窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第21ラウンド】

やっと出たと思ったらバグだらけだったOSX Leopard。
「はたけフリーズ」、「不しあわせいっぱい」など笑わせてくれるバグがテンコ盛り。
さっそくアップデータが出たもののまだまだ完全体には程遠い。
革新的OSであるWindowsのユーザーとOSXユーザーが楽しく交流するスレです。

前スレ
窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第20ラウンド】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197705079/
関連スレ
窓遣いは Mac OS X をどう見るか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1196404607/

大手量販店でのネット価格
・Mac OS X v10.5 Leopard \14,060　←　ライセンスの実態としてアップグレード版
・Windows Vista Home Premium DSP版＋FDD \15,780
・Windows Vista Home Premium アップグレード版 \17,661

2007年第3四半期日本PC市場におけるアップルのシェアは2.2%
http://www.applelinkage.com/#071106010

・ネット上で目立ったとこだけでもこんなに不具合
はたけフリーズ（ネット流行語大賞、堂々の25位orz）↓
不「しあわせ」いっぱい（Spotlightで「しあわせ」と検索すると、無関係の検索結果が返される）
Leopardプリインストールマシンに「Boot Camp アシスタント」がインストールされていない
Safari RSSのPubSubエラー
Finderリスト表示時のかな漢字変換の確定処理
Time MachineでAirMac Diskにバックアップできない
ディスクユーティリティでアクセス権を修復すると「SUIDファイル」関連の警告が表示される
Time Machineによるバックアップが見えなくなる
Time Machineによる外部ディスクへのバックアップが中断してしまう
ユーザフォルダにホームが表示されない
以下略

同じ2001年発売のOSを最新の状態に保つ場合のライセンス料（金額は大手量販店の実売ベース）

2001年3月24日 　Mac OS X v10.0 (Cheetah)　←　プリインストール
2001年9月25日 　Mac OS X v10.1（Puma）　←　前回からたった半年なのでさすがに無料
2002年8月24日　 Mac OS X v10.2（Jaguar）　←　約\14,000
2003年10月24日　Mac OS X v10.3（Panther）　←　約\14,000
2005年4月29日 　Mac OS X v10.4（Tiger）　←　約\14,000
2007年10月26日　Mac OS X v10.5（Leopard）　←　約\14,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約6.5年で合計 　約\56,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\8,600

2001年10月25日　 Windows XP　←　プリインストール
2002年9月19日　　Windows XP Service Pack 1　←　無料
2004年9月2日　　 Windows XP Service Pack 2　←　無料
2007年1月30日　　Windows Vista Home Premium アップグレード版　←　￥17,600
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\17,600
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\3,300

Windowsの場合、VistaをUltimate通常版（新規インストール版）というマックにはないカテゴリにしても、
2007年1月30日　　Windows Vista Ultimate 通常版　←　￥43,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\43,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\8,100
ちなみに、Windows Vista Home Basic アップグレード版なら、
2007年1月30日　　Windows Vista Home Basic アップグレード版　←　￥12,300
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約5.25年で合計　約\12,300
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1年あたり 　　　　約\2,300
Windowsのコストの安さが際立つ。
一見したパッケージ価格の比較などとは全く異なる結果だといえよう。
こういう価格のトリックを見ると、アップルがシェアの割に大きな利益を上げている理由の一端がわかる気がする。

2007年の脆弱性の統計
マックはＷｉｎｄｏｗｓの4-5年遅れと言われるのがよくわかると思う。
↓
Mac versus Windows vulnerability stats for 2007
http://blogs.zdnet.com/security/?p=758

Windows XP, Vista, and Mac OS X vulnerability stats for 2007

　　　　　　　　　　　　　　　　　　XP 　Vista 　　XP + Vista 　Mac OS X
Total extremely critical　　　 　3　　　　1　　　　　　4　　　　　　　0
Total highly critical　　　　　　 19　　　12　　　　　 23 　　　　　234
Total moderately critical　　　 2　　　　1　　　　　　3　　　　　　　2
Total less critical　　　　　　　　3　　　　1　　　　　　4　　　　　　　7
Total flaws　　　　　　　　　　　34 　　　20　　　　　 44　　　　　 243
Average flaws per month　 2.83　 　1.67 　　　　3.67 　　　　20.25


『「Vistaは私が見た主流のOSの中でも、最も侵入するのが難しい」と語った。』
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239,00.htm

『AppleはMicrosoftの数年前の状態で、「owned（所有される）」経験、つまりハッカーに乗っ取られて、何度も笑い種になる経験を積まなければならないと語った。』
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20363239-3,00.htm

以下、マック信者による布教活動が続くと思われます。

↓
↓
↓
↓

布教活動の前に。。。。
　　　 　 　 　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　　　　 ／／ ＼＼
　　　　　　　 　 ／／　　　 ＼＼
　 　 　 　 　 ／／　　 　 　 　 ＼＼
.　　 　 　 ／／　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　／／ 　 イ_＿＿＿＿＿　　 ＼＼　　　　　　　　警戒標識なんだから
　　 ／／　 く 　 ＿＿＿　　 ／　　　　＼＼　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　／／　　　　 ヽ!　 　 ／ ／　　　　 　 　 ＼＼
く <　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　　　　> >
　＼＼　　　　　 ／ ／　　　　　　 　 　 　 ／／
　　 ＼＼　　　/　/　　　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼　ヽ、¨￣￣￣￣￣| 　 ／／
.　　 　 　 ＼＼　￣￣￣￣￣￣ ／／
　 　 　 　 　 ＼＼　　　　　 　 ／／
　　　　 　 　 　 ＼＼.　　　 ／／
　　　　　　　　　　 ＼＼ ／／
　　　　　　　 　 　 　 |＼／|
　　　　　　　 　 　 　 |　 　 |

マックでGyaOは　　　　→　　　　見れません。
マックでYahoo動画は　　　→　　　　見れません。

へ〜そ〜なんや〜
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/19/news066.html

物事を正当に評価するためには、印象だけで進めていっちゃ駄目だと思う。
気持ちを落ち着けて、事実をなるべく理解しようとすべきだと思う。
見下したい気持ちを込めてものごとを考えれば、それは結論ありきの言葉遊びになってしまう。

何が本当の事なのかを、知りたい。

>>8
まったくだな。

Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る
http://japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20363826,00.htm

↑

にあるように、マック信者は、
「この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、
Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」
ものなんだね。

そして、
「CNET News.comの読者であり、GovStarでシステム工学担当バイスプレジデントを務めるカリフォルニア州サクラメント在住のDoug Otto氏は次のように話している。
「まるで宗教体験のようなもので、『救済のため』にあらゆる知人に伝えて回らなければと感じるようになるんだ。
まともじゃないし、私にはまったく理解できない人々だ。ところが、今では自分がその1人になっている」
となってしまう。

もっとも、この記事を書いてる本人ですら、自分自身が宗教じみていることに気づいていないようだね。
まともなほうでもマック信者はこんなもんだ。

>>9
煽り意識を感じないように表現を改めてください。
感情がこもっていて、論理的な解釈を妨げています。

こういうのもあるね。

Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る
http://japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20363826,00.htm

↓

「別のCNET News.com読者Ken Webber氏は、「Windowsユーザーは、Macユーザーが持つ『情熱の激しさ』に嫌気がさしているわけではない。
Windowsユーザーは、合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」と語る。」

>>11
>合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さ
前スレで議論した感じだと、我々Ｗｉｎｄｏｗｓ側もかなり不合理な追求の仕方をしていると感じる。
自分側が不合理で感情的な追求をしておきながら、他人の事をとやかくは言えないと思う。

>>10
前スレのキミのカキコを見たよ。
キミははすでに信者の入り口にいるんだよ。
だから気になる。
そもそもこのスレは存在自体が、マカ珍の建てた煽りスレ、ネガキャンスレ。

とりあえず、前スレ埋めようか。

>>13
どちらのスタンスにもなるべく立たず、事実を追い求めるように努力しますよ。
事実を知るために必要な事は、感情的にならずに一つ一つ事実を検証する事に
あるのじゃないのかなと思ってる。

>>15
とりあえず、大半のWindowsユーザーは、普段はMacの事は意識すらしていないが、
Macユーザーは普段から意識しまくってる事実から検証しない？

シェアの差とはいえ、本当にMacに満足してるなら他所のプロダクトなんか
無視でいいじゃん。ま、わざわざ、他所のプロダクトにまで乗り込んでくる
から、こうして相手しなきゃいけないんだがな。

　　vistaの不具合を告発し糾弾するスレ　　
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1187418731/
VISTA☆メイリオフォント☆目が疲れる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163387225/
Vistaの不具合、バグを語り合うスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185537175/
Vistaを選ぶ理由はない 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192950361/
【漢字】Vistaの日本語フォントの問題点について
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1169272110/
【失敗機能】　VistaのSuperFetchは絶対に切れ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1178624264/
そろそろWindowsVistaの思い出を語ろうか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1170086455/
ビル・ゲイツ「vistaは釣りでしたwwwwww」
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1192803784/
Vistaが余りにも欠陥だらけで普及していない件 Pt.3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1177243806/
■ Vistaは史上最低のWindowsになる！？ Part5 ■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
Windows Vista の欠陥を報告するスレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1180715884/
【XP?】Vistaを選ぶ理由がない★４【2000?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1174388767/
【Win XPのまま】Vistaを選ぶ理由ない6【いくぜ！】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1181180561/

Mac OS X v10.5 Leopard 14,800円
http://www.apple.com/jp/macosx/features/
Windows Vista Ultimate 51,240円
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/vistavsxp01.mspx

Windows VistaのiPodデータ破損不具合
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070509/ms.htm
AVIファイルのヘッダが破壊される
その他
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm
番外
Vistaで勝手にファイルを削除されるセキュリティホールが見つかる
http://www.popxpop.com/archives/2007/02/vista_1.html

糞ｗ

Apple Mac OS X v10.4.6 Tiger　＜8.2／10＞
http://reviews.cnet.com/macintosh-os/apple-mac-os-x/4505-3673_7-31859614.html
Mac OS X 10.5 Leopard　＜7.6／10＞
http://reviews.cnet.com/macintosh-os/mac-os-x-10/4505-3673_7-32058772.html
Windows Vista Ultimate　＜5.0／10＞
http://reviews.cnet.com/windows/windows-vista-ultimate/4505-3672_7-32013603.html
Microsoft Windows Millennium Edition　＜4.4／10＞
http://reviews.cnet.com/windows/microsoft-windows-millennium-edition/4505-3672_7-2319157.html

Windowsユーザーが選ぶ2007年版パソコン満足調査
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071023/285214
本記事は「Windowsユーザーが選ぶパソコン満足度ランキング」としているが、
もし同列に比較していたら、アップルはどうだったか。実は、断トツで第1位だ。

北米では4Gバイトのモデルが399ドルで発売されたが、
今後発売が予定されている100ドルほど安い2Gバイトモデルでは、添付されるソフトは縮小されることになるはずだ。
『Forbes』の記事によると、ASUSTeK Computer社は現在パソコンが普及していない第三世界の市場「次の10億人」を対象にするという目論みを持っているが、
米国に先立って行なわれた台湾での販売は好調で、30分以内に完売したと報道されている。
中国での販売も予定されており、来年は世界全体で300万台売れるだろうというアナリストの予測もある。
OSにLinuxを採用しているこのパソコンの人気が高まることを恐れたMictrosoft社は、
Eee PCの購入者に『Windows』を市販の3分の1の値段(40ドル以下)で購入できるオプションを付けることに同意したという。
http://wiredvision.jp/news/200711/2007110522.html

シェアを奪われようとすると、市販の3分の1の値段(40ドル以下)で売り出します。
普段、どれだけボッタくってるかがよくわかりますねwww
普通に購入したユーザーがアホ過ぎますww

ファイルがいきなり消えた！ 早々の不具合にがく然
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000001022007

パソコンにソフトを導入すると、通常はインストールのログが残る。
ソフトをアンインストールする際はそのログファイルを元に対象データを１つ１つ削除するはずなのだが、
アップデート後のVistaはプログラムがあるフォルダー全体を消去してしまったようなのだ。
ファイルをきっちりと管理すべきＯＳが、編集中でもない、
保存されているファイルを指定に反して消し去るなど、前代未聞である。
ＵＳＢメモリーも、実際にはどのプログラムも起動していないにも関わらず
「ほかのプログラムが使用している」と、
警告メッセージを表示して取り外しが不可能になる場合があった。

「今だかつて新バージョンのWindowsがPCの売上にこれほどまでにも貢献しなかったことはない」
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708010011&page=2
「Windows Vistaのエディションは消費者をだまして、
Vistaの最も基本的なバージョンしか動かないPCを買わせるもの。」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html
Windows Vistaの役立たずぶりはあまりにもひどいものだ。ダウングレードと言っても過言ではないくらいだ。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html
本当に許されるのか，WindowsとOfficeの驚異的な利益率
http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
スパイウェアをバラまくマイクロソフトw
http://japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/
Vistaを使うなら、「安いCeleron Dでも十分」といった考えは捨てた方がよい。同じ動作環境でもVistaはXPより遅くなってしまう。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6
Vistaは市場では使い勝手は非常に悪く、 Windows Meに並ぶ失敗作
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
金の亡者MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中
http://slashdot.jp/articles/07/07/14/0743239.shtml
ビスタの評判よくないぞ!　サポート業者「お勧めはXP」勤務先でビスタ使用は皆無
ttp://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html
Vista は OS X のパクリか：David Pogue
ttp://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html
ヴィスタは起動完了までに約3分50秒もかかります。終了するのにも約2分40秒かかります。
http://blog.livedoor.jp/bizpartners_at_chubu/archives/50631450.html
シェアの大半を握るWindowsで、さらに安く軽く使いやすくなって
初心者でも使えるので豊富な開発環境に磨きがかかる「Visual Studio 2008」の日本語版をリリース
価格は、Team System 2008のスイート製品が150万円（税別）
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/14/news137.html
OSに総合開発環境のXcodeが最初から入っているMacでは話になりませんね。

秘められた"真の革新"を暴く - the inner universe of Leopard
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/index.html
MSが公式にロードマップからWindowsMeを抹消してますw
http://nurusoku.blog60.fc2.com/blog-entry-914.html
「VistaはMac OS Xをコピーしたのではなく、ただ模倣しただけw」
http://randomnotes.weblogs.jp/maclalalaweblog/2006/12/vista_os_x_davi_6f2a.html
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
http://japanese.engadget.com/2007/09/13/windows-update-ms/
金の亡者MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中
http://slashdot.jp/articles/07/07/14/0743239.shtml
Windows Vistaの性能は、ほとんどのハード構成では期待外れ
Vistaのメモリ構成で、本当に使える基本レベルは2G
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/29/news022.html
Microsoftは恥を知るべき・Windows Vistaから削られた機能の数々。すべてがダウングレードしている。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/?ST=vista
Vistaは不当表示でユーザーを騙す最低のOSだ。
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0708/14/news031.html
MS、公式にVistaが使い物にならないゴミOSと認めるw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0809/ms.htm
Vistaには業界全体が失望。
今だかつて新バージョンのWindowsがPCの売上にこれほどまでにも貢献し なかったことはない
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708010011
Windows Vista「購入予定なし」が8割
http://it.nikkei.co.jp/pc/special/win_vista.aspx?n=MMIT09000012032007

まったく同じPC環境でもOSが異なるだけで、Vistaのほうが27％から38％も遅くなった。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070612/274520/?P=6
Windows Vistaは日本語すら正しく表示できない。
http://samfurukawa.blogspot.com/2007/01/windows-vista.html
ビスタの評判よくないぞ!　サポート業者「お勧めはXP」
http://www.j-cast.com/2007/05/08007432.html
プラバシーをも侵害する勝手にスキャンOS「Windows Vista」にブロガーからは不満の声
http://www.afpbb.com/article/1284921
Windows Vistaの糞仕様にゲーム会社が抗議
http://www.afpbb.com/article/1282379?lsc=1&lc=1
世界で最も誠実でユーザーフレンドリーなMS、Vistaのサポート期間を5年間短縮が確実に。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070423/269263/
これが真のWindows Vistaです。あれ製品版と何か違う・・・・？
http://www.youtube.com/watch?v=b9ifQvQCO7Y
『Vista』の企業導入はいまだに1%
http://japan.internet.com/busnews/20070925/12.html
Internet Explorer7ではWebページは空白になりますw
http://support.microsoft.com/kb/933006/ja
Vistaにウイルスバスター2007をインストールするとOSがフリーズします。
http://esupport.trendmicro.co.jp/supportjp/viewxml.do?ContentID=JP-2061653&id=JP-2061653
「Windows Vista Home Basic」はVistaではないとして、ついに訴訟へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070404_vista_capable/
で、消費者を騙して肥え太ったMSが黒星www
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html
Windows Vista Ultimateのサポート期間、5年間も短縮
http://slashdot.jp/it/07/04/23/0147253.shtml

これがWindows Vistaの性能です。
http://www.tomshardware.com/2007/01/29/xp-vs-vista/page6.html

【Mac OS X Leopard徹底解説　第4回】Leopardならビジネスにも活用できる？！
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071210/1005223/

Mac OS X 10.5 Leopardファーストインプレッション
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1025/mobile396.htm
WWDC 2007の目玉はやはり「Leopard」――ユーザーの次は開発者をスイッチ!?

＞ここ数カ月のTechTalkには数千人の開発者が参加しましたが、
＞実にその3分の1が、「Macは初めて」という方々でした。
＞Linux系開発者もいれば、オープンソース系開発者もいれば、
＞なんとWindows系開発者もかなり大勢います。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0704/25/news008.html
ここでXcodeを使ってるビデオ見れる
http://developer.apple.com/jp/documentation/japanese.html

Mac OS XにはWindowsのようなユーザーを騙す機能制限エディションなどはありません。
32bitでも64bitも動くオンリーワンパッケージです。
Windowsはメモリを3GBまでしか認識できませんが、Macは余裕で4GB以上を使えます。
Windowsが真似ばかりをする最先端のMac OSはこちら。

http://www.apple.com/jp/macosx/

相変わらず、劣化機能制限版のHome Premiumでマックと比較ですかｗ
ほんと必死ですね。Windowsは五万ですよ。
次のWindows7は7万になる予定です。お布施がんばってください

使用環境 iMac Intel Core 2 Duo 2.4G メモリ4GB
OS10.5.1、XPにはWindowsXP-KB896256のパッチ当て済み。
ベンチマークは公正に三回やってみた。

同一動画で「ムービーからiPod」
Mac OS X 10.5.1
54秒
Windows XP SP2
63秒

Macでテスト
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198082851648o.jpg
Winでテスト
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ups1&file=1198082912817o.jpg
「Whetstone」
Mac OS X 10.5.1
1951、1954、1955

Windows XP SP2
2342、2341、2343

「Dhrystone」
Mac OS X 10.5.1
6263、6190、6280

Windows XP SP2
5110、5087、5082

参考元
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/08/news009.html
化石OSのXPですら、Mac OS Xにベンチマークで負けてしまいましたw

今度は「VAIO」に不具合，ソニーが電源の無償交換を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200304/1006917/
ソニー、リチウムイオンバッテリの回収を全世界で実施〜VAIOのバッテリもリコールを検討
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0929/sony.htm
ソニーVAIOノートも炎上
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks/
デル、ノートPCのバッテリをリコール--爆発や発火の恐れ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20202228,00.htm
爆発炎上ノート：デル・ソニーは10カ月前からバッテリーの問題を認識
http://japanese.engadget.com/2006/08/20/dell-sony-battery-problem/
LA空港でラップトップ発火事件発生--炎上したのは「ThinkPad」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20240689,00.htm
ThinkPadが炎上、IBMはニセのバッテリー販売で通販会社を告訴
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200711301710
アップル、180万本のソニー製バッテリーをリコール。ありがとうソニーw
http://japanese.engadget.com/2006/08/24/apple-sony-inferno-battery/
HPのノートPC、バッテリーに発火の恐れ
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=05/10/18/0813240
日本HP、懲りずにまたバッテリパック不具合で発火の恐れ〜自主回収・無償交換で対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0420/hp.htm
東芝もソニー製バッテリー34万個をリコール
http://japanese.engadget.com/2006/09/19/dynabook-sony-battery-recall/
ソニー製バッテリ搭載の東芝製ノートPCで3件目の発火事故
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/toshiba.htm

マイクロソフト「日本海」を「東海」に訂正
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1186525324/l50

Xbox Live 『竹島』を拒否 『独島』は問題なし
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1196770856/

「独島」はOK「竹島」は不適切　MS「Xbox」の判断にネット騒然
http://www.j-cast.com/2007/12/06014245.html

フジ「スーパーニュース」も報道
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1197015086932.jpg
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1197015486737.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=s-qNZ652N_0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1718106

「ホールを埋める学生のほとんどがMacユーザー」

そんな写真が、ネット上で話題になっている。
『MacDailyNews』によると、この写真は、ジャーナリズム専攻では
全米でトップクラスと言われるミズーリ大学ジャーナリズム学部の授業でのもの。

同学部サイトの、推奨ノートパソコンに関する資料によると
同学部は新入生に対してAppleマシンを推奨しておりWindowsオプションもあるが
いくつかのコースで『iLife』を使うこともあり
新入生のうちほとんど100％がAppleオプションを選んでいるという。

同資料のQ＆Aでは、Windowsマシンを買うこともできるが
写真・音声・動画ソフトウェアを買い足していくと
Appleマシンを買った場合よりも高くなると警告している。

同大学以外の学校でも、学生たちのMac人気は上昇中だ。

『Macnn』の記事によると、その人気には、iTunesやiPodの普及が影響している。
大学生の購入習慣について調査しているStudent MonitorのEric Weil氏には
「新しいノートパソコンを購入する学生たちにとって、選択肢の第1位はDellマシンだが
第2位はAppleだ。5年前にはIBM社の『ThinkPad』が第2位だったが
いまの平均的学生は、ThinkPadが何かを知らないだろう」と語っている。

http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071004132558.php

Vistaの唯一のウリと言ってもいいDirectX10
最強のGT8800でも旧世代のDirectX9より遥かにパフォーマンスが下がる。

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxNiwzLCxoZW50aHVzaWFzdA==

高い、重い、遅い。6年もかけて開発した夢のOS、それがWindows Vistaです。

>>4は預言者

1998年　Windows 98　　　　　　　24,800円
2000年　Windows ME　　　　　　　　　　36,400円
2000年　Windows 2000 Professional　　　38,800円
2001年　Windows XP Professional　　　　35,800円
2002年　Windows XP Media Center Edition　18,000円
2003年　Windows XP 64-bit Edition　　　15,000円
2005年　Windows XP Professional x64 Edition　20,000円
2007年　Windows Vista Ultimate　　　　　51,240円

2002年　Mac OS X 10.2 Jaguar　　　　14,800円
2003年　Mac OS X 10.3 Panther　　　 14,800円
2005年　Mac OS X 10.4 Tiger　　　　 14,800円
2007年　Mac OS X 10.5 Leopard　　　 14,800円

相変わらず卑屈なスレの立て方だよな。
Windowsが安いってなら堂々とWindows Vista Ultimate 51,240円で比較すりゃいいんだよ。
モノが良けりゃ高くても買うさ。

ま、次のWindows7は7万いくだろう。お布施がんばれよw

マカーはMacユーザーにとっても害悪。コピペばっかだしせめて自分の言葉で語れ。

>>1>>2>>3

全部コピペなんだが。しかも露骨な劣等感丸出しの。

だからってこっちもコピペ貼りまくってどうする。
あんたが気違いマカーじゃないってんなら、ドザの土俵に立つのはやめて大人の対応をしようぜ。

自分が使ってるハード、ソフト、ＯＳの良さを自己満足的に放言するのではなく、
何が事実であるのかを知りたい。できる限り自分の言葉で表現する必要があると思う。

>>33
ドザの土俵に立ちたくないんだったら立ち去ったら？
ここは、Windows板であって、Mac板じゃないよ。

別に自己満足的にマカを愛しててもいいよ。
ただし、他所のプロダクトのユーザーの邪魔だけはしないでね。

もっとも、その邪魔が大好きなのがマカなんだがｗｗｗ

事実をお互いに論議し合えばいい。
事実を理解できなければ、実際に自分が誰かから借りるか、買うかしなければ
Ｍａｃを知る事ができない。でもそれでは本末転倒だと思うのでね。

>>38
なあ、 それでキミは>>ID:wRfS3K45をどう思うんだい？？？
毎度のことで慣れたかい？？？
通常版のUlｔimateとマックOSパッケージの希望小売価格を比べるのは正当か？？？？
彼にも意見してやれば？？？
まさしく、
「Windowsユーザーは、合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」
（マック信者は）「論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」
ってっことだぜ。

>>ID:wRfS3K45は
窓遣いは Mac OS X をどう見るか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1196404607/
に行けばいいじゃない？？？

>>39
>通常版のUlｔimateとマックOSパッケージの希望小売価格を比べるのは正当か？

正当だろ。
なんで機能劣化版のHome Premiumと比較するわけ？
Mac OS Xに機能制限版があるってのなら正当な比較になるさ。

不当だな。

一番良く売れているもので比べるべきだ。

それが一番現実を表している。

>>40
アップグレード版と通常版の区別がつかないうちは、
マク版にひきこもってな。

>>42
アップグレード版・インストールの際に旧OSがインストールしてあるか
旧OSを所有している必要がある。
通常版・アップグレードインストール、新規インストールどちらもできる。

で、Mac OS Xのパッケージ版は、新規インストールでもアップグレードでもどっちもできる。
Macを買ったときのバンドル版はそのMacにしか使えない。
Macの場合、単にハードを買った時にOSがインストールしてあるだけだろ。
メーカーPCを買うのと何が違う？
しかもだ、DSP版だのOEM版は使用条件もさらに狭くなる。

これで対等か？

PCにMacをインストールできないから云々てのは
XboxでPS3のゲームが動くか？同じゲームでも規格が違うだけの話だろ。
片方だけを一方的に難癖つけて対等か？

>>41
順番がずれたな。

そもそもOSごときで機能制限版を出してる時点でバカにされてんだよ。
だからこうなるんだろ。

「Windows Vistaのエディションは消費者をだまして、
Vistaの最も基本的なバージョンしか動かないPCを買わせるもの。」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/10/news079.html

一番売れている？
足下見られて劣化版詰め込んでPC買わされてるだけのスイーツ脳だろうが。

で、毎回メジャーアップグレードの度に、OSとOfficeまるごと値上がりしていく一方だから
まともな感覚を持った人はこうなるんだろ。

「Windowsに幻滅してMacに乗り換え」
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0706/08/news01.html

北米最大の自動車サービス会社、オートウェアハウジングのCIO、デール・N・フランツ氏は
Windowsのライセンス料の上昇と、同OSのアップグレードに伴うハードウェアコストに嫌気がさしているという。
「多くの企業がユーザーに、自前のPCを職場に持ち込むことを認めており、ユーザーの多くは、消費者としてはMacの方を好んでいる」

>>43
「新規インストール」はライセンス的上の、新規インストール。

メーカー製PCではWindowsプリインストールされているので、すでにライセンスを持っている。
そこでアップグレード版を適用することができる。

マックは、必ず、OSXがプリインストールされているので、すでにライセンスを持っている。
そして、マックOSはパッケージ版であろうとも、マックにしかインストールできないので、
すでにライセンスを持っている人にしか適用できないということだから、ライセンス的には、まったくのアップグレード。
メーカー製PCと同じというのはこういうこと。


これでわからなければ、マック版に帰りたまえ。

もっとも基本的なバージョンはHomeBasicですよ、と。
くらべるならPremiumか、XPProの後継たるBusiness。
Ultimateは金があまってる人のオモチャ。

>>46
>そして、マックOSはパッケージ版であろうとも、マックにしかインストールできない

Windowsはパッケージ版であろうとも、PCにしかインストールできない

どう違うんだ？
OEM版のWindowsをVAIO買って、それをDynabookにインストールできるか？
Mac OS Xのパッケージ版はMac miniだろうとMacBookだろうとどれにでもインストールできる。

お前がわかってねーよ。

まぁまぁ、お互いあまり感情的にならず

なんで急にOEMにすりかえてるんだ？
>>46はアップグレード版の話をしてるんだが。

>>48
PCはOSレスモデルがあるんだよ。
つまり、WindowsライセンスのないPC。
LinuxプリインストールPCもそうだし。
また、マックもWindowsのライセンスはついてこないでしょ？
そういうのに入れるのが通常版なんだよ。

もう、帰れよ。

で、なんで機能劣化版のHome Premiumと比較するわけ？

話を変えるってことは、
アップグレードのライセンスの話については納得してくれるんだ？

>>52
一番の普及しているから。

それとも、最上位版のMacを出して
Macは高いって言ってほしい？ｗ

>>49
おまえ、先に>>39の質問に答えろや。

>>52
アップグレード版と通常版の区別はわかったんだな？？？
話を進めるなら、そこを認めるのが先だ。

>>54
で、>>44には答えないのか？

>>56
反論はしないのか？ｗ

>>55
別にお前に答える必要ないだろ？
横から出てきて何様のつもりだ？

>>56
で、答えれないの？

通常版/アップグレード版の話と
エディション分けの話は別でしょ。
ややこしくならないために一つずつ片付けようとしているんだけどなぁ。

>>56
おい、通常版と、アップグレード版の違いはわかったのかって聞いてるんだ。

>>55
その人の話している内容が理解できないので、コメントできない。
自分が知識不足なのもあるし、感情が入ってるとどちらも読む気が…

>>58
やっぱり反論しないんだｗ

>>61
カッコいいこと言って出てくるんじゃネーヨ、タコが。

やっぱ、>>ID:wRfS3K45は放置しようぜ。>>ALL
信者脳はどうにもならねーｗｗｗｗｗ

連休になにやってんだお前ら・・・。
どっちもどっちだ。。

好きなマシンで好きなOS使って幸せならそれでいいだろ。
いちいち煽ったりけんか腰になるなよ。

お互いあんまり煽るべきじゃないのは普通の事でしょう。
コピペはあんまり読まん

同じコピペでも>>1-3には苦情を言い、
>>ID:wRfS3K45には何も言わない、>>ID:MAdKWninでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、Ｍａｃは10.5になって速くなったみたいだね。
次マシンを買い替えるときにはＭａｃＢｏｏｋ　Ｐｒｏにしようかな。

>>66
1-3に苦言を言ってないつもりだけど。
そもそもそれもコピペだから読んでない。

またループかよw

HomePremiumで制限されてる機能は
Mac OS Xには普通に搭載されてるわけだから
値段比べるのもUltimateに決まってるだろ
値段だけ劣化機能制限版で比べといて
性能はUltimateで語るってドザのごまかしも
ハンパじゃねえなw

だいたいAppleのソフトの値段が安いのは
LogicやFinal Cut Proの値段を見るまでもなく
もう常識だろ
逆にMSのソフトがボッタクリなのも常識だろ

とりあえず落ち着いて…

>>69
ところでオメーは、通常版とアップグレード版の違いはついてるんだろうな？

普段は機能で較べないくせに…
「XCodeは無料ですよ」ってさ。

XCodeにスキーマに対応した自動補完機能をもつXMLエディタが着いているか。
XSLTデバッガがついているか。
Webアプリケーションフレームワーク(PHPでもRailsでもなんでもいいよ)
と連動したJavascriptデバッガ機能がついているか。
Office Suite向けのコンポーネント作成支援機能がついているか

普段は全然機能で較べないくせにねぇ。

機能に違いがあるという主張であるなら、たとえばＨｏｍｅ Ｅｄｉｔｉｏｎでは制限されてる
Ｕｌｔｉｍａｔｅでの機能（これはこちらで調べるのがいいのかな）とかについて
それがＯＳＸには標準でどれが搭載されてて、ＯＳＸが機能としてＷｉｎｄｏｗｓの
Ｈｏｍｅ ＥｄｉｔｉｏｎとＵｌｔｉｍａｔｅの間のどの辺りに位置するのか
定める必要もありそうな気がする。

普段、機能で比べないで何で比べてるの？？

通常版かアップグレード版かなんてのはどうでもいい話
そもそもMSとAppleではビジネスモデルが違うんだから
その比較は無意味
MSはソフトウェア会社　Appleはハードウェア会社
性能を最上位版で語るのなら値段も含めてすべて最上位版で語るのが
公平だ
じゃなければ値段hはHome Basicだとか
スピードはMS-DOSだとか
性能はUltimateだとか
もうめちゃくちゃだろ

>>69

そのループの件はみんな気づいてるよ。
反応しないのは多分、当たり前すぎるからだ。
性能はあっちで価格はそっちと比較、
マックはアップグレード版、云々だろ。
第一、互換機とMacOSじゃルールが違う。
ハード規格も定義も想定客も想定リスクも違う。
明らかにおかしいから、ほっとけば。

じゃあ、Mac本体の価格も含めようぜ？

Ｍａｃはそういえばハードメーカーでもあるな。
Ｗｉｎｄｏｗｓだとどのくらいのものに相当するんだろう。
ＶａｉｏとかＤＥＬＬあたりだろうか

マジレスするとSOTEC相当。

>>75
それは、サーバOSで比べるのが正しいとかいうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通常版かアップグレード版というライセンス上の、ある意味の一致点すら否定するなら、
そもそも合理的に比較することは無理。
＞そもそもMSとAppleではビジネスモデルが違うんだから
＞その比較は無意味
＞MSはソフトウェア会社　Appleはハードウェア会社
＞性能を最上位版で語るのなら値段も含めてすべて最上位版で語るのが
それなら、MacProとWindowsとでも比較するのかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり信者脳は最強だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MacOSXは標準でマルチCPU対応
Windowsは2個以上のCPUはXP ProもしくはVista Business以上じゃないとサポートしない
※マルチコアCPUは1CPUと認識する

MacPro使ってるんだけどXeonDual×2なんでBootCamp導入の際にココが問題だったね

インテル Core�2 Duo プロセッサーを積んだSOTEC製品はこのあたりでしょうか
ttp://www.sotec.co.jp/catalog/px9514p/spec.html
2.33GHzで9万くらい？
同じく Core�2 Duo プロセッサーを積んだApple製品はこのあたり？

ttp://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/wa/RSLID?nnmm=browse&mco=7B723664&node=home/shop_mac/family/mac_pro
2.66GHzで32万くらい、確かに高い…のかな？
８コアとかよくわからん

>>73
HomePremiumで制限されてる機能はMac OS Xでは
よりエレガントに分かりやすく実装されてます
シャドウコピー　→　TimeMachine
暗号化ファイルシステム　→　FileVault
リモートデスクトップ機能（サーバ）　→　画面共有
ドメイン参加　→　Samba

それぞれの機能についてはご自分でお調べください
Mac OS Xが機能としてHomePremiumとUltimateの間のどの辺りに位置するか
といえば間に位置するのではなくUltimateです
最上位バージョンです
Mac OS Xもオールインワンの最上位バージョンです

まぁ、価格で比較したいならＭａｃがアップグレード版だっていうことにしておけば
比較対象はWindowsもアップグレード版でいいんじゃないの？
Macユーザーの言い分だと、機能制限とかがないから

ＷｉｎｄｏｗｓＶｉｓｔａ　Ｕｌｔｉｍａｔｅ　アップグレード版 33,390円

と

Ｍａｃ　ＯＳ　Ｘ 14,800円

でいいんじゃない。

>>84
だからパソコン本体の価格を含めようぜ？

機能で比較するなら、
ｘ86系アーキテクチャのマシンならどれでも使えるWindowsの圧勝。
よりエレガント（笑）な実装もインストールできなきゃ勝負にならないな。
出直してこいｗ

ＳＯＴＥＣとＡｐｐｌｅの同等製品がなかなか見つかりそうにない。
ハードディスクのメーカーとかメモリのメーカーとか色々一致するものを探すのはかなりキツいわ

＞まぁ、価格で比較したいならＭａｃがアップグレード版だっていうことにしておけば
「アップグレード版だっていうこと」にしておく必要はない。
アップグレード版そのものなんだからｗ

どれでも入れられる話になるとLinuxの出番だな

>>89
ところがどっこいｗ
あれは最新ハードにはてんで弱い。
まあ、どれでもインストールできるという点では、
Windows以上だ。

>>86
なんでｘ86系アーキテクチャのマシンにどれでもインストールできることが
そんなに偉いのか全然わからんね
自分の持ってるマシン（Mac）にインストールできればいいだけの話だろ
お前はマシン100台も200台も持ってるのか？
それを言うならハード側から見ればMac OS Xをインストールできないドザ機は糞って話になるぞ
Mac（OSじゃ無くてマシン）は全部インストールできる

先日銀座のアップルストアに行ったよ。
おしゃれな人たちが多くて魂消たよ。
外人客も多いし、店員も英語で応対していてな、
バッグパック背負ったおいらは場違いな雰囲気にクラクラしてすぐに退散したよ。
しかし外人の中にはバッグパック背負ったラフな格好の人も居たが、
おいらのようなオタク臭はみじんもなかったな。
何が言いたいかというと、「おいらみたいな典型的なオタクでもMacつかえますか？」ってことだ。
言っとくがおいらは英語が苦手だ。
そんなおいらでも、Macは使えるかってことだ。
おしえてくれ。

>>91
ところが、マックハードは選択肢がない。
AMDもVIAも選べない。
地デジ内蔵もない。
3WAY SLIもない。
自作もできない。
ハードで比べるならPCとは勝負にならない

煽りが入ると事実が見づらくなるので、なるべく落ち着いて。

ところで>>ID:dCn27UbD
おまえ、もどきか？

>>90
確かにw

>>93
AMDとVIAは確かにそのバージョンも…ってところだけど一般の既成ハードメーカーだと
Intel以外の設計って基本的にあんまないんじゃない？
地デジも内蔵にしちゃうと別のパソコンに流用できないので外付けの方が自分は良い。

自作だと既成メーカー全般に同じ事も言えるし。
Windowsの話をしてるのかハードの話をしてるのか、よくわからん状態やわ

>>96
ハードの話をしだしたのがいたのでね。

WindowsはOSだけど
MacはハードとOSとソフトウェアが一体となったものなんだよ
MacはMacなんだ
その大前提を認識してくれないと話がおかしくなる
Mac OSをMac以外のマシンで動くようにしろとかおまえら言うけど
おまえらの言ってることはWiiのOSを他のハードでも動くようにしろって
任天堂に言ってるようなものなんだよ
ありえんだろ
任天堂はWiiというハードを売って儲けてんだから
解放したらWii売れないだろ
AppleもMacというハードを売って儲けてるハードメーカーなんだよ
MSとはビジネスモデルが違うの

だからMacOSXが安いといわれても

そりゃ、ハードと抱き合わせだからでしょ？

としか言えない。

>>99
Mac OS Xが安いなんて言ってないよ俺は
ドザが機能限定劣化版と比べてMac OS Xが高いって言ってるから
それはちょっと違うんじゃないのって言ってるだけ

Ａｐｐｌｅの何かの製品と、他のメーカーで同等品と考えられる製品を見つけ出して
その二つの価格を比較できればいいけど、ＳＯＴＥＣではその組み合わせを見いだせなかった。
もっと他のメーカーではあるのだろうか

OSの価格でくらべようぜ
↓
マックOSの方が高いじゃん
↓
ハード込で比べろや
↓
PC以下じゃん
↓
ビジネスモデルが違うんだから、一緒にして比べろや


もう、どうしていいんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもしょうがないよな、PCにインスコできないという不自由さがマックOSにはあるんだから。
だれかに押し付けられたビジネスモデルじゃなくて自社の選択なんだから、
そのことによる低評価も受け入れてくれないと。

実際にはMac/Linux/Windowsの三つ巴だからな。

>>103
おれは、一応、Windowsだけじゃなくて、Linuxで保険をかけることにしてる。
マックだけはないわ。
ハード、ソフト一体販売のうちはな。

>>85

含めてみろよ。

ハードディスクにかかるコスト、OSにかかるコストとかについて
Appleに有利になるように論を展開すると、それと同じ論によって
「それならさらにLinuxの方が優れている」という事を自ら示している事にも
気づかねばならん。

さらに、今やIntel CPUのパソコンにもOSX入れれるぞ。
動作保証外だけど

ってか、G4、G5はどうしたの？
新しいプロセッサが出るたびに、マカは
「これはもはやパソコンではなく、スーパーコンピュータだ」とか
寝言ほざいていたと思うんだけど。

「もっと自由なMac」は拡張性がミニタワーのMATXマシンにも劣るけど。
どこら辺が自由なんだろう。

Ｗｉｎとドザ、どうしてこんなに糞がついたのか・・・


　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　ドザッドザッドザ・・・
　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,ドザッドザッドザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　 vy;vy;v:yy;vy;v;yv;yv、
　　　　　　　　　λVv vλ v;y v Vv vλv;y λv、
　　　　　　　　 λ　Λ __ λ_ Λ _ﾍ λ　λ ﾍ__ λ_ﾍ λ λ
　　　　　　　人　人　λ　人　 人　人 __λ人　　人　 人
　　　　 人　　 人　人 　人　 人　 人　　 人　人　　人
　　人（＿_人（＿人　） 人　（人.人_＿）.人___）　人（　人
　（＿_）__（＿_）_（＿_）（＿_）（＿_）__）　（＿_）__（＿_）（＿_）
（＿＿）（＿＿（＿＿）＿__（＿＿）__）（＿＿）（＿＿）＿＿）
（ ・∀・ （ ・∀（ ・∀・ ）∀（ ・∀・ ）・（ ・∀・ ） ・∀・ ）∀・ ）

せっかくだから
　　　　　盛り上げないとな

山盛りでｗ

PCにインスコできないんじゃなくてわざと出来ないようにしてるんだよ
戦略として
そのビジネスモデルがおかしいって思うのはそれはドザの自由だけどな
ドザがそれをおかしいと思ったところでAppleは毎期毎期売り上げ利益とも
最高記録を更新してMacの販売台数も過去最高を更新
時価総額に至ってはDell,IBMを抜いてコンピュータハードメーカー
世界第一位になってるんだから
ビジネスモデルは間違ってないってことなんだろうなw

ビジネスモデルかおかしくないけど、
ビジネスモデルが違うのに
比較するのがおかしい。

>>106
それは動作保証外の以前にライセンス違反だから。
ライセンス違反を前提に話してもねぇ。
Windowsなんてタダだぜって話になってもねぇ。

まあ、技術的にはできるんだから、
アップルもしょうもないライセンス方式やめてくれればいいのにね。

なお、その理屈だと、世界一のMicrosoftの
ビジネスモデルは間違っていないことになる。

比較してるのはドザだ

>>91
Macがハードウェアとして満足の行くものを出していないのが
大問題なんだが。

ノートもそうだし、デスクトップもそうだ。
Macには自由がなさ過ぎる

>>112
間違ってないだろw
誰がMSのビジネスモデルが間違ってるって言った？
それぞれの会社の立場でそれぞれのビジネスモデルがある
AppleがMSのビジネスモデルを採用しても成功はしないし
MSがAppleのビジネスモデルを採用しても成功しない
あたりまえの話だろ　厨房か？

>>104
問題は君がそのLINUXでなにをするかだが、
多分、君が本気で語りだすとスレチな予感。

アップルの株主でも従業員でもない俺はアップルの時価総額がいくらになってもうれしくないし、
経営陣にとっては正しい選択かもしれないが、
一般消費者としては自由度が低くて使いづらいライセンスだな。

>>111
まぁな、ライセンス違反だから、やるにしてもこっそりだけどな。

少なくともシェアトップにあって資金も潤沢なはずのMSの開発速度が遅すぎる。
無駄遣いし過ぎなんじゃないの？

>>101
VAIOと比較してみた。
type A プレミアムブラック
OS Vista Ultimate
Core 2 Duo 2.40GHz
HDD 240GB
DVD スーパーマルチ
IEEE 802.11 a/b/g/n
Bluertoothヘッドセット無し
Office無し
映像音楽静止画編集ソフト搭載
セキュリティソフト・体験版
3年保証・ベーシック
NVDIA GeForce 8600M GT 256MB
で340,800円

で、ＭａｃＢｏｏｋ　Ｐｒｏの
真ん中のモデルでほぼ同等かな？ハードディスクが負けてるから差額1万円くらいかなぁ？
319,800円

あんまり大差ない・・・・のかな？

>>115
ハードウェアを売る場合のビジネスモデルが成功しているのであって
OSを売るときのビジネスモデルとしては失敗している。MacOSXは。

>>118
互換性維持でがんじがらめなんだからしょうがないだろ
自分で自分の首をしめてんだよ　MSは

ビジネスモデルは成功しているのに
首を絞めているとはこれいかにｗ

WindowsはPC/AT互換機ならば正式にインストールできる。
MacはMacにのみインストールできる（というかMacはハードもひっくるめてMacである）

Windowsはハードウェアは関係ない。
よって自由な競争が起こるし、好きなハードウェアの組み合わせが可能だ。

Macはハードウェアまで含めてMacである。一体感があり安心感がある。
また、新OSに移行するときハードも当然それに合わせて変えられるし
足並みをそろえやすい。

Macは全てパッケージして出すというビジネスモデルを採ることによって
安定感と安心感、またブランドイメージを作り出すことには成功しているが
幅広いユーザーとサードパーティを呼び込むことには失敗している。

ハード、ソフト一体販売反対派が多数出現。

こいつら普段すごいもん使ってんだろうな。
ケータイとかゲームとかテレビとか。
当然、炊飯器くらいは自作だろうな。
想像したら死にそうになってきた。
とても俺らのかなうレベルじゃない。
もうダメだ、息ができない。

>>119
お手数おかけします。
ハードウェアスペックをそろえて比較した時に、価格の差があまりないなら…
ハードが高いというよりは、選択肢が少ないというところに問題があるのでしょうかね。

Ａｐｐｌｅマザーボードだけ売るとかいうのもアリなのかも？

>>123はテンプレに入れても良い位上手く纏まってるな
分かってる人には当たり前の話だけど

マカの家って
全部キティちゃんグッズで
独占されてそうｗ

>>123
そういうことだね
だたユーザは徐々に増えてきてるからサードパーティーも以前に比べれば
増えてる

>>124
そうなんだよMacはMacだってのが理解できないんだろうな
自作ドザは

>>124
> もうダメだ、息ができない。

しなくていいと思うよ。

過去にMacOSをサードに解放したら有象無象の安かろう悪かろう製品が溢れ返ってAppleが傾いたんだよ

だんだん煽りに落ち込んで来てる感じがする。

WindowsはWindowsなわけだが、
なぜにマカはこんなスレをたてるんだｗ

WindowsはWindowsだってのが理解できないのか？

俺はLinuxのUbuntuだ

AppleがなかったらMSもなかった。
MacがなかったらWINもなかった。
これはどうしようもない事実。
最低限、その辺は自分で調べてね。
話はそれからだよ。

>>129

なんだと、この野郎。

>>125
う〜ん、自分はノートマシンしか使わないのでノートタイプで比べちゃったけど。
デスクトップ型がよかったのかな？
ハードハード言う人は自作派の人達だと思うけどね。
自分のはノートタイプだから自作のしようがないw
個人的には、モバイル版の1キロを切るくらいの機種が出てくれると
サブに買ってもいいかなぁ、とは思うんだけどw

MSに援助してもらったおかげで、
今Appleが生きている。
常識的な歴史だからね。

>>119
その手の比較はカタログ的な部分でしかないからね。
たとえば、バッテリー問題が起きた時でも、
アップルはあわてて全量取り換えさせたけど、HPは取り換えずに済んだ。
リチウム電池はバッテリーセルだけじゃなくてPC本体と協調して安全性を保たなきゃいけないらしいけど、
そういう部分でHPの製品は抜きんでていたってことだろ。
それって、カタログから読み切れないよね。

あと、サポートでもハードウェアエラーのとなんか、デスクトップ機なんかはオンサイトで修理に来てくれると楽だけど、
そのあたりは、国内のコンピュータメーカの方ががいいんじゃないかなとかね。
OS単体、ハード単体でなくて、コンピューティング環境全体で比べないと、合理的な選択はできないよね。

あとね自由な競争が無いからMacは高いってのは間違いだから
昔はそうだったけどね
Intel Macになったことにより
部品調達はドザ機と同じになったわけだから
OSをMSから買わないで済む分有利かもしれないくらいだ
>>119みてももう価格に差はないんだよ
iPodだってデファクトスタンダードになったからって
MSのように価格はつり上げていない
十分価格競争力もある

>>136
自分もノートは好きですよ。
自分はNECのLavieの700/6D(?)の奴を使ってるけど、CDの読み込みとか
ちょくちょく悪くなるんでストレスは感じてる。

機能を少し落としたＭａｃＢｏｏｋ（？）っていうのかな、じっくり考えてみて
自分の要望に合いそうなら買うかどうか、ってところだけど…

煽りばっかりでなかなか事実関係が見えてこないのが悩み。

>>133
Ubuntuはいい線いってるよね。
でも、おれはDebian。

iPodはもともと高い。
その他のMP3プレーヤとどこがちがうかというとDRMが違うだけ。
クローズドなDRMで寡占と莫大な利益を守り抜いてる。
iPod関連事業を見てると、マックのシェアはこれ以上増やすべきじゃないとおもうね。

>>140
まぁ、自分も明日はデートがてら銀座のアップルストアで
ＭａｃＢｏｏｋ　Ｐｒｏ触ってくるつもりですw
ここは煽りが多いから鵜呑みにする人もあまりいないと思うけど
やっぱり実際に使わないとわからないからねぇ。

>>140
あんたはMacに興味がありそうだからこんな糞スレ見てるより
Macに乗り換えたWindowsユーザのブログでも読んだ方が
よほどためになると思うよ
Googleブログ検索で「Mac　移行」や「Mac　乗り換え」で
検索してみろ

>>144
布教活動ご苦労様です！

なんだ、>>144はチキンかよｗｗｗ

>>142
iPodより安い同程度の性能を有したハードを出してくれ
話はそれからだ
クローズドなDRM？
オープンなDRMってあるのか？
あるなら提示してくれ
DRMフリーの楽曲も販売しているし
DRMフリーを協力に押し進めている＞Apple
なかなかレーベルがOKを出さないが
他の技術にたいしてもオープンソースを積極的に取り入れて
独自の規格でユーザを囲い込むようなことはしていない
MSといっしょにするな
この辺でも読んでみろ

アップル激怒、文化庁には著作権行政の資格無し
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070207/260955/

米AppleのSteve Jobs氏，「デジタル著作権管理技術の廃止が理想的」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070207/260955/

>>137

そうそう。持ちつ持たれつ。
彼らはかなり仲がいい。
認め合ってるともいう。
みんな知ってると思うけど。

>>138

あのな、HPもAppleも自分でバッテリ作ってないの。
もう少し熟成してから出て来いよ。たく。
マックが売れたらだれが喜ぶか。
宿題、やったか？

WM10DRMはちゃんとライセンスしてるよ。
ライセンスしようとしないのはアップル。
iPodは音悪い。

2007-009のアップデートでSafariがクラッシュする問題
即効でアップデータが出たね

連投ごめん。

あと、マックはニッチ行かないのは多分、
みんなが言うようにシェアの問題だｔ思うよ。
逆にWINの世界は真中だけだとダメだから、
ニッチ狙うっていうのがあるんだと。
SLIゲー民具ノートとか、超モバイルとか。
でも、これからはモバイルも来ると思うよ。
iPhone系やTouch系もそうだけど、
Mobile Intel Platform もサイン済みらしい。
来年は来るなと思う。かつてない勢いを感じる。
このスレも大繁盛オメ。

こんなこと言ってた偉い人がいたね。

「iPodのなかにある音楽で1番多いのは、盗まれたものだ」
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20074966,00.htm

WinPCの中には？もっと高額な違法コピーアプリでいっぱいなのでは。

>>151
どういう視点で書いてるのか分からんが
アップデートが出るのはいいことだよな？
ソフトウェアアップデート経由で自動アップデードで手間かからんし

>>152
iPhoneは来月販売累計500万台にいく
MacではないがOS X搭載の端末なんだから面白いねw

リンクまちがってたなw

アップル激怒、文化庁には著作権行政の資格無し
ttp://japanese.engadget.com/2007/06/04/very-angry-apple/

Macが思うようには売れない一番の原因は
Appleコンピュータとその信徒たちにあるだろうね。

信者はそれぞれ居るだろうし、一つのグループの信者のせいにするのは無理がある。
売れない理由は、シェア20%超えたらハードウェアを生産するのが
物理的に厳しくなるからだと思う。

その辺は、ハードウェアを作らないLinuxやWindowsに利がある。

あぼーん多すぎｗ

Mac売れてんじゃん

今くらいのシェアでちょうど良いよ

Macのコンセプトはデジタルハブだから働くのに忙しくて人生を楽しむ暇のない日本の消費者には理解されにくいからね。

かといってニートに理解されても微妙だから、
やはり働き者に理解されなきゃ。

デジタルハブ（笑）

そんな言葉もあったなぁｗ

iPodはDRM以前にiTunes縛りがウザ杉。
Winamp+ml_ipod最新版で対応できるからいいけど。

ウォークマンのSonicStageも縛ってると思うけど。
自分は持ってないけどＺｕｎｅもZune Softwareで縛ってるでしょ。
Winampも重くなるだけだし。
どれも一長一短じゃない？

ま、どうせ煽りなんだろうけど。

DRM共通にしてくれて、PC上のアプリと携帯プレーヤを好きなように選べればいいのにね。

DRMフリーも増えてきてるけどねぇ。

まぁ、日本の携帯の着うたに比べたら天国でしょ。。。

一度アメリカに住んでみろよ。
Mac使う意味がわかるから。

アメリカに住まないとわからんのか。難儀だなｗ

激しいアンチマック人に救いの手を差し伸べても難しい。
今日はメリークリスマスじゃなくて天皇誕生日なんだよ。
って言ってるもんだ。

>>170
激しいアンチマック人に救いの手を差し伸べても難しい。
今日はメリークリスマスじゃなくて天皇誕生日なんだよ。
って言ってるようなもんだ。の間違いでした。スマソ。

>>19
> Eee PCの購入者に『Windows』を市販の3分の1の値段(40ドル以下)で購入できるオプションを付けることに同意したという。
が、OEM 版 Windows XP の返金訴訟では 40 〜 50 ドル程度の返金しか受け取れていない
市販パッケージ版ではない、OEM 版の価格なんてそんなものってことだ

>>109
エンドユーザ向けに PC を売ってない IBM と比べてどうするんだ、と
まぁ、IBM と比較なんてのはサポート品質の圧倒的な差がありすぎて
Apple の方に軍配が上がる事はありえないんだが

>>123はまさのその通りって感じだな。

というかまずハード機が少なすぎる。中級スペックで安心して使えるのを出せと。
iMacじゃ構造的に熱に弱いし、Mac miniも遊びが無い分不安がある。かといってMac Proは高すぎる。ソフト面に不満はないからここだけなんとかしてほしいわ。

>>130
互換機に解放しようとしたけど
発売直前になって Apple が「やっぱやーめた」が正解

>>134
Apple がなくても MS はあったよ
MITS (Altair 8800 発売元) がなかったら MS はなかったかもしれんが

GUI のシステムは Apple よりも先に Xerox が完成させているので
Mac が無くても今とは異なった形での Windows が存在していただけだろう

>>147
FairPlay は絶対にサードパーティに提供しないという
極めて強い囲い込みをしているのも Apple だけどな

>>175
いや、Mac互換機は実際に発売されたんだよ。

そしたらApple製よりも互換機のほうがいいって
そっちに流れて大損。

Apple大慌てでMac互換機の発売を中止。
そのときにとった奇策が、

Mac互換機に、MacOS提供するといいましたが
契約書を良く見てください。MacOS8 です。
今度発売のOSはMacOS9に急遽名前を変更しました！

>>174
個人的にはゼロスピンドル/1 スピンドルの軽量ノートという選択肢が
欲しいところなんだけどな
日本の PC メーカもそうだが、意地でも 2 スピンドルにするところが多すぎる

>>178
あぁ、アメリカの方は発売されたか

>>176
>Xerox が完成させているので
GUIというコンセプトは作ったものの完成と言える出来映えには程遠かった
くらいの言い方が適当かと。

>>176
XEROXパロアルト研究所は超FA。
当時も今もリスペクトの対象ですが、
一般向けにパーソナルコンピュータを開発も、
発売も、それを検討したことすらありません。
当時もう一人のスティーブ（ウォズ）が在籍し、
社内プレゼンをしたHPでさえ、まったくその気はなかった。

当時、巨大なオフコン屋（IBMとか）を向こうに回して、
スティーブや仲間（含むビル）が挑戦をしたのです。
スティーブとビルが、我々にパーソナルコンピュータをもたらした。
現にビルとMSのグループはスティーブからの要請により
アップルのOSの一部の制作に協力もしてます。

スティーブはビルへの見返りにマック用アプリの開発をかなり振った。
ビルはそうした中で、かなりマックの内部を知る立場にあった。
それなのにマックライクなGUIでWINとなったから不人気に。
だが、スティーブが復帰してからは気持ちよく援助もしてる。

Appleがなかったら、Altair系からの進展で、
WINがPC/AT機を席巻したはずだ？
空想よりまずは事実の確認を願います。

ビルゲイツってすごいや

ここの人たちはみんな中学生か？
Mac互換機って10年前くらいにパイオニアとかアキアとかetc
いっぱい出てたんだがな

パイオニアは買ったよ。いかった。
あと、あれもあったよね。
CPUボードが二枚差しのやつ。なんだっけ。
アメリカもんが2~3社あったよな。

>>182
ジムカールトンのアップルくらい読もう

>>186
それは読んでないから読んでみるよ。トンクス。
だが、スティーブジョブズとビルゲイツの対談くらい聞こう。
今年になってからのやつで、かなり和やかなものだよ。
ウォズがどうしても嫌がったので、
スティーブがビルのチームに依頼した
MacOSコプロ用バージョンのＢＡＳIC部分、
このギャラは3万ドルだったとか。
タンディとかアタリとかライバル多かったよなとか。
当時マルチプラン以上のビジネスソフトが欲しかったが、
スティーブも認めたのでマック用エクセル作ったとか。
人が書いた本もいいだろうが、本人たちの肉声だし。

>>165
iTunesDBにハッシュ値つけてサードパーティー製ソフトを弾こうとしたからな。
改悪するんじゃねーぞということだ。
クソニーや何故か日本未発売のZuneとの比較なんか誰もしちゃいない。

DRMやオンラインストアはどうでもいい。手持ちのCD取り込んで聴くだけだからな。

>>186
それすら読んでないのか。じゃあ語る資格なし。
空想よりまずは事実の確認を願います。

アンカ間違えた。>>186ではなく、>>187ね

>>189

事実ってのはアップルがあるってこと。
ＭＳがＷＩＮでＰＣ席巻したのはＭａｃのだいぶ後。

>>176
> >>134
> Apple がなくても MS はあったよ
そりゃ存在はしましたという意味でありました、
しかしアップルとのコラボで伸びたのは間違いないのでは
エクセルはどうっだったでしょうかワードはどうだったでしょうか。

> MITS (Altair 8800 発売元) がなかったら MS はなかったかもしれんが
>
> GUI のシステムは Apple よりも先に Xerox が完成させているので
知ってますが、アップルは商品として実現し、実際に我々が手にしましたね。

ここ。

> Mac が無くても今とは異なった形での Windows が存在していただけだろう

これが空想だと言ってます。違いますか、どうなんですか。
しかも、何を言いたいのでしょうか。

なんだかな、
いいたかないが、剣道はわが国発祥ですとか、
囲碁は日本で生まれたけど、わが国が進化させましたとか、
そんなん思い出すな。

しっかし、アップルは一家に一台PCを行き渡らせなかったし、ネットで社会を変革することもしなかったし、
ビジネスを変貌させることもしなかったし、サードパーティを育てることもしなかったし、
ジョブズは最初に少し金だしただけなんじゃなかったか？？？

Microsoftが伸びたのは、IBM/PCとの出会いと、優れた経営方針と、
創業者自身がエンジニアとして技術を見る目があったからだと思うけどね。
IBM/PCがなくてもMicrosoftはあったかもしれないけど、
サードパーティぐらいにしかなれなかったんじゃないの？

>>180
パイオニアはアメリカですかそうですか。

>>185
GENESIS MP

基地害はおやすみなさい。

>>191
> ＭＳがＷＩＮでＰＣ席巻したのはＭａｃのだいぶ後。

その前からMS-DOSがあったわけだが。

>>196
アップルに関してはいろんな本があって、
それぞれストーリーがあるよ。

ま、なんとしても擁護したいのは解る。
でも、普通はWIN95からの展開を言う。
MS-DOSで席捲までしてなかっただろ。
ビルもＭＳも偉大なのは誰でも知ってるし。
もう、屁理屈やめて。俺は抜ける。
お疲れちゃん。

アップルのおかげで今のMicrosoftがあるなんて、もう、信者はいくとこまでいってるね。
お花畑なんてもんじゃない。

>>197
PC/AT互換機、PC-98xx、FMR、FM TOWNS等で採用されているのにPC市場を席巻してないと言えるの?
Windows95はPC市場の規模そのものを拡大させた。

GUI、マウス、インターネット....
あらゆるIT技術の源流は、そのすべてがアップル起源。

>>200
馬鹿が黙るならそれでいい

Macについて思うこと・・・・　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　憧れる！！

Mac互換機計画はPC/AT互換機からの脱却を狙ったCHRP計画だな
MacOSはもとよりOS2とかLinuxとかBeとか多数OSが参加表明
中でも一番大きかったのはWindowsNTの参戦だったが早々に開発が頓挫して撤退
最終的にMacOSも安物互換機のダメージ受けて撤退して互換機計画中止

パイオニアのタワー型筐体には期待したんだがなぁ

窓つかいは、Mac糞すぎとかいってるけどなぜ？疑問に思う
OSなんて使い分ければいいのに

MS-DOSはPC市場を席巻していたといえますね。

一太郎、ロータス1-2-3等
パソコンで使うソフトは
MS-DOS上で動いていました。

>>204
使い分けずに、何でもできるWindowsを知っているからじゃない？

不具合に関してはアップルが一番悪質だからな。不具合が出た後も、
隠蔽工作したり放置して逃げようとしたり対応が最低だ。
ウイルスがプリインストールされたiPodを売ってた事件なんて伝説の域だ。
ここまで悪い企業って本当に他には無いんだよ。
例えるなら、シンドラー、ミートホープ、ペッパーランチ、ヒューザーあたりに近いだろう。

>>205

はいはい。MS DOSはPC市場を席巻してました。
まったくあんたの言う通りだ。まる。
あんたにマックもウィンもいらなかったね。

もうPC98シリーズというものを
知らない人も出てきたんだろうね。

国民機といわれて日本で圧倒的なシェアを誇っていたパソコン。

そのパソコンで動いていたOSはMS-DOSだったんだよ。

>>207
> ウイルスがプリインストールされたiPodを売ってた事件なんて伝説の域だ。
おまいも漢ならば
「ウィルス上等！ドンと来いやー」
くらい言ってみろちうの

うじうじ言いやがって

>>207
悪魔の証明って知ってるか?
存在すると主張するなら証拠を出せよ。
まあ、ドザは証拠を要求されるとID変更まで出てこないんだろうけどね

ウイルスがプリインストールされたiPodを売ってたことを証明すれば良いのか？

ほれ？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20061023/251542/

よくわからんな。ぐぐれば一発なのに。

証明してしまったが、どうレスするつもりだ？

>>205
日本語ワープロでは管理工研の松なんてのも有ったが
一太郎が流行った理由ってのはさんざん言われてるな

ドザの原点だな

>>210
そんな悪質な商品売って開き直るバカがどこにいるんだ！
だからマカは馬鹿といわれるんだよ！

>>214
当時のマックは日本語環境がどうにもならなかったもんな。
遅くてな。

あ、今もかｗ

>>216
おまえの日本語よりはまともだったけれどなw

これはｗｗｗｗｗ
↓
761 名称未設定 sage New! 2007/12/24(月) 14:07:19 ID:oTAsRJvY0
いまごろDMメールがきたよ



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ソースネクスト

>>215
別に俺が売ったわけではないぞ

おまえ　あたまよわいな

>>219
>「ウィルス上等！ドンと来いやー」
>くらい言ってみろちうの
犯罪助長するような言葉をはくようなおまえこそ
くるくるぱー　じゃねーのw

>>220
どこが犯罪助長？

iPodにウィルス仕込んだのチャンコロドザ工作員だろ

ドザ同士の自作自演じゃねえかよﾜﾛﾀ

>>213
この発言はMac使いからみてもないわ。
つーかマクドナルドの件は初めて知ったな。

大体さ、工場のOSインスコ用のPCにウィルス感染って、誰かが入れなきゃありえない。
スタンドアロンでしょ？ま、犯人は大体わかるけど闇の中だよねえ。
あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。

Zuneがなんの関係が？ｗｗｗｗｗ 何を言いたいんだがｗｗｗｗ 必死だね

うわ、ありえない。
どう考えてもあれはAppleの手落ちだろうに。
謝罪の仕方も最低だったし。
Appleに都合の悪いことはすべてMSの陰謀になるのか。
理解できないな。

>>209

AとCがあれ？
各種専用ハード。
あのセコさでNEC離れた人も多いかもな。

マイクロソフトが世界に誇る技術力。所持した七台のXbox360本体がすべて故障。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335

故障率が驚異の40％超のXbox 360
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070724/136641/
10億6000万米ドル（約1300億円）
消費者向けエレクトロニクス製品の不具合対策費としては、恐らく史上最大級の金額である。

マイクロソフトの品質は世界一です。
ハードも最高だから当然、Vistaも最高の品質。
世界が歓喜です。

今度は「VAIO」に不具合，ソニーが電源の無償交換を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200304/1006917/
ソニー、リチウムイオンバッテリの回収を全世界で実施〜VAIOのバッテリもリコールを検討
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0929/sony.htm
ソニーVAIOノートも炎上
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks/
デル、ノートPCのバッテリをリコール--爆発や発火の恐れ
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20202228,00.htm
爆発炎上ノート：デル・ソニーは10カ月前からバッテリーの問題を認識
http://japanese.engadget.com/2006/08/20/dell-sony-battery-problem/
LA空港でラップトップ発火事件発生--炎上したのは「ThinkPad」
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20240689,00.htm
ThinkPadが炎上、IBMはニセのバッテリー販売で通販会社を告訴
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200711301710
アップル、180万本のソニー製バッテリーをリコール。ありがとうソニーw
http://japanese.engadget.com/2006/08/24/apple-sony-inferno-battery/
HPのノートPC、バッテリーに発火の恐れ
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=05/10/18/0813240
日本HP、懲りずにまたバッテリパック不具合で発火の恐れ〜自主回収・無償交換で対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0420/hp.htm
東芝もソニー製バッテリー34万個をリコール
http://japanese.engadget.com/2006/09/19/dynabook-sony-battery-recall/
ソニー製バッテリ搭載の東芝製ノートPCで3件目の発火事故
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/toshiba.htm

マイクロソフト「日本海」を「東海」に訂正
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1186525324/l50

Xbox Live 『竹島』を拒否 『独島』は問題なし
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1196770856/

「独島」はOK「竹島」は不適切　MS「Xbox」の判断にネット騒然
http://www.j-cast.com/2007/12/06014245.html

フジ「スーパーニュース」も報道
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1197015086932.jpg
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1197015486737.jpg
http://jp.youtube.com/watch?v=s-qNZ652N_0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1718106

なんでここでXbox？と思ったけど、ようするに不具合争いは不毛って事が言いたい訳か、難易度高いな。まぁそれでもiPodウイルス事件での対応のマズさは変わらんだろ。

>>207
ロジテックのポータブルHDD製品、計1,600台にウイルス混入
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/20/17959.html

本当に他になかったなw

>>231
意味不明。マカは日本語読めないの？

>>226
> AとCがあれ？
> 各種専用ハード。
> あのセコさでNEC離れた人も多いかもな。

ないないｗ
NECから離れたのは、Windows95以降の時代になってから。

MS-DOSの時代はほぼ、NECが独占していた。
Macなんてごくわずか。

>>225
>Appleに都合の悪いことはすべてMSの陰謀になるのか。
理解できないな

誰がいつどこでそんな事言ったっけ？(･∀･)
しかし工場は外注だし、ウィルス入れなきゃ入らない罠
だから闇の中と。

> あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。

普通この発言を見れば、MSの陰謀にしたがっていると
誰でも思うなｗ

いや、違う意味があるっていうのならそれでいいんだよｗｗｗ

>>233

そう。
その独占が崩れる伏線。それを言ってる。EPSON道連れな。
Macがごくわずかだったのも、おっしゃる通りだよ。
だから「知ってる？」と聞いてる。一応考えてるわけ。

それよりさ、人の話にはとりあえず、
否定形で入る、あざけりw添え、失礼平気、吠え逃げ、
そういう君の態度の見て思うわけよ。低級だなって。
ドザへの誤った印象を与える。だからやめれ。
これからデートだから許してやる。

>>236
で？ｗ

>>237

しつこいな、やめれ。
こんにゃろめ。

わろたｗ

>>235
> あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。
で終わってるからあらぬ誤解を生むんだよw

なので、> あの頃ってZuneの発売時期とかぶるし。
このあとに何が続くのかを>>223に考えて答えてもらわないといけない。

ああ、クリいじってて遅くなった。
寂しかったんだろ？
だからZuneの発売前にゴルゴがやったんだよ。
依頼人なんか知るか。推して知るべし。

必死だなｗ

マック　ウィンドウズとのセット販売広がる　新ＯＳでシェア倍増
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200712240005a.nwc

【話題】MacにWindowsを付けてセットで販売…「非常に好評」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198466530

どっちもきもい。
基地外同士の醜い揚げ足の取り合いにしか見えないわ。

ＰＣ９８があのまま進化していたら良かったよ。
今よりずっとましな未来が到来していたはずだ。
まあ、歴史に不可能な仮説を希望しても仕方がないので、
おいらはMac OS Xに期待しているんだ。
もっともっと進化してくれた、将来使ってもいいな。
奇麗だし。

>>182
ん? Windows が席捲したはずだ、なんてことまでは言ってないが

違う形の Windows が存在した可能性までは言っても
そうなっていた場合に、現状の Windows 程使われていただろうから
Apple の存在価値なんてものはない、とは言っていないが

Apple があったからこそ「今の形の」Microsoft があり、
Windows があるというのは確かだが、なかったからといって
Microsoft も Windows もありえなかったというのは
Apple に寄り過ぎの視点と言える

>>207
os自体がウイルスみたいなMEを売ってた会社もあったけどな

>>205
果てはワープロ専用機まで MS-DOS を搭載していたりしたな

>>207
Microsoft でも、韓国版 MSDN のメディアに
ウィルスが混入していたという事がありまして……

>>227
Win95 が出たばかりの頃に富士通が出した
FM-V DESKPOWER の初期不良率並ってことか

>>245
PC98-NX の陰でひっそりと出ていた
Celeron 366MHz 辺りを搭載していた PC-9821 を忘れたと
正直あのままじゃ先はなかったとしか思えないが

Intel 系に移行した Mac はある意味
PC-98 と同じ路線を走っている事になる

>>251
全然違うから
MacはUNIXでオープンソースの固まり
PC-98はクローズドの固まり

Macはプラットフォームとしてはクローズだし、
上位層はプロプラエタリでオプソではないけど、

ある時期以降、方向性ががらっと変わったね
それまでの極力自社開発オンリーな路線は捨てて、
なるべくオープンな規格を採用するようにしたり、
逆に自社の開発した技術のうち可能な部分は
積極的に標準化されるように持って行ったり

人により評価は分かれるだろうが、
それなりの活動はしてると思うよ

まあ、Unixが生き続ける限り方向性を見失うことはないから
ある意味冒険しても保険になってはいるよな。
なんかあったらUnixから取り入れるor戻せばいいだけだし。

>>246
レストン。メリクリ。
なるほどな。君の話も一理ある。
俺が悪かったよ。でいいかな。
彼女と一緒なので、どーでもよくなった。
明日（明後日？）以降、またよろちく。

Appleという踏み台がなかったらゲイツは一Officeプログラマで終わっただろう。

低脳の集団だからだよ
オープンソースに走ったのは
そこの所を忘れるな
技術力がないから他の所が作ったコード使うしかない
悲しい低脳の集まり

と、更なる低能が申しております。
257がそんなに凄いならTRON以上のOS作ってくれるそうです。

>>257
CocoaやCarbon、I/OKit等はApple独自ですよ。
と言っても低脳の>>257には何言っているのかわからないだろうがな。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

VMware Fusion for Mac OS X
ttp://youtube.com/watch?v=JIApJMzGzDQ

OSX上で仮想化したWindowsXPを操作する映像

ブラウザはJavaScriptを必ず切る、
場合によってはテキストブラウザでもOK
そんな人にはアニメーションのない
WindowsXPが向いてる

>>181
＞完成と言える出来映えには程遠かった
181がどの程度のものを見聞きしてどういう基準でそう言っているか分からないけれど、
「程遠い」と言い切れるほど酷いものでもなかったように思うよ。

たとえば、1977年頃（つまりジョブズたちの見る約２年前）時点でのALTOのGUIはこんな感じ。
http://users.ipa.net/~dwighth/smalltalk/St76/st76figure3.gif

特定のアプリ（ThingLab）のデモのみだけど、ジョブズたちの見る１年前の動画も残っている。
http://weblectures.cc.gatech.edu/hccvideos/thinglab-1978.mov

たしかに今からすればすこし泥くさく思えるかも知れないし、理想家のアラン・ケイが「未完成」と
いうならわかるけど、これから３年後にならないとLisaを、さらに３年かけないとMacを出せなかった
Appleごときに「完成と言える出来映えではなかった」とかは言わせたくはないな。個人的には。

>>259
なに論点をずらしてるのｗ
低脳の信者はやっぱり低脳だわ
日本語さえ読む能力がないのにレスなんてしないほうが良いよｗ

お互い落ち着け。
周りを良く見渡せ。
どのパソコンを使ってるからと、煽り合ってるような奴などおらんだろう

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070111_canvas/

JavaScriptで様々な描画処理がこなせるCanvas
この機能が標準になればウェブアプリの発展のための
大きな布石になる可能性があるのに。
Safari、FireFox、Operaが採用してるのにIEだけは不採用、
MSはなんとしてでも自社のOSに依存しないウェブアプリの
発展は食い止めたいようだｗ

Vista many versions, Apple's Leopard 1 version. Why?
http://jp.youtube.com/watch?v=7RsOIdF_DdY&feature=related

会場大爆笑ｗ

>>267
Win使いだが、これは爆笑したw
で？

アップル、インテル「Silverthorne」を2008年に採用か--AppleInsider報道
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20363925,00.htm

やっぱ１社で提供してる会社は対応が早いな

しかしpower問題に直面する。
日本に来るiPhoneに搭載されて初期FOMAの二の舞になるなら最初のリリースでは買わない事にしよう。

>>269
やっぱり、ゆとり脳か？
ホントに、論理性が欠落してるな。

Windowsユーザーが紹介してくるフリーウェアってゴミばっか
わざわざこんなもん使うのがWindows使うメリットなんて言う奴が
いるから笑える。

Macの世界では今日も、Windowsにある”あれ”相当の
フリーウェアを探しています。

こんなソフトを探しています Part 28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1193411902/

ゴミって便利な言葉だな、って思った

>>273
【禁止事項】
以下の質問はスルーとなります。
　・「Winの○×のようなソフトありませんか」しか書かない。
　　（ここはMac板です。Winに詳しくない人は多いです。）

一度、Windowsに完全移行しようと思って
色々なフリーソフト入れてみたてがっかりしたよ。
名前は有名だけど実際使ってみたらこんなもんかってね。
Mac専用のソフトを色々使った事ある人じゃないと
この感覚は分からないだろうな。

>>276
例えば？

簡単なものとか、プロトコルが分かってるものならCocoaで組んでみるのも一興

>>269
勝手な噂の段階でそこまで言う？
VAIO UやLOOX Uなんかもたぶん早いうちに採用するだろうし。

まあSilverthorne/MenlowでVistaはきついだろうから、古いXPか重いVistaかの
選択をする必要がない分だけAppleが有利になるって見方はできるか。
この場合、どんな構成のOSX＆どんなGUIで来るかによって成否が分かれるだろうな。

>>276
君、なんかIDすごいな。

>>206
何でもできるって何が？
できないことあるよね

はたけって打って変換するとフリーズするのはWindowsではできない

>>282
WindowsのIEはJavaScriptで循環参照を偶然でも作ってしまうと
メモリ使い果たしてフリーズするよ。今は直ったか知らないけど。
他にもアプリのほうのプログラマなら知ってるバグあるんじゃない

>>276
はやくどのフリーソフト入れたのか書けよ

>>283
IEなんて使ってるヤツはアホだろ。

>>284
あ〜色々といれたけどほとんどもう使ってないね。
Foobarだっけ、あれなんて凄い糞だと思うんだが

>285
つまり言い換えると殆どのWindowsを使っている人はアホだって事になるだろ

>>287
お前アホだろ。
OSとブラウザがなんで関係あんだよ。

>>286
今使っているソフトを聞いてるんじゃないだろw
>>276で言っている「いろんなソフト」について尋ねてるんじゃないのか？

foobarはcolumn UIの設定で躓いた故に糞といっていると予想

Mac使ってみろ
目から鱗だよ
Windowsとは次元が違うんだよ
次元が
こればっかりは使ってみねぇと
わかんねぇ

>>263

要するに、おまいが一番偉い。

IE使ってるやつは馬鹿って言いながら、もっと酷いことで有名なSafari使ってる人、いるんだろうなー。

foobar2kって馬鹿には扱えないからなあ
普通の人なら大丈夫なんだ、馬鹿だけ無理なの

IEよかSafariのほうが良い。
ようつべの動画をデフォでダウソして保存出来るのは便利。
唯一の欠点はギャオが見れないこと。

>>292
もっと酷いことで有名って何だ？

>>288
ゆとり？
一般人は新しくブラウザなんか入れないデスだよ
チャンと説明しなイとダーメですかぁ〜？

Safariの脆弱性の多さ知らないで使ってる人多そう。
何かに感染して人生棒に振りたいならかまわないけど。

Firefoxという完成されたプラウザがすべての環境で使える
サファリやIEなどという劣化コピーは必要ない
Opera,Sle,なにそれ？

ttp://ascii.jp/elem/000/000/093/93032/
来年は「Safari/WebKit」が大ブレイク!?

Web標準として取り決めた規格にIEは8になってようやく準拠できる予定。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060613/240726/
ttp://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/23373

foobarもそうだけど、Windowsのソフトって操作が煩雑なのが多いよね。
Macのソフトの使い方の情報が少ないとか言う人いるけど、
ソフトなんて3日も触ってれば大体のことが出来るようになっちゃうのが
Macの場合普通なんだよね。

Winソフトは設定項目が多すぎる

>>267
Vista Business/Enterprise ではビジネスユーザからの要望で
あえて提供されない機能などがある訳で
そうした点も踏まえて見ると別の意味で笑えるな

セットアップ時にカスタマイズできるだけでは不十分であるというのが
ユーザ側からの要望なんだがな

>>300
CSS3 の規格化済み部分なんかは現行ブラウザは全滅
IE8 はもちろん、Firefox も Safari もダメ

馬鹿言わないでください。大体今の時代にマックを買うこと自体が頭悪
い証拠ですよ。
見てごらんなさい。シェアは落ちっぱなしだし、将来性なんかこれっぽ
っちも無いじゃないですか。それを知らないで買うのならただの間抜け
だし、知ってて他人に勧めるなんてのはもはや犯罪です。
え、操作性が違う？そんなもの、アプリを起動してしまえば全然変わら
ないんです。設定なんか詳しい人が一部いれば十分だし、ＯＳの操作
性をどうのこうのなんて関係ないんですよ。大体マックユーザーなんて
、リンゴマークが付いていれば１万円のマグカップでも買うそうじゃない
ですか。サル並みの知能としか思えないですね。まあ、サルでも扱え
るように１ボタンマウスを採用しているんでしょうけど。
それに、Windows が真似だのなんだの言うけど、マックだって一からア
ップルが考え出したことじゃないですよね。単に盗む時期が早かったか
どうかの違いなわけ。だから、 Windows がじわじわと操作性で追いつ
いてきたって、結局小技でしのぐしかなかったわけでしょ。95になった
らお得意の操作性だって並ばれてしまったじゃない。シェアやソフト数
は元々圧倒的に違うしねえ。さて、今度はどんな屁理屈でマックの優
位性を主張するのかなあ。
マックがしきりに Windows との互換を気にしているのに比べて、Windo
ws はマックに対して何もしていないでしょ。相手にしてないのよ。普通
の人間なら、どちらを選ぶべきかわかるようなものだけど、やっぱり無
理ですかね、馬鹿なマックユーザーには（笑）

借りて使ってみればいい。

>>305
★年間総合大賞・・・警視庁

全流出の中で、圧倒的な支持を集めたのは、警視庁からの流出。
1万件以上の捜査情報に加え、有名女優や声優、タレントが暴力団員と情婦関係にあると書かれた
極秘ファイルも含まれており、ネットでは大騒ぎ。
東スポの一面をWinnyが飾るという史上初の"怪挙"を成し遂げた。
その他、芸能プロダクション、格闘技団体、元巨人軍、有名漫画家、グラビアアイドルの名前も。

流出のきっかけは、警察官がエロ画像を欲しがったため。この警察官は結局クビになった。

★特別賞
　　　■話題賞・・・東海理化
　　　　トヨタグループの東海理化から社員のわいせつ動画が流出した。
　　　　その内容の過激さにネットは大騒ぎ。社員を「監督」と呼び、自宅住所に潜入する人まで現れた。

　　　　写真週刊誌フラッシュでは袋とじでグラビア掲載されるというWinny史上初の"怪挙"を成し遂げた。
　　　　Googleで「東海理化」と検索すると悲惨な結果に。

　　　■MVP・・・[名無し]さん(bin+cue).rar
　　　　インターネット掲示板「２ちゃんねる」に匿名で流出情報を提供する人たち。
　　　　流出事件の9割は彼らの情報に端を発している。

http://www.geocities.jp/winny_award/

ほんとに馬鹿ばかりだなw

馬鹿言わないでください。大体今の時代にマックを買うこと自体が頭悪
い証拠ですよ。
見てごらんなさい。シェアは落ちっぱなしだし、将来性なんかこれっぽ
っちも無いじゃないですか。それを知らないで買うのならただの間抜け
だし、知ってて他人に勧めるなんてのはもはや犯罪です。
え、操作性が違う？そんなもの、アプリを起動してしまえば全然変わら
ないんです。設定なんか詳しい人が一部いれば十分だし、ＯＳの操作
性をどうのこうのなんて関係ないんですよ。大体マックユーザーなんて
、リンゴマークが付いていれば１万円のマグカップでも買うそうじゃない
ですか。サル並みの知能としか思えないですね。まあ、サルでも扱え
るように１ボタンマウスを採用しているんでしょうけど。
それに、Windows が真似だのなんだの言うけど、マックだって一からア
ップルが考え出したことじゃないですよね。単に盗む時期が早かったか
どうかの違いなわけ。だから、 Windows がじわじわと操作性で追いつ
いてきたって、結局小技でしのぐしかなかったわけでしょ。95になった
らお得意の操作性だって並ばれてしまったじゃない。シェアやソフト数
は元々圧倒的に違うしねえ。さて、今度はどんな屁理屈でマックの優
位性を主張するのかなあ。
マックがしきりに Windows との互換を気にしているのに比べて、Windo
ws はマックに対して何もしていないでしょ。相手にしてないのよ。普通
の人間なら、どちらを選ぶべきかわかるようなものだけど、やっぱり無
理ですかね、馬鹿なマックユーザーには（笑）

実際のユーザを良く見てみろ。
家電製品でいがみ合ってる日本人がどこに居るんだ。

>>309
該当する掲示板行けばわかる
炊飯器でもえらいことになってる

>>310
煽りとネタを除いてもえらいことになってるんですかね？
作る側の人がライバル意識を燃やして切磋琢磨する過程でいがみ合うってなら
分からんでもないが、作る人が人格攻撃したりするのは普通に考えてあり得んと思う。

間違い、使う人が、だ

キチガイマカーがここにもいらっしゃる（笑）

1996年のコピペを持ってきてご満悦のようだが。

キチガイマカーがここにもいらっしゃる（笑）

Windows使ってもアホにも賢くもならん
Mac使ってもアホにも賢くもならん
Linux使ってもアホにも賢くもならん

何のOS使ってるかによってステレオタイプに決めつけたところで事実に即さない。

>>296
お前の言う「一般人」がどの辺を指してるのか知らないが、IEなんて不便なものを使ってるのはアホ
と言うだけでOSは一言も出してないぞ？

おめーOSごときにPCスペックが足りないとかショッパイPC使ってんなぁ

俺のPCなんてさ、Pentium Proを2個！まずCPUからそこらの庶民とは違う。
これにVoodoo2を豪華2枚刺し。Milleniumとの組み合わせで32BitSVGA表示も余裕。
Quake、DOOMもスムーズに動く超性能。遊びに仕事にストレスレス。
メモリは限界まで拡張された96MB！
HDDはなんと大容量の2.3GB！
PC-98で満足してる庶民とは根本的に違うのだよ！俺から言わせれば5インチFDDなんておもちゃだぜｗ
超速大容量！東欧少女のjpgが何百毎も入る！ちなみに外部メディア230MBのMOドライブが入っている。


まぁお前らはショボいPCで涎垂らしながら俺を羨ましがってなってことだ

>>318
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
これはwwwいつの時代のコピペだよwww

>>310
国産家電メーカーほとんどに工作員が居るってことがよくわかる。

>>318
> 超速大容量！東欧少女のjpgが何百毎も入る！
IDがなんとなくアダルトぽくって(・∀・)ｶｺｲｲ!!

Mac OSXのｾｷｭﾘﾃｨｰはｻﾞﾙ。まさにｳｲﾙｽﾎｲﾎｲだぜ

2007年のMacとWindowsの脆弱性の数を比較する

http://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20363926,00.htm

2007年は、Winodows VistaとMac OS X Leopard（10.5）でより高度なセキュリティが提供され始めた、興味深い年だった。
この記事では、これら2つのオペレーティングシステムでいくつのセキュリティホールが明らかになったかを見てみるために、
Mac OS X、Windows XPおよびVistaのすべてのセキュリティホールをまとめ、並べてみた。
これは、今後どの程度の数のセキュリティホールが登場するかを予測する上での傾向を示してくれる。
時系列で傾向を見ていくと、セキュリティホールは毎月増えており、今後発見されるセキュリティホールの数は
増えていく可能性が高い。たとえば今年の4月には、ハッカーが完全にパッチされたMacbookを乗っ取り、1万ドルと乗っ取ったMacbookを獲得した。

　私は公平な立場のサードパーティベンダーの1つであるSecuniaの脆弱性統計を使い、
これをWindows XPのセキュリティホール、Vistaのセキュリティホール、Mac OS Xのセキュリティホールに分類した。
SecunaはMac OS X 10.5と10.4で個別の数字を出していないため、XPとVistaの脆弱性を合計し、
VistaとXPのセキュリティホールの合計をMac OS Xのものと比較できるようにした。19＋12が23になる理由は、
XPとVistaに共通のセキュリティホールが多くあり、これらが重複して数えないようにしたためだ。
これは、Mac OS X 10.5と10.4の両方に影響のあるセキュリティホールを2回数えていないのと同じことだ。

これは、2007年にはAppleは月平均で見るとWindows XPとVistaの5倍多くのセキュリティホールを抱えていたことを意味しており、
その大半は深刻なものだった。明らかにこれは、世間一般で考えられているものとは全く逆の状況であり、しかもその差は僅差でさえない。

>>323
オリジナルソースのコメント欄もちゃんと読んだのか？

オリジナルソース（ブログ）のコメント欄ね

「Winny個人情報流出大賞」
http://www.geocities.jp/winny_award/

ほんと、Macのセキュリティはザルだよね。

マカよ。

まずは鉄格子の窓がある病院に逝け。

そして2度と社会に出てくるな。

日本語が読めるなら今すぐこれを実行しろ。

>>327
What's that?

||||||||||||||||||||||||||||||　　...┳　　　:||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||　　　　,.．.-.┠ +20､ 　 　 :||||||||||||||||||||
|||||||||||||||　　 　 ／. : : : ┃ : : : : ＼　　　　:||||||||||||||
|||||||||||　 　 　 /.: : : : : : ┠ +10: : : ヽ　　　　:|||||||||||
|||||||||:　　　 　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　 　 　 |||||||||
||||||||┣┿┿┿┿: i '⌒'●'⌒' i::::.┿┿┿┿┫||||||||
|||||||||　　　　 {: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 　　::|||||||||
|||||||||||: 　 　 { : : : :|　　 ┠ -10|:: : : :;! 　 　::||||||||||||
|||||||||||||||: 　 ヾ: : : :i　r‐┃-┐ |: : :::ﾉ　　 :|||||||||||||||
|||||||||||||||||||　　ゞイ.! ヽ ┠ -20 ゞ‐′　|||||||||||||||||||
||||||||||||||||||||||||||||||:＼` ┻.::'´丿||||||||||||||||||||||||||||||

↑キチガイマカ

　　　　 　　　∩＿_＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　　一発で終わりだ　ｸﾏｰ
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　彡､ 　,､､|∪|　,,,ノ
　　　　　　/　　　.　ヽノ 　ヽ
　　　　　　|　　＿r'ﾟlﾆﾆﾆl）_ _＿＿＿/l
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　 ＼[ l===ﾆﾆl]）||||||||ll））ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_」三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿〉|ll [`

友達が液晶iMacを3万で売ってくれる事になったんだけど
10.3に対応してるiPodって中古でしか手に入れられないのかな？
古めのVirtualPCにXPを突っ込むのもアホらしいし、
Tigerも売ってないし

Leopardがあるじゃないか。

よく知らんけどインスコ出来ないらしい
やっぱお徳ではないかな。。

492 ：名称未設定 [↓] ：2007/12/27(木) 22:37:40 ID:5zKL9vv+0
ドザは下の3枚の写真の色が同じに見えません
色管理もできない糞OSで偽りの色をいつも見せられているのです
マカは常に真実の色を見ているので本物を見る目も養われ
物の本質をとらえることが出来るのです
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#Intro

515 ：名称未設定 [↓] ：2007/12/27(木) 23:19:48 ID:PfakSthM0
>492

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1198764978703034.ri4qHn
こうなるんだな。知らなかった。
ちなみに上の写真がMac OS X LeopardのSafariでの表示。
下の写真がParallels上でWin XP Pro SP2のIEでの表示。

492 ：名称未設定 [↓] ：2007/12/27(木) 22:37:40 ID:5zKL9vv+0
ドザは下の3枚の写真の色が同じに見えません
色管理もできない糞OSで偽りの色をいつも見せられているのです
マカは常に真実の色を見ているので本物を見る目も養われ
物の本質をとらえることが出来るのです
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#Intro

515 ：名称未設定 [↓] ：2007/12/27(木) 23:19:48 ID:PfakSthM0
>492

ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1198764978703034.ri4qHn
こうなるんだな。知らなかった。
ちなみに上の写真がMac OS X LeopardのSafariでの表示。
下の写真がParallels上でWin XP Pro SP2のIEでの表示。

>>330
iTunesの現バージョンは10.3で動くからiPodも現行モデルで対応可能

「いま見えてる色が本当に正しいかどうか考えたことはありますか？」
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html#Intro

これは天下の ICC : International Color Consortium / 国際色協会 も行っているテストで、
一切の色管理を行っていないシステムだと色がめちゃくちゃに見えます。
逆に最低限のカラーマッチングができるシステムなら、全ての画像が同じように見えます。

赤、茶、青紫色と目も当てられない画像が見えているWindowsユーザーのみなさん。
どれもきちんと同じ色で見えているMacユーザーです。

やっぱ 糞OSはどこまでいっても糞OSだなw

色盲専用かよw

ドザはどぎつい原色満載のアニメ絵に見慣れてるから、
きちんと色管理された画像なんて関係ないんだよね。

実際画面で見る分にはsRGBで十分だからいいんじゃね？
DTP環境はMacなりLUTなりでで。

てか、現行のiMacに積んでるディスプレイ程度じゃここまでの色管理は要らない予感。
さっさとMacProのダウンサイズ版出してくれないかなぁ・・・。

通りすがりのマカーが出張にやってきましたよ

　　　 　 　 　 　 　 ,,,,｡―'━━-＿:
　　 　 　 　 　 _／″ 　 　 　 　 　 `''i､
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　　　　　　 ,i"　　　　　　　　　　　　　　 `i、
　　　　　 .,/　　　 、,,、　　　　　　　　　　 ﾞl、
　　　　 .,/｀　　　.,i´ .ﾟ!i､　　　　 ,r'ﾟ'・r,　　 ｀'i､
　　　　./　　　 ,,,il　●.,l“““““''l| ●.,l｡_　　 ｀'i､
　　　 .,|　　 .,-″`-,,,,r゜　　　　.ﾚ.″,i″｀'¬i､ .ﾞl,
　　　 ,lﾞ　 .j″　　　 : 　.r‐:ｗx,　.ﾞﾞ‐'゜ ._,,ｖ．　"'l,.ﾘ
　　　.Z　 ,「.rrrr-,｡,,: 　.|、　　.》 ..,,,,-･ﾟ゛,,,,,y-． ［.ﾞl
　　　.l　 ,lﾞ .ー'＝�＝� ."ﾍ,xxil} ｀,r‐'"ﾞﾞ＿,,,,,,,,,,,i| .ﾘ
　　　:|　.l′ ﾞ'''ll,＝-　　　 .ﾞl　　　　.'",,,,,ﾚ　　　 |　.l:　　　　　　
　　　:|　 ﾞl　　　.ﾞ"l━＝''''''''ﾞ“““““ﾞﾞﾞ~'k　　　　 l: : |
　　　.l、　l　　　　 `i,,　　　　　　　　_,,,,,,l,　　　　ｹ　］
　　　 ト　.|　　　　　 ﾞヽ、　　　　.,i'ﾟ~　　［　　　.,ト　.l 　色管理っ！色管理っ！あびゃぶああ！！
　　　 .ﾞl,　ﾞk　　　　　　 “'･'r---ﾆ---ｖ┘　　 .］　 ┃
　　　　.ﾋ　:l、 ._,ｗｗｗｗrr←―ｰ=-ｖ,,,,,,,,＿_, ,ド　 l!
　　　　 .'ｋ ﾞV'″　　　　　　　　　　　　　 : : .ﾞ~''y,,┘
　　　　　 ﾞ'┴.,,｡,,,,,,,,,,,_.,,｡,,,,,,,,,,,_.,,｡,,,,,,,,,,,_.,,｡,,,,,,, ,,r'

↑キチガイマカ

↑ファビョるとコピペ
ドザのデフォw

何も言えなくなってすごく悔しかったのがよくわかるコピペだなw

ドザのキャラだと色んなバージョンできるしねw


　　　 　 　 　 　 　 ,,,,｡―'━━-＿:
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　　　 ト　.|　　　　　 ﾞヽ、　　　　.,i'ﾟ~　　［　　　.,ト　.l 　エロゲ管理っ！エロゲ管理っ！あびゃぶああ！！
　　　 .ﾞl,　ﾞk　　　　　　 “'･'r---ﾆ---ｖ┘　　 .］　 ┃
　　　　.ﾋ　:l、 ._,ｗｗｗｗrr←―ｰ=-ｖ,,,,,,,,＿_, ,ド　 l!
　　　　 .'ｋ ﾞV'″　　　　　　　　　　　　　 : : .ﾞ~''y,,┘
　　　　　 ﾞ'┴.,,｡,,,,,,,,,,,_.,,｡,,,,,,,,,,,_.,,｡,,,,,,,,,,,_.,,｡,,,,,,, ,,r'

↑エロゲ命ドザ

この怒りが「MSのせいで俺は恥をかいた、ぜんぶMSのせいだ」みたいな見当違いな方向に向かわねばよいが。

勝ち馬、負け馬とかいう観点で物事を考えるもんじゃない。

だからプロはウィンドズは使わないって。
面倒だもん。

>>336
VistaのExplorerで見ると普通にどれも同じ色なんだが

あれ、自分のVistaでは違って見えるけどそれで正解でないの？

どーでもいいよ
印刷工だけだろ
そんな厳密な色管理を要求するのは

おれMac見直した。今日からマカに宗旨がえしるよ。

ほんとDSみたいなものですね、Windowsって。
みんなが使うからWindows。
質なんかどうでもいいんですねぇ。

>>351
いや、プロの写真家は当然色管理してる。
しかし受け手がこれではやりきれんのよね。

ほとんどの一般ユーザはデフォルトで使ってるでしょ？

いまウィンドウズで見た．これはすごいことだ．
ほんとうかなあ…

初心者にはMacは難しいね。
でも頑張るよ。
まともに見たいもん。物事は。

Macは旧Mac OS時代からだけど個々のモニタを
簡単にキャリブレーションできるツールが標準でついてる
個人ユースならこれで十分
キチンと調整するとモニタの色調がガラっと変わってビックリすることがある
Mac OS Xではシステム環境設定＞ディスプレイのカラータブ

新型Macbook使ってるがOSごとフリーズが結構起きる。
WindowsでOSが落ちることなんてここ数年は滅多に
お目にかからなかったんでこの点は意外だった。

どんな状況で落ちるんだろ。
自分のはもう最新じゃないが、OSごと固まる事になってない。
もしかすると初期不良の可能性もあるので、Appleサポートに見てもらってはいかがだろうか

写真印刷しても、Windowsだと凄い事になるが。

>>358
マジで初期不良かも知れんよ

>>358
ほうほう、本体の画像アップ楽しみにしてますよ。
使ってるんですよね？

Windowsを通して見える画像はもう信用できないね。
きれいな風景画もお姉ちゃんのグラビア画像も、
本当はもっと違う色で素晴らしいのかもしれない。

>>359
今のところ２ヶ月ぐらい利用で４、５回ほど経験したかな。
特定の状況で起きるわけじゃなくてなにか操作してるときに
突然警告出してフリーズする。
一度はDVD見ようとしたときだったような。

スリープさせて何週間も再起動なしで使ってるけど
フリーズしたことない

>>358
修理の電話はなるべく早くかけといたほうがいいよ

>>358
珍しくないよ。
Windowsよりずっと多いと思う。
マジな話。

windows使ってると何回も落ちたトラウマがあるのですが

>>358
インストールDVDから起動して、ハードウェアテスト用のプログラムかけてみそ

>>368
368が不幸の星の元に生まれているだけなんじゃないの
マックでもウィンドーズでも普通に使っててフリーズなんてのは2000以降は無い

>>370
Ｍｅタンを除け者にするなぁぁあああ！

>>370
MacはまだないけどWindowsXPはひどかった
ちょっと重たい処理させるとすぐに固まってしまって

激烈にフリーズがひどいというのは、まずはメモリの欠陥を疑ってみるといい。

今はもうMacしか使ってないけどねｗｗ

まぁまぁ、あまり煽り口調も良くないぞ〜

もうアップルの不祥事は見慣れ、見飽きたものである。
アップル、ウイルス入りiPodや、iBook、PowerBook、MacBook、iPodの爆発に続いて、また不具合。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20356999,00.htm


iPod touch、商品到着と同時にWinユーザーから不具合報告多数--「確認できていない」とアップル
iPod touchが9月22日より順次出荷開始され、翌23日午前には多くのユーザーの手元に届き始めた。
だが、商品の到着を喜ぶのもつかの間、Windowsユーザーからは不具合報告が相次いでいる。
なんと、iPod touchが一切操作を受け付けないという。
　まずiPod touchに電源を入れると、USBケーブルを使ってiPod touchとPCを接続するように画面上で指示される。
iTunesはiPod touchを認識しており、楽曲や動画などの同期も行えるが、
iPod touch側はPCとの接続を促す画像を表示したまま一切の操作を受け付けなくなってしまう。
Windowsユーザーにとって、現在のところiPod touchは使い物にならない。
　ただ、この症状はWindowsユーザーだけにしか見られない。Macユーザーは通常通りに利用できている。一体、何が起きているのだろうか。
　いずれはiTunesのアップデートによりこの不具合は解消されるだろう。
しかし不思議なのは、どうしてこのような問題が起こったか、である。
アップルにWindowsマシンが一台でもあれば、すぐに確認できたはずなのだ。
　この件について、アップルからのコメントは得られていない。また、サポートセンターにも電話がつながらない状況が続いている。

japan.cnetはニュースサイトではなくブログである、トラックバックやコメントもちゃんと読もうね

>>360
お前がMac以外満足に扱えないってことはよく分かった。

>>376
いくら何でも古すぎるネタだろ、それ・・・。
正直言って、突然ActiveSyncしなくなったりする初代W-ZERO3の方が遙かにタチが悪い。

なんでマックなんて買っちゃったんだろね。

どこで人生間違えたんだろね。

>>350
保存してみてみ
IE7のままじゃ違う色

画像編集ソフトで開くと違う色が配置されてるわけだが
どうやって同じ色で表示してんのか説明しちくり

だいたい色認識なんて人間の五感の中でも個人差が激しいものだぞ

脳内変換されるみたいだから問題ないんじゃないのw

ごく個人的には、「正しい色」なんてのは存在しないと思ってる。
エプソンの工場に勤めてたことあるけど、入社試験には色彩感覚のテストがあった。
人間の肉眼ですらそれだけのばらつきがあるのに、PCのモニタ如きでケチつけてもはじまらんだろって。
単に発色特性が違う程度に考えてた方がいいんじゃないかなあ。

あの青いのみたか？おかしいだろ

制作者が意図した正しい色を表示できるOSが
いつのまにか制作者が意図した色が正しく人間が認識
できるかどうかの問題にすりかわってますが。
またお得意の問題のすり替えですか

おれのMacでは全部同じいろ。
WILLCOMのオペラだと違ったいろにみえます。
流石だな、Mac。

>>385
マカよ。

まずは鉄格子の窓がある病院に逝け。

そして2度と社会に出てくるな。

日本語が読めるなら今すぐこれを実行しろ。

今北だよｗ

>>384
確かに青いんだけど、データをのぞいてみるとそもそも青い色で描かれてるんだけど？
Macはてんでバラバラな色で描いても同じに表示してしまうのか？

制作者の意図ってんなら、最終的に出力する媒体（本なりDVDなりテレビ放送なり）でちゃんと表示できればいいわけで。
PCでの閲覧が前提なら、どうしたってWinに合わせなきゃならんだろうし。

道路に立ってる青信号だって、緑色に見える人もいれば青！だってひともいるでしょ。

>>389
Winに合わせるっていうけど
その合わせるシステムが無けりゃ合わせようがないだろw
Winに合わせるって具体的にどういうことよ

マックを捨て去る勇気を持とうよw

マックは役に立たないだけじゃなく、何より社会生活に害を及ぼすよwww

分かってるよねマカ珍！！

ギャッハーーーー！！！

まあマックといったらメガマックつーのは置いといて

>>390
単純にWin機で観てみればいいだけでFA？ブートキャンプとかいうのもあるんだし

そもそも、Win同士ですら

液晶が綺麗なノートパソコン
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1166364745/

こんだけ発色に違いがあるのに、「Macの色が正しい！」と言い切るのはどうか
例示されてたサイトの画像を見る限りでは、そもそも同じ色で描かれてないのはどうゆうこと？
そこんとこを頼む。

>>390
ドザAとドザBとドザCのモニタは特性が違うわけよ
同じメーカー同じ型番でも違うわけよ
それどころか同一モニターでも経年劣化で変わってくるんよ
同じ画像を見たときに
ドザAとドザBとドザCは全然違う色に見える訳
Win機で見れば全部同じ色に見えると思っているのか？
カラーマネジメントをちょっとは勉強してから発言しろ

>>384
あれはあくまで極端な例かと。
まぁ、信者様はなんでもWinを叩く材料にしたがるけど。

>>388
リンク先の記事をもう一度すべて読み直せ。

>>390
まぁ、Web上だけでの話ならsRGBでいいんでしょうよ。
問題は印刷を前提とした画像編集時。
アマチュア程度のフォトレタッチでもあれは致命的。

デジタルドカチンのマカ珍はここでも煩いですねw

マカ珍の唯一の職業、チラシ作りじゃ色管理は必須ですが、

普通のサラリーマンや一般人にカラーマネジメントなんか必要ないんですよwww

印刷工はインクにまみれて一生を終えてくださいw

アンカまちがったw
×>>390
○>>392

うーん・・・つまり、PCやカメラ、プリンタなどの機器間で同じ色を保つためなんだろ？
なら漏れはPCしか使わないからいいや。あまりにもおかしな色のファイルを拾ったらレタッチソフトで調整すればいいし。

それよりも異なる色で描かれたデータが同じ色に表示される原理を教えてくれー

マカ珍って言ってるの一人しかおらんな

>>398
>異なる色で描かれたデータが同じ色に表示される原理
カラーマネジメントを全く理解していない事が良く分かった一言であった。

いちいち調整ですか
ウィンドウズって面倒くさいんだね。

>>398
PCしか使わないからいいって問題じゃない
おまえのモニタが本当の色を表示していないわけだから

表示と印刷が一致してなくても気にせんというのなら、敢えてそこまで
言う事ではないかもしれん。

ふーむー？
結局は自分の目が納得すりゃいいわけだからさ

この姉ちゃん乳首黒いなーと思ったら色相変換でピンクにしたりとか

その程度で漏れは十分さ

>402
本当の色って何？
宗教？

>>403
同じ映像ソースから出力しても、14インチブラウン管と50型プラズマハイビジョンじゃ画質はダンチだろ？
漏れにとってはそれと同じこと。

プリンタが進歩すれば、同じエロ画像もより綺麗に刷れるだろうし

ビデオカードが進歩すれば同じエロ動画もより艶やかに再生できるだろうし

>>398
＞異なる色で描かれたデータ
例えば一連の流れの最初の入力に当たる3台のデジカメで機器毎の特性が物凄くばらついてる、
というような例として考えたら良いと思われ
それぞれのカメラで撮影した画像データはそれぞれ”元データ”の段階で異なってるけど、
それを補正するのがプロファイルでありカラーマッチングシステムの役目

サイトで例として挙げてるのは元が一緒で人工的に加工したデータだけど、
それに応じたプロファイルを付けてやることで適切なシステムでは元の色に戻る、
という実験だと思うよ

てか、ドザにしろマカーにしろ、普通はsRGBしか使ってない人が大半だと思うよ。
普通のデジカメなんてsRGBがデフォだし、RAWから現像するってそうそう居ない。
Macはそのへんが一歩進んでて、
プロがsRGB以外を使いたいと思ったときに、スムースに選択できる余地があるだけ。


>>399
別にお互い貶しにきてるわけじゃないでしょ、たぶん。
極一部の信者が勘違いしちゃってるだけ。

RAWから現像すると嘘だ！！って思うぐらい
違う作品になるぞ

ここを見てる限り変なやつしか使ってなさそう

>>409
いや、うん、そうなんだけど、普通はデジタル一眼くらいしかRAWモードなんて無い件について。
だからそういう技術がある人がやろうと思えばやれる余地があるっていう書き方にした。

>>408

ソースはほぼsRGBで統一されてるけど、いじる時は君のPCのモニター見て調整するよね。
で、いじった写真は、他のPCでは君のモニターと同じに映らない、って事。JPEGでも。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　仮に色が違うとして何がいけないんでしょうかね
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

そのカメラの存在意義

世の中色がまったく違って見えるような
画像はほとんどないって話だ。

彼女の写真とかを、肌色を奇麗にしたつもりが、お店プリントで青ざめて返って来たとか
そういう色の基準の違いを気にしないなら気にする事でもない。

マカ珍は印刷屋に多いからねw

色味が違うとスーパーとかの社長に怒られるんだよ、多分www

マカ珍が色に必死になるのは仕方ないと思うよw

うちの近所にはwindowsでがんばってる印刷屋がありましたｗｗ

>>412
その辺はちゃんと理解してる。
他のPCで見ることを前提にするとWeb上などでの公開が考えられるが、
それぞれの環境が違う以上完全に一緒にするのを求めるのはある意味酷じゃないかなーと。
たとえば、画面のそばに強力な光源があれば相対的に画面に映る画像は暗く見えてしまったりする。
つまり、完全にカラーマッチングされたMac等の環境でもそれぞれ輝度設定などである程度変わってしまうわけで。
てか、色空間の話なのになんでJPEGの話が出てくるんだ？

まあ、Win機のカラーマッチングの稚拙さには激しく同意。
「RADEONの方がGeForceより発色が良い！！」
とか言う話を聞いてどうせ信者の布教だと思ってたら本当に違ったりするし。


>>418
別にWinだとカラーマッチングが出来ないというわけではない。
無駄な行程が色々増えるけどな・・・。

ちなみに98みたいだった

>>418
それは凄いなw
頑張ってほしい

というわけで良識のある>>408が核心を突いてしまいましたね。
鬼の首を取ったかのように調子づいてた馬鹿マカ珍さん、大ご苦労様でした。

ついでに言っちゃうと、web上を意識した場合、シェア比はwin9:mac1なので
より多くの人に見てもらいたければ、9の方に合わせないと話にならないと言うわけですよ。
自分は1の方しか意識しないぜ とマイノリティを気取るなら永遠に井の中の蛙でいてもらって結構ですがね。

はぁ、そうですか

>>416
> 彼女の写真とかを、肌色を奇麗にしたつもりが、お店プリントで青ざめて返って来たとか
> そういう色の基準の違いを気にしないなら気にする事でもない。

だから、お店プリントの機械の中身はWindows機なんだね。
ほとんどの人が持っている、Windows機で
肌色をきれいにした写真をそのまま出せるように。

単なる画像ならそんなことは起きないと思うが

お店プリントって印刷するんじゃないの？
見えてもしょうがないと思うんだけど。
印刷する写真の選択用の端末の話だとしても、その端末が色を無加工で表示してる保証も全くないし。
端末と印刷されてくる写真の色もまた当然異なるしね。

なんかすげぇ勘違いしている人がいるけど
お店プリントはデータをそのまま出力する訳じゃあないぜ

MacとWinの色の見え方が違うってことは、わかりやすくいえば
Macで赤で作ったものが、Winで青ででるわけだが、
青が正しい色だとすると、Macでは間違った色ということになる。
印刷も赤で出てもらっては困るのだよ。

そもそも、コンデジ使ってる時点でアウトだろ

>>422
>>408の最後で掲げた極一部の信者ってお前みたいなヤツのことを指してるんだけどなｗ

>>428
そのりくつはおかしい。

っていうか、せめてカラープロファイルの概念くらい理解してから書こうや・・・。

>>430
信者っておれは何信者になるの？
>>408でwindowsに合わせろと書き込みしているから、やはりwindows信者か？

訂正
>>408じゃない>>422だ

>>428は頭わるすぎだろ

なぜMacOS Xか？

1. Best desktop OS with ease of use and excellent programming environment.

2. 基幹OSはDarwinという名のBSD系のUnixで、かつOpen Source. (Unixで動くソフトはソースがあれば、原則として全て使用可能）

3. Good imaging model: 基本的に全ての描画がPDF互換性のよい解像度非依存のベクトル形式で定義され、特別なことをしなくても
自動的に、スクリーン、印刷、PDF出力をまとめて一度に扱える。もちろん、ビットマップ画像も必要に応じて扱える。（自分が作っ
た解析ソフトのプロットを直接ベクトル形式のPDFデータとしてセーブでき、Illustratorによる加工、論文・PowerPointに貼付けが可能。

4. OSにバンドルされている高機能ソフトウエア開発環境：Xcode

5. No known virus and spyware crap. （いわば犯罪や環境悪化で住めなくなった都市のようなOS環境にいつまでも置いておく必要はない。
リコール修理が必要な欠陥車であることを知っていて、その車を運転し続けたら万一のときは加害者になるが、例のOSを使い続けることも
似たようなものだ。ただ、今のライセンスが受け入れられている限り、ソフトウエアメーカにはリコール責任は無いから、だれも責任を取
らない。それどころか、securityのためにとんでもない経費がかかるようになった。）

WinとMacだから色が変わる訳じゃなくて、WindowsだとPC同士でも色が変わるんだが。

いやあ　ドザの色に対する無知さには正直ビックリするわ
文化の違いなのかねえ…

職業の違いですよwww

デジタルドカチンのマカと

エリートサラリーマンのWindowsユーザwww

マックも適当に使ってる分には知らない事も多いと思うよ。
ただ、家でプリントした時とかに色がちょこっと違うとかいう件に
ぶち当たったとき、キャリブレーションに手を出したりし始めると理解できる感じ。

情報を右から左に流すだけの職業をエリートと呼び
実際の技術をコツコツ磨いてる職業をドカチンと馬鹿にするのはいただけないな。

>>436
そりゃお前らみたいな底辺技術屋は知っておかないとなｗｗｗ

もっと勉強しろよｗｗｗｗｗ

日本で技術屋が報われてないからと言って、それを馬鹿にするのは駄目だろう。
技術屋が居なければ、全体として堕落してしまうんだぞ、そのへん分かってるのか？

>>437
>エリートサラリーマンのWindowsユーザ
ホワイトカラーのWindows奴隷の間違いだろう。

>>441
ブルーカラーだけが知っておけばいいことを
わざわざこっちに教授する馬鹿に言ってるんだよｗｗｗｗ

知る事そのものを拒否するほどの事じゃないだろ。

>>443
技術屋はホワイトですが　なにか？

技術屋と技能屋の区別が無い極小企業につとめてるのか
ニートなのか

>>445
技術屋はホワイトなのか…
何故に？Why?と・・・

>>445
＞技術屋と技能屋の区別
しらねｗｗｗどうやらデジドカさんの癪に障ったようだなｗｗｗ

ドザは何が言いたいのかと…
色管理が出来ない糞OS使ってるけどそれがどうした
って開き直ってるのか
哀れとしか言えんなwwwwww

>>447
ニート乙

Web用画像にsRGB以外埋め込むほうが頭がおかしい。
Alt+Ctrl+Shift+Sで保存したまえ。変なプロファイル埋め込むなキチガイマカー。

>>450
＞Web用画像にsRGB以外埋め込むほうが頭がおかしい。

あれはシェア4%のマカ機同士のメッセージだろうｗｗｗ
「ほら、俺たちは同じに見える」ってｗｗｗ

>>447
ニートじゃなかったか

塗装工だったか　ID:hLJTrvnO

もろブルーカラーじゃねえかよｗｗｗｗ

ほんとにドザってバカなんだな…
ビックリしたわw

>>444
> 知る事そのものを拒否するほどの事じゃないだろ。
ほんまもんのエリートサラリーマンだったら「〜だけがしっておけばいいことだから自分は勉強しなくてもいい」
なんて発想しないものねｗ

うん、だから時間が足りないエリートな俺はmac使う事にしました。
だって全てに統一感があるんで、楽だもん。

決め手はアイポッドタッチと、2chのMac初心者スレ。
いつもコピペで荒らしてるwindows偏執狂が悲壮感をかもしだしていて余計にMacへの興味が湧いた。
更にアメリカ出張時、カフェ、空港でMacを使ってる人が多かった事。

馬鹿言わないでください。大体今の時代にマックを買うこと自体が頭悪
い証拠ですよ。
見てごらんなさい。シェアは落ちっぱなしだし、将来性なんかこれっぽ
っちも無いじゃないですか。それを知らないで買うのならただの間抜け
だし、知ってて他人に勧めるなんてのはもはや犯罪です。
え、操作性が違う？そんなもの、アプリを起動してしまえば全然変わら
ないんです。設定なんか詳しい人が一部いれば十分だし、ＯＳの操作
性をどうのこうのなんて関係ないんですよ。大体マックユーザーなんて
、リンゴマークが付いていれば１万円のマグカップでも買うそうじゃない
ですか。サル並みの知能としか思えないですね。まあ、サルでも扱え
るように１ボタンマウスを採用しているんでしょうけど。
それに、Windows が真似だのなんだの言うけど、マックだって一からア
ップルが考え出したことじゃないですよね。単に盗む時期が早かったか
どうかの違いなわけ。だから、 Windows がじわじわと操作性で追いつ
いてきたって、結局小技でしのぐしかなかったわけでしょ。95になった
らお得意の操作性だって並ばれてしまったじゃない。シェアやソフト数
は元々圧倒的に違うしねえ。さて、今度はどんな屁理屈でマックの優
位性を主張するのかなあ。
マックがしきりに Windows との互換を気にしているのに比べて、Windo
ws はマックに対して何もしていないでしょ。相手にしてないのよ。普通
の人間なら、どちらを選ぶべきかわかるようなものだけど、やっぱり無
理ですかね、馬鹿なマックユーザーには（笑）

>>456
ああ、それ以上しゃべんな
アホにしか見えん

>>450
sRGBは色空間だろう　カラーマッチングと関係ない

ん〜、色盲に無知か・・・ドザは手が付けられんな。

黙れ！マカ珍www

不勉強な上に、知る事さえ毛嫌いするドザに、知ったかぶり以上の事ができるのか。

マカ珍は本職がデジタルドカチンだからなw

本職の勉強をするのは当たり前だろ？

我々Windowsユーザは他の勉強をしてんだよw

人の管理とかなw

マカ珍は人に管理される（奴隷のようにこき使われる）側だから

興味ないだろうけどねwww

技術職ってのが分かってない、典型的なパワハラおじさん

まだ、デジタルドカチンはいいほうで、マカ珍は無職が多いそうだw

いい加減使い物にならないマックを捨る勇気を持とうよ

少しはいい風が吹いてくると思うよw

ギャハ！！

結局技術と言ってるが労働集約型のデジタル土方だろw

君らは技術職をただ馬鹿にしたいだけなのだろう。
ものを作るという姿勢がなってない。

素人に毛が生えたような知識でマックの優位性を語ってんじゃねえよ>>ALLマカ珍w

マカのほとんどは元ドザだぞ

作ったことがないからわかんないんだよ

作るどころか、作った人の物をダウンロードすることしかないんだからわかるわけないじゃんw
ドザは割れとエロゲーと2ちゃん以外にやることないのかよw

MacProやMacminiはディスプレイが別だがそれでも正確な色が出るのか？

>>472
むしろその方が正確な色が出る。
カラープロファイリングとかでググってみると分かるだろうか。

補足、モニタは個別に高級なモニタを使い回すのがいいと思うんだよね。
iMacは省スペースの方に力点が置かれていて、モニタの部分にコストを
あまり置いてない、と思う。今現在もそうかどうか確認できてないが

ドザは生まれてこのかたモニタのキャリブレーションをしたことがありませんw

>>468
あーあ、ホワイトカラーの企業奴隷かエロゲドザの分際で
えらそうな事ほざいているよ。

お前らマカは知らないだろうが
ドザってのは、色が「悪い」と感じたらビデオカードを買い換えるんだぜ？
その「発色の良し悪し」でビデオカード信者同士の抗争が起きるほどだ。
そこに正確とかそういう概念はそもそも無いw

>>477
カラーマッチングの意味を知らない低脳ドザ乙。

>>478
とりあえず落ち着こう

このスレ読むとWindows使いである自分が嫌になるよ。

ということにしたいらしいｗ

実際はマカ

結局正確な色を気にしない奴はWindowsでもMacでも同じ。
正確な色を気にする奴はキャリブレーションを行ったうえでメタデータ扱えるソフトで編集するからWindowsでもMacでも同じ。

マックユーザのほとんどは元ウィンドウズユーザか、現ウィンドウズユーザよ。

AppleとMicrosoftが合併へ
http://vip.com.myminicity.com/ind

>>480
むしろマカの、女専用板に出没する男並みの空気読めてなさにはほんと辟易する。

なんというか、マカはMacを今使ってる人、Macに興味ある人、Macを平行使用してる人
色々居るでしょ。なんかごっちゃになっるよね。

テレビを買い替える時は、次はこれにしようって考えてる人と基本的に
あまり変わらない人がほとんどなんじゃないの？

>>486
ならドザって何なの？
ドザにもいろんな人種がいるだろう。
ホワイトカラーとかプログラマーとか自作ヲタとかエロゲーマーとか。
色々ごちゃ混ぜになっているよね。

>>487
えぇ、色々混ざってるよ。
そもそも二つの間に大きな違いがあるのだろうか。
テレビを買い替えるけど、次はこのメーカーにしようかしらとあれこれ考える
一般ユーザばかりです。

と言う事はドザもマカも一般ユーザーばかりってことか。

煽ってる奴を除いては一般ユーザだろうと思うよ。
むやみやたらに対立させたいと思ってる人がいるだけの事だと思う。

納得したよ。もう昼だし昼食食べに行くよ。

もともとMacユーザーでMacOSX10.1でMac見捨てて
メインをWin2000(後にXP)に移行してサブでMacOS Classicと併用して
今はMacProでマシンを1台に統合してうまくやりくりしてるが
アプリの使い勝手にはこだわってもOSの違いでこだわった事はないな

俺からすればマカだのドザだの煽りあってる連中は総じて阿呆

ってことで
ドザの阿呆

>>486
> 色々居るでしょ。なんかごっちゃになっるよね。

このスレに出没してドザだのなんだのいってるやつだよ。
別にごっちゃになんてなってない。

煽り合ってるのがおもしれ〜〜って事でネタスレとしてついつい釣り糸を
垂れちゃう人もいる。

まとめるとMacProやMacminiはOSがOSXならディスプレイが何であれ常に正しい色が出力されるということか

まとめるとどんなにカラーマネージメントしても、ディスプレイ環境は千差万別なんでまったく無意味

>>497
それを負け惜しみっていうんだがな。

>>497
なにとんちんかんなこと言ってんだよw
これだからドザは
モニタのキャリブレーションも含めてのカラーマネジメントだろうが

カラーマネージメントするということは、その千差万別なディスプレイ環境の差を
パソコンに知らせて自動補正の指示を出すという事。

>>499
> モニタのキャリブレーションも含めてのカラーマネジメントだろうが

ドザの辞書にはキャリブレーションも無い（笑）

仕事で色は使わん。
文字が大切なんだ、ホワイトカラーにはね！

細かい色の違いで印象が変わっちゃうパターンに出くわさなければ
まぁ大雑把にそれっぽい色が見えれば問題ない事も多い事は多いな。
人物を写真に撮ったり、緑の鮮やかさとかをモニタを通して編集し、
それをなるべく見たままの鮮やかさを保ったままプリント。

「見えるのが、見えるままに」がそれほど大切じゃない事もそこそこある。
どちらにしても、煽るほどの事でもない。

Macって外部機器使わなくても個体差を全部補正してくれるの？すごいね。

>>504
すごいでしょw

マカの頭の中も補正する必要があるぞw

>>466
> 結局技術と言ってるが労働集約型のデジタル土方だろw

で？お前はなんなんだ？巨大企業をいくつも束ねるやり手様か？
生意気耳年増未就業小僧とかにしかみえないが。

Windowsのアプリなんて使い勝手が屑ばっかりじゃん。
.NETはいつまで経っても普及しないし。
WindowsでもCocoaのように優れたフレームワークが
普及しない限り、Windowsアプリに期待しても無駄だよ

>>450
まぁ、Web用途なら間違っては居ない。
あくまであのサイトの画像は検証用だし。

>>459
カラーマッチングをどう定義するかによるけど、関連性ゼロではない。
というか、sRGB自体が（ｒｙ

>>473
問題なのは、ICCすら公開してくれない糞ディスプレイメーカーがｲﾊﾟｰｲあること。
もうね（ｒｙ

>>495
やめれｗｗ

>>508
それ、開発環境以前に基本設計が（ｒｙ

AppleがCocoaフレームワークのwindows版公開してくれたらなあ

>>510が何を言ってるのかまったくわからない件

Cocoa環境をwindowsでも使えるようにするってこと

PowerShellとかオブジェクト指向でCocoaもどきで作れんかな？

>>513
PowerShellとCocoaは全然違うレイヤーの技術だろ。

>>514
そういうマニアックな知識が無くてもアプリが作れるのがOSXのすばらしさ
OSXに知識は不要

マニアックな知識ねぇ

「包丁というものが料理に便利らしい。
うちの優れた鍋で包丁モドキを作れんかな？」
ぐらいの台詞で、両方を知っている人間には失笑モノなんだが

知識不要で頑張ってくれ。

> そういうマニアックな知識が無くてもアプリが作れるのがOSXのすばらしさ

作れないよ。

もし作れていたら糞ソフトが大量生産されているはず。

冬厨しかいないな、ここ

さて、Mac板でも荒らしてくるかな。。。

>>517
作れる、作れない以前に、Macユーザーって自分から開発しようって連中は
基本的にほとんどいないよ。

UNIXとか、そっち方面に明るいユーザーの一部か、最初から仕事で組まされてる
連中が組んでるだけでしょ。

口開けて、餌を放り込まれるのを待ってるだけ＝Macユーザー

そして、何か起きても、自分で何とかせずに、アップル、ジョブズ任せの
駄目な連中＝Macユーザー

>PowerShellとCocoaは全然違うレイヤーの技術だろ。

本気で言ってる？

PowerShellって、ただのシェルというより、シェルの形をした、.NET
そのものなんだが？

ただし、Cocoaベースでやっても、あそこまで首尾一貫したオブジェクト指向
のシェルにはならんだろうし、ほとんどのマカには難しくて使えないだろうな。

既存のコマンドプロンプト程度で難しいだの何だのと言い出すわけだし。

>>523
要約すると、PowerShellってのは難しいってことだな

>>524
マカにとってはな。
Windowsユーザーにとって難しいとは一言も書いてないｗ

>>524
マカ珍にだけはむずかしい。

“鏡音さん”の入荷に複雑な表情を浮かべるショップ店員
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/30/news003.html

「MIDIなどで楽曲作成を経験したことがないと、使いこなすまでに苦労します。
話題性もあって初音ミクを購入する人は多かったのですが、
そこで挫折した人は鏡音リン・レンには手を出しません。
購入する人は、すでに初音ミクをマスターした中・上級者が中心でしょうね」

鏡音は知らないけど初音ミクは、マジで使いづらいw
インターフェースもダサダサ。10年以上前のソフトだよ。
DTMなんか全く知らない人でも作曲が簡単にできるGarageBandを見習ってほしいね。
完全にオタ向けじゃん。

ま、ドザの本音はこれだよな。

初音ミクの理想
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/4/34f28792.jpg

初音ミクの現実
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/3/b35ebe8f.jpg

CocoaもPowerShellも基本的に同じでしょ？
アプリ作れるやん

>>528
同じじゃないが。。。。
.NETと、Cocoaの対比ならわからなくもないが、PowerShellと比べても
無意味だと思うが？

>>527
オタ向けなのは、使わずとも分かるが？

おまけに、初音ミクと、GarageBandを比較してるが、何の意味があるんだ？
元々、別種のアプリだろ？

それとも、GarageBand単体で歌声込みで作成できるのか？
たしか、そういう趣旨のアプリじゃなかったはずだが。

つか、GarageBandの使い勝手なんかどうでもいいけどなｗｗｗ
個人的に、Lotus Dominoベースの開発が出来ないと使う気になれんし。

俺、別に作曲家でも演奏家でも歌手でもねえし、楽器とか興味ないからｗ
ついでに板違いのオマエラにも興味ないんで消えてくれ。

Mac板に帰れ。

GarageBand使いやすいか？
あれ使うくらいならお金出してLogic買った方が良いぞ。

あと初音ミクは単にMacに対応してないから使いようが無いだけだろう。別にMacユーザーにオタクがいないわけでもなし。

519 名前: 名無し~3.EXE Mail: 投稿日: 2007/12/30(日) 18:25:51 ID: eW4tPIkd
さて、Mac板でも荒らしてくるかな。。。

531 名前: 名無し~3.EXE Mail: 投稿日: 2007/12/30(日) 19:31:31 ID: eW4tPIkd
つか、GarageBandの使い勝手なんかどうでもいいけどなｗｗｗ
個人的に、Lotus Dominoベースの開発が出来ないと使う気になれんし。

俺、別に作曲家でも演奏家でも歌手でもねえし、楽器とか興味ないからｗ
ついでに板違いのオマエラにも興味ないんで消えてくれ。

Mac板に帰れ。




図星で逆ギレですかw
初音ミクのコミケ行かなかったの？w

>>532
>Macユーザーにオタクがいないわけでもなし。
いるね。Macユーザー向けにエロゲ作ってる連中は今もいるしｗ

ディレクタームービー全盛期に、AVのマック版のCD ROMとか
多かったし、エルフの臭作とか、エロゲ方面では有名なのも多数。

つーか、Mac用の抜きゲーも実際にあったしｗｗｗ

ハイパーカードでも、フリーウェアのエロゲが何本も出てたよ。

需要がなきゃ出さないわけだから、マカにもオタは当然いるのさｗ

>>533
ああ、コミケには行かないんだよ。
萌えとか、そっち方面には興味ないからさ。
むしろ、SF大会の方だし、俺が行くのは。

>>533
そもそも、何が図星なのかも分からん。
ちゃんと意味の分かる文章書いてくれ。

とりあえず、ID:eW4tPIkd落ち着け。

>>532
最初からプリインストールだし、ほとんどMIDI自体を意識せずに済む辺り、
入門用DTMソフトとしては上等だと思うよ。
いくらLogicが値下げされたからっていって、全くDTMやったことがないひとがポンポン買えるような値段じゃないしな。

2D＞動画＞音楽＞3D
2Dと動画はセンスどころか興味すらも無くてもやら無ければならないことあるけど
音楽と3Dはそれが趣味じゃないとやらない
最初の設備投資の金や手間やマニアックさ。
初ねが特別マニアックなんじゃなくてDTM自体がマニアック
＞＞複雑な表情
って何をいまさらって感じ
MIDI打ち込みなんて10年以上前からやり方変わってないのに
何をどう進歩させるの

で、それのどこがMacやWindowsと関係あるんだね？
アプリレベルの話だと、Macよりも使いやすいWindowsアプリ
なんかいくらでもあるんだが？

例えば、PowerShellとかなｗｗｗ

#どうでもいいが、使った上で文句言えよな＞マカ

で、ドザはキャリブレーションは理解できたかな？

>>540
色にこだわる必要のある使い方をしていないもんで興味ない。
俺にとっては、専門分野での開発が出来りゃ問題ないしな。

それとも、マカってのは全員、色関係の調整が出来なきゃ
仕事にならんのか？

GarageBandなんてコピー&ペースト特化したDTMソフト？じゃん
これでつくっても大して満足感が薄いんだよ。

何よりお口あんぐりなのが、「新しいループを追加したいなら1万円払ってね」と言われた時。
買ってからそのままスムーズに作業ができるのが売りじゃなかったか？Macって。

しかも俺のMacなんて、デフォ状態で入っているはずのループ素材が入ってなく
インストールCDから自分で入れ直したぞ。

それ以前に、「マシンに歌わせる」ってのと「簡易DTM」とを
比較してる方がおかしいけどな。
コンセプトが違い過ぎて、何が言いたいんだか意味不明じゃｗ
せめて、同じコンセプトのアプリで比較すりゃいいのにな。

もっとも、アプリの使い勝手でOSの優劣を競う事自体、意味不明だがｗｗｗ

Macでマシンに歌わせるソフトってないの？

>>542
>買ってからそのままスムーズに作業ができるのが売りじゃなかったか？

が

>「新しいループを追加したいなら1万円払ってね」と言われた時。

と、どうつながるのか何度読み返してもわからんのだが。

>>544
合成音声は使えたはずだが、ボーカロイド並に歌に特化した
アプリは存在しない。
つか、マカなら自分で歌えるんじゃねえの？
クリエイターがどうのこうのと偉そうに言うんなら。

俺ら、ドザには全く興味ないし、合成音声で気楽に出来る
方がいいけどさ。

>>544
一応、VocalWriterってのはあるよw
デモソングも聴けます。
http://kaelabs.com/index.html

>>546
ごめんな。存在しないソフトを紹介しちゃってw

【初音ﾐｸ?】vocalwriterについて-その2【Mac版?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1192906241/l50

>>547
随分、メカっぽい喋りだな。
年配の男の声に似せてあるけど、日本語が
使えないのは痛いな。
国産では、やっぱなさそうだな？

>>546
自分で歌えるんじゃねぇの？ってことが言えるなら
ガレージバンドもいらねぇな。
自分で作れるんじゃねーの？はいおしまい。

>ごめんな。存在しないソフトを紹介しちゃってw
いあいあ、気にしてないｗ
元々あったところで、マジにどうでもいいし。
あったところで、OSの優劣にゃ関係ねえし。

俺の場合、開発に使ってるプロダクトがMacをサポート
してねえんで、Mac自体、眼中にねえし。
（AIX,Solaris,Windowsはサポート対象だがな）

>>550
わりい、ガレージバンドの意味からして分からんのよ（＾＾；

俺、業務系のPGなんで、音楽関係の仕事してるわけじゃないからさ。

>>549
いやいや、初音ミクみたいな可愛い女の子系があるわけないでしょw
いきなりそんなのが出てきたから、あれはヒットしたわけで。

国産じゃ、ないねぇw
VOCALOIDもMac版を検討中らしいから、Macで使いたい人はそれまで待てばいいのかね？
自分は、普通に女の人に歌ってもらうのでそんなに興味ないんだけど。

俺も普通に初音ミクの中の人に歌ってもらうのでいらないな。

>いきなりそんなのが出てきたから、あれはヒットしたわけで。
たしかにね（＾＾）

そっかぁ、Mac版も検討中かぁ。。。。
個人的に、Macユーザーの方がオタ率高いように思うのは気のせいかね？

いまだに18禁のCD ROMとか、DVD ROMはMacのイメージなんだが。。。

#10年ぐらい前のCD ROMのアドベンチャーゲームは何品か遊んだ覚えが。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜自分は、普通に女の人に歌ってもらうので
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　そんなに興味ないんだけど。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　自分は、普通に女の人に歌ってもらうので
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　いつから、転職したんだ？
　（　　⊃ ）　 (　ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

　　　　　 　 　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>558がキモイです
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　俺には関係ない
　（　　⊃ ）　 (　ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>556
ん、そんなにおかしいのか？
初音ミクで、ピッチとかビブラート数値いじるより
人間に歌ってもらえばすぐじゃんよ。。。
それから修正した方がずっと速い。

まぁ、ボーカロイドなら長時間歌わせても文句言わずに自分の気の済むまで
ボーカルディレクションできるというメリットはあるんだろうけど。

俺なら発狂するからパスw

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　明日、大晦日ですね
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　俺は出社だ。もちろんオマエもな。
　（　　⊃ ）　 (　ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>560は笑われた理由分かってませんね
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　分からない方が幸せな場合もある
　（　　⊃ ）　 (　ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

ID: eW4tPIkdはなんだか昔のエロゲの話題を持ってくる辺り、途中でWinに移った元Macユーザーな気がするが、いちいち煽るなよな。

あと若干スレ違いだけど補足しておくと、Mac用のヴォーカロイドソフトは普通にある。んで、初音ミクはニコニコでの人気とお手頃な値段価格が受けてるんであって、別にあれをメインとしてオッケーを出すもんじゃない。

ただデモ用としてはマジで最適。周りのwinユーザーが使ってる音源を聴いてると羨ましい。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ただデモ用としてはマジで最適だそうですよ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　分かっていないってのは幸せなことなんだな
　（　　⊃ ）　 (　ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>563
>途中でWinに移った元Macユーザーな気がするが

気のせいじゃないよｗｗｗ

ドザはカラオケで一緒に歌ったりする程度の異性の友人もいないのか・・・
そのくらいで茶化すってのも、ある意味すごいなw

何を言っているんだ・・・・？

マカは初音ミクをカラオケで一緒にして歌ったりする
異性の友人としてみてるのか？ なんかキモイ。

すまんすまん、ドザにとってミクは自分の嫁だったなw
悪かったよ

ということにしたいらしい。

Macはデフラグすらできないからな。
ちなみに、デフラグが必要ないって言うのはアップルの「いつもの嘘」な。

>>570
NTFSもデフラグ不要ってどこかのＭＳが言ってた時代も有ったね

>>570
Macでは「デフラグってなに？」てレベルだと思うが。。
OS10.4で3年くらい使ってるけど、一度もデフラグなんてやったことないぞ。

てか、Macでわざわざメンテナンスソフト買ってデフラグかけて速くなったヤツって聞いたこともないんだが。
Unixベースでいちいちデフラグをかけるってのは普通あり得ないし。

マカには人生のデフラグが必要だね。
あ、物理フォーマットだったかｗ

>>572
> OS10.4で3年くらい使ってるけど、一度もデフラグなんてやったことないぞ。
知らん間にバックグラウンドでデフラグ相当の動作をしているだけで、
結局やっていることは同じだぞ

windowsも最近バージョンアップで出フラグを見えないところで勝手に実行する機能が追加されました

>>574
で、なんで>>570に言わないの？w

Win板でマクネタスマソ

ここにHFS+のフラグメントについてけっこう細かいこと載ってるよ
ツールもダウン出来る
http://www.kernelthread.com/mac/apme/fragmentation/
下の方のBuilt-in Measures in Mac OS X Against Fragmentationで
自動デフラグが書かれてるよ

マカ共はWINに来るなよ。
お前らみたいなキチガイがWINNY使って
情報流出させてるんだよ。
全くいい迷惑。

また一歩マックに近付いたな。
アポーはMSの技術開発室でいいんだよ。
で、またマックはウィンドズの遥か先を逝くんだ。

>>579
マッカーはん。キッチキチやな（笑）

マックを買わない分別を持とうよw

いまどきマックは恥ずかしいでしょwww

十月末に登場したAppleの新OS『Leopard』に致命的バグ発覚

Leopardの新機能である『Time Machine』に重大な欠陥が存在して
ファイルの一部が消去されるというバグが報告されている。

http://web-page.utun.jp/

バックアップ機能でファイル消失かよwww
マカー涙目www

243 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/12/31(月) 10:03:12 ID: tl1CKHdN0
十月末に登場したAppleの新OS『Leopard』に致命的バグ発覚

Leopardの新機能である『Time Machine』に重大な欠陥が存在して
ファイルの一部が消去されるというバグが報告されている。

http://web-page.utun.jp/

バックアップ機能でファイル消失かよwww
マカー涙目www


あちこち、自爆かましてる厨房涙目w
自分で恥をふりまいてるって気付かないかなぁ？

情報をろくに調べもせず、知る気もないから知ったかぶりにしかならん。
デマを振りまいてるという典型例だわ

「人の脳は確固たる部分があれば流動的なものを受け入れることができるんです」
茂木健一郎

なるほど、MacOS Xが作り上げた揺るぎない信頼があるからこそ、
数々のCPUの移行やバージョンアップを受け入れることが出来るのですね。

一方、不安定な動作にウイルス被害と何の信頼も置けないWindowsに対して、
みんなが変化を拒否するのも納得がいく説明がつきます。

頭悪そう

WindowsってMacに一つでも勝ってるところあるの。

ファイヤウォールがデフォルトで有効になっている。

Macを含めた多くのパソコン
ハードウェア、ウェブサービスに対応している。

シェアとエロゲの多さとアマチュアの作ったソフトの多さ。
I.Eでしか見れないウェブサイトの多さ。
かな？
マカ涙目w

逆にMacが勝っている所って
あれば便利かもしれないけど、
なくても問題ないものしかない気がするね。

ユーザ側の自発的なフリーソフトコミュニティーが活発であったりすることなんだろうな。
そのへんは、自分が率先して開発してみようと思えば追いつきやすいレベルの話ではある。

その前にウィンドウズ向けにまともなソフト作れ。
例えばiTunesの代替ソフトなんかどうだ？
モジラのは糞過ぎて。

Windowsの最大の強み、それはあらゆる種類の動画に対応していることである。
「Gyaoが見れる」
この一点において、Mac OS は言うに及ばず、他のすべてのOSを凌駕していると言える。

GyaOにそんなに興味があるのなら1ヶ月前に発表されたこの情報はつかんでおいた方がいい。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071119/gyao.htm

ああ、ついにドザの最後の牙城GyaOが陥落か。
でも目の肥えてるマカーはこんな貧乏くさい無料放送サイト見ないだろう。
どうせチョン流ドラマと古くさいアニメしかやってねーし。
無駄なことしてるなぁ。

>>595
Silverlightが普及するか否かは現在のところ微妙。
そんな当てにもならない技術に希望をつなげなければならないところがMacの悲しいところ。
Windowsなら何の工夫もなく見放題。！！！
やっぱ最強！！！

マカからいっぱい見たい！という連絡があったから
対応することのした言ってたジャンｗ
GyaO & MS 乙ってところでしょう。

> Silverlightが普及するか否かは現在のところ微妙。

Microsoftが作ったものだから、
また事実上の業界標準になるんじゃね？

また、糞ソフト自慢か

いや、僻みでもなんでもなく
心の底から

Gyaoなんかいりません。

てか、相変わらずGyaoしかないんだな。。

まあ、最新のインターネットページからクラシックなページまで閲覧しなければならない学究的なユーザーにMacは向かんな。見れないものが多すぎる。
あと、海外の英英辞典などのCD版もWindows対応ばかりでMacものはないな。
大学院に行ったらMacじゃやっていけんだろ。

プロトコルに対してプラグインで対応するのが今後の主流でしょ。

>>602
はぁそうですか。
閲覧はWindowsでも分析はLinux、発表はMacとかいう感じだけどな

木になっているカキを食べようとしたが、
いろいろやっても高くてどうしてもとれず
あのカキはシブいカギだと言って去っていく話があったような。

カキね。

>>602
IE 8がAcid2テストに合格 - 08年前半にベータ提供の見通し
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/12/20/014/index.html

いまだ標準仕様に準拠できない糞ブラウザーをお使いのみなさん、
2年以上も前にいち早く準拠した、品質の高いブラウザしか認めない
Macユーザーです。

Safari が Acid2 Test を最初にクリア
http://slashdot.jp/mac/article.pl?sid=05/04/30/1122234


最新のインターネットページ・・・ね。

>>604
閲覧、分析、発表のすべてをWindowsでまかなってますが何か？
とにかくFilemaker Proさえあれば、Windows最強！！

>>607
Acid2 Testは標準仕様を満たしている証明にはならないぞ。

>>608
自分と子はシミュレーションとかそういうのはOSにパワーを喰われないLinuxで
計算に純粋にソースを裂けるようにしてます。

ネットゲームの最強厨みたいなこと言ってるな。君

>>610
なるほど、よくわかります。
自分も以前はMac使ってました。
FilemakerがWindowsでも使えるようになったので、今ではWinです。
OS Xの先進性にWeb全体が追いついたらまた戻るかもしれません。

>>610
> 自分と子はシミュレーションとかそういうのはOSにパワーを喰われないLinuxで

X Window起動したらWindowsよりもOSにパワー食われるじゃん

X WindowとLinuxは無関係ではありませんか？

具体的にはこの辺の話になる。
ttp://tsukihito.dip.jp/kpb/archives/2004/07/linuxmopac.html

>>613
X Window以外で画像を表示するのってどうするの？

windowsと同じ金額したら買うか？
それがマクドやペンギンの価値のすべて。

リナヲタは馬鹿なマカに比べればまだ可愛いほう。
金出してるなら馬鹿だが。

上げで煽りてのは、ネタレスやね

馬鹿は晒しageにしないと

自分を晒してるだけという自覚はあるか

>>620
大晦日でも救急病院は開いてますよ

ほう、君は既に行って来たのね

Filemaker Proの生い立ちを知れば苦笑いしか出てこないな。
やっぱMacOSX使おうかな。

>>623
個人的に、これが楽しみ。
http://www.filemaker.co.jp/products/bento/preview/learn-more

http://click.j-a-net.jp/1006827/223686/

>>624
何このアップルみたいなホームページ？
ベントー？

>>625
何このあやしい北朝鮮支援企業のホームページ？

Mac買ってもパソコンも取っといた方が良さそうだからあげないよ。

WindowsとかいってPDFの表示速度が遅いうえに
標準APIが最初からPDFをサポートしてないせいで
安くて使いやすい情報整理ソフトが少ないから
大量の学術文献を集めなきゃいけない学術研究じゃ
使いづらくてしょうがないでしょ。クラシックなページが
見られない？はぁ？HTMLに互換性がないとでも思ってる
のかね。英英辞典なんて汎用形式にデータをコンバート
すれば好きな検索ソフトで引く事できるけど、まあ、
もともと対応してるソフトがほとんどだけど。

http://mekentosj.com/papers/

あっ、ちなみに今年のAppleDesignAward受賞した
文献収集ソフトね

そもそものスペックが劇遅のマック

>>627
まぁ、辞書ごときは10.4からついてるんですけどね。
10.5になって大幅に増えたけど。
ちなみに、Cocoa アプリケーション上なら、（Safariとか）
Command + Control + d キーを押しているだけで辞書をひくことができる。
かな〜り便利。

どれとどれがCocoaなんですか？

ファインダー上でアプリケーションそのものを右クリック。
そこにパッケージの内容を表示というメニューが見られればCocoaソフトだと思う。

>>629
このスレの前スレでXPとLeopardでベンチマーク対決して
そのベンチマークではLeopardが勝ってたけどねw

>>632
それはさすがに違うと思う
Carbonでもパッケージの内容を表示は出てくる

マカの墓の前で泣かないでください。

マカはそこにはいません。

誰も電源を入れなくなったマックの前にマカはいます。

32点（大甘）

>>627
HTML に互換性があるとでも思ってるのか
世の中の HTML の大半は仕様に沿っていないへんてこ HTML なのに

PDF のサポートは「Windows がサポートすると独禁法で訴えられる」んだけど
その辺りはわかってる?
Adobe 自身が公開仕様として出しているのに、サポートすると
独禁法違反だと Adobe が訴えるんだよ

>>637
何のためにDOCTYPEスイッチが導入されたと思ってるの。
無知すぎ

DOCTYPEがあっても
CSSには関係ないから、
結局互換性が保たれないわけで。

IEの問題も、ほとんどが、CSSに関するもの。

つーか、Safariみたいなマイナーなブラウザ、サポートしなくても
ほとんどの連中は困らんよな。

firefoxが世界標準になればいい
IEはWINDOWSUPDATE専用で
OPERAは携帯電話用
SAFARIは？

つーか、いくら、この板でマカが騒ごうが、Windowsをけなそうが、
Macのシェアは伸びないな。
むしろ、Macユーザーが嫌われるばかりじゃないの？

ま、勝手に自滅してくれても俺は全然困らんがの。

>>641
既にFirefoxで大半のサイトは困らん状態になってるよな。
一部のIE専用サイトも、IE Tabとか入れたら面倒な思いせんでも、
シームレスにFirefoxのみで閲覧できるし。

ま、OperaはNOKIA携帯用のイメージが強いな。

Safariは、正直あまり良いイメージはないな。デビュー当時から、
IEより早いとか宣伝してたが、同じマシン上で動くMac用IEの方が
レンダリングが早かったしなぁ。嘘はAppleの伝統だが、あそこまで
簡単にばれるようじゃ駄目だねｗ

実際問題、Windowsじゃ、あえて実績の少ないSafariを使う意味はない。
IEのモジュールを使ってるのを含めれば、ブラウザだけで何種類も
出ていて、皆それなりに実績があるからね。

ついでに言えば、コンピュータ業界って、標準に向かって強い風が吹いてる
ようなもんなんだよな。

あえて、標準に背向けてるMacのシェアがなんで少ないかも、それで説明できる。

標準だからこそ、あちこちが参入して発展できるんだよ。

Macみたいなニッチな規格に参画して何か良いことでもあんのか？
自分から互換路線を反故にするような企業に誰が協力するんだろな？

とりあえず言っておくと、UNIXを宣伝文句に使うな。UNIXだから安全？
ふざけるな。そういう誤ったデマを流すんじゃねえ！

今時、Telnetが塞がっていないOSのどこが安全なんだか。。。。

あら、携帯のトップ４はサファリを採用する事を決めましたけど。
標準に背を向けているのはMSですよん。

だからなんなんだろうか？
それをいうのなら、パソコンのトップ4は
Windowsを採用しているわけで。

ん？
NOKIAが採用してるのは、Safariじゃなかったと思うが？
S60にいつ、Safariが採用されたの？

国内機種以外だと、S60、Palm、WM、Linuxあたりがメジャーな
環境だが、Safariを採用したのって、その内のLinuxだけで、
しかも、Safariそのものじゃなくて、Safariのベースになってる
KDEのレンダリングエンジンだったはず。
ついでに言うと、Linuxは携帯用としては、マイナーな部類。

もしかして、iPhoneの事言ってる？、あれならApple製だから、
Safari採用は当たり前でしょ。自社アプリを採用しただけなんだし。

ついでに言うと、KDEは別にAppleの技術でもなんでもないことは
分かってるよね？
GnomeがOSXをリスペクトした環境なのは有名だけど、KDEはむしろ、
Windowsに似せる方向性の環境。
Appleは後からやってきて、KDEのレンダリングエンジンにただ乗り
してるだけ。

ま、オープンソースただ乗りはあちこちのメーカーがそうなんで
別に問題とは思わんけど、自社技術のように語るのはあまり感心
できませんな。

ここのドザって無知なのか
知っててあえてデタラメ言ってるのか
どっちなんだろうか？

>>582
こういう基本的な部分は本当に弱いなMacは。
データが消えたり、変換でフリーズしたり。

>>649
デタラメというのなら、正解を書いて欲しいね。
少なくとも、S60、Palm、WMがSafariブラウザを採用した
事実はない。Linuxは確かに採用してるし、どの製品かも
知ってるが、それは携帯電話じゃない。NOKIAの製品なのは
事実だが。
でも、それが誤りだというなら正解を書いてくれ。
純粋に興味があるんでね。

それとも、ドザの頼みなんか聞きたくもないかい？

ほい、君らの好きなソースとやら
っttp://search.atengineer.com/kj/n071116/index068.htm
っttp://webkit.org/blog/
っおまけttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/13/news059.html
っttp://www.google.co.jp/search?q=Webkit%E3%80%80%E6%90%BA%E5%B8%AF%E3%80%80%E6%8E%A1%E7%94%A8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP-mac%3Aofficial
たまにはググレカス
このような世界的なms離れを認識した上で語ろうじゃないか。

「Nokia N810 Internet Tablet」とか、Linux採用製品は、Safariかもね。
NOKIAの記述見る限り、Safariというよりは、KHTMLを採用って感じだけど。
ちなみに、KHTMLはApple製じゃないけどねｗ

尚、KHTMLはKDEプロジェクトで開発されたレンダリングエンジンであって
別にSafari専用というわけじゃない。元はKDEのブラウジング機能用の
エンジン。

アンチWINって感情論的なキチガイが多いから困る。
OSごっこのリナヲタといい妄言大好きのマカといい。

>>652
で、実際に採用した製品は何？

良く読もうね。2005じゃなく2007の方を。
ノキア、サムスン、モトローラ、LG電子がWebKitを採用
Googleが発表した携帯規格“Android”もWebKitを採用

でも、仮にwebkit採用って言っても、売れるのはS60であって、
iPhoneじゃないわけだがｗ
ま、NOKIAのシェアは絶大だが、そんなんで嬉しいのか？、マカって

その感覚が理解できんわ。

いくら携帯電話のトップメーカーが採用したところで、OSXの
シェアが伸びるとでも思ったの？

土俵が違い過ぎて、だから何なの？なんだけど。

ま、webkitの事は忘れていたんで参考にはさせてもらうよ。
ありがとね。カスよばわりされるとは思わなかったが。。。

トリビア程度で、人をカス呼ばわりするのがマカなのかね。。。。

Androidには、グーグルの検索技術や電子メール「Gmail」、地図閲覧サービスの「Google Maps」などを搭載する見込み。
オープンソースのライセンスに基づいている。

　Open Handset Allianceには、日本のNTTドコモやKDDI、台湾のHTC、米クアルコムや米モトローラなどが参加する。
Open Handset Allianceは11月12日の週に、Androidの開発キットの早期提供版をリリースする。
これにより「携帯電話キャリアや機器メーカーに、かつてない製品設計の自由と柔軟さを提供する」（グーグル）

ドコモやauもですよ。
で、グーグルとアップルの関係を考えるとこりゃヤバす！
iモードもiPhoneで使えるという事ですよお前ら！

ウィンドズが、とかMacが、とか細かい感情論捨てて考えにゃ
日本の産業界の未来は…と憂慮すべし。
さらに根底には、MSに日本のPC業界は搾取され続けている。
それがなんとかなるかも、って話な訳だ。

どこかでIT893なMSと手を切らな、お前いらの給料も上がらんわな。

知っててデタラメ言ってるかと思ったが
ただの無知だったのかw

お前さん、誰に言ってんだい？
オレ？

グーグル信者も参戦かｗｗ

>>661
あんたじゃねえよ

>>662
そんな下らない事逝ってると、お前さんが但のMS信者にしか見えん。

>>663
おっけ！

MSはシェアが取れればそれで満足なんだろうな。
IEなんて他のブラウザより数年は機能面で遅れてるが
MSに開発を急ぐ気配ゼロだもんな

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363754,00.htm
全然そうは見えないな。年明けて発表ですよ。
業界全体がI.E7を見放したのです。
原因はMSのI.E囲い込みのせいだけど、I.E8でやっと解放かな？
お前さん達が大好きなGyaoもI.E8では見られませんとか言うのかね。
こうやって市場は徐々に解放されて、Safariで見られないサイトは駆逐。
これがAppleのシナリオだろ。

お前さん達みたいに安穏と思ってるバカはマカにはいませんて。
これでも日本の事を憂いているからこそのMS離れだぞ。

WebKit世界標準までいかんかね
世界が幸せになる

2007年ニュース総括「Windows Vista、使ってますか？」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/31/news003.html

確かに、自分でWindows Vistaを使うか、といわれたら、
やっぱりVistaを使いたいとは思わないのですが。
「業界内ライターの端くれとして、それはどうなんだ？」と問われても、
いらないものはいらない（IE7もいらない）わけで、
自作ユーザーでない人たちは、新OSは新OSでも
「Leopard」が搭載されたMacを選択肢に入れたほうがいいのかもしれません。


ま、このスレの大勢を占める自作派の人達には関係ない話しですけどね。
9割以上を占める、メーカー製PCを使ってる「一般Windowsユーザー」の話ですよ。

そのためのムーブメントじゃないの？>Acid 2>Webkit

あと約1時間で今年も終わりだ
来年がいろいろな意味で
いい年でありますようにw
ドザもマカも良いお年を

オレはPC使ってるけどMSに忠誠心などないから
新年早々発表予定の薄型Mac買ってやる。

キモイMS信者の売国奴座ども、早く夢から覚めろ。
byジョンレノンを聞きながらw

氏ねよクソマカー！！

さぁて、初詣でも行くかな。

来年もまた、どっちが良い悪いで不毛な煽りあいやるんだろうなぁw
やってることはゲハの奴らと大差ないんだけどねぇ。
自分の好きなマシンで好きなOSで好きなソフト使って幸せならそれが一番ですよ。

ほんじゃ、よいお年を〜。

MSのVista。一年目にして重大なバグ発生

Vistaのタスクバー上にあるクイック起動にある種のアプリを登録すると
システムがクラッシュするらしいのだ。

http://imepita.zz.tc/200712305489

Vistaも負けていねえじゃんかよww
ドザ涙目www

あけおめ

>>674
404になってるぞ

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　本　　　あ　謹　　┃
┃　　　平　年　　　け　　　　┃
┃　　　成　も　　おま　賀　　┃
┃　　マ二　Ａ　　めし　　　　┃
┃　　ッ十　ｐ　ごでて　新　　┃
┃　　ク年　ｐ　ざと　　　　　┃
┃　　賢　　ｌ　いう　　年　　┃
┃　　者元　ｅ　ま　　　　　　┃
┃　　一旦　絶　す　　　　　　┃
┃　　同　　好　　　　　　　　┃
┃　　　　　調　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

今年はシェア１０％越え！

>>674

Not Foundがどうかしたのか？

メッセージをを音声で伝えよう
http://recwav.dip.jp

http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Media.asp?Speech=122192521042008010102002

証拠隠滅済み

http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Play.asp?Speech=6146232452008010122752

macもWinも仲良く喧嘩しな

人間はOSではないし、どちらのOSを作り上げた人間でもない。
それぞれの仕事を認め有意義なものにしようと言う人間もドザにはいない。
ここにあるのはただただ片目を瞑り否定する罵詈雑言のみ。
だから俺はマックを買う。買って使ってみる。
一通り使えるようになったらWindowsとMacを客観的に見れるはずだ。

今年はうんこMacを捨てろよなマッカーは

知ろうとする事を拒絶し、興味を持つ事に対して罵詈雑言を浴びせる様は
Ｗｉｎユーザからも同意が得られるような事じゃない。

無理して接頭語を付けるのは、その性質がそれにないから無理矢理ねじ込もうとする意図がそこにある。

http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Play.asp?Speech=6146232452008010122752

新年くらいうんここびりつきパンツ履き替えろよなドザーは

煽りはやめとけ。
キモイのから、みっくみくにされちゃうらしいぞw

履くのはビガーパンツだろw

>>638
DOCTYPE スイッチがあっても壊れた HTML は壊れたままなんだよ
現実を見てい無さすぎ

>>641
Vista では Windows Update でも IE は不要になってるので
Windows Update 専用としての存在価値もない

まぁ、「最低限どこにでもある」レベルとしてのブラウザ程度の価値

>>659
現状、オープンソースの活動も活発に行い、標準準拠の働きかけや
標準策定に関して積極的に活動を行い
ソフトウェアやハードウェアの様々な規格の策定を精力的に行っているのは
Microsoft や Intel といった辺りな訳よ
Apple はこうした活動の面では弱い

そして、オープンソース系のプロダクトを活用し
オープンソース系の開発者を自社内に囲い込み
今まで活動していたプロジェクトから手を引きまくる人が続出してる
というのが Google なんだが

正直言って、現状もっとも胡散臭いのは Google

>>693
マカを苛めちゃ駄目だよ。
下手すると逆恨みされて困った事になりかねない。
狂信者に論理は通じないからね。

つーかさ、他プロダクトと比較してけなさないと気が済まない
連中相手に論理は通じないと思う。
大半のWindowsユーザーは常日頃、Macなんて意識してないし、
Macを罵倒もしてない。マカは常日頃からやってるようだがな。

火のない所には煙は立たないとか言うが、まさしくそうだよな。

パソコン界のアルカイダ

それがマカ

>>695
654 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2007/12/31(月) 22:11:16 ID: rduX6dbR
アンチWINって感情論的なキチガイが多いから困る。
OSごっこのリナヲタといい妄言大好きのマカといい。

672 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2007/12/31(月) 23:29:46 ID: tmR0N/EG
氏ねよクソマカー！！

684 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2008/01/01(火) 03:30:42 ID: h0HpdU06
今年はうんこMacを捨てろよなマッカーは

>>697
殴られても黙って我慢してる人間は少ないよな。
なんで、Macユーザーがマカだの何だのと言われて批判の対象に
なりやすいのか一度考えた方がいいぞ。

少なくとも、Macユーザーには「ありがた迷惑」という言葉は
覚えておいて欲しいな。むやみやたらに薦められても大半の
人間には迷惑なんだよ。

分かったかね？

#ま、分かる様なら、ここまでMacユーザーが嫌われることも
なかったはずだがな。

>アンチWINって感情論的なキチガイが多いから困る。

これ、俺も同感だわ。
正直、Mac信者系の人と会話してると疲れるんだよな。
論理がまず通じないし、人の言うことに耳貸さないし、
その割には負けず嫌いで好戦的でさｗ

ぶっちゃけ、自分だけで周囲に迷惑かけずに使う分には
問題ないと思うんだが、なぜかMacユーザーって無理やり
Windows環境にMacをねじ込んだり、すぐに希望もしてないのに
布教活動をやらかすで、迷惑にしかならんのよな。

たしかに、Macが好きなんだろうけど、周囲も皆、そうでなきゃ
ならない理由なんかどこにもないんだぜ＞マカさんよ

http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Play.asp?Speech=6146232452008010122752

自分からマイノリティに飛び込んでおいて、文句を他プロダクトに
ぶつけてこないでね。そういうのって逆恨みって言うんだよ＞マカさん

そもそもここにwinの人がここにいるの不思議だなあ
そんなにMacが気になるの？

>>702
とうとうマカの脳の病気も末期だなｗｗｗ
板名とスレタイも読めないとはｗｗｗｗｗ

>>668
自作ドザ以外はMacに乗り換えた方が
幸せになれるみたいだな

>>704
わざわざOSを二つもインストールしなきゃならないとは不便だなｗ

貧困層と富裕層の格差が広まる中、パソコン業界もまた低迷するPCメーカーと
一人勝ちで急成長を続けるアップルとの格差が広がりつつあります。

もちろん、貧困層がアップルの製品を買うことはなく、貧困層＝PC、
富裕層＝アップという図式のもと、それぞれのスパイラルが形成され
格差がさらに広まっていくことは誰でも容易に想像することが出来ます。

>>702
ここは、新・mac＠2ch掲示板でもなければ、旧・mac＠2ch掲示板
でもないんだが？

>>706
煽るしか能がないのかね？
マカは迷惑を撒き散らすだけなの？

コピペにマジレス・・・

てゆか、ドザでもマカでもなんでもいいが
2ちゃんごときにマジに書き込んでるヤツが一番イタイな。
別に自分の給料が上がるわけでもないのにがんばってどうすんだよw
ネタもわからんなら2ちゃんなんか見なきゃいいじゃん。
自分のブログで熱い想いでも書けば？

710 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 14:48:54 ID:bHKomUdH
てゆか、ドザでもマカでもなんでもいいが
2ちゃんごときにマジに書き込んでるヤツが一番イタイな。
別に自分の給料が上がるわけでもないのにがんばってどうすんだよw
ネタもわからんなら2ちゃんなんか見なきゃいいじゃん。
自分のブログで熱い想いでも書けば？

>>693
> 現状、オープンソースの活動も活発に行い、標準準拠の働きかけや
> 標準策定に関して積極的に活動を行い
> ソフトウェアやハードウェアの様々な規格の策定を精力的に行っているのは
> Microsoft や Intel といった辺りな訳よ

たしかに
> スウェーデンの標準化団体は、Microsoftの従業員がパートナー企業に対し
> OOXMLを支持するよう圧力をかけたことが判明したため、賛成票を撤回し
> たという。
http://opentechpress.jp/enterprise/article.pl?sid=07/09/04/0731243

ところでMicrosoftの活発なオープンソース活動って？

MacもWinもそれを使う事で馬鹿になったり賢くなったりするわけじゃない。
元々馬鹿な人間で、何を買うにしても他人を見下すタイプの人が馬鹿にしてるだけよ。
Macのシェアの上下動を見るだけでも、最初から最後までMacって人も
そりゃいるだろうけど、Winからの流入組が半数以上はいると思われ。

こうした過程で、真性の信者など絶滅したと思われる。

煽ってる人は、こういう人たちが今も多数居るはずだと考えてるようだし
成り済ましたりして煽り立ててるようだが、もうパソコンは家電製品並みの
値段になってるわけで、20年前からの化石みたいな煽りをしても意味がないであろう。

>>713
禿同
ただし、20年前に２ちゃんで煽るという行為が可能であったかどうかについては疑問である。

>>712

http://www.codeplex.com/

>>644
> 今時、Telnetが塞がっていないOSのどこが安全なんだか。。。。

新春初笑いをありがとうw
さすがドザ、無知っぷりもすごいというか
絶対釣りだろw

キチガイマカを晒しageよっと

>>716
一般人向けのパソコンとしてはTelnetは塞いどいた方が親切だわな。

>>718
ディフォルトで塞がれてるわけだが

マカの未来も塞がれてるわけだが

またドザの捏造かw

ID:vylcCaVuの鼻も塞いでおけ

脳味噌が垂れてるぞ

えらく薄いがな

722 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 21:29:41 ID:/1SvHBv2
ID:vylcCaVuの鼻も塞いでおけ

脳味噌が垂れてるぞ

えらく薄いがな

>>723
あ〜あ

ID:vylcCaVuから命令されちゃったよw

仰せのとおりにID:vylcCaVuの鼻を塞ぎに伺いたいと思いますが
ご都合をお知らせください

中身なんてあったんだな

症例２



724 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 21:41:47 ID:/1SvHBv2
>>723
あ〜あ

725 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 22:14:42 ID:/1SvHBv2
ID:vylcCaVuから命令されちゃったよw

仰せのとおりにID:vylcCaVuの鼻を塞ぎに伺いたいと思いますが
ご都合をお知らせください

726 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2008/01/01(火) 22:15:02 ID:A8piblPD
中身なんてあったんだな

例えばCocoaアプリのツールバーのカスタマイズ機能。
アイコンをドラッグアンドドロップするだけで自由にツールバーを
カスタマイズする事がWindowsでもどのアプリでも出来るように
なったらね。使い勝手が少しはよくなるんだけど

>>727
言語失調症の症例自己申告乙　ID:vylcCaVu

どのアプリでもは言い過ぎか。
Macでもツールバーがないソフトはいっぱいあるし。
あのFireFoxのツールバーのカスタマイズ機能の
ような柔軟性があちこちのアプリで使える便利さは
なんともいえないんだよね

症例3


729 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 23:02:02 ID:/1SvHBv2
>>727
言語失調症の症例自己申告乙　ID:vylcCaVu

>>731
ID:vylcCaVuを見てると、普通のWindowsユーザーとして情けなくなるな

症例4


732 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 23:18:52 ID:/1SvHBv2
>>731
ID:vylcCaVuを見てると、普通のWindowsユーザーとして情けなくなるな

test

>>733
きみWindowsにもtelnetクライエントとtelnetサービスが標準で付いてること知ってる？

症例５


735 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 23:27:59 ID:/1SvHBv2
>>733
きみWindowsにもtelnetクライエントとtelnetサービスが標準で付いてること知ってる？

こたえられない厨房はまとめて醸しageなw

681 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 02:20:44 ID:vylcCaVu
http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Play.asp?Speech=6146232452008010122752

687 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 06:05:17 ID:vylcCaVu
http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Play.asp?Speech=6146232452008010122752

700 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 14:16:17 ID:vylcCaVu
http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Play.asp?Speech=6146232452008010122752

703 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 14:27:42 ID:vylcCaVu
とうとうマカの脳の病気も末期だなｗｗｗ
板名とスレタイも読めないとはｗｗｗｗｗ

711 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 14:57:19 ID:vylcCaVu

717 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 20:45:25 ID:vylcCaVu
キチガイマカを晒しageよっと

720 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 21:19:09 ID:vylcCaVu
マカの未来も塞がれてるわけだが

727 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 22:40:07 ID:vylcCaVu
症例２

731 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 23:02:57 ID:vylcCaVu
症例3

733 ：名無し~3.EXE ：2008/01/01(火) 23:22:15 ID:vylcCaVu
症例4

症例6



737 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 23:38:22 ID:/1SvHBv2
こたえられない厨房はまとめて醸しageなw

738 ：名無し~3.EXE ： ：2008/01/01(火) 23:40:57 ID:vylcCaVu
症例6



737 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 23:38:22 ID:/1SvHBv2
こたえられない厨房はまとめて醸しageなw

症例7


738 ：名無し~3.EXE ： ：2008/01/01(火) 23:40:57 ID:vylcCaVu
症例6



737 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 23:38:22 ID:/1SvHBv2
こたえられない厨房はまとめて醸しageなw

740 ：名無し~3.EXE ： ：2008/01/01(火) 23:47:54 ID:vylcCaVu
症例7


738 ：名無し~3.EXE ： ：2008/01/01(火) 23:40:57 ID:vylcCaVu
症例6



737 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/01(火) 23:38:22 ID:/1SvHBv2
こたえられない厨房はまとめて醸しageなw

バイバイ、猿みたいに糞レス連投するキチガイさん＾＾

正月早々　バイバイ猿さん　くらうやつがいるとは　ﾜﾛﾀw

情報収集スレなら煽りは抜きで、ネタスレなら（ネタです）とスレタイに書こうよ。

MacもWinもそれを使う事で馬鹿になったり賢くなったりするわけじゃない。
元々馬鹿な人間で、何を買うにしても他人を見下すタイプの人が馬鹿にしてるだけよ。
Macのシェアの上下動を見るだけでも、最初から最後までMacって人も
そりゃいるだろうけど、Winからの流入組が半数以上はいると思われ。

こうした過程で、真性の信者など絶滅したと思われる。

煽ってる人は、こういう人たちが今も多数居るはずだと考えてるようだし
成り済ましたりして煽り立ててるようだが、もうパソコンは家電製品並みの
値段になってるわけで、20年前のパソコンの値段の感覚のまま化石化したみたいな
発言をしてても意味がないであろう。

とっとと絶滅しろよ、腐れマッカーどもw

もう絶滅してるよ。

マカ=2chの煽りの中に存在する空想上の人物

マカもドザも、「アホ、ボケ、カス」という意味でしかない。

実際に煽りにばかり使われてる現状、自分と違う意見の者をそう読んでるに過ぎず、
実在する者ではないと考える。

新年から煽りあって楽しいかおまいら

Macユーザーが注ぐアップルへの深い情熱--その源を探る
http://japan.cnet.com/special/biz/story/0,2000056932,20363826,00.htm

↑

にあるように、マック信者は、
「この凝り固まったやかまし屋の集団は、論点をねじ曲げ、議論を炎上させ、
Appleとその製品を合理的に見ているだけのことを、ついには世界唯一の真実の宗教を決定する探究へと変容させてしまう。」
ものなんだね。

そして、
「CNET News.comの読者であり、GovStarでシステム工学担当バイスプレジデントを務めるカリフォルニア州サクラメント在住のDoug Otto氏は次のように話している。
「まるで宗教体験のようなもので、『救済のため』にあらゆる知人に伝えて回らなければと感じるようになるんだ。
まともじゃないし、私にはまったく理解できない人々だ。ところが、今では自分がその1人になっている」
となってしまう。

合理的にOSを選択したWindowsユーザーは、
「合理的な思考をしない人間を相手に、筋道の立った議論をしようとすることのどうしようもない不毛さにうんざりするのだ」
というのが真相だね。

こういうマック信者を「マカ」と呼ぶのさ。

>>752
明らかにマーケティング的にはアップルほうが成功してる証拠だよな

>>752
その記事間違ってるよ
あらゆる知人に伝えて回ろうなんて思わないし
むしろドザはいつまでもその劣ったOSを
使い続けるべきだと思う
なぜならドザはドザなのだから

Mac使いはじめてからすごくついてるんだよね。
不思議だね。

>>753
信者商売はボロいからな。
信心がアップルの売り出す商品の価値を10倍ぐらいにしてくれんだろ。
ジョブズが死ぬ前にマインドコントロールを解いてくれないと、一生お花畑ですごすんだろ＞＞マカ珍

まともな仕事には使えない「おもちゃ」で遊ぶ世間知らず

それがマカw

Windowsが仕事で使えるOS？
あんなLinux以下の巨大で不安定なOSが仕事で使える？
初音ミクにGyaoにWinny、オタク専用のお遊びソフトぐらい
しか自慢するソフトがないWindowsが仕事で使える？
こりゃ面白い冗談だ

↑これがマカ珍www

>>758
マカは仕事をした経験がないようですね。
就職活動しましょう。

さすがにブラクラ踏んでHDDがフォーマットされるなんてMacには真似できないね
すごいお

仕事で使うにも、ネットワークサーバーを基礎に置き、それに対して
HTTPプロトコルを使ってアクセス、個別にはOffice使う。
この作業をシンプルに行う前提ならば機種依存性はないのよ。

APIに準拠さえしてればいい。

仕事の目的がはっきりしているならWindowsでなければならないという事はない。

>>758
現　実　見ようね

>>763
塗装工が言ってモナー（笑）

>>764
ニート必死（笑）

仕事で使うのにWindowsでなきゃならんって事はあまりないと思う。
アップルの弱い点といえば、超軽量のノートパソコンがないというくらい。

>>765
図星だったかw

ほら必死（笑）

>>768
おまいの脳味噌トルエン濃度高そうだな

脊髄反射には脳味噌関係ないものな

ほら必死（笑）

>>766
やっぱり、仕事してないねｗ

俺の勤務先の場合、自社で作ったソフトやツールがてんこ盛りだから
Mac無理。WinとDebianが半々くらい。
奇特な人が無償でMacに全部コンバートしてくれるなら別だけど。
つーか、過去の資産どーすんのさ、切り捨てばかりのMacで

無理にMacを使う必要ないじゃない。
根本からして間違ってる。

>>770
脊髄反射（笑）

ほら必死（笑）

仕事に使ってるよ。
Linuxで演算サーバーを作ったり、それぞれ

>>775
脊髄反射（笑）

ほら必死（笑）

何を吠えてるんだ

>>778
脊髄反射（笑）

わざわざ出張して此処に粘着するためにマックを使ってるのかねｗ

マカは負けず嫌いで好戦的な人種www

>>780
脊髄反射（笑）
そして必死（笑）

783 ：名無し~3.EXE ： ：2008/01/02(水) 15:16:12 ID:MhJfI+y8
>>780
脊髄反射（笑）
そして必死（笑）

煽り合いは抑えたら？

ウィンドウズを擁護してる奴のレスみると
使ってる奴のレベルが知れるな

>>783
もうバイバイ猿さんになったのか（笑）

学習効果のない奴だな

Windowsで初音ミク
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445


マックで初音ミクもどき
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1262221

仕事の話でもなかったのね

IDを2つほどあぼーんしたらスッキリした

>>762
うーん、SMTPやPOP3、IMAP、FTPあたりは最低でも使いたいぞ

>>766
超軽量のノート、今月15日深夜に出るよ

>>792
モバイルノートだけがマックの弱点じゃないから。

>>793
ん？　別にXPでもVistaでもインストールしとけばいいやん

そういうのを自分の足を食う蛸というんだよｗ　それならハードもマックなんか駄目駄目なんだから
最初から安いＷＩＮＤＯＷＳ機のノート買っておけばいいだけ。

>>794
なんでそんな高くなることするの？
ライセンス別売じゃん。
キーボード使いづらいし。

同じぐらいのスペックならMacより安いのDELLぐらいやん
DSP版のOSならめちゃ安いし
キーボード使いづらいって何言ってんのこの人

>>797
WindowsのライセンスもついてないマックでわざわざWindows使う意味がない。
キーボードにWindowsキーもついてないので一発でスタートメニューもでない。
だいたい、マックというかアップルのハードウェアは一見して目立つ以上のことは何もない。
ペタペタ感いっぱいのキーボードに、内部結露に、すぐに黄色くなる本体に、、、そんな感じ。
ちっこいノートは日本製だよ。

ノート型のMacはASUSに丸投げでしょ

>>799
製造は全部どこかしらに○投げだろ？
ASUSはマザーボードだけじゃねーの？
問題は設計だ。

>>797
ライセンス違反

>>801
え、なんで？
本体と一緒に買ったらダメなの？

ASUSは自社製ノート作ってるぞ。
まさかマザーボードメーカーと思っているヤツがいるとはｗ

>>802
本体と一緒に売ってくれるところがあればライセンス的には可。
ただし、ライセンスはその本体と同時に使うこと。
そのため、FDDとセットにするようなメリットはない。

WinとDebianで使えるものがMacで使えないって
Macの事もう少し調べてから発言しろよ

マックが使えないのはガチ

メモリもOKならMac用増設メモリセットでDSP販売したらそれなりに売れると思う
Appleの純正メモリ高いから

>>806
何と比較して？まさかWindowsとじゃないよねｗｗｗ

>>807
http://item.rakuten.co.jp/plusyu/winxp-home-1g-2/

そういう風にしてる店もいくつも出てきてるね

>>807
オッケーでしょ。
昔DDR SO-DIMMと一緒に買った。
でも機種変で終わりになるぞ。

MacBookの塗装が剥げた画像。
これは酷い。Appleはこんな製品を売っているのか

http://blog-imgs-11.fc2.com/r/i/r/ririrnngo/11.jpg

グロ注意

あけましておめでとうございます
今年も宜しくお願い申し上げます

2007年ニュース総括「Windows Vista、使ってますか？」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0712/31/news003.html

＞確かに、自分でWindows Vistaを使うか、といわれたら、
＞やっぱりVistaを使いたいとは思わないのですが。
＞「業界内ライターの端くれとして、それはどうなんだ？」
＞と問われても、いらないものはいらない（IE7もいらない）
＞わけで、自作ユーザーでない人たちは、新OSは新OSでも
＞「Leopard」が搭載されたMacを選択肢に入れたほうがいいのかもしれません。

自作ドザ以外はMacに乗り換えた方が幸せだとドザライターが申しております
今年もドザにとって苦しい一年になりそうですねw

WIN使いにMACが認められたのがそんなに嬉しいから
コピペ連投してるのか？
とはいえ「VISTA入れるくらいならMAC入れたほうがマシかもｗ」って
皮肉に気づいてるか？ｗｗｗｗｗ

>>814
ほら　火病った（笑）

>>815
ひとつも反論出来ないのが悔しいか？ｗｗｗｗｗ

>>816
ほら　また火病ってる（笑）

>>813
ただのブログネタですから。
ライターの質も落ちた。

とりあえずマカ一人反論できず敗北ｗｗｗあとはコピペを繰り返すのみｗｗｗ
次のマカどうぞ〜ｗｗｗ

ほら　火病進行してる（笑）

819 ：名無し~3.EXE ： ：2008/01/03(木) 00:38:47 ID:HC7KSw5B
とりあえずマカ一人反論できず敗北ｗｗｗあとはコピペを繰り返すのみｗｗｗ

ドザは何に反論すれというのだろうか？
ひょっとして>>814?
＞とはいえ「VISTA入れるくらいならMAC入れたほうがマシかもｗ」

反論というよりその通りだねとしか言えんw

>>821
VISTAとMACが同レベルでいいのかｗｗｗｗ
ここまで来ると卑屈だなｗｗｗｗｗ

>>822
全然同レベルじゃないだろw
つうかVistaってWindowsの最新OSなんじゃないの？
XPなんて化石糞OSなんか眼中にないんですけど

ＮＴ系のＭｅタソをヴァカにするなぁぁああああ

>>823
世界で最も使われているOSが化石ｗｗｗｗ
さすがお布施アップデートに余念のない信者さんは
言うことが違うねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
また　火病った（笑）

>>825
化石は化石だろw
自慢できるのは現状の数だけ
いつまでも使ってればいいと思うよXP
俺も会社で使ってるから
全然つまらんOSだけどね

2014年までサポートあるから余裕だわｗｗｗ

ドザはドザでもXP厨とVista厨がいるみたいだなw
Vista厨はVistaの出来が糞だから少数派みたいだけど
XP厨はこれからどうすんのかね
遅かれ早かれ無くなるOS使っててどうすんの？
見切りの速い連中はどんどんMacに乗り換えてるけど
生粋のXPドザはそうはいかんわな
2014年まで頑張ってXP使っていてほしいよw

世界のほとんどがWINDOWS基準なのに頑張る必要がないｗｗｗ

俺も会社で使う分にはしょせん事務機だから普通に使ってるが
プライベートでこんなみすぼらいいOSを後6年も使えって言われたら
パソコンなんていらねえわw

×みすぼらいい
○みすぼらしい