 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 12:57:28 ID:MLl1JqGW

7で動いたらVista対応やらないとか

378 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 13:23:24 ID:7grj/veo

WindowsUpdateでVistaSP2にも同じ互換性プログラムを配信して解決だと思うけどな
この記事だと人海戦術で個別に対応するだけで、
Vistaで廃止したAPIの実体を7で復活させるっていう意味じゃないみたいだしVistaで出来ない理由が無い

379 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 13:36:01 ID:wcb/m5Og

出来る出来ないとやるやらないは別なんだけどね
XPの諸々の置き去りっぷり見てれば、7リリース後のVista拡張の過剰な期待はしないほうがいいよ

380 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 13:37:48 ID:i+nh5HKh

XPの頃から動かなかったダンジョンキーパープレミアムが動けばいいのう

381 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 14:42:11 ID:2rdpdkg+

>>375
1年以上Vista使ってきたけど、気付かなかった。
なるほど。これは、良い

382 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 16:03:39 ID:g+O0/Sjc

>>375
ああたしかにこれは思ったな･･･
詳細ペインにD&Dってのを覚えたらものすごく使いやすくなったけど

383 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 16:15:02 ID:kNa8rSey

>>367
なんでフォルダオプション弄らないんだ

384 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 18:48:19 ID:I2Nxk5SB

XPのエクスプローラーで足すところも引くところもないほぼ完成された状態だったのに、
Vistaのエクスプローラーは改悪だらけ。

385 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 19:11:08 ID:yuV1ccD/

>>384
＞XPのエクスプローラーで足すところも引くところもないほぼ完成された状態だったのに

XPのタスクペインは絶対にいらない
詳細表示以外だと列ヘッダが表示されないのもいまいち

386 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 19:40:50 ID:MfdKmv6P

お気に入りリンクのおかげで使いやすくなったけどな
デフォルト状態の不要なフォルダばかり登録されたままなら無意味だけど
FireFoxのダウンロード、ピクチャ、アプリ、ドライバと頻繁に開くフォルダを登録したら
ワンステップでコピーや貼り付けができるようになったし
XPまではダウンロードフォルダを探す所から始めにゃならんでめんどくさかった

387 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 19:54:58 ID:6NHASjBx

前のosがどうこうってのはいいけどこのスレでやるのは
不毛では。fdのがいいのにマウスで操作するなんて
理解不能、とかいってた人もいたなぁよく。

x64は最初のうちはshell extention系が不足気味だったが
いまはそうでもないね。

388 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 21:10:58 ID:g+O0/Sjc

>>386
お気に入りリンクは神機能だな
たまに使えないけど大体のファイル選択ダイアログで使えるのが便利

389 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 21:47:30 ID:aJdDyQGY

>>384先生の強力な反論に期待します

390 ：名無し~3.EXE：2009/03/12(木) 23:45:00 ID:wrNHlbyW

>>383
何をいっているんだ？

391 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 00:38:17 ID:C1WhPjRy

>>390
文字メニュー表示するチェックボックスあったろ

392 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 01:18:54 ID:slw6wF2k

まぁ年取るとちょっと変わっただけでやり方解らなくなるからな
なんでも文句言いたくなる人間が居るのは理解できる

393 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 01:48:44 ID:/71HbUHt

>>391
そうじゃなくて、言葉足らずだから分からないと言ったわけ
アイコンのX表示できたっけ？

394 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 06:21:45 ID:MsxOsWTB

SKnet、64bit版Vistaに対応したUSB地デジキャプチャ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090312_43396.html
エスケイネット株式会社は、USB 2.0接続の地上デジタルキャプチャユニット
「MonsterTV HDUC」を3月20日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は9,980円前後の見込み。
なお、1月に発売されたダブルチューナモデルMonsterTV HDU2とは異なり、Blu-rayやDVDへのダビング/ムーブには対応しない。

395 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 06:27:38 ID:iEiQWTN+

USBタイプではfriioをのぞくと一番乗りかね？
pixelaは最近USBタイプはあんま乗り気じゃないな。

396 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 08:01:31 ID:+xwtQrTu

>>395
ＨＤＵ２も３月９日のアップデータで６４ｂｉｔ対応している。
ダブルチューナーで便利だけど、ムーブはまだ３２bitしか使えないみたい。
今アップ待ち。

397 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 10:04:44 ID:8bhZR4aM

エロデータや牛もさっさと対応させて欲しいな

398 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 10:06:33 ID:wWLdSysC

キモイ隠語使う奴がいる。

399 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 10:30:34 ID:UfuI5uRp

>>396
そろそろ地デジチューナー買うかな

400 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 11:37:20 ID:+xwtQrTu

>>399
俺はもう買いましたよ。
一緒にどう？

401 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 14:37:24 ID:iEiQWTN+

>>396
あ、そうなんか。じゃあそれの廉価版みたいな感じかね。

402 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 16:39:33 ID:YOP1kDK8

>>394
これもTS抜けるようになるのかな？

403 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 17:26:36 ID:tmCXF89a

見たら芥子だからムーヴ非対応でも問題ないな

404 ：名無し~3.EXE：2009/03/13(金) 18:07:54 ID:/71HbUHt

おおー
HDU2というのはHDUS2だよね
なら、TS抜き期待したい

Friio有るんだけど、裏番組見つつという状態で遊ぶにはPT1のように2チューナー居るんだよね

405 ：名無し~3.EXE：2009/03/14(土) 09:01:18 ID:HqRSXDux

TS抜きとか改造？するならHDUSも64bit対応してるんじゃないの

406 ：名無し~3.EXE：2009/03/14(土) 18:31:42 ID:p3cX0Sk/

Flashが64bitでは動作しない問題はもう解決したんですか？

407 ：名無し~3.EXE：2009/03/14(土) 18:33:36 ID:IFrHQMy1

それは仕様だ
64bit版Flashが出るのを待つべし

408 ：名無し~3.EXE：2009/03/14(土) 20:08:19 ID:LLd9qsEQ

見られるだけで十分満足です。
それ程に正式対応のものがｽｸﾅ酢

409 ：名無し~3.EXE：2009/03/14(土) 20:12:51 ID:wlufXyd6

何か悲惨な状態だなあ

410 ：名無し~3.EXE：2009/03/14(土) 20:20:42 ID:Bu6w/QQC

あーくそ、BSのデジタルのCCさくらが見たくも無いけど録画してえなあ。
BS録画できる奴ってVista64bit対応してたっけ？

411 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 04:43:54 ID:BMunJPE6

普通にＦｒｉｉｏとＰＴ１で出来るじゃないか
PC視聴で調べれば当然のように出てくるのに・・・

412 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 11:22:33 ID:keGoA034

その二つが普通、かどうかは意見が分かれそうだ。

413 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 11:29:14 ID:RMSYSBay

ピクセラのやつもできるな
そういやあれのバグというか動作不良って修正されたの？

414 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 15:33:29 ID:bOBZ7xoV

『水準を引き上げる』ために、さらなる目標を掲げ、まったく
Windows Vistaでは動作しなかったアプリケーションでも、
Windows 7では動作するようにサポートしたいと考えている
と発表した。

415 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 17:17:49 ID:JUdBDHSx

>>412
そのよな雲をもつかむような、五里霧中な表現をすると
どんな自称にも当てはまるので意味が全く分からない
何が言いたいの？
別に返答期待していないから、ろくな返事出来ないなら無視して頂いて結構

416 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 17:22:34 ID:iPacmQDg

もう何処も7向けに作ってるよ。今更Vista相手にしてても商売にならんから。

417 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 17:27:17 ID:QBK7aTcq

それは重畳。本当にメーカーが7に開発を移行するなら俺も従うまで。

418 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 17:32:10 ID:JUdBDHSx

win7向けに作られているという事は、Vistaも対応という事だから
やっと俺達の時代が来たかと思う

in7じゃないと動かないモノが出たらそのときに考えるが
2k/xpの差別化ほど酷い事にはならないだろうね

419 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 18:01:39 ID:keGoA034

>>415
普通にできるよ、とあるので
それは普通じゃないのでは、と。
とくにPTはそもそも入手性が悪くないかね。

普通ってのはやっぱピクセラとかの製品をその辺の
パソコン屋なりで選ぶ、ってとこじゃないかな。

Friio, PT1は俺は持ってはいないが情報は常に追ってるんで、
嫌いとかじゃないから念のため。

420 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 18:38:00 ID:AgFJ0S6f

>win7向けに作られているという事は、Vistaも対応
>>418
何度も騙されておめでたいな。
肝心な所は7と差別化されてる。
64bitは特に絶望的と言える。

421 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 18:46:13 ID:MMTHkeP4

まぁ、Windows7の64bitに対応するならVistaの64bitもサポートされるでしょう
7はVistaがベースなわけだし、ユーザー数もXPの64bitとは段違いだ。あえてサポートしない理由はない
今のWindows2000みたいな立ち位置で、MSのサポート切れまで相手にしてくれると思う

422 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 18:56:47 ID:3gm7TW+F

いきなり次世代ＳＳＤとか積めなくなるから存在価値ねえしｗ

423 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 19:00:16 ID:EhEAOrUG

また単発IDか、アホくさ～

424 ：名無し~3.EXE：2009/03/15(日) 20:53:00 ID:JUdBDHSx

>>419
んじゃあ、HUD系でいいんじゃないの
なんだかんだ文句いってやらないてのは周り気分悪くするだけだからさ
言い訳なんていらないんだよ

425 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 04:17:43 ID:k/6MXBQc

7の初期出荷のx64率は気になるなー。

Vistaのときと比べればかなり増えるはずだが、どんくらいだか
見当がつかないな。現在VistaやXPでx64使ってる人は間違いなく
x64行くから、その他の人たちでどれくらいが選ぶかだなー。

426 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 04:18:43 ID:k/6MXBQc

>>424
いや、俺は質問者じゃないよ。質問者はあまり詳しそうじゃないなと
思ったんで、補足しただけだよ。

427 ：419：2009/03/16(月) 04:19:31 ID:k/6MXBQc

あ、ハンドルいれなかったけど419ね。

428 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 07:30:24 ID:fMpBQXfs

てか、７で32bitを残す意味って何なの？
32bitのCPUに7入れたって、どうせまともに動かないんだし、
新しいPCのCPUは64bitだし。

残す意味なくね？

429 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 09:18:09 ID:k/6MXBQc

しゃあないでしょ。Vistaが動いてるから別にまともに動かないなんて
ことはない。Vistaのx64とx86の違いがそのまま継承となるだけかと。

俺はもうなくても困らんから残さないよん、と言えばそりゃ歓迎だが
MSの株主はおかんむりになるかも分からん。

430 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 10:12:28 ID:AEt2kX+L

32bitを切り捨てたら、
VistaスレでAMD・Intel64(x86-64)非対応のCPU載ってる古めのPCでもセブンはサクサク！
とか言ってた人が黙っちゃいないだろうw

431 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 10:21:44 ID:haaUvHUh

>>428
64bit動かない環境やXPからVistaベースに移行させるため

432 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 11:35:51 ID:XupuZc+4

企業向けの特殊なアプリケーションが、64ビット環境でも動くという確信が持てないからじゃない？
実際、いま現在32ビット使ってる企業は、64ビット化にはおっかなびっくりじゃないかな。

433 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 11:40:34 ID:mg7XFYZf

淫のCPUじゃ64bitのメリットが少ない上に常用ソフトのほとんどが32bit
まだまだ不便で非効率な64biを選ぶ方がバカというかどうかしてるわ

434 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 11:45:53 ID:haaUvHUh

まだi7知らん奴がいるのか

435 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:01:29 ID:6u9ezsuW

>>428
まともな企業のサーバーはとっくの昔からWinであるかどうかを問わず64ビットOSになってる。
本当に規模やスピードが必要なサーバー向け大型アプリは64ビット対応済みなんだよ。
反対にクライアントはシンプルな機能で良いからVISTAのような重いOSは特に嫌われる訳で。
7になっても64ビットの必要性はどこにもなし。

436 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:06:56 ID:7XAlk0+H

>>434
冬でも熱いi7？夏までの駄作だろ。ｗ

437 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:14:20 ID:itGGA1gB

Vistaの普及に失敗したのはいつまでもXPを売り続けたMSに一番の責任があるからな
何回販売停止を延長したのかと
切り捨てれば低スペックPCはlinuxなどに流れていくんだろうけど

438 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:17:50 ID:2xh/pTFF

結局 MSとしては窓ならXPでもVistaでも構わんということだろ

439 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:29:26 ID:D2e30iBG

>>436
知ったかもここまで来ると哀れだな…

440 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:44:01 ID:qVlP1XH+

i7は電気代が跳ね上がるって話だね

441 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:49:35 ID:haaUvHUh

>>436
Vistaアンチと同レベルな煽り乙

442 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:52:19 ID:haaUvHUh

>>440
跳ね上がる位の動作させるって・・・
毎日ベンチマークでフルロードとか馬鹿かよ
仮にエンコならその分早く終わるし、64bitの伸びもPhenom以上
何が気に入らんのだ

443 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 12:54:25 ID:2xh/pTFF

高くて自分では手が出せないところじゃねｗ

444 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 13:48:59 ID:dpvqbqg1

消費電力は上がってもワットパフォーマンスも上がるから
鯖用途ならCoreマイクロアーキテクチャのXeonよりもNehalemマイクロアーキテクチャのXeonを搭載した方が実際の消費電力は下がる
まあ俺はSandy Bridge待ちなわけだが

445 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 16:19:40 ID:SwMzpRQ+

P4で32bitOSを使い続けるよりi7+64bitOSのほうが遥かに賢い選択だ

446 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 16:28:06 ID:g2KTfcjq

賢い人はそもそもP4を購入していない。

447 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 20:27:08 ID:AnyBse7a

賢い人はそもそもVista64を・・

448 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 20:33:28 ID:7DuRcNKm

賢い人はそもそもVistaを・・

449 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 20:34:53 ID:7JqivtjF

また井の中の蛙か・・・

450 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 20:47:28 ID:AEt2kX+L

賢い人はそもそもVistaをアホみたいにアンチしない

451 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 20:49:08 ID:ay8b/UzP

>>449
大海を知らなかった蛙の中にも、大海に通用したヤツはいたはずだ!!

りんかけより

452 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 20:50:17 ID:AEt2kX+L

いたかも知れないし、いなかったかも知れない

453 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 21:21:36 ID:7DuRcNKm

シュレディンガーの蛙

454 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 21:49:01 ID:oe5VW85T

ぬこじゃないの？

455 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 21:51:59 ID:1IXRw01o

シュレディンガーのゲコ

456 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 22:46:20 ID:fMpBQXfs

>>429
vista発売当時と状況が違うでしょ。
CPUも64bit対応。メモリも普通の価格帯で32bitの上限にたどり着いてる。
>>431
だから、そんな環境じゃどうせまともに動かないでしょ。
vistaベースなんだから。
そういう人が7を使うには、買い換えなきゃならない。買い換えるなら32bitに縛られる理由は無い。
>>432
企業向けの特殊なアプリケーションは、どうせXP→vista or ７に移行する時に取り替えるか
作り直さなきゃいけないんだから、32bitだろうが64bitだろうが大して変わらないんじゃないの？

457 ：名無し~3.EXE：2009/03/16(月) 23:13:12 ID:k/6MXBQc

>>456
いや、俺もそう思う。
まぁそれをぬきにしてもほとんど変わらんから、
Vistaが動いてるPCでは、7も動くわな。

つか俺はXP用に作ったPCにそのままVista入れて不満なく動いてたよ。

7はたぶん今使ってる状態のまま入れると思う。メモリがアホみたいな
値段なので、気まぐれに足すかも分からんが。

458 ：名無し~3.EXE：2009/03/17(火) 00:35:50 ID:iu4Sl9hT

>>451
そもそも、海に出ると死ぬだろ
諺を変に解釈するのはご勘弁願い候

459 ：名無し~3.EXE：2009/03/17(火) 00:56:42 ID:qUwJo57v

>>458
井戸の深さを知る、だっけ？

460 ：名無し~3.EXE：2009/03/17(火) 00:58:36 ID:YfGEBuLD

空の青さを知る、じゃないか？

461 ：名無し~3.EXE：2009/03/17(火) 01:03:37 ID:6vzuqtsK

>>459は斬新だ

462 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 12:43:44 ID:9djJfe8B

そろそろVistaは卒業

463 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 12:51:45 ID:F3KM/3oD

Atomが出なけりゃここまで叩かれる事も無かったろうなー

464 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 13:08:44 ID:0J3QANvE

卒業は7が出てからにしなよ

465 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 14:34:07 ID:MfvcKWAt

>>463
Intelも在庫処分のつもりで出したAtomが売れすぎて困ってるくらいだもんな。

466 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 19:18:04 ID:SI7Rzn7Z

Atomは一時凌ぎだとおもっているから
ノートは普通にC2Dモノ買ったよ
今時のノートでメモリーが1GBや2GBってのはきつすぎる

467 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 19:31:29 ID:yBrdiLww

ネットで動画見るのも当たり前になっているのに
ようつべHD程度で処理落ちするAtomは使えない

468 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 21:02:15 ID:9fZd1XWg

ネットブックで省エネ型のAtomが大ヒットしてしまったせいで
浪費型で仕事の遅いVistaの能無しぶりが晒されてしまった
予定外に早く淘汰されるのも仕方ないかと

469 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 21:06:49 ID:M3FSTYT0

Vista本スレと叩き方が同じで笑える

470 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 21:19:51 ID:aIou1cg5

その辺のAtomはそもそもx64動かないぞ

471 ：名無し~3.EXE：2009/03/18(水) 22:02:06 ID:GxbFYlng

Atomの中でも230と330はEMT64対応。64bitで動作可能となっている。。
しかし同クロックでもTDPがＮやZシリーズの倍から数倍と非効率なモデルと言える。
実際性能向上比に見合わないためAtomの中でも採用実績が少ない。
筆者は何故かこの存在がVista64とかぶってしまうのである。

472 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 01:39:24 ID:oOzCCigr

嵐には直接レスすると図に乗るからやめようぜ

>>466　当人なんだけど
WinXPをさくっと消してVista x64入れたーよ
実際にVistaの安定性実感していると、HDDアクセスが多いのは目をつぶってしまう

473 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 06:23:08 ID:QfoSW6Vg

くそおせー

474 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 06:46:08 ID:6gsLFhrQ

大抵どんな製品でもそうだけど叩きの方は品が無いよね

475 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 06:59:10 ID:8JJPaAwx

品がないからそういう立場の側にまわっちゃうんだろう。

476 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 08:27:10 ID:lJtDPP9f

Vistaの怪しいCDセットをヤフーオークションで手に入れました。快適です。

477 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 13:12:34 ID:lqw1JfTK

CD？

478 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 13:45:40 ID:LLOglyMU

DVDが無い人は、請求すればCDメディアで送ってくれるんじゃなかったかな。

479 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 13:59:31 ID:nNW/qOkY

5000円も出せば、内臓コンボドライブが買えるけどね
どっちが手間かは人それぞれか

480 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 14:04:57 ID:lqw1JfTK

3000円だせば、DVDマルチが買えるけどなｗ

481 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 15:56:32 ID:h4FSWstG

うちのパスコンは外付けドライブだとCDからはブートできてもDVDからはブートできん
中古の1000円の内蔵スーパーマルチ買いに走ったさ･･･

482 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 16:24:55 ID:oOzCCigr

>>479
さらに書くと
USB外付けバスパワードライブも買えるんだよな

483 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 16:25:10 ID:nNW/qOkY

ところで20日午前2時からIE8正式版がDLできるようになるらしいけど
Vista x64には、x86とx64の2種類を入れないといけないのかな？

484 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 16:26:18 ID:E1DSN1Su

x64だけ入れればおｋ

485 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 17:03:42 ID:LpKJuSpB

flashなどのプラグインは大丈夫なのか？

486 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 17:05:52 ID:p/d/jCXO

64bitOS用を入れれば勝手にx86もインスコされる

487 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 17:19:43 ID:nNW/qOkY

>>484 >>486
ありがとう、日付変わるのが楽しみだ

488 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 18:19:11 ID:oOzCCigr

IE8やっときたか
しかし、IE8入れて何か良い事有るんだろうか

XPの頃はIE6で全然問題無かったのと
IE7入れてシステムが下手に書き換えられて不安定になるのが嫌だったのがあって
IE8今のところなんとも不安なんだわ

489 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 18:23:58 ID:sUNmPYjS

VistaにIE8は、XPにIE7よりも問題が少ないんじゃないかと思うんだけど
こればっかりは入れてみないと何とも言えないかな

490 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 18:24:54 ID:lJtDPP9f

SP2RCにIE8を入れても大丈夫でしょうか

491 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 18:25:14 ID:h4FSWstG

ベータはあちこち不具合あってすぐアンインスコしたけどRCはそのまま使ってる
IE7に戻そうという気はおきなかった
Javaの実行に細かい不具合あるけど直ってるとええのう

492 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 18:33:07 ID:3wdbgxK+

いまどきJavaなんか使うか？

493 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 18:44:01 ID:VH0N02a9

WinUpdateでしか使わないから熟成されてるIE7でいいかな。

494 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 18:45:26 ID:NLmNPMW9

というより今ようやくJavaって感じだと思うんだけど

495 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 19:11:28 ID:Tm0ljsfN

VistaってWindowsUpdateにIE必要なの？
あれってUI変わっただけでバックグラウンドでは相変わらずIE経由なの？

496 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 19:31:53 ID:v05Xj1vB

>>495
IE要らないからといってアンインストールする程容量に困る環境でVistaを使ってるのか？

ただの馬鹿だろ・・・質問の意図がわからんわ

497 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 19:32:25 ID:VH0N02a9

だと思うよ。
ウィンドサイズとか反映されてるし。

498 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 19:36:24 ID:oOzCCigr

>>496
変な子には直接レスしてあげないでください
傲慢になります　＞＜

499 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 20:13:46 ID:alx26BQh

IEってのがどこまでを指しているかは不明だが少なくともiexplorer.exeは不要

500 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 20:42:45 ID:iR3aNr+x

やっとIE8出るのか
WMP12とDX11は7と兼用でXP用作る必要ないんだから早く出してくれ

501 ：名無し~3.EXE：2009/03/19(木) 21:15:56 ID:3wdbgxK+

IEコンポは便利過ぎる。絶対必要。

502 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 01:03:17 ID:auEQy7Di

バンダイチャンネルとかIEでしか見れないとか

503 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 01:25:14 ID:bb/M+NR8

きたよ（・∀・）
Windows Vista 64-bit Edition および Windows Server 2008 64-bit Edition 用 Windows Internet Explorer 8
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=3aeda9db-b318-408a-860b-bc37bd6ab70c&DisplayLang=ja
ttp://download.microsoft.com/download/2/2/F/22F4B780-44AF-4265-A3AD-F77865BDD40B/IE8-WindowsVista-x64-JPN.exe

32bit版も同梱だった。

504 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 01:26:27 ID:K8s9LSkt

アニメのことはよく知らんがどのサイトもIE前提で、IE以外非サポートだもんな。
非サポートなブラウザなのに表示できないとか苦情言ってたら
ただのモンスタークレーマーになってしまう。

505 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 01:55:39 ID:iIxkUVf2

更新時間かかりすぎ　別の低スペックXPマシンならすぐに終わったのにorz

506 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 02:26:32 ID:dEKJY4M4

>>503
公開された日付 :2009/03/11 だけどこれ正式版？

507 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 02:29:09 ID:JsQEK0Pm

>>506
お前以外は2009/03/19公開だが？www

508 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 03:08:58 ID:Jmez1LNf

いや、なんか毎回表示が変わって3/11になったり3/19になったりするんだわ
ダウンロードセンターの検索結果だと3/11ってことになってる

509 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 03:43:47 ID:4wwGgGka

あらま。そりゃ比較チェックか何かしたほうがいいな。

510 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 03:54:51 ID:Jmez1LNf

ﾀﾞｳｿ→キャンセル→前ページに戻るで3/11になったり3/19になったり・・・
一応3/19の方から落とした

511 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 05:42:16 ID:U7R+5/57

IE8入れたらサイドバーが起動しなくなった。
ググってみたら同じような症状の人が結構いるみたい。

512 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 06:00:50 ID:Jmez1LNf

>>511
デフォで入ってるフィードヘッドラインとか表示させてるとサイドバー落ちるよ
他所からﾀﾞｳｿしてきたものでも駄目なやつがある
とりあえずガジェットは時計だけにしてIE8を入れて様子を見ながら追加していくといいと思う
既に起動できなくなってるなら
C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\Microsoft\Windows Sidebar
にあるsetting.iniを編集して原因になったガジェットを削除すればサイドバーを起動できるようになる

513 ：511：2009/03/20(金) 07:37:37 ID:U7R+5/57

>>512
サンクス。ガジェット全部外して1つ1つ追加していったら原因がわかりました。
なんと、原因はカレンダーでした。
純正ガジェットなのになぜ落ちるのかは謎ですが´_｀

どうやらIE8ベータの頃からある問題みたいですな。
http://www.eggheadcafe.com/conversation.aspx?messageid=32988744&threadid=32988708

514 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 07:42:03 ID:ynLkYTqM

SP2入れてしまったのですがIE8インストールしても大丈夫でしょうか？

515 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 07:47:52 ID:4wwGgGka

なぜ大丈夫かどうか自分で分からないのにSP2とか入れるんか……いいけどさ。

516 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 07:51:40 ID:/EbqpXWu

いつもの嵐じゃないのだろうか

517 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 07:57:10 ID:5hMYyKPv

7と比べて使用感はどんなだろう？

518 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 11:20:50 ID:AD2+iVwv

IE8入れてみたぜ！　サイドバーのクラッシュは起きなかった
まだ入れただけだから使用感などはよく分からないが…

519 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 16:51:03 ID:qnJLs/An

>>513
俺もカレンダー外したら直った

520 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 16:52:34 ID:K8s9LSkt

不具合はちゃんとMSに報告しておくように。
明日までの宿題な。

521 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 17:01:43 ID:AD2+iVwv

IE8、なんとなく速い気がする…が気のせいなのかも知れない
今のところIEが落ちたとか表示が変とかはないなあ

522 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 17:07:06 ID:4wwGgGka

一応MSのベンチマークでは主要サイトの表示は競合より早いと言っているんだよね？

といいつつ入れてないが。

523 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 17:20:59 ID:Z+ZbPi9w

ie7より明らかに速いよ。びっくりした。
でも、まだFirefoxの方が速いね。
MSの主張は体感速度ということなんだろうか？
体感的にもFirefoxの方がサクサクしてるけど。

524 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 17:33:08 ID:4wwGgGka

サイトの方がそもそもIEにもっとも最適化してるからなんともいえないんだよね。
一応なんだかでアクセスが多いトップのサイトを選んで測ったみたいだけど。

もともとメインはmozillaの使ってるし、IE7より早ければそれでいいや。

525 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 18:43:05 ID:IEKvDzT+

つうか、ブラウザの動作速度なんて体感出来た事無いし

526 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 18:45:46 ID:5m3S1aHT

chrome 速いよ

527 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 18:46:12 ID:jsxeI3b8

普通に体感するってｗ

528 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 18:46:18 ID:K8s9LSkt

普通はブラウザの速度より、ネット負荷や2ch等のサーバ負荷のほうが体感度でかいわな。

529 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 18:48:27 ID:4wwGgGka

いまはwebを通してやることが多いんだから、ブラウザの
レンダリングとか起動とか、早さはめちゃくちゃ重要だと思うが……

530 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 18:55:47 ID:nf88q7Nb

ページで指定されたフォントサイズとかスタイルを使用しない、ってやると速度の差がでるかな？
文字サイズを『小』にしないとデザインが崩れるクソサイト爆発しろ！

531 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 19:52:04 ID:JsQEK0Pm

IE8はIE7proがまともに作動しないのが大問題
他にもいくつかの7用プラグインが動かない
8いらね

速度だけを求めるならchrome最速

532 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 20:02:14 ID:JZNM+CJU

chromeはスパイウェア入り

533 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 20:57:48 ID:1au0nbWn

googleに限らずどこのtoolbar入れててもトラッキングされてるけどな

534 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 21:59:29 ID:4wwGgGka

メインは好きなの使っててもIEはいずれにせよ使うシーンはあるから
早いほうがいいよ。とりあえずIE8入れてみたが今んとこトラブルはないな。

535 ：名無し~3.EXE：2009/03/20(金) 22:02:02 ID:D7JREZph

Chromeを常用して必要なときIEでいいでしょ。

536 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 00:15:37 ID:rYMNQO9s

>>523
Firefoxは複数タブを使い出すと遅い。
まだ1プロセスで動いてるからだろうね

あとFlashはやっぱりIEが一番はやいなぁ

537 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 06:38:39 ID:cC047VKO

IE8で、一晩ネットサーフィン（古い）しましたが、安定しているようです。お休みなさい。

538 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 07:16:34 ID:H8My2z+T

うむ。悪くないね。ダウンロード時Vista x64を選ぶと64bitだけIE8になったりするのかと
一瞬思ったがそんなことはなかったな（笑

539 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 08:16:16 ID:R5bO+odJ

x86&x64セットのわりには25MBと不安なほどコンパクトなバイナリだったなｗ

540 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 08:18:23 ID:H8My2z+T

あ、そうそう。俺もあれ？こんな小さいのか、と思った。

541 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 08:36:23 ID:R5bO+odJ

いつものウェブインストーラーかとも思ったけど、ネットに必要以上にアクセスしてなかったしねー

542 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 10:48:18 ID:cho9dbX+

評判でそろうまで様子見決め込んでるんだけど
不具合報告が無いのが、かえって不安w

543 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 11:00:11 ID:bkB1cRVt

いや、IE8入れてみたけど案外普通で俺も正直戸惑ってるw
XPにIE7のようなもの凄い事態も覚悟したんだが空振りだ

544 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 11:28:45 ID:g7LvgtP0

まだだ…まだわからんよ！

545 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 11:38:29 ID:3nP1CG5X

>>543
>XPにIE7のようなもの凄い事態も覚悟したんだが
騒いでた奴が正しいメンテを知らずにXPを不安定にさせてた事実ww

546 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 11:39:50 ID:k7aAJpvh

ひと手間かけてやらなきゃ入れられないってのもおかしな話だけど

547 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 11:58:31 ID:txe5VGvW

>>546
それはほとんどの場合、アプリじゃなく元の環境に問題があるな。

548 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 12:06:43 ID:bkB1cRVt

>>545
まあVistaを使ってもないのにクソだとか騒ぐよりはマシじゃない？w

549 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 12:10:30 ID:pBjmbnLQ

>>548
まあそれは言えてると思うぜw

引き続きIE8は情報を集めたい所だけど

550 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 12:14:20 ID:QD/aVzA6

> まあVistaを使ってもないのにクソだとか騒ぐよりはマシじゃない？w

耐え難きを耐え、忍び難きを忍び(ry

551 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 12:48:12 ID:aPVkrUFf

IE8概ねいいんだけど、IE閉じると画面の再描写で3秒くらいちらつかないか？

552 ：551：2009/03/21(土) 12:51:48 ID:aPVkrUFf

あ、再描写するのはエクスプローラーやソフトのウィンドウだけど

553 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 13:17:55 ID:Ki1W9EF+

flashが64bit対応しないかぎり、いくらブラウザが64bitになってもうれしくねぇ・・・。

554 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 13:25:13 ID:zbpNnfFC

ttp://www.adobe.com/go/6b3af6c9
こういう事なんで、も少し待ってりゃ出てくるんじゃない？

555 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 16:59:39 ID:UezKLGNU

64bitになるからって劇的に速くなったりするわけじゃないんだけどな

Win9x系で使っていた16bitアプリがXP上で倍速で動いたなんて事聞いた事無いだろ
同じで32bitアプリがx64上で倍じゃなくても相当に速い速度で動くなんて都市伝説でも聞いた事無い

556 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 17:01:20 ID:mHgAKsEr

64bitはメモリがいっぱい使える

これでいいじゃない

557 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 17:02:53 ID:pBjmbnLQ

まあ少なくとも目に見えて遅くなる事は無いしね

558 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 17:03:22 ID:Y0YF+bZB

むしろ遅くなったりとか
4955.6ms +/- 2.2% : IE8 http://is.gd/o5qe
5494.6ms +/- 1.6% : IE8 x64 http://is.gd/o5qt

>>556
うん、それが良いよ

559 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 17:09:47 ID:d+ATiCB4

>>555
現状に甘んじていると進歩しない。
トライ＆エラーを恐れるのは年寄りの証拠。

560 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 17:53:33 ID:d+ATiCB4

>>558
IE7のウチのノートPCでやってみた。
動画をエンコードしながらだけどね。

24689.0ms +/- 7.5% : IE7
20938.4ms +/- 6.9% : IE7 x64

結果としてベンチマークの結果なんかあてにならないな。

561 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 18:02:39 ID:/Bvs/8rB

>>555
そうやって自分の殻に閉じこもって
いまだにWin2000使ってるような偏屈ジイさんを偶に見かける

562 ：名無し~3.EXE：2009/03/21(土) 22:19:00 ID:eKeo8egs

とりあえず、さっき、IE8をインスコしてみた。
サイドバーには、時計、カレンダー、天気×3、通貨換算、CPUメーター。

特に問題なく起動したよ。

563 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 03:45:04 ID:Bbpp1Cyw

偏屈というか保守的な人たちはあまり機能そのものは見ないから……
2000のときも98との比較ばっか気にしてた人たちの大体数はMeに流れたし。

564 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 03:57:27 ID:+20DDEqL

2000使いはOSの機能は気にしなくても、2000を使うことそのものが目的になってる人が多い。
そしてそれは新しいOSを使うことよりも価値があるんだという強い信念を持ち、
機会があればそれを他人に自慢ぽく語る傾向すらある。
そして必ずXPやVista、7を「糞OS」と呼んで悦に入る特徴があるんだよな。
2000関連のスレを見るとよく特徴が現れてるよ。

実際はXP以降のOSを買ってないだけだったりするんだがｗ

565 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 04:11:26 ID:sjEkB1by

そんなにXP厨とかVista叩きとかに来てほしいのか？

566 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 05:34:21 ID:41qgBLFa

単発IDだから直接レスしないが
昔話しようとするなら、幾ら出もネタ出せるけれど
今更、98とか2kとかどうでもいいんよ

チラ裏するならボイチャでもしようぜ

567 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 05:40:38 ID:Bbpp1Cyw

>>565
いや、来て欲しくない（笑　前向きに生きたい。

568 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 09:41:53 ID:ahA2xdk/

>>567
全米が泣いた

569 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 11:02:41 ID:4m3NA/iU

>>564
2000からVista 64に移行する前は正直「Vistaなんて…」と思ってました
使って認識を改めたのは言うまでもありません

570 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 11:39:47 ID:TZhXPhdG

「携帯なんて無くても死なないでしょ！」->「携帯、チョー便利だお！」
「自転車なんて大きくて邪魔！」->「沢山買い物を持ち帰れて楽チンだお！」
「地デジなんて停波になっても変えません！」->「ゴーストでないし、冷蔵庫開けてもノイズ入らないお！」
「OSなんて32nit、それも安定しているwin2000で十分だろ！」->「64bit最高だお！Vistaは全然青画面でないお！再起動？なにそれ？」

実際に触れてみないと、真実はわからない
(かあちゃんの体験談含む)

571 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 11:43:12 ID:Z1j8y0PV

冷蔵庫開けてノイズ入るってｗ

572 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 13:44:42 ID:eXqwdNm6

実際にVistaをインストールしてしばらく使ってみた上でダメだって結論を出し、
アンインストールをした人は少ないでしょう
店頭で少しだけさわってみたとか、2、3日だけ使ったとか、そういう人たちが大杉
PCのスペックが足りないなど気の毒な人たちがいたのも確かだが
これでWindows7が発売され大喝采だったら笑うしかない

573 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 13:46:53 ID:YZBhjX/R

>>572
SP1以前とSP1以降で結構違うしなぁ

574 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 15:06:41 ID:sjEkB1by

国産PCメーカーが軒並みスペック不足のハードウェアにVistaバンドルした功罪だと思う

575 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 15:29:21 ID:5T7ht8hI

>>571,666

576 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 15:31:29 ID:05NbknCv

>>666に期待

577 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 15:45:41 ID:wH7xMu5F

64bitは使える。

でも、ビデオキャプチャが、、、。
結局32bitも併用しなければならない現実がそこにある、。

578 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 15:48:46 ID:xVtUyQgN

確かに外部入力は未だに不自由だが、TVに関しては不自由なくなってきたぞ？

579 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 16:13:34 ID:wH7xMu5F

>>578
具体的にはＴＶキャプチャ何使ってる？
ＵＳＢタイプだと、フェライトコアにしても雑音が酷くて、。

580 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 16:29:09 ID:xVtUyQgN

>>578
PIX-TV033-PPWとTheater550proとHDU2。
前者二つはWMCで全く問題なく使えてる。ただし外部入力は不可。

581 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 16:29:52 ID:e/nlCT1A

外部キャプチャできちんと使えるものは確かに少ないね。
TVについてはピクセラからもでたし、選択肢は確実に増えてきていると思う。

582 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 16:49:42 ID:wH7xMu5F

>>580
ありがとう。
Vista 64bitで、Ｗチューナで、B-CASのみの地デジチューナってないかな、。

BS、ＣＳはいらないんだ。。
スレチだとは思うけど、なかなか探せなくて。

583 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 16:51:49 ID:8GxlI9iI

HDUS2って動かないんだっけ？

584 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 16:54:26 ID:xVtUyQgN

>>582
HDU2は、まさにそれだよ？
HDUS2もドライバアップデートで対応したはず。

585 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 17:08:50 ID:wH7xMu5F

>>583－584
ほんとだ。
ぅおーー、解決した。
ありがとう。

586 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 17:26:23 ID:zm/rLwGR

Vista64、もう二年以上も入れ替えなしで快適に使ってきたが、
IE8を機にパテ割り調整して色々やってたらIE8の起動重くなってしまった、入れ直しても起動が遅い。
0.5秒くらいだったのが3秒くらいかかる。
これまでもなんだかんだ弄くってるしSP2出たらクリーンインスコしてみるか。

587 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 17:39:51 ID:wH7xMu5F

あ、でもＵＳＢか。。
IO-DataのGV/TZの画像が乱れるのは、単に製品に問題あるからなのかな？
ＵＳＢでもしっかり映るやつは映るの？？

588 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 17:46:55 ID:TZhXPhdG

>>586
そのくらいの誤差なら、スーパーフェッチが初期化されただけなんじゃね？

589 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 17:49:23 ID:xVtUyQgN

少なくとも手元のHDU2では変な挙動はないよ？

590 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 17:59:28 ID:TDnZLINx

ちょっと質問す。

今Vista 64bitで動くUSB無線LANカードを探しに行ったら
見つからなかった…
kakaku.comで探し中だが絞り込み検索できないのな…
対応しているの知っている人いたら教えてほしい。

591 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 18:02:22 ID:B3wkj5K/

>>555
同一のハードならともかく，普通はWin9x時代より高性能なPCでXP
を使うだろ。

Win98SE

592 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 18:11:57 ID:wH7xMu5F

>>589
うん、たぶんそうなんだろうな。
IO-DATAのGV-MC/TZは保証期間内に交換してもらったけど、写りが悪いから、相性が悪いんだと思う。。

HDU2、購入しようかな。

593 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 18:35:36 ID:MYFUYVpq

>>590
http://www.netgear.jp/support/info/vista.html

594 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 18:50:41 ID:41qgBLFa

>>573
それは嘘だな
普通の使用者だとSP1だろうが無印だろうが全く使い勝手変わらない
気にするのは技術者だけ

595 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 18:51:26 ID:MKFFBrQ0

PT1とFriioで問題ナッシング

596 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 18:54:52 ID:41qgBLFa

うちもSP2が出たら再インストールしようかな

いろいろいじくりすぎて、ブルー画面でないまでも、起動中に不具合レポートウィンドウが何度もでるのよね
一部ソフトも終了時ハングアップするようになってしまっている
XPだったら再インストールしないと動作不具合直行状態だけどVista x64だから放置している

597 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 18:55:34 ID:eXqwdNm6

>>590

Part12スレより

>198 名前：名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2009/01/05(月) 00:35:17 ID:buqzCe1e
>無線LANアダプタ動作報告
>BUFFALO WLI-U2-G54HP
>ttp://buffalo.jp/products/catalog/network/wli-u2-g54hp/
>
>BUFFALO提供は32ビット版のみ。
>
>Ralink Technologyのドライバを流用
>ttp://www.ralinktech.com/ralink/Home/Support/Windows.html
>
>ここのRT2500USB用を使用しました。
>
>ドライバは自動インストールされないので、手動で
>"802.11b/g USB Wireless Network Adapter"
>を選択すると使用可能になりました。
>
>210 名前：名無し~3.EXE [sage] 投稿日： 2009/01/05(月) 10:56:30 ID:OEsqWJj4
>おれもUSB無線LANアダプタ動作報告
>
>PLANEX GW-USMicroN
>ttp://www.planex.co.jp/product/wireless/gw-usmicron/
>
>製品仕様欄の対応OSに32bit限定表記が無かったため購入。
>問題なくインストールも終了し8時間以上切断なく安定稼働中。
>※但しこの製品、11nだけど上限が150Mbpsなので要注意。
>

598 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 19:34:55 ID:vhFOh61f

IE8はあんまトラブル報告ないから珍しいね。
プラグインとかじゃないの。

599 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 19:35:09 ID:TDnZLINx

>>590 っす。

皆さん、大変ありがとうございます m(__)m
非常に助かります。
64bit に慣れてしまうと少ないメモリーな32bitには
戻れないのよね･･･

今、32bitしか対応していない周辺機器は
ヤフオ○に出しているし、
32bitしか対応しないメーカーのは
買わないことにしている ^^;;;

600 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 20:09:45 ID:ClpAkeW2

バッキャローは死ねばいいよね。

601 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 20:17:52 ID:xVtUyQgN

>>595
BS/CSいらない＆地デジWチューナーという条件ならそれはないだろ。
TS抜きたいならHDU2/HDUS2+BonDriverでも何の問題もないし。

602 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 21:13:00 ID:rb4BZc5/

aviのファイルのサムネイルが表示されないのはやっぱり仕様なのですか？
cmdからexplorerを32bitに変えるしかないのかな？

603 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 21:15:35 ID:fPmxgCk7

>>602
別途codecとかDSFが必要な動画でx86用しか入ってないとかじゃないの
x64用のがあるなら入れる、ないなら諦める

604 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 21:46:37 ID:Bbpp1Cyw

codecで困ることはもう基本的にないような。特にそういう能力不足とかじゃなくて
表示できないというケースはないよね。商用の高速なcodecが非対応とかは
まだ若干あるが。

605 ：名無し~3.EXE：2009/03/22(日) 22:04:26 ID:rb4BZc5/

>>603
codecはdivxなんです
codecは入れています　視聴には問題ありません

まあ見るには問題ないのでそのままにしときます

606 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 07:41:30 ID:TQNOK82q

プレイヤーのプロセスに*がついてないかね。
x86環境だけ整ってる可能性が高いなー。

607 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 16:10:57 ID:cq4I9DRu

Google デスクトップが64ビットVistaに対応してないと知り
さらにコマンドラインで無理やりインスコできると知ってやってみた

アンインスコできないことに気づいた

608 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 16:32:01 ID:YJYvUIFP

>>607
googleデスクトップがよくないとは言わないが、
Windows Desktop Search では納得できなかったの？

SP2で4.0になるからもっと快適になる模様だし。
無理する必要なかったんじゃ？

609 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 19:15:43 ID:l7wKuF83

ttp://data.tumblr.com/jVXA3yeek2ek6c6uS7Fabxm9_400.gif

610 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 19:54:53 ID:cq4I9DRu

>>608
Windows desktop search ver4(多分最新だよね？)はいれているけど、
結構サーチでヒットしないファイルが多くない？

ファイル名に含まれている単語とかでサーチすると
実際にはあるのに全くヒットしなかったりするんだよね

だからGoogleデスクトップならどうかと思ったんだけど
Vista64に無理やりインスコするとインデックス作成がバグってるみたいで
これまた使い物にならない。

611 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 19:57:06 ID:cq4I9DRu

あと、Windows サーチはいつどのタイミングでインデックスが作成されてるの
かがよくわからない。

インデックスの作成がうまくいってなくてサーチに引っかからないのではと考えてる。

手動で指定したフォルダのインデックスを作成することってできないのかな

612 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 20:04:30 ID:+Za87Nt4

>>611
もしそうなら致命的なバグなんだが。

613 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 20:12:59 ID:YJYvUIFP

>>610 611
vistaのデフォ設定では主なフォルダしかindex対象になっていない。
だから、自由にindexで検索しようと思えばその辺を変える必要があるよ。

それと、indexが作成されている様子を見るには
Indexer Status というガジェットを使えばリアルタイムで見れる。
ロープライオリティIOがあるから殆ど関係ないけど、
そのガジェットを使えば
HDD読みだされるのが嫌な時はindexを作る作業を一時的に停止もできる。

おためしあれ

614 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 22:22:17 ID:ALPeYfmQ

>>609
これ、おかしくね？
いと引っ掛けている金具が中に浮いとる

615 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 22:24:17 ID:ALPeYfmQ

Windowsのインデックスサーチは結構際物だよ
ルートで検索しても２，３奥フォルダにあるファイルが検索できないのなんてしょっちゅうある
だから、Windows サーチ機能よりも、フリーウェアの普通にフォルダー検索してくれるツールを多様しているが
たぶん、私が使い方わかっていないんだろうな

616 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 22:26:12 ID:6zLSk2C6

>>609
何故ミシンの図がｗ

617 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 22:52:36 ID:ALgPaJxQ

IE8入れたら、WMPの64bitがエラーで落ちるようになった。
32bitは普通に動く。

618 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 23:01:25 ID:TQNOK82q

>>615
インデックス作ってないところが出ていないだけじゃないか？

その辺が分かりにくいのは確かだな。

619 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 23:23:13 ID:M/NT9hq2

>>617
同じく
自社アプリの動作検証もまともに出来んのか！
Vista64bitはいらない子ですか、そうですか

620 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 23:29:29 ID:PexNYMnc

俺はx86/x64とも動くから環境依存の問題じゃね？
しかしVS2008で環境依存ではない問題が起きてるので
MSの糞っぷりには同意しておく

621 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 23:37:55 ID:M/NT9hq2

>>620
そうか
OSクリーンインスコしたばかりだからソフト廻りには問題はなさそうなんだが

622 ：名無し~3.EXE：2009/03/23(月) 23:42:40 ID:AZH2UqoK

VS2008は当面IE7までにしとくしかないよな。
まぁそもそもほとんどIE使ってないから実害ないけど、なんかくやしい。

623 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 06:33:27 ID:r+WUzttm

うちもWMP x86/x64どっちも問題ないね。コーデックとかの関係かな？

624 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 07:01:18 ID:nuRx0/jR

あら、うちもだめだな> x64 wmp

大丈夫な人もいるってことは、何かのアドオンだな。
イベントログにはうちだとjscript.dllがなんか文句言ってる。

625 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 07:19:28 ID:r+WUzttm

上のVS2008の問題もスクリプトエラーだからなんかその辺に問題がありそうだね。

626 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 07:40:03 ID:nuRx0/jR

にゃるほど。対象になる人多そうだからfixも早めに出るんでないか。

627 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 08:29:53 ID:kCVaIGHV

Sp2RC2したらファイルのバックアップに失敗するようになりました

628 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 09:37:59 ID:xH3aACjm

うちは問題ないな…と思ったが出遅れたか
スクリプト回りなんかな

629 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 10:02:31 ID:nuRx0/jR

適当にgoogleで検索してたが

Anyone here having issues with KIS2009,IE8 (64-bit) on Vista x64? - Kaspersky Lab Forum
http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=109432&st=0

このあたり関係あるかも？うちもKAV入れてるな。レスにある
x64 IEで www.news.google.com 開くと落ちるよーん、というのも同じだ。

630 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 10:08:48 ID:+so5Ls0D

SP2が出てるみたいだ。

Vista SP2 Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1236496874/116

631 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 10:38:28 ID:gdgPx+Bi

またDVD発注してクリンインスコすっかな
ちょっとガタガタになってきた

632 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 12:29:25 ID:cb/RlWoQ

SP2はアップデートで何か言い出してから考える
それまでは放置

633 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 12:49:50 ID:T24CL6K9

>>631
発注すりゃもらえんのか。どうやんの?

634 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 15:13:55 ID:gdgPx+Bi

>>633
ただじゃないぞ
Vistaのホムペ見れ
32bit版買った奴が64bit版DVD買うのと同じ要領

635 ：名無し~3.EXE：2009/03/24(火) 16:51:11 ID:IcCHZCLS

まだRC版じゃん
>>634
SP1版は税込み1,050 円だな、統合面倒だから買ってみるか。

636 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 00:49:12 ID:/5vYehMy

SP2統合できねぇ

637 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 01:26:18 ID:jiQ1lErb

SP2RTMも出来てるようだし
早くDX11とWMP12も出してくれ

638 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 08:10:24 ID:/iBRmmts

A8NｰSLIDeluxeにAthlon3800x2で使用しているのですが
CrystalMarkなどでCPUのクロックをみると
本来2Gで表示されるはずなのに1.44Gと表示されてしまいます
MultiplierもBIOSでは10なのですがCrystalMarkで見ると６となっています

何か別途ドライバを当てる必要があるのでしょうか？
ご存じの方いましたらご教授ください

639 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 08:23:38 ID:+Vh4jMzy

CnQ

640 ：638：2009/03/25(水) 12:43:16 ID:3B9fGpdX

>>639
CnQで解消でしたか　ありがとうございます
今出先なので帰宅次第試してみます

しかし、CnQ入れないと定格で動かないなんて困ったものですね
古いマザー使ってるのが原因なのかな・・・・

641 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 12:45:24 ID:LpbQw0eo

というかCnQのおかげでアイドル時の倍率が下がってるんじゃないの？
そもそもVista云々の話じゃないような…

642 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 12:56:29 ID:06MAimcv

>>640
なにが｢困ったものですね｣だ。自分の使っているハードの動作ぐらい理解してから書き込め
CnQは負荷によって動的にCPUの動作速度を可変させる物だから
アイドル状態でクロックが下がっているのは正常な動作なんだよ
CnQを切りたければBIOSで設定するかVistaの電源管理で高パフォーマンスにすればいい

643 ：638：2009/03/25(水) 13:03:35 ID:3B9fGpdX

言葉足らずだったようですみません
OSを入れたばかりでCnQをインストールした覚えがないのです
CnQやCPUIDがクロックを上げ下げさせるものだというのは承知しているのですが
インストールしていないのになぜ下がってしまうのかが分からずで。

644 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 13:06:23 ID:mqctUyY0

まだ理解できてないようだ。困ったものだ。

645 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 13:08:07 ID:06MAimcv

>>643
Vistaは標準でCnQをサポートしているから何も入れなくても動作する
逆に言えばVista用のCnQドライバってのは存在しない
切り方は前述の方法で

646 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 13:08:57 ID:xoMtita7

はぁ！？って感じ

647 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 13:12:07 ID:I9nQXXNU

一度CnQで検索してみる事をお勧めするよ
そうしたらインストールなんて言葉が出て来るはずがないのがわかるから

648 ：638：2009/03/25(水) 13:13:08 ID:3B9fGpdX

あぁなるほど、ようやく理解できました
ありがとうございました。

649 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 14:28:58 ID:/E2VuUW3

>>635
ttps://www.microsoft.com/japan/ordercenter/windows/windowsvistasp.aspx

ん? これってSP1だけしか入ってないんじゃね。
統合済みインストールディスクなのか?

650 ：649：2009/03/25(水) 14:49:26 ID:/E2VuUW3

ああ、インストールメディアお申し込みセンター経由か。

651 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 19:04:52 ID:3dtMSPKd

>>648
知らないモノはショウガ無いとして
煽ってるバカは放置でいいぞ

652 ：名無し~3.EXE：2009/03/25(水) 19:11:08 ID:LpbQw0eo

妙な知ったか口調にイラっと来たんだと思うよ

653 ：名無し~3.EXE：2009/03/26(木) 01:02:10 ID:9cJQE018

vLiteでSP2統合できた人いる？

654 ：名無し~3.EXE：2009/03/26(木) 01:20:31 ID:ve4djShM

vistaは自分で統合するより
統合イメージ拾ってくる方がいいよ

655 ：名無し~3.EXE：2009/03/26(木) 01:33:39 ID:ADlCU7Hs

そんな野良イメージなにが入ってるかわかんないんだぜ

656 ：名無し~3.EXE：2009/03/26(木) 06:51:59 ID:rkvAdiph

Business x64買ったどー！

657 ：名無し~3.EXE：2009/03/26(木) 12:51:33 ID:69eHUp0V

ヤフオクでMSDN版というものを購入しようとしていますが、正規品と同じなのでしょうか？

658 ：名無し~3.EXE：2009/03/26(木) 13:20:50 ID:6Ulu6hfJ

>>657
通報しろ

659 ：名無し~3.EXE：2009/03/26(木) 17:47:58 ID:90SCHfcI

>>657
通報してください
MSDNのディスクは出品禁止です

660 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 07:11:45 ID:ydHEK4B7

あ、そうなんだ。確かにあれは契約して配布してるものだからな……
そもそも開発のために使わないのならライセンス違反だし

661 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 09:26:23 ID:Tw3qOqda

660 = 657?
わかってるなら落札するなよ

662 ：660：2009/03/27(金) 09:58:28 ID:ydHEK4B7

あー、いやいや、俺はやじうまの横レスっす。MSDNのディスクは出品
禁止って決まってるのは知らんかったんで。

663 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 11:33:49 ID:Oux2x3xW

認証は通るのかしら

664 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 14:14:58 ID:wtC9159Y

金出して割れ物買うってアホにも程があるよな

665 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 14:47:07 ID:dE6+5DZ1

ビジネスエディションとホームプレミアムのどっち買うか悩んでるんだけど、総合的に見てどっちがお得？

666 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 14:48:58 ID:eOfI6JjM

用途による

667 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 14:56:17 ID:dE6+5DZ1

リモートデスクトップ使いたいからビジネスにしようと思ったんだけど、メディア機能がプレミアムより劣るみたいだから。
メディアセンターとか重要でなければビジネスで決まりなんだけど。
あるいは市販の別ソフトで代用できるか。

668 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 16:21:03 ID:jMbVed9v

ビジネスの方が長く使えるんじゃなかったっけ？

669 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 17:36:52 ID:dE6+5DZ1

>>668
長く使えるってサポート期間のこと？

670 ：名無し~3.EXE：2009/03/27(金) 17:54:44 ID:eOfI6JjM

長く使いたいなら７まで待とうｗ

671 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 00:12:51 ID:T9rdgMjK

今からVistaはちょっと

672 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 01:11:44 ID:DE7TuoVc

>>670
そうなると実際に使うまでの空白期間が長くなるけどね

この辺は好き嫌いというか、余裕のある金がどれだけあるかになりそうだね
金が無いのならWin7まで待てばいいし
金があったり、前向きな気持ちがあるならVistaから初めてなれておくていうのも良いと言う事でいいのかなーと
前から思っている

673 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 01:14:01 ID:n2f0w+MI

XPで困ってない人が多すぎ。

674 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 01:27:58 ID:TiOtCmII

7は相当変わるからVistaの知識役にたたんしねえ

675 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 01:29:50 ID:Y/B3w0zQ

>>674
シッタカ乙

676 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 01:51:49 ID:joUG3Wpz

>>674
ソースは？

677 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 01:53:31 ID:n2f0w+MI

vistaは相当変わったからXPの知識が役にたたんしねぇ

678 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 02:42:39 ID:DE7TuoVc

>>675-676
バカな嵐には直接レスしないでよぱぱん

679 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 03:11:06 ID:0VDe1aBy

>>677
そうでもない
XPちゃんと把握してた人なら3日位でどうとでもなる

680 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 03:17:11 ID:w7SrFBpa

Windows7の強力な新機能Games Explorer Ver.2.0は、ゲームの上位層としてゲーム
プロバイダーが追加される。これによりVer.2.0からはメーカーごとにゲームタイトルが
ぶら下がる形となる。これには大きな意味があり、ゲームプロバイダーから、各ゲーム
メーカーが提供するオンラインサービスに直接アクセスすることができるようになる。
また、RSSでメーカーの最新情報を引っ張ってきたり、ゲーム評価や勝敗数などの
個人的な統計データを表示させることもできるなど大幅に機能強化されている。
なお、Games Explorer Ver.2.0はVistaには提供されない。
これをVista切り捨てと見るか7への移行を促すための差別化と見るかは現時点では
断定できないが、今後新しいゲームをするにもVistaに留まる理由は見あたらない。

681 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 03:44:51 ID:bPE57NR+

そんな所にエロゲがぶらさがったら嫁にぶち殺される俺はその情報でXPからは移行できないのが確定した

682 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 05:12:29 ID:9JtLMZpA

>>679
というかそういう人とかVista x64をさっさと使いこなしてるような人は
たぶん>>677みたいな人より早くXP使い始めてより長く使ってたん
じゃないかと思うなぁ

683 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 05:26:50 ID:BeCX37h7

7のベータでファイルの共有が出来ないとか、今までXPで何してたんだ？
ってな人が結構いるよなｗ

684 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 09:34:46 ID:XcezZ4ug

Win7では共有の仕組みがちょっと変わったから混乱した人はいるんでない？

685 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 11:02:06 ID:Y4wbCKTT

>>682
メインは2000からVista x64へ移行、という俺みたいな奴は…あまりいないか
まあどっちにせよそんなに移行がいやなら一生しがみついてろって所でしょ

686 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 11:15:47 ID:9JtLMZpA

移行というかメインx64 Vistaで予備2kみたいのはいっぱいいるんでないか。
XPは中途半端だな。

687 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 11:16:04 ID:9PNmyTcf

現実的に一生同じOS使うなんてできないだろ
スタンドアロンで運用するなら無理でもないが
サポートの終わったOSでずっと使えるアンチウィルスソフトなんてないし

688 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 11:30:42 ID:Sle5JDb6

Vista Ultimate x64をインストールしました。
マトリックス日本語版のDVDを観ようとしたら、リビジョンが違うと表示されて鑑賞できません・・・・・・

XPでは観れたのに何が起きたのか？どうすればいいものか・・・・

689 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 11:35:55 ID:ixDVaMSw

ドライブのリージョンが変わったんだと思うよ
俺も一回やられた…

690 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 11:38:03 ID:9JtLMZpA

リビジョンじゃなくてリージョンじゃないのか。昔設定したの忘れてるんでないの。

691 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 11:55:55 ID:n2f0w+MI

>>677
どうにもならない。おれの書いたコードが動かない。
3日で修正してテストなんてとても無理。

692 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:04:24 ID:Lw4VPSvr

>>691
無能ｗ

693 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:05:48 ID:0VDe1aBy

>>691
それはXPの知識というよりプログラムの知識だよな
そんなのXP以前からあるだろーが

Vistaのせいにすんなと

694 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:10:37 ID:Y/B3w0zQ

なんだOS依存でなんとか動くコードしか書けない能力不足クンが
「XPの”知識”が役に立たない」とか語っちゃってたわけかｗｗｗ

695 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:14:18 ID:bPE57NR+

だが現実にはその程度のコードしか書けないプログラマが殆どを占めてるわけで…
VISTAの互換性に対する悪評の9割はドライバやアプリ開発会社の能力不足が原因だとは思うけどね

696 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:14:37 ID:rdKDQvRQ

697 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:15:56 ID:UxON1JsS

7まで待つのはちょっと。
今使ってるCore2Duoが重すぎて、一刻も早く買い換えたいから。
XP32ビットだとメモリが3ギガまでしか認識されないし、64ビットならVistaでという感じで、やむを得ず乗り換え予定。
ちなみにサポートとかいらないから自作ショップのOEM版を買う予定だけど、バージョンによって結構な価格差で困惑。
価格比較サイトによるとこんな状況

Home Basic　10450円
Home Premium　12600円
Business　15990円
Ultimate　21800円

BusinessとUltimateで6000円も差が・・・
6000円もあったら1ランク上のビデオカードが買えちゃうよね。

698 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:20:04 ID:GarR8LmK

Ultimateが必要なのですか？

699 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:27:47 ID:n2f0w+MI

>>693
プログラムの知識ってなんだよ。ど素人が知ったかすんなよ。
Vistaの仕様の話なんだからVistaの知識だよ。

700 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 12:40:22 ID:t3v0zJuj

普通はせいぜいホームプレミアム64版でいいのでは？

これ以上は何のかは分からんけど、専門家とかが使うものだと思ってる

701 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 13:02:36 ID:UxON1JsS

>>700
確かにメイン機として使ってるうちはリモートデスクトップは使わないから、それでも困らないんだけど。
ちなみにリモコンが付属しているバージョンとかありますか？

702 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 13:30:00 ID:Lw4VPSvr

>>699
> プログラムの知識ってなんだよ。ど素人が知ったかすんなよ。

プログラムの知識はプログラムの知識だろ・・・

OSに依存したコードしかかけないから
そうなるんだよ。

703 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 15:26:49 ID:bWTB/mRK

推測だが、>>702は何か勘違いしてる気がするな。
>>677が言いたいことが判らないということなら、
Windowsに詳しくないか、たいしてプログラム作ってないんじゃないかな。

ちなみにOSの作法を無視したアプリケーションというのは、
ろくなもんじゃないぞｗ

704 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 18:24:18 ID:9JtLMZpA

>>695
むしろそれで淘汰が進んで欲しいくらいだなー

x64に早期対応したフリーソフトの作者はやっぱ開発力高くて
定評ある人が多かったな。

705 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 18:52:18 ID:NWt/6sdG

>>691に関しては、何と言おうか
幽霊の正体見たり枯れ尾花
って感じだな

706 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 19:06:57 ID:+EgNhpeD

たとえば、API や環境変数で取得すべきパスをリテラルで記述していたり、
MS がしないでと言っていたのにそれを無視して Program Files に平気でデータを
保存したり、常時、管理者権限のついた状態で動作テストをおこなったりしている
プログラムは、Vista 以降で動かない可能性があるね

707 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 19:49:05 ID:/+bF4noP

>>691
糞コード乙

708 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 20:49:59 ID:Z5NpSmIU

System32はそのままで、System64作れば済む話なのに
何あほみたいに超絶技巧駆使しちゃってるわけ？
しかもSysWOW64ってネーミングに美意識の片鱗も無いし。

709 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 21:13:04 ID:qbowfeVa

別パスにすると開発者的に不都合があるから仕方ない
同パスで使いたいとなると変更が効かないx86にあわせるしかない
そんなこんなで今の状態

710 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 21:14:21 ID:NWt/6sdG

>>708
じゃああなたの美意識あふれるネーミングを披露してみてよ

711 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 21:18:20 ID:Y/B3w0zQ

>>703
単発IDで吠えても空しいだけだよｗ

712 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 21:46:53 ID:OZxrczcU

MSに美意識があればMacなんて消滅してただろうしな

713 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 21:55:22 ID:h1IJll2s

Vista移行で正常動作しないのなんて音関連くらいだと思ってたけど
あとGetClientRectAPIがちゃんと動かないのには参った。

714 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 22:04:10 ID:BSh4AOmF

>>708
無能なソフト開発者の尻ぬぐいだから。
System64作れば済むなんて思っちゃうような無能な連中のね。

715 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 22:11:35 ID:zvcgf1uB

VISTAはファイルとかにデジタル透かしみたいなのがあるって聞いたけど本当なの？

716 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 22:23:14 ID:8c2v5JKa

>>675
7の美味しい所はVistaには来ない
ぶっちゃけ切り捨てなのさ
ttp://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090326039/SS/008.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090326039/SS/007.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090326039/SS/006.jpg

717 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 22:25:38 ID:h1IJll2s

7が優秀でもXP使いが優秀ってわけじゃないからそこんとこよろしく

718 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 22:42:36 ID:Y/B3w0zQ

「あえて古いOS使う俺は事情通」みたいな錯覚してるバカっているよな。
本当は金がないか食わず嫌いなだけなのにｗ

719 ：名無し~3.EXE：2009/03/28(土) 22:50:37 ID:NWt/6sdG

>>718
そんな事書いたら、「俺は金の無駄遣いはしない賢い消費者なんだ！」
と自分を賛美しはじめるから要注意w

720 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:09:07 ID:+Cd5NcsR

>>718
OS依存しないアプリがあると思ってるド素人がなに言ってんだか。

721 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:10:00 ID:ocRH9evG

わーかっこいー

722 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:15:30 ID:onWzoAN8

>>720
ID変わってから私怨カキコか
どんだけ幼稚なんだよｗ

よっぽど悔しかったんだろうね
三流プログラマが

723 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:18:31 ID:+Cd5NcsR

>>722
だってOS依存しないアプリがあるわけないだろww
思わず爆笑しちゃったよ。どうせ釣りだろうけど。

724 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:19:30 ID:1SfKOlbC

OSかｗｗｗ
CPU依存しないアプリかーあるかもなーと勝手に読み替えてたｗｗｗ
OS依存しないアプリｗｗｗだめだｗｗｗ面白すぎるｗｗｗ

725 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:20:12 ID:onWzoAN8

はいはい
くやしいくやしい、ですねｗ

vistaでもXPでも動くアプリなんて星の数ほどあるのに
何を妄言吐いてるんだかｗ

726 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:22:27 ID:onWzoAN8

ID:+Cd5NcsR＝ID:n2f0w+MIは、
日付が変わってIDが変わるのをずっと待ってたんだろうな。
悔しくて悔しくてたまらない気持ちをずっと我慢してｗ

727 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:23:14 ID:+Cd5NcsR

その星の数ほどあるアプリをMacで動かしてみろよ？
OSに依存しないんだろ？　もちろんエミュなしでな。
といういか面白すぎ。絶対釣りだろ。

728 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:25:08 ID:uhyuBV5m

アプリケーションの定義による・・・
OSを選ばないコードなら存在するかもｗ

729 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 01:26:52 ID:onWzoAN8

>>727
あはは、こいつ悔しくて言い返せないからって揚げ足取りしてるよ。

話題の流れはどう見ても、XPや2000とVistaの間の「OS依存性」なのに、
悔しいから何とか言い返したいので「OS依存性」の部分だけ取り出して、
「Macで動かしてみろよ？」と来たかｗｗｗｗ

半日考えてそんなことしか言えないとは頭悪すぎ。
そんな知能の低さだからOS依存のコードしか書けないんだよ。

730 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:11:42 ID:3QgfJmLU

つーか>>727の条件でもJAVAアプリならOS非依存でかなりの数があるわけだが

731 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:21:14 ID:+Cd5NcsR

JavaアプリはJavaプラットフォーム依存でJVM必須じゃん。そのJVMはOS依存。
ラッパやエミュありなら、WinアプリもOS非依存と言い張れる。
OSいらないアプリはハード依存。プラットフォーム無視してアプリなんか作れない。

732 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:21:46 ID:0T193dtL

>708
System64 を作ると、SysWOW64 でやるよりも x64 への移行にコストがかかっちゃう。
リンクする DLL ファイル名を切り替える必要が出てきちゃうから。
てか、SysWOW64 の話は開発者以外には関係なくね？ｗ
http://sgry.jp/pgarticles/64.html

>730
そうですよね。.NET Framework もそう (Windows 用しかないけど)。
これらはプラットフォームの違いを吸収する。OS に依存しないと言えると思う。

733 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:24:45 ID:uhyuBV5m

CLIなんかはUNIXでも動かすのを想定してるらしいな

734 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:25:32 ID:+Cd5NcsR

>>732
Monoがあるだろ。

735 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:29:37 ID:HxOmVmpC

>>732
ファイル名が変わらなければ良いんだから
System64を設けてOS側でDIR切り替えで可能なのでは？とかは思ったけど
まぁソレにしたってkernel32,user32とかはそのまんまだな

736 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:32:21 ID:2JTYoz3X

そもそもプログラマが直接System32フォルダを指定するかが謎。環境変数があるではないか

737 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:32:43 ID:QvGCZ+4z

素人にはよくわからないけど、結論としてはOSに依存しないアプリはあるわけですね

ところで>>691のプログラムは何故Vistaで動かないのですか？

738 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:36:23 ID:onWzoAN8

>>731
> プラットフォーム無視してアプリなんか作れない。
まだ遠吠えしてるの？揚げ足取りクンｗ
「OS依存しないアプリなんかないんだー」と言い張ってるけど、
その屁理屈はキミの>>691の書き込みと矛盾するんだけど、気付いてる？ｗ

739 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:39:58 ID:2JTYoz3X

CDに焼いてブートさせるプログラムってOS依存ですか

740 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:43:50 ID:Wx3ZlieN

> ID:+Cd5NcsR
はい、これが本日最初の無視推奨IDとなります。
にやにやするのが好きな人は見続けましょう

741 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:47:28 ID:+Cd5NcsR

>>739
OS依存じゃなくてハードのプラットフォーム依存だな。
日本では8bitPCの頃は全部そんな感じ。ROM Basicや、BIOSがOSの代わりをしていた。

742 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:52:23 ID:onWzoAN8

こんどは役に立たないウンチク披露と来たｗ

743 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:57:13 ID:uhyuBV5m

>>741
いいから早く寝ろ

744 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 02:58:45 ID:+Cd5NcsR

昨日は朝生見てたから、起きたばっかりなんだ。

745 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 03:04:06 ID:+Cd5NcsR

昔、MS-DOSってOSがあってな。PC98、FMR<とかで動いたんだよ。

746 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 03:04:47 ID:Wx3ZlieN

> ID:+Cd5NcsR
本日最初の無視推奨IDとなります。
にやにやするのが好きな人は見続けましょう。

747 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 03:05:15 ID:7leKoIxk

>>708
MSのガイドラインを無視したソフトが余りに多いから。

748 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 03:06:11 ID:+Cd5NcsR

しかし、MS-DOS用アプリであっても大半は機種依存していたんだ。

749 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 03:07:08 ID:uotNHyXz

>>741
オサーン(笑)
40代でプログラム書く仕事しかも無能て…
終わってるな

750 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 03:13:41 ID:0T193dtL

　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つﾉ　　⊂　　ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

751 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 05:06:21 ID:mJ0kW+Lx

DOSから発展してきてるからそのディレクトリ管理の
ルーズさがいまだに尾を引いてるってことですなー。

752 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 07:42:48 ID:DT0lqbET

８ビット時代からパソコン使っててプログラマ経験ある身としては
OS依存しないアプリはない、という意見のほうが正しく感じるが。
OS＝windowsじゃないしね。古くはMS-DOS、HUMAN68kとかあったし。
アプリはOS通してマシン動かしてるんだから、同じアプリで異なる
OSで動くのを作るのは事実上無理。
ここはwindows関連のスレだからOS＝windowsと考えても差し支えは
ないだろうが、windowsはあくまでOSのひとつにすぎないということは
押さえておいたほうがいい。

753 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 07:50:37 ID:mJ0kW+Lx

もともとそのWindowsの流儀に従わないで、たまたまひとつのバージョンで
動いていて、バージョンが上がったら動かない、なんて
コーディングはやめてほしい、という話かと。

クロスプラットフォームとかおおげさな話じゃない。延長線上にはあるが。

754 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 08:16:15 ID:+Cd5NcsR

Vistaの仕様変更はかなり大きいよ。
16bitコード非対応、UACやグラフィック等のドライバ関連、署名必須もそうだし、オーバーレイの仕様変更もでかい。
64bitでのグローバルフックで嵌ってる開発者も多い。
MSのガイドラインレベルの話じゃない済まないよ。

755 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 08:20:07 ID:mJ0kW+Lx

署名はね。確かにあれは大きい。

しかし必須にしないといつまでも普及しない。
trust worthy computingをかかげる以上いつかやんないと。

756 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 08:29:45 ID:+Cd5NcsR

署名はただのDRMハッキング防止対策だと思うんだけど。

757 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 09:06:45 ID:mJ0kW+Lx

推論だよなそれは（笑

署名必要ですよー、となったときに俺のコードが動かないWindows
なんて知らん、という人もいれば署名の取得の仕方を調べてblogに
公開する人もいるわけで。

crackしたドライバについてのスレッドで、署名なんか無視で
当たり前、みたいな流れになってたらそのcrackドライバ配布サイト
自身がcrack受けててファイル差し替えになってた、ってオチもあったよ。

758 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 09:44:16 ID:2JTYoz3X

署名なしで動かしたいのならユーザモードで動くドライバを作れ

759 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 09:53:15 ID:jAAFWa4+

仕事でコード書いてるならVistaがどうこうMSがどうこう文句言ってないで何とかしろよ。
趣味でやってるならとっととあきらめろ。

760 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 09:53:45 ID:/ALWOCsQ

ユーザーモードじゃハードを直接叩くようなドライバは作れないだろ
CrystalCPUIDとか署名の問題で開発が滞ってる

761 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 10:45:34 ID:u9bRNr5D

>>753
だって同じAPI呼び出してもOSのVerによって挙動が違うんだもんｗ

762 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 15:45:08 ID:He9yrbJZ

>>760
GlobalSignも個人は切ったしどうしようもないんだよな。
んでReadyDriverPlusみたいな極端なソフトが出てきたり>>757の後半みたいな本末転倒な事態が起きちまう。
MSのバランス感覚の無さは異常。

763 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 17:16:01 ID:Wx3ZlieN

>>755
必須でも良いんだけど
有料だからとてもめんどう

764 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 18:11:53 ID:iFcJL6IX

>>747
独自規格万歳のMSがなに言ってんだかw

765 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 18:37:18 ID:H2ybIR3p

囲い込みをしないでデカくなった企業なんてあるかよ

766 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 22:39:36 ID:onWzoAN8

>>752
単発IDで、低脳プログラマと同じ内容の揚げ足取りか・・・
しかも低脳プログラマと同じ時代のウンチク語ってるし

自演も低レベルだなｗ

767 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:01:26 ID:2JTYoz3X

たしかWindows用の無線LANドライバってLinuxでも動くやつがあるよな。これってOS依存って言うの？

768 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:28:11 ID:ImVGrqBH

今頃Vista対応の話かよ。。。以下、ここだけ５年遅れてるVistaのスレになりました。

769 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:29:38 ID:rQe4yy3g

つうか64bitスレでないといけないのこの話題？

770 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:29:57 ID:ziOLeef9

>766
揚げ足取りとか自演とか思うのは勝手だが
OSという用語を使う以上、その最低限の
意味は押さえたほうがいいよ。

ここでのやりとり見ててつくづく思ったが
今じゃソフトは与えられるのが当たり前の
時代なんだねえ。「ないものは作れ」の
環境で育った身としては便利な反面、寂しい
ものがあるな。

去年、新マシンを選ぶのに、メモリ８GBって
今のPCすげえなあって買ったらVISTA64bitだったｗ
そうか・・・・もう時代についていけないんだな。
おっしゃるとおりだ。
近所の俺たちの遊び場が、いつのまにかディズニー
ランドにされちまった感じだな今のOSは。

771 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:48:46 ID:mJ0kW+Lx

>>768
それだけVista x64独自の話が少ない、ということは完成度が高いってことだろう。
ぶっちゃけ俺もx64ならではの苦労話とか思いつかない。

772 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:49:28 ID:onWzoAN8

>>770
ここ何板か知ってる？
自演まで低レベルの揚げ足取りくんｗ

773 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:52:07 ID:mJ0kW+Lx

>>760
Crystalmakの中の人は逆に個人プログラマの署名とうテーマに関しては
積極的に何をどうすればいいのか調べて橋頭堡になってくれたでしょ。
あれ参考にした人は多いんでないか。あんまグチはいってないよなあの人。

腕のあるなしってああいうことかなと思ったけど……

774 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:55:39 ID:onWzoAN8

>>720-721
>>723-724

一つレスして、1分後に単発IDで同調レスを繰り出すパターンｗ
低レベルな自演ですね

775 ：名無し~3.EXE：2009/03/29(日) 23:59:47 ID:ziOLeef9

ところで、今更な話題なんだが、ビデオキャプチャって
64BITほぼ全滅なのなorz
ううむ、これは困ったな。古いPCにまだ頑張って
もらうしかないな。

776 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 00:09:22 ID:VzHZY9A9

Pv4とか強制署名で使うのがいいのかね？

777 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 00:14:22 ID:C/8iKMov

Pv4かピクセラのアナログチューナ付きのやつぐらいしか選択肢はないんじゃないかね
一応リドテクの製品がいくつかあるがほぼ地雷

778 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 00:18:21 ID:hkKGyZwO

ID:onWzoAN8さん凄いなほぼ一日つきあってんじゃん。
OS依存しないアプリが存在するんだと主張したいんですね？
参りました。存在します。いままで自演してきて申し訳
ありませんでした。
あなたの勝ちですあんたが大将。

さあて・・・・
>720さんへ
ごめんよ。よけいなお世話で書き込んだら火に油注いでしまった。

779 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 00:23:11 ID:hkKGyZwO

・・・・しかし
「揚げ足」取られてるって自覚してるってことは
己の間違い理解してるってことじゃないか？

なんか馬鹿馬鹿しくなってきた。

780 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 00:37:31 ID:hA0ou8qC

>>778
なーんかこの人Windows板のあちこちでこういう話してない？
ずーっと書き続けるのも同じだな。会話になってないの。

781 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 00:38:17 ID:VzHZY9A9

いろんなところで変な質問してる奴いるよな。

782 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 00:40:15 ID:IzVH/DQj

>>778=720
揚げ足取られてる自覚はあるけど、間違いなんて思ってないよ。
Windows板でXPのコードがVistaで動かない話をOS依存と言ったら、
よほど頭悪くないかぎりOSの違いとはWindowsバージョンの違いと理解する。

それを「OS依存しないなら、どんなOSでも動くんだな？」って返すのは悔し紛れの捨てゼリフ。
揚げ足取りだけど、正しい指摘ではない。

いまだに自演で粘着してるし、ホント低脳の中年ってミジメですねえｗ

783 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 01:04:48 ID:UIIfZS3B

XPからVistaの仕様変更は結構多いのに、OSのバージョンの影響受けないアプリって
エディタとか画像ビューアとかコモンコントロールを貼ってつけて、
フォーム内を自己完結で描画したようなアプリぐらいじゃないの？

784 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 01:10:37 ID:hA0ou8qC

XPどころかWindowsNTとWin95用だった90年代中ごろの
アプリも全部平気で動いてるよ。むしろ動かないアプリ、どれ？
ただゲームとかはしょうがないんじゃないかね。

785 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 01:12:04 ID:hA0ou8qC

あー、しかもx64の話じゃなくて？ほんとタイムスリップしてるな。

これ、もともと俺の書いたプログラムが動かないOSはダメすぎ、
みたいな幼稚なカキコから始まってるから、もういいんじゃないか。

786 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 01:18:43 ID:UIIfZS3B

>>ID:hA0ou8qC
なにこの初心者w ゲームはしょうがないとかw
wow64の問題点すら知らないんじゃないの？

787 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 01:29:01 ID:OumZkf5g

>エディタとか画像ビューアとかコモンコントロールを貼ってつけて、
>フォーム内を自己完結で描画したようなアプリぐらいじゃないの？

さぁ、OSに依存しないアプリは無いという恥ずかしい発言を撤回するまであと一息ですよ！　
三日間ほんとうにご苦労様でした

788 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 01:39:25 ID:UvLfZym1

>>720は他人をド素人と呼ぶ玄人（一応プロ）なのに
知識や思考力はド素人より劣るんだから悲しいな

789 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 04:45:13 ID:IDj5DgqI

春休みなんて早く終わればいいのに

790 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 06:52:11 ID:lX4czq9a

そもそも
>OSに依存しないアプリは無いという恥ずかしい発言を撤回するまであと一息ですよ
「OS」という用語がここで出てくるからややこしくなる。
winじゃないOSをメインで使ってる人もいることは
理解してくれ。

791 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 07:27:44 ID:hA0ou8qC

90年代の開発者はVista x64のWOW64の仕組みなんてなーんも
知らんかったけど彼らがまじめに作ったアプリは俺のVista x64上で
まったく問題なくちゃんと動いてるわけで、実際。

問題あるの知らないの～とか言ってもな。

792 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 07:54:13 ID:xWJ72vbz

>>789
永遠の春休みになっちゃった方かもしれないじゃないか。

793 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 08:38:05 ID:IzVH/DQj

>>790
まだ「OS」という用語に拘ってるの？
そこに拘って言い続けても、OS依存（おっとWin32バージョン依存ｗ）のコードしか書けない無能中年は変わらないんだけど。

794 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 08:58:51 ID:hA0ou8qC

>>792
なんかちょっと居心地の良さそうな期間だな（笑
永遠に夏休みって言葉はよく聞くが

795 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 09:29:43 ID:oPlBDBec

OS依存云々なんて幼稚なのまだやってるのか
ばかじゃないか？

796 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 09:33:56 ID:oPlBDBec

ちょっと書いてやる
8Bitの時代からOS依存しないアプリは普通にあった
今はCPUや特定ハードダイレクトに叩くモノなんてドライバー類くらいしか無いんだから
依存するアプリなんてほとんど無いわな
ゲームですら、2k、xp専用品が普通にVista x64で動いている

Javaに至ってはルール守っている巨大アプリはプラットフォームによる動作不良なんてそもそも発生しない

797 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 09:54:11 ID:UIIfZS3B

>Javaに至ってはルール守っている巨大アプリはプラットフォームによる動作不良なんてそもそも発生しない

これは嘘。技術力無くて出来もしないことをさも出来るようなSunが嘘を並べてるだけ。
Write once, run anywhere （一度コードを書けば、どの環境でも動く）を
Write once, debug everywhere（一度コードを書けば、どの環境でもデバッグが必要）とよく揶揄される。

798 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 09:56:54 ID:v+uspf5G

プログラム板かマ板向けの話題になってきてますよ？

799 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 10:08:33 ID:oPlBDBec

ID:UIIfZS3B
とりあえず、何言っても否定してくるだろうから無視した

800 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 10:11:10 ID:euoeXJp9

ドライバの署名を無効にする方法で、
bcdedit /set loadoptions DDISABLE_INTEGRITY_CHECKS

ってのがあるらしいですが、再度署名を強制にする場合はどうすればいいでしょうか？

801 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 10:18:08 ID:aLl+FQGT

むしろそのオプションの存在をはじめて知ったわ

802 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 12:58:39 ID:l53OegzU

>>800
SP1でその方法は無効化された

803 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 19:41:40 ID:3ifIj/Pc

MBRやBIOSはOS非依存なんじゃねぇの？

804 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 19:58:26 ID:KidBAXSq

スキャナとかキャプチャーボードとかドライバが対応していないと使えないでFAなんですかね？
32bitOSをエミュレーションで動かすとか出来ないのかな･･･

805 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 20:05:39 ID:G3QDcXyW

USBのならvmware使え

806 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 20:06:19 ID:OPkcC+8U

そんな簡単に問題が解決するなら、すでにMSが対応してると思う

807 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 20:11:52 ID:xsC1rEdA

スキャナとプリンタはVMWare使って何とかなるよ。
キャプチャはUSB地デジチューナもx64対応になってきたから移行すると良いかもしれない。
ただし外部入力をキャプチャしたい場合、ほとんど選択肢なしなので、32bit環境を残すが吉。

808 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 20:48:11 ID:IDj5DgqI

XPでもVistaでもいいけど32bitとVista x64のデュアルブートベストかもな
PCが複数台あればなおよし

将来的にはWin7 x64かな

809 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 21:10:14 ID:hA0ou8qC

はじめてのx64の場合、やっぱ保険としてx86環境があるといいね。
結果として使わなかったとしても。

810 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 21:29:43 ID:AWFRlQ6a

まだまだ移行期間だからな。
Win7が64bit版だけなら丁度良い感じになったのかもしれない。

811 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 21:34:50 ID:hA0ou8qC

個人的にはもう移行は終わったけど、自分でx86 -> x64の意味が
分からない人にそのまますすめられるかっていうとちょっと考えるからなぁ。

812 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 21:55:03 ID:WjPK35ib

Program Filesがふたつあるけど、一部だけx64なフリーソフトとか
自分で入れるときどっち入れるのよこれみたいな…

813 ：名無し~3.EXE：2009/03/30(月) 22:20:40 ID:pYYXvzB2

どっちも同じだから自分が分かりやすいほう

814 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 06:57:12 ID:K7bjzAT1

そもそもProgram Filesに自分でフォルダ作って入れるのが
推奨されてないんじゃ無かったっけ？

815 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 09:00:13 ID:KGcH+pGo

まぁx64と関係なくそれはそうだな。自分でzip展開していれるようなのは
別フォルダ作ったほうがいい。たいがいそういうアプリはiniとかアプリ
フォルダに作るし……

816 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 09:24:40 ID:E83MWGZ5

Vista SP2ｽﾚと同じような流れになっててﾜﾛﾀ
Vistaが出た最初の年みたいな流れｗ
話題がないときはこんなもんか

817 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 09:32:40 ID:KGcH+pGo

SPが出たから移行、って人もある程度いるってことかなー。
確かに無印から使ってるほうからするとちょい食傷気味だが……

818 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 10:23:41 ID:9GXgIzMQ

「OS依存」って、話の流れ上

2000では動くけどXPでは動かないとか、XPでは動くけどVistaでは動かないとかって
事かと、素人的には思ったけどと、蒸し返してみる。

そういえば、その昔、OS判定しているソフトがあったなぁ。
「このバージョンのOSには、インストールできません」とか。

819 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 10:42:42 ID:KGcH+pGo

98系とNT系が並存してたときは、どちらかしか動かないってのは
結構あった。

そのころ判定してたアプリ、いまだにx64 Vistaで使ってるんだけど
「このシステムはWindows NTです」と出るな。

820 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 10:48:55 ID:rdblp78W

ビスタは、Windows NT 6　だから

821 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 11:03:21 ID:KGcH+pGo

うん。バージョン上がるたびに、もう使えなくなるかなと心配するんだが
基本的に使えてるな、今のところ。7でも大丈夫そう。

822 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 11:34:40 ID:Kp4VOpPw

SP2っていつ頃来るん？

823 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 14:06:23 ID:lBDcOLpr

>>818
反撃材料が他になかったからじゃね？
ここで話されてるOS依存の意味がわからない人はいないと思う

824 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 14:11:35 ID:AfE2lKc1

>>818
ほとんどのアプリはOSのバージョンをチェックしてる。
といってもこんなの誰でも知ってるか。

825 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 21:06:32 ID:ulrDVLaY

>>821
7の方が互換性は広くなるよ。
Vistaは捨ての方向みたいね。

826 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 21:26:20 ID:9i6+E4eX

互換性が広い、ですか

827 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 21:37:25 ID:ZkjIHqU4

64ビットはいいとしてもビスタの将来がないのが大問題か

828 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 21:51:57 ID:9i6+E4eX

いつもの否定論ですね

829 ：名無し~3.EXE：2009/03/31(火) 21:53:36 ID:MN3e070o

誰が何と言おうと不味いものは不味い
食わず嫌いで言っているのではなく
耐え難きを耐え忍び難きを忍んだうえでの話だ

830 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 00:28:25 ID:XEUKp4Fv

XP教信者の方は10年たってもXP使い続けるんだろうけど、Vistaユーザーは普通に7に乗り換えるしなあ・・・

831 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 00:32:34 ID:+rBHXq2D

つーか将来がどうこうって言ってる人がずーっとそれやってるあいだに
2年以上もう使ってるからなぁ。XPも出てすぐ変えてVistaが出る直前まで
使ってたし。

832 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 07:14:52 ID:preZO1DG

XPの時代が長すぎたもんな。

833 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 07:34:46 ID:8fNPs5Rm

Home Basicだと8GByte
Home Premiumだと16GByte
どうして使えるメモリが少ないのですか？

834 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 07:37:16 ID:sLxbsGMY

XPより多いんだから気にするな

835 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 10:28:43 ID:V3HOohKp

XP 64bitの時代は短かったけどね

836 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 13:12:56 ID:sLxbsGMY

XP64は普通に使えているから別に短いとかないよ
ただい、ドライバー類は絶望的

837 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 13:39:56 ID:9l6tz6XQ

しかしVistaも短かかったな

838 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 13:48:22 ID:S6F/yl7L

>>837
実際に使うと結構らくだねから仕事以外XP使いたくない。

839 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 13:53:43 ID:Ko3/gCMx

XPと7じゃあ相手が悪すぎ

840 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 13:57:51 ID:n3HKwzif

Vista出てから、そろそろ2年半か。

841 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 14:22:31 ID:YhO/FsAC

１クリックってどうやって使うんですか？

842 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 15:21:35 ID:cinxw+UW

IE8でYouTubeにログインできないのは俺だけかなー

843 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 15:47:13 ID:eOMlKenc

>>842
問題無くできてるよ

ちなみにウイルス対策ソフトはKIS2009

844 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 18:16:58 ID:0ehzXfYg

Vistaが短かったってよりXPが長すぎただけだな
OSやハードの機能も一般的用途なら必要十分になちゃったし

845 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 19:24:57 ID:NNkOOyAQ

XPまでは毎年のようになにかがリリースされてたしな

846 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 19:41:46 ID:TumtX/hS

FlashPlayer等がハードウェアデコードに素早く対応してたら未だにAGP時代のPCで頑張っちゃうヤツも多かっただろうな

847 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 21:19:10 ID:bTp35NbP

>>845
そう思ってVistaに絡んだみんなは不幸になってしまったんだお

848 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 21:39:46 ID:OyF4GsmD

Vistaスレ発見!!
sp2はいつ頃出るんだろ?　5月くらい??

それにしてもVistaって２ちゃんねるでは結構批判されてるんですね＾＾；
アンチスレばっかりでビックリしたよ
XPとVista両方持ってるけどVistaの方が快適に使えてるんだよなあ
環境に左右されやすいのかねえ・・・

849 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 22:08:21 ID:+rBHXq2D

もうこれから移行するのは癪だってのもあるんじゃないかね。

別にそんな肩肘はらなくてもいいと思うんだけどね。所詮
パソコンのOSだよ。マウスを足で操作するように変わったとか
そういう話ではないんだし。

850 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 22:16:45 ID:pmTVtx5S

http://www.gizmodo.jp/2009/03/windows_79_1.html
もうｖistaはパスだろｊｋ

851 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 22:26:44 ID:n3HKwzif

今使ってるのにパスとか言われても

852 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 22:40:15 ID:+rBHXq2D

俺もx64にしてからさえもうだいぶ経ってるな

853 ：名無し~3.EXE：2009/04/01(水) 23:11:09 ID:V3HOohKp

ただ単に2chの流れに乗って囃し立てたいだけの人がいるだけでしょ
真剣にアンチだったら、それはああそうですかご苦労様です、だけど

>>848
本スレはこっちね、ここは64bitスレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1237374714/

854 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 00:16:01 ID:rYnH8zVR

失礼しました。ここは64bitなんですね。
誘導ありがとうございます

855 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 05:12:19 ID:az+DSXBw

俺なんか、1週間前に
vista 32bitから、vista 64bitに乗り換えたぞ。
理由は、VAIO TypeZ買って、自分の使用下では
64bit環境で問題無い事が判明したので
メインのデスクトップも64bit化した。

仕事&トレード&録画用PCだから、長い間ハマるのはイヤだったので
今まで見送って来たけど、こんなに互換性高いなら
早く乗り換えときゃ良かったよ。
PT1もドライバ強制署名で動くし。

ソフト10本以上開くから、いつもでかいexcelの表で
再計算させる時に、メモリ4GB(認識3.3G)の残りが
1GB有るのに、リソース不足で怒られてたけど
今は快適♪　移行にあたって、メモリ8GBに増やした。

7を見送ったのは、過去の経験上、SP1が出るまでは
MSのはベータ版だと思ってるから(笑)

856 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 05:30:25 ID:x9OWVsIh

なんかx64用にアップデート来てなかった？

857 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 05:56:03 ID:lvbPZ9Yk

でかいエクセルの表に8GB（）笑

858 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 06:21:51 ID:az+DSXBw

>>857
それは使ってるソフトの一部で有って
それが全てじゃね～よ(笑)

859 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 08:35:50 ID:L8VAkOj9

>>856
うちはないなぁ。ドライバかね？

860 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 09:46:49 ID:R7Cn6at+

ViXを4つ立ち上げれば8GB余裕で津かｳｵ

861 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 10:09:12 ID:9Cso0EL9

IE8用のアップデートなら1本来てたな

862 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 10:15:23 ID:L8VAkOj9

あれほんと？IE8入れてるけどきてないな……と思って
履歴見たら確かに4/1に来てもう当たってた、失礼。

863 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 10:25:27 ID:7TV893tC

>>848
ダウングレードXP添付が流行だけど
ノートでも動作中はVista x64の方が快適に使えるんだけど
（終了時のアクセス増によるもたつきは多少イライラするが）

CPUがC2DやAth64x2で2Ghz以上な上に4GB以上メモリー積んでない環境ならば
XPを選びたいのかもしれないね

Win7β配布によってVistaアンチは声を潜め
朝日新聞職員(49歳)が2chから閉め出された事件にもよって
脊髄反射する人がなりを潜めつつあるので
変な発言する人は更に少なくなったと期待してる

864 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 10:57:14 ID:bM3n3wEK

無関係な事例を併記してさも関連性があるように偽装する
まさにミイラ取りがミイラだなｗ

865 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 11:02:45 ID:L8VAkOj9

本気で言っている意味が分からない（笑　なんか流行ってんの？

1～2年前は確かにダウングレードする人もいただろうが、
今はいないんじゃ。店頭行ってもVista非対応の製品はもう捌けてるよな。

866 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 11:51:37 ID:DQkukdrL

秋頃にはVistaのパソコンは消えてるだろ

867 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 11:55:50 ID:cgdfNZ0P

結局のろまでデブな印象しか残らなかった

868 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 11:58:37 ID:L8VAkOj9

未来の占いは占い板でタノム。

869 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 12:20:02 ID:Sagg5qBj

win7も短命だとおもう

870 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 12:30:28 ID:Q9iHOD3u

XPが長すぎただけ

871 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 12:57:06 ID:tmWox5Qd

じゃあここで参考までに他のOSについて
調べてみましょう。

MacOSX 10.0 2001年3月24日 ← わずか6ヶ月の超短命！
MacOSX 10.1 2001年9月25日 ← わずか11ヶ月の超短命！
MacOSX 10.2 2002年8月24日 ← わずか1年2ヶ月の超短命！
MacOSX 10.3 2003年10月24日 ← わずか1年6ヶ月の超短命！
MacOSX 10.4 2005年4月29日 ← わずか2年6ヶ月の超短命！
MacOSX 10.5 2007年10月26日 ← わずか1年8ヶ月の超短命！
MacOSX 10.6 2009年6月？（噂）

872 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 15:13:09 ID:Ph7hiMjo

>>869
その次もマイナーバージョンアップなら短命、
その次がメジャーバージョンアップなら長寿。

873 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 15:14:43 ID:6X5Dt6Q6

Macって毎回お金とるの？

874 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 15:24:10 ID:c26ESMUi

もちろん取るよ
しかも旧バージョンのサポートはあっという間に終了する

875 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 15:26:31 ID:zQmImJmC

Windowsのバージョンアップもただじゃないしな。
SPはパッチ集みたいなものでバージョンアップじゃないし。

876 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 15:32:05 ID:9Cso0EL9

Macはアップデートしたければ毎年1万5千円払うってことか
アップグレード価格はないの？
まだ、Winのほうが庶民的価格に思えてきた

877 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 15:36:08 ID:c26ESMUi

>>876
Macは既にOS入った状態でしか売っていないから
初めからアップグレード価格だよ

878 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 18:18:09 ID:MbLQoBbf

サポート使うならWindows以上に安いOSなんてまず無いよ

879 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 18:46:00 ID:zQmImJmC

>>876
昔のMacintoshは100万円位したり、元々庶民派のパソではなかったが。

880 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 19:04:36 ID:/huH+5DY

あれはお布施だからOKでしょ。

881 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 19:13:07 ID:L8VAkOj9

キヤノンがかなりマージンとってたのもある。

882 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 19:14:19 ID:JyV62NKM

マックは宗教

883 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 19:29:31 ID:hMDHzj1r

32bitアプリも基本的には普通に動くんだろ。
一部正常に動かないソフトがあるってのは、どういうソフト？
今、自分が使っているアプリは16bitなのか32bitかのか64bitなのかは、どうやって調べればわかる？

884 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 19:34:19 ID:L8VAkOj9

x86で動いてるのは、x86のアプリだね。
x64システムでは、タスクマネージャに*がつくのがx86アプリ。

俺はフリーソフトからadobeのアプリまで、動かなかったx86アプリはなかった。

問題になるのはプラグインとか。x64のアプリにx86の
プラグインは組み合わせられない。codecなんかもそう。

なのでそういう組み合わせによっては、x64とx86の両方の
アプリを入れて、しばらくは併用する必要がある。

885 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 20:32:29 ID:/7g1qNTa

現状で問題あるのは一部のネトゲ位のもんだ

886 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:03:37 ID:ZQNeFcmy

>一部正常に動かないソフトがあるってのは、どういうソフト？

つくりが悪いソフトと、ご丁寧にOS調べて対象外とほざいて終了するソフト。

まー3.5の頃からNTだけ使ってた身としては慣れっこなんだけどw

887 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:09:23 ID:L8VAkOj9

98系か、NT系かは判別してインストールするものあるけど、NT系と認識してるな、
ちゃんと作ってある古いアプリは。

文字列をただ比較して知らないのはダメとかやってると、アカンかもなぁ。

888 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:11:05 ID:cs3b9QpX

このスレにいて、XPからVISTAに仕様変更された機能を知らない奴ってどう対応したらいいんだ？
こういう奴って無知指摘したらすぐキレるし。

889 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:12:15 ID:pb2aFiWl

そもそも作りが悪くて売れなかったVistaなんかにに合わせる必要がない罠。

890 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:13:11 ID:L8VAkOj9

というかXPと比較してどうこうってのはx64特有の話であれば別だが
基本的にスレ違いじゃなかろか。

891 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:15:32 ID:6RUQaWtk

無能プログラマが粘着してるのか

892 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:15:52 ID:cs3b9QpX

な？すぐ逆ギレするだろ。

893 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:17:24 ID:L8VAkOj9

とういかずーっとキレて暮らしてるんじゃないだろうか。大変だねとしか。

894 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:17:36 ID:szHa/xL+

消え行くVISTAを見送るスレはここですか？

895 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:20:00 ID:r3W7YkIO

ちがいます

896 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:34:26 ID:N6fglkMP

vistaと7はほとんど変わらないから、ソフトウェア的な共存（互換性）は楽だが
XPは、仕様がすでに時代遅れだから徐々に廃れていくな

897 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 21:43:40 ID:DdwZVrY+

【Vista厨憤死】Vistaで動かないアプリ、Windows7では動作の可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236823718/

898 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 22:00:20 ID:L8VAkOj9

つーかx64 Vista使ってるような人は7でてある程度問題ないと見たら
すぐ移行するでしょ。俺もそのつもりだし。

899 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 22:01:56 ID:N6fglkMP

俺も移行する

900 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 22:05:23 ID:V0Jls45L

XP厨は貧乏でOS買えないから移行するなんて想像も出来ないんだろ

901 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 22:07:22 ID:L8VAkOj9

Vistaでは俺はちょっと不安要素もあったから、一旦x86というステップを踏んだけど、
7はもういらんしね。いきなり現状の環境のままx64 7でいいわ。

902 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 22:39:42 ID:r3W7YkIO

64bit Vistaに移行するに際して32bit OSは2kを残した俺にとっては
XPこそ要らない子

と言ったら必死で否定だろうな、でも、その必死の否定も
個人の意見だから俺の意見と同レベルですよ、と

903 ：名無し~3.EXE：2009/04/02(木) 22:49:22 ID:9Cso0EL9

俺もメイン64Vistaにサブ2kだ
でも、Vistaばかり使っていたら2kがえらくシンプルに見えてくるから困る

904 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 01:02:30 ID:mN4m+bhs

>>902
あ、同じ。うちも2kはまだ生きてる。普段スタンバイで録画だけしてる。

つかメインは最新でこういうサブは2kというのは通常の考え方なら
そうなるわな。アクティベーションが面倒ってのもあるし。

905 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 01:05:54 ID:mN4m+bhs

>>903
ですねー。もっともメモリの世代が変わったんで古いメモリどかんと
積んでるんですが、全然賢く使ってくれないですが……
余っててもでかいファイルを扱うとページングがかなり起きますね
2kというかXPまでは。

906 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 01:09:05 ID:RBbIqwJF

XPの頭の悪さは異常。

907 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 01:18:44 ID:mN4m+bhs

まぁメモリが512MBくらいのころの設計だから、いちがいに
悪いわけじゃないんだが

908 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 01:19:00 ID:DD7ahCTJ

7では低脳Vistaで無駄になってたメモリーが有効に使えるようになる模様
ttp://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090326039/SS/007.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/086/G008641/20090326039/SS/006.jpg

909 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 01:25:58 ID:RBbIqwJF

XPはメモリだけじゃないしな。Prefetchもいい加減だし、正直あるだけ無駄な機能
>>908
とかかんちがいしているくずもいるし、あれだな本当にそのものの機能なんて
理解しているやつがいかに少ないか分かるよな

910 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 01:35:26 ID:FCikvfFN

DWMの出来の悪さはどうしようもない。

911 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 05:24:55 ID:y9C+j1zr

頭が悪いのを理解して使いこなすのが勝ち組

912 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 06:50:01 ID:BQPoMtnE

Prefetchいらね。

913 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 07:06:21 ID:luo9ILpO

OS9

914 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 07:52:01 ID:mN4m+bhs

>>909
x64化してる人はメモリはある程度積んでると思うんだが、
HDD/SSDのレイテンシをカバーするのに使うってのはきわめて
有効な戦略だからね。

前のほうで、4GB overったって、そんな何GBもキャッシュに使う
わけないし、といっているのがいたが、まさに使うんだわな。

915 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 08:18:34 ID:piVlxuxG

これだけメモリの安い時代にXP32使い続ける理由も少ないしなぁ
だからこのｽﾚﾀｲなんだが。
XP32でしか動かないような糞アプリなんか仮想環境でいいのに仮想環境も作れないやつなんだろうなXP厨って

916 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 08:38:28 ID:4NQGrrq5

ここって失敗作のOSにリソース食われて喜んでる馬鹿の集まりなのか？

917 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 08:42:41 ID:BQPoMtnE

どんなにメモリが安くてもXPで何も困ってない人ばかりだからなぁ。
相手の状況を理解せずにXP厨叩く奴ってアスペルガーじゃね？
必要な人だけVista64bitを使えばいいよ。UIとゴミ付加機能以外はよくできてる。

918 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 08:52:13 ID:daZN7W1b

XP使ってるだけならわかるんだけど厨なのは困るから

919 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 09:19:58 ID:s2bionzF

>>916
失敗作というよりβのままリリースした投げやりな仕事だな

920 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 09:39:53 ID:a4tIC6LW

MSの製品初期なんてβの次、γぐらいなのはVistaに限らずどのOSもそうですよ？

921 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 09:45:06 ID:CBIu65IT

自家製商品で足を引っ張られてる企業も珍しい

922 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:02:47 ID:mN4m+bhs

もう、メモリをできるだけ使わないでケチるという戦略自体が
合わないんだよ。

いくら安くても……といってももう4GB積んでも3,000円もしない
わけでしょ。1G 2Gのファイルキャッシュがもったいないから古いOS使う
ってのもね。

923 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:06:12 ID:BQPoMtnE

そんなケチな戦略をMSは10年前に捨てたわけだが。

924 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:08:12 ID:H6goHF0S

ちょっと速いCPUとかSSDに何万円もの金額差を許すのに、
たった何千円で得られるファイルキャッシュの快適さを無視はないよな。

925 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:15:04 ID:9ELo+07+

vistaでコケたよね
企業からの信用戻ってくるかしら

926 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:15:15 ID:mN4m+bhs

>>923
10年前ってどのバージョンだっけ……
積極的に空きメモリを埋めるようになったのは、Vistaからでしょう。

XP以前はページング動作もあまり大容量向けでないね。

927 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:26:53 ID:e3N3Zm7n

>>924
その前にVistaが不快

928 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:27:01 ID:y9C+j1zr

64に移行できる人とできない人
XPから先に進める人と進めない人

この戦いはいつまで続くんだろね

929 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:32:29 ID:7pZ36BrQ

>>925
> vistaでコケたよね

シェア20%以上達成しているのに
こけたとは、他のメーカーとはレベルが違うなｗ

930 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:43:49 ID:s2bionzF

いまだに過半数割れw

931 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:45:45 ID:7pZ36BrQ

>>930
1位 XP
2位　Vista

3位以下　← 当然過半数割れ

932 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:51:28 ID:a4tIC6LW

>>925
> vistaでコケたよね

64bitスレで話題にする事、それ？
アンチスレでも行けば？

933 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 10:53:40 ID:H6goHF0S

>>927
どうせ食わず嫌いかお金がない人でしょ？

934 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2009/04/03(金) 11:03:33 ID:oCJhpgzs

7のUpgってVistaからだけだろうか？
Xpからでも可能なら
ますますVistaの意味なくなるわい

935 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 11:06:48 ID:OumX3VpA

Windows7は64bitメインでやってほしいな

936 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 11:20:50 ID:mN4m+bhs

>>932
まだx86 Vista vs x64 Vista 論争の方が意味があるなぁ。
どっちを選ぶか？ってスレはただ1年前くらいはにぎわってたが、
だいたいもう結論出ちゃったからあんま話してないね。

>>934
もちろんXPからでも可能だと思う。同じ値段かどうかはちと
ワカランが微妙だな。当分分からないでしょう。

937 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 11:54:08 ID:SWbmsg/h

x64にしてから初めてJava製専ブラV2Cを動かしたら
ネイティブアプリと同じくらい快適になっててフイタｗ
古いアプリを使い続けるのもいいけど、そのOSとマシンの特性に見合ったものを探してみるのもいいもんだな

938 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 12:09:49 ID:RBbIqwJF

x64でも動かないソフトウェアの方が遥かに少ないからな。9割り方動くからな
動かないソフトウェアは本当どうでもいいソフトウェアだったりするしな。

939 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 12:15:42 ID:tp8vzpHH

しかし、残り1割方の中にx64で動いて欲しい専門家向きソフトって事が多いのが残念

940 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 12:25:20 ID:RBbIqwJF

専門家（笑）
Visual StudioもPhoto Shopも普通に動くが、プログラムも組めないやつが専門家もくそもなくね。

941 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 12:59:09 ID:pNIoZuYN

デザイナーがプログラム組むことなんてあるか？

942 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 15:34:07 ID:IH2DIOJJ

CAD：対応済
3DCG：対応済
2DCG：対応済
DAW：対応済

今時動作すらしない専門家向け(笑)ソフトなんて無いぞ

943 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 15:36:18 ID:IH2DIOJJ

>>934
2000→Vistaがあったし購入は可能
ただしインストーラが無いのでクリーンインストールのみ

944 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 15:47:40 ID:J4+Nkuni

「コケたOS」
「Vistaが不快」
「ゴミ機能」
「7が出たらVista終了」

こういうこと言ってる奴って使わずに言ってる連中なんだよな
7の話もネット記事でVistaより7の方が良いと書いてあるから受け売りしてるだけで
Vistaを攻撃する材料なら何でもよかったわけ
実際に7が出ても「XPで十分」と言い続けるんじゃね？ｗ
連中の多くはXPへすら移行できず2000を使ってたりするわけだが

945 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 15:49:29 ID:RBbIqwJF

>>944
同意。Vista普通に使えてるPCで7に移行するのは容易だしな。
ただ無理やり理由つけて叩きたいだけなんだろう。

946 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2009/04/03(金) 15:51:43 ID:1Y3jTi8X

>>936
>>943
ton
でもM＄のことだから
Vista(Xp)x86から7ｘ64のUpgは出来なさそうな

947 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 15:56:48 ID:IH2DIOJJ

>>946
Vistaより退化することは無いだろ
ttp://support.microsoft.com/kb/932795/ja

948 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 16:12:46 ID:JnYWqJ5d

いつも思うんだが
2000でも、XPでもVistaでも
自分が好きなの使えばいいだけで
『どのOSが一番かグランプリ』が
開催されていて、賞金が出る訳でも無いんだから
何でもいいじゃん。

7だって、出て安定してれば乗り換え考えるし
安定していても、Vista 64bitより
めちゃめちゃ良いところが無ければ、乗り換えないし。

メモリだって足りないと困るけど
余っていて困る事無いから。

そんなオイラは
デスクトップ　Vista 64bit　メモリ8GB(10日前に32bitから移行)
ノート1　Vista 64bit　メモリ4GB
ノート2　XP 32bit　メモリ2GB

この体制で、な～んも困って無い。

949 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 16:31:28 ID:RBbIqwJF

>>948
普通はそうなんだが、そうでない（つまり貧乏でOS一つですら買うのが精一杯PCの新規購入なんか無理）
人がVistaを何の根拠も理由もなく、内容の無い文章で叩いているのが問題。

950 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 16:39:57 ID:5UcE+a5U

ようやくGIMPのx64版が正常動作するようになってくれた

951 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 16:49:20 ID:JnYWqJ5d

>>949
そっかあ。
確かに俺も、98SEやXP初期の頃は
お金無くて、ごにょごにょ・・・(ry

まあその頃はクルマに金かけまくってたから大変だったけど
PCはそれに比べればケタが一つ違う程しかお金かからないからなあ。
新規購入が無理って人は、他の事にお金使ってるんじゃないの?
俺が結婚してクルマいじってた頃は
ジュースも雑誌も全く買わないで我慢してたよ・・・。

952 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 16:56:09 ID:RBbIqwJF

>>951
んだな。普通は少し我慢したりすればPCぐらい買えるだろう。
俺も
デスクトップ Vistax64
ノート Vistax86
デスクトップサブ XPx86
だな。
いらないPCは友人に安く売ったりただであげたりしてる。

953 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 16:59:44 ID:/n/i4/Rv

Vistaが嫌なら無視してりゃいいのに必死でアンチ活動する意味がわからん。
好きの反対は嫌いでなくて無関心。嫌いだと声高に叫ぶのは実はとっても関心があるんだよね？

954 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 17:08:53 ID:OumX3VpA

内蔵ハードディスクの物理的切替機ってある？

こんなのでシリアル接続キボンヌ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000219/etc_winux2k.html

955 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 17:15:53 ID:JnYWqJ5d

>>952
似たような体制だな(笑)
俺も要らなくなった部品は
まず何人かの友人に聞いて、要るって言ったら
お友達価格で譲ってる。

要らないって言ったら、オクかソフなど。

基本、オクが高く売れるんだけど
友達が要ると言ったらオク相場の半額くらいで譲ってる。

>>953
好きな女の子を、いじめちゃう感じ?
って、小学生かっ!(笑)

956 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 17:20:18 ID:IeMHksv6

　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　　　　　　　　　　ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　　く　ゝ

　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　／　ミ田
　　　＼|　　　　　　∨　　　　　 |／　　　　　　　ｖｉｓｔａ 64bit買ってきたよー

957 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 17:53:22 ID:H6goHF0S

>>953
結局これだと思うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84

手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象
（人、物、地位、階級など）がある場合、その対象を価値の無いもの、
低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学において防衛機制、合理化の例として有名。

958 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 17:58:49 ID:y4mw1zgh

>>956
Vistaに「ミ」はいらん

959 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 17:58:52 ID:QP5cCgSO

アンチの方々はそもそも喰おうという努力もしないから酸っぱいブドウってことはないんじゃないか？

960 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 17:59:11 ID:JnYWqJ5d

>>957
う～ん、確かに俺もそれを知る数年前までは
叩き側だった記憶が・・・f^_^;

961 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 19:09:32 ID:g5rhqWfB

単に勝ち馬に乗っかってるつもりになってるだけだろ

962 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 19:46:24 ID:qYOzZg52

>>916
お前は失敗作すら作れないんだから馬鹿と言う資格すら無い。

963 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 20:23:16 ID:a4tIC6LW

乗ってるのは勝ち馬じゃなくて尻馬だけどねw

964 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 20:40:59 ID:UrXTtF14

まんまとVistaのような粗悪商品つかまされるからアフォと言われるんだろ

965 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 20:46:25 ID:a4tIC6LW

さっそく尻馬乗りが釣れました（笑）

966 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 20:52:31 ID:opx6F2q6

MSも大失敗を反省して7を急いでる訳だし。

967 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 22:34:14 ID:WSfBeLnq

大失敗ｗｗｗ

968 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 22:49:10 ID:mN4m+bhs

リリースを伸ばすとその間に出してたOSにユーザが根をはっちゃって
動かなくなるという意味では失敗だった。もうやらんと思う。
Vista -> 7もぶっちゃけそんなに中身変わってないけど、リリースする
のはそういうわけでしょう。

しかしx64の普及を望む側からすると、次はx64にしよう、という人がこっち
来そうだからやっぱ2～3年おきに出してくれたほうがいいな。

969 ：名無し~3.EXE：2009/04/03(金) 23:52:35 ID:RBbIqwJF

てか7以降のリリースも3年おきできっちりやっていくようにするだろうな。
理由は→968
Vista→7（超小改良）→Cloud（NT6.2）→次世代WindowsカーネルのOS（これは7でたら6年かけて開発を始める感じ）
こういう体制をとるだろうな

970 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 00:29:55 ID:G5O57Mzf

まあXPのメインストリームも余命わずかなんで
アンチ様の活動も大目に見てあげましょう

971 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 01:23:07 ID:UhlEMOtg

そうは言ってもウザイんだよなぁ
いっそMacにでも流れて向こうで幸せに暮らしてくれた方がマシ

972 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 01:27:31 ID:5tE+PGCK

移れるお金すらないだろｗｗｗ

973 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 01:56:24 ID:c97Ybwtt

Vistaに移る金もない奴が
Macに移れるわけがない

974 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 03:23:35 ID:cnoNbC/Z

そして、4月からは皆軽い気持ちでインストールしたUbuntu9.4の不具合で阿鼻叫喚

975 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 04:11:09 ID:AhsjrtkB

Vista64bit上のFirefox（32bit版）で動作するjava pluginって
どのjavaをインストールすればいいか解る方いますか？

昔、開発者向けみたいなところからダウンロードしてきたと思うのですが、
OSをクリーンインストールしたので解らなくなってしまいました。

976 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 04:13:29 ID:2J5RiPmF

sunのサイトへGo!

977 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 04:42:07 ID:AhsjrtkB

>>976
JRE Version 6 Update 13の32bitと64bit用両方入れてみましたが
Firefoxではjavaが起動しなかったです。

978 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 06:29:07 ID:4fBQgCbX

>>977
普通に動いてるけど・・・？

979 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 06:49:12 ID:2J5RiPmF

ブラウザ再起動してないとか言わないよな

980 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 06:55:25 ID:ersnKI4t

Adobeが64bit版Flash Playerを出さないから
ブラウザの64bit化が進まないんだよなぁ

981 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 07:13:40 ID:9hjj2e7l

ところで次ｽﾚの季節だけどテンプレ修正ある？

>>980
Linuxユーザーはフロンティア精神とかパネェからまずそっちで実験中。
Windowsは万人向けという認識だからかなり慎重に開発中。

982 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 08:47:13 ID:s6JUHaia

次スレ、重複使わないの？

983 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 09:04:38 ID:G5O57Mzf

テンプレ無いしなあ

984 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 10:59:32 ID:165Cq9Wm

そりゃだめだ。何かあったときの避難所にでもしよう。

しっかしテンプレ長いのう。

985 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 13:37:29 ID:uD2BTwpn

986 ：975：2009/04/04(土) 16:21:44 ID:AhsjrtkB

Windows Kernel Installationというjre-6u13-windows-i586-p-iftw-k.exeを
インストールしたらfirefoxでも動くようになりました。
でも、Kernel Installationってなんだろ… なんか嫌ぁ～な感じw

987 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 16:50:37 ID:lA1WO1KX

お前が要るか要らないかは社会にとって微塵も重要ではないから。

988 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 17:30:35 ID:Ova3BNNT

>>902
うちはVista64でVirtualPCに2kを入れてる
XPは今のところいらないのだけど、2kの完全サポート切れがそろそろだって聞いた
そうなったら代わりにXPでも入れようかと思う
スレ違いになるけれどVirtualPCでも認証通るんかね

989 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 18:52:42 ID:KcAAereD

>>988
通るお(*^^*)
今はやってないが、前にやった。

990 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 19:14:29 ID:Ova3BNNT

ありがと、認証いけるのね。64bitに死角なしだなw

991 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 19:16:14 ID:cnoNbC/Z

>>988
2kの延長サポートフェーズは2010年6月30日だそうな

992 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 19:40:44 ID:c97Ybwtt

そこまでして使い続ける意味があるOSとも思えん。

993 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 19:50:16 ID:ZBoKW0H1

.NET Framework も最新バージョンでサポートされなくなってるし
2000 はそろそろ年貢の納め時だと思う。

994 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 22:39:59 ID:p/tH+9vv

使えなくなるまで使えるからおｋ

995 ：名無し~3.EXE：2009/04/04(土) 23:20:55 ID:G5O57Mzf

次スレ立てておいた

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1238854715/

996 ：名無し~3.EXE：2009/04/05(日) 00:14:44 ID:tMGjRQ/y

>>995
otu

997 ：名無し~3.EXE：2009/04/05(日) 01:29:47 ID:E1AC1s/t

うめ

998 ：名無し~3.EXE：2009/04/05(日) 01:46:31 ID:E1AC1s/t

次

Windows Vista 64bit版 Part 15
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1238854715/

999 ：名無し~3.EXE：2009/04/05(日) 01:47:33 ID:E1AC1s/t

生め

1000 ：名無し~3.EXE：2009/04/05(日) 01:48:15 ID:E1AC1s/t

次スレ

Windows Vista 64bit版 Part 15
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1238854715/

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