なんでVistaってみんなに嫌われているの？4

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html
今や問題は「Vistaは死んだのか？」ではない。もう死んでいるのだ。

こんな素晴らしいOSがなんで不当な評価を受けるのか
みんなの意見を聞きたい

【前スレ】
なんでVistaってみんなに嫌われているの？3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1204294604/
過去スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1203009458/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1201102048/

しらない

ウンコだからさ

まずは>>1がどう素晴らしいのか説明してくれ
話はそれからだ。

Vista(笑)

さっそく否定されますたｗ
ttp://www.trustedreviews.com/software/news/2008/01/29/Microsoft-Windows-7-NOT-Coming-In-2009/p1
翻訳
ttp://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/location.cgi?URL=/LUCOCN/c3/hf.cgi%3fSURL%3dhttp%253A%252F%252Fwww.trustedreviews.com
%252Fsoftware%252Fnews%252F2008%252F01%252F29%252FMicrosoft%2dWindows%2d7%2dNOT%2dComing%2dIn%2d2009%252Fp1%26XTYP
E%3d1%26SEARCH%3dT%26SLANG%3den%26TLANG%3dja&CHECK2=hm

>>1
すばらしいところが…

>>4
>>7
へっ？
Vistaの素晴らしい所を言えっ！てか？？？
君たち。あまり無茶を言わないでくれたまえ。

Vistaアンチサイドの連中の虚言癖はほんとどうにかならないものか?
あと一歩でカルト教団。社会の害虫。いないほうが世の中がうまく治まります。

世の中のためにできるかぎりの早く死んでね。
それが君らアンチにできる最大限の善行なのだから。

VistaのアンチこそWindowsの真の信奉者で
Vistaに飛びつくような奴って実はLinuxやMacに飛びつくのと同じタイプの危険な人間

それより先にVistaが氏ん.........ry

>>11
少しは大馬鹿者のアンチ共が、Vistaがリリースされてからこの一年以上
誤情報のニュースをただだ無責任、無反省に垂れ流しまくってきた事実を
認めたら?? 君らは本当に危険な心理を持っていると思う。

オタクの気分を害すと怖いなぁ。
目を合わせないようにしよう

おまえら早いとこMacOS Xに乗り換えとけよw

＞今や問題は「Vistaは死んだのか？」ではない。もう死んでいるのだ。
＞さようならVista。君と会えて楽しくなかったよ。
＞Windowsは実際にMac OS XおよびLinuxにデスクトップ市場のシェアを奪われつつあるという。

Vistaに見切りをつけたMicrosoft
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html

Vista(笑)

Vistaを嫌っているというより
買い換えようと思う要素がない

7の発表で換える必要がさらになくなったねw

>>10>>13って同じ人物？


こわっw

>>17
それをシミッタレという

>>6
08年1月29日の記事貼って何ホルホルしてるの？ｗ

ID:SUgq78Ec　←　ヲタクじゃなくてＭＶＰだろ

XPがめっちゃ使いやすかったし。Vistaのいいとこなんざねぇじゃん。重いだけだし、メモリ512じゃ最悪だぜ？せめて1Ｇはほしい。

Win7が出たらWin7を叩き始めるのはわかりきってるのだが

最初はそうだろうな。
しかし、Vistaと違ってスルーされることは（たぶん）ない。
XPを使いつつ様子を見ながら乗り換えるだけさ

その時の平均的な価格のマシンでがたつくような馬鹿げたOSになるなら
また買替の時期まではスルーされるだろうけどね。

世の動向にあわせた仕様なら、
XPが叩かれなかったのを見れば分かるように、
問題ないだろうね。

そもそもOSとはどうあるべきかということをだな・・・

XPも発売当初結構叩かれてたような。
XPの場合は次のWindowsが中々出なかったのが大きいかと。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　Vista死亡ｗｗｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　　　ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

あ〜あ〜
就茶大暴れだなｗｗ

>>24
もちろん７が出たら１年様子見、その後sp1で購入検討だろう。

これだけの完成度になったVISTAが認められないなんてMSが可哀想だよ
XPみたいなおもちゃ画面でしか動かせない貧乏人PCしか持ってない貧乏層のせいでｗ
画面を綺麗にしたり新機能を取り込んだらPCパワーがいるのはあたりまえ
なんのためにPCの性能がどんどん上がってるんだと思ってんだよ

それも格安で高性能なPCが作れる時代になったにもかかわっらず
いまだにボロイPCを使ってVISTA重たいとか言ってる事がアホすぎる

貧乏がすべて悪いんだろうが、金がないって人の心を蝕むんだねｗ

でも、誤情報があたかも真実のように宣伝されてる時点で
マイクロソフトを叩く為の強い力がどこからか働いている気がするね。

貧乏だのなんだのという理屈もいいけどね
うちの職場に試験的に新規で導入した数台のVista機だが
最初のうちは社員一同おもしろがっていじくったりしていたが
今ではほとんど例外なくみんながXPに戻してくれ
っていってるわけだよ。

Vista に慣れた人は XP の方がありえないって言いますし
結局は慣れの問題ってことですね。わかります。

Vistaって特別に重いという感じはしない
だから、その辺では嫌と感じない。

安定感や速度、使用感や見た目。
煩わしさを感じさせないけど、やる事はきっちりとやっているという さり気ない存在感を求めるソフトなのに
何故か今まで普通だった細かな事が改悪されてしまっている。

それに、今回は期を同じくして出たOffice2007やIME2007の駄目っぷりも
Vista嫌いに拍車をかけていると思う。

>>34
最初のうちはおもしろがっていじくったりしていた
今ではほとんど例外なくみんながXPに戻してくれ

分かる気がします。きっと、自分のところの会社でVistaを導入したら同じ反応をすると思う。

いや、慣れとか使用感の重さとかの問題じゃ無いんですよ
性能ですよ性能、分かる？

例えば、同じ車（PC)に入れるガソリン（OS)で性能が違うわけですよ
本来ガソリンの性能差なんて僅かだから、別にプレミアムを入れようが100馬力もアップしない
重要なのは、100馬力のアップではなく、持てるポテンシャルに近づけること

XPが140馬力のポテンシャルの車の100馬力を出せるガソリンとしたらVistaは90馬力しか出せない
値段はアホみたいに高い挙げ句に脂肪分満点のメタボガソリン、車の性能は1割以上も下がる

故に糞なんですよ

>>34
そういう内輪ソースって好きなように捏造できるから誰もアテにしないんよ

>>37
DOS/Win3.1からWin95になった時にゲームの性能が落ちるから糞だってわめいてた奴を思い出した。
なんか、時代についていけないんだね。わかるよ、うんうん。
食べれない葡萄はすっぱいよね。

性能が落ちるなら、それを納得させられる物が代わりに有ればキモの言う通りかもしれない。

でもね、、、所詮キモの屁理屈は

Vistaの普及率はWin95のそれとはまるで違う事実を目を背け
時代が変わったと勝手に勘違いして糞踏んじゃう馬鹿の戯れ言なんですよ

本当に「自分に必要ない」と思うものなら、ここまで強く意識したりしないよね。
必要以上に誹謗中傷を投げかける必要がないと思うんだ。
脳内で「XP最高ｗｗｗゴミVistaユーザーアワレｗｗｗ」と笑って満足していればいいんだ

実際にVistaが哀れなんだがｗ

xp厨＝勝者　　vista厨＝敗者

※　win７が優秀の場合

win7が優秀なんて保証はどこにもない。
win server2008の方が良いんじゃないか？

　俺の友人生まれて初めて買ったマシンが、WindowsMe搭載マシン(笑)
ずーっと我慢して使っていた。

その友人がついに清水の舞台から飛び降りる勢いで、買ったVista。
また、Vistaとともに7-8年使い続けるのだろうか....。

>>45
買うサイクルってあるんだけど、判断能力欠如してる子かもな。

Win7は宣伝という意味では成功しているかもね。
MinWinの完成とか、解ってる人には「重くなる」要因なのだけれど
あまりよく知らない人には「軽くなる」ようにも読めるし。

>>34
Vista面白がっていじくってもらっただけマシだよ。
うちはみんなとても冷淡。大抵いきなり

「このパソコン(Vista)使いにくい。普通のパソコン(XP)に変えて下さい」

だからな。対応が面倒だからもうVistaは入れない。ｗｗｗ

>>45 俺？　俺のこと言ってんの？

てか
　「Vista」 VS 「XP」 の構図を作り出すこと、
それこそがMSの販売戦略だろ？

LINUXとかMACとか見事にどこかに追いやられているぞ。

XP派もVISTA派も、だまされるな、コレはMSの罠だ。
そして今こそMSの掌の上で繰り広げられている不毛な論争をやめるのだ。

Vistaが特に悪いとも思わない
XPからアップグレードする意味があるとも思わない
だから SP2が出たら考えるよｗ

>>47
買い控えやVistaが糞って宣伝？
意味わかんね〜

VISTA最高！マジで
画面かっこいい〜XPでは到底出来ないカスタマイズが標準で出来るのもGood!
おまけにガジェット便利すぎる

低能は寝てろよ

オメーが寝ろｗ
安置VISTA君よ
使ってから文句いえや
ガキ

Windows7がVistaよりも優秀になるのは避けられないだろ。
Vistaがスルーされた事を前提に設計されるんだから。
ただ、それがどういう方向かはわからない。
64bitメインでの仕様を前提とした大型高機能化か、
あるいはVistaの方向性をそれなりに維持しつつ軽量化か。
どちらにしても「割り切りのいいもの」を市場は期待してる。
Vistaはわかりづらい所で多々強化されてるといっても、それは重くなったのと引き替えだし、
セキュリティ面で強化されたといっても、XPを制限ユーザーで使ったりしてたユーザーにはあんまり関係ない。
うまく使ってたユーザーほどたいしてセキュリティでも強化はされてないまま重くなったというのがVista。

Vista(笑)

>>37
速度だけが性能だと思ってるんですね
ご愁傷様です

>>47
MinWin を取り上げた一部のメディアにまともな理解能力がなかっただけ

Windows Server 2008 には Server Core が載っているが
根本としては同系列製品である Vista も同じレベルの事は出来るが
クライアント向けデスクトップ OS とサーバ OS に求められる点の違いから
Vista には Server Core のような最小限環境での動作というモードがない

つまり、Windows 7 も同様の判断によりクライアント向けでは
Vista より高性能 PC を要求する高機能 OS になる可能性は高い

無駄だという人の多い Aero やデスクトップ検索も
Vista 以上のマシンをシステム要件にする事で
DirectX9 をハードウェアサポートしているマシンだとか、
デスクトップ検索機能を OS が持っている事が保証される点を
全く理解できてない人が多いんだよね

うちの会社外資なんだけど、米本社ITも「Vistaは使うなよ」ってスタンス。
で、90%以上はXP。（それ以外はMacか2000）

>>58
速度速度というけど普通の処理では問題にならない議論。
体感で問題になるのは各動作の連携が効率的・スムーズに行われるかどうかが重要であり、
XPのIO処理やメモリー機構では十分とはいえない。
あとはエンコードや3Dなど重いアプリの処理速度だが確証のある報告はまだ無い。
差が出るとしたらドライバーの熟成度かなと思うが熟成は順調にしてくだろう。

問題点が逐次解決され美点ばかりになっていくのにネガな情報にしがみつくのは愚かだな。

嫌悪と執着、自己保全でどっちかに傾こうとする人間のサガだが。

問題点が逐次解決され美点ばかりになったら、その時に乗り換えればいい話なのでは？

乗り換えるのは個々の判断だけど、
アンチがいうように全く使い物にならないという情報は問題でしょ。
もう十分以上に実用できる完成度になっているよ。

IO処理やメモリー機構よりGUIのモッサリーを何とかしてくれ
というのが普通の反応

>>58
いわれてみればそうだが
パソコンって車の速度とちがって処理速度を求められると思うのだが

MSがXPからVistaへの買い替えプロセスを誤ったから
こうなったわけでVistaが悪いわけじゃないよ。
単純に営業が馬鹿なだけ。

そもそもOSは専念されてから買い換えるべきものだから
最初がバグありで使い物にならないからといって
毛嫌いするのはナンセンス。
XPがSP2になったから俺は乗り換えたけどな
Vistaは64ビット欲しかったから速攻買った

っXPx64

つか俺含め一般人にはvistaだろうがxpだろうがどっちでもいっしょ
どうせネットかWord、音楽聞いたりとかしないんだから
安上がりに済ませたいならxp
デュアルコアでメモリ2Gにグラボ積んだハイスペックなPC使いたいならvista

どうせネットかWordしか使わない奴が
デュアルコアでメモリ2Gにグラボ積んだハイスペックなPCを語るから…

言わんこっちゃ無い

XP厨って必死過ぎて面白いねｗ
XPの記事の一部を切り取って、「Vista終わったｗ」とかはしゃいでるのを見てると笑える
その記事をよく読むと結局大した話題でも何でも無いんだよね

最新のハイスペック機でXPを使えばVistaより快適とか言ってるのもいたけど
ブルーレイ機でDVDを見ればすごく綺麗に見えるとか、PS3でPS1やPS2のソフトを使えば快適とか言ってるのと同じ理屈なんだよね
それに言ってる本人は最新のハイスペック機なんか持って無くて、当然Vistaにも触った事が無い
頭の中で妄想した事を実際にやったかのように風評する手法はまさに小学生レベル

これからも頑張って笑わせてくださいXP厨さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とWordも使わないニートが吠えると

Vista厨って必死過ぎて面白いねｗ
Vistaの記事の一部を切り取って、「XP終わったｗ」とかはしゃいでるのを見てると笑える
その記事をよく読むと結局大した話題でも何でも無いんだよね

最新のハイスペック機でVistaを使えばXPより快適とか言ってるのもいたけど
ブルーレイ機でDVDを見ればすごく綺麗に見えるとか、PS3でPS1やPS2のソフトを使えば快適とか言ってるのと同じ理屈なんだよね
それに言ってる本人は最新のハイスペック機なんか持って無くて、当然XPにも触った事が無い
頭の中で妄想した事を実際にやったかのように風評する手法はまさに小学生レベル

これからも頑張って笑わせてくださいVista厨さん

---
何となく、元はこういうコピペだったんじゃないかと思ってしまった

さーてこの先どちらの主張が負け犬の遠吠えになるのやら
それが楽しみでここ見てるよ

というか7は具体的になにがよくなるの？
XPで全く不満ない現状じゃそこが気になる

>>74　というか、結論は出ているのだが。

Vistaは世界的にスルーが決定。（完全シラケムード）
次のマシなOSが出るまではXPを存続。（要望が有り杉）

この流れはもう変えられん。
Vistaには流れを変える材料（中身）が無い。

Win7の情報を早くから出しすぎたのもVista買い控えの原因だと思うが・・
MSは馬鹿すぎる

「俺がVistaで気に入らないとこ」
エクスプローラの「お気に入りリンク」

なんでこれって階層構造にできないんだ？死ねよ。

>>75
無線通信とかのI/Fに新しい規格が登場したり
BigDriveみたいな問題が今後も出たりするだろう。
そういうのに対して、パッチやSPで対応するってのもあるけど、
たまには中身をごっそり書き換えて刷新して最適化を図るということ。

XPだっていつかは時代についていけなくなるのは明白だけど、
ﾌﾟﾘｲﾝｽｺアプリで「機能追加」してみたり、GUIを適当に引っ掻き回して
次世代をうたってみてもユーザーにそっぽを向かれてしまう。
MSはそこを学習しただろうから、次はVistaよりマシなものが出てくるだろうという期待が出てくる。
市場原理的に考えて…

「俺がVistaで気に入らないとこ」
エクスプローラの「詳細ペイン」

クリックしてもアクティブにならない場所がある。死ねよ。

「俺がVistaで気に入らないとこ」
「タスクバー」

なんとツールバーの分割やフローティングができなくなってる！
さらにWEBの表示機能まで削除！？ 死ねよ。

え？vistaって都市伝説じゃないの？

都市伝説なんかじゃないよ。
現に俺はVistaへのアップグレード権を保有している。
行使する気はないがw

「SuperFetchでメモリ馬鹿食い」
誤り。空いているメモリ領域を有効利用しているだけ。
OSで使用するメモリ領域が多いのも確か。
逆に言えばメモリさえあれば快適。

「Aeroがあるから重い」
誤り。本来はCPUの負担を少なくして軽くするための機能。
オンボードの場合などで逆に遅くなる場合はあるが、
半透明とアニメーションをオフにすればかなり軽くなる。

「UACがウザい」
Linuxの世界ではこれが標準。
マナーの悪いソフトの方が問題だが、それを許容してきたMSも悪い。

「動かないソフトが多い」
一部のマナーの悪いソフトと、オーバーレイを使ったソフト全般が動かない。
わざわざXPでしか動かないように作って、買い替えを誘うソフトウェア会社が多いことが問題。
しかしオーバーレイが使えないのは痛い。

「動かないハードウェアが多い」
ほとんどはソフトウェアが動かないことが原因。

「インタフェースが変わりすぎて使いづらい」
特にXPのライトユーザからの反発が強い。
Vistaからの新規ユーザにとってはむしろ使いやすいようデザインされている。
研修などのフォローは必要に思うが、
Linuxなどに逃げられる心配は無いため楽観していると思われる。

「ビジネス向けの販売が進んでいない」
ビジネス用のソリューションはXPを想定したものが多く、Vistaでの動作は保障されない。
問題発生時の修正には費用がかかるため、Vista導入のリスクになっている。
ビジネスでWindowsを使用する人には、上記のインタフェースの変更を気にする人が多い。

上の2つって「本来は」「逆に言えば」「場合はあるが」「すれば」
って表現を婉曲にして煙に巻いてるだけじゃん。
下のほうも微妙に怪しいけど

>>84
> Linuxの世界ではこれが標準。

じゃあもうVistaはMicrosoft Linux ver1.0ってことでいいよ…
それなら一切関わらなくて済むし…

>>84
的確だわ。
物事悪く取ればなんでも悪く取れるんだよね。
アンチの評価って転校生イジメに似てる。

悪く悪く言われてたけど話してみればみんな逆で
理知的な面が嫉妬されてただけ。
実はいい子だったみたいな。

言ってる端から言いくるめられてるよ…

言いくるめるかどうかか？
大切なのは事実だが
アンチが撒き散らしてるのは感情論主体の風説ばっかだからな。

Vistaにどんなテクノロジーが使われているかという事実より
ユーザのニーズを履き違えてたという事実の方が重大だと思うよ
俺は…

>56
> セキュリティ面で強化されたといっても、
> XPを制限ユーザーで使ったりしてたユーザーにはあんまり関係ない。

XPを制限ユーザで使ってた俺だが、UAC便利だよ。
XPじゃアップデートの度に管理者ログインせなならん。
むしろそういう人に一番利点の多い機能。

まあ極少数派のその筋の人達は蚊帳の外でせいぜい頑張ってもらうとして、
俺ら平凡な大衆層は使えるOSが出てくるまでXPで安心無問題路線を進んでいきますわな。

>>91
> XPを制限ユーザで使ってた俺だが、UAC便利だよ。
> XPじゃアップデートの度に管理者ログインせなならん。
> むしろそういう人に一番利点の多い機能。

そりゃそうなんだが、OS変更する程のこっちゃないｗ
余程の事でない限りは急いでアップデートする必要もないし

安定感も速度もXPのほうが上なのに
Vistaを使う理由はないなぁ。

実際、XPのほうが金もかからんし。

重い、高い、メリット無し

>>84

>「SuperFetchでメモリ馬鹿食い」
たしかにスーパーフェッチによるメモリの馬鹿食いは誤り
ではあるがＯＳ自体が馬鹿食いである

>93
まあね。
というか急いで変更する理由なんてそもそもPC自体に無いよな。
俺はたまたま新しいPC欲しかったから
既にXPはあるのでVistaを足した。

>>94
安定性は構造からしてVista
さすがに反論するものはアホだけになったぞｗ

「構造からして」って設計思想が安定志向だってだけで
実際にできあがったものは、XPより動作が遅いだけの欠陥OSだろｗ

Vistaは登場して僅か1年。
まだまだ変な挙動が観察される余地がありそうよ。

画面はきれいに越したことはないから、Vistaにしようかとも思った。
でも、きれい以外のメリットが良く分からないし、なぜかベンチは弱いし互換性に難あるし、
その上win7が出るっていうし。

客を馬鹿にしてんのか。
もうちょっと何とかなったんじゃないのかMSさんよ

>>64
GUI のもっさりは Vista より XP の方が辛いオンボユーザに一言

>>65
処理速度は確かに求められるけど
Vista ならやらなくていい処理も全部 CPU で処理する
XP 以前の方がアプリに振れる CPU 時間が少ない点はどうするの?

あと、>>61 も言ってる通りなのだけど
Vista にしたら全く論外な処理速度になるのであればともかく
十分な処理速度は得られるので、まず問題になるレベルじゃないよ

さらに言うと、現状大抵の処理でボトルネックになる部分は
I/O 性能などの CPU 処理性能部分じゃなかったりする
Vista の方がこの辺りでも改善が入っているのでややマシと言える

>>76
7 が出るまでに XP のメインストリームが終了する点についてはどう思う?
2000 が既に終わった感が漂っているのは延長サポートすら
もうすぐ終わるからというのもあるけど、
メインストリームが終わってからの完全放置感もある

XP はなんとかメインストリーム中だから様々な機能向上が提供されているのであって
メインストリームが終わってからどれだけ見捨てられるかはわかったものじゃない

>>78
HDD 上だけなのに、なんでそんな大量にお気に入りリンクが必要なんだw
XP ではお気に入りリンク (ファイルシステム限定のブックマーク) がないのが使いにくいんだよな

>>84
Linux の世界とか言わないで UNIX の世界の方向で
あと、オーバレイを使うソフトは起動すると Aero がオフになるだけで機能する

>>86
そんなあなたに XENIX をどうぞ
というか、Windows NT の世界は元々管理者とユーザは別です

>>96
OS 自体のメモリ管理が賢いせいで
XP と Vista で同じ程度にメモリを使うアプリを使うと
Vista の方がパフォーマンスが高いんだが
UI の応答性も Vista の方がいい

XP　 安定している。
Vista 必要以上に安定している

Vistaくらいのセキュリティーがないとだめって理由あるの？
個人ユーザーだしXPで十分なんだけど。

なんかVistaってゆとり教育みてーだな
この時期にPC始めた人はご愁傷様だ

嫌うにしても嫌い方が尋常じゃねーよ
XP組み込み向けのサポート延長→全XPが延長したかのように言いふらす
Windows7は来年登場→ベータのことと考えるのが普通なのにさも製品版登場かのように言いふらす

ってか普通VistaたたくならMacとかLinuxとか持ち上げるだろうになんで同じMS製品持ち上げてVista叩くかがよくわからん

>>106
例えば YouTube で動画を見たりしてるときに
実は見てる動画に攻撃用のコードが含まれていて
リモートから任意のプログラムが実行できるとして
それが管理者権限がないとうまく動作しないものだった場合

XP の制限ユーザ→制限ユーザの権限で動作するので失敗する
XP の管理者ユーザ→管理者権限で動作しているので攻撃に成功する (*)
Vista の制限ユーザ (UAC 有効/無効) →制限ユーザの権限で動作するので失敗する
Vista の管理者ユーザ (UAC 有効/IE 非昇格) →普段は一般ユーザの権限で動作するので失敗する (*)
Vista の管理者ユーザ (UAC 有効/IE 昇格時) →管理者権限で動作しているので攻撃に成功する
Vista の管理者ユーザ (UAC 無効) →管理者権限で動作しているので攻撃に成功する

(*) を付けたのが XP/Vista で一番多いパターン
こういう、想定していないタイミングで攻撃を受けた際でも
被害を最小限に抑えるために普段から権限を落として使うのはとても有効
XP でも普段から制限ユーザで使ってるならほとんど問題ない

>>108
Windowsを愛してるからだろ。
Vistaみたいな誤った進化を遂げてもらってはWindowsは滅びる。

愛しているにしては妙にユーザー罵ったりと口汚いがな
そういう見え透いた言い訳はやめろよ

> 愛しているにしては妙にユーザー罵ったりと口汚いがな

そりゃVista厨側だろ。
↓さっそくこんな感じだし。証明乙。

> そういう見え透いた言い訳はやめろよ

ついでにWindowsにとって正しい進化ってのは何だ？

Vistaのように鈍いデブにならないのが正しい進化。

>>110
×Vista みたいな誤った進化
○Vista みたいな俺の求めてない進化

3.1 やら NT4 やらから使ってる身だが
Vista の進化はとてもいい方向だと思うし
XP みたいな歪んだ変化は勘弁して欲しいんだが

Vistaにする理由が無いから7 待ちって人は、
7 にXPから乗り換える理由があると思っているの？
具体的に何？

>>113
すべてのデバイスが誰にでも簡単に設置するだけで使用でき
そしていかなるデバイスの能力も最大限に発揮され
すべてのアプリケーションが集まり、誰にでも簡単に使え
あらゆる使用方法が許される自由なOS
それがWindowsのあるべき姿だ。

Vistaは無駄が多すぎ、互換性も低く、
自由度の低い不安神経症的なセキュリティ設計(64bitの認証局でのドライバ署名認証含む)の三重苦。

あんなものは、Windowsではない。

>>114
じゃあWindows7のその次に期待するしかないな
7はカーネルがVista/2008ベースなんで、XPみたいに劇的サクサクOSはムリと思う
MSの体質からしてOSが痩せるってのは期待できないしな
（本当は内部構造的にはVistaはかなり痩せてるんだけど服が分厚いって状態なんだけどな）

Linuxに移ったらどう？もっともLinuxやMacも年々太ってきてるけど、Windowsほど激しくないだけで

＞すべてのデバイスが誰にでも簡単に設置するだけで使用でき
VistaにもPnPはあります

そしていかなるデバイスの能力も最大限に発揮され
＞デュアルコアはVistaのほうが能力引き出せます、カプコンの開発者がソース

すべてのアプリケーションが集まり、誰にでも簡単に使え
＞互換性はアンチの喧伝ほど低くありません、簡単さはVistaのほうが考えられてます


あらゆる使用方法が許される自由なOS
＞セキュリティ的にヤバくないか？ってかLinuxでどうぞ

っていうか僕は一度もXPユーザーを罵ってはいないんだけど
キミはWindowsに夢見すぎ

>>117
具体的にどこに無駄があって、どこが自由度の低いセキュリティ設計なの？
互換性うんぬんはソフトのマナーを育てる英断だと思う。

>>118
俺が何買おうが大きなお世話。ｗ

まぁでも実際アンチの喧伝でVistaを>>117みたいに捕らえてる人は多そうだな…

アンチVISTAの大半は元VISTAユーザーだから説得力があるわな。

>>121
自分は何を買おうが大きなお世話で
他人が買うものはケチをつける。
典型的なヲタクだなｗ

>>117
セキュリティについての見解も是非聞かせて欲しいな。
PCを重くすることなくまた面倒な設定もせずにウイルスやスパイウェア、更には不正侵入やスパムメール、フィッシング詐欺からどうやって守ろう。

>>123
その割には使ってなさそうなレス多いけどね
俺はもちろん使ってる
http://www2.uploda.org/uporg1359402.jpg

>>123
ｗｗｗｗｗ

それはそうと、実はお前ら「Vista」ってだけで叩いてるんだろ？
別にXPもWin7もどうでもいいんだろ？白状しなよ

>>126
それはｗ透明化切ったほうがよくないか？

Vistaの遅さを説明するのに大して苦労はしないよ
実物が目の前にあればね。

MEM1GでXPならスイスイ、Vistaはカクカク。
この差。

>>128
こういう、GPUとCPUの処理特性の違いを分かってない人おおいよね。
シェーダーの処理で「重く」なることって無いから。定時間内に不可能な処理は投入できないだけ。
あ、プログラムかけない人にはシェーダーとか言っても理解できないのか。

>それはｗ透明化切ったほうがよくないか？
電車の車内が混んでて遅刻しました、ってぐらいバカな発言だって気づいてる？

>>130
じゃあグラフィックのスコアは動作速度に全く関係ないってこと？
電車が混んでて乗れなかったら遅刻するけど、そういう状況にはならないの？

>>131
Vistaは別途専用のGPUまで用意させておきながら、
業務アプリで多用されるＧＤＩ系描画は超遅いという。
もうね、何ですかコレ？みたいな。

Vistaコア
　Vista、Server2008

-------(↑新人類)----------

NTコア
　NT、2000、XP、Server2003　　　←XP厨はココ！(笑)

-------(↑類人猿)----------

95コア
　95、98、ME

-------(↑微生物)----------

Vistaコア
　Vista、Server2008、windows7

-------(↑新人類)----------

NTコア
　NT、2000、XP、Server2003　　　←XP厨はココ！(笑)

-------(↑類人猿)----------

95コア
　95、98、ME

-------(↑微生物)----------

>>133-134
Vistaの描画が遅いせいで二重ｶｷｺ。ｶﾜｲｿｽ｡wwwww

>>135
2重に見えちゃうXP厨って、
やっぱり脳神経回路おかしんじゃねーの(笑)

ああ、上が今、下がその後なのか。

>>119
> VistaにもPnPはあります
当たり前。そういうことではなく、切り捨てたデバイスが多すぎる（特にキャプチャ関連、SCSI)
WindowsはXPまですべてのデバイスを使える方向だったのに、逆の縮小方向に動いたのがVista。
どうせ古いから使わないとかそんなことはどうでもいい。
使えていたものをわざわざ使えなくする理由が見た目だけのAeroとかくだらなさすぎる。

> デュアルコアはVistaのほうが能力引き出せます
VistaはGPUのユーザーランドドライバがカーネルモードドライバにコマンドパケットを送る際に多大なオーバーヘッドがある。
プロセッサの能力を何%引き出せるか知らないが、Vistaの場合、その余裕は単に無駄なデータがやりとりされるだけで浪費される。
だいたい、「Vistaのほうが」って意味不明。
他の奴はともかく、俺はXPで最高とは思っていない。まだ不満。だがVistaは不満を越えて論外。

> ってかLinuxでどうぞ
Linuxの一体どこが自由なのだ？犬厨に騙されてるんじゃないのか。
Windowsのユーザー個人がWindowsを使ってソフトを売ることはまずないが、それが可能なまでの圧倒的な自由度がある。
それゆえにパッケージソフトがここまで増加した。
Linuxはどうだ？まずパッケージソフトは様々な面で難しい。言い換えれば、GPLやら何やらでバイナリ配布の自由を制限されている。
つまり世界一自由度に乏しく、制約の厳しいOS = Linux。Vistaが論外なら、Linuxは超大論外。

>>125
バランスの問題。誰も丸裸にしろとは言ってない。
特に、64bitドライバのデジタル署名認証は自由度を著しく妨げるにも関わらず、何のセキュリティにもなっていない。
あんなことをしたければMSがボランティア開発者の作った64bitドライバは無料で審査・認証する仕組みを作ったほうが
まだレガシーなデバイスも簡単にサポートされたかもしれないだけに意味があった。
結局、署名認証を違法に回避することを何とも思わない犯罪的なクラッカーには何の意味もない制限が課せられ
結果としてただ正当なユーザーが損をするだけ。

>>138
ちょっと古いけど使いたいデバイスが使えない＝Vistaクソ
ってことか。じゃあXP使ってればいいんじゃない？

レガシーデバイスのために機能を制限するのは愚かだとMSは判断したんだよ。
AeroはCPU負荷を軽減しつつ見た目を向上させる機能だし。
そのくせ全体として処理速度が向上したわけでもないところが問題だよなあ。

古いハードウェアのドライバは、ベンダもないかもしれないしもう、売ってないし、
ハードウェアベンダからみても買い替えのために見捨てるべきだろう？

ベンダが仕様をオープンにしてもコミュニティーによって作られるドライバなんか
技術のある香具師にメンテされなくなったら終わりってのはOSSみてりゃ分かるはずだが。

>>139
おおむね禿同
どれくらい古いデバイスが切られたかにもよると思うけど
4〜5年経つデバイスを使ってるのなら単なる個人の事情だし黙って
XPを使い続けるしかないわな
XPでも十分に実用レベルなんだし

Aero自体はCPU負荷を軽減してパフォーマンスを上げる機能なのに
元が重いせいで一緒に叩かれるのが不憫だな

逆に、なぜあえて「今」Vistaを選んだのか、理由を聞きたいね。

最初からぱっとしないイメージだったよな。今もwin7だの何だのゴタゴタしてる。
いずれ乗り換えるにしろ、もっとソフトの対応や世間の評判が良くなってからでも遅くはなかったんじゃないの？

実際Vistaが人気ないのは、多くの人がXPで事足りているからでしょ。
その辺、どう思ってんの？

しばらくはMacで様子見るか。
Windowsも入るし。

>>143
次のwindowsがでるまで2回はお布施しないとな。

>>142
別に世間の評判なんて気にならないけどな。他人が何を使ってようがそんなのはどうでもいいし。
ほとんどの人は自分のPCのスペックも、というよりスペックの意味すら理解してないらしいが、結局ろくに下調べもせずただ何となく買ってみたはいいけど、思い通りに動いてくれなくて文句言ってるだけなんじゃないかと思う。

>>117
攻撃者がリモートから自由に使える事が許される OS なんていらんわw

>>118
カーネルとユーザランドの区別がつかない人かな?
Vista の Aero とかはカーネルが提供する機能を利用して提供されているユーザランド機能であって
Server 2008 では Aero は常に提供されるものじゃないし、
構成次第じゃ Server 2008 は Server 2003 より軽いんだが

あと、Linux 自体はあまり太ってなくても X 等の GUI 回りは
びっくりするほど太ってきてると思うが
XP 厨が叩く Aero のような 3D デスクトップを標準採用したりとかね

OOo を自分でビルドするような人は Linux ではいないと思うが
自前ビルドする人にとって、空き 13GB 必須とかいうクラスは微妙

>>129
×メモリ 1GB で XP がスイスイ
○「ID:RPPfhfJz の使い方では」メモリ 1GB で XP がスイスイ

XP でも起動直後に使用メモリ 1GB over なんて普通なんだが
1GB しか積んで無かったら XP だろうが Vista だろうがカクカク

XPは起動直後に使用メモリ1GBオーバーが普通なの？

Vistaを叩くのは貧乏人。

>>147
3d desktopは自由に切り替え可能だし、vistaのよりも圧倒的に軽いよ。
まじで触ったことないのならやってみることをオススメ。

Vistaが重いとか言ってる奴はOSを語る資格がないと思う。失笑

ハード環境どうにかするべき。

>>132
×業務アプリで多用されるＧＤＩ系描画は超遅いという。
○一般アプリで多様されるＧＤＩ系描画処理が遅い
普段から使われてるエクスプローラもタスクバーも GDI 描画
Live Messenger でも Picasa でも何でもいいが、この手のも GDI 描画
簡単に言うと、ほとんどの場合はゲーム以外全部 GDI 描画
そして GDI 回りは超遅いのではなく、ハードウェア支援が得られなくなっただけ

また、通常 Excel で表を描くにしても計算処理が付いて回る
そして、計算処理の方が通常は時間を食う処理なのだけど
計算処理自体は XP でも Vista でも処理速度自体に有意な差はない
全体で 10 秒かかる処理で、9 秒計算して 1 秒描画に時間がかかるとしても
Vista で 11 秒にすらならない

こんなレベルなんだが、何をそんなに「Vista で遅くなる」って気にしないとダメなの?

専門的なことはわからん。
Vistaが十分動くと思う(C2D 2.2G + Mem 2G)PCをVista → XPにしたが
ファイル検索、細かい作業(CPUあまり使わない〜中程度)だとVistaのが頭良いのか軽いかな。
DX10もきれい。
UACがうざいと言う人もいるがVistaを考えてソフト側が更新してればうざくない。
UI関係の操作は慣れが強い。数日使えば問題無し。

だが、DX10はソフト側の対応がまだ不十分で不正落ちよくする。（Vistaが悪いわけじゃないと思う）
そして俺的につらかったのがDX9モードだとFPSが落ちる・・・・・。
ドライバー変えたりもしたけどどうしても上がらず。
でXpに戻したよ。

結局、現状XP使ってる人が
CPU使用度小〜中な人はわざわざPC買い換える必要がないだろうし、
CPU使用大で重い(うちだと)ってのがVista買い控えを引き起こしてるんじゃないかなぁ？
とか言ってみる。

俺的には欠点あって魅力が薄いOS。(もうちょい成熟待ち)

>>153
ポンコツPC使ってる人は必死なんだよ。
「新しいPCが買えないんじゃなくて買わないだけなんだ！」って聞かれてもないのに叫び続けてる気の毒な人たち。爆笑

>>154
てか、単にXP時代のPCがまだ現役で使えてるだけでしょ。
重いからVistaを買わないとかありえないし。

良くわからんがVista嫌われてるな
むしろ大半の人がゴミと認識しているといった方が正しいか
俺は両方持っているが、メインで使うのはXPだな

>>142
六年間使ってたPCにあまり不満がなかったけど、
さすがにそろそろガタがきてたから買い換えた
そのときOSがvistaだったっていうだけ。
六年間ME使ってた俺からしたXPだろうがvistaだろうがMEよか快適

>>157
どういう点がゴミなのかはまったく触れないようですね。爆笑

「ボキちんのポンコツPCで快適に使えないからゴミ！」ですか？ぷぷ

>>159
俺はこのスレ見て、そう思ったから言っただけ
使えないと言ってる奴多いでしょ実際に

俺自身は使い分けてるしね
つーかなんでそんなに怒ってるのかわからんよ

アンチVistaによる工作が始まったようです

ちょっと頭にきたので、俺もVista叩きに参加するか

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs はあちこちのスレでマルチしてる痛い信者を装ったアンチです

頭の悪そうなコテはあぼーんしておくと心身によいよ。

つか、XPで十分満足して事足りてるのに、あの値段でわざわざ買う必要性が…

>>138
> 当たり前。そういうことではなく、切り捨てたデバイスが多すぎる（特にキャプチャ関連、SCSI)
SCSI 機器が使えないとは初耳
あと、XP まで全てのデバイスが使える方向だったというのは結果論
XP が出た当初なんかでは、XP でこのソフト/ハードは使えない、なんて話はいくらでもあった事です
もちろん、メーカも XP はサポートしない (以前の OS までしか対応しない) ってのも普通にあったこと
Google 辺りで「XPで使えないハード」とかでググってみればそんなのいっぱい出てくるよ

それと、Aero を見た目だけと言い切るのは知識が足りてないって事を暴露しているだけ
Vista を現実に使っていれば Aero(DWM) により負荷が低減している事が体感できる

> Linuxの一体どこが自由なのだ？犬厨に騙されてるんじゃないのか。
うん、まぁ、なんだ
Linux は GPL で配布されているので、自分で配布しないなら
本当になんだってできるという点では「自由」だ
好きにハードが使えるかどうかも自分次第になるが

>>157
Vista 動くのか？って言う安いPC(売れ筋？)にもVista入っちゃってるのもよくない理由なんだろうな。

2ndPCはファイル検索とか多いし重い作業しまくるわけじゃないからVistaのが有利そうなんだが
1stPCのVistaがプリインストールでOSのCD持ってないから入れられないんだよなぁ。
VistaのCDもってたなら2nd側には入れるかなぁ。(ライセンス的に○ならだが）

>>165
そう思えば買わなければいいでしょう？
なのにVistaを必死に叩いてるから気の毒な人扱いされるんですよ。失笑

うげ、A助かよ、こいつゲハ板住人で、貧乏神疫病神扱いされてるんだよね
臭いから近寄らないでほしいわ、Vista派だけどこいつが仲間だと思われたくない
こんなやつWin98で一生エロゲーでもシコシコやっててほしいわ

みなさんもこいつはスルーで

>>138 後半
> 特に、64bitドライバのデジタル署名認証は自由度を著しく妨げるにも関わらず、
> 何のセキュリティにもなっていない。
どのあたりが?

> ボランティア開発者の作った64bitドライバは無料で審査・認証する仕組みを作ったほうが
> まだレガシーなデバイスも簡単にサポートされたかもしれないだけに意味があった。
窓遣いの憂鬱とかの事を言いたいのであれば的外れ
ソフトウェア署名により「ボランティア開発者自身が作ったものである事」を
証明できるのであって、それが有償か無償かは認証局の判断
MS が本当に有用だと思ったら、掛け合ってみたらお金出してくれてたかもしれないが
そういう事をせずに、そう変わったから無理だと判断して開発を諦めたりしたのを
外部から「こうじゃないのが悪い」と言うのはちょっとおかしいと思う

何故ならば「そういう便利なソフトがある事を MS に認識させる運動はしたのか?」という
最も肝心な点が抜け落ちてるようにしか見えないから

> 結局、署名認証を違法に回避することを何とも思わない犯罪的なクラッカーには何の意味もない制限が課せられ
以前、そういうヤバイ事をやったベンダはあっさり承認を取り下げられて
そこのベンダが出したドライバはある日いきなり全部ロードされなくなった訳ですが
どのあたりがセキュリティ的に役に立ってないの?

>>128
亀だけど、透明化は切っても切らなくても全然関係ないよ
モタつくのはflip3Dを十枚以上窓開いてやったとき程度

>>147
冷静に考えるとそうだった、ただ7にもAero相当の機能自体はつくだろうね

>>142
Vista beta/RC では論外の重さで使う気はしなかったが
一応開発者ということもあり、Vista 向けのソフトウェアを作る可能性を考えて
しっかりと製品版も使おうということで RTM を導入 (全部 MSDN 入手)
驚いた事に (笑える事に) beta/RC で感じられた遅さは全くなく、
beta/RC で「ここで UAC の昇格確認出すのはおかしくないか」という部分も多少軽減 (完全じゃない)

このレベルなら普段から一般ユーザ権限で使うには
十分に扱いやすいレベルに達したと判断したので Vista を導入

当然当初は XP との並行利用だったけど、気付いたら Vista しか使ってなかったので
HDD 交換を機に全面的に Vista に移行したけど、この時点で Vista 発売前かな?

なお、自分で書いていたソフトは beta/RC 期と発売前の RTM 期に動作確認し
全てが何の問題もなく動作していたのも Vista にあっさり移行できた理由
開発ツールや Office、各種ゲーム等を除くと必須アプリは自作ソフトのみだったので

なお、この時点でも Mac OS X や FreeBSD、Solaris、各種 Linux 等を使っていて
普段から管理者権限で利用するのはとても気持ち悪い事だという認識を持っていたのは付け加えておく

>>151
軽いとは言うけどさ
Intel 915 では動くけど 945 では使えません、Radeon の HD 付きは全滅しますとか
そんなのでは使い辛すぎるんだよ

それと、PC 買い変えたら最初にやることが新しく買ったマシンの
GPU や無線 LAN チップをしっかり認識させて使えるようにすることってのはホントだるい

あと、Linux は GNU/FSF の主張が嫌いなので使わない
FreeBSD いいよ FreeBSD

>>154
DirectX10 まわりはまともに対応しているソフトは稀少じゃないか?
ただ、その経験をした上で MS が 10 年以上「一般ユーザ権限で動くように作れよ＞＜」って
言い続けてきたけど作ってくれなかったアプリベンダに対して
大鉈を振るって Vista で強要した気持ちは、多少なりとも分かるんじゃないだろうか

>>160
ID:v2JgG2dt は NG 登録した方がいいと思うぞ

>>165
XP と比べて Vista が高いとは全く思えないけど
高いと思うなら移らなければいいだけじゃないかな?

公開されてない OEM 価格であっても
XP は訴訟のおかげで XP Home で $50US 程度払い戻されたのがわかってるけど
Vista Home Premium も多分似たようなレベルなので (じゃないとあの金額でメーカが PC を売れない)
メーカ品だったら、差があったとしても 1000 円 (or $10US) 程度だと思うよ

マジレスすると、嫉妬

vista買えない貧乏ランたちが僻んでいる
で、評価は落としまくっている
実際高性能だし、将来的にvistaが
今のxpの位置づけになることを把握できずに騒ぎ立てているだけ

>>171
7 だと Aero よりもさらにエフェクト満載の物を載せてくるだろうね
完全に見た目が一緒なんてのは販売戦略的にもまずい (内部機能の違いが
伝わらないエンドユーザには、やっぱり見た目が違うのは重要) ので

個人的には、オンボードのノートとかの比較的ギリギリなマシンの方が
XP と Vista で描画周りが DWM により軽量化しているのは感じられると思ってる
というのも、ノートを主作業環境として使って XP と Vista を使ってるからなんだが

その上で数年 XP、1 年以上 Vista を使った体感として
「Vista の方が体感的にストレスが少なくて使いやすい」という意見に落ち着いてる
なので、7 で Aero 相当 (というか DWM) の機能を無くすとか
MS が言い出したら、確実に抗議入れるなw

なんだこの誤字は・・・
貧乏ラン→貧乏人

ビスタならメモリ何ギガ必要？

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
頭の中味が貧乏人

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
Ｖｉｓｔａ使って仕事の遅いDQN

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
電気屋のお兄やんにVISTA(笑)ノート掴まされたゆとり君。

>>173
マシン新しくしたら、新しいドライバいれて動くようにするって作業は普通じゃないの?
というか、VISTAも似たような理由でユーザーから嫌われているってのには気づかない?
なんだかGPL嫌いが爆発してるなぁw

俺はwinというかms技術部には否定的ではないと思うんだけど、
今回はosxに完全に先進性を持っていかれただけだと思うがなー。
このまま似たように進むのであっては他に食われるのは予想できる。

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
短命で遅いハズレOSを涙目で使い続けるかわいそうな椰子

>>177
それはどうだろう

以前、その頃に選べる比較的いい構成でマシンを組んだものの基本的に安定性を優先したいので
性能は劣っても Matrox の GPU を載せたかったが、その時在庫がなかったため、
とりあえず RADEON 9600 を積んだ

その構成で、とあるゲーム (というか Ragnarok Online) で起動時に「D3D の初期化に失敗しました」と出て落ちる
色々試してみたところ、そのゲームを起動する前に窓使いの憂鬱 (キーボード設定ツール) を終了すると起動する
ゲーム起動後なら改めて窓使いの憂鬱を起動してもゲームは正常動作する
キーボード回りのツールの有無で「Direct3D がこける」という全く関連が想像できないところで落ちたりしてたんだよ

根本的な解決としては、結局 ATI RADEON 9600 を Matrox Millennium P650 に交換し、
ドライバを入れ変えたら窓使いの憂鬱を終了しなくてもゲームが起動するようになった

ATI はドライバがタコだが、負けないほどタコなのは NVIDIA で、
今だと高スペック GPU は、このタコドライバしか作れない NVIDIA/ATI の二強が抑えていて
安定度は高いものというと、比較的性能が落ちる Intel 位しか選択肢がない
つまり、金がある人ほど地雷を踏みやすいのが現状なんだよ

Vista で GPU ドライバでエラーが出ても、ドライバをリセットして
リスタートできるようになったのは確かだし、それで青画面になる頻度は落ちたけど
それでもアプリを起動したら青画面直行というのは Vista 発売前の RO を実行すると
青画面直行というのを経験した身としては「クソアプリならありうる話」なんだよね

そして、NVIDIA/ATI のような高性能 GPU が必須なゲーマーとか程
こういったクソアプリに遭遇して「Vista はクソ」となってるんじゃないだろうか
こういうユーザは金がないのではなく、遊びに使える金があるユーザだから
貧乏人とか言うのは的外れすぎる

一言でまとめると ATI/NVIDIA はクソすぎるからもっとしっかりしろ、なんだがw

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
いわゆる　　　ゆ　　　と　　　り

確かに俺もVGAがまったく機能しなかったPCが一台あったな
それはATIが糞だっただけだけどな

でもそれってマシンの構成による不都合だから
vistaが糞と言えるには値しない


最新のパーツで組んだPCはしっかり機能してるからな
むしろ逆にあまり新しくないパーツで組んだほうが機能しなかったり不都合が出るんだよ
スペックが悪いPCで組んでもまともな機能が発揮できないだろう

>>180
最低2GB

>>186
Vistaで青画面直行　迄は読んだ。

>>184
ん、うまく伝わって無かったか
マシンを新しくしたら新しいマシンに載ってるチップ向けのドライバを
「手を入れたり、新しく書いたりしないと使えない」のが面倒だと言ってるんだw

Windows 向けならベンダがまず用意するが Linux 向けはまだマシで、
FreeBSD 等の Windows/Linux 以外は本当に提供が遅い
というか、x.org 自体が「Linux で動けばいいよねー」って方針で最新版がリリースされたりして
最新の X からバックポートするとか、そこにもなければ自分で手を入れないと使えない場面がある

あと、Vista は XP 用のドライバを使えば安定性は XP レベルに落ちる物の利用可能なんだが
GPU 回りでも、XPDM (XP 用ドライバモデル) のドライバを使うと
GDI のハードウェアアクセラレーションを受けられる XP 用ドライバが利用可能
ただし DWM が死んでカーネルモードで動作するので本当に XP 相当になる

中の動作、特にカーネル部に関しては
・Solaris は昔から堅実で先進的な開発を行っている
・Windows は Solaris に負けないレベルで開発を行っていて、デスクトップ向けとサーバ向けのバランスがうまい
・*BSD は商業レベルでは行われない物の草の根レベルでは非常に高いレベルで開発が行われてる
・Linux は企業レベルではかなり高度なレベルの開発が行われているが、企業資本がないとどうなんだ? という感じ
・Mac OS X はおいしいところをがっちり持っていく
という感じかな

Mac OS X は NeXT 自体が Apple 創業者である Jobs という点をバッサリ抜いて
企業単位で評価した場合、単に外部企業の技術を取り込んでベースにしたに過ぎず
表層の技術に関しては巧みだと思うが、低層での技術は話にならない

個人的には IPv6 回りで初めてまともに使い物になる Windows である点も
Vista を評価する点の一つだったりする
これは KAME 由来の実装を持つ *BSD や派生の USAGI を持つ Linux、
FreeBSD 由来のネットワークスタックを持つ Mac OS X などよりも
頑張った実装になっているっていうか、頑張りすぎな実装になってる

うん、まぁ
マジで長文連投すまん

三行にまとめてくれ

>マシンを新しくしたら新しいマシンに載ってるチップ向けのドライバを「手を入れたり、新しく書いたりしないと使えない」のが面倒

自作したことあるのか・・・？
これだけで面倒なのか


>Vista は XP 用のドライバを使えば安定性は XP レベルに落ちる物の利用可能

お前・・・w
何か基本的に理解できないところが多すぎるな・・。
なぜ、xpのドライバを利用しようとするんだ。。。
それは最初からそれで機能するだろうなんて希望すらもってはいけないだろ
OSが違うんだから・・・w

気の毒な方々が必死にVistaを短命だと騒ぎ立てているが、
Vistaを買うような人はそんな貧乏人とは違って次のOSが出たらPCを新調するんですよ？

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
パソコンには移行するアプリもデータも無いという気の毒なゆとり兼ヒッキー君。

>>195
べつに、誰が金持ちか、なんて比較してるんじゃないだろ

今日のレスは頭の良いしっかりしたものが多いね。
だんだんVistaが誤解された経緯が分かってきた。
やっぱ誠実に分析してくのが一番だわ。

結局Vistaを叩いているのは無知で貧乏な方々ってのが実際のところ。

>>195

Vista（或いはoffice2007）を買った人は４つのタイプがある。
１．初心者で店員に買わされた。　何を質問していいのか不明で脳内がぐるぐる。
２．新しいものを試す暇が充分ある。　一種の遊び感覚かな。
３．何か良くなっているかも知れないと期待して。　事前の情報入手が甘すぎ。
４．所謂関係者。　記事を書いたり、販売ノルマ消化のため泣く泣く。

それはそれとして、
今日、office2007のエクセルを触ったがあまりのチグハグな酷さに呆れ果てたわな。
何をどのように考えたらあのようになるのか不思議な気がする。

　　◆◆◆マイクロソフト、Vistaの後継OS「Windows 7」を来年リリースか? ◆◆◆
　　　　　ゲイツ会長、ビジネス向けフォーラムで順調な開発ぶりをアピール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（2008年04月07日）

米国Microsoftは先ごろ、Vistaの後継OSとなる「Windows 7」（開発コード名）のリリース時期が、
従来予測されていた2010年よりも1年近く早まる可能性があることを示唆した。

Windows 7への期待が高まった場合、Microsoftにとって最も収益率の高い顧客である大企業が
Windows XPを利用し続け、VistaをスキップしてWindows 7に移行するおそれがある。
米国Forrester Researchが最近5万人の企業ユーザーに行った調査によると、2007年12月の時点で、
Vistaを使っていると答えた企業は、Windowsユーザー全体のわずかに6.3％にとどまったという。

なお、Microsoftがこれまでに1億本販売したというVistaの大半は、コンシューマーと小規模企業が
新規PCを購入した際のプリインストール版によるものだという。
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/103369.html

必死にVistaが短命だとはしゃぎまわっている奴は、じゃあ次のOSを買うのですか？
なぜ次のOSが優れていると判断しているのですか？
単にVistaを叩く材料にしているだけですね。ぷぷぷ

A助は現代の貧乏神

>>201
なんで否定された情報なんども貼るん？

>>204
頭がおかしいからじゃないの？
どうせ次のOSもポンコツPCじゃ快適には動かないのにねぇ。ぷぷ

>>205
いやあ俺はアンチは馬鹿で低能だからだからだと思うね。
意見が分かれるな…。

>>194
> 自作したことあるのか・・・？
完全に自作ってのはないけど、
手を入れて使えるようにしたりするってのは普通にやる

> なぜ、xpのドライバを利用しようとするんだ。。。
悪いが、それは MS 自身が言ってる事
自分自身ではやる気はないが、XPDM を利用することで
XP 相当に「落とす」事は Vista で可能

>>200
ずいぶん甘い分析だなw
まぁ、2 に該当するのかも知れないが、ソフト開発の面から
発売前に入手 (MSDN/TechNet で普通に配布される) するクチが抜けてる

Excel 2007 の表 (テーブル) は便利だと思うよ
97-2003 形式で保存して 2000 で読みこんだら背景色が消えるのは笑えるが
背景色なしにしても表定義自体の背景色は残る点は地味にいい

>> 当たり前。そういうことではなく、切り捨てたデバイスが多すぎる（特にキャプチャ関連、SCSI)
>SCSI 機器が使えないとは初耳
え？　・・・結局、SCSIはVistaで使えるの？使えないの？？
チと、ウチの場合 SCSI使えないのはヤバいんで・・・（アセアセ）
キャプチャは、まぁＯＳ換えるくらいだったら一緒にVista対応に換えれば問題無いだろうけど。

>>209
ふつーに「Vista SCSI -iSCSI」でググって出てきた RATOC の製品を見てみたが
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/pci30l.html
有償ではあるけど、Vista 対応ドライバを配布してる

vista嫌いじゃないけど必要以上にvistaを進めているのが気持ち悪い。

お店で使ってみたけどxpより遅くもないが、早くもない。見た目はクラシック使えば違和感ないですよ。
ファイルの移動が数秒縮まったからそれが何って感じです。
その数秒を気にしている時間が無駄ということに気付け。
windowsのメジャーバージョンアップならもっとすごく変わって欲しかった。


98からXPに乗り換えたときのあの感動を再び与えてほしい。

>>211
良くも悪くも無かったんだろ？
なら現状誤った認識を是正する行動がなぜ気持ち悪い。
アンチの過度なネガティブキャンペーンのがよほど気持ち悪いぞ。
まるで中共のように虚構を吠えまくってる。

>>210
あ、わざわざ調べて頂いて、ありがとうございます！
切り捨てたという事でもないけど、対応するデバイスドライバが別途必要になる等 制約とか気をつけないといけない点も多い感じですね。
Vistaが、これまでの9x系とか XPの様なNT系ではなく、芯から新しく作り直されたものと言う事で、これは仕方ない事と言った感じの様で
SCSIが見捨てられてなければ今後対応されるところだろうけど、やはり古いハードのVistaや それ以上新しいＯＳでの利便性は
あんまり期待しない方が良いみたいですね。

>>211
君が気持ち悪いのは、
その感動したXPが新OSの意外にも悪くない事実に
自分の所有物の優位性を侵されると潜在意識が感じたからではないのか。

人の印象とはそのように相対的で、実態を明かされるときに違和感を感じるもの。
イメージってのは千変万化する奥深いもの。

>>187
そう思うかい？
こいつ、こう見えても40超えたおっさんなんだぜ。

xpが出た当時も同じような意見が大量にでてた。

「メーカーはxp搭載の重いPCばっかり売りつける。」
「2000にしてくれよ。xpイラネ。」

それが今では「xp最高」だからな。

>>216
アンチもXPが最高だなんて内心思ってないんだよ。
単にVistaに反抗してみたいだけ。中二病患者だから仕方がない。
本当に最高だと信じ込んでいるならそもそも他のものなんて気にもとまらないよ。

XPが最高なんて心にも思ってねえよｗ
Vistaが糞じゃなかったらとっくに乗り換えて窓から投げ捨ててるわ

>>218の知っている範囲で最高のOSって例えばなに?

そりゃXPだろｗ

いえいえSlackwareですよ。

MINIXマンセー。

ウブン（・∀・）トゥ！

すべてのエロゲがMacに対応したら・・・Macへの移行も吝かではない
ハードととOSの抱き合わせ販売が気にくわないが・・・

40代無職ハゲ引きこもり吉田晒しage

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

>>210
しかし、これってAdaptecの中古の完動品のSCSIカードの方が安いんだよな…

そういうやさこの前大学の知り合いにvistaはMEにかわる史上最低のOSになるんじゃねwww
pgrwwwwとかいわれたから
じゃぁお前ME使ってみろよといったら何も言い返してこなかった。
XP厨なのかどうかしらんが軽はずみに発言するやつって馬鹿だよな

>>216
XP最高って言われだしたのはウンコなVistaが出てからだ。
つまり７の出てない段階の現在のVistaはやっぱりウンコ。
お前がXPとVistaが同じだというのならVistaが最高になるのは
ウンコな７が世に出てからだ。そうなってからVistaを買うので
全然遅くないよな。

正確にはそのちょっと前じゃないか？
ただ、Vistaに対する期待感はあったけど
実質的には2000じゃ色々苦しくなってきてた頃だし
デュアルコアが出始めてからXPがいいという声が大きくなったと思う

糞スペックでも快適に動く→XP
そこそこのスペックなら高機能で快適→Vista
スペックなんて関係なしに青スクリーン☆→Me

Meはでも復帰も早かったからなｗ

>>272
Adaptec だと AHA-2910/20/40 辺りなら
Vista 標準でドライバ提供されてるっぽいよ

64bit ドライバを用意しないと認定もらえないから
Vista 標準だと SCSI カードのドライバが減ったんじゃないかという
予想を blog で書いてる人もいた

>>219
2000が64bit対応になってUVC等含めたXPのドライバ使えて64bitドライバも揃ってて
当然IEは6のままで32bit版も用意されててEWFもあれば最強だろう 。

>>234
Windows 2000 MAXIMUM
こうですね。 わかります。

>>234
＞64bitドライバも揃ってて
＞当然IEは6のままで
機器ベンダおよび、Webページ制作者には最凶だな。

>>234
IE6 のままとか悪夢すぎるからやめてくれマジで

PCオタ以外には用のないものだな>Vista

だいたいが何のために買い替えなきゃいけないのか分からん。
買い替えによって得られるものってなんかあるのかｗ

場合によっちゃ速くなる？　追加の出費が必要なんだろ？
で何倍も速くなるのかって言ったら全然そんなこともない。
XPならMEM2GBで爆速起動だぜ。

セキュリティが向上しただのお遊びみたいなUIの変更だの
くっだらねー。

>>238
貧乏人乙であります！

>>239
そういうことは風呂に入ってから言えよｗ

>>142
俺の場合は、Vistaを機に海賊版から脱却しようと決意したから。

>>238
もちろん、XPでいいなら買い換える必要は無いよ。
ただ、全ての人がMEM2GB積んだXP機を持っていて、
全ての人がセキュリティの向上やUIの変更に興味が無いわけではない。
個人的に必要性を感じないという理由で罵倒するのは考えが浅い。


書いてて気付いたけど、セキュリティ向上に関心のあるビジネス層を、
GDIの処理速度やら業務ソリューションの互換性といった
問題のせいで取り込めていないのが、Vistaの最大の誤算だね。
それが理由で販売が進まないから、重大な欠陥があるように誤解されて嫌われているんだ。

CeleやSempにメモリ2GでもXPなら十分すぎる性能というのも、確かに誤算だろうなｗ
つか、ややこしい事しないなら十分すぎる性能だと思うよ

>>241
>もちろん、XPでいいなら買い換える必要は無いよ。
う〜ん、そもそも君の許しなんて要らないんだけど…。

重大な欠陥ていうのは要求するハードウェア性能が高いってことそれ自体と
使い勝手の点でMe or 2000→XPほどの差がないって点それ自体の2つだよ。
この2点からVista駄目駄目だなって感想をみなが勝手に言ってんの。

「Vistaには一般的なXPユーザにとってカネを払って買い換えるだけの価値があるよ！」
っていう新事実を教えてくれるというんなら、納得いく説明をどうぞお願い。

Vistaに価値はないよ

>>243
ガチガチに駄目だと決め付けてる君になにを言っても無駄なようだなｗ
Vistaのどんな長所を言ってもXPが最高と思ってるようだし。

それこそ妄信だ。

XPの軽さや安定性というか、周辺機器との整合性と、
丁度釣り合いの取れる程の優位性がVistaにあるか、ってことだな
OS本体としてはVistaの方が安定していても、使いたい周辺機器のドライバー次第では×だろうし
それにやっぱりOSに求めるものは、まずは「軽さと安定性、アプリの互換性」なんだよな

Vista SCSI -iSCSI」でググって出てきた RATOCのPX

>243
PCを新たに買う予定があるならVista。
そうでないなら今のOS使っとけばいいよ。

何故OS単品でわざわざ買わなきゃならんの。

実際に使ってみるとアンチの言うほど酷くはなく、
Vista派の言うほど良くもないOSですからね。
ただ公式サイトの10番勝負を読んで過剰な期待をしていると痛い目を見るとは思います。

てか、OSに期待してる奴っているの？
よくわからんけど新しい方が安定してるからいいっていうだけでしょ。

そうそう。W2K〜Vistaで目くじら立てるほど性能の違いなど無い。
CPUで300Mhz違ってたって大した差は無いのと一緒。
それなら気分いいの使ったほうがいい。
Vistaたのしーよ〜

俺は普段やることがWeb繋ぎに行くことばかりだからかOSはどれでも構わんな。
でも常時繋いでる手前、セキュリティ高めのが良い。
UACは一通り環境設定が終わって以来、滅多に見ないな。
今の使い方でUAC出て来たらとりあえずキャンセルするよ。
だって一通りの環境設定終わったら
承認要求されるようなことは滅多にないし。

Javaのアップデート確認程度でもUACがﾋﾟｮｺｰﾝw

Javaのアップデートはたまーに来る程度だし、自動でやってる確認に承認要らんと思うけど。

今は一番承認が多いのはDefenderの更新か。
週１回くらいのをウザイと思うかどうか、だな。
一応、パスワード打ちつつダイアログの内容は確認してる。

>>254
Defenderのアップデートって制限ユーザーだとパスワードの入力が必要なのか。

>>249
あの10番勝負はウソを書いてるとまではいわないけど、Vistaが負けるような点については
避けてるからねえ。広告企画なんだから当たり前といわれればそれまでだけど、
知らずにVistaを導入した時にガッカリさせないためにはVistaを導入したら受ける不利益も
ちゃんと明示しておくほうはいいとおもうわ。

持ってるｴﾛｹﾞｰが動かなくなるのが地味に嫌だ。
ｿﾌﾄさえ動けばVistaでもまあよかったんだけどな

割れザーに不人気という事でよろしいか？

？

>>248
新たに買うのにvistaをすすめる理由がわからない

最新のPCならVistaの方が快適だからじゃないか？
まあ、これを言うとどっかの自閉症患者が「Vistaで快適なPCにXPを入れると(略」って返すんだろうけど

>>261
> 最新のPCならVistaの方が快適だからじゃないか？

どこが？
まあ、これを言うとどっかの統合失調症患者が(略

>>261
快適さはほとんどかわらないしなー（否量販店ＰＣ）

まあ、これを言うとどっかの統合失調症患者が(略

>>238
XP でもメモリ 2GB でカツカツだったんだが、それはともかく
追加の出費 0 でも普通に Vista の方が快適なマシンはあるんだが?

>>242
今の Celeron は Core アーキテクチャでデュアルコアだから
Celeron で RAM 2GB なら Vista 楽勝じゃないか?

>>243
> 使い勝手の点でMe or 2000→XPほどの差がないって点
Me → XP はともかく、2000 → XP でどれだけの差があるの?
当然ここ数年の「そろそろハード/ソフトの対応が……」なんていう末期の状態じゃなく
XP SP1 が出たばかり程度の、現状の XP/Vista 対比と同程度の時期的に

>>253
Java のアップデート確認程度で UAC 昇格確認が出るのは
Sun がクソなだけで Vista のせいじゃないんだがw

それと、少し前の Sun Java アップデートは
昇格確認が出ない→更新を見つけたがアップデートに失敗する
というもっとひどいタコさだったw

>>254
重要な更新を自動適用にしておけばパスワード入力不要だぞ

>>264
XPの2Gでカツカツになる使い方ならVistaだと4Gは要りそうだな
標準で4G積んでるのはごく少数の上級機になりそうだが

以下チラ裏。さっきおれがやったこと:
光回線なのにふと久々に見たら、XPの時80Mbps程度出ていたのに
20Mbpsと異常に遅かったのでEditMTUをﾀﾞｳｿ。
解凍しようとしたらlzhだった、lzh解凍できたような気がしたがと思いつつlhasaとかいうのもﾀﾞｳｿ。
lhasaのインストにUAC発動(まずｲﾗっとくる)
EditMTUを起動してみたが設定に異常なし。RWinも自動設定で最速@この辺の信者談　のはずなのに
なんで遅いんだろうと思いつつ、lhasaをアンインストするときにUAC発動(さらにｲﾗっとくる)
ふと下を見るとjavaのアップデートが来てたのでクリックしたらまたUACが発動(さらにｲﾗｯ)
いつまで経ってもアップデートダウンロードの緑色のグラフが増えない。放置しておいたら終わっていた。
とりあえず仕方ないので寝かせておいたルーターへ交換。消費電力は上がるが
MTUの設定は同じなのになぜかパフォーマンスも上がり40Mbps程度でるように。
とりあえず満足して、試しに別で適切に手動設定してある2K機で測定したら60Mbpsだった。嗚呼Vistaの自動設定の素晴らしさよ(嘆息
2KにもJavaのアップデートが来てたのでクリック。即座かつシームレスにアップデート画面に移行。
そしてスムーズにダウンロードが開始され終了。はぁ…なんで退化しちゃったんだろうねWindowsは…

　◆◆◆新規に買うOSの人気No.1は，いまだにWindows XP◆◆◆
　　--- Vistaを抑えてXPのシェア拡大が目立つ ----[2008/04/10]

まず，勤務先のクライアントOSに何を使っているかという設問に対しては，
8カ月前と同様，Windows XPが圧倒した。
そのシェアは，8カ月前が76.9％，今回が82.2％である。ここで注目すべきは，
そのシェアの伸びだ。実に5.3ポイントも伸ばしている。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
一方でWindows XPのライバルであるWindows Vistaの場合は，3.2％から3.9％へと，
わずか0.7ポイントしかシェアを拡大できていない。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
革新的な見方として興味深かったのは，
「Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい」とする期待感だった。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080407/298100/?ST=win

セレロンでメモリ１GBでビスタ
これなら遅くて我慢できないのも無理がない。

消費者よりそのようなパソコンを販売する方が問題である。

XPでF8使ってAHCI/RAIDドライバ組み込むの面倒だったからVistaにしたな。
一度試したんだがわざわざFDDつけてインストールとか凄い面倒だったわ・・・。
それだけでも俺にとってはVistaは優秀だよ。CDからドライバ読み込むこともできるしな。
メモリ管理やプリフェッチはXPより遥かに頭いい。

>>264
それはメモリが2GBでもカツカツだったんじゃなくて、
メモリが余っているのにスワップアウトをして使い切ってくれなかっただけじゃない？

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |　>>271
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　　/　　　　　　　 ^　　　| 　Vistaの不人気にはあきれ果てているようです
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|

>>1
俺だってXPのほうが好きだよ
XP＞＞＞＞Me＞Vsta>>>>>2000>NT>>>>>>>3.１＞３．０＞１．０
つかいにくい。

不満
○ドライバが絶望的に対応悪かった。
○全力でHDD壊しに掛かる。
○機能よりオサレ優先。
○バグ満載

俺は「起動が早い！！(.．．．．．スリープなので)」で反vistaを決めた。
でもずば抜けて悪いわけじゃなくMSらしいOSだったと思う。

>255
Defenderに限らず制限ユーザではUACの承認に管理者のパスワードが要るよ。

貧乏人どもがほざくなよ
俺の様にメモリ４TB積めば快適だぞ

Vista（笑）にはとても感謝してる。
派手にズッコケてメモリ暴落させてくれたので、安く全XP機を4GB化できた。
おかげで全機が超速マシンとなってしまい、当分OSを変えなくて良くなった。
来年Windows7が良さげなら、ゆっくりうｐを考えるし。

自民党終わったwwwwwwwww

福田のあの発言か？

>>277
うわアンチの風評満載だねｗ
そうとう洗脳されとる。
使ってたら出ない話だ。

で、結局　どのくらい悪いんだろう。
Vistaが入ったＰＣとXPが入ったＰＣ（ＯＳ周り以外には、値段も含めて違いなし）のどっちかから選ぶならXPのを選ぶ方が良い位のものか、
それとも、Vistaが入ったＰＣを入手したら別途XPを買って入れるベキな程なのか・・・。

ネタスレが伸びてると思って除いてみたら有象無象がてんこ盛りだなｗ
PS3の恥ずかしい人まで来てるしｗ

>>284
Vistaの入ったPCなど入手しなけりゃOK

XPより早く起動するからな〜2ピロだし。

vista出てから結構立つが、凄まじいアンチの数だな
気持ちはわかる

>>287
電源OFFからのONだとXPのほうがはやいだろ
スリープならともかく

>>278
いや、うちの環境（パワーユーザー）ではDefenderのアップデートにUAC警告なんて出ないから、
制限ユーザーだとUAC警告がでるのだと知った。

両手離しにマンセーするよりも叩きまくった方がよいのは常識だろう。
良いところは既に改善されているから挙げる必要はない。悪い所だけをガンガンだせばよい。
vistaにホルホルしてるのって工作員とかニダみたいで気持ち悪いし嫌だ。
そうしないとmacosxみたいになっちゃう。

>>284
スペックにもよるけど、わざわざXP化するほどではないと思う。
が、選べるなら初めからXPを選んだほうが無難ではある。

それよりも、私の環境だと反応が遅くって応答なしがときどきでるんだけど原因はなんだろう。
ダウンロードの終了時とフォルダーを開いたときになることが多いみたい。
E6550、2GB、8600GTでエクスペリエンス5.2はあるからスペック不足ってことはないと思うんだけど。

>>291
すげー欺瞞だな。
よくなって欲しいなどとさらさら思ってないくせにｗ

>>291
おれはVista厨だが反論できん
XPに戻るか

>>293
Windows7で良くなってくれればと願ってるよ

>>289
普通に電源OFFからだが？
XPはプリフェッチが頭悪いからLayout.iniを最適化させても3ピロはかかる。
Vistaは何もしなくても、ReadyBootのおかげで2ピロで起動する。

>>292
うちの環境（E6300、3GB、7300GT）ではその動作で応答無しになったことはないけど、
何か相性の悪い常駐ソフトがあるのかもね。

>>295
残念。

さらに言うとデスクトップに移行するまでの時間もVistaの方が早い。
ネットワークに接続するのもVistaの方が早い。

まじ？

正直に申告してほしいのだが、VISTAはクソって言ってる奴の中で、
プログラマーとかSEとかシステム関係に携わっている奴はいるのか？
どうも厨くさいんだよなぁ。
今までのWindowsがどれだけ変だったのかってことを知らずに、
Windowsだけで育ったから環境の変化についていけず、適応できないからって叩いてるって感じだよ。

UACなんてUnix系のsudoコマンドを自動で打ってくれてるようなもんだろう。
便利すぎるぞ。これまで常にadmin権限で使ってたってことが異常なんだよ。

AEROがいらん？せっかく高機能な3Dチップ積んでるんだから、遊ばせずに活用しようぜ。
どうしてもいらんのならOFFにすりゃいいじゃん。

処理が重い？
安定性向上のためだよ。ドライバをカーネルモードじゃなくユーザーモードで動かすようにしたからな。
堅牢性を謳い文句にして企業へ売り込んだNT4.0系に先祖がえりだ。あの頃はまだシステム全体の速度が貧弱だったけど、
今なら実用性を保ったまま、ユーザーモードで動かせるようになったんだ。これは進化の方向性として正しい。
おかげでドライバのせいでブルースクリーンになる事態は極力避けられるようになったぞ。

まぁほかにもいろいろ。
この辺のもろもろの事情を分かった上でVISTAを叩いてる奴はいないと思う。
単に「僕ちんが今まで使ってたのと違うから操作がわからない！もどせ！」ってだけだろ。

人柱乙

>>301
グラフィックドライバがユーザーモードだったのは、NT3.5じゃなかったっけ？

>>299
そうそう、起動終わって裏でゴソゴソが短いね。
XPだとかなりやっててなかなか作業始められん。
Vistaはスーパーフェチでサービスの読み込みキャッシュ済みだから
ここで速いのは当然だけど。

>>301
Vistaの風評の原因

重い
○スペックが低すぎる
○メーカーもんの足りないMEMと常駐ごっちゃり仕様
○βでの評価
○導入後最適化終わる前に判断or焦ってスーパーフェチとAero切ってしまって評価
○なんらかのトラブルを抱えたまま評価
○風説頭でプラシーボ

互換性は問題ないレベル
ttp://windowsvista.ms/index.php?soft

>>303
たしか4.0からカーネルモードになったと記憶。
3.51まではユーザーモードかな。

Vistaはスーパーフェチでサービスの読み込みキャッシュ済みを起動時にやるはず
なので…

Vista厨の妄想は笑えるｗ

いつまでこんな言い合い続けるの？
xpでたときも同じ事やって進歩のない人大杉

>>307
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/akutsu.aspx?n=MMIT1a000024012007

>>307
レディブーストと紛らわしいレディブートってやつ？

>>309
XPは最初は2kに比べれば不安定だったが、
システムの復元やらを止めて、クラシックモードを使えば
そんなに悪くない出来だった。SP1を合わせれば鉄壁。
コアな部分は一緒なんだから当然と言えば当然。
もちろん98/Meから乗り換える人にしてみれば神のような安定度だった。

XPが出たとき、CPU1GHz/メモリ256ぐらいのマシンは
既に当たり前のラインになっていたので、
OSを満足に動かすための投資は別段必要なかった。

前世代のOSが9xほど安定してなかったわけでもなく、
中身がメジャーバージョンアップしてごっそり変わってて、
CPUとメモリだけじゃモッサリを誤魔化せないような方向に進化したVistaは
あらゆる面でXPより不利

XPが出たときって普通に128MBや64MBのメモリが当たり前だったのに全く何も知らないこの子は・・・

Pen4 2.0AGHz、SiS650、512MBで死ぬほど重かったな。
パンヤなんて出来ないし、コレクションキングすら重過ぎて満足に動かなかった。
IE7のクイックタブなんかフリーズするぐらい重い。

Core 2 Duo T7100、2GB、GM965でパンヤもサクサク。
IE7なんか余裕で動かせる。

>>301
>Windowsだけで育ったから環境の変化についていけず、適応できないからって叩いてるって感じだよ。
？？？
今までWindowsしか使ってないやつだからこそ環境の変化でたたくんじゃねーの？
Linux使ってたやつがWindowsに変えたりすれば環境変化するのは当たり前だから
そうそう叩かないだろ。

>UACなんてUnix系のsudoコマンドを自動で打ってくれてるようなもんだろう。
>便利すぎるぞ。これまで常にadmin権限で使ってたってことが異常なんだよ。
個人で使う分にはまずいらねーし。
必要だという場面が思いつかん。

>AEROがいらん？せっかく高機能な3Dチップ積んでるんだから、遊ばせずに活用しようぜ。
無駄に電力消費。3Dゲーム（笑）をする体は大人、頭脳は子供のユーザーなら
ある程度いいボードを使ってるかもしれませんが、
ゲームをしない人たちは必要ないし、積んでまでＶｉｓｔａ使おうなんて思いません。

>どうしてもいらんのならOFFにすりゃいいじゃん。
OFFにするならXPでいいという罠。てかＯＦＦにすると重くなるだろ。

>処理が重い？
>安定性向上のためだよ。ドライバをカーネルモードじゃなくユーザーモードで動かすようにしたからな。
>堅牢性を謳い文句にして企業へ売り込んだNT4.0系に先祖がえりだ。あの頃はまだシステム全体の速度が貧弱だったけど、
>今なら実用性を保ったまま、ユーザーモードで動かせるようになったんだ。これは進化の方向性として正しい。
>おかげでドライバのせいでブルースクリーンになる事態は極力避けられるようになったぞ。
安定性なんてＸＰで十分じゃね？Vistaじゃないと駄目な状況ってどんなだよ。
それにドライバのブルースクリーンはVistaでもＸＰでも関係なくある。
グラフィック系のドライバはVistaのが糞なのが多いしな。

GM965でもAeroはサクサク動く。パンヤクラスなら余裕。
GM965はメーカー製でも普通にのってるだろ。
処理が重いのはメーカーに言え。くそみたいなソフトを20も30も動かし
挙句の果てには1GB程度のメモリしかのせない。

SuperFetchで用いるメモリー読み込み先としてReadyBoostで作成したＵＳＢフラッシュメモリーの
キャッシュ領域も使用できると記載されていたので、４GB購入してReadyBoostデバイスとして
使用している。ただし、こちらも速度向上が実感できるとは言い難い。
各種ツールを用いると、確かにReadyBoostキャッシュファイルの更新が行なわれていることが
確認できるが、その効果はSuperFetchと同じく体感レベルに達しないのだ。

>>317
言ってることが意味不明だ。

XPはプリフェッチ、サービス、その他もろもろ維持ってやらないと、まともな
動作は望めないからな。
Vistaは、何もしなくても快適な環境を勝手に作り出してくれる。

>>316
釣り？俺のノートはT7500 MEM4G GM965だけどXPのがはるかに快適。
そもそもパンヤってなんだよ。
ＯＳはクリーンインストールした状態で使ってるが糞みたいな機能を載せてる
Vistaの方が問題だろ。

>>319
XPは初期の状態じゃろくなもんじゃない。正直自分で細かくいじってやらないと
まともな動きはしてくれない。
レジストリ、サービス、プリフェッチなどなど。
こんなことに時間費やしてる時間がものすごい無駄。

Vistaはもっさりｗ

>>320
あなたの言うまともな動きとは？
ＸＰ SP2でいらないサービスや機能はnLiteで切ったのを使ってるけど
これは1度設定するだけで十分だし、
レジストリなんて滅多にいじらんけど問題なく動いてくれてるよ。

>>322
そんなんで快適とかいってるレベルならいいんじゃね？

答えられないなら無理してレスしなくていいよｗｗｗ┐(´ｰ｀)┌

ま、馬鹿になにいっても無駄だろうしな。技術的な話したところでわからんだろう。

>>325
はいはい初心者わろすわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

技術的な話なら
いくらでもしてくれていいが？ｗ

>>321
あらゆる場面でさーくさくだがなにか？

>>328

あらゆるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Vistaすごいよ。今XP使っている人は
中古屋にでもうって早くVistaにしたほうがいい

>>329
疑うなら漏れん家来てみろよみしてやんから！

>>331
悪いな　俺はXPのPCとVistaのPC持ってるから比較できるんだ・・・

>>332
SSうｐよろ〜スペックも表示してな

>>330
おまいもヤセ我慢せずにXPつかえ。

>>333
とりあえずSSは無いだろ　もちつけｗｗｗ
スペはまぁぼちぼち高いかな？>>333には負けないレベルとでも言っておこう・・・

アンチがここまで無理やり叩くのは、vistaユーザーに嫉妬してるからでしょ
所詮貧乏で買えないものの僻み。
パソコン一台買うのにものすごい労力が必要で
少しの失敗も後悔もしたくないから、慎重になってるのに
傍には次から次へ新しいものを買ってお先に楽しんでる人がいて悔しいんじゃない？

>>312
sp1をあわせれば鉄壁って笑える
アップグレードするたびにセキュリティーホールを狙われる危険性があるOS
が鉄壁といえるのかよ　
XPがまともに使えるようになったのはsp2からだろｊｋ

>>337
つうかVistaのSP2の頃なんて7の話題で一色だろから、
そんなの全然話題にもならずに完全にスルーだろな。

Vistaｶﾜｲｿｽ

なにかというと全然未来の話持ち出すｗ

>>338
OSに過度な期待してどうするの
7だってvistaのマイナーアップグレードでしかないんだし
期待するならその次のメジャーアップデートのOSに期待すべきだろ

ほとんど信用できる情報がない
Windows7のできのよさを信じて疑わないのは
なぜなんだろう？

そいつらのほうがよっぽどWindows信者なきがするね。

>>336
人柱にされてよっぽど悔しかったんだね〜よしよし

きっと発売日に並んだ勇者だな

>341
7が評価されるのはSP1ないしSP2からだろうしな。
「軽量カーネルは重い」なんて当たり前のことを書かれたりして？

>>336
嫉妬って　何その中国的考え方ｗｗｗｗｗ

>>所詮貧乏で買えないものの僻み。
そんな高いもんじゃないんだから誰でも帰るだろｊｋ・・・・・

>>315
正直に申告して欲しいのだが、君の仕事ってIT関係？
あるいはシステム系を勉強してる学生さんだったりする？
多分違うよね。

初心者がよくやらかす間違いとして、アプリをアンインストールするときに、
アンインストール用プログラムを使用せずにprogram filesから直接フォルダを削除した、
ってのがある。UACならこれを防げるだろうな。
あと、常にadmin権限ってことは、何か悪意のあるプログラムを実行したときは、
そのプログラムもadmin権限で動くってことだ。
UACならプログラムがクリティカルな動作をする前に警告してくれる。素晴らしいね。
鬱陶しいから俺は切ってるけどさｗｗｗ

AEROはなぁ、Windowsの画面描画の新しい可能性なんだっつーの。
グラフィックの2D性能が頭打ちになった昨今、画面をさらに見やすいように、
解像度にあわせて画面オブジェクトにアンチエイリアスをかけたりしてくと、
早晩限界が来る。1920x1080程度なら対応できるが、その先の3840x2160までいくと
そうとうきついだろう。
大解像度時代にあわせた仕様だから、小さいモニターだとあんまりわからんかもしれんね。

VISTAだとドライバで問題があれば、OSを巻き込まずにドライバだけ再起動で復帰できる可能性がある。
XPはアウト。
OSがより安定性の高い仕様を求めるのは当たり前の話だよね。

>>346

>>AEROはなぁ、Windowsの画面描画の新しい可能性なんだっつーの。
ないないｗｗｗｗｗ

むしろエアロが必要とか言うやつは子供だましにかかってるガキだけだろ
坊やはそろそろ学校だろ？

>347
Aeroの利点が「見た目」だと思ってる人？
むしろ見た目はどうでも良いんよAeroの場合。

問題は描画をどこで受け持つか、の違い。
ウィンドウの描画もグラボに回すところが違う。
そこをどう見るかだな。

煽りのレベルが低すぎる

Aeroは処理能力が向上してきたGPUに描写処理を丸投げしてCPU使用率を開放するためのシステムで、
その時にDirectXを使って描写するから"おまけ"効果としてウィンドウの透過が出来るだけ

>>349
いや　俺は「透過するだけだろ？そんなのいらないじゃん」と言いたいわけではなく・・・
エアロが無くて困ることがあるか？と言うことだ

ならXPとVistaでウィンドウワークセットを失った状態からのアプリへの切り替え速度を体感してみれば良い

起動速度やGDIエミュレーションはまだ不完全でアプリの起動は遅いが、DWMはかなり良い出来
ストレス無くアプリケーションの切り替えが出来る上CPU使用率も下がる、利点しかない

ただ使うのにはある程度の性能があるGPUが必要になる、そこらへんがネック

XP機が壊れてVistaも検討したが
思いきってMac買ってVMWareにXP入れた
想像以上に快適

大画面液晶使ってるとVistaの効果がハッキリわかるよね。
XPだともうきつい。

>>353
俺30型ワイド使ってるんだが未だにXPだ・・・
違いをｋｗｓｋ

あと、俺のPCはある程度のスペックあるが　やっぱりXP→さっくり　Vista→もっさりな気がするんだ・・・
これってある程度仕方ないのか？

>>354
体感差だとそうだな、全体的にXPの方が快適
だが、今買うならVistaがいいんじゃないか？

ちなみに俺は42型

>>355
いあ　xpとvista両方持ってるんだ
42型って　液晶テレビにDVI→HDMI？

>>352
仮想環境のゲストならXPしか選択肢がないわな
Vistaじゃ重過ぎるし

そういやBusiness以上でしかゲストOSにできない縛りは解消されたんだっけ？
これも嫌われる理由になってたと思うけど

解消されてない

エアロ → アエロ → アロエ → アロハオエ → 安室奈美恵

>352
Bootcampしないのな…。

>>361
BootCampもしてるけど再起動がカッタリィ
俺の使用状況だとVMWareで十分なことが分かった
LeopardのSpacesの1画面にXPを全画面表示で立ち上げておけば
一瞬で両OSを切り替えられてこの上なく便利凄い時代になったものたw

このところメモリ価格もずいぶん落ち着いてきて
お陰さまでソフマップでも立ち寄ってメモリを買えば
少し前のノートパソコンでも快適な操作環境が得られるようになった

…

のに、Vistaを入れたら元の木阿弥という罠。
カリカリ…カリカリ…ジジッ…ジー…という音に耳をすませて
じっと処理を待つ懐かしの日々に逆戻り。
ただの土台にリソースを貪り食われちゃって俺ら涙目っすよ。

>>301
> >UACなんてUnix系のsudoコマンドを自動で打ってくれてるようなもんだろう。

gksuも知らない奴がプログラマ気取りか。
世もまつだな。

ファイルをたくさん置いてるフォルダを開くと、上の緑色のメーターが進んでいくけど
あれもっと早くならないの？並び替えるのにそんなに負荷がかかるもんなのか？

>365
そんなことになるフォルダーは巨大なEXEファイルが存在し
ウイルスバスターを使ってる場合になる

なにかのバックアップで自己解凍形式に圧縮してる巨大EXEファイルがあるなら
拡張子を変更しる
またはノートンとかにセキュリティーソフトを変更する

>>366
ありがとう
アンチウイルスはNOD32を使用してますが、おそらくコレが原因かもしれません
対策を練ってみます

ノートン先生のチェックは厳しいからな。

巨大なEXEファイルだけど別フォルダーに隔離するって方法もあるよ
どうやらSuperFetchがEXEファイルを見つけると食いつく性質があるらしく
そこにウイルスソフトも混じってきて変なことを起こすようだ
SuperFetchをOFFにする事でも解決できるがOFFにしちゃうと
VISTA特有のアプリが一瞬で起動するってのがなくなりXPのようになっちゃうから
お勧めできないけどね

ようはこうだ
SuperFetch
「おおお！実行ファイル.exeを発見！」
「高速起動のため先読み開始！」
ウイルスソフト
「その.exeファイルは安全ですか？どれどれ」
SuperFetch
「げげげ！大きすぎる過ぎる〜なにこれ〜なんでこのファイルこんなにデカイの〜？」
「アゴが〜アゴが〜はずれる〜〜〜」
で、SuperFetchのアゴが外れてプチフリを起こす
簡単に解決するには拡張子を変更するのが一番だね

なるほど　分かりやすい説明ありがとう
勉強になります

>>335
悪いな。ノートはサブ機だ。
メインはE4500 3.0GHz、PC2-6400 2GBx2、9600GTだ。

ゴミじゃんｗ

>>373
お前のは？

今最高はQX9770、9800GX2とかだが静音も重視する俺には無理だな。
静音重視で俺が理想としてるのはQ9450 3.2GHz、9600GT、2GBx2、HDP725050GLA360x2 RAID0だな。
残りはCPUだけだ。

一般人にもわかるようVISTAの凄いとこババーンと説明してみろよｗ
できないんだろ？　だから市場でスルーされてるんだよ
VISTA使ってのは騙された情報弱者かネタで遊んでる奴等だけ
自作やっててメインがVISTAとかいう奴は可哀想な子としか言えん

一般人にわかるレベルというとこれくらいになります。
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx

宗教戦争は不毛だからやめようぜ。
信じてるもの意外受け付けないとか、まんま宗教だからさ。

一般人ね・・・VLC Media PlayerをつかわなくてもDVD再生できるとか？
Media Center機能でTV視聴、録画、再生などが容易になったとか？
DVDメディアに標準のライティングで書き込めるようになったとか？ｗ

Vistaでしか動かないすげえええといわれるようなソフトをバンバンだしゃいいんだよ。
MSはOS部門だけでなく、ソフト部門だってあるんだからな。

>>376
ファイルの履歴機能。
素人向けとなるとこれだけで凄い。

「同じことをXPでもソフトを入れれば…」なんて理屈は素人に無効。
「フリーソフトをネットで調べて…」なんてできるのはお前のようなニートか学生だけ。
年賀状でも作るのでなければ、週に1〜2時間くらいしか使わないわけだ。

復元機能で救われた素人はかなり多いはず。
初心者は本当によく分からない行動を取るからな。

俺自身はVista使ってないけど。重いから。
かと言ってそんなに叩くほどのものには見えない。

> 年賀状でも作るのでなければ、週に1〜2時間くらいしか使わないわけだ。

ならばVista儲の言い分からすれば、それこそXPで十分だな。

2000でも98でも95でも十分だよ。

PC新調するときにVistaだからという理由で敬遠する必要は無い。
正直この程度の利点および欠点しかない。

メーカー製が全て原因作ってそうだな。
Vista発売初期→旧Cereron、512MB、オンボVGA
現在→Pentium Dual-Core、1GB、オンボVGA
256MBと512MBの在庫を大量に抱えてたんだろうが、いくらなんでも醜すぎる。

使った感触ではメモリ２ギガ積めば普通に動くな。
高スペックのCPUも必要ない。

ポイントはメモリだ。
これさえケチらなければ普通に動かせられる。

XPの時はPC133の64MBとかだったしなあ。

256MBで死ぬほど重かったなXP。メーカー製はだめだね。

Vistaでしか動かないどころか
64bit のみのSoft作りまくってWindows 7は64bitだけでいいよ。もう。

それは同意。
CPUもx86の遺産を捨ててx64のみで作ったほうがパフォーマンスも上がるはず。
メモリも4GBの壁も消えるしな。
PAEとかで延命させるより、早いところ切り捨ててほしい。

Vistaは結局ファイル検索とかアプリでどうにでもなるような小手先の機能追加と、
“美麗なグラフィック”（笑）が売りだったわけですな。

一般ユーザの間に「なんだかよくわからないがOSのくせにリソース喰い」
という鮮烈な印象だけを残し、2010年に惜しまれずに引退、と。

そんなこといったらWindows7も仮想化という一般ユーザには分からないものが追加されるがｗ

>一般人ね・・・VLC Media PlayerをつかわなくてもDVD再生できるとか？
>Media Center機能でTV視聴、録画、再生などが容易になったとか？
>DVDメディアに標準のライティングで書き込めるようになったとか？ｗ

どれもメーカー製のXPマシンなら2年前のノートでも出来るようなことばっかですなあ。
Vistaならではの部分ってのが見えてこないね。

メーカー製・・・ねｗ

何を言おうとしてるのか先に当てようか。
「選ばれし民はメーカー製なんて玩具は買わないンだよォォォッッッ！！」
ってことだろ？

オタ乙ｗ

選ばれし民とか意味不明だが、メーカー製を買おうなんて思いはしない。
ゴミソフトが20も30もついてくるしスペックは低い。
自作できる前よくこんなものを買ったな〜と凄い後悔したよ。

今は１から組むんだったらメーカー製のが安くでけるからコスト面だけなら馬鹿にできないけどね。
ま、ゴミソフト、低スペックで褒めるとこ少ないのは事実だが。

今や８０％位がノートユーザーだろ？
重厚長大なＯＳって・・・
ＭＳは何考えているんだかｗ

メーカー製の方が安く？
[自作]
CPU:Q6600 \26,000
MEM:PC2-6400 2GBx2 \7,000
M/B:P5K-E \17,000
VGA:GeForce9600GT \20,000
HDD:HDP725050GLA360 \8,000
Drive:DVR-115 \5,000
電源: ELT500AWT \13,000
OS: Vista HomePremium SP1 \15,000

ケース: SOLO \12,000
液晶: 19インチ \25,000

計\148,000

メーカー製
http://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui011?SERIES_CODE=60
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Vaio/Rm/rm94us.html
あれ？

メーカー製　OCできない　つまんない

>>105
>Vista の方がパフォーマンスが高いんだが

ほとんどないと思うんだが
フェッチは起動は早くなっても実行速度が早くなることはないだろ

http://www.fujitsu-webmart.com/pc/ui016?WEB_STYLE=FMVCE50Y9&SERIES_CODE=60&ONLY=0
これとほとんど同じ構成で比べてみた。\210,000

CPU: Core 2 Duo E4500 \13,000
MEM: PC2-6400 1GBx2 \4,000
M/B: P5K-V \17,000
HDD: HDP725032GLA360 \7,000
Drive: DVR-115 \5,000
電源: ELT500AWT \13,000
OS: Vista HomePremium SP1 \15,000

ケース:SOLO \12,000
液晶: 19インチ \25,000
計\111,000

>>402
それ実売価格だといい勝負なんじゃないの？

手持ちのパソコンにVistaをインストールして使い始めると、Vistaの遅さに悲しくなる。
XPで使っている時は快適だったのだが、Vistaでは時々ハード・ディスクの
アクセス・インジケーターが点灯しっぱなしになり、「じーっ」と数分間待つことになる。

実売
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/5112195019

T7100、GM965、2GBで快適すぎるぐらいだな。
XP発売一年後のPCなんかつかいもんにならんくらいゴミだった。

発売から1年も経った後のPCでVistaが使えても何も不思議はないわけで、
何を勝ち誇っているのか理解に苦しむ。
XPだって発売1年後のPCで快適に使えてるしなあ。
「最近のパソコンで動くOSだぜ！」それがどうしたって話だよ。
動いて当たり前だろｗ

逆に聞きたいんだけど、メモリ512MBで君のVistaは快適に動くのかいな？

512MB？そんな低スペックな話されてもな。512MBだとXPでもスワップしまくるな。
2000でもゲーム起動しただけでスワップ起こしそうだ。

それと…

>一般人ね・・・VLC Media PlayerをつかわなくてもDVD再生できるとか？
>Media Center機能でTV視聴、録画、再生などが容易になったとか？
>DVDメディアに標準のライティングで書き込めるようになったとか？ｗ

そんなことはOSがXPでも簡単にできるわけでｗ

一般人向けに話しただけだよ。一般人ならその程度だろう。
XPはプリフェッチがダメ。メモリ管理もいい加減。

>>408
>512MB？そんな低スペックな話されてもな。512MBだとXPでもスワップしまくるな。

はいはい。Microsoftさんは、メモリ512MBのマシンにも
「Windows Vista(TM) Capable」のシールをベッタベタ貼りまくってるわけですがｗ
つまりVistaはカスという結論でよろしいですね。

ちなみにXPなら512MBで十分使えます。

やっぱ馬鹿に何言っても無駄だろうな〜。
512MBじゃ、ゲーム起動しただけでスワップするよ。
IE7、VS2005、Officeこれだけでアウトだ。
アンチウイルスソフトなんか入れたら、つかいものにならんよ。

>>410
一般人向けに話してるはずが、いつのまにやらパンフの記載を読んで
喋ってる人みたいになってるね。
フェッチもメモリ管理も、まず一般人には気にならない次元だし、
一般のXPユーザでそんなところに不満を感じている奴がどれだけいるんだか。

“メモリ2GBでVistaが快適だぜ”
ほうほう。それだけあればXPも爆速起動ですよｗ

あ、ごめん！




VistaはMEM2GBでも起動遅かったｗ

新しいPCも買えないのかもしれないけど512MBなんかXPでも無理だわ。
低スペすぎだよ低スペ。

>>414
起動の動画でもとってほしいもんだな〜

今までXPをclassicモードでメモリ512Mのノートで使用してたけど
そんなにスワップしまくりの感じはしなかったけど、さっき注文した
XP搭載モデルは1Gメモリなんで楽しみだわ。つかそんなに違う?

>>399>>405
あのさ、わざわざそんな高いの探さんでも１３万円台でそこらにウジャウジャあるし
もっと探せばタイムセールやら特価やらで１０万近くで容易く買えるんじゃん？
しかもソフトやら諸々込みで。
自作って威張れるぐらいすごいことなの？

>>412,415
なるほど。君はVistaでPCデビューってくちだったか。
先ほどから薄々そんな気はしてたけど確信したわ。
>IE7、VS2005、Officeこれだけでアウトだ。
そんくらいはCeleM1.5+512MBで普通に出来ますよ。

Vista厨は「Vista使ったことないんだろ〜」って言ってくる奴が多いけど、
その実は、自分たちがVista以前を知らなかったのねｗ　すげーオチだｗ

Mem500MBのPCには500MBなりの使い方があるんだよ。

Vistaに使い道は無いけどな。

前にもどっかに書いてあった気がするけど、
Vista厨って言い逃れできなくなると結局毎回この2パターンだよな。
　パターン1「新しいPCも買えない貧乏人必死だな！」
　パターン2「使ったことないのがバレバレ！使えばわかる！」
今回も早速>>415で逃走フラグが立ちました。
お疲れ様でしたｗ

何故Aero専用アプリが既にあることに誰も触れないんだ。

>>418
自己レス、機種間違えてたようだ、そこまで安くない

値段高い　重い　互換性に乏しい　移行のメリットなし　
見た目だけ　いらないソフトが寿司詰め　周辺機器を買い直し
XPまでのノウハウが無駄になる　くだらないフリップ3D
付属のIE7がウンコ　サポート期間が短い　メモリ喰いすぎ
オーバーレイ非対応　gif動画が簡単に見られない　メイリオきもい
アクセスが頻繁なHDD　対応ソフトが少ない　日本語変換がアホ
UACが足枷で作業効率激減　MACに敵意むきだし　透明化が意味なし
企業陣から総スカン　「OSたん」すら誕生しない　電力喰い
バックドア疑惑　音源周辺がショボイ　エディションが多すぎ
信者が「買えない奴は貧乏人」という進歩のない反論
打ち切りをほのめかすゲイツのうっかり発言

いったい誰が好きになるのか？

初めてのヒトなの…と言うウブな方か、出来の悪いヒトほど可愛いのよ…と言う奇特な方を除いて、アピールするものが何も無い穀潰し。

企業ユーザーから総スカン喰らってる現実がある以上、駄目OS確定だろｊｋ

値段下げるそうだが、焦ってるんだろうな。

マイクロソフト、Windows Vista SP1パッケージ版を最大1万円値下げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080411-00000049-imp-sci

これがVistaの実力。XPじゃプリフェッチがゴミすぎてこんなに早く起動できない。
http://www2.ranobe.com/test/src/up23549.zip

>>427
実力もなにも自慢にならねぇが。

とにかく使いづらいわ
俺は右クリ＞コンテキストメニューで操作を多用するんだけど

XPは右クリで選択状態になると同時にコンテキストメニューが出る。
Vistaは選択してから再度右クリしないとメニュー出ない。
マウスポインタ置いても選択状態になるけど選択状態になるまで時間がかかりすぎ

XPのプリフェッチはつかいもんにならないってことだ。
Vistaの方が遥かに優秀。

>>377
またその詐欺っぽいやつか。それで騙される奴はもういないだろｗ

>>379
メーカー製PC買えばDVD再生も焼きアプリもプリインしてるだろ
新規自作でもドライブ買えばソフト大概付いてるし

>>381
>ファイルの履歴機能
それで一般人が「スゲーVISTA買うぜ」ってなると思う？
>復元機能
俺的には全く必要ないけど、フロッピー入れたまま電源入れて「PC壊れた」
とか言うレベルの奴にはかもな

とりあえず言えるのは悲しいほどVISTAを買う理由が見当たらないことだな
やっぱPC買ったらVISTA入ってたって人と弄り目的で買う奴以外いない現実は変わらなさそうだ

>>376
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/searchdiary?word=%2a%5bVista%5d

あいけね、これは高度すぎるなｗ

>>431
MSのあのサイトは宣伝内容にしてはかなりまともだよ。
実際そういうメリットあるし。

それからメリットはメリットとして何故認めないのかな？
小さなメリットと思えるものでも人によっては重宝するものもある。
PCの利便性なんて多くがそんなものの積み重ねだろ？

ここが変わったWindows Vista 100連発！
ttp://ascii.jp/elem/000/000/017/17272/

>>427
実際はハイブリッドスリープ使う人も多いからね。
起動数秒は一度使ったらめられん。

>>426
新OS出て一定時間後恒例のことだがなにか？

>>433
>>377のサイトはOSの宣伝でマシンごと買い替えろと言ってる時点で
終わってると思うが

>>424
風説の内容列記してくれてありがとう。
どうでもいいことと誤解と歪曲と捏造と感情論だらけ。
ほんとのメリットは除外され放題ｗ

>>435
これほど大規模な価格改定はかつてないよ。
すべてのエディション・アップグレード版まで改定だからね。
それだけvistaを普及させたい、逆言えば、今現在、普及してないってことだし。

ついでに、お前のレス、まったく参考にならない。
ほとんどソースないし、後発OSがXPより機能が向上しているのは当たり前。
なのに総スカン喰らってる現状をまったく説明できないし。
当初、MSが発表したLonghornの機能を大幅に削除した機能限定バージョンOSっつー現実をなんんとかしないとね。
XPに毛が生えた程度のOSでしかない。

起動が早いのが、そんなに良ければmac使った方がよっぽど早いよ。
bootcampでxp起動させれば20秒いらないし、parallelsでxpなら冗談抜きに10秒きるから。

>>433
実際誤差程度もしくはXPでも別に困らないメリットを
さも「世界が変わります」みたいに誇張してるからでは？
あとデメリットを意図的に隠蔽してVISTAの都合のいい勝負しかしてないのも
詐欺臭いといわれるとこでしょ

>ここが変わったWindows Vista 100連発！
標準でカレンダー（笑）、XBox360と簡単に接続、HD DVD標準サポート！！！
もうねお仕事大変ですねとしか･･･

どのへんに2,3万出して買う理由があるの？

>>438
少しもちつけｗ
2ｃｈのコメントでさえユーザーのカキコ多いのに「総スカン」とはまた感情的な表現だなｗ

>>440
　◆◆◆新規に買うOSの人気No.1は，いまだにWindows XP◆◆◆
　　--- Vistaを抑えてXPのシェア拡大が目立つ ----[2008/04/10]

まず，勤務先のクライアントOSに何を使っているかという設問に対しては，
8カ月前と同様，Windows XPが圧倒した。
そのシェアは，8カ月前が76.9％，今回が82.2％である。ここで注目すべきは，
そのシェアの伸びだ。実に5.3ポイントも伸ばしている。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
一方でWindows XPのライバルであるWindows Vistaの場合は，3.2％から3.9％へと，
わずか0.7ポイントしかシェアを拡大できていない。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
革新的な見方として興味深かったのは，
「Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい」とする期待感だった。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080407/298100/?ST=win

>>412
XPなら512MBでもゲーム＋ワクチンソフトでも
別にPFは350程度で落ち着くんだが
起動時でゲームなしなら250ぐらいしかワクチンソフトとか常駐多くても
いかないんだけど
XPつかったことあんのか？

>>417
XPはメモリが足りなくなると遅くなるので
あまったから早くなるわけではないよ
よって512MBでもスワップしない人は1GBにしてもそれほど意味はない

Vistaが快適じゃない原因

○デュアルコアじゃない（スーパーフェッチなどのバックグラウンドの動作の影響）
○DDR2じゃなくDDR以前のメモリーの使用
○インテル915以前と同等のビデオチップ（チップセットも）
○HDDが低容量で低速
○BIOSが未対応でそもそもインスコすら出来ない
○ドライブが未だにCDのみのドライブ（OSがDVDROM）
○上手く放熱できないメーカー製PCの使用（内部部品の働きが鈍るのでモッサリ＆エラーが起き易い）
○接続が未だにISDNやダイヤルアップ（バックグラウンドでのアップデートの速度の低下）

MACｗ
XPでこの早さを実現してからいってくれ。
SFのロードなんかいつもトップだぜ。

どんな軽いゲームやってるんだか知らないが、ゲームだけで500MB以上食うのに笑わせる。

vistaの推奨スペックに涙した。
法人のパソコンモデルってオンボードが多いって知っているのか。
まだまだメモリが512MでXPを使っているところもある。

このままアップグレードしたら確実に重くなる。
インターネットで情報収集とメールチェック。社内ＤＢの閲覧。エクセル・ワード。
今のＸＰで十分処理できています。
Core 2 Duo、メモリ２Ｇ、VRAM256M、不要。

VISTAの為に、パソコン買い換えろとかバカスｗｗｗ

>>441
企業は保守的なんだよ
俺も仕事で使うんなら、別にXPでもいいかなと思うし
しかし、core2でメモリ2G積んでるのに、アンチウイルスがスキャン始めただけで、挙動がおかしくなる馬鹿っぷりは
さすが、７年前の化石OSって感じがするわｗ
こんなもんマンセーしてるやつの気がしれない

>>445
ゲームだけで500つかうのなんて3D以外ないとおもうんだが
それこそ一般的じゃないぞ
ゲーマー以外やらんし

>>443
それならXPも快適じゃないだろｗ

VISTAが必要じゃない原因（俺の場合）

○明日論（笑）X2 5600+
○DDR2-800 4G（3.25GB認識）
○HDD 日立500GB
○8800GT 512MB
○XPで何も困らない

後、メモリって多いとアプリによっては使う量かわるけどな
ＯＳの起動も含めて

>>448
今はどんなゲームでも500ぐらい食うぞｗ
IEなんか含めて起動させたら軽くいく。
XP自体は100MB前後まで物理メモリ削れるけどな。
だけど必死にクラシックスタイルにして、サービス無効にしまくってとか
アホみたいなことしたくないわ。

>>448
Vista(HomeBasic以外）なら普通の動きすら出来ない

>>446
買い換えろなどといわれて無いだろ？
XP使えばいいじゃん。
新しいPCなら全く高性能なんだからVistaが順当。
それを受け入れればいいだけ。
漏れもPC３台あるけど構成に応じてVista、XP、ｗ2ｋだよ。

スーパーフェッチも自分で使うアプリケーションを選ばせて欲しい。
良くわからないアルゴリズムで、exeファイルの認識のときに固まるのは勘弁して欲しいので。

俺もそうだな。
やっぱ最新のPCはVistaだ。
サブのAthlon64X2 4400+(939)はXPだけどな。
色々設定してやらないとまともに動いてくれなくて困る。

>>449
そのスペックでVistaじゃないのが勿体無い
オークションで安く買え

>>452
知ってるよ

>>451
はぁ？
あんまりないと思うんだが
少なくとここ１〜２年ので超えたことないがゲームだけでは
大体、ゲームだけで超えるなら推奨環境1GB（ＯＳ含むので）になるはずだが
ほとんど、調べても512MBぐらいだぞ
256MBなんてのもあるしな
3Dやりまくりなのばればれ

たとえばXPメモリ512MBで起動PF250
これでメモリだけ増設起動PF500

おまいさんは4GBつんでるんだろ

IE起動させてもいかねぇよ
ドンだけ多重起動させてるんだよ

>>457
CABAL、パンヤ、SF、GE、MHF...etc
512MBじゃ無理。IEも起動するしゲームだけってことはないだろ。
WMPも開くし動画も閲覧するし512MBじゃ何も出来ん。

>>458
全部、グラボ必須なゲームじゃないか
それこそ一般的じゃねーよ

>>459
GM965でも動くもんばっかだがｗ

>>456
煽てられても買いません。買うならショップで買う

>>460
仮に最近のオンボでも動くとしよう
3Dゲームが一般なのか？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

第一メーカーですら最近は反省して1GBはのせてきてる。20万以上のPCなら2GBはのせてる。

>>461
じゃぁショップで買って来い

>>462
Office2007でもいいぞ。パワポに、ワード、エクセル普通に使ってたら512MB
なんか軽く超える。

>>465
いま気がついたんだが実はXPじゃなくてvistaじゃないよな？
試したが普通に超えないんだが（2007ではないが）

vista機の2007でも試したがその二つで500は超えないんだが
vistaでもないと思うんだが

こんどvistaをインスコしようと思ってるんだが
Windows Vista Ultimat　と　Windows Vista Enterprise
どっちの方がおすすめ？

XPならGM945でも大丈夫なのがちらほらあるな
Vistaなら知らんｗ
というか、ノートがVistaでもいいだろ、になったのは年明けてからの話だ
それ以前のノートは事実上全滅
CeleやSempならメモリ増やしても苦しいのには変わりないし

>>467
起動させただけが前提じゃないだろSheetをいくつも使用し関数ぐらい普通に書くだろ。

あとは最近のCPUは動作周波数だけじゃ語れん。
ペン4なぞクロック高くても遥か下だ、ペン4 2.4G以下は鈍足だからな。
ttp://maximums.gatt.nobody.jp/cpu.html

>>470
いや、だから使い続けても超えないんだが？

>>472
超える超える。どんな使い方してんだか分からないが普通に超える。

Pentium DC E2160 1.8GHz = PenD 3.2GHzぐらいだからな。

ってか1GB \2,000もしない時代に512MBの議論しても無駄だな。
メモリなんかゴミみたいに安いし。

>>473
お前の常駐多すぎﾜﾛﾀ

後どうでもいいけど搭載メモリ量で使用量も差異あるから（特にOS

>>476
XPの時はプロセス20も動いてないぜ。馬鹿みたいに削るのも飽きたけどな。
こんだけメモリが安いんだ増設すればいい。
ちなみにVistaでも起動時36ぐらいだな。

プロセス数は関係ないだろ

>お前の常駐多すぎﾜﾛﾀ

もうどうでもいいよ512MBのPCなんかもうないし、Windows7がきたら買うし
XPユーザはいつまでもつかってりゃいいじゃん？
俺は新しいのが好きだからどんどん買い換えていくよ。

現状全く不満も無いしな。誰よりも早くロードも終わるし何一つ不満も無いよ。

>>479
熱くなりすぎたな
すまねぇよ
vistaももってるがな

2GBのXPもあるがな（俺のではないが）

>>480よ
ショップで買ってきた方がいいからw
オレが保障する
と言ってもMSも見切りを付けとるし・・・
まぁ好きにせい

>>482
ショップでって何の話だ？DSP版を買ってるがｗ
家にあるのはx86 XP MCE SP2、32bit Vista Upgrade、64bit Vista HP SP1。
後ノートのライセンスだな。

俺のところの会社のパソコンは、ほとんどがメモリ256MでXPだな
で、社長が新しいノートパソコンを2台購入してきた
Vistaで１Gのメモリ
糞重くてかなわん
256MのXPも十分重いが、１GのVistaはしゃれならんな

メモリ増設する予算ぐらい組めよ。

>>483
誤爆ww
スマソ

会社に無理して頼むとかきついだろ

1GB \2,000の時代にケチケチするほどじゃないだろう。

やっぱり、値段が高すぎる！
ショボイ機能しかないし！
おれは、ubuntu使ってるが、ビスタがショボクてこんなんに、今まで金払ってきたなんて

>>484
まだ最適化中だろ。
あと常てんこもりだろう常駐も外してやれよ。

3D DX9世代 Game快適にするならXpのが良い。
逆にファイル操作とかである程度良い環境なら
Vistaのが微妙に軽いぞ。

ぶっちゃけあれば使うけどDX10安定するまではXpで良いかなって程度。
無駄にたたくほど酷いOSでは無いと思うが。
感じは2000が入ってたPCにXpとか98入ってたPCに2000とかと変わらんよ。＞無理矢理Updateに関しては

>>490
まだ、って一ヶ月前に買ったかもしれないのに？

dx9ゲームならどうでもいいな。9600GTだし重くなることもないだろう。

>>493
Vista DX9だとなぜか重いんだよね。
DX10がまだ不安定（ソフト側）でそれさえ安定すればVistaで行くのだが。
現状、それでXpで待ち状態。

Vistaが目指した所は、ユーザービリティの向上だろ
ゲームで高パフォーマンスを出したいなら、2000
馬鹿は棒の長さでしか判断できないから、2000 SP5を新OSとして出せば、馬鹿には売れたかも
棒の長さがXPより短か〜いって
でも、そんなもん喜ぶのはゲーヲタとＰＣ音痴

SFのロードとか誰よりも早く終わるしな。（冗談抜きで）
現状重くなるゲームなんてCrysisとかしかないし、何一つ不安定じゃないしな。
だから何も不満が無い。

動かないゲームもないし、不満がないんだ。
快適すぎる。

>>497
俺のXPマシンもその状態だなｗ

>>496
一人でやってるのに誰よりも早く言われても・・・・・

>>499
スペシャルフォースってオンラインゲームのロードな。
誰よりも早く100%になる。この環境にしてから負け知らずってぐらいすぐ終わる。
みんなまだ10%とか早い人でも50%とかの位置にいるのを眺めてる。

ID:gL0EbhW0=ID:7RKmnwDS

7を来年に出すとか信じてる馬鹿いる？

仮に来年7が出てもXPで十分だな
4〜5年はXPで大丈夫じゃね？

つttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186378096/l50

Windows 7が出たら乗り換えるぜ。いつまでも古いハードウェアで頑張るのは
好きじゃないのさ。

7 ・・・

マイクロカーネルって小さいから遅いだろ。

>489
ubuntuで困らないのなら、それで良いね。
タダだしウィルス少ないし。

visた使ったことない奴ほど嫌っているんじゃないのか

>>433
>小さなメリットと思えるものでも人によっては重宝するものもある。
>PCの利便性なんて多くがそんなものの積み重ねだろ？

その積み重ね部分がVistaでは少ないねって話なのだよお馬鹿さん。

>>438
激しく同意。（←久々に使った

2k→XPに比べりゃ多いかと。
まあPC買う用事がないならそのままでいいよ。

もういいかげんにVista隔離板を設けてもらった方がいいんじゃないの？

新規で買ってもXPの方が安い、互換性高いでベストなのだが･･･
どうせ本命の7が出たら買うんだから繋ぎのVISTAはスルーが世間一般の見解

１日２回のフリーズに耐えられればそれはそれは素晴らしいOSだよな
ガジェットの種類が増えないのは耐えられない人が多い表れか

Meじゃあるまいし毎日2回フリーズなんてマシン壊れてるだけだよ

>>511
はあ？
荒らしまがいの暴言や捏造スレ立てまくってんのはアンチだろ？

>>515
>荒らしまがいの暴言や捏造スレ立てまくってんのはアンチだろ？
「暴言・捏造が大好き」と言えば、みんなはVista同好会のことを連想すると思うよ。
結局「俺の高スペックマシンならVistaは快適〜♪」以外のことが言えてないでしょ。

で、最終的には必ず、
・暴言（例：「貧乏人は使いもしないで意味不明なことばかりｗｗｗ貧乏って悲しいよなｗｗｗ」）
・捏造（例：「VistaよりXPのほうがIEが固まらない」「低スペックだがVistaのほうがアプリ起動は速い」）
に走る。

ちなみにメーカー製PCを貶めるのは個人の自由だけど、
世のPCユーザの大多数はメーカー製PCを使ってるわけで、
その土俵で不自由なOSなんてのは、やはり「Windows ME �U」と言わざるを得ない。

全てのVistaユーザをVista厨と同一に扱って欲しくないな。
模造も暴言も両側に居るじゃないか。
そもそも「Me2」も煽りで言ってるのなら、お前も同類だろ？

ま、新・Windows板は欲しいよ実際。
今のWindows板はぐちゃぐちゃだからな。

>>517
Windows板は1年書き込みがなくても落ちないような過疎スレですが。

Win版って>>1の記事誰も相手にせずに煽りあいするだけなのなｗ

>>515
結局は何を言っても「お前のＰＣのスペックがたりないから」で詰み

はともかくXP厨もいるようにvista厨もいる
後、スレタイぐらいよめよ

新・Windows板なんか作っても何も変わらないと思うけどな。
ビジネス板やニュース速報でWindowsの話題が上るだけでVista叩きが始まるんだから
それくらい容易に想像できるだろ。

実際の使用感や利点、欠点を総合すると、
現状のXP機で満足しているならVistaのためにわざわざPC新調する必要は無い。
もちろんUpdateする必要も無い。
しかし、非自作でPC新調するときにVistaだからという理由で敬遠する必要は無い。
自作とかでやっぱりXPを選ぶのは勝手だが、
高スペックでXPを選ぶのは無駄だから、低スペックで組むのをお勧めする。
高スペックならVistaを選ぶほうが無難。


ビジネスで販売が進まないのは、十分な能力のPCが飽和して新調の必要が薄いから。
また、FAXソフトや業務ソリューションがVista対応していなかったりしてリスクがあるから。
ビジネスの場合使う側が馬鹿で、インタフェースの変更に柔軟に対応できないから。
ビジネスの販売不振を引き合いにクソ呼ばわりするのは無知なだけ。

CPUにしろメモリにしろこんだけ安いんだから買い替えなんか簡単だろう。

早くWindows7出ないかな。仮想化が楽しみだ。

仮想化やりたいなら今からでもVirtualPC使えば良いだけじゃねーの？

おいおいVirtualPCってwww

仮想化の中で最激遅のそれ出した理由は何だ？

>>522　論理の転倒している部分がある。

高性能のPCにXPを入れると、より快適になる。
したがって、敢えてVistaを選ぶ必要はない。
Vistaを使うことが条件ならば高性能PCを使用しなくてはいけないけどな。
ノートに限れば絶対にXPを使用すべきだ。（良心的意味で断定）

ビジネスで販売が進まないのはメリットが無いからだ。
今でもXPのシェアの伸びのほうがVistaの伸びを上回っている現実がある。

実に簡単なことであり、
メリットがあるなら誇大宣伝しなくてもクチコミで売れる。
メリットがあるならパッケージ版も売れまくる。
ところが現実はメリットゼロだ。
だから売れない。
VistaからXPにダウングレードする人が続出しているのはPC性能が低いのではなくて使えぬからだ。

>>527
スペックに対する快適さは単調増加ではあるが線形ではない。
ノートでVistaだとメモリ2GBないときついのは確かだが、絶対XPというレベルでは決してない。

もちろん上に挙げたリスクを上回るメリットを感じないから売れてないんだけど、
それはビジネス用途に関しての話で、一般ユーザに適用するのは間違っているという話。

こりゃ最高のマシンだｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2887429

Vistaが快適と言ってる奴がよくいるが、
ウィンドウの切り替えがちらつかないで、スムーズってとこが意外とでかいんじゃないかと
これって、意識してる人は少ないと思うけど
なかなか気付かないことだけどだし
あと、裏でエンコなどの重い処理をしていても、パフォーマンスが落ちないってとことか
こういうのはでかいよ

vistaがあまりにも糞糞言われてるからどれぐらい糞が入れてみたぜｗ

quad 3GHz[OC]　RAM2G
で入れたが、これでも重い
また何もしてない状態でもXPと比べてCPU温度が10度程上昇
vista買って涙目なのはわかるが現実を見ようぜ・・・

>>531
温度とスペックがわかるキャプチャ画像をアップしてもらえないでしょうか？

ほいよ
http://www2.uploda.org/uporg1364200.png
vistaは超初心者にはいいかもしれんがな・・・

>>533
全く同じ仕様ワロタｗ
QちゃんはほんとVista向きだよね〜
何やってもサクサクだ

次のOS出るまで買い控えしたほうがいいかな？

>>531
というかMSNをがIEの標準のままなくらいだから入れたばっかだろうけど
最適化が終わるまで数日かかるぞ〜

>>533
ウホッ　いいPC…
同じPCでXP起動できます？
こちらではVistaとXPで温度の差は特に見られなかったので。
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews27571.jpg
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews27572.jpg

何か逆にファン回転が少なくなってるな

>>538
全く同じ回転数で回っているわけじゃないから、誤差の範囲だと思う。

>>296
Vista で起動の高速化は ReadyBoost じゃなく ReadyDrive じゃないか

>>347
Vista から DPI 変更に追従して自動的に大きさを調節する機能は入ってるんだが……

現行 PC の液晶が低解像度なのは携帯ですら普通に 640x480 以上のサイズを
載せてきている辺りで実感できないか?
こうした携帯では PC 向けの液晶よりも圧倒的に DPI が高い

その結果、絶対サイズで同じ大きさの文字を出すにも
より大量のピクセルを使い精細な文字を描く事ができるようになっている

そうした際に、これらを想定していないアプリでは 1 文字が
1mm 以下で表示される可能性もあるが、それではまともに読めないので
その辺りを自動的に 96dpi 前提でのピクセル数を元に
システム DPI に合わせて文字サイズを調節し、まともなサイズに合わせる機能ね

当然ボタンとかのコントロールの大きさも合わせて変更される
そうじゃないと文字だけ大きくなってデザインが破綻するからね

>>401
2GB 積んだ XP で 2GB 使うアプリを動かして
同様の事を Vista でやればいい
あっさり体感できるほどパフォーマンスが違うぞ

>>462
今時信長の野望や三国志、イースなんかの一般的なゲームですら全面的に 3D
Civilization 4 の様な SLG も当然のように 3D
基本無料のオンラインゲームとかでも、3D を使っていないものは探す方が大変
そのくらい 3D ゲームは一般的ですよ、と

それを踏まえた上で、手元にある Civilization 4 の動作仕様のメモリ部分を抜き出すと
最低環境: 256MB 以上、推奨環境: 1GB 以上なんだが
現実は、標準サイズのマップでプレイしていても、合計 2GB 以上を割り当てようとして
メモリ割り当て失敗で落ちるほどメモリを使う

あと、オンラインゲームでは大抵の人 (ライトなユーザでさえ) メッセンジャーと
ブラウザの並行利用は普通で、ちょっと踏み込んだ人がいると Skype なども入れる
この手のは大体仲間にもそのまま広めるため、ライトユーザでも Skype を使いだす
そこらの中高生とかでもこの程度の使い方はしてるよ

>>468
Enterprise を購入できて用途に合ってるなら Enterprise がいいんじゃないか
Enterprise を考えるという事はビジネス向け利用だろうし、
その点で考えるとサポートが 2017 年まで現状でも確実なのは Enterprise

>>347
フリップ3DをするためのAeroだと思ってる君はじゅかしぃ

ただ3Dデスクトップの可能性をやって見せてくれた点では漏れは評価するフリップ3D。
将来的にはパターンを増やして欲しい気もする。

フリップデスクトップとか仮想デスクトップを使わせて欲しかったがな

まあ現状最速はXPなのに代わりは無いけどSuperFetchでまあまあの速度出てるからいいか

Vistaなんて、スペック持て余している自作ヲタが
遊びで入れるヲタ向けのOS。
一般の人は素直にXP使ってるのが吉。

>>547
Vistaユーザだがそれはなかなか正しいと思う。
一般人こそVistaにわざわざ移行するメリットはない。
Windowの描画速度からして最速じゃなきゃやだとか、
メモリたくさんあるのに仮想記憶のページサイズが64kBじゃやだとか
そういう細かい人向け。

起動を早くするのは、ReadyBoot。
ReadyDriveはちがうｗ

　　別に起動なんて早かろうが遅かろうがどうせ朝一で一回立ち上げるだけなのでどうでも良い

　　重要なのは１２時間停止せずに済むかということ

　　ｗｉｎ２０００以前は話にならないレベルだった。

http://ranobe.com/up/src/up266765.jpg
12時間なんて余裕だろ。一週間ぐらいつけっぱでもいける。

>>542
XPのほうが快適なんだが

2GBつんで2GBつかうアプリを実行するとフリーメモリの関係でXPのほうが明らかに
体感で快適だぞ？
フェッチ分は使用物理にはいらないしOS分の使用メモリの差でかなり体感でわかるんだが

>2GBつんで2GBつかうアプリを実行すると
おいおい、メモリ格安の今の時代に
2GBのアプリ使う自作erが2GBのメモリしか積んでないのかよ。
OS選ぶ以前にお前のパーツ構成センスを疑う。

というかアンチにはなんでこういう頭がおかしいやつが多いのか。
ほんとばっかじゃねーの?だな。

どのメモリをスワップさせるか？、インテリジェントなVistaメモリマネージャの実力発揮する場面じゃないの？

3GB搭載ならともかく、2GB搭載のPCなら2GBも使うアプリを使えば、
Vistaだとメモリ不足になってXPの方がマシなんじゃないの？

>>553
＞2GBのアプリ使う自作erが

ID:2T+Uq2xLが自作erだという根拠は？
自作板とこのスレ両方で工作してて混乱したか
Vista厨も大変だなぁｗ

>>554
メーカーも個人用にXPを拡張しはじめたしね。アンチなメーカー。ｗ
【DELL個人用】
・ベーシック
tp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3041OBasic&s=dhs
tp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3043BBZDHS&s=dhs
・オフィス搭載
tp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3031BEntertainPKG&s=dhs
・プレミアム
tp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3031BPRMPKG&s=dhs
・モバイル
tp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&oc=3043BBZPERDHS&s=dhs

って言うか、そろそろWindowsレスのモデル増やしてくんねーかな
無駄金払わされる挙げ句に糞MSの収入になるとは、やりきれん・・・

ReadyBoostを使っていないのなら、スワップした際の挙動はHDDに依存する。
(ReadyBoostを使っていてもHDDへの書き込みはあるがな)
HDDが低性能ならモッサリするし、高性能なら気にするほどでは無いだろう。

実際メモリを2GBもフルに使おうと思うとかなり大変なんだけどな。

困った時のDELL頼みか
国内メーカーやHPではXPモデルは色物扱いなのに

>>559
Web上のサービスとかでWindows依存が強いから商売にならないんだろうね。
WindowsがないとYahoo動画とかが見れないし。
Realみたいなところが勢力を拡大してくれるか、公正取引委員会がもっと
頑張ってくれたら状況が変わるんだろうけど。

>>553
お前文盲なのか？
>>542がそのように指摘してるからそうかえしただけなんだが

ホント、なんでこういう頭がおかしいやつが多いのか。
ほんとばっかじゃねーの?だな。 自作板とこのスレ両方で工作してて混乱したか
Vista厨も大変だなぁｗ

特にCPUなんかよりHDDの方が重要。
CPUやVGAばかりに目がいっていてHDDをいつまでも古いの使ってると痛い目見る。

あ、メモリは一番重要な。
メモリ>HDD>CPU>VGAだな。

>>562
つ　マウスコンピュータ　エプソンダイレクト　ドスパラ

>>562
HPも主要機種は同じような物、つーかWSクラスはダウングレードサービスまであるわな。

・以下のオペレーティングシステムをプリインストール選択可能
Windows XP Professional 正規版
Windows XP Home Edition 正規版
Windows Vista Business 正規版
Windows Vista Home Basic 正規版
ttp://h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:858&ProductSKU=BASE:3720

・以下のOSから選択
Windows VistaR Business 32bit with Service Pack 1(SP1) 正規版 ダウングレードサービス
Windows VistaR Business 32bit with Service Pack 1(SP1) 正規版
ttp://h50157.www5.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/ja/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CatalogCategoryID=EgMQpABQwVsAAAEWZhPuUJ3X&ProductID=jXcQpABQ3q4AAAEWbdTuUKPS

まあまあ、後2〜3年後にはなくなってしまうVistaだから
今のうちに楽しんどけｗ

Windows 7も楽しみだ。NehalemかWestmereでウハウハｗ

HP
主力モデルPavilionはVistaのみ
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/desktops/20080408_v7380_hp_19_22_24/
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/080328_dv6700_campaign/

VAIO
XPモデルはモバイルノート向けという位置づけ
主力モデルからは締め出しｗ
http://www.jp.sonystyle.com/Business/Vaio/Product/index_xp.html?s=iip_corp1329

DELL　
XP選んでるやつはいないなｗ
http://review.kakaku.com/review/0010X119293/
2ｃｈの風評なんてあてにならないという証拠だわ
なんとかほど声がでかいってこと

1年で10%。来年は7で買い控え。デブOS脂肪確定。ｗｗｗ

Windows 7もvistaカーネルに仮想化程度だろうけどな。

>>571
価格.comネタなら信じるんだｗ

つhttp://kakaku.com/research/

今回のノートPCに関する調査でも、この1年以内にWindows Vista搭載の新型ノートPCを購入したユーザーは2割にも満たず、
残る8割のユーザーが今でもWindows XPをはじめとした旧OSを搭載するノートPCを使い続けているという結果が出た。
これにはさまざまな理由があるが、もっとも大きな理由として「買い換える理由が見当たらない」というものがある。
1年前に発売されたWindows Vistaへ乗り換える理由が特になく、逆に乗り換えることによるデメリット（ソフトが動かなくなる、
パソコンの動作が重くなる）のほうが大きいと、消費者のほとんどが判断しているという結果となった。

version6.1
頼みの綱の7もVistaのマイナーバージョンアップ確定ｗ
どうすんだよXP厨ｗ
まぁ、知ったこっちゃないけどな
http://japanese.engadget.com/2008/04/07/windows-7-2010

Vistaのソースは5000万行。
Windows 7(Vienna)自体はVistaがLonghornとよばれていた時から知られていたが
開発期間自体はそう長くは無い。
リネーム+α程度と考えるのが妥当。
Merom→Penrynみたいな進化が予想される。

情報弱者は視野が狭くなりがちだからクズを掴んで損をすると。

そのうち企業にとって大きくメリットをもたらすのが仮想化。
これがWindows標準で備わってくれば（実際導入してくるか定かではないがMSは結構力を入れている）、
サバ分野でコスト削減にも繋がる。まぁ大容量メモリにHDD(SSD)、メニーコア前提の話だろうがな。

とりあえずWindows7は名前がいいから売れるし。
そういうことでVista(笑)脂肪だな。

どっちにしろ今以上のスペックは必要。
仮想化がくるか、細かい改良で終わるか。

>>580
今はXPで十分実用的、次買う時はWindows7だから大丈夫と仮定してるんだろうね。

Windows7でもメーカーの方針は変わらないだろうがな。
1GBのメモリにCeleron DC ミドルレンジ
2GBのメモリにCore 2 Duo E7xxx　ハイエンド
だろう。

>>575
そんなのはどうでもいいんでねえの。
すでに絶滅確定種のVistaでなけりゃ買うし。
そろそろ2008も入れる予定だし。
7が出る頃は今のPCなんて旧世代のポンコツだし。ｗｗｗ

予定してるのが来年ならメーカーPCはcore 2 duoのまま。
一部の自作人はNehalemだろう。

第一OSごとに買い換えるわけじゃないからなｗ
常に新しいものが出れば買い換えていくしな。

>>575
XPもマイナーバージョンアップですよ。
メジャーだから素晴らしいとは限らない。実際、VISTAがそうだろｗ

Vista + αだからな。まずそれを理解しないとな。

>>575
7はな、Vistaの初心者向けでメタボな描画を中心とした外回りを削るだけでいいのよ。
カーネル系は枯れて安定し、周辺機器のドライバは兼用できるしで、7は良い所取になると。
散々叩かれまくって短命で消えてゆく運命のVistaにも存在意義があるって事で。

どっちにしても低スペックじゃ無理ってことだよ。
Windows7もvistaベース。

>>389
関係ねえわ。このペースじゃ今Vistaがまともに動く程度の
パソコンなんて、7の頃には激安の低スペックパソコンね。ｗ

windows7が出るころのPCも今より10％程度の性能なんでｗ

てか来年WIN7が騒がれ出したら型遅れVISTAモデルなんて買い手いないっしょ？
売りたくてオクに出してもボロボロの悪寒・・・・ORZ・・・

俺はメーカーPCじゃないからなｗ
自作だし、新しいの出れば次から次へと買い換えるしな。
Nehalem出たら組む予定。

第一Windows7出てもメーカーPCじゃ重いままだよ。

まじ？信者はVISTA使い続けるのが使命では？

俺は新しい物好きってだけだからな。いつまでも古いの使い続けるのは性に合わんし。
Windows7が出たら買う。Nehalem出たら買う。ただそれだけ。
Windows7がVista +αなら尚更歓迎だな。

いつまでも低スペはいやだし。古いOSを使うのもいやだしな。
次から次へと変わっていくものを追いかけることが楽しくて仕方ない。

>>562
エプも殆ど全機種ダウソできるぞ！　ttp://shop.epson.jp/vista/#idx3

>>592
実際に使えるようになるのは早くて三年後、
鬼が笑うような未来のこと。
そんときゃまた検討する。
風説に流されないでなｗ

>>582
今ですら、家電メーカー製のシングルコアセレロン機でもメモリは2GBのモデルが増えているぞ。

>588
MSが機能を削ると思うか？
同じくマイナーバージョンアップだった2k→XPですら
機能の削除なんて全くと言って良いほどやってない。

>>553
>>552 で 2GB 積んで 2GB 使うアプリを〜というのは
単なる例としてしか出していないんだが、
具体的にそういう使い方をしていると理解する >>553 の読解力の方を疑う

もっとも、一般的なユーザは大抵メモリに余裕を持たせた構成の PC なんて
持っていないので (店で買ってきてそのままという人は多い)
そういう状況では Vista の方がより応答性がいい可能性は高くなる

>>556
3GB 搭載ならともかくとなる理由は分からないが
2GB でも 3GB でも、同程度にメモリを使いきっていれば
Vista の方が >>555 な理由で反応はいいよ

>>559
メーカ側としては Windows を付けないことでの OS インストールに対する
サポートコスト等の提供の方が高い

たまにあるのが Windows 上からなら BIOS 設定の変更や
組み込みコンポーネントの on/off (無線 LAN 他) が可能だが
Linux 等ではどうやってやるんだ? という問題とかもある

Linux を入れたらドライバがない/対応していない、なんていう問題も
Windows プリインストール機では自己責任と言えるが
OS なしモデルだとユーザが OS を入れるのが前提なので
メーカ側がサポートする手間がかかったりするので大差がない

あと、DELL の SUSE Linux プリインストール機は
Windows モデルと $20 程度しか差がないんだけどな

Vistaに替えなければネットや作業に支障が出るならともかく
今でもXPで普通に事足りると言うのがVista不振の最大の原因だろうな。

ちなみに近年の歴代総理に例えてみた


Me→森
XP→小泉
Vista→安倍


こんな感じだろ

>>575
現在開発中の物であって、バージョン番号自体 Vista ベースで開発されていたら
「現状は」6.1 と表示されていてもなんら不思議はないんだけどな
現状書かれているコードが Vista SE 的なリリースとして出て
大きく変更したコードが 7 としてリリースされる可能性も現状では 0 ではないし

少なくとも 1 年以上先のものでしかない 7 に対して
漏れ出てくるスクリーンショットの一部だけ出してぷぎゃーするのはただの馬鹿だよ

2Kは快適だな。

>>603

福田＝割れOS

>>588
WPF 回りを捨てる事は考えられないし
Vista の描画周りがメタボだと思ってる人こそ単なる初級者

Vista により全 PC が DirectX9 を最低限ハードウェアサポートしている状況が
確保されるというのは、ゲームメーカにとっても重要な話なんだがな

今までの Windows でも、DirectX の特定バージョン以上が標準サポートまでは
保証されていたが、ハードウェア側がどのレベルの対応を
行っていたかは保証される事はなかった
このため、ソフトウェアエミュレーションでも仕様を満たしているとなっていた訳だ

あと DPI 調整回りや DWM 回りを考えると、XP 時代に戻られると悲しすぎる

>>594
当然 7 の beta/RC/RTM も出たら即導入だろうな

それをメイン環境とするかどうかは知らないが
beta/RC 期に変更点を確認しておくのも
アプリ開発の面で重要なので

>>600
MS が機能を削る事はある
が、その場合は基本的に代替となるより上位の物が付いてくるのが前提
Indexing Service → Search Service のような感じか

Indexing Service は「オフが基本」ってくらい使われない上に
エクスプローラの検索でも利用されないくらいひどいからな……

>>603
それでは 7 が福田になるw
それはさすがにひどいんじゃないかw

>>606
ちょｗｗｗ

もしくはDE(自主規制)のCD

>>610
7＝麻(ry

>>606
福田はLindowsに一票ｗｗｗ

Lindowsを知ってる人がいるとは…。

自分がXPのままの理由。

windowsってUnixやlinuxと違って初心者も対象にしてるのですよね
ほぼGUI操作だし、初心者向けの案内とか色々あるし
で、そこで考えてほしいのですが初心者がわざわざメモリを変えます?
vistaが出た当時、メモリ512のpcとかもありましよね
まぁこれは各メーカーが悪いのですが、こういうの売ったら重いと感じるのも自然だと思うけど。

それとPC買って、メモリはまたさらに別に買え?
始めから付いてたメモリはどうするの?二重に金払うのですか?
これはメモリが高い安い関係無しにこういう商法は気持ち悪い

後、わざわざOSが出る度に買い替える理由が見付からない。
今使ってるPCが壊れて買い替える時、Vistaが主流だったらVistaを買う、7が主流だったら7を買う。vistaが売れない理由は大抵はこれじゃない

>>615
確かに超正論なんだけど
それでは何も言うことがなくなってしまうわけで。

>>602
そうなんだよね、サポートに余計に費用が掛かるのは知ってるが
いい加減特定OSに依存する「必要悪」な状況から1歩踏み出して欲しいわ

これをやらない限り、永久に糞を高値で掴まされ続ける挙げ句に
周辺機器やソフトが他OSのサポートを拡大しない
永久に脱糞出来ない＝MSウハウハ天国が続くことになる

これが目的でMSは過去、他ジャンルでも自らの障害になりそうな物は
無償で提供して潰すという行為を繰り返し、己の既得権益を守り続けてきた
悪しき歴史がある

> 無償で提供して潰す

いや、OSにバンドル（無償ではない）で潰すが正解かな
これは是正されたが時既に遅し、、、

2002年当時、256MBのノーパソ購入時にメモリーも512MBに増強したがその時\30000位した記憶がある

>>602
まぁ最近では、古いPCではむしろLinuxのほうがドライバサポート良くなってきてるところもあるね。
例えば俺のVAIOノートはXP + メーカードライバだとジョグダイヤルにクソみたいな機能しかないが
Linuxを入れると便利なスクロールローラーに変身してしまう。

セレロンでVistaが間違っているのでは？

Core　2 Duo
２GB以上
SP1
なら快適では？

真面目な話ね、新OSで旧来のPCの能力が120％でもアップしたなら
「ＭＳスゲー」「ＭＳ最高」になる訳。
ところが新OSが出る度、PCの性能におんぶにだっこで
PCスペック依存症がずーっと続いているのが現状。

特に今回のVistaは「PC企業とタイアップしてんのかよ」と言いたくなる位
「PC買い替え促進OS」なんだこれが。

PCユーザーの全員、100％がゲーマーで動画好きかい？
OSもPCもフルに買い替えて楽しむと言う考え方もいいが
それを『　ゴ　リ　押　し　』するようなOSは根本的に間違っていると思うよ。

>>621
>Core　2 Duo
>２GB以上
これだとWindows7が出た頃、また買い替えなきゃいかん気がする。
メモリ８GB以上推奨とかね。

このスレをざっと読んで気づいた。

VISTAを貶している奴で、具体的に何がどう悪いのかを定量的な比較に
基づいて論じている奴が一人もいないことに。

>>624 他のスレにお逝きなさい（´・ω・）9m

ここがダメだよWindows Vista
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168074906/

Vistaだと、ビデオカードの廃熱ファンが非常にうるさい。Aeroがオフでもうるさい。
なぜログイン画面のときからフル回転する必要があるんだか…

Fedora8だとそんなことないんだが

ファンレスのビデオカードの性能がもう少し上がったら
載せ替えることになるであろう。

>>624
いやそれを言ったら
Vista厨もどこがXPと比べて速くなったか比較結果も出さないけどな。
XPより安定してる、アプリの起動が速いと口だけｗｗｗ

>>615
そう、メーカー製PCが性能的にちぐはぐなのは悪いね
素人でもCPUだけはみるから、そこそこの積んで
オンボのグラフィックにケチったメモリ
ビスタの場合、CPUを落としてでも、下の二つを奢るべきなのに

別にどっちでもいいんでないの？個々が使ってて快適だと感じるんならそれで。
単なる個人の主観の問題を無理矢理結論付けようとする奴がいるからややこしくなるんだよ。

ま、512Mとか1GとかのメモリーでVistaPC販売するんじゃねーよ
ってことだな
俺の友人のVistaノートPCの遅さに笑ったよｗ

>>627
＞XPより安定してる、アプリの起動が速いと口だけｗｗｗ
これは使って一番実感できることなんだけどな。
単純な話、XPはスワップ寸前まで大仕事させるとIE起動ですらグガガと遅くなる。
ヴィス君はいつでも瞬間。
安定度もメモリ管理などが改善されて個々のタスクの干渉が少なく
OSが巻き込まれることがまずないなど。

長年XP使って癖知ってればこれは感動する。

>>631
> 安定度もメモリ管理などが改善されて個々のタスクの干渉が少なく
> OSが巻き込まれることがまずないなど。

そもそもXPでもユーザランドが原因でOSが巻き込まれることはないわけだが。

そしてカーネルモードドライバが原因で落ちることはVistaでも簡単にある。

さらに言えば、それを指摘すると「ドライバがクソなのであってVistaはクソではない」
と、自身が指摘していたXPの不安定性(=つまりクソドライバが入った時)の話をあっさり忘れ
発言者を誹謗中傷するのがVista厨なんだよね。

ドライバがクソなのであって、Vistaはクソではない。
それは事実であり、またたとえドライバがクソであっても
カーネルモードドライバ以外が原因で落ちることはないほど、
Vistaは安定している。そしてカーネルモードドライバの範囲は
XPよりも減らされている。

>>624
定量的なデータなんぞ、一般人には無意味。
能書きはいいから、軽くて安定している、と体感させてくれればそれでよし。
エンジニアやヲタがいくらデータを並べ立てて喚いたところで、何の魅力も感じない。

>>631
だったら動画でもなんでもいいから違いをうｐしてみろよ
できないんだろ？

>>571
メーカーは好きでVISTA売ってる訳じゃないんだよ？ｗ
まぁお子様には大人の事情などわからんからしょうがないが

イベントログ見ると、わけのわからんログが大量に記録されてるけど
これなんかの役に立ってるの？

>622
XPも出た当時は「買い換え促進OS」だったよ。
ただ、Vistaが中々出なかったからハードだけ進化して
買い換え促進クラスのOSを追い越しちゃった。

>>637
少なくとも、ログの内容がわけのわからん人には
無意味なんじゃないのかなｗ

もうだめかもわからんね

＞マイクロソフトのWindows製品群は崩壊の瀬戸際にあり、
＞OSに根本的な改良がなされなければ過去のものとなる危険があると語った

Gartner、Vistaの崩壊を予想―Yahooを買収しなければならない本当の理由
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20080411gartner-says-vista-will-collapse-and-thats-why-the-yahoo-deal-must-happen/

Gartnerの予想ってあたったことあったっけ？

長期的にみれば当たっているだろう。
で、ゲイツっていつ引退するんだ？

長期的な予想は簡単だからなぁ。

たとえば、お前は100年以内に死ぬ。

46億年以内に日本ホロン部とか？

>>642
> で、ゲイツっていつ引退するんだ？

二年近く前の発表に話したとおりなら、
http://www.atmarkit.co.jp/news/200606/17/ms.html

> 米マイクロソフトのビル・ゲイツ氏（50、Bill Gates）が、
> 2008年7月で同社の第一線から退く。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> マイクロソフトが6月15日発表した。
> 引退後も会長職にはとどまり、主要開発プロジェクトの顧問を務める。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Windows2008 Serverの評判いい事だし、また、2008とvista相性が
いいのでしょぉ？XPのように昔にしがみついても、しかたないなーと
思ったしてきてる。

>>635
当たり前のことなのにﾏﾝﾄﾞｸｾ。
店頭で弄れよｗ
（ヘボじゃない奴ね）
んで検証動画はこれだけ喧々諤々なら誰かやるよきっと。

対応してるソフトがXP並に増えたら換えようとも思うんだけどな

>>640
確かにMSのビジネスモデルは崩れ始めたが、完全に崩壊するには
相当な時間が掛かる

今でもPCメーカーやソフト業界もWindows一択な状況は便利なんだよ
Windowsが極悪だろうが、関係なく利用する姿勢だからなぁ・・・
ここが崩れるのは中々難しいね

他の物が取って代わるには、Windows市場が余りにも巨大になりすぎた

デファクトスタンダードというやつね

Vistaはゴミってことでok？
7まで待つわ

どうぞ

>>646
Server2008を使えるような環境にいるの？

よしんば法人ベースで使ってるとしても、今2003を捨てて
2008を導入するような所は単に物好き^H^H^H先進的なだけでしょ

ベンチマーク厨で悪いが、Vistaにしたらベンチマークのスコアが下がったなぁ。
特別もっさりでもないから不満はないけど、もうVista動いてるっていうのは、奇跡ってことでいいんじゃないか？

VISTA買っちゃった人はもうしょうがないとして（SP1でそこそこマシになったらしいし）
誤差程度の利点を誇張して買わせようというのがイカンのだよね

単に「PC買いかえる用事があるなら」つけるOSはVistaでよくね？と思うだけ。

VistaSP1環境で一ヶ月間生存して、結局XPに戻した俺ｶﾞｲﾙ
やっぱ、操作感覚に馴染めなかった。

あと、モッサリ感がすごい。
XPに戻した時に、あのモッサリ感を再認識した。

｢Windowsは崩壊寸前｣｢デスクトップOS、もはや存在価値ゼロ｣｢Vistaは欠陥｣…アナリストが酷評　ネット広告市場が唯一の希望？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208085406/

>>658
デスクOSが価値ゼロは言い過ぎだろ。
なんでもかんでも、データをネットにうｐればいいわけじゃなしに・・・

春は今年こそMSは滅亡！と一斉にアナリストが叫びだす季節なんだよ。毎年毎年。

OSなしでブラウザどう動かすんだろうな・・・。

>>656
そのPCがメインマシンならやはりXPを進めるべきじゃ？　仕事でも使うなら尚更
2台目以降ならVISTAでも別にいいと思う。ただ量販店だと未だにメモリ1Gとか普通に売ってて地雷なのがね

デスクトップOSがなくなって
ネットにおくのが当たり前の時代になると、
月額利用料金が取られるようになるぞ？

今は買い切り、買えばそれで支払いは終わりだが、
ネットの世界じゃ外部のサーバーを利用することになるのでそうはいかん。

ネット上にmyエロデータ置くなんて考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙだよな

アナリストがこう予想するのは結構珍しいと思うよ。
今までは現在は低調だが時間が解決するだろう、みたいなことが多かったし。
それくらいに他のOSが実用的な部分まできているということだろうな。
特に最近のlinuxは驚異的。

URLだけお気に入りに入れて皆でファイル共有という、
IMGINEな世界にならないと無理ぽ。
しかもそうなるとエロデータだろうが動画だろうが
閲覧の度に課金されるでそ？
動画や音楽ファイルのローカル保存させないって時代は
来ないんじゃないか？

>>665
全然珍しくねーってｗ
そのお花畑な情報の取捨選択をどうにかしろｗ

>>667
よくあるアンチmsと違ってガートナーにしては珍しいだろ。

>>623
32bitでも7でるのにそれはありえないだろ

>>665
他のOSが実用的な部分まできているのはずいぶん前からだ
そういうことじゃなくてWebの発達などで
OSがWindowsである必要が無くなってきたってことだろ

クライアントとオフィスを制覇し
開発ツール、サーバも好調で
微妙なゲーム分野もとりあえずSCEという障害の一つを取り除きつつあるし
そのうえ検索、広告分野にも力を入れてるってだけの話なのに
広告が唯一の収入源！ってただのバカだろ。
ってかこういう駄文で舞い上がるバカを釣りたいだけなのか。

>>631
Vistaを使って感じたこと
スワップを極力使わない。つーか、メモリがないとこれは実感できないね。
どうりでメモリを要求するわけだわ。

でも、同様のことはXPでスワップをOFFにすればよいわけだが。

Vista不振のおかげで安くC2Dと4Gのメモリーをgets!!。
XPでスワップをOFFにした時の早さは本当に凄いよね。
つうかこれだけXPが早いとは思わんかったし。

結局Vista不振のおかげで逆にXPの寿命が延びちゃった。
みたいな。

>>672
俺もXP、メモリ4Gで仮想メモリ切ってる。めちゃ快適

Gartnerもよくこんなアナリスト雇ってるな・・・。
OSの変わりをブラウザがすることは不可能。
OSで動作する一部のソフトをブラウザでも
動作させることは可能だけど。
CGなど専用ソフト必要な分野はプラットフォーム必須だし。

>>665
まぁ最近のデスクトップLinuxは、一昔前に比べたらマシなのは分かるが
今でも周辺機器やソフト買うとして普通に売ってる物の殆ど全てが
「Windows ほにゃらら対応」なのに対して
未だにLinux対応は明らかに少ない、と言うか普通に売ってないし見たことが無い

ドライバもネットで探したり（しかも見つけにくい場所に有ったり、英語Pageが当たり前だったり）
もしくは鳥のデフォで使い、ソフトもリポジトリから拾い集めた物で済ませなければならない
確かに昔に比べて、普通にインスコした状態で超簡単に「Webにメールにワープロ」くらいなら使えるし
この程度の使い方にわざわざ法外な料金のOSを買う必要もなく、デスクトップLinuxで上等だけど

まだまだ割れWindowsから完全移行出来る状況じゃないのは確かだよ
え？正規のWindows？まさか、そんなもん買う馬鹿は居ないだろｗ

環境を変えるときはいっせーのーでで歩調を合わせないとしんどいからな。
模範になるような超大手メーカや音頭をとる役所が現れないとLinuxデスクトップはありえないけど
現状Vistaもそれに近いからな。プリインスコされてるという強みを除いたら
皆の期待してる’Windows’に太刀打ちできない

>>676
スゴイ、こんなスゴイアフォがいるなんて。人生観変わりそう。

消したファイルが検索結果に出てしまう場合があるな。

(表向き)同じ名前のファイルを置けるファイルシステムと関係あんのか？


つうかなあ、リアルタイムで検索も考えもんでな
日本語の変換確定の[ＥＮＴＥＲ]で検索がはじまってしまうのなんとかならんか？

つうかVISTAから自慢の検索取ったら何も残らんやん(´・ω・｀)

>662
仕事で使うのなら現状は2kかXPだね。企業は最新OSには慎重になるべき。

唯一のマシンとするなら…Vista非対応ソフトを既に大量持ってる買い替えならXPでも良いけど
1号機ならVistaでもどちらでも良いかと。ソフト買う時はVista対応を確認。
まあ、互換性オプションの使い方のコツ覚えりゃ結構動くけどな。

ちなみに俺はXPとVista持ってるがメインマシンはVistaだよ。
俺自身Vistaの要求スペック気にして少し性能高めの選んだからな。

XPモデルあればそれでも良かったんだが、そのクラスの性能だと
Vistaモデルしかなさそうだったし、XPよりサポート短いことはないからそれでもいいなと。

半ば実験的だったが、意外にもほとんどのソフトはそのまま動いたし
動かないソフトはインストール時と起動時に互換性オプション付けたら動いた。

積極的にVistaに移行する理由もあんまり無いが
業務用でない限り、積極的にVistaを避ける理由もあんまり無いよ。

家のPCはゲームがメインでXP
持ち歩きのノートPCは業務用だからXP
Vistaの選択肢は今のところ無いな

- メインPCはパワーと処理スピード重視だからXP
- TV直結サブPCはエコ仕様スペックだからXP
- 最新ノートは互換性と軽さとバッテリーの持ちでXP
- 会社のデスクは互換性と信頼性と省エネでXPが2台

考えると漏れもVistaの選択肢は永久になさげ。

させ子は今だに人気あるな…

今時よほどの好き物じゃない限り2,3年しか使えないVISTAは選ばんでしょ
Windows7リリース時期も明るみになってきたし、XPの方が軽い、安い、磐石

Vistaを除いたOSのリリース間隔が
いつも2、3年ということを知らないばかぞうのたわごとだな。

2000にしてもXpにしてもVistaにしても発売直後は使い物にならないということを知らない人も多いのかな。
Windows7が出た直後からVistaよりましでXpから乗り換えたいと思う可能性はほとんどないと思うけど。

XPが長すぎたな
XPのSP2の時OSの名称を変えてれば良かったのに
仕事上、XPでこなしてるから、今からVistaにするのは大変なことだ
今後Vistaじゃないと動かないソフト等が出てこない限り
Vistaの選択はOSを変えるという無駄な作業が増えるだけ
Vistaに合わせた作業マニュアル作り変えるだけでも途方も無い無駄な作業だ
もっとVistaじゃなければならない事が増えなけりゃどうしようもないね

不要不要っていうけど必要な人にとっては必要なのに
声高に叫ぶ理由が分からん。
眼中にないなら静かにXP使ってりゃいいと思うんだがｗ

Vistaが必要って状況が皆目判らないのだが
どんなことをするとVistaが必要になるのか知りたいな

>>690
大層な理由もなく選んで悪いのか？
どんな理由だって個人の自由だろ。
優劣以前の問題で。

なるほど>>691のような方が居るから
Vistaは嫌われているのですね
良く分りました

Xp厨の理解力のなさがよく分かりました。
ようするに新しいUIを使いこなせないおっさんなんですね。

どっちもドッコイドッコイだなｗｗｗｗｗｗｗ

Vista買うと売国奴になってしまう

Virusに似てるね

罵倒ばっか必死ｗ

買っちゃっ奴（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

Vistaって地上波デジタル対応TVを2,3年前に買ったような感じだね
7が出てからそれなりのｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞPCでも買うような奴がお利口さん
機能が死んでるだけならまだしも「動きませんOSはVistaです」っていう
書き込みをネトゲやゲームやってると頻繁に目にするよ

そうなんだよなゲームする際VISTAで対応してないのがいやすぐる

>>678
単なるレス乞食かLinuxを貶める工作かのどちらかかと。
前半は事実だと思うけどね。

>>689,691
突っ込まれたり反論されたりしてるのは「自分は不要」と言っている人を
非難してるか、単に間違った事を書いてるかのどちらかかと。
そうでなければ「自分には必要」と主張してもスルーされるだけだろうけどね。

必死でVISTA擁護してるのも似たようなもんだね

とりあえず後2、3年はvistaを買い控えた方がいいのは確か

Windowsのシェア、2007年には58％に？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/24/news008.html

>>686
オマエ･･･VISTAのこと言ってるのに「VISTA除く」ってどもまで図々しいんだよｗ
XPが何年選手だと思ってるんだ？　しかもWindows7出るまでXP磐石なのも確定だし
だから繋ぎのVISTAは見向きもされないんだろうがｗ　一般人はオマエより賢いってこと

>>689
VISTA不要な人が圧倒的大多数なのに信者が必要必要と声高に叫ぶからだろ
Windows7出るまで静かにVISTA使ってりゃいいと思うんだがｗ

俺はVista(笑)は完全スルーなんだけど、7は絶対買うしな。

これだけ叩いたんだからさすがに7ではMSも欠点を修正してくるだろう。
黙ってると悪化させるのは当初のVistaの極悪非道アクチ構想から見てもMSの慣習。
これからもみんなで死なない程度にボッコボコに叩いていこうぜ。

>さすがに7ではMSも欠点を修正してくるだろう。
だな。やっぱりVista(笑)脂肪ｗ。

>1
おそい・まずい・たかい

Sunのソラリス10が無料になったがZFSが使えん。残念だ。

Ｍｅより使い物にならないかも

このＯＳは短命と聞いてるけど・・・マジでそうかもなぁ

【ゲンダイ】引きこもりが犯罪予備軍になる恐れ　解決法は早期に病院へ出向くしかないと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208138869/

>>712
と、印象操作してみたが力が入りすぎてわざとらしいｗ

最近始めてPC買ってVistaがセットだったとかなら全然ありだろうけど
XP持ってるのにわざわざ購入しちゃった奴等はちょっとアレだな…

>>713
引きこもり＝Vista

お店からなかなか出ようとしないね

>>714
MeとVistaの性能比較ならVistaの方が大分上だが
Meうｐ版5000円だったのを考えるとコストパフォーマンでは互角かもね

>>ようするに新しいUIを使いこなせないおっさんなんですね。

馬鹿にしてるようだけどこれが一番重要なんじゃない？
IE6→IE7　で何が良くなったのかわからんけど、操作は大分変わった様子。
一回アップグレードしたけどすぐ元に戻したわｗｗ
覚えりゃいいんだろーが自宅でも会社でもここ5年位ずっと同じUIで
やってきたのに突然変えられたら拒否反応でるわいな。

「UIの変更なんてｲﾔｲﾔ！一生XPと同じUIじゃなきゃ糞OS！」

ってか、一生XP使えば良いのに何を言ってるんだか
Vista叩くほど暇なんだろうな

>>720
Vista擁護とか暇の極みだね

>>720
7でPCの斬新な使い道が示されれば乗り換える人も多いだろう（その頃はマシンパワーも大分上がってるだろうし）
Vistaなんて半透明になった程度で新UIの操作法覚えろとかありえんだろ
勿論7出てもダメそうならスルー。いつの時代も我慢できず飛びつく奴は人柱

>PCの斬新な使い道（笑）

その発想もヤバイだろｗ
ソフトは目的のための道具。OSもまたしかり。

「OSが変われば！OSが変われば、僕の、私達の生活は変わる！」

まさに中二病m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

XP擁護とか暇の極みだね

とりあえずお前が物作り、企画、販売したことないのだけはわかった
いいかげん働けよｗ

>>724
同じ言い回ししか出来ないって低脳だね

vista厨の理解力のなさがよく分かりました

無駄って連呼したくなるのがVISTA
別に悪いとは思わないけどいらない

>>720の言い分が通るならMacやLinuxはもっと売れている。
Linuxはタダだし、MacはMS謹製のOfficeもあるし

>>723
目的ありきでないのが汎用コンピュータの特徴です。
モノづくり全体で見ても、目的を先に作るという考えは、
新たな発展を妨げる危険な考えです。

>>617
OS を PC に付けて売るようになったのは
OS インストールのサポートに耐えかねたメーカからの要請
そして、その要請を行ったうちの一社である NEC は
MS-DOS/Windows のユーザが 99% を超えていたと発表していたはず
そのために MS-DOS/Windows のプリインストールに踏み切ったのが経緯

ついでに、大手ベンダはボリュームディスカウントも受けているので
下手に OS なしモデルを作っても、その分 Windows を売った事として
その分を経営努力 (笑) でカバーしている可能性はある

元々 OS プリインストールは MS がやろうと言い出したのではなく
ハードメーカが頼みこんで開始したんだよ

>>620
それはメーカ側がまともなドライバを提供していないだけじゃないか……w

>>621
Core アーキテクチャな Celeron Dual Core で不足している辺りをくやしく
キャッシュサイズでそこまで致命的に遅くなるほどの作業をしてるの?

>>628
> ビスタの場合、CPUを落としてでも、下の二つを奢るべきなのに
Windows の場合、昔から (3.x とかの時代から)
推奨メモリの 4 倍積んで使うのは最低限だよ?

3.1 で 32MB、95 で 64MB、NT4 で 192 〜 256MB とかで使っていれば
XP でも 2GB 程度は普通に積んでる
また、それに慣れていれば Vista で 2 〜 4GB 積んで最初から使ってるはずだが
こういうユーザほど Vista でのメモリ管理回りの変化は体感できている

GPU は (悲しい事に) Vista では Matrox のビデオカードを使う気はしなくなったなぁ
XP でもゲームやる事を思うと (3D 性能が低い上に DirectX9 がソフト対応なので) 論外なんだが
ドライバの安定度、発色面では現状でも最強なのだけどね……

次点が Intel な辺りが泣けるが、現行のオンボード GPU (PCIe) ですら
RADEON 9x00 (AGP) 程度はあるのでそんなに気にならない

>>632
> そもそもXPでもユーザランドが原因でOSが巻き込まれることはないわけだが。
しかし XP ではアプリがカーネルに干渉しに行ける点から落とす事は可能
というか大抵の rootkit はそういう所から狙うので
Vista ではこの点がかなり厳しくなってるけどね

アンチウィルスソフトベンダから横槍が入った結果
SP1 からはアンチウィルスベンダに API を提供することになったが
どう見ても侵入経路の提供です
マッチポンプ乙

>>633
Vista 発売前 (でも RTM) の頃に、クソ怪しい動きをする
Ragnarok Online とかを動かしてみたが
アプリ起動後数秒で青画面に直行だったけどな

それ以外で青画面は見たことないから、余程特殊な事をしてるのだと思うが
一度スパイウェア認定されたほどの nProtect 辺りが悪さをしているのかもしれない

>>637
半端でなく役に立ってるけど?

ちなみに、Vista から可能になったタスクスケジューラのタスク起動条件に
特定イベントが発生した場合 (アプリやメッセージ ID の指定が可能) というのがある
これにより、アプリがイベントログに特定の ID でイベントを記録した時にだけ
タスクを起動することが可能になった
IP アドレスの衝突に対する報告なんかもこれを使うように変わってる

基本的には「システム管理者向け」の情報
info レベルだったらどうでもいいけど、
warn や error レベルだったら、ちょっとは情報収集したり
PC のメーカに問い合わせたりしてみた方がいい

普段はアプリとシステムだけ見ていればいいと思う

>>640
> Microsoft Officeと競合するGoogle Docsのような
> オンラインアプリケーションのユーティリティが増えてくる中で
この辺りで読む気を失うほどまともな分析ができてないな

クライアントレベルのマシンパワーが 100 倍くらいにならないと
現行のソフトウェアレベルでは Web アプリで MS Office 並のソフトは動かないぞw
現時点である程度バランスの取れたソリューションというのは
MS が力を入れている WPF (というか XAML) アプリ辺りになるんだが

少なくとも 2 〜 3 年で追いつけるレベルにはない程度に
Web アプリの負荷は高いし、クライアントに要求するコストも高い
そして、MS はとっくにその辺りを理解して
Office ソリューションの Web アプリ化などに取り組んでいるんだが
その辺りはバッサリ無視している辺りも中々楽しい

ところで、SOX 法等の情報統制について喧しい昨今
「情報を外に出すのが怖い」という点で全く受けなかった ASP が
名前を変えて出てきただけの SaaS などが、
たかが数年でそんなにあっさり受け入れられるものだろうか?

まさか Google Spreadsheet みたいな極めて小さいワークシートや
Google Docs 程度の HTML エディタ (笑) で実務が可能だとか
本気で考えているとは思えないのだが

>>645
つーか、とっくに引退してる
向こうのマスコミでも引退するその日一日の映像とかを流していたと思う
果てしなくネタだったが、そんなネタを
ニュースで流してしまう辺りはなかなか楽しい

YouTube 辺りで Bill Gates Retire で探すと……これか
http://jp.youtube.com/watch?v=Xr5w3X4R8b4

>>672,674
Vista はページファイルを積極的に使うぞw
XP で同様の話はスワップオフってのは全然違う

Vista で大きめのアプリを終了した時にディスクアクセスが多くないか?
その辺りがページファイルを積極的に使っている点で分かりやすい部分だと思う

ms帝国のwwwwwwwww
崩れるおとがwwwwwwwww
聞こえてきたwwwwwwww

はやく脱出しよう。

>>680
それなら XP に Windows Desktop Search 3.5 以降を入れればいいよ
同じものだから

>>686
Windows 2000 も NT 5.0 → 2000 とかやってる間に
4 年かかった実績がありまして……
Vista はもっと盛大に遅れたけどな

>>711
FreeBSD とか使えば無料で ZFS 使えるからいいと思うよ

……まぁ、ちょっと古めのカーネルで ZFS を全力で使ったら、
カーネルだけでメモリ 2GB くらい持っていかれて泣くことになるかもしれないけど

そろそろ勢いがなくなってきたな。

>>725
>いいかげん働けよｗ
深夜から粘着してるお前が働けよｗｗｗｗｗｗ

>>711,743
Solaris10でZFS使えないのは/に対して。
OpenSolarisなら使える。
FreeBSDも開発版じゃないとZFSを/に使えない。

>>704
デスクOSに限れば、Windowsの圧勝だろ。

>>747
704って2004年のハズレ予測なんだけど…

オヤジが勝手にVistaのLet's noteを買ってきた上に、遅いや使えんや言うから、NATIONALに電話したら、
サクっと「それにはXPのリカバリーが付いてますので！」って答え。
即VISTAを潰して見事にサックサクのXPに生き返った。
さすがだよな。NATIONAL.。

【モバイル】ウィルコム、超小型Vista端末を発表　新書サイズ・470gで128,600円　CPUにAtom、液晶は5型TFT、ワンセグ付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208152934/

おいおいvistaを採用したばっかりに全面的にダメポな雰囲気が漂っているぞ。
これほど歓迎されてないのはある意味本物だな。

>>749
もしかしてNATIONALに突っ込んでほしいの？

>>687
2000は最初から使い物になったよ
Win98でホトホト困っていたユーザーは多かったから

>>750
そっちのスレでは見事に叩かれまくりだな
UMPCクラスのスペックだから期待できないのは仕方が無いんだろうけど

Macはきっちり2G積んでるから叩かれないんだよな。
1G以下のしか積んでないノーパソメーカーは自業自得だな。
MSの陰謀で無理やりVistaのせないといけないんだろうけど被害をこうむるのはユーザーだし
叩かれて当然。

>>754
Macと同じ価格のノートなら2GBモデル普通にあるじゃん・・・

>>750
DX10非搭載のVista･･･もうギャグだろこれはｗ

>>755
下位モデルにもすべて2G積むかそれが無理ならXPにすりゃいいじゃん。
それをやらないから批判が多いんだろ。

xpが安定しすぎる。
OSとしては当たり前なのだが（それでもMACより不安定だけど）

XPのSP3で不安定にすればvistaが売れるよ。SP2のままにしたやつはサポート打ち切ればいい。
ようやくデュアルブート環境からVISTA1メインにしました。
XPは仮想OSで十分。

メモリ２Ｇでもなんとか動くよ。アプリが速くなったなんてことは全然ないけどなｗｗ
ＸＰの時代から即起動するのでこれ以上速くなっても違いがわからない。
なーんもメリットない。ただ１年前にアップグレード版を格安で買ったので使わないのはもったない。
無料だからVISTAにしました。

windows７からは64bitパソコンを買ってみたいな。64bitアプリ使ってみたい。どのくらいすごいのか。

俺のxp機が死んだ
これからはVista一本で行くぜ

まだXPかえるぞ

ウィルコムワラタ
ネタとしか思えない
ビスタ起動しないと電話さえ使えないってｗ

そこがうんこむの良いところw

>>759

参照。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20371347,00.htm

必死でXP使わせようとするその根性凄いな

Q6600買ってきた。
現在の構成。
Core 2 Duo [email protected](333x9) → Core 2 Quad [email protected](400x8)
PC2-6400 2GBx2
GeForce9600GT

ブートが終わった後、Windowsのロゴが出る音とデスクトップに切り替わる音が同時に出るようになった。
Vista快適すぎだな。Windows7が出るまでじっくり待つ。
でたらNehalemでウハウハだな。

sp1でも全角スペースのみのファイル名のファイルが消せない

ジャポンをなめトンの課？

やっぱXPでいいわ

Core 2 Duo [email protected](333x9) → Core 2 Quad [email protected](400x8)
↑少々貧乏草・・（ｒｙ

ブート中に、XPみたいにロゴを出さないのはなぜだろう？
プログレスバーだけ表示されてるから、寂しいな・・・みたいな。（どうでもいいことだけど）

>>767
Q9450でも450x8 = 3.6GHz前後が限界と考えるとメモリも中途半端だしと
色々考えた結果だな。
QX9650を買えるまでのお金はないしなｗ
Q9650が半年後ぐらいに出るだろうが5万ぐらいだろうし、Nehalemもみえてくるから
Nehalemでつぎ込む予定。

>>769
そこまで灰スペックにしてどうするの？ベンチしかすることなさそう。

>>770
男は常に上を求めるもんだ。（俺の場合コスパ考えてしまうがな）
一番高いのがケースだったりするから困ったもんだ4万。

http://www.4gamer.net/games/047/G004743/20080414020/

>>771
ケースが一番長持ちするからな
俺も4万超のケース使ってるぜ
長持ちすると言いながら、2年もすると新しいのが欲しくなっちまうから困る

>>773
俺と一緒だなｗ
ケースが一番長持ちだし普段よくみるもの！だからお金はかけるが
2年ぐらいで新しいものが・・・ｗ

なんとなくVistaってどこにも問題はありませんって嘘ついておいて、
後からさり気に問題修正の巨大パッチを出すイメージがある。

>>773-774
ブランドバッグみたいだｗ

>>766
つ　コマンドプロンプト

>>777

そりゃdosなら消せるべ？
エクスプローラで消せないこと自体が凄い欠陥だろう？

>>778
そらそうだなｗ

>>778
winrarで圧縮完了時に元ファイル削除で

俺もすごい欠陥だとはおもうがｗ

ストレートに気持ち悪い。

>>1　嫌われてると言うよりスルーされてる

>>782
したくてもヘボイマシンだからな

>>783
XPで快適ならマシンを買い替える必要もないし。
98 or MeからXPに変わるくらいのインパクトがあれば別なんだけど。

>>784
君に買い換えろといってないよ。
使い出して幸せな人は大勢いるしXPより遥かに使い勝手はいい。

>使い出して幸せな人は大勢いるしXPより遥かに使い勝手はいい。
君は相当変わったヤシだね。いつも周りから浮いてるでしょ。ｗ

>>786
周りもVista使い出して喜んでるが。
みんなスキルある奴ばっかだぞ。

>>785
>使い出して幸せな人は大勢いるしXPより遥かに使い勝手はいい

君は相当変わったヤシだね。いつも周りから浮いてるでしょｗ

>周りもVista使い出して喜んでるが。
>みんなスキルある奴ばっかだぞ。

それはスキルないやつだろ
あるやつは一発でわかるとおもうんだけどな
相当変わり者かハードの進化をOSの進化と勘違いしてるやつぐらいだろ

>>787　今時それは珍しい。周りの自作系の人達はVistaは剥がして処分済みだけどな。

>>787
頭がハッピーセッt(ry

XPとVista両方使ってないか？XPメインで。

ほんとアンチって風説に洗脳されてるなｗ

ほんとvista厨って風説に洗脳されてるなｗ

ああ、ごめん
XPとか2000つかったことないんだね

>>789
キモヲタは見た目にこだわらないからなｗ
XPのUIがダサくて汚なくて使いづらいのはまだ我慢できるが
ウィンドウ切り替えると、一瞬真っ白になっていちいち再描画するのはホント不愉快なんだよな
人間工学的にあれはストレスを感じさせる仕様だと思うぜ？

>>793
最近XP使い始めたんだろ？

>>794
それは俺がか？>>792がか？（XPを使い始め〜

VISTAのPCは珍走団のバイクみたいで恥ずかしい。
実際乗りにくいわ遅いわ燃費悪いわで...もう最悪。

>>787
何のスキル？エロゲ？

「珍走団のバイク」でバイクの車種が決まるもんなんか？

>>785
なら>>783,792みたいに人を馬鹿にした表現をする必要はないのでは？
本当にVistaにしてよかったと思ってるのなら、わざわざ他人を馬鹿にしてまで
アピールする必要はないよね？

自作派はスピード狂の割合多そうだなあ。

OSなのに要スキルなのでしょうかｗｗ

珍走車も恥ずかしいエアロが付いてる罠。Ｖｉｓｔａと同じく遅くなるだけーみたいな。ｗｗｗ

珍走いいたいだけだろｗ

VISTAを天皇で言えば大正天皇

>>804
消されるぞ…

>>804
短命か・・・・

>>788
OS が進化している事を認められない、認識できない人だったか

アクセス許可できないからファイル消せないorz

SuperFetchとかReadyBootとか色々最適化すれば更に快適になるしな。

>>808
所有者権限があっても消せないの?
もっとも、その辺りは Vista 特有じゃなく NT 系列全般の話だと思うが

>>807
会話が理解できない人だったか

>>800
正直もう自作なんて流行らん。
メーカーのBTOで十分な性能出せるし安いしね。

>>812

>>メーカーのBTOで十分な性能出せるし安いしね。
おまいらは「Vistaも買えない貧乏人乙ｗｗｗ」とか言うのに
それをいっちゃぁ言ってることとやってることが違うだろ

俺はアンチVistaじゃないがな・・・

ショップブランドで10万のPCは安いと思うけど
この時期に買うVistaは7目前だし割高感がある

>>813
？俺はVista厨ではないけど

VISTA房がグーの根も出ないOKパンチ

MS「VISTA使いをイライラさせるためにモッサリ機能搭載しましたｗｗｗ」

つ ttp://www.youtube.com/watch?v=UyiA8djeVBs

Vista被害にあうのはMeと同じように
情報弱者なんだよね
(´・ω・｀)ｶﾜｲｯｿｽ

もうちっとどうメモリ管理してるか分かりやすければなぁ・・・

>>809
ReadyBootは十分なメモリ積んでると最適化するより切るほうが快適。

>>820
起動の動画うｐしたら信用してやるよ。

最近XPが重い！
│
├　1．PCを買い換える
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたOSの変更でなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．Vistaにアップグレード

　　　　　　[せいかい]

ファイル検索速度はVista SP1がXP SP3より99％高速化され、ファイル圧縮も同じく25％高速化されるなど、Vista SP1の性能の高さを示す結果となっていた。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html

XP vs Vistaのパフォーマンス勝負は圧倒的にVistaの勝利
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/enterprise/vistavsxp/vistavsxpbiz01.mspx

>>821
動画UP以前にそういう技術なんだけど？
ノートPCなどメモリが少ないPCの起動速度上げるためのもんだよ。
てかBIOS画面から動画あげろって外部キャプチャー経由しなけりゃ無利だろｗ

>>821
ついでに環境書いておくと
VistaBusiness64bit
CPU　C2Q9450
メモリ　8GB　　
VGA　GF9600
HDD　RAID0　500GB*2　1GB*2

>>823
ReadyBoostとReadyBootは違う技術。

>>825
え！？
ReadyBootなんて技術があるの？

大抵のブログやサイトはReadyBoostのことしか書いていない。
それでReadyBoostのサービスを切ったりアホなことしてる

ReadyBoostのサービスを切ると、SuperFetchが正常に動作しなくなる。
逆もしかり。

　　★「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果★

■SP1適用での性能向上率は2％未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

WindowsVista製品版の処理性能をチェック
■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでは大きな差はない」
■「Vista vs XPでは、Office 2003を使えば約2倍の差が約1.8倍まで縮まる」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/

■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

>>829
んなくだらんサイトよく貼るよな

Ｖｉｓｔａﾀﾞﾒﾎﾟだな.......

32/64bitの狭間で生きてるOSだから、糞評価はしかたない

>>832
ｘｐ　64bitは？

Vistaって巨人みたいなもんだな
見た目は豪華絢爛だけど実力はそんなに大した事ない

>>828
そうなの？マジでカスだな > Vista

OSはもっとシンプルイズベストな感じの方がイイ
色々詰め込む作業は自分でやるからさ…

>836
っLinux

SuperFetchやReadyBootは、XPのプリフェッチよりはるかに頭がいい。
プリフェッチは、bootデータから普通に使うソフトウェアまで全て巻き込むから馬鹿すぎる

もうVistaじゃなければ何でもおｋな気分

起動が数十秒速くなるだけで2万も3万も出す価値あるのか？
VISTA使いってアホちゃうか

>>840
起動が数十秒速くなるだけ？

だけ？？

ソフトウェアの起動の早さも全然違う。

>>841

電源ＯＮからの起動はXPもビスタも大して変わらない。（５０歩１００歩）
電源ＯＦＦの場合はビスタはかなり長時間かかる。（イラツキますな）
サスペンド状態からの起動はビスタがやや早い。（５０歩１００歩）
サスペンド状態になるまでの時間はXPはかなり早いがビスタはかなり遅い。（５０歩１００歩）

そもそもビスタは電源をＯＦＦにするような使い方を考えた仕様ではない。
常時ＯＮ状態が基本。
XPはどちらもＯＫ。　好きな方を選べばよい。

どっちにしてもMacに比べれば激遅w

MacOSXの起動は確かに速いね。
ソフトが問題だけど。

>>843
つぅか、電源オンでの起動はVistaのが明らかに遅い。

つぅか、今スリープから復帰しようとしたら、落ちた。
デスクトップ見えた後に、青画面とかじゃなくて突然真っ暗になって再起動した
まじつかえねぇわVista。

>>841
その他は全てが遅くなる、呆れた低性能っぷり

重くて低性能とか言ってたらWindows7も使えないだろうな。かわいそうに

VISTAしてからやたらとHP見るたびに　セキュリテイがなんたらかんたら
出てしまうのですがなんなんでしょう

>>848
それはないよ、Vistaみたいなのは誰も買わないってMSも解ったから

Windows7もVistaベース。短い開発期間でカーネルをごっそり変更なんてしてくるわけない。

>>822
ファイル検索なんてGoogle Desktop Search使うだろ常考

それでもせざるおえない状況です

7が糞ならXPでおｋ、VISTAという選択肢はない

>>846
そんなことなったことねーよ。
電源かメモリかUSB関係の故障だろ。

>>854
そうですか。

一生XPを使い続けてくださいね。

>>856
なんかお前必死だね・・・

スレタイ．なんでVistaってみんなに嫌われているの？
Ａ．処理能力の高いハードに依存し表現力ばかりが優れている、ソフトとハードのどちらかに限らず高額品を要するシステムが良いとされる時代の終焉
Ｅｘ．プレイステーション３

高額って10万も出せないのかよ・・・。

>>857
私は、Mac,XP、Vista、Linuxを使い分けていますが、何か？

>一生

>何か？

>>859
×出せない
○出さない

>>861
いかにも最近2ch始めましたって感じだな
流石Vista信者、嘘は隠し切れない

>>862
いつまでも古いハードウェアを使いつづけてればいいよ。

なんかVista信者って必死すぎてキモい、MSに見放されからって八つ当たりすんなよ

>>865
Windows7も買うから関係なし。サブ機はXPだしな。
ちゃんとその時その時でハードウェア買い換えれば重くなることもないし快適。

Vista買わないと煽るって流れはどうかと思う

PC一台100万もする時代じゃないんだ。その十分の一以下で買える。
安すぎだよ。

10万も出せないと言うより、出しても良いと思える魅力が感じられないんですよね。
95の時は30万超えてても買って、更にメモリに数万注ぎ込んだりしたものだけど。

>>869
それで性能低いPCつかってて文句たれてるの？

>>870
>>869はオーバースペック的な事言ってるのに噛み付き方がおかしい
価値観の違いだって話しなのにお前さんは勝手な想像で話してる

性能低いPCとそれなりのOSで使用する分には、今更文句を言うでもないけど、
Vistaを嫌っていたり、Vistaがみんなに嫌われていると感じる理由ってのは
Vistaの進化の方向性に疑問を感じているって辺りにあるんだろう。

>>872
じゃあ自分でXPから改良するなら何処かって考えてみ。
別にまちがっちゃいない。
次期OSで仮想化なども期待されてるしな。

>次期OSで仮想化なども期待されてるしな。
そいつに言えよｗなんで怒りの矛先が全て>>872に（ｒｙ

>>854とかも個人の意見言ってるだけなのに>>856みたいな一生使ってろ的な煽りが入る
>>862が価値観の違いを話してるのに>>864でこれまた使いつづけてろ

アホみたいなプリフェッチが改良されただけでも全然違う。
UI周りの変更は、機能が増えてくれば当たり前。
過去のUIに振り回されてると機能が増えれば増えるほど使いづらくなる。
ReadyBootも正常進化。

>859
１０万円払う価値がない

ID:LBEUPJVyさえ読み飛ばせば結構まともな流れに見えるな

>>872
去年E6850機にしたが、Vistaなんて目もくれなかった。
サウンドカードとキャプチャーボードのドライバがなかったから・・・
今では対応してるけど、XPで事足りるからねえ。
今ある環境を壊してまでして新OSを使うのはマンドクセーし、どこが便利になったかさっぱり訳ワカメ。
フリーウエア使えば似たようなこと出来るからね。

>>876
VistaじゃなくてPCにな。Vistaなんて\15,000もしないしな。

>>878
対応しないメーカーにいえよ。日本メーカーはドライバださなすぎだ。
Creativeは特別だがｗ

>>880
バージョンアップ商法としてはチャンスだろうしな。
アドビなんて旧バージョンを新OSに対応させた事なかったはずだｗ

>>842
全然って何がどのくらい？

ユーザーから金巻き上げてるくせに、いい製品がでてこないしな。
Asus Eee PCなどやっぱりPC市場は海外のほうが強い。

>>892
ゲームなんかでもSuperFetchがきいて誰よりもロードが早く終わる。

>>851
メタボな贅肉を落としてVISTAより軽くしてくるのは確実でしょ

>>869
10万なんてとんでもない。2万だって出す価値ないでしょVISTAは。だから売れてないわけで

>>885
OSが軽くなったことは一度もない。というか軽く作る理由もない。
ハードウェアの性能があがれあがるほどOSはそれを利用する。

>>880
このデバイスを使いたいから、ドライバがあるXPにしたわけで、
なんでそれを切り捨ててまでVistaにせなあかんの？ってのが当時の考え。

別にVista嫌いでも無いが、快適な環境を構築した今乗り換える必要もないでしょ。
理由はただ1つ　「めんどくさい」
それを超えるメリットがありゃいいが、なーんも思い浮かばん。

>>888
SuperFetchとReadyBootだけで全然違うけどな。
その感じだとWindows7にも魅力を感じないだろうな。

>>887
7出る頃にはPC性能もうｐするし今のVistaよりは軽くなるんじゃね？
どっちにしろXP→（Vistaスルー）→Windows7の流れは変わらんよ

>>890
その分OSは重くなる。まだまだ搭載したくてもハードウェアの性能が足らず
搭載できない技術っていうのは眠ってるからな。

>>889
一般人は多少速かろうが遅かろうが動けば何でもいいからねぇ。それより環境移行の面倒くささがネック
SuperFetchとReadyBootでVista売れるんなら皆今頃ｺｱ2ｸｱｯﾄﾞ買ってるよ

>>891
そしたらまたスルーされるだけでしょ。現状XPで満足な人が大多数なんだから

>>893
そういう人は放置するよ。MSなんて何やってもつぶれないしな。
Windows7でとりあえずきそうな技術は仮想化。
これは企業が賛成するだろうから、企業のアピールが凄いかもな。
ITmediaなんか特にそういうの大好きそうだがｗ

新しいハードウェアやOSを買ってくれない人にサポート続けるのは無駄だし、
今MSが目を向けてるのはアジアの方だ。表向きだけ面構えよくするのが企業。

>>890
32bitもでるから要求もそこまで高くはならないと思う

>>894
お前の大好きなVistaどこいっちゃったんだ？

>>895
アジアっても中国は正規品買ってくれないぞ？
あとな途上国で最先端PC売れるとかどんだけｗ

>>897
最先端PCじゃないよAsus Eee PCを見ればわかるだろ？
とりあえずアジア向けに低価格なPCを売り出す。
それだけでも大きな広告になるし、先進国には頑張ってますよってアピールになる。
シェアも拡大するし、そっちの技術者も育つし、いいことだらけだ。

EeePCにVistaより重いOSとか正気？

>>899
いやそうじゃなくてだな。

ここVista叩きスレだし、自分で新OSは永久に重くなるって言ったんだよ？

>>901
もっと簡単に説明するとMSは日本に興味がないってことだ。
先進国にアピールしても、これ以上の利益は望めない。
これが今のMS。

ID:LBEUPJVy も内心Vistaが万人受けしないことに気づいてるんじゃね？
>>821で他人に動画のうpを要求してるくせに、自分は個人的な好みを
相手に押し付ける事しかしないし。

XPが安定してるからよほどの性能うpが無い限りアピールできない状況
なのにAeroGrassは出し惜しみしてエディション商法のネタにするし、
WinFSはポシャってしまうしまうし、これじゃダメだよな。

>>901
Vista叩きスレじゃねーぞｗ

>>902
いいかげんスレチなことに気付いたほうがいいよ？
MSなんてどうでもいいし日本に興味が無いなら撤退すれば？　キミゲイツ？

>>904
すまん叩きじゃないかｗ　Vistaの真っ当な評価してるだけだね

次期組み込み版Windows XPは「Windows 7」ベースか
「Vistaを飛び越しても問題はない」と製品担当者
http://www.computerworld.jp/topics/ms/104769.html

マイクロソフト「Vistaなんて糞なものはスルーするお^^」【XP→Win7】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208345670/

なんでVISTA信者って必死なの？ｗ
VISTAが売れない原因がまだわからないとは哀れすぎる。

>>819
ttp://technet.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc162480.aspx
これよりもっと詳しくってこと?

>>843
PC の用途が電源 on/off しかないの?

>>850
Vista によって、今までまともに NT 対応を行う事を渋っていたサードパーティが
重い腰を上げたというのは非常に大きな功績なんだけどな
9x の延長で NT 系列のソフトを開発するアホベンダは本当に困る