Vistaのアンチが多いけど本当はすさまじく良い件

一つ質問していいですか？
時期MacOSのLeopardは32ビットと64ビットのハイブリッド版だそうですが。
なぜVistaは32ビットと64ビットを一緒に出来なかったんですか？
技術的に無理だからですか？
それとも、無意味にエディション増やして儲けたかったのですか？

ハイブリッド版の定義がよくわからんのだけど，
Leopardって64ビット環境でインストールしたHDDを
32ビット環境に乗せ変えて普通に起動するものなの？
まあ技術的には可能だと思うけど．

単に64ビット環境で32ビットアプリを動かすことを
「ハイブリッド」と言っているならそれはWindows XPのころからできている。

64ビット環境で32ビットドライバを動かすことを
「ハイブリッド」と言っているならそこはMacのしがらみのなさの勝利。

64ビット用と32ビット用のメディアが同じことを
「ハイブリッド」と言っているならそこはMacのマーケティングの勝利。

9x系からXPにした奴はその安定感に驚いて未だに信者だから
VISTAがしょぼく見えるんだろうけど

>>778
という事はWindowsは32ビット版でも64ビットのアプリが動作するのですか？
そんな話聞いたことありませんが。

>>778
Leopardは32ビット、64ビットどちらのドライバも使えるらしい。
完全に信用していいものかは知らないが。

>>780
OSが32ビットモードでも64ビットのアプリが動作するLeopardも
聞いたことないんだけど。

もしかしてLeopardだと
OSが32ビットでも64ビットアプリが動かせると勘違いしてる？

そういうことはなくて、
Macだと原則的にアプリも32ビット64ビットシングルバイナリなので、
OSが32ビットなら自動的に32ビット版のアプリが起動されるだけ、
ってことだと思うけど。

つか、32ビットで64ビット動作ができるなんて、どんな妄想を>>780はしたんだ？

これね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/hot492.htm

>Windowsと違うのは、32bit版と64bit版があるのではなく、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ちがうのはこの点（シングルバイナリか否か）であって、
OSのモードと、そのモードで動くアプリのモードの対応関係はいっしょだよ。

>32bit環境のみをサポートしたMacでは、
>Leopardの動作は32bitモードとなり、
>そこでは64bitアプリケーションは動作しないが、
>64bit環境のみをサポートしたMacアプリケーションは存在しない
>(64bitアプリケーションは、すべて32bitと64bitの両方をサポートした
>ユニバーサルアプリケーション)から、
>互換性の問題は発生しない。

>>784
へぇ〜 へぇ〜
そこらへんのマック狂信者よりMacに詳しいかもしれませんね。

>>784
そういやMac関係なく疑問に思ってたことがあるんだけど
WindowsってOSレベルでの下位互換を構築するのが昔から下手な気がするんだけど
これってカーネルの問題だったりするのかな？
それとも、Windowsに関してのベンダーがソフトウェアレベルでOSに対する最適化をしすぎてて
互換性が下がってる？

なんか日本語変だけど、思いを読み取ってくれｗ

>>786
膨大な種類のソフト、周辺機器がありながらこれだけの互換性を維持しているのは結構評価できると思うが。

>>787
そういう見方もあるか……。
抱えてるハードウェアベンダー、ソフトウェアの種類と
数が多すぎるから、OSレベルで下位互換維持は現状でもかなりのものだね確かに。
あとは、ベンダー側の努力問題か

>>788
Apple みたいにOS屋が古いバージョンのサポートを早めに打ちきってくれれば、
ソフトウェアベンダーも最新版での動作を保証せざるを得なくなるので対応は加速する。

サポート期間の関係で古い版のOSが長く使えるようになってると、ソフト屋の方としても
「新しい版のOSはまだユーザも少ないしすぐ対応しなくても・・・」となってしまう。
ベンダーも努力するには金がかかるからね。

XP の SP2 もそれなりに互換性の問題があったんだけど、MSが素早くSP1のサポートを
打ち切ったせいで、ソフトベンダーはSP2に対応せざるを得なかった。

>>786
実は結構コストかけててこれだから、
今より手を抜くと大惨事とかそういう世界。
この記事が詳しい。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/

でもまあ最近はちょっと互換性に手を抜きすぎって声が
元MS社員(要するにかつて互換性に情熱をかけていた人たち)からも
聞こえてて、最新の状況としては少し割り引いてみた方がいいかも。

あと、Windowsもドライバについては昔からOSごとに
コンパイルしなおしが当たり前だったので
OS移行期やサービスパックリリース時はMSからハードウェアベンダーへの
働きかけが重要になってくる。
でもあんまり強く言い過ぎると、ベンダーにそっぽ向かれる罠と。

>>789
なるほど

>>790
紹介�d

＞現在，世界中で何千万台と出荷されているWindows XPにはもれなく，Windows 95版の「ときめきメモリアル」
＞を正常に動作させるための設定が施されている---そう考えると，なんだか胸が高鳴ってしまうのは筆者だけだろうか？

笑っちゃったけど、ある意味すごいな

VISTAになって互換性が著しく失われたわけだが

ゲイツが去ったMSには何の魅力もないよ

互換性にとらわれすぎると前に進めなくなる。
互換性とバグを天秤にかけるな。バグはとにかくつぶせ

俺が想像しているのは、互換性にとらわれすぎることにより
MSが滅びるというシナリオ。
APIがものを言う時代は終わった。
最近のAppleなどの成功例は、何もないところから新たなものを創り出している。
MSは思い切って互換性を捨てるべき。

ついでにパソコンも捨てるべき

もう過去の遺産は仮想PCに任せちゃって
互換性切り捨てちゃえばいいのに
どうせVPC無料で配布してんだからOSに標準で付けたりしてさ

>>795
正直あっぽーなんてQuarkしか使い道ねーだろ・・・。
FCPも微妙だし。

なんという飯野賢治の溜り場

つまり、インテリ気取ってるけど実はタダの馬鹿という人の溜り場ということですね？

そうだが？何か問題でも？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/hot492.htm

これまでの議論を踏まえてもう一度尋ねたいのですが。
Leopardでは32bitと64bitの両方のアプリが一つのOSで動作するのに
Vistaではなぜ32bitと64bitを分けてしまったのでしょうか？
やはり技術的な問題があったのですか？
わざと分けて儲けたかったのでしょうか？

>>802
お前は日本語読解力が皆無なのか？
>>782-784を読み直せ

>>802
とりあえず大きな誤解をしているかもしれないから聞くけど、
64ビット版Vistaでは32ビットアプリが何一つ動作しないと思っている？

>>804
それじゃ32bit版のWindowsなんていらないんじゃないの？

>>805
アホかｗ
むしろ、一般利用には64bitのほうが敷居が高くなるっちゅーの
ハードウェアベンダーが潰れるぞ

802みたいな頭の悪い子もPCを使う時代なんだね

>>807
アップルによると、Macはパソコンではないらしいぞ。
けど、>>802でも使えるんだから、Macもかなりすごいな。

>>807
最近の企業の広告戦略見てると、頭の悪い子をどうやって鴨るかにどんどん特化してきてて怖い。
携帯業界とかやばいよね。

>>809
ネットが一般普及してからその風潮が加速していったよな。
PCもそうだけど、ネットはある程度の危険性の理解と対処法、立ち回りを知っていないと
危険な場所なんだが、そういう認識なしに「便利で楽しい」ってのが先行して
ネットで迂闊な行動とるやつも増加したし。（俺が子共の親なら、小中学生にインターネットなんて使わせたくない）
blogとかMixiなんかもこれに一役買ったな

かなり昔のパソコン雑誌に(i386→i486の頃だったかi486→Pentiumの頃だったか加速するCPUの話題で)
『パソコンも免許制に・・・』みたいなジョークな記事を読んだ記憶があるが、
『そうそう、そうした方がいいよ』って思ったなぁ。

今じゃ完全に家電化してしまって、いいんだか悪いんだか・・・・・・。

>>811
家電のように使えることはいいことだ。
問題あるのは、家電の説明書も読めないバカがいる。
ということだ。

説明書も読めないので
”馬鹿は使わないで下さい”と
説明書に明記しても無効果だしな。

>>813
それWin95のとき
どこかのメーカーの発表会の質疑のときあったっけ
そしたら　「店員が売るときに一言添えればいいでしょう、家電じゃありませんよ、と」　とか言ったんだけど
今度は　「聞く耳もたないから効果ない」　と言われてた

>>814
「インターネットください」とかいったオヤジみたいなやつがいるってことか。

馬鹿向けOS

vistaは便利だよ
ただｘｐとぜんぜん違う使い方すれば、だけど。
それから、ｘｐ世代のｐｃに載せるのも無理。
結局、ハード・使い手揃ってのｖｉｓｔａ。

ｘｐでやっとｐｃの使い方覚えて、もう今更新しいOSに慣れるの嫌な人とか、
そもそも違う環境に慣れるのに時間がかかる人はｖｉｓｔａ諦めるね。

>>817
遊び倒すだけのために俺はVista入れたけどな。
確かに慣れりゃ便利かな？って感じ。

> ただｘｐとぜんぜん違う使い方すれば、だけど。
ぜんぜん違う使い方とは、たとえば何？

エロゲ以外。

↑けっ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070704-00000008-cnet-sci

Windows向け開発者の数が減少--米調査

>>819
電源は切らずに使うとかか？

全然違う使い方っていうより、違う物として慣れれば便利って感じかなあ
最初定番のカスタマイズする時に、
ＸＰならこんな事でつまずかないのに、
ｘｐならこれで変えられるはずなのに!って何度か思ったけど
ｖｉｓｔａの考え方みたいなのが解れば、別に何でもない
つーかｘｐより安心感はあるかな、見た目も綺麗だし

>>819
いままで数週間使ってみて唯一便利だなと感じたのは
ファイルのリネーム。
F2押したときにXPだと拡張子まで巻き込んでリネーム掛かるんだけど
Vistaだと賢くピリオドと拡張子を抜いたファイル名部分だけを選択してくれる。
このためAVIのファイル名を別のWMVとかからコピーしてリネームしたいときに
操作が楽でいい。拡張子ごと変えたい場合は逆に面倒になったけど。

それだけだな。
あとはコントロールパネルとか格段に使いにくくなったし（クラシック表示にして何とか凌いでる）
ビデオドライバが不安定で動画再生のときにフルスクリーン/ウインドウの切り替えするだけで
動画再生が途中で終わってしまって画面輝度もリセットが掛かったり
使いにくいことこの上ない。
おまけに動画再生のパフォーマンスはベンチマーク上の数値で半分以下だし。

俺の用途だとXPよりかかなり劣化していると思う。

最初から拡張子表示しなければいいじゃん。

>>815
Vista質問スレに似たようなのきたよ

>>824
>あとはコントロールパネルとか格段に使いにくくなったし（クラシック表示にして何とか凌いでる）

あれはもはやアイコンを探すものではなくて
名前を憶えて右上のテキストボックスに入力するための仕組みと割り切ることにした。
というかスタートメニューに直接突っ込むので
最近コントロールパネル開いたことないかも。

Googleで検索するのが好き派とYahooのトップページから階層たどるのが好き派
どっちにフォーカスすべきかみたいなところはあるね。

アンチはエロゲ基準じゃないよね？

>>825
拡張子を変えたい場合もあるのでその選択はできない。

>>827
なるほどねぇ。

なにしろ使いにくくてしょうがないので
見た目だけでもなるべくXPに近い状態に設定して使ってる。
そのXPですら使いにくくて2k以前の状態になるべく近くして
なんとか使いこなしてきたわけだが・・・orz

>>824
これあたっててもそこまで遅い？だとしたらドライバかもね
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=f61b68d5-96d5-4d53-97d7-47830a8436e7&DisplayLang=ja

なんだ懐古厨か

vistaはアイコン追うより何でも検索したほうが早いよ
設定変更からよく使うファイルまで、何でもスタートから検索。
最初の何文字かで出てくるし。

>>833
そういう使い方できるんだね。
インデックス作成がウザイので速攻でサービス停止してた。

ユーザーインターフェースが従来までのWindowsと方向性そのものからして
変わってるから、Vistaの方向性に慣れようという意識を持って使っていけば
今までのOSよりもユーザビリティの向上は理解できるかもしれない。

しかし、2000までのクラシックスタイルを捨てられない人だと、癖の問題で
使いづらいという認識が先に立ってしまって、Vistaライクに慣れる時間が我慢できなくなる。

>>831
Genuineなんたらというのが激しくうざかったけど何とかインストールしました。
もっともうちのは64bit版でしたが。
さっそくベンチとって見ましたが、FFXでは前と変わらず、むしろ誤差の範囲で若干落ちたくらい。
ただし、
>ビデオドライバが不安定で動画再生のときにフルスクリーン/ウインドウの切り替えするだけで
>動画再生が途中で終わってしまって画面輝度もリセットが掛かったり
この問題は教えてもらったfixで解決されたっぽい。
ゲームするわけではないのでとりあえずは問題解決です。
情報サンクス。

>>836
そういやVistaになってから、ビデオドライバのアップデートで
再起動不要な場合があるような気がするけどどうだった？

836じゃないけど
>>837
WDDMになってビデオドライバの大部分がユーザーモード側で動くように
なったので、ビデオカード交換してドライバまるごと変更というのでなければ
OSリブートしなくて済むようになった。
(ユーザーモード側だけ勝手に再起動されてる)

>>824
つoshiname

余計なソフトを入れず標準で出来ることに意味がある

バカほど新しいものを欲しがる！！

>>841
バカは進歩しない

電器屋で搭載PCを触りながら、「半端だなぁ。でも意外に良いな」と思ったよ
言うほど悪いものじゃない

触っただけでいい悪いがわかるもんですかｗ

それならここでvistaいいって言ってるのはちょっと触っただけの奴らかｗ

頭が悪いねぇ
どうしてそうなのかな？

> それならここでvistaいいって言ってるのはちょっと触っただけの奴らかｗ

俺はそう感じただけであって、皆がそうだとは限らないだろう？

Vista時代の到来でネットワークは大きく変わる
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264953/
ブロードバンド向けにTCP通信を強化
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264966/
IPv6を前提にWindowsネットワークを再設計，NetBIOSなしでも動作
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/264982/
管理者権限をOSで制限，タスク・マネージャも改良
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070314/265013/
カーネルの改良による性能とスケーラビリティの向上
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/03overview/03overview_02.html
管理可能な項目が大幅に増加されたグループ・ポリシー
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_02.html
より徹底されたOSのモジュール化とコンポーネント化
複数のインストール・イメージを1ファイルとして保持できるWIM
WIM管理ツール、WAIKを無償提供
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_03.html
TCP/IPスタックの刷新とツール強化
完全に再デザインされたVistaのネットワーク・スタック
ログオン・スクリプト代わりに使えるタスク・スケジューラ
ほかツールとの連携などが容易になったイベント・ログ
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/04overview/04overview_04.html
Windows Vista カーネルの内部 : 第 1 部
　　スレッドの優先順位とスケジュール、ファイルベースのシンボリック リンク、I/O 操作を取り消す
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/02/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 2 部
　　メモリ管理、起動とシャットダウン、電源管理
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/03/VistaKernel/default.aspx?loc=jp
Windows Vista カーネルの内部 : 第 3 部
　　信頼性、回復、セキュリティ
ttp://www.microsoft.com/technet/technetmag/issues/2007/04/VistaKernel/default.aspx?loc=jp

しょうがねーべ、そもそもアンチvistaは適応能力が低くて頭の固い馬鹿なんだから。

>>847

そうだよね

一年後にはVISTA最強とか言ってるに30000ペリカ

>>848
30000ペリカって実はけっこうドキドキする金額だな。

Vistaの事を悪く言っている人達の顔をごらんなさい。
ほら、みんな涙目になってるじゃありませんか！。

みんな、分かってあげてください。
彼らのPCはスペックが低い為、Vistaを走らせるのは無理なのです。
かと言って新しくPC買う事も組む事もできないという経済力の為、
Vistaを悪く言う事で鬱憤(うっぷん)を晴らしているのです。

生暖かい目で見守ってあげましょう。

正直、Vista使うならOSX使ったほうが
見た目も利便性もOSXの方が遥かに上だよ

>>824
コントロールパネルはスタートメニュー上の表示をメニューにすると
その下に表示される項目は、実はクラシックと同等だったりするので
結構楽になったりするかも

まぁ、とりあえず Windows キー→名前入力が楽なのは確か

>>837
この更新については再起動が必要だった。

ところで、やっぱり>>831の更新かけても不具合は直ってなかった。
動画再生の終端まで行くとmplayerでの再生画面が緑色になって一瞬その画面を閉じられなくなる。
無理に閉じようとしてもそのまま放置しても、どちらの場合も次に全画面が一瞬暗くなって
今度は輝度が最大になって「ビデオドライバigfxが応答を停止しました・・・」というエラーメッセージが
トレイエリアに出る。輝度を元通りに調整しようとすると、最大輝度から一気に以前の設定輝度付近に
落ちて調整できるようになる。

WMPでは再現しないからアプリの問題かなぁ・・・

VIstaの次まで待つ奴って頭悪すぎだな。思考能力ゼロだな。
何が出たってXPとの互換性が保たれないから糞呼ばわりされるのが目に見えている。
Vistaとの互換性はしっかりとれているだろう。
そう考えるとVistaに乗り換えても問題ないな。
XPのままでvistaの次のOSに乗り換えようと考えている奴は何のメリットがあるのだろうか？

その答えは、全くない。次期OSに期待している振りしてvistaを購入できない低所得のアホたちだからしょうがないけど。
XPとvistaのデュアルブートしている奴が勝ち組なんだよ。
両方使っているとvistaの方が快適になってくるよ。
そのうちXPはバーチャルPC内で十分になるな。
XPに執着する糞野郎ども、アホすぎて笑っちゃうよ。

現実問題としてOSXを触っちゃうと
なに？このVistaって？？って感じになるからな
これからはOSXの時代とつくづく思うね。

OSXからVistaへの以降組は結構多いよ

移行組ね
Vista見ちゃうとOSXが古臭く見える

Vistaってエアロパーツをコテコテに付けたヤンキー車だろ？
センスも何もあったもんじゃないw

と、センスの無い人は言う

デザイン面で言えばタイトルバーが透けたLunaみたいなもんだからな。
初めて見た時は「へー、Windowsも結構頑張るようになったじゃない」なんて
思ったけど、実際に使ってみると従来のクライアント領域の外側にAeroの
皮を被せただけじゃんってのが分かって萎える。
ま、そこも結局互換性の縛りなんだろうけどねぇ。

ただ、DWMやDirectX使うおかげかフェードイン/アウト、アニメーション等々の
エフェクト類の動きは結構いい。2000/XPの頃はウィンドウエフェクトなんて
ウザくて即座にOFFにしてたけど、Vistaのフワッとした見え方は気に障らない
のでONのまま使ってる。

俺はMaxOSXのジニーエフェクトのほうが好きだけどな。

お前はゲイツお手製のカレーよりジョブズのウンコを好んで食うタイプの人間だからなｗ

アイコンや視覚効果はOSXには敵わないよ > Vista
そもそもVistaはデザインのコンセプトが低レベルで
OSXのように洗練されてないからな。

そんなこたずっと前から分かってる。

視覚効果はOSXのが一歩リードだな、確かに。
vistaでなんとか追いついたってとこか？
でも多分vistaの次が出る前にまた引き離されるだろうしな。

俺は見た目も重要視する方かも。
vistaのエアロを楽しむために必要なスペック+3万で組んだしなあ。
ちょっと話しはずれるが、iphone見ると、そのほかの携帯が昔の携帯に見えるよ。

>>865
softbank系のスマートフォンやwillcomのW-ZERO3のようなPDAだか電話だかわからないようなのと比べても？

シャットダウンせずに再起動病にかかってたけどGeforce8800GTSのドライバ入れなおしたら直ったっぽい。
これでやっとVISTAを動かせる。

全体的にフォルダに関する情報を色々詰め込みすぎてるような印象かな。
あっちもこっちも開けますよーみたない案内看板多杉って感じだけど慣れれば便利なのかな。

新しいアプリはちょっと楽しい。

デル、「Vista」へのアップグレードで問題を警告

ttp://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=RS2035226005072007

視覚効果なんか真っ先に切る部分だろ。

それじゃVistaいらんやん

>>870
( ^ω^)・・・

OSXをしのぐシェアを取ったにもかかわらず、
その中に単にPCの買い替え需要でVistaをあてがわれた素人がそれなりに含まれているにもかかわらず
目立ったセキュリティホール＆実害がないというのはセキュリティ周りがうまく機能しているんだろう。

>>872
ウイルス作る人がVista買ってないからとか言ってたな

>>873
まあウイルス作るような人は買わずに割れ使うだろうしな。
（Vistaはアクチ不要のアルティメットが32ビット、64ビットともに出回っているし…）

VISTAなんて今更わざわざ買う馬鹿いるのか？
P2Pで無料配布しまくっても普及しないのに。
もうおわっとる

>>860
ウィンドウ全体に Aero Glass の効果を適用することもできるが
激しく見辛くなるぞw

ソフトが重いなら早いハードを買えばいいじゃない。

Aeroについては磨りガラスより普通の半透明のほうがよかったな。
せめてぼかしのレベルを変えられるようにするとか。

早いハードがVistaだと並みの速さになっちゃうのが問題な訳で...

おまけに互換性もいまいちだから救いどころがない。

>>880
ｲﾝｽｺしたことあるのかよ？
XP厨さんよｗ

>>881
一応自称ではVista使っているらしいけど…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1183149214/

おまえら必死だな。
そんなにVISTA売れてないのか？

バカ売れですよ

Vistaより売れてるクライアントOSってなんかあるのか？

最近になってVista買ってみたけど、言われているほど
安定性と互換性悪くないってのが実感かな。
むしろ、思ったよりも互換性たかくね？ってのが感想。

まったく関係ないアプリのほうで不具合が出てて、原因が解明できないために
これからVistaの再インストールはじめるけどなｗ

>思ったよりも互換性たかくね？
俺もそうｵﾓﾀ、使ってる周辺機器（ルータ）のメーカー公式
アナウンスでVistaではクライアントソフトが使えないって
話だったけど駄目元でｲﾝｽｺ試みたらＣＤ挿入で自動起動する
各種アプリやドライバのｲﾝｽｺメニューは動作NGだったけど
ＣＤの中身から直接exeファイルをダブルクリックしたら普通に
ｲﾝｽｺ完了で問題なく動作してる。

互換性云々に関してはVistaに便乗してハードやソフトの買い替えを
促すメーカーの策略もあるのでは無いかと。

互換性とか以前にデザインがカッコ悪いのが致命的だな
いい加減、タスクバーでのアプリ管理は無理があるのに気付よMS。

>>881
あるよ。持ってるゲーム８割死亡。

>>888
appleのようにベンダーにそっぽ向かれるの無視して、互換性を捨ててなら
タスクバー管理をなくすこともできると思うぜ

デザイン云々は主観以外の何者でもないからどうでもいい

>>889
タイトル挙げろ。

どうせネトゲだろうけどな。

ファイル名変更などは普通にＸＰ＋まめファイルで実現して使ってますけどね。
フリーソフトで十二分にまかなえます。
猫まねき使ってＦ２の代わりにＣａｐｓＬｏｃｋ（Ｃｔｒｌと置き換えたもの）＋Ｅｎｔｅで普通に実現してますけど。

すべてＸＰで十二分に事足りているのでビスタの理由はゼロですよ。
Ｗｉｎに添付の不出来な機能だけを使うことが条件ならば色々とあるでしょうが。

>>889

悲しかったろうな？
信じてたものに裏切られたような

おれはゲームしないからわからないが．．．

とりあえず何でも検索→実行ってのは慣れてくるとかなり便利
まあ>>892は理由がゼロならそのままXP使ってればよかろう
892がVista使わなくても誰も困らないしな

提督の決断�Wが起動しなかった。

古いといえば古いソフトだが
提督の決断�Xがでていないので
どうしようも無い

しかなくサブマシンでプレイしてる。

不動産屋が使う地図ソフトがあるんだが、最初は起動すらできなかった。
ソフトウェアのアップデートのせいか、いつの間にか動く様になっていた。

VISTAは便利で良いと思うんだけど、IE7が度々応答不能になったりして困るんだけどうちだけ？
XP用のIE7がまだWindowsUpdateの重要な更新に姿を現さないってことはまだまだIE7に対応していないサイトがあるとか、その他にも問題があるんでしょうね。

> XP用のIE7がまだWindowsUpdateの重要な更新に姿を・・・
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/updatemanagement/windowsupdate/ie7announcement.mspx
自動配布は今月から9月にかけて実施予定。お楽しみに。

PentiumM 1.73Ghz　メモリ1Gでも余裕ですか？

>>895　古いゲームで推奨条件が高くなければ、バーチャルPCのXPで大抵のゲームソフトは動くよ。
しかもバーチャルPC無料だし、インスコする価値はあるよ。

>>899
余裕
おつりがくる

>>901
PenMの時代だと、8xxシリーズのチップセットオンボードグラフィックの場合があるから、
（シェーダー2.0に対応していないため、Aeroが動かない）グラフィックがわからないと
断言はできないと思う。

>>901
PenM 1.86 Memory1G RadeonX600SE
でイッパイイッパイでしたよぅ、おつりなんてきません・・・・・・。
エクスペリエンススコア3.1だったかな。3きってたかな、

ガジェットが目新しいうちはVISTAの方が面白い。
XPでクイックスタートをもちょっとカスタマできないかと思っていた人にはいいかも。

オンボードなのでキツイっぽいですね・・

>>905
このスレでこんな事を言うのもアレだけど、わざわざXP時代のPCのOSだけを
アップグレードすることはないかも。

PC買い替え時に移行するのが一番ですね
スレ違いなのに答えて下さってありがとうございました

2ヶ月Aeroで使ってみて結局クラシック表示に戻した。
HomeBasicで十分だったかも。
これからVista使う人はXPのカーネルバージョンアップ版
ぐらいに思ってた方が良いかも。

戻したくなる程度のスペックのPCならXP使ってた方がいいと思う。

スペックの問題じゃなくて
画面の縁などの無駄なスペース、視認性などの問題。
クラシック表示の方が表示できる情報量が多い。

>>910
ディスプレイの解像度にも依存するからやっぱスペックの問題な気もするが、
UIの見た目が気になるならWindows Server 2008使ってみるといいよ。

見た目の違いでVistaに拒否反応示してる人たちの少なくとも半分ぐらいには
受け入れられるんじゃないかと思う。

月刊Windows Server World 2007年8月号にベータ3が付いてくるので試してみては？
http://direct.idg.co.jp/item_detail.command?item_cd=WSW_200708&redirect=wswonline

>>895
コーエーの対応の悪さはガチ

と、これだけだと何なので

ダウンロード販売タイプの場合、Program Files 以下で
ゲームがインストールするフォルダにロックを掛けて
(実行中は管理者でもフォルダ閲覧不可)
暗号化されたファイルを実行時に復号する
こんなことしてたら全滅して当たり前

過去にも Win3.1 版を出したが 9x じゃ動かないようなものは
しばらくして対応版/復刻版が出るまで非対応とか普通
98/Me 用で 2000 では動作不可→ XP 対応版まで放置とか普通

手持ちゲームがコーエーばかりの場合は、確かに Vista はかなり辛いだろうな
しかし、まともに 9x/NT 対応で作られてきたゲームとかは
XP 対応版を Vista に突っ込んでも普通に動いていたりするので
こればっかりは、コーエー側の作りが悪いとしか言いようがない

コーエーのゲームはDOS時代からして駄目駄目だな
NP2の動作割合低すぎ。

>>911
見た目という点で言えばXPのデフォルトの青いウィンドウとかゲロ出そうだぉ。。。。
ヒドイセンスだぉね。
あれをそのまま使ってる人ってシンジラレナーイ！
絶対XPはクラシックじゃないと使えないネ。

オリーブかRoyale Noir使っとけ

>>915
ためしにクラッシックにしてみたよ。

ありえねぇーーー！　よくこれでないと使えんとかいうなwww

最初に使ったPCがXPだと、あの青いのが当たり前なんだな（笑）
まぁインプリンティングというヤツか（笑）

>>910
モニターがWSXGAとかWUXGAくらいじゃないと無理だろうねｗ

ダンジョン・シージはインストールする時
不明な発行元とか言ってる。
（マイクロソフトが発売元）

起動すると互換性が無いとメッセージが
出るが問題無く起動できる。

普通にプレイできるが
なぜか突然停止する事があるので
こまめにセーブしないと泣きを見る。
（ＸＰでは皆無）

終了時になぜか時間がやたらかかる。
（ＸＰと比較）

>>920
XP互換モードで動かしていますか？

>>920
XP対応ゲームがXPで不具合あったら問題だろｗ
比較の仕方が恐ろしく間違ってるぞ

VistaもXPもただ重いだけの糞OS

結局はWindows 2000が一番だろ

>>923
どうぞ、サポートの切れたOSを永遠に使っていてください

256Mのメモリをつんだ2000と
512MをつんだXPと
１GをつんだVistaが
同じぐらいの体感速度です。

>>920
> 起動すると互換性が無いとメッセージが
> 出るが問題無く起動できる。
>
> 普通にプレイできるが
> なぜか突然停止する事があるので
> こまめにセーブしないと泣きを見る。
> （ＸＰでは皆無）
>
> 終了時になぜか時間がやたらかかる。
> （ＸＰと比較）

まとめると、当然停止したり、終了時に時間がかかったりするため、
起動すると互換性がないというメッセージがでるんだろ？ｗ

メッセージは正しいです。

マイクロソフトの工作員乙
売れなくて大変そうだね

>>921

互換モードでも同じだな。
てか互換モードて全然意味無いような．．．。

>>926

何が言いたいのか意味不明だな。

一応起動時にオンラインで互換性のある
ファイルを探しますか？と聞いてくるが
オンラインでファイルを探すと選択しても
ありませんでしたとか出るので意味無い。

互換性のあるファイルが
あったらあとで通知すると出る。

だから、互換性が無いって最初っから言っているだろ。
なにを考えているんだ？ｗ

>>928

何をそんなにムキになってんの？w

ムキになってるのはお前だろ？こんなにたくさんレスしちゃってｗ

>>929
そこがVista系スレに常駐するアンチの最大の謎だなｗ
誰も強制的に乗り換えろなんていってないしVista専用アプリなんてゲーム2･3本程度だし
XPのサポート期間もうんざりするくらい残ってるし。
いったい粘着アンチのモチベーションはいったいどこから沸いてくるんだろうなｗ

ｿﾌﾄｳｪｱに関しては、OSの再ｲﾝｽｺ以外に知識も無ければ
用途も思い付かない自作厨とかじゃね？

社員以前に自分が阿呆なことに気づけ。
もう一度書くぞ

>>927
XP対応ゲームがXPで不具合あったら問題だろｗ
比較の仕方が恐ろしく間違ってるぞ

>>932
＞てか互換モードて全然意味無いような．．．。
この一言で、「OSの再ｲﾝｽｺ以外に知識も無ければ」
これが当たりっぽいな

動かないソフトが互換モードで動くか？

>>933

そりゃそうだが．．．。
普通にプレイできるようで
突然停止するから始末が悪い。

ゲーマーは全員氏ねよ

ほっとけよ、ここはｖｉｓｔａ買えない貧乏人やｖｉｓｔａ使えないバカのためのサポートセンターじゃねえんだから。

>>935
互換モードってのはソフトの動作を保証するものではなく
動く“可能性”を残すものだぞ。

つか、9x系からNT系の2000、XPになったときもそうだが
毎度毎度互換性で的外れなこと言うやつがわくのはなぜだ……

>>938

ああ、そうかも知れないね。
でもあまり期待はできないんじゃないかな？

それに
動かない方があきらめがつくしね。

ＰＣでゲームすんなよいい歳してよｗ

なんか千客万来だなw

オフィス２０００でも不具合が発生したので
オフィス２００７にしたけど

何か？

おれは同級生２がやりてぇんだよ！

>>942
それは、XPでもelfパッチ（XP用のインストーラーだっけか？）が必要じゃなかったか？ｗ

>>941
現代のビジネスアプリの耐用年数は長くて5年と思った方がいいぞ
2007にしたのは正解だと思われ
つか、そんなにも過去のものを使いたがる人間が、なぜ最新OSを入れる……。
俺の友達なんかは未だにNECのPC-9801を残してるぞ

>>940
それには激しく同意できない。

>>941
不具合ってやはりExcelのオートコンプリート？

ID:Ddk3OFQX
馬鹿？

>>944

Excelのオートコンプリートの不具合て有名なのかな？

まあたしかに古いソフトだから、そろそろ換えようと
思ってたんだ。

>>941
2003くらいにしとけばそのまま使えたのにな。
はなっからOffice2000なんて動く保証してないよw
たんなる残念くん乙

>>944
ＰＣでゲームをするのに大人も子供もないな

すまん

すさまじくは良くは無いけど悪くも無い。

無線LANのUSB子機が使えないのは参ったが
ｲｰｻﾈｯﾄｺﾝﾊﾞｰﾀがあったんでとりあえず代用で運用。

XP時代に使ってたﾌﾘｰを含めたｱﾌﾟﾘ類が完全に対応したら移行しても問題なしかも。

あとは、ｴｸｽﾍﾟﾘﾝｽｲﾝﾃﾞｯｸｽが4を超えてないと正直ﾊｰﾄﾞ的にはきつい、
CPUはﾃﾞﾕｱﾙｺｱじゃないとｳｨﾙｽ駆除系のｿﾌﾄを入れたときにきつい。

ﾒﾓﾘも1.5G以上じゃないとたぶん快適っていうﾚﾍﾞﾙにはならないかも。


と、ﾁﾗｼの裏

無駄にマシンスペックを要求するOSはｵﾜｯﾄﾙ

>>935

> そりゃそうだが．．．。
> 普通にプレイできるようで
> 突然停止するから始末が悪い。

お前は真性の馬鹿かｗ。

突然停止するから、互換性が無いよと
ちゃんと知らせているだろｗ

書いてあるメッセージを読まずに普通にプレイできるとか
決め付けるんじゃねーよ。

だからそんなに無碍にハイスペックを要求はしてないと思うが・・・
ｴｸｽﾍﾟﾘﾝｽｲﾝﾃﾞｯｸｽ３．１だが快適に使ってるんだがなぁ
ThinkPadX60(T2300,MEM2Gbyte,GMA950)

すさまじく良いとか悪いとかなく普通に使えてる。

信者だから何でもOKなんだろ、どうせ

そもそもMSの商品で良かったのはマウスぐらいだろう
OSも良いからシェア延ばしたわけじゃないしな
そろそろお前らも気付よ、MSに踊らせられてないで....

ここはアンチスレだからなに書いても(ry w

PCで動くOSでWindowsよりも良いOSなんかありません。
今はLinuxが奮闘しているみたいだけどまだまだ普通の人に扱えるものじゃない。

Windowsは最高のOS（そんなもの存在しないが）ではないかもしれないけど、
紛れも無く良いOSです。

>>951

おまえはそればかり言ってるなw

ダンジョン・シージは
Vistaで動かないという事で
ＯＫ？

OSスレにも書き込みをしたものですが、スレの本質にどちらが
近いかわからず、こちらにも書き込みさせていただきます。
スレ違いでしたら申し訳ありません。

先日ノートでFMV-BIBLO　NF70U、OSがVISTAを購入しました。
３ヶ月のお試しウィルスバスターが切れたところネットワーク
接続ができなくなってしまいました。

これを書き込んでいますXPのデスクトップはノートン使用で現在
特に問題なく接続が行えています。

VISTAはウィルスソフトが切れるとネット接続もできなくなってしまう
ものなのでしょうか？素直に店で買いインストールすれば改善するもの
なのか、ご存知の方がいらっしゃいましたらどうぞ教えてください。

>>959
こんなところで聞くよりも、素直にメーカーに問い合わせたらどう？
それが普通に思いつく最善の方法じゃないかい？

>>958
マイクロソフト様が
互換性が無いと
初めから言ってるだろ。
馬鹿かｗ

>>961

社員乙
マイクロソフト様だってw

>>959
勘でテキトーにレスしてるんだけど、それVISTAじゃなくて
ウィルスバスターが原因じゃないかなぁ？

>>962

いい加減理解したか？

互換性がないとちゃんと言っているということわかったか？

>>959
ウィルスバスターをアンインストールしてみよう！

>>964

既に>>958で答えているが？
何か？

断言しますが、クエスチョンマークを答えるときに奴始めてみました？（←皮肉ｗ）

なぜそんなにこだわるのかな〜
互換性が無いと表示されれば
許されるとでもおもってんのかな？

いや、それより、「ウィルスバスター2007」でｸﾞｸﾞってみ？
ﾍﾟｰｼﾞの下に表示される関連検索ﾃﾗﾜﾛｽ
そして959(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>968
それは質問ですか答えですか？ｗ

結論としては、互換性がないので
不具合が発生する。

>>970

おまえのレスはつまらんな。

>>971
> 結論としては、互換性がないので
> 不具合が発生する。

まさか、知らなかったのか？
プログラム起動したら、互換性がないと
言われたのだろ？w

>>972

同じことの繰り返し
オウムさんですか？

>>973
お前がいつまでも、最初に答えが出ていることを
蒸し返しているからだよｗ

粘着も度が過ぎるとキモ杉だな。

自分がすでにキモイことに気づいていないのか？ｗ

なんでそんなに必死なのかな〜？
なにか都合の悪い事でもあるかな？

自分がすでに必死なのに気づいてないのかな？ｗ

質問にこたえてないなw

　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／　＼　　　／　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　　　　　　　　 　|　　　　　　__´___　　　　. |
　　　　　　　　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　喧嘩はやめましょう

>>980

そりゃそうだ
喧嘩はイクナイ

もう寝るよ
後はヨロシコ

>>955

Wireless IntelliMouse Explorer 2.0 を買って使ってたが1年もしないうちに壊れた。

3年保障だが保障は受けずに、路地のVR-MXに買い換えた。
実際ﾏｳｽも糞。

と、初代IntelliMouse Explorer、IntelliMouse Explorer 3.0、Wireless IntelliMouse Explorer 2.0
と使ってた俺が言ってみる。

正式サポートされていないゲームが動かないからダメって言うのならただの馬鹿だけどな
そもそも、旧来のものとのかぎりない互換性を期待するのなら、新しいものを使うほうがまちがっとる

>>983
Natural Keyboard ProとOptical Mouseを4年近く
公私共に常用してるが、何も問題ないぞ。
入力系を壊すってのは使い方が悪いだけだと思うが・・・

MSに洗脳されてる人が使うOSそれがVistaです。

互換性や必要スペックなどもうどうでも良いのです。
ましてやどうなに不都合が起きようともそれを不都合とも
思わなくなっているのです。皆さん察してあげてください。

使ってから言えと。

使ったことあるからいってるんだボケ

店頭かよっ。

会社で購入したんだよ。
検証するためにな

DellのXPS1710でスペック面では不満無く使えてる。
ただ、色んな部分の仕様変更が多すぎて、
慣れない今は少々（というかかなり）使い辛い。

エクスプローラ（IE含む）のボタン類もシンプルにするのは良いけど、
必要なものを出せないのもどうかと。

まぁ、便利な面も多々あるけれどね。
ただ、Vistaで受けられる恩恵が少ないので、
これで2万5千は少々暴利かな？とは感じた。

最近のMS製品はほんと進化のスピードが遅くなった気がする。
ExplorerとIEが分離して不便になってExplorerは相変わらずタブ型になってねーし
うんこcmdも電卓も微塵も変化なし。
LinuxとMacマジシェア伸ばしてMSをケツ叩けよ。

>955
キーボードとジョイスティックを忘れてないか？

>>962
多分>>961はアンチだろうな。褒め殺し作戦。

フレッツ・スクエアでガンダム見れる？
見れないのは俺だけかな？

まあフレッツ・スクエアに問題があると
思うけど。

コンバット・フライト・シュミレーター３
バトル・オブ・ヨーロッパは
さっき少しプレイしてみたが問題無いようだ。

官庁がOoo、linux使い出せば、企業はそれに追随しますから
MSも心配でしょうｗ

うめときましゅね（＾▽＾）

マウスも初期の茄子マウスの頃は良かったが、中国生産にシフト
してからは品質ガタ落ちでなぁ…
まぁ中国製の品質がいまいちなのはMSに限らずだけど。

999

1000なら不具合満載のVista世界的に回収

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。