買うならどっち？Vista　32　VS　64　Part 002

新OS、Windows vistaで32bitと64bitどちらを買うかアンケートをします。

あなたはどっちを買いますか？

前スレ
買うならどっち？Vista　32　VS　64
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1168254253/

どちらを買ったかというアンケートではないのですね？

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　　　　　| 答 |　 　　　　ク　ソ　ス　レ　終　了. 　　 　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

NINTENDO64

Vistaかわねーｙ

マヂレスすると32が良いとおもふ

取り敢えず32買ったぞ

Vista64bit版は32bitと64bitのドライバーが混在できないので互換性に
大いに問題あり。現段階で64bit版を選ぶものはよほどのマニアか好き物の
どちらか。いずれにせよ人柱用OS。

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　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>10
そのコピペってよく考えると
黙ってたとしても無駄だよな

64版がいかせる環境に早くなれ

32bitも禄に互換性無いからどうせなら64行っとけ。

>>13
それは、Vistaで32bitで動くアプリは、
64bitでも動くということですか？

64bitに乗り換えてもいいってことは
そういうことでしょ？

生活、通販・買い物板
【7-11】セブンイレブン不買運動
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1191997329/

人柱が多数派になるのはいつでしょうか？

>>9
馬鹿はっけん、いままでvista64で動かなかったソフトは一部のウイルスソフトだけだわ。

つかってもねーのに能書きたれてるんじゃねーよ。

195 ：名無し~3.EXE：2007/09/11(火) 00:17:13 ID:xZGwrS/B
vista x64使ってみたらわかるが、動かないモノなんてほんと、狙って探さないと見つからないぞ。
Vistaにしたら動かない、と言うソフトは見つかるが、Vista32で動いてVista64で動かないソフトってのはそうそう無いんじゃないかな。

vista32bit=メモリ上限3GB＝
http://kitefield.air-nifty.com/blog/2007/03/windows_vista_3_d8e5.html
「2751MB」までしか認識していないのがわかると思います。

vista64＝メモリ上限128GB

メモリ3GなんてPC2-4200* 1GB＝最安2780円*３＝8340円分しか積めない。
メモリが8000円しか積めないなんて、安っぽいマシンですね。

とりあえずx64を体験してみたいのでx64版VISTAのHomeBasicを買ってきた。
楽しみ楽しみ。

>>10
お、お母さん、ちょっと僕の好みのタイプなんですけど....
お母さん、コピペなんですか？

>>18
今の安いメモリの水準で考えるなよ。
せめて出すなら2GBでECC付きのメモリの価格だろ。

ダウングレード権行使覚悟で64bitの方を買ったが
今の所ソフトウェアやドライバで大きな不具合はない。思いつくところで言うと
Janeの読み込みエラーが多発。WEB鯖がサービスとして起動できない。IE64がFlashに対応していないのが寂しい。こんくらい。

ただ、メモリを4GBから8GBに増設した途端、起動に二分強かかるようになった。
鯖機だから頻繁に再起動するわけではないとはいえ、かなり痛い。
かといって今更4GB程度の低容量に戻せる筈もなく困りもの。

64bit版買ったんだが。

「Vista対応」とあってもx64対応じゃないものは意外とある。
（ソースネクストの驚速デフラグ２とか）
あと>>22も書いてるがIE7(x64)でFlashが動かないのが悲しい。
結局IE7(x32)を使うしかない。せっかくの64bitOSなのに…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

動作は安定しているし、不便は感じていない。
うちはJaneViewだが普通に動いてる。

結論：Flashさえ64bit対応してくれればおすすめなんだが。

しかしせっかくなんで64「でも」動くのばっかじゃなくて64「で」動くソフトもっと出てほしいよねぇ。

64bitっていうと、利点としてメモリの量ばかりが取り上げられるけど
その他に、どんな利点があるの？速度が速くなるとか？
それだったら乗り換えるんだけど。

もうそろそろ64買っても大丈夫？

そんな質問をしてくるようなやつには自信を持って32ビットをお勧めしますww

>>25
XPで不安定だったアプリにVistaパッチを入れてWOW64で動かすとちゃんと動くことがある。
例　ホームページビルダ11

64bit環境から、32bit用Windows向けのデバイスドライバを使うためのレイヤーがあれば、
もっと普通に64bit Windowsが売れると思うんだけどなー。MSはそゆのは作らないんだろうか。
Virtual PCじゃ、64bit側から透過的に32bitデバイスドライバーへアクセスできないから駄目だろうし。

>>29
技術的に可能だと思うなら具体的な実装方法をMSに提案してみれば。

>>25
今後メモリが8GB 7500円になるかもしれんのに永遠に3GBまでしか認識しないvista32を買うメリットは何？

>>29
Vista x64ならGPUとかプリンタとか既に大抵揃ったのでは？
デスクトップじゃドライバ不足は無いのでは？

>>31
ありもしない妄想にかられているな。どうしたらメモリが8GB 7500円になるんだ。
メモリ業界が崩壊するぞ。

逆に、一般ユーザーにとって2GB以上必要な用途は何？そんなに大量のメモリなんて
いらないだろう。

>>33
ありもしない妄想にかられているな。どうしたらメモリが8MB 7500円になるんだ。
メモリ業界が崩壊するぞ。

その昔、東大の偉い先生が
個人ユーザーに64KB以上のメモリは要らない
と断言した時代もありました

>>33
一般ユーザが必要とするメモリはどんどん増えてるんだよ。
少なくとも、マイクロソフトとかアドビの製品が売れる限りその傾向は続くかと。
このまま増え続ければメモリ1テラとかいう時代も来るんだろう。多分な。

>>32
新しい製品を購入する分には、問題無いだろうけど。
ビデオキャプチャーカードとか、プリンターサーバーとかその辺がまだ辛い。

でもそんなメモリを要求するアプリって誰がどんなのを作るのよ？

大量のメモリを使える環境が普及しないと
大量のメモリを使うアプリは出現できない。

>>33
54 ：名無し~3.EXE ：2007/11/15(木) 23:50:51 ID:nZBy+WlT
メモリ続落、PC2-6400の1GBが1,999円で2は6,480円
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071117/etc_memory.html

この調子なら8GBで一万円の時代も来そうだな。

>>31
その頃にはViennaになっている悪寒

M$のばかばかばかばかばか
なんでOS一つでここまでなやまにゃならんのだぜ？

>>40
うは・・
この天井付近で1Gｘ2買った漏れバカスｗ

>>42
Linuxにすればもっと悩めるぜ！

>>44
BlackBoxではないからなんとかできるので悩まないです。

しかし、わざわざ32bitと64bit版を分けたのはWindowsだけで他のOSはハイブリッドだよね。
まあ、アプローチの仕方は色々あるが、なぜMSはこんな面倒なことを選んだのだろうか？

32ビットコードと16ビットコードの混在で懲りたんｼﾞｬﾏｲｶ？

分けたと言ってもドライバに署名された64bitのものを要求するだけで、
アプリケーションは普通に32bitのバイナリも動作するしなあ
そう考えると64bit環境を提供するLinuxでも商用UNIXでも何も変わらんとしか

というかそれで一体何を問題視したいのかが理解できないのだが

>>48
>アプリケーションは普通に32bitのバイナリも動作するしなあ
それじゃ32bit版のVistaなんていらないだろう。そうじゃないって事は
64bit版では32bitの互換性が完全ではないということだろう。

>それじゃ32bit版のVistaなんていらないだろう。
だから要らないって言ってるんだけど？

>そうじゃないって事は
>64bit版では32bitの互換性が完全ではないということだろう。
ドライバやプラグインに64bitネイティブ版が無い場合があるからねえ

まあそういうのはアプリ側の責任ではない訳で

32bitと64bitが分かれてるのが駄目とか言い出したら、
Linuxも*BSDもみんな駄目じゃんｗ

どうしても無線LANが必要じゃなきゃ64bitで良いんじゃないの？子機売ってないからな64bitは。
それ以外はもうほとんど全部そろったぞ。
それからWOW64で動かないようなアプリなんか捨てろよ。行儀の良いプログラムなら完璧に動くし
2GBの壁もないし。快適そのものだぞ。

画像編集やるからとかいって32bitで4GB以上積んでるヤツいるけど、2GBまでだからな。
システムが認識するのが3.5GB、1アプリあたり2GBまで。
32bitアプリで4GBまで使えるのはVista64bitだけ。

>>52
>WOW64で動かないようなアプリなんか捨てろよ。
捨てられないから移行できないのではないか？
そんな斬り捨て御免な事を言っていると、Appleのこと文句言えなくなるぞ。
互換性重視のMSじゃなかったのか？

それにしてもMSはなぜ、Leopardのように32bitと64bitのAPIを両方装備して
自動識別するような方式にしなかったのか。
その方が、わざわざ別バージョンにせず、移行はすんなりと行えただろうに。

互換で素人の意見を真に受けていられない未来が近いってことでしょ。
現時点ですでに32bitのAPIをばっさり排除可能なほど完全な64bitはむしろMacよりかなり進んでる。

これで良かったんじゃないの？デバイスドライバも出そろってるし。
そもそもが、大半のビジネスソフトは64bitで動く。
512MBとCeleronで売ってるメーカーが多いんだし、急ぐ必要もないっていうことでしょ。
家庭用も多くが動く。
ごく一部の人が、ごく一部のMSのAPIに準拠してないいい加減な古いソフトも買い換えられないのに、
OSだけ64bitに換えるなんてばかげてる。そういう人は素直にXPか32bitを使えばいいのでは。
これってOSの互換の問題じゃなくてたんに財布の中身の問題だと思う。

64bitのドライバ署名を管理者権限で無効に出来れば、今までの資産生かせるのにな

>>53
＞それにしてもMSはなぜ、Leopardのように32bitと64bitのAPIを両方装備して
＞自動識別するような方式にしなかったのか。

なんつーかそれ色々誤解してるみたいだが。

- Windows
・APIは32bit/64bit両方提供
・カーネル/ドライバは64bit
・アプリケーションは32bitと64bitで別のEXEにする
　(.NETアプリはシングルバイナリでOK)

-Leopard
・APIは32bit/64bit両方提供
・カーネル/ドライバは32bit
・アプリケーションは32bitと64bitで別のバイナリなんだけど1ファイルにまとめられる

Leopardの方が便利なのは確かだけど、「Leopardのように」以下の内容は完全に蛇足。

無線LAN全滅ってのもなあ

ノートPCの内蔵もIntelあたりは普通にドライバ供給してるし
内蔵モノで対応してないのは互換メーカー製のチップセットとか平気で搭載してる安物か

デスクトップ機で無線LANを使うなら普通はメディアコンバータだろうし、
これはNICが普通に動作していれば全く問題ない

USBやPCカードの無線LANアダプタも、世界レベルで定番な製品ならドライバ出てるし

国内のMelcoやらPlanexやらI/Oやらのベンダが対応しないのはVistaのせいでもx64のせいでもない
元々こういった「国内メーカー」も製品自体は他所と変わらんチップを採用して
中国や台湾の工場で生産して日本語のマニュアルとドライバを添付してパッケージに詰めて売ってるだけだし
専用ドライバとユーティリティで実現するAOSSみたいなバカチョンユーティリティが機能しないので
SSIDとかPSKとかわかりません何それ？なんで対応してないの？Vistaのばか！ばか！まんこ！
…みたいな底辺ユーザーは、馬鹿だからこそ無駄に高い金を払い選択肢を狭めているのだが
その原因が自分にあるとは自覚できず、自分の外のわかりやすい存在に責任を転嫁しようとするわけだな

無線LANアダプタの採用チップを調べてチップメーカーのサイトや互換品を出しているベンダーのサイトで
ドライバを漁る程度の知恵も行動力も働かなければ、そりゃ仕方がないわけだが

RealtekやAtherosもしっかりドライバ出してるしね。Broadcomとかはどう？

Vista世代では64bitは普及しないよ。大体一般人が2GB以上のメモリを必要と
しないからね。おまけに64bit版は互換性に難あり。これでは一般ユーザーが
移行するとは思えない。

まあ一番いいのはXPを使い続けることかな。

・一般ユーザーが2GB以上のメモリを必要としない
・x64版Vistaは互換性に難がある

…根拠はなにもないの？

互換性に難はない。新しい物を怖がるリストラ予備軍のオッサン、景気が良くなっても
社会に出られなかった真性ニートが生き残りをかけたデマを流してるだけ。
2GBに関しては微妙。

それじゃ互換性に難が無ければどうしてVista32bit版を出したのか？
所詮WOW64では動かないものがあるからだろう。
仕事で使うユーザーは自分の環境が少しでも変わることが嫌なのだよ。
遊びで使う坊ちゃんユーザーにはそれが分からないだけだよ。

と、ニートが想像をふくらませています。

論理的説明に対して妄想で対抗する自宅警備員。
もうちょっと面白いこと書けよ。

なぜ一般ユーザーが2G以上を望まないに決まってると思い込みたいかというと、
Macではハイエンド機以外の上限が2G止まりになってるからだな

なぜ64bit環境を望まないに決まってると思い込みたいかというと、
32bitのデバイスドライバを使って互換性の問題はクリアしたと言い張っていても
64bit環境で32bitドライバを使うとパフォーマンスが低下しまくって使い物にならない
ハリボテの64bit環境を自慢したいMacユーザーが「お前らまだ32bitなのなｗｗｗ」と
馬鹿にする相手がいなくなってしまうからだな

いくらネタとはいえ、間違い大杉

マジレスすれば最新のMacはminiとProを除いて最大4GB。これもチップセットの影響で
MacOSの制約ではない。
だからBootCampで、32bit版Vistaは4GBを認識してくれない。

Vistaはメモリーが8GB必須。
64bitは絶対条件
2GBのような牛丼スペックとはアプリの起動速度が天と地
http://www.sophia-it.com/content/SuperFetch

>>31
> 今後メモリが8GB 7500円になるかもしれんのに永遠に3GBまでしか認識しないvista32を買うメリットは何？

別に32bitだからといって、4G（厳密に言えば3Gちょっと）が限界ってことでもないんだよね。
実際Microsoftは32bitでそれ以上認識するOSを出している。

32bitアプリは残念ながら4Gが限界であるコードになっているから
一つのアプリの制限は4Gのままだけど、その合計は4Gを突破することは可能だろう。

Vistaは4Gが限界かもしれないけど、Windows7では64bit版と同時に
4G以上認識する32bit版を出してくるかもしれないね。
もしかしたらVista SP2で出すかもしれない。

そうなるとますます64bitである理由が無くなる。

将来はメモリ1TB積んでるのにアプリでは4GBしか使えないという展開。

>>59
Vista世代で64Bitが普及すると思うよ。
これだけメモリが暴落するとね・・・

しかし、DDR3でまた値を戻す予感。

>>69
だから、64bit Ultimateが128GBまで対応してるのに、たかだか4GBやら8GBやらが上限の
32bitを買うメリットは何？ 32bitががんばって8GBまで認識したとして、(10万の2003サーバー買いたいのかな？)
64bit Ultimateは128GBまで認識できるんだが。

第一、64bitなら余ったメモリはRAMディスクでマウントして、ゲームなどIOを要求するアプリは
たかだか数十MB/sの速度しかないHDDじゃなくて、数GB/sのRAMディスクにマウントして
SSD、SCSI真っ青の速度のHDD(オンメモリ)でゲームできるわけだが。

64bitのゲームが主流になったら考えるよｗ
それまでは32bitで問題ない

>>73
安心しろ。一般大衆はそんなことにPCなんて使わないから。
ちょっとしたWebブラウジングぐらいなら低価格のPCでたくさん。
よってマニアで人柱専用の64bitVistaは大衆からは期待されていない。
期待されていないものは普及しないのが結論。

最新ゲーム機も32bitだらけだな。
N64もクロック数が欲しいがためにわざわざ64bitのCPUを採用しただけで
実際は32bitモードで動いてるらしいし。

>>73
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1127/hot517.htm
ﾁﾌﾟｾﾄが8GBまでなのに何いってんだﾓﾏｲは
64bit Ultimateでも8GB未満

>>77
http://www.supermicro.com/products/motherboard/Xeon7000/7300/X7QC3.cfm
Memory Capacity
Supports up to 192 GB 667 / 533MHz DDR2 ECC FB-DIMM memory

192GBまでメモリ搭載可能

>>74 64bitのゲームが主流になったら考えるよw

本格DX10世代ゲーム Crysis
http://www.4gamer.net/games/027/G002764/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/29/crysis/index.html

http://stack-style.org/2007-10-10-01.html
一般的に、メモリが多いほどストールが少なくなり、フレームレートが安定し、ロード時間が短くなる
製品には32bit版と64bit版が同梱されている。概して、64bit版のほうが32bit版より良い

>>78
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　　　　　　　　　 j／ : /: :.|: : | : : : : |ー＼‐丶-: : : : :.ヽ: :＼ﾊ　┼
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　　　　　　 　/: : : : | : : ,′'ｘ=ﾐ､ : : ｌ、　 |j:_ﾊ_j�W:.ﾍ : / : :j/:|　｀Y´+
　　　　 　 　 |: :/| :│ : |　/ｲﾉ'ﾊヽ :{ :＞弋_Yソ |│:.Vヽ: : :│　＋　Xeon用のマザーボードなんて
　　　　 　 　 | :ハ: : ヽ:小'{iﾍ_Yｿfｊ⌒ヾ､ '' ￣　 ,| j: : :!　} : : |　　　
　　　　 　 　 ∨　ヽ: : ﾄ{ ハ　ゞ'´/tｰ'＾ヽ`ー‐ '´|/∨:|イ : :│　　　 あなた方一般庶民が、扱えるのかしら？
　　　　　　　　ヽ 　 ＼!/＼j__''_ノ　∨　 ｝ 　　　/ : : :.|│: :│
　　　　　　　　 　 　 　 |: :.:ﾉゝ,　__/⌒'＜＿　イ.: : : :.:|⊥:.:八
　　　　　　　　 　 　 　 |: :/: :j: : |/　ﾉ`ｰくヽ ∨: : : : : ﾘ'⌒＼丶
　　　　　　　　　　　 　 ∨: :/ : /　　￣ヽ_)_)‐': : : : :〃　　　 `､:＼
　　　　　　　　　　　　／ : / /7　　 Y　'´ ,ィ’ : /: :/　　　　 　 |: : :＼
　　　　 　 　 　 　 ／: : : / ∧{.　　 ﾉ　／/ : : /: :/　　　　　　│: : : :.ヽ
　　　　　　　　　 /: : : ／{ノ ヽ＼ｰ／｢　/! : :∧:/　　　　　　　ﾊ: : : : : :i
　 　 　 　 　 　 /: :.／ :厂＼　＼＼ヽ∨∧ / 〃　 　 　 　 　 {: ヽ.: : : :|

>>80
Xeonすら買ったことない一般庶民乙

Xeonマシン自体は組むにしろ扱うにしろ普通のPCと何ら変わらんわけだが、
くだんのマザボはいくら最大で192GBまでメモリを積めると言ってもそのメモリがFBDIMMなわけで、
現状でフル増設なんかしようと思ったら庶民どころか法人でも少々覚悟が必要ですな

現行モデルのハイエンドPCを一式揃えたらお安い車を新車で買えるくらいだった頃なら
そういう環境に手を出す小金持ちもちらほら居ただろうが、
10万も出したらいっぱしの環境が手に入り、底辺なら3万や5万のPCを使っているご時世に
100万から投下するのは、まあ酔狂にしても現実的とはとても言えない罠

>>82
2GB（バッファロー）x8枚を突っ込んでる。
総額8万円。

>>83
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /￣ ＞―───―-
　　 　 　 　 　 　 , -ー─ |: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀丶
　　 　 　 　 　 　 |: : : : : : l: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : ＼
.　　　　　　 　 　 |: : ／: :.:|: : | : : : : l＼ : ヽ: : : : : : : : :＼: :ヽ
　　　　　　　　　 j／ : /: :.|: : | : : : : |ー＼‐丶-: : : : :.ヽ: :＼ﾊ　┼
　　　　　　　 　 /: : : / : : |／|ｌ.: : : :.|　　 _＼ }＼: : : : : l: . : |:|
　　 　 　 　 　 /: : : / : : ∧ :八.: : :│　行う示�_ヽ: : : j＼: |:|　_人__
　　　　　　 　/: : : : | : : ,′'ｘ=ﾐ､ : : ｌ、　 |j:_ﾊ_j�W:.ﾍ : / : :j/:|　｀Y´+
　　　　 　 　 |: :/| :│ : |　/ｲﾉ'ﾊヽ :{ :＞弋_Yソ |│:.Vヽ: : :│　＋　たかが8GBごときでXeonのユーザーだなんて
　　　　 　 　 | :ハ: : ヽ:小'{iﾍ_Yｿfｊ⌒ヾ､ '' ￣　 ,| j: : :!　} : : |　　　
　　　　 　 　 ∨　ヽ: : ﾄ{ ハ　ゞ'´/tｰ'＾ヽ`ー‐ '´|/∨:|イ : :│　　　 一般庶民じゃあこれぐらいが限界のようね。
　　　　　　　　ヽ 　 ＼!/＼j__''_ノ　∨　 ｝ 　　　/ : : :.|│: :│
　　　　　　　　 　 　 　 |: :.:ﾉゝ,　__/⌒'＜＿　イ.: : : :.:|⊥:.:八　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 |: :/: :j: : |/　ﾉ`ｰくヽ ∨: : : : : ﾘ'⌒＼丶
　　　　　　　　　　　 　 ∨: :/ : /　　￣ヽ_)_)‐': : : : :〃　　　 `､:＼
　　　　　　　　　　　　／ : / /7　　 Y　'´ ,ィ’ : /: :/　　　　 　 |: : :＼
　　　　 　 　 　 　 ／: : : / ∧{.　　 ﾉ　／/ : : /: :/　　　　　　│: : : :.ヽ
　　　　　　　　　 /: : : ／{ノ ヽ＼ｰ／｢　/! : :∧:/　　　　　　　ﾊ: : : : : :i
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つか2GB×8って書いてるから16GBじゃないの？

>>84
16GBだぞ？ｗ

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　　　　　　　　　 j／ : /: :.|: : | : : : : |ー＼‐丶-: : : : :.ヽ: :＼ﾊ　┼
　　　　　　　 　 /: : : / : : |／|ｌ.: : : :.|　　 _＼ }＼: : : : : l: . : |:|
　　 　 　 　 　 /: : : / : : ∧ :八.: : :│　行う示�_ヽ: : : j＼: |:|　_人__
　　　　　　 　/: : : : | : : ,′'ｘ=ﾐ､ : : ｌ、　 |j:_ﾊ_j�W:.ﾍ : / : :j/:|　｀Y´+
　　　　 　 　 |: :/| :│ : |　/ｲﾉ'ﾊヽ :{ :＞弋_Yソ |│:.Vヽ: : :│　＋　真のXeonユーザーなら
　　　　 　 　 | :ハ: : ヽ:小'{iﾍ_Yｿfｊ⌒ヾ､ '' ￣　 ,| j: : :!　} : : |　　　ttps://www.serverdepot.jp/products/detail.php?product_id=975
　　　　 　 　 ∨　ヽ: : ﾄ{ ハ　ゞ'´/tｰ'＾ヽ`ー‐ '´|/∨:|イ : :│　　　これくらいのマザーボートを使用しないと。
　　　　　　　　ヽ 　 ＼!/＼j__''_ノ　∨　 ｝ 　　　/ : : :.|│: :│　　　　まあ、一般庶民は16GBで喜んでいればいいのよww
　　　　　　　　 　 　 　 |: :.:ﾉゝ,　__/⌒'＜＿　イ.: : : :.:|⊥:.:八　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 |: :/: :j: : |/　ﾉ`ｰくヽ ∨: : : : : ﾘ'⌒＼丶
　　　　　　　　　　　 　 ∨: :/ : /　　￣ヽ_)_)‐': : : : :〃　　　 `､:＼
　　　　　　　　　　　　／ : / /7　　 Y　'´ ,ィ’ : /: :/　　　　 　 |: : :＼
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>>87
>>83だが、悪いな。
使ってるのは、このマザボだ。

ID:V/CNlQgJが憐れ杉ｗ

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　　　　 　 　 　 l　 |　| ' 　 　 丶　　 '' '∧.│ l|
　　　　 　 　 　 ヽ├Ｎ､　　　ー‐'　　 ,ﾉヒl |
　　 　 　 　 　 　 〉Lヾ,|ﾆ＞, ､__　ィ１､┤┼､　　　　　>>88
　　　　　　　　　/　l　　Y　 │　　l　 ∀￣.l　l　　　なんや、たった16GBぐらいでそんな高価なマザーボードを
　　　　 　 　 　 l　　l　/`＿,┤　 ト､　 l　 l　　l　　　　使っているんかいな。
　　　　　　　　 l　　 l_ '-´ﾌ　 l 　l　ヽヽ'　l　　 |　　　マザーボードが泣いてるで。
　　　　　　　 /　　 l　|　〈　　　Ｖ　　/　 Y　　　l　　　　　っていうか、嘘はほどほどにしとき。
　 　 　 　 　 l　　　|.│ 　 ＼　ヽ､〃　　 |l　　　|
　　　　　　 /　　　 |人　　　　＼ヽ 　 　 ﾉ|　　　l
　 　 　 　 /　　　　l|　ゝ　　　　 ヾヽ　　ﾊl　　 　 ヽ
　　 　 　 l　　　　　l　 l　 〇　　 　〇l　 l | 　 　 　 l
　　　　　|　　　　　|　/　　　　　　　　|　ﾊ|　　　　　l
　　　　│　　　　 l　l　　　　　　　　　| /　|　　　　　|
　 　 　 |　　　　　|　|　　 〇　　　 〇|/　│ 　 　 　 l
　　　　レ=二=､ l　 |　　　　　　　　　|　　 |l　／ニ､│
＿_(二＿(二＿)'＿|＿＿＿＿＿＿_|＿__lr二_´Ｙ´｀ュ_､＿＿＿＿

すまんな。SUPERMICROのマザボしか使わんのよ。
スロットあいたからと言って気軽にほいほいFB-DIMMを
増やすわけにもいかないしな。
>>90にはわからない悩みだと思うが。

　　　　　　　　　　　　＿　　,─､
　　　 　 　 　 　 　 ／　ヽ-,　　 ヽ､‐､_
　　　　　　　　 　 /,　　,　,､ ,ﾍ　　　､　､ヽ
　　　　　　　　　//　　/├　Tヽ !　　!　＼ヽ
　　 　 　 　 　 // , 　 ＬL__　|.　Vl､＿j_　 ヽ|
　　　　　　　 / l　| 　 j !　 ｀　!.　「lヽ　j　 l　 l
　 　 　 　 　 l./|　|　 l'|.!　　　 ! 　!|　ヽﾄ　 ﾄ　l
　 　 　 　 　 |l |　 l　 |ﾋ≡ミ　　　ﾓ≡ﾐ,ヽ　|ヽ|
　　　　 　 　 　 l　 |　| ' 　 　 丶　　 '' '∧.│ l|
　　　　 　 　 　 ヽ├Ｎ､　　　ー‐'　　 ,ﾉヒl |
　　 　 　 　 　 　 〉Lヾ,|ﾆ＞, ､__　ィ１､┤┼､　　　　　>>91
　　　　　　　　　/　l　　Y　 │　　l　 ∀￣.l　l　　　24もメモリスロットがあるのに4つしか使っていないなんて
　　　　 　 　 　 l　　l　/`＿,┤　 ト､　 l　 l　　l　　　　もったいないな。マザボに金掛けすぎて玉切れか？
　　　　　　　　 l　　 l_ '-´ﾌ　 l 　l　ヽヽ'　l　　 |　　　金持ちが貧乏人なんかようわからへんな。
　　　　　　　 /　　 l　|　〈　　　Ｖ　　/　 Y　　　l　　　　　っていうか、嘘もいいかげんにしとき。
　 　 　 　 　 l　　　|.│ 　 ＼　ヽ､〃　　 |l　　　|
　　　　　　 /　　　 |人　　　　＼ヽ 　 　 ﾉ|　　　l
　 　 　 　 /　　　　l|　ゝ　　　　 ヾヽ　　ﾊl　　 　 ヽ
　　 　 　 l　　　　　l　 l　 〇　　 　〇l　 l | 　 　 　 l
　　　　　|　　　　　|　/　　　　　　　　|　ﾊ|　　　　　l
　　　　│　　　　 l　l　　　　　　　　　| /　|　　　　　|
　 　 　 |　　　　　|　|　　 〇　　　 〇|/　│ 　 　 　 l
　　　　レ=二=､ l　 |　　　　　　　　　|　　 |l　／ニ､│
＿_(二＿(二＿)'＿|＿＿＿＿＿＿_|＿__lr二_´Ｙ´｀ュ_､＿＿＿＿

>>92
先生。4つじゃなくて8つですよ。

　　　　　　　　　　　　＿　　,─､
　　　 　 　 　 　 　 ／　ヽ-,　　 ヽ､‐､_
　　　　　　　　 　 /,　　,　,､ ,ﾍ　　　､　､ヽ
　　　　　　　　　//　　/├　Tヽ !　　!　＼ヽ
　　 　 　 　 　 // , 　 ＬL__　|.　Vl､＿j_　 ヽ|
　　　　　　　 / l　| 　 j !　 ｀　!.　「lヽ　j　 l　 l
　 　 　 　 　 l./|　|　 l'|.!　　　 ! 　!|　ヽﾄ　 ﾄ　l
　 　 　 　 　 |l |　 l　 |ﾋ≡ミ　　　ﾓ≡ﾐ,ヽ　|ヽ|
　　　　 　 　 　 l　 |　| ' 　 　 丶　　 '' '∧.│ l|
　　　　 　 　 　 ヽ├Ｎ､　　　ー‐'　　 ,ﾉヒl |
　　 　 　 　 　 　 〉Lヾ,|ﾆ＞, ､__　ィ１､┤┼､　　　　　
　　　　　　　　　/　l　　Y　 │　　l　 ∀￣.l　l　　　　かまへんかまへん。
　　　　 　 　 　 l　　l　/`＿,┤　 ト､　 l　 l　　l　　　　マザボに金掛けすぎてメモリまで金が回らへん
　　　　　　　　 l　　 l_ '-´ﾌ　 l 　l　ヽヽ'　l　　 |　　　貧乏人が背伸びして自作したPCを自慢するような
　　　　　　　 /　　 l　|　〈　　　Ｖ　　/　 Y　　　l　　　　奴には、ろくなもんがおらへん。
　 　 　 　 　 l　　　|.│ 　 ＼　ヽ､〃　　 |l　　　|
　　　　　　 /　　　 |人　　　　＼ヽ 　 　 ﾉ|　　　l
　 　 　 　 /　　　　l|　ゝ　　　　 ヾヽ　　ﾊl　　 　 ヽ
　　 　 　 l　　　　　l　 l　 〇　　 　〇l　 l | 　 　 　 l
　　　　　|　　　　　|　/　　　　　　　　|　ﾊ|　　　　　l
　　　　│　　　　 l　l　　　　　　　　　| /　|　　　　　|
　 　 　 |　　　　　|　|　　 〇　　　 〇|/　│ 　 　 　 l
　　　　レ=二=､ l　 |　　　　　　　　　|　　 |l　／ニ､│
＿_(二＿(二＿)'＿|＿＿＿＿＿＿_|＿__lr二_´Ｙ´｀ュ_､＿＿＿＿

恥を忍んで聞いてみる

　32bitならマブラヴのCD-ROM版はプレイできますか？

64bitでも動いたよ

今日Vista買う予定なんだけど32bitと64bitで迷ってる
CPUはCor2Duo 2.66GHzE6750
メモリ 4GB
グラボ GeForce 8800GT
て感じ、どっちがお勧めかな？
あと、64bitでFFXIが動くのかも心配

>>96
64bit。

なんなら、両方買ってヂュアルブート。

>>97
サンクス
PCゲームはFFXIしかしないので
FFXIがとりあえず動いてくれれば問題無いです、動かないなら諦めて32bit買おうかと思ってました。
ビデオ編集等には64bitが良いかなと思って、それだけ心配でした。

>>96
ttp://www.64bit-forum.com/community64/replieslist.asp?QID=167

64bit版でもFFXIは動くようだ。しかしビデオ編集ならドライバ問題が色々あるので
よく注意して使用すればいいだろう。

漏れのﾋﾟｽﾀを買え！
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=peroperoparadise&author=uhh874862000&aid=103444708&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

aviutlは動くな。

最悪、仮想PC立ち上げてXPで編集すれば問題ないだろ。XPは32bitなんだし。

個人用途で 64bit版 Vista は必要無し。
セミプロ、業務用途でも Windows では、大容量メモリ管理に不安あり。
結局、UNIX マシンしか、広大なメモリ空間は生かせない！
人柱か他人に自慢したいなら 64bit版 Vista を使え ＞ 何も知らない厨房どもｗ

何を言ってる！人柱が楽しいんじゃないか
と期待したが、XPx64ほど困らないんで普通すぎ
ドライバなんかもダメなもの（署名無し等）はインスコ出来んし、互換モードでほぼ動くんだよな

ま、一般人に進めようとは思わないのは確か

メーカー製PCに64bit入れるのは冒険かな？内蔵のTVチューナーとか動かない鴨…

MSはVistaのWinFXだのWinFSだのの死に機能に注力しすぎて肝心な、MS躍進の原動力ともいえる
互換性を維持しつつビット幅を広げる事を放棄しちゃったからな。
なんでサンクとか廃止しちゃったんだろ。

> なんでサンクとか廃止しちゃったんだろ。
もう互換性をきにするほど、使われていないから
それにVirtualPC（無料）があるしね。

>>105
互換しないでプラットフォームの新設に注力してるんだから過去のものなんか要らないヤツには
ベストの選択をしてもらえたってことだぞ。

よく分かってないオッサンどもの要望は公然と却下されたわけだよ。むしろ良かったと思うが。

え！！！？
まだ３２BITとかって、いってんの？ｗｗｗｗ

CPUもOSも、もう６４の時代じゃん
テラワロスｗ

>>108
でも大半のドライバは32bitで書かれているんだよ。アプリやDLLも。
手放しで64bit時代到来と言っている者はただのバカ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20071227/2007_kouki.html
DOS/Vブームにのってやってきた初期の自作PCユーザーたちは、
今では年齢的にも感覚的にも年寄りになって保守的な行動を取り始め、・・
Windows Vistaに対する反応がそのいい例で、
発売されて1年が経とうというのに、あとは姿を消す運命のWindows XPにしがみつき、
試しもしないでデメリットを語る人のなんと多いことか。
もちろん一部ハードウェアが動かない、ゲームにはまだ不向きなどの理由があるにせよ、
積極的に新しいものの可能性を探って試行錯誤し、
自分たちで改善策をみつけながら先に進んでいくのが、本来の姿だったはずなのだが。
------------------------------
「マルチコアなんていらない」「Vistaなんていらない」「メモリなんて2GB以上もいらない」といってる
"年寄り"(>>109)との差は、またここで大きく開くことになりそうだ


XP、32bit全般=お年寄り専用OS

マルチうぜぇ

>>110
年寄りで結構。いいかい、64bit用のドライバやアプリをホイホイと作れるほど
世の中は甘くないんだよ。ましてやシェアなんてハナクソほどしかない64bit
ユーザーのためにソフトハウスがわざわざ作ってくれると思っているのか。

64bitOS＝アマちゃんのガキ専用OS

発売後一年、びすたの現状。

※注1
Windows Vista について当方の環境では基本的な動作を確認していますが
動作不良等のサポートについては 対 象 外 とさせていただきます。

ヤマダでVAIOのtypeTをXPだったらすぐにでも買うのにと言ったら
店員が「私もです」と笑顔で返答した。

Vaio（笑）

>>112

つかってもないくせに批判するところが、凝り固まった頭のお年寄りですねー
永遠にwin2000を使ってろよ、おじいちゃんww

>>115
こっちは、ガキのおもちゃのように『このハード動きませんでしたww』
で済まないのだよ。ドライバーもろくに無いくせに。

64Vista＝ガキのオナニーOS
2k/WindowsXP＝大人の仕事用OS。

64Vistaも2k/XPもXPx64もマルチブートにしてる俺はどうなるんだよ
ってか年齢上がっても新しいものを導入する人は多いぞ

・・・そろそろメモリ−上がる予感、前も旧正月が境だった

>>116
ろくにない、って一体どんなハードウェア使ってるの？

>>116
四十路にもなって一体何やってんだ？

店頭では未だに32bitOS搭載のPCが売られており、64bit用は皆無である。
このことは何を意味しているのか？
一般ユーザーはそんなものに興味が無いからだよ。
企業側も少ないシェアのためにハードを64bit用にするだけの気が起きないのが
その証拠。

まだまだ64bitの世界はWindowsでは遠い出来事のようだな。

固定観念に凝り固まり、新しいものに目を背け、無暗に若者を馬鹿にする

中二病ならぬ中年病だな


>>120
現在店頭に並んでるPCのほとんどは既にハードウェア的には64bit対応済みの件

>>121
ちょっと調べれば分かる事だが、ドライバーが64bitに対応してない例が
結構あるようだぞ。

それにもし、ハードが完全に64bit対応済みならなぜにVista64bit版を
プリインストールしないのかな？

大人の理由を教えて欲しいものだ、若者の諸君。

こんな中年いやだ・・・

誰も中年なんて嫌だ。しかし、現実問題を考えると革新的64bitよりも
現実的な32bitXPを選ばざるを得ないのだよ。
仕事でPCを使っている立場を考えた事もあるまいて。
64bitはサーバー用で十分。後はガキのおもちゃ程度とわきまえておくんだな。

２ちゃんにこの口調でエラそうにしてるオッサンってほんのもののクズじゃなかろうか

少なくとも私はこのスレの64bitを手放しで喜んでいるガキどもよりは偉そうだな。

何このアニメ口調ｗ

>>122
>それにもし、ハードが完全に64bit対応済みならなぜにVista64bit版を
プリインストールしないのかな？

それは簡単、ハードではなくソフトが対応していないものが多いから（それだけじゃないが）
残念ながら未だに16bitコードで作成されているものがかなり有り、買った客は
「やっぱ互換性無いじゃないか、64bitは糞」と勘違いしてクレーム付ける
メーカー側もその辺はわかってるから、まだ出さない
自作派の俺としては、動くものは64bit動かないもののみ32bitに切り替えて起動
そんなものじゃないのかな

64bitに対応してないの大杉

>>84
>>87
>>88
>>92
>>93
馬鹿じゃねぇのｗ
Xeonがどったらこったら言う前に、旧世代のXeonとCore-Micro仕様のXeonぐらい区別して発言しあがれ！
スレタイがVista 32bit or 64bit って言ってるぐらいなら、32bitなXeonマシンを持つ人間もいるだろうが！
ハイエンド専門の板じゃねぇのに、金持ち気取りしあがって。ちょっとは空気嫁、ばぁろぉ！
まぁ、金とスペックしか語らない人間ってのは、きっとまともな用途にPC使ってないんだろうなｗ
いいね、金持ちはバカでも食っていけるから。

ここからは個人的な意見だが、既存のHWもまともにサポートできないOSの存在価値ってないと思う。
ソフトが動かないだけなら仕方ないけど、まぁサウンド周りぐらいは自社でドライバ用意してくださいよ、M$ｻｿ....

一月も前のやつにレ（ry

>>130
　　　　　　　 ､＿＿ , . -＜: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　￣ ＞:´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　 　 　 ／ : : : : ,: : : :/: : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : ヽ:ハ
.　　　　 　 　 ／: : : : : : /: : 〃 : : : : : : : : !: : : : : :!: : : : :|: :|: :'.
　　 　 　 　 /: :.ィ: : : : /: :｀メ」 : : : : : : : :∧＿ : : | : : : : l: :|: : !
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　　 　 　 /' 　..': : : :l: :|: :/ 　 l: :'!: : : : //　　 '. : : | : : : : ﾄ､|: : |
　　　　　　　　|l: : : :|: :! .'　　 �W∨: : 〃　　　 ＼/: : .|: : |: :!: : !
　 　 　 　 　 _」l: : ./! :}ﾊ　　　 _　∨.:.'　 __ 　 　 l: : : :|: : |: : : :ﾍ
　　　　　　 .'　|l: ::.' .! : : :} 乏ﾆ彡　V' 　 辷二孑! : : .': : .!: : : :「｀
.　　　　　　l　 |l .': : l: : : :l　　　　　,　　　　 　 　 |.: :/ : : .' : : : |
.　 　 　 _r-!　.|l'/　}l: : :八つ　 　 ┌‐へ 　⊂つ|: .': : :/ : : : : |　別に貧乏人は
. 　 r-「 .{　{.　ﾚ　 .' V: : :ﾄ ＞ ､ _　ゞ、ノ　　 イ :ｲ}: : /: {＼: : |　　貧乏人にふさわしいPCを使っていればいいんじゃないか。
. 　 L人 _ヽ }　　/　 ∨: :l ヽ:|　 _厂,｀ ｰ　´{⌒// l :∧: :! 　ヘ{
　 　 l　　 　 　 /　　　V :|　 ／:::::::/　　　 /:::::::::ヽ}/　 ヽ!
　　　ヽ 　 　 ノ.　　 　 ∨_.ｲ::::::::::::厂￣｀/:::::::::／'_＼
　　　　 }　　 l 　　＿＿∧∧::::::::/　　　/::::::／:::::::::::三ヽ
　 　 　 |　　 '.　 _{　　　　v:∧:::/　　　/::／:::::::::::／⌒ヽ〕
.　　　　|　 　 ∨::::＼　　　v:∧:|　　 〃:::::::::＞ ´　 　 　 |
　 　 　 !　　　 ∨:::::∧　 }} v∧|　／::::::::／　 }　　　　　 |

Vista64で内部でフリーソフトのVirtualPC2007で仮想XP立ち上げればいいだけだろ。
Vista64は膨大なメモリを扱えるただの母艦。中でなにしようが自由だ。

金の掛かる母艦だな。

おれなら仮想XPにはテントウキって名前を付けるね

それなら母艦はメカブトンか？って古いネタだなあ。
二十代以下は着いてこられんぞ。

意味がわからんが、両方オッサンであることはわかった。

私なら仮想XPはシイラと名づけるが。
もちろん母艦はブルーｒｙ

こ〜のちきゅうに〜再び〜安らぎ〜を〜

おいらなら仮想XPはﾍﾘｷｬｯﾂだな。

なら俺のアドエスには第三艦橋とでも命名するか…

>>136
いいんじゃね。第2作目がリメイクしたくらいだし
・・・2作目だと
母艦のVISTAがYワンで仮想XPがチビメカに相当か？

ブル＝3.1、パンダ＝95、子パンダ＝98、アンコウ＝2000、ドジラ＝Me、ヨコズナ＝XP

メモリ16GBあればシステムに1GBつかっても、メモリ256MB設定のXPがVista64内部で58台動くな。

OSはVista64で、VirtualPCでXP32飼うのがいちばんってことだね

VirtualPCってメモリどんだけ使えるの？

積めるだけ

激しく64bitにしたいのですが、
32bitのＨｏｍｅＰｒｅｍｉｕｍから64bitにグレードアップってできますかね？

パッケージ品なら可能。
MSにメールすれば良いんじゃなかったっけ？たしか。
MSのホームページ内にチャットで質問できるとこがあるから直接聞くと良いよ。
サポートスゲー金かかってるからすぐ解決する。

>>148

ｾｰｸｽ。
次のボーナスでいっちょ64デビューしてみますわ

つーか、ＭＳのＨＰみてきた。
Ｑ＆Ａで「32bitから64bitへのグレードアップはできません」てもろに書いてあったorz

あぁぁぁぁぁ〜またＨＤＤ消去しなおしかよぉぉ
バックアップとるのまんどくせぇぇぇーorz

winの仮想マシン使うときはVirtualPCでLinuxの仮想マシン使うときはVMwareでいいか・・・

Vista64買うなら128GBまでメモリ対応のBuisinessかUltimate買え
homeなんて8GBで焼け石に水。

メモリ128GBが9000円になるまでBuisinessかUltimateで持つはず。

>>152
無理

128GBでるのなんか１０年後とかもっと先だろ・・
４Gだって使い余してる状況なんだぞ

ちなみにホームプレアムは16Gまで

>>152
現状、一般PC用マザーはメモリ8GBまでしか対応してない
Xeonプロセッサ用のサーバ用マザーを買わないと、メモリがたくさん積めない

貧乏人風情がXeonマザーなんて買えるわけないだろう。
おとなしく安物のマザーボ−ドでも買っていろよ。

>>156
嘘はいかんよ
俺の使ってる戯画のGA-MA790FX-DQ6はMAX16GBだぞ

どのみちスロット4つだけどな

そこでメモリスロット16個搭載のXeonかOpteronママンですよ(最大64GBメモリ）

>>158
4GBのDDRメモリ一枚の値段でマザーボードが買えるのですが。
そこまでして欲しいのか、16GBも。

よほどの革命が起こらない限りメモリは4Gもあれば十分。

2Gだって使い余してるやつほとんどだろ。

６４ビットが進むことは無い。

ただ俺自身は興味があるからこれから買いに行く

持て余すと言ってもしっかりキャッシュに使ってくれるから無駄にはならん罠

>>162
俺のパソコン エクスプローラーがメモリ7GBも使うんだが・・・

>>163
いくらキャッシュしてもここまでくればさすがに意味がない。

>>164
いいかげん、他に問題があることに気づけよｗ

ビスタ64買うなおれなら。
64環境はそろそろ整備されつつあるからもうかっても大丈夫だろう

>>167
2007年1月の発売当初からほとんど完成してましたが、何か？
64bitアンチウイルスソフトが最初avastしかなかったくらいで、他は1年前から全然問題ないがな。

一番重要じゃないか。

今はどこも対応済みだろ。苦ソースは対応してないと思うけど。
俺としては無線子機が売ってないことのほうが遙かに重要な問題だ。

有線LANなら海外ベンダの製品でも何も困らんが
無線はそうはいかないからな…無線と(HD)TVはマジで問題だ

ドライバがあるかどうかでしょ？>無線クライアント
今ほとんど問題ないと思うのだけど。

問題以前に存在しないだろ

トラブルをとことん楽しみたい，
もしくはトラブルとは無縁の生活を送りたいなら
64bit版だな。

互換性なら XP 32bit
メモリ容量なら Vista 64bit
Vista32イラネ。

言えてる。

>>175
メモリ容量ならXP64bitだろｊｋ

2007年2月上旬、Vista32bitばっかり売れて、秋葉で売れ残ってた64bitαパッケージを
買いながら
「Vista32bit買うやつ、アホじゃね？ メモリなんてこれからあっという間に安くなるのに、
なんでわざわざ賞味期限1年未満のOSを2万4000円で買うんだか・・ 予想とか、予測ができない脳みそなのかな」

と思ってたな。案の定、数ヶ月で2GBメモリが5000円割してて、それ見ろと思ったが。

メモリ2GBつんでるけど、サイドバーのメーターが
70%を超えたことが無い。

思ったとおりだった。たくさんあっても使わない。

>>179
おまえと同じセリフを昔メモリ512MB積んだやつは言ってたんだろうな。

数年後には2GBじゃ足りなくなるかもね。

でも今現状では2GBで十分って事。
昔は512MBで十分だったよ。

タスクマネージャを見てみ。
俺のマシンはメモリ2GBでサイドバーのメーターは45〜55％だが、タスクマネージャでは
使用700MB、システムキャッシュ1300MBで空きは0。

余ったメモリは遊ばせない、レスポンスのために全力でシステムキャッシュに回す。

エライ人にはワカランのです。

>>182
つまり、2GBつんでいる状態で、700MBしか使わないんだね。

ttp://www.uploda.org/uporg1232423.png
これを見ろ

まあ64ビスタなら4Gはあったほうがいいぞ

>>185
うん。だから確かにメモリ1GB程度しか使用していないね。

ただの空き領域ってのは、電気食うだけで無意味。
それをキャッシュとして最大限に利用しているということが
よくわかるね。

>>185
もしかして、メモリの空き領域が大きい方がハンドリングが優秀とか思ってないだろうな。
メモリクリーナーとかが意味あると思ったら大間違いだぞ。
初心者向け雑誌にさえ無意味ってかかれることがあるのを知らんのかね。

＞ID:OGyyR8FS
これがゆとりか・・・

>「Vista32bit買うやつ、アホじゃね？ メモリなんてこれからあっという間に安くなるのに、
>なんでわざわざ賞味期限1年未満のOSを2万4000円で買うんだか・・ 予想とか、予測ができない脳みそなのかな」

まあVista32bitのDSP版を買う奴は阿呆だな

俺は2kとXPからそれぞれUG版を買ったけど、買った時は周囲の「俺はちょっとPC詳しいぜ？」風の連中にバカにされまくった
だが最後に笑うのは俺だよバーカって感じ

>>189
よう。クソガキｗ

>なんでわざわざ賞味期限1年未満のOSを2万4000円で買うんだか・・ 予想とか、予測ができない脳みそなのかな」

もう一年過ぎたけどなｗ

ここのFAは64ビットで決まりでいいだろ。
32を買う理由は何一つ無いだろ・。

両方のOSが入ってるパッケージ版購入がFAじゃね？

パッケージはDSPの倍くらいの値段だから微妙すぎる

32と64の両方を稼動させている

他人に薦めるのは32
今買うマシンが寿命になる程度には32環境で足りそ

自分で遊ぶのは64
トラブルの対処法も確立されてきた

32はXP/2kでいいや

OSをvistaに変えようか、XPの64bitにしようか迷ってるんだけど、XP32bitから、XP64bitにアップグレードってできないのかな？
できないなら、vistaの64bitを買おうと思ってるのでお願いします。

PCの使用目的がはっきりしているなら64bit版を選ぶ。

動かないものって古い国産キャプボくらいだしなあ

だったらそれは今まで使ってきたXPなり2kなりのマシンに
そのまま残しておけばいいだけだし

待ってりゃそのうち地デジも対応するんだろ？
なら問題ねえよ

>>198
32-64へのアップは無理

ネトゲじゃ、今後64bitの方が高性能になるしな。
32bit版と64bit版のプログラムが両方入ってて、64bitの方が余剰メモリをつかって高性能でゲームできる。
ゲーマーでも64bitが当たり前になる。

そもそもXP64bitなんて今更買っても、DX10できねーし。

>>202
“DX10以降＋大容量メモリ”要求系のアプリはVista x64がいいってことか。極めて分りやすいな。

アプリ自体は32bitのままでも、2GBの空間全部に実メモリ貼り付けた上で
OSやドライバやファイルシステムが別空間で動くだけでもメリットはある罠

このスレのパート1だと、そんな状態ありえねー
32bit環境でフルパフォーマンス発揮できるように作るに決まってる
64bitは無用の長物、5年は先走ってるｗｗｗｗ
…みたいなことほざいていたﾉｰﾀﾘﾝ君が居たようだが、
半年も待たずにこの状態ｗ

でも実際どこも64bit版Vistaはプリインストールされていない点について。

64bitネイティブじゃないと，せっかく倍に増えたレジスト群を扱えないというのも――
AMD氏ね

MSは６４ビット普及のため３２ビット版保有者には
OEM、DSP問わずに実費でアップグレード
できるようにするべきだな

実際そのくらいやらないと、特に腰の重い日本のベンダーはx64版のドライバ書いてくれないよな

まあx64環境に限らずLinuxとか使ってるともう国内ベンダーの製品ってそれだけで回避対象なんだけど
どうしてここまでやる気が無いのかと、モノづくり大国とかほざいておいてこのザマは何だと

ぶっちゃければ売れ筋以外の面倒見てる余裕すらも無いほど切羽詰っているって事か
高コスト体質で世界市場へ打って出ることもできず、国内市場だけでは最低限のサポートさえ覚束ない体力しかない…

…もう終わってね？

漏れも彼らの可能性を信じたいけど、日本企業にはガッカリ。

これだったら、64bitでも無線LANできますか？
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli3-tx1-g54/index.html

未だにソフトウェが軽視されてるのがなぁ

ドライバ書くのがどうこうじゃなくて、認証取るのがヤなんじゃないか？
手間とカネかかって。

XPのころだってちゃんと認証取ってるドライバなんてあまりなかったと思うが。


ふつーに認証なしでよければもっとドライバ出てる悪寒。

>>202
XP64は地雷

手持ちのハード・ソフトは64対応だし64bitで問題ないやと思ってたら
USBのゲームパッド変換器が未対応だった。盲点だったー。
VISTA32も予備で持ってた方がいいやと思った。

>>212
32bitの方も認証無しドライバ動かなくすれば･･･
ますます旧ハードのドライバ作ってくれなくなるな
MS（?）認証ただにすべきだよな

>>214
普通のゲームパッドは動くが、変換器入れるとダメだよな

>>212
サポートの問題だけだね。
少数のユーザーのために対応した結果、それ以上の比率でサポートが
必要になることが容易に予測される。

現状だと64bit版のユーザーは自作PCがほとんどで、素行の悪いデバイスが
入ってる可能性が高い。
不具合時に再現させる環境もメーカー側で作れない。

ということで、新たに開発する製品で、かつ、競合品が対応するまで見送り。。

CAで64bit版が無料で使えるので、試してみようかと思う。

>>206
32bitモードで拡張レジスタ使えると何か良いことでもあるのか？

>>217
CAってなに？

>>219
カスペルスキーだとおもう。
スキャン速いしマジ快適。

もうそろそろ３２bit買う奴の方がバカに変わったろ

だがiTunesの挙動が怪しいんだよな。

>>220
キャンパスアグリーメント

学校とマイクロソフトが提携して、学生や教職員は
実質無料でマイクロソフトのOSやソフトが使える。
ライセンスはほぼ無制限。

>>221
それじゃメーカー製PCを買う連中はみんなバカになるってことかい。
64bit版を購入するやつはオナニー大好き自作ヲタだけだよ。

>>224
そのうち一部のお医者さんが業務用に買うようになる。64bit版じゃないといけない環境があるから。
現状では、その手の現場でXPの64bitがかなり使われてる。

>>225
それってすでに一般人で無いだろう。
問題は一般人が64bit版Windowsを導入するのはまだ先だということ。
その証拠にどこのメーカーも一般向けに64bit版Vistaをサポートしていない。

>>226
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ
つ ttp://windowsvista.ms/index.php?soft
ttp://wiki.mm2d.net/win64/

>>226
64bitを買う・使う人間が一般人かどうかなんて俺は議論してないモノ。日本語嫁。
>>224は、64bitを買うのが「オナニー大好き自作ヲタだけ」って言ったから、面白いと思って漏れが
知っているある業界の実状を書いただけ。いまや最新型のワークステーションはCAD専用ではなく、
お医者さんの秘密兵器でもある。数年以内に「秘密じゃない」常識として定着するよ。

とりあえずは
ネット環境だろ
無線機器でで64ドライバのサポート早くしたメーカーの勝ち

ドライバならチップメーカを確認して直接メーカサイトからDLすれば使えるよ。

言い方が悪かったよ。
一体どこのPCメーカーがプリインストールOSにVista64bit版を導入しているのか
こう聞けばよかったのかな？

ソフト対応よりもハードの対応が限られるから、一般ユーザーが使うには64bitの敷居が高いのは事実。
だから、トラブルの原因となるOSは搭載しないんだろうね。せいぜいアップグレードパスでも提供すれば
いいと思うけど.....CPUが64bit対応なのに、OSが32bit じゃ意味ないよな....

CPUが、タコメータが足りなくて馬力が出ない高回転型エンジンみたいになるから嫌だね。頭文字Dだけどｗ

まあ、CPUが64bitでもメモリ4GB以上搭載しない（搭載していても使わない）のなら
OSが64bitでも意味無いんですけどね。

意味が無いわけではない
わざわざx64にするだけの必要性がないだけ

>>233
環境が整えばソフト面では意味がある。

>>232
敷居が高いとかトラブルが起きるとか以前の問題
必要性がないユーザーが大半。
それに64bitOS上で32bitアプリ走らせれば
大抵32bitOS上で走らせるよりパフォーマンスが低下する
必要性がないどころか損をする。
まあワークステーションがCAD専用とか言ってる奴にはそんな事もわかってないんだろうな
MSが糞Vistaを64bitOnlyで出してたら64bitネイティブ対応のアプリが急激に増えたし
糞Vistaが64bit化の立役者となって評価されてたのにな

>>236
必要／不必要　を言ってしまえば、Vista自体必要ない。俺はそう思う。
偶然仕事で最新鋭のWSを触るコトが多いわけだけど、自宅のマシンには恐ろしくてVistaなんて載せられないｗ

>>236
メモリ４GB以上積めば32Bitアプリしか使わなくても
意味あるけどね。
Vista64Bitならあまったメモリをキャシュやスーパーフェッチで有効に使うから・・・

それに64BitOSでの32Bitアプリ動作はほとんどパフォーマンスが落ちない

>>238
しかし対応していないドライバ問題で四苦八苦するという罠。
それならドライバも充実している32bit版を使っていた方が
当分はよさそうだ。

>>239
ドライバって言っても・・・プリンタくらいかな。
特に問題ないや

俺はプリンタもマザホも数年前のカードリーダーも全部いけた。
唯一ダメだったのが携帯と繋ぐドライバ。ＳＤがあるから要らんけど。
たったそんだけの事で64Bit環境を諦めたら後悔しまくりだったろうよ。
32Ｂｉｔ版のＯＳなんてここ数年の産物で、過去の遺産になるのは明らか。

ここ数年持つのなら32bitでいいや。

周辺機器は、64bit vistaに対応している。
PC本体は、いたって普通の自作PC。
メモリはとりあえず1Gx2で2スロット余りがある
CPUは、AMDだ。

ただ、使うのが初心者の親だと言うことだ。そこだけ問題。
紙を全部スキャンとネット程度。セレロンﾂﾞｱﾙでOCしたいし。

>>241
俺はダメと踏んでた携帯ドライバ（2007年7月購入）が、64bit対応してて拍子抜けしたな
プリンターはOSが標準対応してくれてたんで、残る問題はキャプボのみ

>>244
でも、携帯関連のソフトって64bitには非対応ってうたってるものが多いけど
動いてますか？

うちなんかドコモのP903ITVなんでドライバ非対応、
曲を入れるソフトも64bit環境ではすこぶる調子悪くて
そのためだけに32bitに戻した orz

携帯関係は　携帯マスター
キャプボは　　Leadtek
64bit 4GB超メモリに対応するのはこれだけだろ

なるほど。そうやってどんどん対応機種が増えていくと３２ＢＩＴ？はぁ？となる訳だな

メーカーもいち早く64ビット対応すればどさくさに紛れてシェア伸ばせるね

>>245-246
うちのはD904i、それまではD902i使ってたんだがDoCoMo対応してくれないと思ってたら
機種変で対応してたのには驚かされたよ（多分904i以降じゃないかな？）
ちなみに携快電話ZEROも対応してないはずが、DoCoMo標準ドライバ使用にて正常認識
キャプボはLeadtek逝けるのは知らなかった、サンクス早速探しに行ってくる

vistaがMeになる可能性を指摘しておこう

>>250
日本語でおｋ

>>250
ないない。

MEの真の恐ろしさを知らない、もしくはvistaを知らない。
あそこまでひどくねーよｗ

>>253
んだんだ。

Meのお陰でGhostの扱いが格段に上手くなったな…
バックアップの癖も付いたし、まぁいろいろ為になった。

禿同

auMusicportが・・・。無理ですー

AUはUSBドライバ自体が非対応なので完全に全滅です。
でも非対応と書いてあるLISMOportはとりあえずインスコは可能

プリンタに携帯、無線か・・・やはり人柱だなあ

携帯はどうしても必要ならVMwareとかでXPでも2kでも突っ込んで
そこからUSB越しに読み書きするしか無い

逆に言えばそういう力技で解決できる類の問題でしかない

携帯USB、プリンタをLAN経由でXPの古いPC越しに
無理やりVista上からソフトを動かしてる。
まぁ同じ意味だけど。スキンはVistaがいいから。

VistaはスルーしてXP 32bitからWindows 7 64bitが賢そうだな

32Vistaから7　64にアップグレードできるのだろうか・・・

>>263
技術的には不可能じゃないけど、バイナリやdllは全部入れ替えになるからな。
backupしてクリーンインストールが現実的じゃないかと。

98からXPにアップグレードするよりは全然敷居低いと思うぜ

じゃ、32Bit環境はいくら構築しても将来的に期限ありってことか。

メモリ8GBあるとすげーらくだな。

ありとあらゆる画面をそのままにして
次のアプリをどんどん立ち上げられる。

HPとか90サイトくらい常時立ち上げてる。
そんでメモリを２Gとか食うビデオ編集をそのままにして、メモリ食いまくりのFPSをやっても
なんともない。

これに慣れるとメモリ3GBとかゴミに見えるな。いっちいちアプリ閉じなきゃならんし。

まあ大多数の人はメーカー製PCを買って32bit&64bitって何？と言う状況だからな
少なくとも64bit判の存在を知っていて＆ここを覗きに来る人には色々有るだろうが
64bitの方が良いのではないかと思う。

残念だがメーカー製のPCはほとんどがメモリの上限が4GB。
ゆえに64bit版にしてもメリットは薄いこと確実。

そもそもメーカー製なら、搭載されているOSそのままで使うんじゃないの。
x64をわざわざ買ってきて載せ替えるなんて余程酔狂な人かと。

ｎｙしながらDVD焼きながらCD-R焼いたけど１Gも使わないんだもん。
やっぱ１Gで十分というのが十分分かった。
３２でいいかもよ。

俺はフォトショ使うから６４のがいいな。
起動も早くなったし。
ＲＡＷ現像のソフトも３２のときよりメモリが使えるようになってる。

>>250
98全盛期に2000に乗り換えて周辺の対応の悪さに比べればvistaはだいぶマシ
Meは一度使って速攻落ちたから論外ｗ

>>269
4GB積むなら32bit Vistaは3.2GB程度しか認識できないから意味はある。

対応アプリの驚速を味わいたいなら64bitだな
今後に色々期待

いまさ１Ｇのメモリで十分とか無いだろｗｗ
ＸＰでも４Ｇあったほうが重くならなくて快適だぞ。
メモリ安いんだから64Ｖｉｓｔａで8Ｇは安定して良すぎる。

>>275
正直、驚くほど速くは無い代りに、64bitになっても驚くほどメモリー使用量が
変わらない。というのが linux 64bit を使っての感想。
i386とほとんど変わらないのがx86_64の売りだと思う。

ちょうどいい記事があった
メモリ4GB未満(2GB)でx64を使っても
パフォーマンスが上がるようだ

Vista 32-bit vs. Vista 64-bit - Benchmarked
ttp://blogs.zdnet.com/hardware/?p=1354
Vista: 32-bit vs. 64-bit & RTM vs. SP1
ttp://blogs.zdnet.com/hardware/?p=1367

8GBだと、アプリ20個立ち上げても全然重くなる気配すらないな。
画面いっぱい好きなだけアプリを常時立ち上げまくりでもまだ全然余裕ある。

まあ4GB云々以前にVista64ultはメモリ128GBまで対応してるから、
2010年でも余裕で使い続けられるけどな。のび太の服じゃあるまいし、6年も同じXPってのは
そろそろ飽きたし、VistaにするならVista64ult(もしくはbuisiness)がいいと思うよ。

理論上はそうでも、実際に128GB搭載できるマザボは無いからHomePremiumで十分かと…

>>279
一般人がアプリ20個立ち上げるものなのか？
メモリなんて2GBあれば大抵のものは動くよ。
64bit版は所詮マニア専用のオナニーOSだろう。現段階では。

必要もないのに無駄にメモリ積むために64bit買う人は馬鹿だけど
役に立つからもっと買ってくれ
こういう馬鹿が先陣きってくれるから64bit対応アプリが増える
俺は64bitアプリが充実してきたら64bitVistaの購入考えるよ

>>281
２０とは行かないまでもある程度のソフト同時に起動していれば２Gで足りなくなる事は普通にあります
セキュリティ関連やメールの監視などの常駐ソフト、ガジェット、タブブラウザで複数タブ開いたまま裏で音楽再生
そのままネトゲ立ち上げたりすると結構メモリ食ったりする
スカスカな使い方してる人なら２Gでいいんじゃない？

ごめん。
チンカスの使い方に見えた。ちょっと疲れてるみたい
話の腰を折ってごめん。

XPでも２Gじゃたりないぞゲームやってたら
あっというまに２G近く行くからな。
XPでも４Gつむべきだし64Vistaなら８Gは当然。

ゲームやらなきゃ半分でいい

メモリが１G２０００円切ってる時代に
１Gにする理由が無い。

おれは６４だけどインストールしてるソフト全部立ち上げても８５０ＭＢくらいしか使わん。
無駄な２０００円のメモリは多分一生使わん気がする。

32bitと64bit
　　　↑
知らんかった

無駄にアプリを大量に立ち上げるとか
くだらんゲームの為だとか
オナニーOSと言われる由縁がよくわかるよ

逆に言えばこれほどオナニーに適したOSは無い

>>288
HDDが「大容量100MB！」の時代も、お前と同じセリフをみんな言ってたもんだよ。

>>283 >>285
なんでゲームやるのが前提なんだよ

>スカスカな使い方してる人
そんな君はカスカスな使い方してる人

前提というかそういう使い方してると結構メモリ食うって例えだろ？
動画や画像の編集する人も結構使うと思うけど

わかったから、ずっとwin2000で128MBメモリ使ってろよ。
winNT4なら64MBでもいいぞ。

DDR2は安いけどDDR1はそうでもないから
いまだに512MBでXPノート使ってますYo

>>295
個人的に思うが、ＮＴ４は神ＯＳだったんじゃないかと。

NT3.1を8Mで使ってた俺ガイル
遅いのなんのって・・・

とりあえずスレ内容はVistaの３２と６４のどっちがいいという話なので
Xpだからなんたらとかいう話は無しで。

Vista64のメモリ上限解除の効果はでかいので32ビットはなしだな。

メモリ上限の解除でかいね
なんたって無駄に20個のアプリ立ち上げても重くならないもんな！

一般人　XP32 or Vista32
速度重視　XP32
アプリ20個起動重視　Vista64

俺も64OS使ってるけどサーバー検証に仮想マシーンを大量に立ち上げるような
特殊な使い方してるからであって通常はXP32使ってるよ
一般ユーザーが64OS使うメリットなんて皆無だろうし未対応アプリの壁にぶち当たる
デメリットの方が大きいでしょ
ここで64、64ほざいてる奴は、どうせパソコンなんて2ch見る程度にしか使ってないでしょ？
だからスペックオナニー厨とか言われるんだよ

>>300
Vista64Bit＋大容量メモリのメリットってアプリ起動数より
HDDのキャッシュだろ？

今のPCの一番のボトルネックであるHDDをメモリでキャッシュ。
SSDなんかに金かけるならメモリ容量拡張だね。

>>300
＞無駄に20個のアプリ立ち上げても

必要で動かしてるならともかく無駄に立ち上げる行為が無意味で説得力ないだろｗ

アプリ20個立ち上げが普通になるなら、UIもそれに合わせる必要が出てくるだろうな。
タスクバー4段重ねとか。

アプリ20個なんてのは>>279を皮肉って言ってるだけだろ
それにタスクバー4段なんて今でもできる。

できるけどしないな。最近はワイドスクリーンも多いし。

すいません質問スレで聞いてみたんですけど誰も教えてくれないのでこちらに移動してきました。
基本的なことなんですがよくわからなくなってしまったので質問させてください。

vistaのDVDって各エディションで中身はおなじですか？
それとx64 x86　でシリアルは共通でしょうか？

今DSP hp X86 を持ってるんですが別PC用にDSP ultimate x64 を買ってx64使えね！！
ってなったらhp x86のDVD使ってインストールすればultimate x86になりますか？

>>306
ライセンス違反

>>306
こんなくだらん質問する奴がx64使いたがるんだよな。
まさにガキのおもちゃ

リテール版は32と64でシリアル共通だけど、DSP版は知らね

オレのOEMのBusinessは別でした

>>308
ちなみに仕事ではmac使ってます。
winはまさにおもちゃとしてしか使ってませんw

Vista32>>高い壁>>>Vista64>>>>>>>超えられない壁>>>>>>Mac

あんな見かけだけの糞OSの名をここで出すな
他のUnix系OSに謝罪しろ

Vista32なんて2007年2月発売で、10月には2GBメモリが9000円になって
8ヶ月くらいで賞味期限切れしたアホOSだろ。
そんな下らん出費するくらいならmac買ったほうがマシだった。(どうせ買い換えるんだろｗ)

Vista64>>高い壁>>>mac>>>>>>>超えられない壁>>>>>>Vista32(無駄金乙！)

Macは別にどうでもいいんだけど

>>313
なんとお粗末な低脳っぷりを証明してるレス
さすがくだらない質問してる教えてMac君だ
誰がどうみても無駄金払って乙はお前だろｗ
賢い奴は新しいOSが出たからといってすぐに食いつかねーよ
新しいOS→食いつく→メモリ安くなって必要もないのに悪い癖が出て64購買欲
なんて馬鹿丸出しｗなんという学習能力の低さｗ
このスレよく読んでるのか？典型的な教えて君だなｗ
お前みたいな自己解決能力の低い奴がVista64入れてもトラブルに対処できなくて
違うスレでまた暴れるだろ？
さっさとWindows機売って過疎OSでも買いなおせ
こんだけ罵倒してもどうせWindows機売らないだろうな。
あんな過疎OS、取り柄はあまりの過疎っぷりにウィルス作る奴も少ないって事くらいだろｗ

>>315
313は俺じゃないんだけど・・・。
まぁこんなとこでmacの名前出したからいけないんだね。
ごめんよ〜

６４への以降はもう必然なんだからみんな乗り換えようぜ

だから一般人には2GBもあれば充分なのだから32bitでいいだろう。

一般レベルでも2Gで十分でない人はそれなりにいるけど
64にすることで動作しないアプリのデメリットを考えると32がベターだね。
現状64は特定アプリの専用OSみたいな位置づけで考えてた方がいい
>>317みたいな安易な考えで乗り換えるとストレスがたまるだけ

2Gで足りない人は既に一般ではない気がするのだ

今使ってるマシンをサブにしてx64Vista買えば隙無し
メイン機は高性能にしたほうが気持ちいい

>>319 64にすることで動作しないアプリのデメリットを考えると

64bit使ってるが、ぜんぜん見当たらないんだが、
Vista32でOKで64で駄目ってアプリを教えてくれない？

>>321
一般人はPCを二台所有するまでマニアでない。

>>322
FLASHは未だに64bitに対応していませんが。

>>323
WebでFLASH使ってるサイト見るぶんにはVista64でもなんら問題は無いのでどうでもいいです

>>323
Vista64にも32bit IE付いてるから問題ないだろう
それよりシェル拡張は64bit版作らないと動かないんでは

>323
> >>321
> 一般人はPCを二台所有するまでマニアでない。

2台所有しない層は、XP→Vistaの移行自体があんまりない。

ごめんXP vs Vistaスレと間違えた。

中身入れ替えるんで、この機会にx64にしようと思ったんだが、
大活躍中のIOのGV-MVP/GX2Wがx64に対応してない…。
まだ、当分の間x84のままです。残念･･･。

>>328
なんぼ残念いうたかて、そんな新規格作ったらあきまへん。

中身を入れ替えるというなら、電源と筐体もついでに買って
旧環境をそっくり移せばよかろう

Vista遅すぎとか重すぎとか言ってる環境は、そのままXPで使えばいい

なんで和歌山弁ｗ

>>323
FLASH以外は？
つうかFLASH見えてるしｗ

Vista64は32bitアプリも64bitアプリも「両方使える」ってこと知らんのか？
さあ、どんどん「Vista64だけで動かない」アプリを出していってくれ。

Vista64使用中の俺でも全然そんなアプリ知らんので、参考になりますからねー。

Vista64使用中って、どうせ2chブラウザとエロ動画再生くらいにしか使ってないんだろ？

Office使って色々管理したりとか、HTML手書きでHP作ったりとか、ネトゲやったりとか色々使ってるですよ
4Gのメモリは使い切れてないけど

XPなら512MBでも十分な使い方ですな

周辺機器を買うのに色々見て回ってたらWebカメラが64bit非対応ってのが結構あるねorz
MSかロジクール辺りでそれなりに値段出さないとだめかなぁ

>>335
XPで512Mじゃスワップするのがオチ

XPで512Mと1024Mじゃ重い処理させたとき全然違うぜ

まぁPen4が足引っぱってるから大して早くもならんけど

２台よりマルチブートでいいんじゃね
俺は2K+XPx64+Vista64で切り替えて使ってるよ
64bitで実際動かないソフト、ゲーム系ではいくつかあるね
98当時の16bit系はしょうがないが、A4（なぜかA3は動作）とかイース系が動かなかったな（パッチ当てても）
うちのは85%ぐらいのソフトは正常に動くかな（比率下げてるのエロゲだorz）

エロゲならVirtualPCで動きそうな気もする

現行ミドルなら余裕ですな
こっちの2世代くらい前のｽﾍﾟｯｸでもFFVIIIとかVMware上で動作しますし

Vista自体買わないっていうなら、分かる。(7年に1回くらい2万程度の出費できんのか？と思うが
同じパンツを10年間くらい履き続ける性格？)

だがVista32を買う必要はなんもない。

下着なら１０年前のが何枚か現役だぜ？
２０着くらいあるせいだと思うけど

きったねーな

>>339-340
VirtualPCやVMwareで使うと16bitソフト系も動きそうですね
ただエロゲ等にある、DVD確認のプロテクト（64bitDVDﾄﾞﾗｲﾊﾞだとﾀﾞﾒ）が厄介なんですよね
ゲストOS上で正常に動いてくれるかな？
残念ながら僕のPC（4年前）だと、そこまでテスト出来んorz
来月作り替える予定

VirtualPCって結構音飛びしないか？
昔VirtualPCでPDした時音飛び酷くてBGM切った覚えが…

VMware上でFFVIIIは音トビ無かったし綺麗に動作しましたな
パッドはjoytokey通しでやってましたが

VPC上の2kにメモリ512M割り当てたけどあんまり意味無かった
ゲームしてもフレームが飛んでる感じ

>>342
お、奇遇だな。俺も年代物が数枚ある。
ウンコは紙に付かなくなるまで拭くし、シッコも必ずトイレットペーパーでチン先を拭くから
全然汚れないよ。

８年くらい前からPC自作始めたけど、FDDだけは８年前からずっと使いまわしてるな。
といってもここ２，３年使った記憶ないが・・・・

MSもVISTAは64bitのみ出せばよかったのにね。
強制移行という形で。
なんで32bitのVISTA買う人いるのかわからん。
それならXPのままのほうが良いだろうに。

互換性重視のMSがそんなことするわけ無いだろう。
そしたら今以上にVistaが売れなくて大赤字だ。

そう思うね。
開発にリソースつぎ込みすぎて、XPSP3のリリースが遅れたのも評価できない。

ネイティブ対応したアプリがほとんどない　or 大量にメモリを搭載する理由もないのに
64bitOSを買いたがる奴らと特にVistaに乗り換える必要もないのにVista買う奴。

俺から見れば両方とも同じに見える

>>353
嫁がノートが遅いから新しいの欲しいというから
自作一台して使ってた俺が使ってたXPを入れて認証とったから
ライセンスなくなってついでに俺のも新しいの自作したから
vista32ｂｉｔにしてみっかぁって入れてみたけどさほど後悔はないかなぁ
ＸＰのが軽いけどまぁ、気にしない。

64ｂｉｔにしときゃよかったか？てちと後悔はあるっちゃーあるが
無線LANとかだめぽいし、まぁしゃーないと思うしかない

>>354
落ち着け…

>>355
ここみてたら64bitが気になりだしたんだよぅ
実際はどっちがいいのよ？

北森P4には選択の余地は無い、くそ。

Athlon64 3200+の俺はVista64bitだ。
マルチコア？そんなの知らんよ(ﾟ∀ﾟ)

>>350
Intelが64Bit未対応のPentiumMとかCoreDuo出さなければ
もっと早く64Bitへの移行が進んだかもな・・・

AppleだってCoreDuoのおかげでOSXのIntel版も32Bitスタートだし・・・

>>356
64使ってるが快適だぞ。

>>356
64使ってるが最悪だぞ。

どっちだよｗ

ＡＭＤの64は元々64ｂｉｔに最適化されてるから32ｂｉｔより快適

Intelの32は64bitに最適化されてないけど基本性能が優れてるからAMDの64より快適

AMDの64は32bitだと本来の性能が出なくて64でやっと本来の力が出るけど本来の力を出してもCore2より遅い

Core2は64にしても特に性能がプラスされる事は無いけど元々速いから本気モードのAMD64より速い

一部の処理や命令で逆転する事はあっても総体的にはこんな感じ
だからAMD信者は一部の処理や64で本気を出せばって所だけ強調するんだよ

せっかくのAMDなんだし、やっぱx64使おうって気になるよね。
他と比べて速いかどうかとか関係無しにさ。

あれば使いたくなるというアレですよ、アレです。

2GBメモリ激安に乗るためにやむをえず64にしたさ
今みると6.8GくらいFreeになってる

>>368
このスレの中で１，２位を争う素直なレスで好感がもてるな
間違っても他の64厨みたいになるなよ。

>>365
全然違うのだか・・・

・AMD　32Bitでも本来の性能が出る。64Bitだとレジスタ倍増効果で
　　　　　その分素直にパフォーマンスが上がる

・Core2　32Bit用にチューニングで圧倒的な性能。
　　　　　 64Bitだと64Bitだとレジスタ倍増効果と
　　　　　 32Bit用チューニング部分のキャンセルで32Bit比プラマイゼロ。
　　　　　 大して64Bitにしても上がらん（32Bitより遅い場合もあり）

>その分素直にパフォーマンスが上がる

AMD厨ってここだけ取り上げて、さもC2Dを凌駕したかのような話しぶりで喧伝するよね

32bitで出ている本来の性能ではC2Dに太刀打ちできず、
64bitで「素直にパフォーマンスが上が」ったはずなのにC2Dの64bitにまだ敵わないんだよね

俺の用途では64でも大きな問題は発生していないけれど、32bisしか対応していないソフトや周辺機器も探すと結構あるしね
そういう現状では64bitしかリリースしなかったらここに出入りするような奴は自力で対処できたとしても一般的なユーザはそうもいくまいって

ほとんどのソフトが64bitに最適化してないから
実際は同条件で使うなら32bit有利？

>>373
たいした差はでないとおもうな
64ビットの恩恵のほうが高いと思うが

現状、CPUの価格はメインストリームである32bitの性能により決まる。
だからAMDで64bit環境にすると、ちょっぴりお得感がある。

無理やりにでも「絶対性能では負けてるけど価格性能比ではお得な筈なんだ」とでも思い込まないと、
とてもやっていけないもんねえ…

コストパフォーマンスはいいでしょ
CPU単独じゃなくマザボも含めたものになるけどさ。
Athlon X2 4850eが出たら780G系マザボと組み合わせて
エアロもさくさく動く格安省エネセカンドPC組む予定

AMDのアスロンX2-6000+は18000円だぜ。
18000円で買えるCore2と比べれば断然高性能。
価格対性能比では普及価格帯全部でアスロンが勝ってる。
マザーボードの値段を考えればさらに圧倒的にアスロンの方が優れてる。
同クロック比の話をするのはナンセンス。
コストパフォーマンスで比較するべきだろ。

プチOCで安物Core2に簡単にぶち抜かれるだろ。AMDはまったくOCできないし。
Core2使用者のほとんどがOCしてるのにノーマルの比較は意味がない。

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=921&model2=873&chart=419
http://www.4gamer.net/review/athlon_64_x2_6000/athlon_64_x2_6000.shtml
アム厨は現実を見ようぜ。

AMDなくなるのはインテル派の人もこまるでよ
ぼったくり価格になるんだろーどーせ.

しかし一番よく使うアプリはOSだしなぁ
CPUはathlon64X2だしなぁ
OSが、さらにキビキビになるなら64bitにしてみたいよなあ。
メモリは衝動買いしたのが余ってるし・・・

REDSTONE　Athlon64X2じゃ動かないorz
ついでに64bitVISTAも動かない。

AMDには頑張ってもらわないと。
良くも悪くもCPUとマザボの値段下げてるのはAMDのおかげなんだから。

明日発売されるPhenomがどんだけ売れるかだよなあ・・・
780Gマザーと組み合わせてVista用マシン組みたい

Phenom9600と780Gマザーでメモリ4GでVista32bit入れて二週間くらい使ってますが
割といいね、64bitにしときゃよかった気もするけど
まぁ、問題はない、メモリ3.3くらいしか認識してないがメモリ不足ってことはまずないし

AMD厨くさいよ

ごめん

うざいよ だった

正直AMD消えてIntelだけになるとヤバイ　
何がやばいかって？色々あるだろまず価格

それはスレ違い

>>383
それマジで？
彼女と今からそれやろうとしてるんだけど・・・・・・

>正直AMD消えてIntelだけになるとヤバイ

これもここ2年くらいのAMD厨の決め台詞で、いい加減聞き飽きたよ

IntelがNetburstで自滅してAMDが史上初めてx86系のトップ性能に躍り出た時に
それでAMDが何をしたかっつーと、天狗になってIntel以上の高値をつけたんだよな

第二勢力としてAMDを応援していた俺も、これでさすがに見限ったわ
互換メーカーは互換メーカーらしく、まず市場やユーザーを見方につけなくてどうする…

んーとね。
世界の覇権の実態はユダヤ資本なのね？
してその方法論は双頭戦術なわけ。
対立する構図をわざと擁立させ争う演技をさせエネルギーを増大させ
そのハザマで利益を抽出するわけ。

だが実態は裏側でしっかり繋がってて管理されてるわけ。
兄弟みたいなわけね。

元々AMDはIntelのスピンアウト組による起業だが、それはIntelが
「もうメモリ製造やめゆ！どうせこの先暴落する一方だし」
と10年20年先を見越した経営判断を行った際に
「んな訳ねえだろｗｗｗメモリみたいに旨味のあるもん作らねえでどうすんだｗｗｗアホかｗｗｗ」
で袂を分かつた片割れ。

で、まだメモリで行けると踏んだはずが日本に踏み潰され
その後80286のセカンドソース生産でIntelに泣き付くという醜態まで晒してる

陰謀論厨は失せろ

>>393
AMDもIntelもフェアチャイルドからスピンアウトの兄弟会社だと思うが

チラ裏
フェアチャイルドはトップがワンマンすぎてコアのエンジニアに見限られて自滅したんだよな
当時の半導体事情の話はなかなか面白くて好きだわ

おまいらOSの話しようぜ。

綱引きの時におーえすって言うけどさ、このおーえすってなんなん？

カーネルさ

んだーす

400系つばさGet

ヴィスタの６４bitはDVDドライバが３２bitのままだと認識しないんですか？

その程度のレベルならおとなしく32bit版にしとけ

>>401
OS標準でおk
あとはソフト側の問題

糞Vista敬遠ムードの中でWindows7来年リリースの発表
異例の値下げまで行った糞OS、Vista
Microsoft自らVistaを糞と認める言動の連発ですな
Vistaは買わないが正解

今日日、Vistaを糞とか言ってるのは金、もしくはスキルがない人。常考

目的のソフトがVISTAで動作しないのにVISTA糞と言わずして何と言えと？

>>405
　◆◆◆新規に買うOSの人気No.1は，いまだにWindows XP◆◆◆
　　--- Vistaを抑えてXPのシェア拡大が目立つ ----[2008/04/10]

まず，勤務先のクライアントOSに何を使っているかという設問に対しては，
8カ月前と同様，Windows XPが圧倒した。
そのシェアは，8カ月前が76.9％，今回が82.2％である。ここで注目すべきは，
そのシェアの伸びだ。実に5.3ポイントも伸ばしている。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
一方でWindows XPのライバルであるWindows Vistaの場合は，3.2％から3.9％へと，
わずか0.7ポイントしかシェアを拡大できていない。
”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
革新的な見方として興味深かったのは，
「Vistaは飛ばしてVistaの次のOSを入れたい」とする期待感だった。
””””””””””””””””””””””””””””””””””””
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080407/298100/?ST=win

XPに固執する人って、たとえばデュアルコア、マルチコアのCPUや
x64のシステムにも拒否反応示しそうだな。
はては地デジもけしからん！とかｗ

典型的なVista厨だな
俺のメインPCはCore2Duoでメモリは8G、500GB*2 Rail1構成
Vista Ultimate x64 とXP Pro x86のデュアルブートで使ってるけど
Vistaは糞です。
メモリを大量に使うアプリを使用するときにしか使っていません。
ちなみに地デジも糞です。Friioください。

いや最近アンチは嘘つくから君の話も信用できんｗ

>>408　意味のないものは不要。

くだらんゴミの反乱は迷惑なだけだ。
意味（必要性＆メリット）があるなら普通にそれを選択するのは当然。

地デジについてはソフトが金太郎飴で意味なく終了の予感がしている。
健全な意味での視聴者メリットは良心的に考えてもゼロに近いのでないかと思う。
外資のテレビ局（根はひとつ）を大量乱入させて馬鹿だけを作り上げる番組の垂れ流しを目的としているのでないかな。
それ以外にデジタル化に強行に踏み切った理由が見いだせない。

>>410
自分で客観的に比較してみたら？
SuperFetchとか俺の環境レベルでも意識しないとわからないレベル
Photoshopとか起動に時間のかかるアプリだと違うのかもだけどな。
ロープライオティI/Oとか頻繁に機能するもんじゃないからどうでもいいし
そんな小技よりもOS全体としてのパフォーマンスが低すぎる上に
過去資産を犠牲にしすぎなんだよね。
SP1あてても、もっさり感はぬぐい切れないので評価は糞。
Vista厨ってどうせここのx64厨みたいに普段ネットや2chブラウザ、エロ動画程度にしか
パソコン使っていないライトユーザーでしょ？
あれだ、XPカーネルにAeroつけただけのOSなら認めてやるよ

>>409
Videoは何を使ってるの？

Maclord

Vewstar

>>409
Rail1ってどんな鉄道？ｗ

Vistaと地デジ確かに似てるな。
糞とかいってる人って結局使ってないだけなんだよな。
どちらもこんなに便利なものはない。

330 ：名無し~3.EXE ：2008/04/15(火) 00:34:16 ID:8j2VhTMk
今でもXPが最良の選択である理由の極一例

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20371347,00.htm

何が便利になったのか教えてほしいものだ
どっちも見た目は綺麗になったけど使い勝手は糞

>>412
お前、ビデオカードが貧弱なだけだよ（ｗ


最新のマザーなら、内蔵ビデオでもVista ＋ AEROの組み合わせはとっても快適です。

Ultimate買ってる人間がAeroを堪能できないしょぼい
ビデオカード使ってるわけないだろ
発想の貧困さが厨丸出しだな。

っ割れ利用

7600GSクラスは、今やしょぼいビデオカードになるですか！

vistaの重さを甘くみてんじゃね？

nv GeForce 7600GS で Vistaのスコア グラフィックス4.6 ゲームグラフィックス4.8だけど
快適に動いてるよ。
そもそもゲームはPCじゃなくて、ゲーム機でやったほうが面白くね？

ちなみに8600GTだと5.5ね。
ただ、ゲームだと7600GSのほうが早かったりする。

>>425
エロゲなんかはどっかにおいておくとして、FPSとかスゲエの多いよ＞PC
むしろコンシューマでFPSは考えられん。箱○が最近はいいっぽいけどDX10+8800には勝てん

メモリの値段がいつまでも下がり続けると思ったら大間違いｗｗｗｗ
そろそろDDR3とか来はじめるので。値段が混乱しそうなきもする。

貧乏人には32bitで十分。
私のように。

DDR3が今のDDR2並に下がるのは2年はかかるっぽい
2GBだと3年はかかるんじゃね

つーか、1枚で16GBとか32GBのメモリはねーの？

>>430
落ち着け…

>>424
描画速度は、ビデオカードを利用しているVistaの方が、3倍ほど速い。

最新のマザーの内蔵ビデオにメモリは8G積んで、Vista 64bit。
これ最強。

>>432
８G積むとサスペンド出来なかったり、サスペンド復帰後に
USB機器を認識しなくなるママンがあるから

８G積む前に、４G＋拾った512とかで試験してからやらない
と泣くぞ（まぁメモリは糞安いからいいかもだけどね）

>>426
うちは5.0だな（512Mなのに）orz
でも2Dの性能明らかに下がってる、表示遅くなった
2Dゲームがメインなのに

7出るしどっちもｲﾗﾈ!

>>435
まだ98で我慢してるのか

>>430
錯乱してるねぇ、まだ2008年だよ。

32と64って一緒になってなかった？

>>435
201X年から書き込み乙

>>438
OEM版は別売り、リテール版は３２と６４同梱

リテール版はUltimate以外は64bitのメディアが添付されてない。別途取り寄せ。
ttp://www.microsoft.com/windowsvista/1041/ordermedia/ja-jp/default.mspx

バッファロー
DT-H50/PCI [地上デジタル放送 フルセグチューナー PCIバス専用]
対応OS：Windows XP (Home&Professional) 日本語版 (Service Pack 2以降) 、Windows Vista(Home Basic以上)(32bit)


待ちに待ったフルセグチューナーが出たと思ったら64bit版は未対応
新分野のデバイスにも関わらずこの状態
64bit版VistaをメインOSにできる日はまだまだ遠いなぁ

32bitOSの時代は終わった。これからは64bitVistaの時代。
アプリもドライバも揃ってきているし、32bitアプリも
問題なく動く。

まあメーカー製PCのVistaにどっちが搭載されているか
・・・いや、64bit版搭載したPCがどれだけ売られてるか
調べれば妄想もなくなるんじゃないかな？
いずれ64bitに完全移行するだろうけどVistaでは
1割でもシェア得られれば上出来ってとこじゃないの

>>433
M2A-VM　なら全く問題なし。

XPのクラシック表示で十分なレベルに達した。
それはハードウェアの話題がネットサービスの話題に
シフトしたことからも判るとおり。
いかにコンパクトで使いやすいか、が重要だった。

Vista64bit使ってるけど、XPと比べたメリットが判らん。
全然使えない訳じゃないが、メリット無い。
なら当然安くて軽いXPの方がいい罠。w

もう趣味用ではXPには戻りたくないよ
仕事なら98でもNTでもやるけど

XPのクラシックって画面の再描画の不具合が直らんな
例えばボリュームコントロールを表示させてその前を別のウインドウを
ふらふらさせるとウインドウが白ぬけまだら模様になる。

>>446
C2D&４Gメモリを積んでる前提で書くけど、各アプリの起動や
ファイルの読み込みが天地だと思うんだけど、感じれない程の
感性が無いなら以下はスルーしてくれ

たとえばゲームでのマップ切り替え時、Vistaは先行し
てマップファイル等を読み込んでいるのでRAMディスク
相当な速度でマップが切り替わる

EXCELとかで定型業務なんかを行っている場合も、EX
CEL自身も、定型処理で使ってるワークシートもメモリ
にロード済みのはずなので一瞬で起動するはず

別にC2DならXP/2Kでもexcel上げるのに0.1秒もかからんがなw

ロード済みの『はず』
起動する『はず』

プラシーボOS Vistaに期待

>>449
つかCPU早けりゃ何のOSでも起動や画面切替なんて一瞬じゃん。
逆にEXCELの定型業務やらすとvistaは2倍以上遅いんだが。

メモリが安くなったよね、8Gでも16K円て呆れちゃうよね。
と言う事でトレントにSP1統合イメージをアップして下さい。
ライセンスは持ってます。

>>448
漏れ的にはそういうのでXPはもうないって感じ。
Windowsの最大のダサさがこれだな。
Vistaでやっとまともになったと感じた。
Mac使いなら尚更嫌がる点だろうな。

>>452
>逆にEXCELの定型業務やらすとvistaは2倍以上遅いんだが。

それはありえんｗ

俺的には現時点で32bitVista選択はありえんw

互換性におびえるくらいならXPを使い続ければよい。
それ以上の何かを求めるならばVista64bit。

確かに無線LANに関してはイーサネットコンバーターで対応するしかないのがﾁﾄ痛いがな・・

>>456
なにげに名言かもしれんｗ

「互換性に怯えるならXPを使え、XP以上を求めるならVista64を使え」

現状64bitOSは、サーバーOSのように特殊用途向けとしかベンダーは見てないでしょ。
64bitVista標準搭載の64bitアプリIEに対応したFlashプラグインがないのを見れば一目瞭然。
来月発売される地デジチューナーの対応状況みてもわかる
一般ユーザーは32bit版買う方が幸せになれるよ。
よくメモリをたくさん積めることで使い勝手が向上すると言われる画像系の代表格
あのPhotoshopですらまだ64bit環境で動くだけでネイティブに対応していないよ

「XP以上を求めるならWindows 7を待て」が正解
「64bitOSを求めるならWindows 7を待て」でもいいかな
一般ユーザーが64bitOSをメインに使うのは時期尚早。
ネットとエロ動画ぐらいにしか使ってない奴は好きにしろって感じだな。

そうやってみんなが待っていたらWindows7でも同じことを繰り返すだけだよ。
XPに比べてVistaではx64の環境は相当良くなっている。あとはみんなで使うことだ。
OSなんてもんはみんなで使わないと不具合も分からないまま放置されてしまう。
すでにハードウェアは物凄く安くなっている。
後はアプリ側の対応、メーカーの勇断だけなのに。

「64bit買うならVista、32bitならXP」
これが正解だろ、両方入ってればなおOK



と言いつつも、XPx86+XPx64+VISTAx86+VISTAx64のマルチブートにしてしまった俺は負け組
o.........rz

>>460
違いがわかる男じゃないかｗ
実感としてそれぞれどう違うかレポしてくれると嬉しいけど。

PenD買ったばかりだから新しいPC買えないってやつが多そうだ。

>>459
待つんじゃなくて必要ないだけ、それどころか
一般ユーザーは64bitOS買ってもデメリットの方が遙かに大きい。
64bitにネイティブ対応したアプリがないのに何でそんなに
64bitOSに拘るのか意味不明。
何でメーカーが64bitＶｉｓｔａを搭載した製品を出さないかわからないのかな？
互換性下がる上に、64bitを活かせるアプリはほとんど無し。
メリット少、デメリット大、こんな現況で搭載されるはずがない。

メーカーの勇断っていうけど、一般ユーザーが使うようなアプリなんて
今のハードだと何でも一瞬で処理が終えるでしょ？
そんなアプリを64bit化したところで体感速度は皆無に近い。
ＩＥの64bit版なんかがいい例。
そんなもののためにメーカーが莫大な開発費かけて64bit版を出すはずがない。
64bitOSの鼻くそみたいなシェアを考えればしばらく今の状況は続くだろう。

まあネットとエロ動画のユーザーはデメリットなんて皆無だろうから
どんどんVista x64を買って普及させてくれ
そういえば次のPhotoshopは64bit版も出るらしいな。Windows限定でｗ
これも市場の原理、哀れなMac・・・

>>460
それなら納得。さすがに4つも入れてないけどな
どれか１つと言われたらVista x32だろうな

64ビットOSとアプリが出揃うのはまだ時期尚早なのは分かる

でも、Win9xの16+32ビット混在の時代よりは多少早く来るんじゃないか
何だかんだで4GBの壁は大きいぜ？

>>463
一旦メモリ8GのPCを使ってみ？絶対2GのPCには戻れんから。
アプリが64Bitに対応されているとか関係ない。
スーパーフェッチで常に8Gキャッシュされてる快適さは
一度味わうと離れられん。

1.5Gぐらいメモリ使う3Dゲームや2Gぐらいの動画を扱った
後でもデスクトップに即座に復帰。2GのPCじゃでかい
プログラムを一回読み込んだらキャッシュから良く使う
プログラムがほとんど追い出されてしまう。

今のPCはHDDがボトルネックだから大容量メモリーの
恩恵は大きい。

>>463
一般ﾕｰｻﾞｰ・一般ﾕｰｻﾞｰ・・って
このお守り、誰に向かって掲げてんの？

肩の力抜けよ・・
ここの住人にとっての耳ﾀｺの事柄、そんな何行も使って強調しなくていいって・・

普通の使い方したくないから64bitに興味持ってるだけだろ

リテール版のUltimateを買えば解決。
とりあえず32bitにしておいて、
必要になったときに64bitにする。

例えば、俺は今、某3Dゲームをやりこんでるんだが、
ゲームを開始すると、XPだったら20秒は読み込み時間が
かかる広大なマップが5秒ぐらいでロードできるんだぜ？
頻繁にそのゲームをロードしてるからキャッシュされてる。

で、散々遊び倒してQUITしてもXPの2G機のように
数秒はアイコン真っ黒とかならない。即座にドリームシーンの
動く壁紙が表示される。

>>468
やっぱ、こういう具体的なちょっとした情報が一番有難いな。
一般論は食傷。

>>462
大容量メモリのサクサク感を味わったこともないのに
一般的には不要と思い込んでる人が多いよね。
で、ネイティブ64Bitアプリでなくてもメリット多きよって
辛抱強く説明すると、そんなことは最初から知っていた、
アプリの起動時間が遅くてもかまわん、とかノートなので
メモリ増設できない俺には無関係、とか書き逃げするんだよな。

逆に言えば、そういう頑固な連中がしばらく32bit環境にこびりついて
市場全体の環境移行をボイコットするだろうから、
64bit環境としてはウンコと言っていいたった8GB程度の環境でも
サクサクウハウハ状態をキープできる時間は結構長くなりそうだ

64bitに4GBメモリーなんだけど、なにもしないのにHDDがガリガリ書き込んでた32bitと
違って、ホントしずかだ♪これだけでもうれしいよ。

>>464
金銭的にも4GBの壁にぶつかるのは容易になったけど
4GBの壁で困ってるユーザーは0.1%もいないでしょ。
4GB+のメモリを使うアプリもほとんどない。
32bit時同様、普及の鍵はMSだろうね。

>>465
俺のPCはメモリ8GでVista Ultimate x64もインストール済み
XPとデュアルブートして使ってるからこその意見。
スーパーフェッチが活躍する時間なんてPCを使ってる中で0.1％もないでしょ。

>>466
普通の使い方したくない？そんな人は迷わずx64選べばいいと思うよ
俺のレスに何かそれを否定するところあるか？
そういう人は一般ユーザーじゃないんだから、x64がまさに要望の品じゃん。

>>468
>ゲームを開始すると、XPだったら20秒は読み込み時間が
>かかる広大なマップが5秒ぐらいでロードできるんだぜ？
>頻繁にそのゲームをロードしてるからキャッシュされてる。

そんな機能聞いたことないんだけどなんなの？
文面からすると、プラシーボ Super Fetchかな？

>で、散々遊び倒してQUITしてもXPの2G機のように
>数秒はアイコン真っ黒とかならない。即座にドリームシーンの
>動く壁紙が表示される。

次はプラシーボ メモリ効果？
それは描画方式の違いが要因だと思うんだけどね。

>>469
君みたいな情報弱者のために俺がいるんだよね。
間違ったど素人の説明を真に受けてる。
思い込みは怖いもんだよ。

>>470
きちんと機能も理解していない人間が言う言葉かね・・・
誤った情報、思い込みで洗脳するのはやめてほしい。
ゲームマップのキャッシュって何の機能よ？
SuperFetchにプログラムの利用するファイルのキャッシュを
保持する機能はないぞ。

まあ洗脳活動頑張ってくれ
なんかこの流れがキモイ

ここまで言っておいて、なんでこのヒトは8GBのメモリ積んでるんだろう・・・
無駄だと言うなら省電力のために抜いておけよ。
本当に差しているならなｗ

>>475
俺は仮想環境構築でメモリを大量に使う必要があるから
その時だけVista x64を使ってる。
俺のレスを読めば一般人、x64=特殊用途向け等の言葉を使ってる
これで理解できないならもっと本を読んだ方がいい。
始まったな64厨のくだらんレスが・・・やれやれ

>>473
どうでもいいけどSuper Fetchを１から勉強して来い。
痛々しくて読むに耐えない。
はっきりいって何もわかってない。
8GB以上積み込んでこんなこと書いてるようじゃこの板に
出入りしている奴のなかであんた最もスキル低いよ。

＞4GBの壁で困ってるユーザーは0.1%もいないでしょ。
＞スーパーフェッチが活躍する時間なんてPCを使ってる中で0.1％もないでしょ。

＞それは描画方式の違いが要因だと思うんだけどね。

＞そんな機能聞いたことないんだけどなんなの？
それ以前にキャッシュもわからんらしい。

なんでこんなやつが長文で上級者気取りでレスしてるのかね。
一度起動したソフトはキャッシュクリアしなければ次から
高速で起動するなんて当たり前じゃん。

ファイルも同じ。キャッシュされる。でかいデータファイルでも
開いてみな。エロ動画でもいいからさ。
1回読み込んだファイルはアプリを閉じてまた読み込んだ場合は
最初よりはるかに速いだろ？

大量のサムネイルの表示でもいい。2回目以降は速くなる。
こんなXPですら経験できる一般常識をなぜプラシーボとか
言うのかね。

XPはすぐメモリから追い出すから微妙。
メモリなんてもう安いのにね。

>>473
つーかさ、あんた文面からするとスリープすると異音がするから
初心者がクレーム出す、って書いて、その後、晒し上げになって
VISTAはβ番しか使ってないってゲロしたやつだろ。
書き方と内容にクセがありすぎてバレバレなんですけど。

>>474
＞君みたいな情報弱者のために俺がいるんだよね。

ま、何れにしろx64＋スーパーフェッチ+スリープ＋8Gと
XP＋2Gとの快適性の違いがを9.9％の人間がわからん
なんて情報をマジレスしてるあなたが一番の情報弱者ですよ。間違いなく。
で、なんでそんなトンデモ発言をするかと言えば「使ってないから、
もしくは未だにシャットダウンしてるから」というヲチですな。

×9.9％の人間がわからん
○99.9％の人間がわからん

hdaaWRXUのいいたいことは
俺はこんだけWindows使ってるぜ羨ましいだろ〜ってことか

やっぱβで評価してたのかｗ
アンチってこんなんばっかだな

Vista 32を使うからメリットを得られないどころかデメリットばかりが目につく。
CPRMディスクをコピーする方法は無いの？【10】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1203337873/560-566

>>463
まったく逆。特に一般使用者なら尚更だ。

>>473
母数を提示しないで0.1％と言い切る、しかも二回も。
信頼性高める目的で物事を定量化しようとして余計馬鹿っぽい文章になってる。
所々に論点のすり替えや飛躍した極論を展開して負けず嫌いの子供の様な文を演出、、やるな、、、
オレはお見通しだ！おまいは釣り氏を装ったただのバカだな？

>>424
ところでVistaがスベった感がある件について★17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208258541/885

885 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 14:46:46 ID:uaX2pPrk
やろうと思えばVistaでもPentium3−700MHzのMEM256でも行けるそうだが。
ttp://kagod.mydns.jp/link/vista.htm#tune3

>>ID:C/YUpH0x

深夜に顔真っ赤・・・いや、ID真っ赤にして30分も何やってるんだか・・・
恥かかせてすみませんね。そこまで興奮されるとは・・・
具体的な回答を避けて必死に誤魔化してますけど
私の言うことが間違ってると思うならAero切ってみればどうですか？
CPUを使って描画してるXPと違いAeroはGPUで描画してるので
CPUに負荷がかかってもXPのように画面描画で不具合が起きたりしません。
Aeroを切ればVistaでもXPと同様にCPUによる描画になるからよくわかるんじゃないの？
8Gのメモリとはほとんど関係ないですよ。
あとキャッシュの話ですがSuperFetch切ってから再起動してから
数Gの動画ファイル開く→再生中に別の動画ファイルを開く
これでど素人の君にでも理解できるんじゃないかな？
あと俺は>>482で言ってるような人物でもないし>>483のようなことも言っていない。
君らみたいな洗脳者って都合が悪くなるとすぐに話をそらしたり妄想話で叩いてくるよね
いつも最後はVistaがまともに動くPCじゃないとお決まり文句。
俺の環境も何度メモリ8G積んでると言えば脳みそにとどめてくれるのかな？
ID:FTohP4Bj←これも君でしょ？ゲーム、ゲームって・・・ガキだなぁ
ゲームばっかりやって引き籠ってないでたまには外の空気吸ってみな。

>>491
アンタは馬鹿で初心者が統一見解だ。誰も擁護していない。
顔真っ赤　乙

ま、自分が正しいと言い張るならx64板に行って同じ事書いてくるんだな。
適当に遊んでもらえるだろう。

>>491
何言ってるかわからねーw
ガキみたいなやつだ。

>>491
ゴミ虫　黙ってろよ　もうちょっと勉強して来い

まぁ、>>491がVistaの描画についてもXPの描画についても
何の理解もしていないことは明らかだな。

Z5iKKpLW　＝hdaaWRXU
とりあえずウンコして落ち着いてからメモリ抜いて4GBにしろｗ
変わらないんだろｗｗｗ
余った2G×2をヲクに放流しろ。これ命令なｗ

何この集中放火

Vista厨のくせにVista派にも無差別に噛みつけば当然こうなるだろ

仲良くしようぜ、同じVistaユーザー同士（XPユーザーも）

>>461（亀ｽﾏｿ）個人的意見でｽﾏﾝ
Vista 64bit　ドライバが結構そろって、85%位のソフト互換性でド安定、ただし署名のないﾄﾞﾗｲﾊﾞはダメ
Vista 32bit　フリーソフトで一部動かないものもある（x64含む）16bitソフトも動作、ド安定
XP 64bit 　　64bitならではでコピーや動作が早い、ﾄﾞﾗｲﾊﾞなさ過ぎ、ｱﾝﾁｳｲﾙｽが対応少ない
XP 32bit　 　古いｿﾌﾄ（16bit）も問題なく動き使いやすい、Vistaに比べ軽い（ﾊｲｽﾍﾟｯｸPCだと僅差）
ゲーム等で、16bit動作やDVDプロテクトが有り64bitで動作しない場合、32bitの予備環境が有ると心強い
Directサウンドの関係で、Vistaで音が出ない物が一部ある（ｿﾌﾄﾒｰｶｰ対応待ち）

個人的には、XP（32bit）のPCが別にある（またはﾏﾙﾁﾌﾞｰﾄ）場合64bitVIstaに特攻しても問題なし
新規の場合、Vistaの32bitで良いんではないかと思う

>>500
互換性考えてXPとのマルチブートにしたけど
結局XPは起動しなくなっちゃってるなぁ

今のとこ問題なのは地デジカードとかの動作
が保証されてないとか、一部のゲームが動か
ないとかそんなだよね

メール環境とかオフィスとかの事務系は環境変
える度に構築するのがめんどいからバーチャル
PCに入れて何時でも環境再構築可能にしてある
（バーチャルPCも直ぐに起動するしねぇ）

個人でも金さえあればドライバの署名を取得できるとは。。。。
法人なのに署名を取得していない方が問題か。

「64bit OSへの対応は現段階では何とも言えないが、本日、来場者からの要望を多数頂いており、検討したい」（アイ・オー・データ）

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080426/etc_amd0426b.html

期待持てます。

原点に返って>>1のアンケートに答えると、どちらも買いません。
どちらも洒落で落としてクラックします。

>>504
基本ソフトが割れだと怖くね？OSくらい金払えよｗ。

中国人なんじゃね？

>>ID:C/YUpH0x

こんな過疎スレで深夜に>>492-498　このレスの量・・・
IDを変えた以外は書き込む時間帯、内容、量ともに全く以前と同じですね。
懲りずに具体的な返答は避け中傷レス、成長するどころか退化してますよ・・・
謝ることが１つあります。
>何言ってるかわからねーw
はい。すみません。ど素人なのを忘れてました。
AeroとSuperFetchの切り方を書いてませんでしたよね。すみません。

Aeroの切り方
スタート＞コントロールパネル＞デスクトップのカスタマイズ＞個人設定-テーマの変更
で、テーマをWindows クラシックにしてください。

SuperFetchの切り方
スタート＞コンピュータ上で右クリック→管理＞サービスとアプリケーション-サービス
SuperFetch上でWクリック＞スタートアップの種類で無効を選択

俺への中傷レスのみで電波発信止めたのは唯一良い判断です。
これからも黙ってゲームだけをやっててください。

>>503
ただのリップサービスに終わらないことを期待・・・
アイオーのは購入予定じゃないけど他社が追随してくれると嬉しい・・・

また来た

天然だな。

AeroとSuperFetch切るとか･････

AeroとSuperFetch切るとかいう情報弱者って
まだいるのか・・・

>>507
麦藁帽子にコナカのスーツの上、ステテコにサンダルという
服装が英国の正装、みたいな内容を頑固に主張してる人に
それは違うよ、って一つ一つ平易に間違いを正してくれる親切な人はそう多くはないですよ。
むしろID:C/YUpH0x は親切な方なのでは？単発で煽られて
当たり前の内容ですよ？
とりあえず論理立ててSuperFetchと8GBメモリが一般ユーザーに
なんら利益をもたらさないことを証明してみてはいかがでしょうか？
それもこんなスレではなく>>493氏がおっしゃるようにx64スレで。

.>>510-511
君らの言わんとすることは理解できるが君らの読解力不足
と思ったけど情報弱者という言葉を使ってることはよく読んでるね
意図的な扇動レスか・・・・やることが稚拙だねぇ・・・

>>512
ID:C/YUpH0xと同等の知性のかけらもない人間がこんな過疎スレに
何人もいないはず・・・・いるのか！？それとも自己弁護？
間違いを正してくれる？あれが？
わざわざご丁寧にデタラメ電波の検証方法まで書いてあげたのに
試してないの？試せば君みたいな人でも電波だとすぐにわかるよ。
あと俺はメリットが少ないとは言ったがメリットが無いと言った覚えはない。
君もID:C/YUpH0xと同じく妄想癖があるよだね。可哀想に・・・・
いい加減その妄想に基づいた煽りに付き合うのも飽きてきたんだけど？
ほんと都合が悪くなるとこれの繰り返しだよね・・・
そんなくだらない煽りやめてもっと俺が驚くような無駄に積んだメモリの
使い道とか調べてみんなに教えてあげたら？

このスレ的にまとめてやるよ

・64bitネイティブに対応したアプリがほとんどない。
・4G+のメモリがないと実用上困るユーザーはほとんどいない。
・Vista 32bit版で動くアプリでも64bit版で動かないものも少なくない。
・64bit対応と書かれていても一部の機能が制限されるアプリも少なくない。
↓
メリット少、デメリット大＝一般ユーザーは32bit版が幸せ
ちなみにここの64厨は必要だから64bit版を買うでなく→ID:FTohP4Bj
彼のPC利用状況から判断するに彼に内緒で環境を32bit版に変えたとしても
彼は絶対にそのことに気付かないでしょう。
ゲーオタの電波に惑わされずなぜメーカーが64bit版Vistaを搭載した
製品を積極的に出さないのか考えましょう。
ネットにエロ動画、こんなユーザーは、どっち使っても同じなんでお好きにどうぞっと。

>>513
非常に素晴らしい意見ので転載させていただきました。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208354708/l50

>>513
普通にメモリ３GBまでならVista32bit版
４GB以上なら64bit版で良いと思うけどね・・・

XPとVista32に比べりゃ、Vista32とVista64でのアプリ動作の差なんて
微々足るもん。

OEM版32bit買って後から64bit版のDVDを注文できるんですか。

　

>>516
ライセンス上NGなので注文できないがDVDが手に入れば同じシリアルで使えるらしい。

アップグレード版VistaHP32bit買って64bitDVD注文した。
新マシンにSP無しXPを入れるのにえらい苦労した。
ISOイメージのCDの焼き方とか勉強しないと完全にはできない。

>>519
つ[nLite]

Atomプロセッサでx64動くの？

>>521
動く

俺は64bitドライバが潤沢に揃うまで64bitOSに移行しない。
だから32bitOSでOS管理外メモリが使えるGavotteは神！

>>523
いまだに対応してない古い機器使ってないで、いい加減買い換えろよw

Pohotoshop7だけ入らんかったわ。ふーむ。

Vista64使ってるだけで頭が悪そうに見られて損だし。

>>525
インストーラの時点ではねられるんかな？
他のOSでインスコしたPhotoshopから起動して、足りない言われるDLLとかCMapフォルダを
そっちのOSから検索してVistaの方へ移植してやると、使えるようになるかもしんない。
自分はそうやってPhotoshopの5.02をVistaのx64で使ってたりする・・・

64で動くTVキャプチャカードを探しています。教えてください。

>>528
アナログはググれ。
地デジはもうすぐ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/08/news068.html

>527
インストーラに互換性オプション付けたらどうなるんだろ。
前に動かなかったソフトが
インストーラに互換性オプション、インストール後に実際起動するときも互換性オプションでいけた。

>>530
x64だと、アプリが32bitでもインストーラが16bitだと
どうにもこうにもインスコ出来ないみたいだよ。
Photoshopの古いのは色々ともがいたけどダメでありました・・・
なもんで前のOSから無理やり移植ｗ

>>531
一部のインストーラは 16bit でも Vista x64 が意地で動かすので
XP x64 よりは多少マシな状況になってるっていうか無印出荷時からそうなってる
全部が動くわけじゃないから微妙だけどな

32bitのVistaを買う理由がわからない。
64bitを使いたいならVista、32bitで良いならXPだな。

国産メーカー製で64bitドライバ出してるのってプリンタとペンタブ位しか思い浮かばん
キャプもDAPもナビも全部64bit非対応だし

IOがアナログキャプチャー（メモリ4G未満のみ動作ww）、牛がワンセグチューナーで64対応してるな

Vista ロゴ付きの機器なら 64bit 対応してるかどうかなんて悩む必要ないはずだが
Vista ロゴ付けるのに 64bit ドライバは対応必須で、32bit ドライバはなくてもいい (市場的に考えて当然作るけど)

自称 Vista 対応製品は Vista 対応とだけ書いていたり、妙なロゴとかを付けてごまかすから微妙なんだが

一応６４非対応って書いてるのは避けてるが、面倒臭いよなー。
でもソフト５つとか動かしてるとき、
その一つ一つの速度が全然落ちないんだよ。
俺は３２でも同じような状況でいつもやっるから、
確かに違いを感じる。それとも気のせいかな・・・

>>536
Vistaロゴついてても付属アプリに機能制限があったりするんだよね
※ ○×の機能は64bit環境では動作しません。とかさ

Vista x64は1年前に比べれば大幅に実用性が高まっている。そして，まだまだ改善の余地は多く残されているとはいえ，主力製品としての地位に急速に近づいている。

　来年になれば，ゲーマー，デジタル・コンテンツ・クリエーター，CAD-CAM作業者，理工系ユーザー，そして32ビット版Windowsにおける4Gバイトの制限を超えようとするパワー・ユーザーが，Vista x64の格好のターゲット・ユーザーになるだろう。

それ、もう今年後半の話だろ

液晶の輝度変えるやつがモビリティにもどこにもないのだが
インストール失敗したのかな

>>537
その速度の落ちない5つのアプリ名を列挙してみ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
当然PCスペック込みでな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>539
そのマニアックなユーザーは一体何割いるんだ？ｗ
主力製品なんて単語使う前にもうちょっと考えろよｗ
ゲーマーがトップに来るのは仕様かｗ

>>537
まじに同条件でベンチとったら凹むからやめとけよ
何も知らずに速いと信じて使ってればおｋ

>>543
・・・確かに

>>542
AMD4800++２G
ソフト
洒落、jane、DVDShrink等、IE、Itune、画像処理ソフト。
どうせ厨房ですよ。笑えよ。

>>538
それ Vista ロゴじゃなく妙な自称ロゴ
正式ロゴは x64 非対応だと付けられない

Vistaじゃ地デジ録画できなくなるかも......Orz

デジタルビデオ録画の熱心なファンたちを激怒させる可能性が高い。
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/05/19/20373477.html

>>547
元々、Windowsのマルチメディア関係は使いたくなくて、わざわざBisinessを
買ったんだけど、それでも録画とかに支障があるのかなあ・・・？
まあデジタルソースの録画、キャプは他の手段を使った方がよさげだけど。

正直、WMP11とかフォトギャラリーとかアンインスコしたいくらいだｗ

べつにMSが悪い訳じゃ無い。

恨むなら、CASその他の日本のTV屋達を恨むがいい。

>>547
日本の地デジPC/チューナはVistaとは関係なくずっとコピワン録画。
無反応機のフリーオ使えば何の規制も受けずに録画もできるがｗ

64bitドライバで一番意外だったのは、Sonyが早い段階からPaSoRiのドライバを出してきたこと。
一番出しそうにないメーカーのくせに。

>>548
>Bisiness
Kuraudo,Sefirosuが思い浮かんだ

64bitの方が一部を除いてベンチマーク上なんだが・・・。

64にしてからIE7が固まったり再起動しないといけなくなったりすることが無くなったからそれだけで十分だよ。

>>553
マイナーな64bitなんて周辺ドライバが非対応or手抜き
だからPCの基本and総合性能はかなり低下するんだよ

俺の中ではメジャークラスだぜ！

64bitだとか32bitだとか、どうでもいい。
俺が興味あるのはドライバだけなんだ。

>>557
自作板いってみ。
Vista用ドライバがどれだけ糞かがわかる。
メーカーも売れねえ物には金かけねえし。

ドライバに関してはソースの公開を義務付けたらどうだ？
ソースがあれば32bit→64bitの修正は、再コンパイルのみか、最小限の修正で済む。
メーカーが保守しなくなったドライバでも修正・利用が可能だし。

>>559
そんな大した修正技術があるのでしたら直接バイナリでやられてはいかがでしょうか？

>>558
それってグラフィック、それも、nVIDIAがクソて話じゃないの？

>>560
ソースを64ビット対応に書き直すのなんてそんな大げさな話じゃないだろ？

バイナリの改造で64ビット対応ってどんだけ(ry

>>545
なんか同じようなアプリだなｗ
Vdown+変換君+ＩＥ+jane+洒落+itune
ちなみにすべて64おっけ

64厨に馬鹿が多いのは割れ厨だからか。すごく納得できた。

割れはいかん
VISTA ULTIMATEx64/Vista BUSINESS SP1x86／XP PROx64/XP PROx86（同一PC）
他98SE/2Ksp4/XP HOME SP2
これを全部購入してる俺はorz

それがあたり前田のクラッカー。
別にorzとなるこたあない。

おまえら、OSくらい金払えよ…
洒落でHアニメソフトD/Lしてインストしたら
HDDの中身全部消されてorz
それからは正規版しか買ってない（￣＾￣）

アニメソフトなんて基本仕込まれてるよｗ

じゃ、mp3も買うんだな

「はるのあしおと」はインストーラが16Bitなのか？

今年あたりからのアプリはもう、４Gじゃ足らなくなってきたお。
ほぼフルスペックなのにたびたびディレイ入るお。
８Gにしてみたお。
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

やっぱこれだね。

念のため６４ビットにしといて良かったお。
８Gだとまず止まんないお。
たぶん、来年には移行しまくるお。

ハッキリ言って３２なんてゴミだお。

今年あたりからのアプリとやらを是非詳しく聞きたいものだな

Gyao…マクロスFめっさおもろい…もっともマクロスらしいマクロスだ…

>>573
今年からのアプリってのは知らんが
Shareでトリガ掛けると4Gじゃ足りない。

ゲーム厨の次は割れ厨かよ
このスレのx64推奨派は厨しかいないのか？

厨がいなければ一般ビジネス向けは16bitで十分だとかいう話で。
そもそもシェアの問題で対応が遅れているという話ならDSP版は64bit
のほうが売れてるし、BTOメーカーでも選択できるようになってきている。

そもそも64bitでもHomeプレミアムなら値段一緒で一万ちょいだし、わざわざ
XP持ってるのに、Vista32bit選ぶ必要もない。
XPもメーカー製は販売終了になるし、６月以降対応度は変わってくる

へぇーDSP版は64bitの方が売れてるんだ？情報ソースは？
ソフマップの売り上げ見てるとどのエディションも32bit版が上なんですがｗ

BTOメーカーってどこ？DellとHPをさらっと見たけど32bitしかなかったよおｗ

ねぇねぇ俺もわからないから聞くんだけどさ、なんでメーカーは64bit版のVistaを
入れたPCを発売しないの？おせーて！
値段も変わらないし君の言うように32bit版を選ぶ必要がないならなんでなの？
誰もがデュアルブート環境構築できるわけでもないし大半を占めるメーカー製
PC購入者は32bit版しか選択肢がないわけだしいつも64bit推奨派は説得力無いねｗ

Dell BTO見たけど64bit vistaあったお
ttp://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cs=jpbsd1&l=ja&oc=7088B410&s=bsd

hpのごく普通のワークステーションでも64bit選べるよ。

そうそう、一般向けのデスクトップじゃなくて業務・マニア向けのワークステーションね
64bitは、まだまだ一般レベルでは不要ってことか、お二人ともありがとう！

>>581
ひねくれもんだなぁ。俺は別に64bit推進派じゃないよ。
必要だと思う人が使えばいい。

メーカーが64bit採用したPCを発売してない、と言うから
それは違うなと思ってレスした。

どっち買えばいいかわからない，自分で判断できない奴はおとなしく32bit買っとくべきだな。
問題を自己解決できる人間じゃないと64bit買っても無駄に時間を費やすだけだ。

64bitのメリットって何？

メモリとか速度とかあるけど、ちょっと楽しいってのもあるよ。

OCなんかはCPUが安くなってからは飽きちゃったけど
64bitでそこそこ使えるWindowsってのをどんなもんかなと使ってみるのは
まぁまぁ楽しい。

Linuxはあまりにも簡単に64bitに移行しちゃったから楽しくなかった（笑

ひねくれてると思ってる時点で64厨丸出しだな。

64厨じゃなければここでいうメーカー製品がBTOじゃないものってくらいわかるだろ
しかも意気揚々と持ち出してきたものが業務用ワークステーションとかｗ
そしてマニアック自慢ｗ
64bitのメリットがわからない人間にそんな単語並べてわかるとでも思ってるのか？
仲間に入れたいならもっと丁寧に教えてやれよｗ

しかし期待のWindows7はVistaカーネルで決定のようだしマジで糞だな。

>>585
Linuxはアプリの資産の問題がWindowsほどじゃないから当然と言えば当然
32bitアプリの需要が多すぎるので、無理に移行するととんでもない数の苦情が出るのよ
MSの顧客って自己満足のスレ住人だけでなく、ちゃんと仕事をしている人も対象だからさｗｗｗｗ
Wow64で全てやりますなんて言ったらとんでもないことになるぜ
Windowsでも鯖はアプリの移行が済みR2からは苦情も出ずにx64完全移行できるだろう

>>587
アプリの資産の問題じゃないんだな。
kernelだけ64bitにして、ライブラリやアプリを全て32bit版にしても
完璧に動く。その為のx86_64だから。
Windowsでも事情は同じで、ドライバさえ64bit化できれば32bitアプリは
何の問題も無く動く。
違いはLinuxのドライバがほぼ全てオープンソースだから。

Vista64Upgrade版はXP32とデュアルブート可能ですか？

i-tuneも８Gないと起動が激遅。
もう、特別なアプリだけではない。

>>589
できると思いますよ

>>589
こういう心配をするって事は、同じドライブ、パーティション内でデュアルブートって事かな？
だったらやめた方が良いと思うけどなあ・・・
パーティションを切りなおすか、物理的に別なHDDにインスコした方が気分的にも
スッキリすると思うんだけど。

で、おまえら。しばらくみないうちに64で動かないドライバってもう少数派じゃね？

地デジチューナー用のドライバが64対応されてません

64でLISMO Portが使えないのは残念

６４は次のOSからでしょ

>>586
Vistaカーネルじゃなくて、Window7はWindow7のカーネルだが。
XPやVistaと同じくNT系。　突然、Unixに変身するとでも思っていたのか？ｗ

Vistaカーネルベースという事を言いたいだけだろ

NT系とかUnixなんて言ってる方が恥ずかしいぞ

Vistaは糞だったけど2008は概ね好評価

Windows7には期待が持てそうだ

>>598
だから、NT系なんだから当たり前だろ。
Server2008のカーネルはVistaのカーネルを改良したものだよ。VistaSP1と同じなんだが。
そのServer2008のカーネルを改良したものがWindows7になる。
全部つながってんだっての。
NT3.5(1)→NT4.0→NT5(2000)→NT5.1(XP)→NT5.2(Server2003)→NT6.0(Vista, Server2008=VistaSP1)→NT7(仮称Windows7)

ってだけの話

>>599
うそをつけwww

時系列含めてごっちゃにしてんじゃねーよwww

Vista SP1のカーネルは、Server2008から引っ張ってきたもんだろーが

ZoneAlarmが使えないからしばらく32bitでいいや

>>598
まさかVISTAカーネルを捨ててXPカーネルに戻るとか思ってたとか？
それこそアホだろ。まともな会社ならバージョン逆行するくらいなら最初から作らない
あと、miniWin構想を今までのWindowsとは違う方向性だとか考えてたらもっとアホだな
もともとWindowsのカーネルは小さいんだよ

>>602

Vistaベース→2008は好評価→Windows7は期待

まともな知能もってる奴ならこの流れでXPに戻るとか考えないと思うぞ

miniWin構想が今までのWindowsと違う方向性じゃないならどうして

肥大化傾向のカーネルを軽くしようとするのか説明してみろよ

まっ、馬鹿はどうでもいいや

流れ見てる限りこのスレの人間はまともに相手しない方がいいらしい

>>603
MinWin（MiniじゃなくMinな）自体はカーネルコアに必要な機能を追加することで
様々な用途向けの派生製品を作り出そうというだけのことであって
今現在の一般的なWindowsPCでのOSを軽量化しようってことじゃないだろ？

まっ、馬鹿はどうでもいいや
流れ見てる限りこのスレの人間はまともに相手しない方がいいらしい

まぁ雑談スレなんだから、そう熱くならんでも。

>>604

その程度のレベルのものならVistaが既にそうだろ

Vistaに派生製品あるの知らなかったの？

その前にどう考えたらXPに戻るのか教えてほしいね

曲解する人間の考えは俺には理解できないからさ

ごめん。相手にした俺が悪いわ

とりあえず使いたいソフトとハードが６４に対応しているなら、６４でいいんじゃない？

64はアプリの並行起動に強い

>>606
とりあえず一行開け文章はやめてくれないか？
通勤中の携帯で読みづらい

触っちゃだめだって。また顔真っ赤にして書き込みはじめちゃうんだからｗ

Ultimate買ってね

関係ないけど今朝の特ダネの
立てこもり自殺事件のコーナーで
Live Search Maps使ってた。

>>612
Live Searchは田舎の寄りが甘いんだよね。

64で決まりでしょ。

>>611
DSPだと一方しかついてこないんで、
32か64で悩むならリテール版をどうぞ。

DSPのULtimate+Basicで、x64&x86のディスクを2枚買った方が安い
尻は共通だし

うるち米って何に使うの？
BasicとかHomePremiumで十分じゃない？

>>617
rdpなどのネットワーク関連の機能がHome系にはないから。

>>617
ドメイン組んでるし

普通じゃないユーザー向けって事か

もうそうでもない

ULTIMATE使ってるが、使わないのはメディアセンター
Home Premiumが不要な気がする
二つめはBUSINESS買ったし

ドロー系のアプリが動かない率高い。

Paintgraphic＆Drawgraphicは動いたよ
ちょっと表示が変だけど
まあソースネ糞トは64bitやる気無しだから直らないだろうけど

シェアが低くて利益のでない64bit向けに開発できるのは一部の大手ベンダーのみだよ
ソース君は安さがウリなんだから64bit向けに無駄な開発費投じて販売価格上げたくないでしょう

正直３２で良かったと思ってるよ。
でもそれならXPで良かったになるからな。
相変わらずサービスパックで音が出なくなるビスタ様です。

>>626
特定チップで音が出なくなる現象32bit版な、64bitは問題なしな

>>626
32bit で十分って人が背伸びして 64bit 版を使う理由がわからん

Vista の方がメモリ管理面で優れている
そもそも XP だろうが 4GB じゃ足りない

そんな人こそが現時点でさっさと Vista x64 を選ぶものだろ?

主記憶4GBという中途半端なマシンなんで、
リテールのVistaUltimateにした。
とりあえず64で使ってみて、問題が起きれば32で再セットアップする。

>>627
嘘書くなヴォケ。64も一緒だ。
つまり64なんて苦労するだけで何のメリットもねぇよ。

>>630
4GBの壁を突破できるという最大のメリットがあります。

64bitドライバ開発しないの日本だけだしな。
海外のマザボベンダーやチップベンダーは、しっかり開発してるし。

してない所もあるのかも知れんが、
そういうやる気も開発力も無い所の製品は生き残れないので
当然日本にも入って来ない

という事かもしれん

やる気とか開発力の問題じゃないよ。
なんてMacやLinux向けのアプリが少ないかくらいわかるでしょ？
中小規模のベンダーにとってシェアの低い64向けに開発する意味はない。
64厨は自分視点でしか物事見れないから困る。
お前らが社長なら一部の自作マニアの為にわざわざ開発費まわすのか？

ドライバさえ64対応していたら、
アプリは32でも一応動くからな。

x64専用デバイスを作れなんて言ってるワケじゃない。
ドライバくらい用意できないのか、と言う事じゃん。
海外の弱小メーカーでもちゃんと用意してるのにさｗ

>>633
ONKYOに伝えてほしいよ‥
正式にﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ提供してやってくれ!!!!とね

>>634
まぁ実際出してる企業は何もボランティアでやってるわけじゃなし、
64サポートするメリットがあるからやってるわけで。別にそういう
企業の製品を選ぶよ、ってのは自己中心的でも何でもないと思う。

逆に言やあ今のうちに64ドライバを出しておけば、固定客をガッツリつかめるってことになるな。
いずれにしろ64ビットへの移行は進むんだから、ノウハウを作っておくことは損にはならない。

お前ら64OSなんか買っていったいどういう用途で使ってるんだ？
意味もなく積載したメモリの為に64OS買ったけど
未対応ドライバーに苦労してますって感じがプンプンで笑える
ベンダーからすれば64OSなんてサーバーOSと同等なんだから
地デジや>>637みたいなエンドユーザー向けのデバイスは64対応は消極的だろ
今は買い時じゃないよな。
Windows7でMSがx86版出さないことを祈っとけ

DTMとか？今はDAWって言うのかね。
音声データは大容量だからハイパワーマシンでなきゃやってられん。
ヤマハはXPの頃から64ビットドライバを出していたのですんなり移行できた。
まあYやRは文句なしの大企業だからなんともいえんけど。

リテール版のアルティメットを買っておけば
両方入っているのでつぶしが利く。

>>640
アプリによっては
64コンパイラでしっかり最適化させると2割くらい速くなるのよ、これが。

>>642
FAだね

>>640
なかなか痛いとこつくなおまえ。
それ、まさに俺。
でも実はVista自体に苦労してるんでXPで良かったかなと・・・っつーか実は
XPブートして使ってるｗ
つまりXPでいいじゃんってことだな。
そんな俺でも３２Vistaはさすがにアフォだと思うぞ。
どうせ買うなら６４買っとけ。

確かに、おまえさんの用途に64bitOSなんて大層なOSが必要なのか？
って質問には、なんとも返答に困るな。
あれば使う、としか言いようがない。

Vistaが糞なのはもう変えようのない事実
そのVistaのさらにマイナーな64を選択する理由は、>>641みたいな一部の
積極的に選択する理由がある人間以外には何もない。
Vista64はXP64に毛が生えた程度の扱いで終わるのが目に見えてる
そんなOS買ってドライバーがないとか言ってる奴はただのあほ
仕方なくVistaを買う人間は変な好奇心に惑わされずにVista32を買うべし

>>647
エロデータ社員乙
64のドライバくらいサックリ作ってみろよ、無能プログラマｗ

>>647
VISTAの64bitのドライバが無いって・・・使ったことも無いのに書くなよw
XPx64と比べたら雲泥の差だぞ、ドライバ困ったこと無いし
それ以前にVISTAの64bit選ぶなら、初めから対応ハードぐらい揃えるだろ常考
どうしても対応してないハード有るなら、2号機（XP）またはマルチブートで十分

といいつつVISTAの64bit/32bit+XPのx64/x86構成で、4つのOSを選べるようにしている俺は負け組
●TZ

>>634
>お前らが社長なら一部の自作マニアの為にわざわざ開発費まわすのか？

たしかにそうだぬ。ただ64のドライバしっかり作ってるからという理由で
一部の詳しいユーザーの評価アップ→ブランドイメージアップっていう
広告宣伝費的意味合いがあるかもなと思うお。

＞Vista32を買うべし

アホ？そんなもんゴミに決まってるだろ。
Vista買うなら６４でいいんだよ。
買わないならXP３２でいいんだよ。
Vista３２はADSLみたいな繋ぎ商品なんだよカス。

他人の選択をアホだのカスだの言う前に>>1を読め。

>>652
雑誌の記事に踊らされてVista x64版買ったけど未対応アプリやドライバーで四苦八苦。
気がつけばXP x86版を常用していた自分。
誤った買い物だと認めなくないので必死にVista x86版をゴミ扱い。
そうやって誤った自分の判断を肯定しようとしているだけ。
>>651をよく読み返してみろよ？自分に言い聞かせるような文章になってるだろ？
可哀想な奴なんだから黙って放置してあげてくれよ。

>>653
じゃそうする。

個人的にはいきなりXPからVista 64にする勇気がなかったので
同梱版を買ってしばらく32bitで運用、Vistaに慣れて問題なさそうだってなってから
64bitに移行した。致命的な問題があればいつでも32bitに入れ替えればいいから、
両方あればカジュアルに移行できるよ。

Vistaを買うなら 64
というのは意味があるだろｗ

そうでなければ XP
なのだが
そろそろ買えなくなるなｗ

意味ある、アホ、ゴミ、カス、こんな言葉だけじゃ何の参考にもならないよ
どう意味あるのか書かないとね

Xpをいまさら買うというのもな。
メインストリームの保守はまもなく切れる。
互換性で問題なければVista64、
64非対応のものを使うならVista32、
Xpでないと動かないものを使うならXp。

互換性で問題がなければVista64というのも理解できん。
これからは糞でも圧倒的なシェアを誇るメーカー製PCが
どんどんVista32のシェアを伸ばしてくれるのだから
必然的にベンダーの開発はVista32向けになる。
これは地デジの対応を見ても明らか。
ピクセラだったかな？確かあそこは最初XPに対応してなかったはず。
Vista64は本当に64bit環境が必要な人だけが選べばいい。
Windows7のx86版が出ないという事になれば話は別だけどな。
とりあえず現況では、Vista32が一番無難な選択

Vista64入れてみた。
ドライバが無いのはUSB-LANぐらいだったので特に不都合は無いかな。

XPとエンコ速度比較したがほとんど変わらなかったのにはガッカリ。

64bitのエンコソフトって何があるの？

WME
あと32bitのものも動く。

>>658
2GBが実用上の最低限度で上限が3GBだといかにも手狭。
大容量のビデオカードをCFとかにすると主記憶が2GBを割ってしまうことも。
アドレス空間的に64bit移行を本気で実施すべき時期が来ている。

>>659
x64のx86に対するアーキテクチャの上でのアドバンテージは、アプリケーションで個々の処理速度を
速くするためというよりも、一度に使えるメモリ空間を広げられるためだからな。
例えば10GBという動画データの編集処理で、x86の制約からデータをわざわざ小さく分割して
必要な部分だけをメモリに展開して処理していたアプリケーションなら劇的に速くなるぞ。

レジスタ拡張もあるでよ。

>>662
必要と思うなら64bitに移行すればいい
俺は否定していないだろ？
ただ大容量のビデオカードをCFとかにする人間がどれくらいいる？
俺はあくまでノーマルな使い方してる人を基準に考えてる
Vistaで64bitが大幅に普及するとは到底思えないし人柱OS感が拭えない。
現況Vista32がベターだと思う。
まあ32にしろ64にしろVistaである以上ベストはありえない。

API仕様が32bitか64bitかではなく、32bitアプリに対してポン!と4Gバイトのメモリ空間を
満額で提供してくれるメモリサーバという点でVista x64は重要。

あのIntelもWindows7待ち。駄目OS Vista

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/27/news065.html

x64対応でMSがWintel同盟よりユーザの方を選んだので
Intelの経営陣が不満を持っている可能性はあると思う。

でもWin7のカーネルはVistaベースだからね。
今は過渡期なだけで、開発系で先を行く人は当然Vistaだすよ

>>665
買った人がどう感じるかだね

鯖ではx64は大変価値があるのだ

Exchangeとかがな…

VISTAなんて64bit以外メリットないじゃんか

ってことだろ。

鯖ならVistaでなく2008だろ
2008はVistaカーネルがベースだけどかなり好評
Vistaが糞という記事はよく読むけど2008では見た事がない。
だから皆Windows7には期待している。

客観的に判断したい人はWinPCの今月号を立ち読みしましょう。

>>674
2008はカーネルがまんまVistaSP1
大きく違うのは、デフォルトで徹底的に
Vistaのデスクトップ機能が削がれている点だけ


Vistaの目玉機能を削いだら好評ってのも滑稽だよなぁ

2008を使うような人たちはXPえっくすぴ〜なんて固執してないだけかもなｗ

たぶんそう。サーバOS使うような人は仕事でやってんだから
無用なOSたたきとかしないでしょ。

システム管理者には XP に固執する人も多いけどなw
Vista 対応で業務が増えるのが嫌、という理由で

当然 IE7 も IE8 も歓迎していないし
Firefox とかも歓迎していない
対応確認などで業務が増えるから

そりゃ、クライアント管理の話でしょ。

まぁ逆にちゃんと統制してるところはSPの当て方まで厳密に
管理するし、移行するときは一気に行くよね。

>>679
業務が増えるから嫌じゃないんだよね
個人のPCと違って、会社のPCで不具合が起きれば
業務に支障が出て大きな損失を生む可能性がある。
安定性を重視するのは当然のこと。
新しいOSを検証するには多大な時間と経費がかかる。
Vistaに乗り換えるのに大きなメリットがあればいいだろうけど
ないのが現状。>667

そうだね。しかしだんだん主題から離れてるな（笑

やっぱ一応XPを指定してても、Vistaがどんなもんかは
知らないと移行するとき困るから、32/64とか使ってみたりはする？
64にする予定がなければ、32のみかな。

>>682
ウルチにして両方試してる
コンパイラ環境だとやっぱ64

ともあれ技術者が先に行かなくてどうする？ってオモ

>>683
>ともあれ技術者が先に行かなくてどうする？ってオモ

本来、技術者ってのは、その必要性が無い限り保守的なんだお(^^)
技術的興味と実用技術は違うのだお(^^)

>684
そりゃ、システム管理者とかだろ。

>>685
クライアント管理の話をしてたんだから
システム管理者目線でいいんじゃないの？
よくわからん突っ込みだな

まぁでも導入と同時に学習してたら間に合わんから
ちょっと先は行くというか、興味があるなしにかかわらず知識としては
知ってないとだめだね。

>>687
だから、それは素人目線レベルの話
今話してるのは例えば社内用に専用に組んだアプリなんかを
Vistaにインストールして正常動作するか試してるかって話だよ
個人用途ならインストールして動けば終わりかもしれないけど
業務用では様々な業務で想定される操作をシナリオとして作成し
不具合が起きないかチェックして問題がないとわかるまで
新しいOSを導入したりはしない。
Vistaを使いこなせるとかそんなレベルの話じゃない。

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; WOW64; Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) ; Embedded Web Browser from: http://bsalsa.com/; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506)

>>688
同じこと言ってない？

その不具合チェックするのに次期導入予定のOSについての
知識は持ってなきゃだめでしょ。

>>690
仕事何してる人？

あんた中の人でしょってのはたまに受ける指摘だけど
2chでそんなこと聞いてきた人は初めて見たよ（笑

新しい技術の採用と運用の関係は分かるよ。
あまり先進的すぎても保守的すぎてもだめ。
でもいろんな考え方があって、どれが正しいって
わけじゃない。ケースバーケース。
これをうまくやるとご飯が食べられる。

32bitか64bitか？ってのも似たような話だね。

>>692
いや・・・話が噛み合わないから
絶対にエンジニアではないと思って確認したかっただけなんだが・・・・
その見当違いのレス見てる限りじゃIT関連でない可能性の方が高いな
IT関連であってもせいぜいネットワークや鯖関連を除いたヘルプデスクレベルってとこかな

なんか話が抽象的になっちゃっててスレ違いですまんけど
ケースバイケースだってレスが見当違いってのもずいぶん
極端な考えだね。

あとITに携わるエンジニアが同じ業界で働く人を職種で
差別するような発言をするとは悲しいね。

XP32＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞vista32

XP64＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞vista64
Vistaなんてタダでもいらね

2000＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞XP厨

現時点では

Xp32＞Vista32
シェアが入れ替わる頃に逆転すると思うけどね

Vista64＞＞Xp64
64はVistaがいいのではなくてXpの対応悪すぎ

Xp＞＞＞2000
最近2000サポート外のソフトハードが増えてきた

Vista64に慣れたから今更XPなんか使いたくない。
Xpただでもいらないって感じ。

Vistaに移行する能力と財力がないBOKEが妬みにくるスレはここですか？？？

メモリ４G未満ならVista32
メモリ４G以上ならVista64で良いんじゃないの？

エンコのソフトとか64bitで速いのとかあるんですかね・・・
x64だとSSEレジスタも倍に増えてるし・・・

>>701
そもそもCodec自体がほとんどx64のDirectShowから呼び出せるものがないから、x64エンコ出しても入力側が問題になる可能性が高い。
大容量メモリを搭載してればキャッシュ回りで有利になるかもしれないけど、現状x86ソフトを使うためほとんど差はでない。
Manyコアでかつ大容量メモリ搭載ＷＳなら、１ジョブで２Ｇくらいメモリ使うソフトでかつ３〜４つ同時動作させるのであればx86ソフトでもx64OSが明らかに有利になる。

64bitアプリ次第だねぇ
とはいえ、殆どの32bitアプリはそのまま動くから
込み入った事しなければvista64は快適だよ
7-zipとかも高速で、大量のメモリ使えるから大きなファイルも圧縮出来るし

ただ、ゲームとか、ドライバの対応状況で地雷埋まりまくりなのがね・・・
結構これが致命的って人が多いんだよな

>>702
http://cowscorpion.com/Codec/K-LiteCodecPack64-bitAdd-on.html

こういうのはだめなん？

エンコして出力するファイルの規格がx86とx64とで変わるわけないだろ。

MAME32はやっぱダメだね。オプションが選択できね。VISTA32でも結果は同じだろうが…
XPに戻すしなかいな

Vista64で動かないアプリはVista32でも動かないケースが殆ど。
売り切れる前にXP買っとけ

>>706
vista32で動くよ。

つか64bit版試した？

>>706
ttp://mameui.classicgaming.gamespy.com/

64bit版は2割ほどパフォーマンスが上がるらしいから、今週末試す予定

旧いMAMEは無理だった。vista用は有料なのか・・・

雷豆とかその辺は今出してるVerだと普通に動くよ

スレ違いかもしれんが
64Vistaと32XPでデュアルブートしててOS選択画面でてる人居る？
64だと32XPからインスコ出来ないから、
ブートからインスコになる。
そうなると選択画面が出ない。鬱

ブートできないのなら、仮想PCを使えばいいじゃない

>>712
普通にでるけど。

>>712
ググレカス

>>712
ここの64厨ってやっぱこんなど素人ばっかりなんだろうなｗ

あんまり関係ないような気もする x64かどうか

いやちゃうよ。
XPとVistaのパーティションじゃなくて物理ドライブが変わると、
XP３２上からインスコしないとデュアルになんないのよ。
で、vista６４は３２biｔOS上からセットアップが起動しないから、
この問題は６４に限るんだよ。
ま、デュアルブートよりも安定感がある独立状態だから、
そのままにしようかと思うがね。

何が違うのかがわからん
BCDいじればできるだろ？
とりあえずもうちょっと勉強して出直して来い
用語覚えたて感丸出しの説明が読みづらい

そりゃおまいは体験してないから分かる訳ないわな。
１の外周に区切ってXP、
０の先頭にVistaをブートから入れても単独OS判定で
ブートマネージャーが出ないっちゅーこっちゃ。
Vista上ではXPを認識してないのでBCDでは無理だわな。

>>718
なるほど。たしかにそうだ。

>>720
日本語も読めないのか？
もうちょっとでなく、もっと勉強してから出直して来い
お前の糞な説明でブートローダーの仕組みを
まったく理解できていないのがもろわかりなんだよ
言われたとおり少しでも勉強してきたらアドバイスしてやったのに
その生意気な態度見てると教える気なんて失せたな。
BCDいじればできる。後はぐぐれど素人
そんなカス知識で偉そうに語れる神経が理解不能

>>721
何が確かにそうなのか詳しく説明してくれよ

以前のゲーム厨といい馬鹿ばっか

簡単にBCDをいじるツールがあったお

>生意気な態度
ﾜﾛｽw
ニート丸出しだなw

なぜ、普通の受け答えが出来んのか、わからん。
よっぽと、ひねくれちまってんだろうな．．．



(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

どうせ同じプロダクトIDなら1台でx86とx64のデュアルブーツをしたいな。

WINPCの特集読んだら32bitアプリの動作はVistax86＞Vista64（8G）＞Vistax64（4G）の順だった。
64bitVistaを使おうという特集なのにネガティブな結果ばかりで面白かった。
ここの64厨に騙されるとこだった。
やっぱり64bitアプリが出揃うまでx86が無難だと思った。

>>727
そもそも、32bitアプリが動くのか？

>>728
特殊なドライバに依存するアプリなら動かないが
その他32bitVistaで動くアプリは殆ど64bitVistaで動くぜ？
動かないアプリ探す方が難しい

32bitアプリは動く。16bitアプリは動かない。

>>727
なんで遅くなってるか解説とかなかった？

>>730
一概にさっきのような結果じゃないんだけどね。
x64が優れてる部分もあるしトータル的に見るとどっちもどっち？
64bitアプリが豊富に出回るようになればx64が有利なのは間違いないけど
現状互換性気にしてまで選ぶ価値があるかどうかといえば微妙だな。

x64が遅くなる理由はドライバーの問題やらエミュレーションによる負荷とか書いてあった。

64ビットネイティブの主なアプリケーション
とか一覧作ってその中にPhotoshop載せて次バージョンで対応予定とか書く辺りがアレだな＞WinPC

とりあえずドライブ毎の起動時間はXP32もVista64も変わんない。
もう殆ど使ってないや。64Vista

Vista用のスペックでｒｙ
全般的にすべての動きにおいてXPの方が速く感じるのは事実

>>734
一般的には同じハードなら2000のほうがXpより速く感じるのも事実だ。

一番いらない子なのはVista32って事でOK？

>>735
さすがに2000はいろんな部分が使いづらい。
でもVistaは使いやすくもなってない。

>>736
さすがにwindows7は64ベースだろうから。
Vista64から簡単に移行できる。知識も付く。
Vista32は繋ぎとしてもまったく無意味

>さすがにwindows7は64ベースだろうから

MSの裏切りには気をつけろと何度(ry
　

16bitを完全に捨てるのにどれだけ時間がかかったことか。
32bitもなかなか捨てられないよ。

>>720
こんな低スキルの上級者気取り野郎がVista64使って>>738←こうなるんだろうなｗ
Vista64使って何の知識が付くんだよｗ
無意味というのは、64bitアプリがほとんどない状態でVista64を使うことだろｗ
64bitにネイティブに対応させることによって大幅にパフォーマンスがアップするアプリなんてのは限られてる。
その代表格の写真屋ですらやっと今から対応ってとこだろ。
Vista32はWindows7や64bitOSへの繋ぎになるけどVista64はただのオナニーOS。自己満足に浸ってろｗ

>>741
4GBの壁があるので、
Vista64が無意味というわけではない。

>>742
で？
4Gの壁ぶち破れて何してるの？ん？ｗ
どう有効活用してるのか教えてくれないのかな？ｗ
4Gの壁は64厨の口癖だけど具体的活用例がないんだよなｗｗｗ
そりゃそうだよな、普通の用途じゃ全く不用だもんｗ
ブートシーケンスも理解していない奴がVista64で何をやるんだろうな？ｗ
こういうのを無意味という。覚えとけｗ

今迄32で使ってたソフト64でも普通に使えるの？

FLASH PHOTOSHOP MAYA DREAMWEAVER とか

>>744
DreamweaverとPhotoshop6とCSは普通に使えてる。他は知らん。
使えてるけど、別にメリットもないけどねｗ

32→64で速くなるわけでもないんだｗ
32→64の違い（メリット）はずばり何？

どうやろ？
面倒くさい事なしにRAMディスク好きに確保できて、そこを作業領域に出来た上で
スタンバイとかも大丈夫とかかねぇ…

新しもの好きだからっていうのが一番の理由だからあんまりきちんと応えられない。すまんｗ

32bitVistaに3GBメモリ。Core2Quad。
この環境でグーグルアース、Photoshop、LightRoom、VideoStudioを起動させて交互に作業してる間、
使用メモリー率は70%。多少スワップするけど、そんな重くならない。
うちの使い方だとこれで十分だな。

>>743
大きなデータを扱えばありがたみがわかるさ。

>>746
メモリが足りなくなったときの速度低下が防げる。

> 大きなデータを扱えばありがたみがわかるさ。

具体的にはどれくらいの大きさ？

>>750
システムによって異なるから
リソースモニタで確認すればいい。

VMwareでサーバー二つ立ち上げてOracleの勉強してる俺には32bitのメモリ制限はきつい
Vista64bitにしてからサブPCの立ち上げ頻度減ったしな
無駄な高スペックのおかげってのもあるけど

でもこんな使い方でもしなきゃ64bitOSは必要無いぞ

>>749
素晴らしいほど具体的な活用例だなｗｗｗｗ
そんなマニュアル的な回答してる時点で
君が4G+のメモリをありがたく思った事がないというのがもろわかりなんだよｗ
アプリが32bitである限り4G+のメモリを活かせる場面なんてそうねーよｗ
君のVista64もオナニーOS確定だなこりゃｗ

余った分はOSがスーパーフェッチで使ってくれるから無駄にはならない。
WUXGAを超えるようになるとVRAMは1GB必要になってくるだろうし、
そうなるとユーザが使える量は更に減ることになる。
そろそろ64bitに移行する潮時ですよ。
Vistaと同じカーネルのWindows Server 2008は64bitしかありませんし。

>>754
2008には32bit版も用意してございますが…

600dpi、グレースケール、レイヤー、チャンネル山盛りなファイルを回転させるだけで
あっという間にメモリを食うな。RAMディスクに作業領域を作っておかないとシンドイ。
ま、これはWinXPでも出来ることなので、x64が必要ってワケでもないけど。
だからといって、これからも32bitだけで十分だ、進化しなくても良いなんて理由にはならんけどなｗ

DTMもメモリ食うよ。推奨メモリ4GB以上とかいう音源あるしｗ
32bit exe でも内部の計算は 64bit とか普通だから、x64 のほうが効率いいし。

>>756
でも、大半の人には必要ないと思うｗ

>>757
だからといって、作らなくていいってことにはならないけどな。

エンコもHDDへの負荷やメモリ馬鹿食いを考えると
64bitの方が良いな
64bit対応Codecもそろそろ安定してきてるしね

>>741
おやおやニートくんは32Vista使いだったのか。
そもそも知らないのに偉そうにぶってのが丸バレですよｗ

＞64bitにネイティブに対応

なに？その韓国語？栄養足りないよ。
ママにラーメンでも作ってもらえｗ

おかあさん、ラーメン一丁

縁故は好きだけど
エンコ詰めは苦手ｯｽ

スペック厨の皆様はIntelの新しいチップセットに買い替えですよね？
メモリ16G装着させて64OS最高レスお待ちしております。

どこ向いてしゃべってるのやら

DSPのVista Home Basic64bitってえらい安いのな

128bit OS まだかね？

>>767
メモリがE(エクサ)バイト単位で搭載されるようになると
必然的に登場することになるでしょう。

128bitCPUというと、UltraSPARCとかですか。高そう…いや、知らんけど。

何に使ったらそんな超超大容量メモリが必要になるんだろうか

そうやって考えるとPCの性能向上速度もそろそろ落ちてくるのかな？

メモリを扱える量が事実上無限になっただけで
性能向上の余地はいくらでも残ってる
特にCPUやGPUは一層の省エネ化を望む

GPUメモリ＋CPUメモリ　＜＝　4GBの制限があって（RAM DISKは除く）
GPUのメモリがすでに1GBとか積むようになってきてるから、64bitOSの
日の出はそれほど遠くないと思うよ。

だからさGPUのメモリ1GBを必要としてるユーザーがどれだけいるのよ？
そういう意味のわからない理由で64bitOS持ち上げるのやめない？

>>773
自分が必要としない＝全員が必要としない
本当にそう？君が思ってるほど君は主流じゃないかもしれないよ？

>>774
そっくりそのまま君の言葉を返してあげるよ。
VRAM1GBが有効に活用できる場面書いてごらん？
君が主流だと思ってるパソコンの使い方を是非聞かせてほしい。
どうせこうやって具体的な利用場面聞くとまた返事がこないんだろうけどね。

今後出てくるゲームは徐々に要求スペック上げるだろうし
VGAだけじゃなくフォトショやDAW等でも64bit化での恩恵は大きい
個人でもビデオ編集等が64bit化進めば更に快適になる
デメリットよりメリットの方が大きいので次第に進むでしょう

GPU,CPUの省エネ化には賛成。
でもアメリカさんはなあ…エコには全く興味を示さない種族だしorz
ラージサイズのコーラとか、どうかしてる。
でかいのが正義だもんなあ、アメリカさんは。OSもチップもどんどん肥大化する悪寒。

そんなことはないよ。PC、特にCPUの消費電力低減は
最大といっていい競争テーマになってきてる。

Vista32がすでに1GBでは不足。2GB積むと残りのRAMエリアは1GBちょい。
VRAM256MBのビデオカードはすでに数千円まで落ちてるから、4GB積んで
有効エリアが2GB少々。

まあ普通はこれで不足はないが、スワップの頻度は比較的多め。快適度を
求めてRAM増設を考えるとどうしても64bitに行き着く。軽作業しかしないなら
問題ないけどムービーの編集とかやりだしたら足りない。

ドライバは一部を除いてすでに64bit版をいっしょに出すのが通例になりつつ
あるし、仮想アドレス空間が完全に別な都合で32bitDLLを必要とする一部の
ソフト以外は64bit環境に移行しても何の問題もない。

スワップ多いんだー？
なんでメーカーはスワップだらけのPC売って
快適なVista64をインスコしたPCを発売しないの？
何の問題もないのになんで？なんで？
妄想スワップはカウントしないでー

ムービーの編集？64bitアプリあったっけ？
32bitアプリだとメモリいっぱーい積んでても意味ないよ？
まさかCPU負荷の高い編集作業中に並列作業すれば
意味があるとか勘弁してくださいよー

Windows Serverは次期バージョンからx86版は発売しないと発表があったけど
Serverより先に発売されたクライアントの方はなぜか発表ないんだよね。
つ・ま・り・！Windows7はx86版も併売される可能性が高い。
当分64bitアプリが加速度的に増える見込みはないお
急いで買う理由がない人はWindows7の64bit版買うのが賢いお
メモリもDDR3に完全移行してる頃だと思うし

>>780
編集といっても切って貼り付けるだけじゃないだろ？
キャッシュやディスク周りだって高速化されてるのに
意味無いって事は無い
大体、既に64bit化されたCodecもあるし、32bitCodecでも並列起動させれば
メモリはいくらあっても足りない

32bitアプリがそのまま動くんだから64bitOSにして
快適になる事はあっても、困る事は殆ど無いと思うがねぇ

よほどヒネた作りをしてない限り32bitアプリのほとんどはx64で動く。
で、ドライバは作る方は大変かもしれないが、インストールするのは簡単ｗ
むしろx64のみにしてしまっても、一般ユーザーはドライバをいれるだけなのは同じ。
やっぱりさ、64bitのみでVista出しときゃ良かったんだって。
Vistaでx64だけドライバのデジタル署名で敷居を高くしたのがマズかったかも。

すべったテクノロジー25
ttp://www.computerworld.jp/topics/move/114689-4.html
2位 Windows Vista
7位 64ビットのデスクトップPC

>>780
君世界が狭すぎ。
プロの現場で64bitのレンダリングエンジンを８Gメモリーでバリ使用しますよ？
つか大学の研究所じゃ32GBですら足りませんよ？

そういうところでも、
今はパソコン・Windowsが使われているんですね。

一昔前のEWSを軽く上回るパワーを個人が手にできる時代に
なったからね。

>>785
研究所はLinuxの方が多いけどね。
PCを使うのはもう普通だね

>>783
SeaMonkeyの良さが分かってないのがなぁ……

CG関係は高速なPCでWindowsがもう多いんじゃないの？
昔はSGIが多かった。

>>784
プロという限られた環境を持ち出して
世界が狭いとか面白い人ですね。
64bitOSはXPからあるのでプロは使ってるとか
当たり前のことを言われてもね。
あっ！大学の研究室に籠ってる人が仰る言葉だから
暗黙的にプロ以外には不要ということですね！
さすがプロは違うわｗ

まぁなんだよね
>>790の行間に涙が滲んでいるよね

負けるな>>790
メモリ1GBの世界でもいーじゃないか・・・なっ

IPv6と同じで64bit化もすぐすぐと言われながらずっと後になりそう

IPv6はv4と互換性皆無だから。全然違うものだよ。

64bitアプリの対応次第だろうなぁ。ドライバレベルではほとんど
不安はなくなってきてるし。

アニメーション製作の所とかは、Vistaの普及率高そう・・
Windows環境で64bitっつーと今のところはVistaしか現実的な選択肢が無いわけだし

CS4で64bit化したら、更に拍車が掛かりそうだな

64bit化なんて大量メモリが不要なアプリは
わざわざやる必要ないわな・・・

アプリが全部32bitでも64bitOS使う理由はあるよ。

・大量メモリによるHDDのキャッシュ
・複数同時起動時のスワップ回避

64bitOS使う理由は４GB以上もメモリを使ってHDDにできるだけ
アクセスに行かないことでの高速化が狙いだからね・

なあ、大量にキャッシュがあっても
それを使うことが無ければ、意味がないんだぜ。

いきなり確信付くなよなｗ

初心者は1台で何でもやろうとするだろ？
よって何でもかんでも立ち上げてセキュリティというお題目の
オカルトソフトも山ほど常駐させてるんだよｗ

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>>798
スーパーフェッチで普段使ってるアプリは全部オンメモリで
ディスクアクセスなしじゃね？

普段シャットダウンしない人はそれなりに恩恵あるだろうね。

そもそも64bitで恩恵を受けるべきはOSではなくアプリケーションだからなあ。
OSはその土壌を提供するだけ。しかしアプリ屋は面倒くさがってアクションを起こさない。
アドベだけか。

フリーソフトの方が動きがすばやいやね。
でもまぁAdobeとか、腰は重いけどいったん動き出したら
がばっと移行が起きそうだな。

ムービーメーカー使ってるとメモリほしくなるよ。
まあ個人用途でそれほどメモリ使うものがないから
今のところ32bitで足りてるわけだが。

＝XPで足りるちゅう事だな。

>>807
前を見ろよｗ

OSとしての仕様はXPで、デバイスサポートだけVistaだったら
何も文句はない。

VistaUPG買う奴は確かにアフォ。

いい記事見つけた。
vista叩いてるやついたら、これを教えよう。
http://ascii.jp/elem/000/000/155/155660/

だいたい叩いてるやつらは、悪いイメージに洗脳されて
自分で真実を見極める力がないんだよな。
白いものでも、周りの人間が黒だと言えば、
黒だと思い込むような単純なやつらばかり。

まぁなんというかここはVistaのx86版とx64版のどっち買った？
あるいはどっち買うか？ってアンケードスレだからスレ違いなんだが
同じプログラムでもx64にすると遅くなるとか言ってるのもいたくらいだから
イメージだけで言ってる人は多いわな

MSの「モハーベ・エクスペリメント」はなぜ失敗か？
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0807/31/news087.html

俺は↑の意見に賛成。確かにマイクロソフトは顧客を馬鹿にしている。
ちなみにここ数日で自分がやったこと。

１．XP x64入れる＞ドライバ問題でリセット多発
２．Vista HomePremium x64入れる＞デバイス充実、普通に動く
３．使い込むうちにVistaBasicのUIがどんどん嫌いになってくる
４．XP x64のドライバ問題を自力で解決して再インストール　←今ここ

UIだけで言えば2K/XPが一番使いやすい。Vistaはあまりにも隠し
すぎてやりたいことがやりたいようにできないので本末転倒。
ユーザは無知だから危険なことはさせないというポリシーだろうが
そういう思想がすでに傲慢ということに気がついてないようだ。

数日しか使ってないのに使い込むって？

使い込んだって言って多分全然使い込んでないに１票というか
数日しか使ってなきゃ参考すらならね

ドライバ問題を自力で解決ってことは自分でドライバ書いたのか。
そこまで出来ればOSなんか関係ないよな。

64-bit Windowsはいずれメインストリームになる by Microsoft
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2168.html
　最近Windows Vista blogに投稿されたMicrosoftのChris Flores氏の書き込みによると、
　64-bit市場はメインストリームへとなりつつあり、その兆候はWindows Updateを通して推測できるという。
　アメリカにおいてWindows Vista 64-bitがインストールされているシステムは全てのVistaシステムの1/3になるという。

Vista64Ultimate使いだが
現状で言えば32bitで十分だな(企業側があまり作らないから)
だけど、これから先ずっと32bitで進むことはないだろうね
今までだって8→16→32と進んできてる訳だし。ゲーム機と一緒で。
ただVistaまでは32で問題ないね。変えるとしてもwindows7が発売してから
順次64bit化移行していくような気がする

DDR2の値下がりがすごいからね。
HDDなんかはまだ余裕があるけど結構メモリはもうぎりぎりだな。

VRAMが1GBになると更に苦しくなるしね。

日本は…？？

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20378364,00.htm?ref=rss
Office Depotの広告によれば、8月3日時点で、掲載されているデスクトップPCの
大部分とノートPC12機種中6機種は、64ビット版Windowsがプレインストールされている。

メモリ4GB以上ならVista64bitだね。
3GBまでならVista32bitでいいだろうけど

>>821
ついに64bitプレインストールの時代がｷﾀーーーー

これは前四半期と比べても急激な変化だ。前四半期には、
デスクトップPCとノートPCの全モデルの約5％にしか
64ビットOSがインストールされていなかった。

「「第3四半期には、95％のデスクトップPCと30％のノートPCが
64ビットOS搭載モデルになる見通しだ。」」


95％のデスクトップPCがVista64bit版予定って本当か？

そりゃいづれつか既に64bit基準になりつつあるよ
なってないのはWindowsだけ

今時、ゲーム機でさえ64bitなんでしょ？
よく知らないけど。

32bitとかってなんなの？やる気あるの？

よく知らないならクソガキはだまってろ無能

今時、ゲーム機でさえ64bitなんでしょ？
よく知らないけど。

32bitとかってなんなの？やる気あるの？

ちゃんと今から夏休みの宿題やっておこうね。

今時、ゲーム機でさえ64bitなんでしょ？
よく知らないけど。

32bitとかってなんなの？やる気あるの？

なんかWindows板って無駄にカリカリしてる人多いよなｗ
すぐに威張るしすぐに切れる。

>>830
別にWindows板に限らないだろ。

同じOSなのに64厨と32厨がいるのかｗ

32厨はパソコンについてるOSを仕方なく使ってる奴だけでしょ。
vista32 で出来ることなんか XP32 で十分なんだし。

>>830
OS系は宗教論争になりがちだからな……
Windowsも最近はXPとVistaと2kユーザの間でわーわーやってるし

x64使ってるからx86ユーザをばかにするなんてあほらしくて
見てられん

x64使っているが、x86は気にならないけど、
ドライバーはちゃんと出してくれと禿げしく言いたい。

平気で32bitOSだけを売っているのはWindowsだけwww

さすがにメモリがこれだけ安くなったら64bitがスタンダードでしょ。
VGAのメモリマップ領域もどんどん大きくなってるし32bitの限界は
明らか。

HPのタッチ式の奴は64Vista積んできたね。

ああ、それメモリが標準で 4GB なのな

でも実際問題メモリ3Ｇあれば十分だよなぁ
大多数の人にはね。

プロセスごとの仮想アドレス空間も32bitより広くなるって
メリットはあるけど、仮想アドレス空間の空きが2Gで不足
というケースはあんまりないわな。

スワップが減って快適にはなるけど。

もしPAEをサポートしたら、64bitの意味はなくなるなぁ。

PAEなんて制限だらけでろくなもんじゃない。
FARポインタ地獄なんて御免です。

>833
あとUPG買った無能も

8086時代の恐怖再び。
当時64KBの壁を越えるのは面倒だった。

>>843
なんか勘違いしてね？

PAEは4GBの範囲を超えるメモリをOSが管理するだけで
プログラム自体は今までと同じなんだけど？

>>846
それは単なる32bitアプリ。
アプリ側で、4Gオーバーのメモリ操作をしたい!から大変な事になる。
その状態で、アプリのパフォーマンスを上げろ!とか要求されたりするとゲッソリ。

結局Vistaは32から64への移行過程にあるOSって事で結論だな。
最初は32厨がXP64みたいになるって言い張ってたけどどこいったｗ？

メモリ価格の下落が
4GBの壁を一気に現実のものにした。

俺的似たもの同士

XP32 ≒ Win98: 使い続けて Win7(XP)移行は悪くない選択だ。

XP64 ≒ NT4.0: 実用性は落ちるけど、譲れないものがある人向け

vista64 ≒ Win2k: 古臭いテクノロジーから早めに脱する上で実用的な選択。
　　　　　 互換性の悪さは要妥協。

Win7 ≒ XP32: 大勢の人にとってはスタンダード。
　　　　でも、２つ前との互換性はやっぱり高くないから
　　　　１つ前で移行しておいてもいいんじゃね？

vista32 ≒ WinMe : 素敵なおまけが充実した旧世代OS

vista32使うぐらいならＸＰの方がいいよな

＞＞８２１
日本はあのセロりんが普及した国だから遅れるだろう

Vista32使うぐらいならXP32のほうがはるかにまし。
XP64使うぐらいならVista64のほうがはるかにまし。
なかなかうまくいかないもんだな。

>>853
XP32bit＆Vista64bitのマルチブートでおｋ




同一PCに全部入れてる俺は負け組●TL

XP32とVista64デュアルブートしてますが何か？

>>847
> アプリ側で、4Gオーバーのメモリ操作をしたい!から大変な事になる。

君のタスクマネージャ見せて。2G近くのメモリを使っているアプリある？

ビデオカードのメモリ領域などを考慮に入れると
全体で4GBというメモリ制限は苦しくなってきているのは確か。

でもアプリ側で4GBオーバーのメモリを操作したいなんてまず無い。

>>856
もうやめておいた方がいいと思うよ…

>>856
えっ？ 勝利宣言になっちゃった？ｗ

まあ反論が無いとそういうことになるけど、
つまらないねぇ。

PAEってのは仮想アドレス空間は32bitのままでページング可能な
ページ数が増えるもんだと思ったんだが俺の認識違いか？

ページのいみ勘違いしてね？

Windows（に限った話ではないが）アプリケーションから見えるアドレスと物理的なアドレスは一致していない。

これはあまり正しい例えじゃないんだが、物理メモリ4GB搭載しているマシンでは、
物理メモリ4GBから、アプリ毎に使用する分を切り出して与えている。アプリが32bitなので
アプリに割り当てられる量は最大4GB（ここではビデオメモリなどによる減少分は考慮しないこととする）
OSが32bitなので物理メモリは4GBが最大。

ただPAEを使うと、OSが32bitでも4GBを超えたメモリを扱える。だから物理メモリ16GBのマシンでは、
物理メモリ16GBから、、アプリ毎に使用する分を切り出して与えることができる。アプリが32bitだから
アプリに割り当てられる量は、最大4GBで同じだが、すべてのアプリの合計メモリは4GBを超えることができる。

つまり、PAEを使えば1GBのデータを開いているメモ帳を10個起動したりできるってこと。

そもそもPAE使ってまで32bitに拘る必要無いだろ
64bitCPUがこれだけ普及しているのに、
メモリを大量に使うアプリがわざわざ32bitって
なんかおかしくね？

メモリを大量（数GBレベル）に使うアプリは
とっくに64bitになっている。

ただ、ほとんどのアプリはメモリを大量に使わない。

>>862
１Ｇのデータを開いているメモ帳でも十分大量のメモリを消費してると言えないかい？

というか論点はそこではなく64bit vs 32bit+PAEだろ
PAEなんか使わずにOS全体64bit化した方が良くね？

メモ帳で1GBのデータなんか開いたことねーよｗ

ソフト的な互換性はほぼつぶれてるしドライバの供給も不安は
なくなってるから64bitに移行したほうがいいわな。

メリットはあってもデメリットはほとんどない。ものすごく古い
アプリが動かないとかそれくらいでしょ。

>>865
x64で動かないアプリをまだ使っていたい、x64じゃないCPUをまだ使っていたい
そんな人は古いシステムを使い続けていて下さい、ってだけの話になりつつあるよな。
もはやそれらにはサポートなんて必要ではないし。

メモ帳で1GB使うかどうかはともかく、メモ帳よりは若干マシな秀丸エディタのx64版が
一昨日リリースされたよ。

弱小ソフトメーカーにとっては大手に先手を打てる今がチャンスなんだよな

x64で動かないアプリって、あんまりないんだがねｗ

HWドライバ絡みのアプリでない限り
まず間違いなく動くからなぁ
一般的なアプリで困る事は無いと言っていいんじゃね？

x64じゃ、16bitアプリは動かんらしいが、なんで？

OSはシンプルなほうがいい。
もう使われていないのだから切り捨ててもいいだろう。

もしどうしても16bitアプリが使用したければ、
32bit Vistaを使えばいい。

>>871
MSが16bitのVMを搭載しなかったから。原理的には32bitモードに仮想86が
あるんだからできることはできるはず。単にやらなかっただけでしょ。

>>873
16bitアプリって、16bit プロテクトモードセグメントを使ったWin16アプリのことだよね？
仮想86モードって関係ないのでは？
そもそも仮想86モードって、NTやXPでも、COMMAND.COM（CMD.EXEじゃないよ）起動する時ぐらいにしか使ってないし。

でもネイティブがWin64なのに、そこにWin16のエミュレーションを載せるのは確かに面倒な気がする。
XPや2003のときは、64bit版でもWin16動かなかった（はずな）のに、Vistaの64ｂｉｔ版だけ責められるのは、
ＭＳがちとかわいそうな気がしないでもないが。。。

そもそもインテルもAMDもx64モードは
16bit動かないはず。

>>874
DOSプログラムを含むすべての16bitプログラムが利用不可のはず。

>>873
CPUが対応してないのだからしょうがない。
64bitモードの「Long モード」では16bitも仮想8086も動かん。

どうしてもやるならCPUエミュレータから搭載する必要がある。

Ｖｉｒｔｕａｌ ＰＣ乗せたら３２ｂｉｔ ＯＳが同時に動くんだから、根性の問題のような気がしないでもないが、、、、

>>877
Win同士でエミュレーターって言うのも変だが、
9xエミュレーターあればこの問題解決しそうだな

来年にはノートも６４ビッツだな。

来年のノートはXPのネッツで決まり

>>879
そりゃMSはPCエミュレータを持っているので、
やろうと思えば解決できるよ。

問題は、PCエミュレータがあるのに、NTVDM（32bitOSで16bitを動かすもの）と
16bitエミュレータを組み合わせた「新システム」を作る理由があるのかってこと。

NTVDMは32bitモードで16bitコードを動かす仮想8086を利用しているが、
64bitモードでは仮想8086は使えないため、その部分を16bitエミュレータを
使うように作り変えないといけない

いまさらそんなのを作る理由があるのかな？

>>882
なっしんぐ

なんでVirtualPC入れないの？天才なの？生きるの？

>>883
なっしんグー
…ってのばせ！

VirtualPCで動かすOSのライセンスがない

>>882
16bitのソフトを動かすと言うより、たま〜に当時のゲームがやりたいなぐらいだけどね
実際、PC98エミュなんかで昔のゲーム動かしてる
必ずしも必要ってわけでは無いんだけどね

16bitであることとPC98エミュとの関連がわからん

>>888
書き方悪かった
PC98当時のゲームもたまにやるくらいだから、当然WIN9x当時のゲームもエミュレターでいいから動けばいいなと言うこと
実用ソフト関連は迷わずバージョンアップするが、ゲームは当時だけの物多いのは仕方ないから

VistaはHD+DSP64を購入しそのドライブに入れるのが一番だな。

イグザクトリー

vista買うなら64bit
32bit買うならXPでいい

イグザクトリー

新しくPC買う時にVistaではなくわざわざXPにしたりすることも
ないと思うが。特に最近メモリ安いから3-4GBにした場合にはな。
もちろんXP使っているPCにわざわざVista32を入れる必要もないけど。

イグザクトリー

断片化ファイルだけを最適化できるデフラグソフト「Defraggler」正式版が公開

http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/08/21/defraggler.html
64ビットOSに対応したほか、デフラグ実行の一時停止・再開機能が追加

断片化したファイルや、指定したファイル・フォルダだけを最適化できる
デフラグソフト「Defraggler」の正式版v1.02.085が、18日に公開された。
Windows 2000/XP/Server 2003/Vista/XP x64/Server 2003 x64/Vista x64に
対応するフリーソフトで、現在作者のWebサイトからダウンロードできる。

　「Defraggler」は、常にドライブ全体を最適化するWindows標準のデフラグソフトと違い、
断片化したファイルのみを最適化できるためデフラグ時間を大幅に短縮できるのが特長。

　2007年9月に窓の杜で紹介したv1.00.023 ベータ版からの主な変更点は、
64ビットOSやUSBメモリなどのリムーバブルドライブに対応したほか、
デフラグ実行の一時停止・再開機能の追加、コマンドラインで起動できるプログラム「df.exe」の同梱、
プロセス優先度を変更できる設定の追加など。

　また、ドライブごとの総容量や空き容量、断片化したファイル数やファイルサイズを確認できるようになり、
断片化したファイルのリスト画面とタブで切り替えて表示することが可能。

>>896
Vistaのデフラグは滅茶苦茶遅いので、これ使ってみるかなあ・・・
これまではシステムドライブ以外のデフラグはわざわざWin2kからやってたｗ

PerfectDiskまじおすすめ

ビスタ付属のDVDライティングソフトなにこれ。エラーばかり
超うんこ

ドライブ疑えよって言う前にマルチかよ

もうそろそろ64bit買いたい

買えばいいんじゃね？

32bitVISTAは糞か・・・
でもノートで64bitVISTAなんてほとんどねーよ(泣

>>903
はぁ？メモリ3GBまでなら32bit版を使うほうがお勧めだ

>>904
あれ？
じゃあこのスレの話はノートユーザーには関係ない話か
�dクス

ノートでも8G積むような状態になれば関係があるけどね。

>>905
32bit XP のほうが良いという意味で糞なんだよ。
だからって無理矢理 64bit 入れればいいってもんではない。

つまり、今売ってるノートPCほとんど全部糞ってことだ。

>>907
ミニノートみたいにメモリ１GBならともかく、
デュアルコアで2GBあればVista32bitの方がお勧めだね。

　〜１GB　XP
２〜３GB　Vista32bit
４GB〜　　Vista64bit

ノートはせいぜい積んでも4G止まりだからXPしかないな。
8G積めるんだったら64bitVistaで決まりなんだが。

x64が普及して、ノートでも大容量メモリが必要になってしまうような時代になったら
外付けメモリ、なんてもんが発売されたりしてｗ

~2GB 2k
~4GB XP
~8GB Vista x64
でいいじゃんよ

2kで2GBはない。アプリによるだろうけど……そうすると別に
そういうわけ方はあんま意味なくなるよな

XPなんて2GBで十分だろ。
それ以上積んでも、何も変わらないじゃん。

XP時代に1GBから2GBにしたときあまりの体感の変化のなさに
ショボーンとしたよ 巨大アプリ使わないなら2GBでも多すぎるくらい

~1GB 2k
~2GB XP
~16GB Vista x64

>>914
ちなみにXP１GBよりVista2GBの方が当然メモリの空きは大きい。
なぜかVista32の3GBで足りないとか馬鹿いってる奴が粘着してるねｗ

これが正解。

〜１GB　XP
〜３GB　Vista32bit
４GB〜　Vista64bit

空きメモリはあいていたって意味ないからね。

どんどん使わないといけない。
メモリは速いんだから、たとえ何かのデータでそこが
埋められていても、一瞬で解放できる。

>>917
だからまるで正反対なんだよ。貴重なメモリーを食い散らかして肝心のアプリやゲームが動かないから至上最低のクズOSと言われちまう。

食い散らかしていないだろｗ 言いがかりはよせ。

アプリやらゲームが動かなくて困ったことなどありませんが？
つまらない偏見はやめてください。

困るのは主要じゃないハードのドライバだな。

>>918
＞貴重なメモリーを食い散らかして

どういう状態？

きっと512MBしか積んでないんでしょ。
「256MB×2でデュアルチャンネルだぞ」
みたいな。

512じゃXPでもキツイな。

VistaなBIBLO NF70YにXPを無事インスコしましたよ。
ドライバは完全に揃いました。

Vistaの新しいスキンが嫌いだわ。

動かないゲームはある。
αプロテクトなどが64bit版に対応してないので、一部エロゲがDVDチェックを通らない。

DVDチェックは32bit版でもまれに通らない組み合わせがあるので、
回避策も残しているメーカーもあるが、そうでないならVirtualPCをかます必要がある。

無論エロゲをしない人には関係ない話だが、日本のPCゲーム市場でエロゲは無視できないシェアを持つので、
これは大きめの問題だと思う。

>>926
エロゲーマーが64bitにするメリットって何？
別にエロゲメインのやつは32bitで十分なんじゃないの？

そのうち64bitOS搭載PCが普通になれば、嫌でも以降せざるを得ないだろうね。
その時プロテクトが64bit対応しないとかで動かないものの対処するために、
どちらにせよ32bitOS(2000/XPあたり)は用意しといたほうがいいね。

まだ公式にx64対応表明してるソフトハウスはないのかな。

>>616
VistaBasicについてる尻でうるち米の認証可ということ？
もしそうならそれは知らなかった

>>916
ノートPCの場合HDDが5400rpmか7200rpmかでもかわるな
5400rpm以下ならXPだな

>>930
おいらの記憶だと逆だったような
たとえばUltiのメディアでBasicのシリアル使うと
Basicとしてインストールできるだけだったような

>>930
Ultimate32bitのシリアルで64bitディスク有れば、64bitに変更出来るって話だよ
良く読め

>>929
現在のMSのVista認定ロゴは32bitアプリであろうと
x64版Vistaでの動作補償が必須条件。

VISTA64 8GB で快適に使っていたが
SK MONSTER HDUS が動かない

VISTA32二するしかないな
メモリもったいない

friio使え

スッテプアップグレードHomePremium→Ultimate優待版は32bit,64bit版両方の
メディアが入ってなんとお得な\14,800でのご奉仕だ。

HomePremium使ってる奴は今すぐ買って32bit版、64bit版好きな方を使い倒す
しかないねっ。

スキンの話出たから便乗。
デフォ以外でエアロ同等（要はGPU対応）のテーマって無いの？
デフォデザイン好かんです…。

昨日ヤフオクでUltiパッケージの中古が14000円即決で出てたんだが
迷ってるうちに落札されたorz
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70367843

さっきPCで為替をチェックしたついでにエロ画像見ようとしたら
保存してたフォルダの名前が「仕事」から「エロ」に変わってた。
へぇ〜VISTAって賢いんだな〜と感動しつつ
嫁にバレたらどーすんだよとちょっと困惑。

PV4ってVista64で使えるん？

うん

こ

差し入れの常連マジキメー

>>940
嫁さんが変更したんじゃないの

32bitvistaクソ伝説

>>945
俺もそんな気がするなw


暇だからと言って押し入れに入ってるエロゲ引っ張り出して、堂々とやってるウチのかみさんよりは甘いが・・・

x64だと動かないガジェット結構あるね
onecareのオンラインもx64だと途中で固まる

nicosideが使えないのは残念だ

まぁx64対応してなくてどうしても使いたいガジェットが
がある人はx86版のサイドバーを使ってみたら。

今気づいた
IEやWMPと同様2種あるのか
そしてsidebarはx64版がデフォなんだな

Vistaは時期尚早だと思う。
Lunaスキンを残せばまだ良かったのに......

>>951
そう、たいがいのガジェットはjava scriptで動くから、そうなってるのかも。

今までずっとWin2kだったけどVista買いました。
32bitか64bitか散々迷ったけど、結局32bitにました。
64bitは色々苦労も多いみたいだし、もっと枯れてから移行しようとおもいます。

Vista自体に慣れてから移行すれば、x64特有の問題だけに
集中できるからね。それはあり。

哀王とバッキャロウあたりの国産カスメーカのハードウェアは未だに32bitに固執
チューナなんて32bitしか対応できてないのにVista完全対応とか言っちゃってる
こーいうのが足引っ張ってるんだよな

>>956
Windows７のプレインストールが64bit主力になりゃ
即効対応することになるでしょ・・・

Windows７はデフォルト64bit
32bit版はBusinessの希望者のみ配布とか
これくらいの勢いが必要だな・・・・

MSのVista対応ロゴ要件にはx64対応も含まれるから、独自のVistaロゴまで作って消費者だましてる例。
ttp://www.iodata.jp/vista/img/usb_vista_logo.gif

>>956
国内メーカーは腐ってるね

>>958
ちゃんとかいてあんだろ

http://www.iodata.jp/promo/vista/check.html

当社の動作確認プログラム
ロゴプログラム対象外製品等に関して、当社独自に詳細な対応状況を確認したものです。

>>959
結局どっかから買ってきたハードに適当に外注したドライバを……
って感じのが多いから、ライバル社がやらなければ、コスト増を
嫌ってやらないんだろうね。なぁなぁの商習慣というか。

チップも作ってる海外のメーカーの場合は、本気でシェア争い
してるから、少しでもシェアupになることはやる。あとドライバ開発も
内部でやってて、どうせいずれ対応するなら早いほうが、と
いう判断かも。

国内メーカーが腐ってるわけではない。
国内の64bit普及率が低いんだから当然の流れ
Macに対応製品が少ないのと同じ
わざわざそういうOS買ってんだからぐだぐだ文句を言うな
足引っ張ってるとかもう馬鹿かと
ベンダーが64bitOSの普及に力を入れて何かメリットあるのか？
ハードベンダーなんて体力ないんだから無理したらすぐ潰れるぞ
この10年でどれだけのメーカーが潰れてきたと思ってんだよｗ
64bitOSはWindows7で移行するのが賢いと思うよ
32bitアプリが大半を占める現状で64bitOSに移行しても
本来の力を発揮できずに苦労するだけだしな。

来年にはWin7を出すとかMSが言ってるこの時期に、まだx64は必要ないとか寝言も大概にしろよｗ
エプソンもキヤノンも、相当古い機器ですら64bitのドライバをリリースしている。
ところがVista以降の新製品のドライバすら満足に出せないクズメーカーも存在する。
ケケケｗ

x64が必要ないって誰が言ってるんだろう？
寝言を言ってるの自分じゃないの？
エプソンもキャノンもテレビCM出せるような体力のあるベンダーでしょう
体力のないベンダーが最もシェアのあるOSにターゲットを絞るのは
自然であることくらいバカじゃなければわかるよ
自分目線でしか物事を考えられない坊やにはわからないと思うけどね。
ちなみにWindows7でもばっちりｘ86版出るんだけどなぜだかわかってるのかな？

メージャーなメーカーがすべてとでも思ってるのか？
マイナーなメーカだと売りっぱなしでドライバアップデートなしとかザラなのにな