どうして地上最強のOS、Macを使わないの

Macminiより安いPCはあっても役に立つソフトが何一つ付属しない
MacProより安いPCはあってもスペックは悪い
一番理解しがたいのがOS
何でWindows?　どうして地上最強のOS、Macを使わないの?

教えろお前ら。

ん？どっちも使うだろ普通

関西ではマクドだから

>>1
またアンチマカーか。飽きた。

ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)地上最強・・・NASAにみすてられてるのに。。最強なんだ

マカ珍が教えるMacがお勧めな理由ww

Macは犯罪者が愛用するパソコンですw
その証拠として、悪質なウィルスが一つもありませんww

これはwindows向けのウィルスを製作している人達が
windowsではなく、ウィルス被害に遭いにくいMacを
利用しているからですww

またマカ珍のwindowsユーザーに対して持っている劣等感は計り知れませんw
マカ珍がいる限り、windows向けウィルスは増え続けるでしょうww

これがmacがウィルスに安心な一番の理由ですwww


考えてみてくださいw
いくらシェアが少ないからと言って、その結びつきは信者的で一般人が集うwindowsより強い結束・コミュニティーを持っているmac。
しかもハードとosが一緒ってこともあって、windowsより幅広いウィルス
の製作が可能。さらに、全世界でウィルス製作者に挑発的なCMを行っている
アップルだって言うのに、そんなOSに一つとして悪質なウィルスが出現して
いないって言うのはおかしいでしょwww

マックは悪質な犯罪パソコンですwww

だからParallels for Mac＋Mac OS X Leopard＋FedoraCore+Windows Vista+
Mac OS 9.2.2+FreeBSDこそ最強

>>6
> いくらシェアが少ないからと言って

無茶苦茶少ないじゃん。

そりゃクラッカーも相手にしないよ。

使えというなら、私の使っているAT互換機にMacを入れて下さい。

カップラーメンの愛好者たちに
「なんでおいしいラーメン屋のラーメンを食べないの？」
と聞くのと同じ。

彼らは種類の豊富さとシェア、コンビニで買える便利さを求めているから。

Macはおいしいラーメンじゃないけどなｗ

>>1
ここは地上じゃなくて宇宙だよ

マックはいらね！・・・・・・・・・

動画だけは期待しないほうがいい

e!動画だけですか？

てか、エンコソフトや音楽管理ソフトがMacに対応すればMacにするのにな〜。対応ソフトが少な過ぎる

ゲーム等のソフトウェアがwinのほうがはるかに多いから。

そんなひきこもりのおもちゃいりません><

>>1
選べないだけだ・・・以上・・・糞スレ終了

↑じゃあちと読み書きの不自由な世代には判りにくいので書き直し

選ぶ能力が無いだけ・・・・以上・・・糞スレ終了

非常に分かりやすく言えばMacはパソコンの「貴族」でありWindowsは「一般大衆」といえるのではないかと思います。
前者は才能が特化しており一般大衆がとてもかなわないような高い能力を持っています。
しかし、「一般大衆」がボンクラかというとそうでもなく歴史を見れば明らかなように貴族は非常に珍しい存在になるでしょう。
「悪貨は良貨を駆逐する」。……ちょっと譬えは違うかもしれませんが。こｐ

貴族...笑うところですか？

hじゅ５３ｑｗじゅ５３ｗ４６じゅはせ３ｊふｈｊ

ｈせｔ５ｈじゅあせ４ｔ６

マカ珍が教えるMacがお勧めな理由ww

Macは犯罪者が愛用するパソコンですw
その証拠として、悪質なウィルスが一つもありませんww

これはwindows向けのウィルスを製作している人達が
windowsではなく、ウィルス被害に遭いにくいMacを
利用しているからですww

またマカ珍のwindowsユーザーに対して持っている劣等感は計り知れませんw
マカ珍がいる限り、windows向けウィルスは増え続けるでしょうww

これがmacがウィルスに安心な一番の理由ですwww


考えてみてくださいw
いくらシェアが少ないからと言って、その結びつきは信者的で一般人が集うwindowsより強い結束・コミュニティーを持っているmac。
しかもハードとosが一緒ってこともあって、windowsより幅広いウィルス
の製作が可能。さらに、全世界でウィルス製作者に挑発的なCMを行っている
アップルだって言うのに、そんなOSに一つとして悪質なウィルスが出現して
いないって言うのはおかしいでしょwww

マックは悪質な犯罪パソコンですwww

OS X 以降の Mac はかなり良いと思うんだが
Mac 勧める人は OS9 以前から Mac 好きだった人しかいない。

Mac のどの部分が素敵なのか説明させると
OS X の良さをあれこれと講釈してくれるのだが
じゃぁ OS9 以前も使ってた理由はなんなんだと。

Windowsが駄目ならMacへ移行
結論　Windows愛用

PS3で採用してくれんもんかな。OSX自体には興味ありです。でもマックは何するのも高くつくからいらね

Macは対応してるソフトとか少なくね？
でもWindowsは使ってるユーザーが多いし
MacはMacでいいんじゃね？

まずはお金が無いからです
たとえお金があったとしても　完　全　な　道楽に終わるかもしれない代物に
お金をかける金銭感覚は持ち合わせていないためです

国立大学が独立採算性になって、無駄なコスト削減のため
Windows＋Officeを止める大学が激増だそうだ。

まあ、そうなることを見越して
東京大学はMacを選んだんだけどね。

ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　　　
　　　／＼　 /｜　
　　／ /| ＼/ ｜(＼ /)
　／　/ | 　＼｜( ﾟーﾟ) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
／　 /　| 　 __〃｀ヽ 〈＿　　OpenBSD+OpenOffice.org+Wine
　　/ γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　　　 FireFox+Xfce+uim+anthy
　 /／⌒　 ｨ theo｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　　ClamAV+Snort+Privoxy+Tor
　//　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
/ !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
/ （　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| sshd　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　 　/　　 ﾉ|＿＿|　|
↑　 　　／|　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　＼＿／ .,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 | .
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

Mac最高

マック万歳
大韓民国万歳

マカに負けずにドザな俺も、

Windows万歳
中国万歳

　　　　氏
　　氏氏氏氏氏　　　　　氏
　　　氏氏氏　　　　　氏氏氏氏氏氏氏氏
　　氏　氏　氏　　　氏　　　　氏
　氏　　氏　　氏　　　　氏氏氏氏氏氏氏
　　　　氏　　　氏　　　氏 氏　　氏
　　　　氏　　　　　氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏氏
　　　　氏　　　　　　　氏　　氏　　氏
　　　　氏　　　　　　　氏氏氏氏氏氏氏氏
　　　　氏　　　　　　　　　　氏　　氏
　　　　氏　　　　　　　　　　氏　　氏
　

　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　ね
　　　ねねねねねねねねねねねねねね
　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　ね
　ねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
　　　　　　　　ね　ね
　　　　　　　ね　　　ね
　　　　　　ね　　　　　ね
　　　　　ね　　　　　　　ね
　　　　ね　　　　　　　　　ね
　　　ね　　　　　　　　　　　ね

>>30
MAC+MS office?
このほうが高く付く。
多分、Ｗｉｎに戻ってくるな。
ＭＡＣってよくフリーズするんでしょ？
俺のＷｉｎはフリーズしたことが無い。（ソフトはフリーズしたこと有る）

MacOSの中身はFreeBSDだから、FreeBSDが最強！

って事でOK?

OK。

買うかな。

Winとおなじことをするのに何をやろうとしても高く(周辺機器など)つく上、
サポートがぼったくり、
OSのうｐグレのたび毎度古いソフトが切られる(まともに動かん)ので
Intel化を機会に
リース切れの中古Win機にリターンしました。
Macは何かに付け色々苦労させられるので頭はよくなります(苦笑)
但し、オーバーホールして新品同様のPowerBookG3と同G4Tiは売りません(笑)

ほとんどのエロゲがMac対応で発売される日が来たら乗り換える

どんどんデブなOSになるのはWinもMacも同じ・・・だが
発売時より古いOSが入れられない(エミュ除く)Mac、
多少の知識があれば古いOSに入れ替えもできるWin(DOS/V拡張機)。
自由なのはどっちか・・・もっともIntel Mac でW2Kのインストールに成功した強者もいたな。

OSもアプリもデブ、ファイルもデブ。なんとかならんのか。

ならん。

>>42
できたら、もうしてる

>42
3万の牛丼PCでもCPUは3GHZメモリーは512ある
軽量OSを作る意味がない

>>42
つーか、おまえPCいらんだろ。

マックでまったり行きたいけど、対応すろソフトがないだもん

Macはどこで買っても同じ値段(店舗での価格差をつけさせないappleの方針、公取法違約)
過去に68k→PPC→OS9からOSXへ→PPCからintelへ、どんどんユーザを切り捨ててきた。
ソフトの選択肢が殆どない
価格競争がない→高価
Mac対応ハードも同様に高い
Windowsではフリーウェアで実現できることがMacだとシェアウェア
OSがアップグレードすると従来のソフトは肝心な部分に不具合が出る
→ソフトウェアベンダーは殿様商売だから対応しない。
→ソフトのアップグレードか従来のOSに留まるか(Winに移るか)

結局、Macに理想を求めても、ないものづくしで無駄に浪費するだけだよ。
よほどMacでなければならない理由がなければね。

そこで保守

Adobeがなければタダの箱だから

右クリックできないから

MacはOSはともかくハードが不気味で欠陥だらけ。MacをOSだけで評価しても何の意味もない

黒の本体がないから

一太郎が使えないしヤフー動画も見られないし

とりあえずWinでiPod風の壁紙とかやってる馬鹿は自害しろ。

地上最強って具体的にどういうことか
知らんが、Winよりはるかに優秀なOS
なら、もっと売れてるだろ。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

商売の仕方が下手だったんだよ
「スカリー最大の失策」のように、先を読みきれなかった
今更どうにもならない

追加投資してまで林檎を使う理由が無いからだよ
窓だけで満足しているのに月の収入の半分に当たるお金を林檎を買うために
使う人は居ない

Microsoftが相当こけないと
Macの逆転は無理だな

頭の良い大人は
子供の教育にはMacが最適って判ってるね

http://www.apple.com/jp/education/profiles/seiryou/

http://www.apple.com/jp/education/profiles/daimon/

盛者必衰という言葉を信じて待つというところか

>>62
就職なり進学なりしたら嫌でも窓と窓版事務室に触れることになるのにねぇ
それともあれか？
UNIX技術者養成の専門校なのかね？ｗ

ウインドウズ向けのコンテンツは1bitたりともありません。
今後も提供する予定も一切ございませんのでウインドウズをお使いの方は
Macを購入してからご来場ください。
また以下のいずれかに該当する者には全く向かないためアクセスをご遠慮いただきます。

・Macを愛用していない者
・精神的に未発達で自己中心的な者、匿名掲示板愛好者
・Macやシェアウェア全般に対する反感またはアレルギーを持つ輩
http://www.upyolic.com/

>>65
これは驚いたｗ
「嫌う理由は無知か嫉妬」とは言うが、外国人排斥、民族差別と”無知”が為せる
事柄が満載じゃないか
それで”精神的に未発達で自己中心的な者”はお断りとは、いやはやｗｗ

よくInternet ExplorerはWebブラウザなどと勘違いされているようですが、後述のようにW3Cにも準拠しない悪質なトロイの木馬兼スパイウェアであり全くWebブラウザではありません。

これって言わないだけで誰もが思ってる事だよね。
IEのバグなんて囲い込む為にワザとやってるし。
スパイウェアなんかてんこ盛りだし

↑スパイウェアやトロイの木馬の定義に照らしてみればとんだ暴論も甚だしい、
単なる駄文だがなｗ

>>67
その文からは、書いた人の低脳さしか伝わってきませんよ。

だってMacってUNIXじゃん…

>>70
Mac OS X を出した当初からそう言ってるくせに
UNIX の認定を受けたのって
10.4 になってからじゃなかったか?

MacからVistaに乗り換えたけど
いちいち対応状況調べたりとか現状はMac使ってるのと変わらんorz

>>72
XPに乗り換えると良いよ。

VistaもMacOSXも対応状況調べるんでしょ？
ならXPしかないよね？ｗ

Windowsが良いって奴に限って

ワード=パソコン
ワードがWindowsOSの標準の機能だと思っているw

ネット=IE
インタネットがWindowsOSの技術と勘違いしているw

嘘のようなホントの話

良いっつーか連携図るには他に選択肢無いからな

>>74
Windows なんて意識してない奴も多いよ。

「うちの "ぱそこん" に "ワープロ" や "インターネットの機能" がついてる。」

で、それがどうかしたのか？

え〜Mac？使えない〜
だってワープロ機能がないじゃん！
Wordが無いんだもん！

ってな真性オンチが多いのが
Windows自称ビジネスユーザー

Windowsはゲーム！って奴は優れたWindowsユーザー

>>77
要するに、認知度が低いって事だろ？

そりゃ使われないだろうね。

>>76
間違いなく、WindowsかMacかということすら意識してないな。

期間限定キャンペーンとかケチくさいことしないでOfficeバンドルすればいいのに

>>77
何か君自体の文が厨くさいw
ちゅっ

macでしかできないことのなかで、やりたいことがない。
ソフトハードの価格、選択肢を考えたら不本意だろうがなんだろうがwinを選んだ方が無難。
それだけ。

つまり、>>1は物の見方が狭い馬鹿である、と
こんな馬鹿が世の中にいて良いのだから、世界は何と懐の深いものなのだ、と

マカーは馬鹿だってことだけはわかった

あらあら、>>1さんでつか

Macを使ってみて分かることは、
少なくともMacとその周辺より、
Windowsとその周辺の方が大分マシだってことだ。
ソフトやハードの価格、選択肢、アップグレードに伴うサポートなど多岐にわたって。

落第です。
もう少し具体的に例を挙げて。

OSはそう悪いもんじゃなさそうだが、周辺機器とソフトが絶望的だよな。
ホント、道具でありそれ以上でもそれ以下でもなかったな…。

> 周辺機器とソフトが絶望的だよな。

それでも、MacやLinuxよりもVistaの方が対応ソフト多いんだけどね

人は最高の物を手に入れることに躊躇する人としない人に分かれる。

前者は小市民的な右へならえ志向で、
周りの人から外れることに異常な抵抗感を示す。
いわば、大多数を占めるWindowsユーザだと言える。

後者は常に上昇志向で人生を楽しむことに労を惜しまない。
いわばMacユーザだと言える。

まあ、本人が最高とか言ってるならいいんじゃないかな。

あばたもえくぼ

本人が満足ならそれで自己完結してればいい。

ソフトも少ないのに何で楽しむの？ｗ
OSいじってハァハァしてんのか？キモッ

Macが無料ならばHDDの余っている領域にインストールしてやるよ。

>>94
何もしないでデザインの美しさを眺めてるだけだよ
Macはかんたんなんだ

>>65
> ウインドウズ向けのコンテンツは1bitたりともありません。
> 今後も提供する予定も一切ございませんのでウインドウズをお使いの方は
> Macを購入してからご来場ください。
> また以下のいずれかに該当する者には全く向かないためアクセスをご遠慮いただきます。
> ・Macを愛用していない者
> ・精神的に未発達で自己中心的な者、匿名掲示板愛好者
> ・Macやシェアウェア全般に対する反感またはアレルギーを持つ輩
> http://www.upyolic.com/



ひでぇ。
自分の環境と違うものをまるで敵とみなしている様だ。
ここまで酷いのは初めて見た。

>>97
そのページが本気だとしたらそれこそ"頭がおかしい"
もはやそれしか書けまい

最強なのはOS9な
Xは違う

>>97
なんかよくわからんが、狂ってるｗ
同意しないにしたら、変なページに飛んだｗ
さすがマカｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
このサイト危険だ。
ブログにオレオレ証明書使ってる。

>>98>>100>>101
もと二刀流の漏れから言わせて貰えば、
>>97のサイト作者が変なんだ。マカ全部じゃないw

坊やだからさ

MacOS上で動くアプリがWindows版アプリの劣化コピー。
アプリも>>1も粗悪品。
ただ悪いものばかりとは限らないが、まれに見るいいものもやはり
Windows上で動くものよりはさらに少ない。

>>1
きみとはちょ〜っとちがうんだけどね。
マックを100台使ってみて思うのは、
やっぱ、いいものもある。だけど、大抵悪い、んだよ。

>>1
ここは〜マック板じゃ〜、ないよ〜w

>>1
プレゼントだ
うけとれ
http://guri.kill.jp/up3/photo/up512.jpg

>105
僕はちょ〜っとちがうんだけどね。
六本木にスタジオのある僕としては、
いいマックもある、悪いマックもあるということなんだ。

でもやっぱ、使っている人が。だけど、大抵悪い、んだよ。

>>97
このサイトの「同意しない」を選択したら変なページに飛んだ。
そして少し待ったらキモイビックリ系の絵が出てきて吹いた

諸君!私が外山恒一である!
諸君!この日本のパソコン市場は最悪だ! セキュリティアップデートだとか何とかサービスパックだとか、
私はそんなことには一切興味がない! あれこれパッチを当てて問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない!
こんなパソコン市場はもう見捨てるしかないんだ、こんなパソコン市場はもう滅ぼせ!
私には、建設的な提案なんか一つもない!
今はただ、スクラップ＆スクラップ、全てをぶち壊すことだ! 諸君!私は諸君を軽蔑している!
この下らないパソコン市場を!そのシステムを! 支えてきたのは諸君に他ならないからだ!
正確に言えば、諸君の中のWindows派は、私の敵だ! 私は、諸君の中のMac派に呼びかけている!
Mac派の諸君!今こそ団結し、立ち上がらなければならない! 奴らWindows派はやりたい放題だ!
我々Mac派が、いよいよもって生きにくい世の中が作られようとしている! Mac派の諸君!
ソフトの売上で何かが変わると思ったら大間違いだ! 所詮ソフトの売上なんか、Windows派のお祭に過ぎない!

教授、マック使いですね!!
僕は、窓使いだよ??

>>1
刑事:\>警察だ!
マク不法所持の現行犯で逮捕する!
1:\>け〜さつ??

刑事:\>そうだ。おとなしくしてれば、悪いようには、しない。
1:\>け〜さつは〜ここじゃ〜、ないよ〜

40越えたおっさんドザが、こんな幼稚なこと書いて喜んでるのか。

残念でしたw 講談社のディスコミでYMOに(ry

厨戦艦ヤマカの青二才どもめ。

ピーカン不許可！
頭上の余白は敵だ!!
逆光は勝利!!
世はなべて三分の一

せいぜいこの位は覚えておけ。
フッフッフッフッフハッハッハッハ！

DTP厨房なら約物禁則は押さえておけ。

さてこの中に誤りが一つ。

　　　　　　.+　　 ζ. 　　　.+
　　　　　　　 .∧旦∧ +
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ （・∀・ﾟ0）
　　　　+. 　　o旦c ﾟ0)　　+.
　　　　　 /ヽ(＿(___づ/ヽ
　+.　　　（　・　∀　・　ﾟ0）
　　　　　.（⊃　旦 ⊂　ﾟ0)　　+.
　　　　　(＿＿_(＿＿__づ

+　　　+
　 ∧＿∧ ∩+
　（0ﾟ・∀・）彡 ﾇﾙﾇﾙﾎﾟ
　（0ﾟ∪ ⊂彡 +ﾆｭﾙﾆｭﾙﾎﾟ
　と＿_）__）　+

>>97
去年だったかな？
調べものしててヒットした海外サイトに飛んだら
「ここはﾏｶｰの楽園だ！M$の犬はこれでも食らえ！」
ってウイルス読まされたよ。
セキュリティツールに隔離されたけどな。

>>119
それが「iPod ウイルス混入事件」の原因だったりしたらいやだな。
日頃は Mac を使っている奴が会社の Win でアクセスしてたとかｗ

ファッキントッシュでも、無料でOS配布してるよな。
Intel MacではないIntel機でも動作するんだとさ。


Darwin
http://ja.wikipedia.org/wiki/Darwin_%28%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%29

>>121
Darwinはオープンソースだな。
OSのソースを一般公開しないのはWindowsだけ
そんなにウイルスが怖いのか？
そりゃそうだよな
世界一のシェアだもんな。
低脳利用者が多いWindowsPCでウイルスが蔓延したら、中高年のぱそこんうざーを中心に大パニックだぁ〜！
期待age

>>122
いつからOSのソースを一般公開するのが基本になっているんだ？

MS だって「シェアード ソース ライセンシング プログラム」で Windows のソースコードにアクセスできるし
本当に必要なら契約すればいい。（ソースだって商品なのだから対価を払うのは当然だろう）

逆に MacOS X はコアの Darwin 以外のソースにアクセス手段って存在するの？
無知だから（＆興味が無いから）、聞いたことがないのだけれど。

なにこの机上の空論的な誰も納得しないクズ意見。

>>123
例えば、
Mac標準ブラウザのSafariは、レンダリングエンジンとJavaScriptエンジンに、Konquerorオープンソースプロジェクトで開発されたソフトを採用している。
「Open Directory」とか
http://www.apple.com/jp/server/macosx/features/opendirectory.html
あくまで、OSの一部のソースが公開されているということだな。
「Macintoshとコンピュータサイエンス」
http://www.apple.com/jp/education/hed/compsci/

Windowsは、MacのようなUNIX的要素を持たず、いつでも誰でも参照できるようにはオープンできていないという点で、LinuxやMacとは異なる。
なぜもっとオープンにできないのかといえば、「ウイルスの脅威があるからではないのか」と言ったまでだが。

Q. どうして地上最強のOS、Macを使わないの
A. 地上最強というのは嘘だから。

>>125
いつのまに、Konquerorオープンソースプロジェクトで開発されたソフトが
OSの一部になったんだ？ｗ

俺の作ったOSにFirefoxをプリインストールすると
俺はソースを公開していることになるのかね？

>>127
MacでSafariといえば、WindowsでIEのことだな。
Safariは、単にオープンソースのソフトをベースに開発されているというだけのことだが何か？
そしてデベロッパ向けにはWebKitとしてFrameworkは公開されており、WebKitをベースにしたSafariもどきの個人開発ブラウザも存在する。
Firefoxは、それ自体がオープンソースであり、LinuxでもMacでもWindowsでも使える。

しかし、IEを標準とするWindowsは、Firefoxをわざわざダウンロードしなければ使えないという手間が噛むだけで、
IEしか使ったことのない(もしくは存在を知らない)低脳ユーザーが多数だろう。
攻撃する方としてはIEだけ狙えば相当数のユーザーに効果的に被害を与えられるわけで、Windows陣営はソースを簡単には公開できないだろうな。

>>126
地上最強？史上最強のOSは決めることはできない。
アップルの宣伝文句を借りれば、Mac OSは、Linuxに比べて、Windowsとの親和性を大切にしていることに加え、コアはDarwinというオープンソースなUNIXベースである。
それは、ユニバーサルデザインのOSであり、デベロッパ次第で、最強を目指せるだけのポテンシャルを持っているOSといえよう。

ところでマカはオープンソースに随分入れ込んでおりますがその本当の価値をわかっているのか？
ただオープンソースといってるだけでメリット、デメリットともにぜんぜん把握してないと思うんだけど

開発力が無いのを補うためにオープンソースという手法が生まれたのに＝開発力というのはもはや・・・
オープンソースであること自体に価値は無く、手を加えやすいこと、互いにバグを修正しあうことに価値がある。
ついでに言えば勝手に使おうが文句を言われないことにも意義がある

他人がパクっただの言ってる企業がオープンソースを誇るというのはとんでもない矛盾なんだけど
その点に比べると大半のLinuxコミュニティはかなり健全、Winから乗り換えるならLinuxの方が正解だと思うよ

MacはUnixベースなったせいで、
Apple製OSの独自性が失われたな。

てか「いつでも誰でも参照できるようにオープンされているかどうか」というのが
なぜ OS の優劣の話で用いられてしまっているのだろう。

そもそも Apple は「Darwin」も「Safari」も非公開していたのを
オープンソースの概念からしつこく公開要求されていたから、
しぶしぶ公開しただけの話だったと記憶しているのだが違ったっけ？

そもそも>>128のような、何も理解していないような人間に「IEユーザ＝低能」と言うことは出来ないだろ

MacOSXは、内部的にはFreeBSDというOSをほとんどそのまま利用しています。
利用しているバージョンは4.Xです。
Appleは結局カーネルを自社開発できず、いろいろ紆余曲折を経てそのような事になったわけですが、
FreeBSDにMac特有の皮を被せている為、サーバの勉強には不向きであるばかりでなく、
フリーでもなんでもない上に、まずハードから購入せねばなりません。

>>133FreeBSDにMac特有の皮
つーか、NeXTSTEP/OPENSTEP の延長だろ。
BSDにしては思い切り亜流だ。
DarwinのバージョンもNeXTから引き継いでるし。
さらに言えば、OSXはMac OSとは別物の継子。

てか、オタク集団ばっかだな
ﾌﾟｯ窓信者必死だな
何が大事かっていえば、マイクロソフトとアップルが経営体力が今後も持続するかどうかってことだろう。
マイクロソフトだって、いつまでもゲイツのようにうまくいくわけない。
ソニーが地に落ちたのと一緒でな。
そして、倒産とともにWindowsも終わりだ。あとは、LinuxとMac OS Xしか残らないよ。

腐り果てた低脳Windowsユーザーのためのスレッド

X86版Darwinの使い方だってさ
http://journal.mycom.co.jp/special/2001/x86darwin/index.html
亜流かなんか知らないが、UNIXって、どれもこれもまぁ一緒じゃん。
RedHatやTurbo Linuxは、単にMac OS Xのように皮をかぶせただけじゃんか。
RedHatベースのFedora Core 6をMacで使ってみたけど、結局はGUIまわりをきれいにするという後だしジャンケンWindowsのリリース手法と相違なしだな。
どうせすべてのOSが、ベースに皮をかぶせるだけの集合体なら、GUIまわりが最も整っているのは、Mac OS Xとなる。そこは、一応Appleを支援する技術力の成果だろな。

>137
その支援者やオープンソースから奪い取った高い技術力とやらをあまりにもリターンしないどころか
オープンソース技術者たちに作らせるものを強制したりしたせいでそっぽを向かれた過去を無かったことにしたい
Mac信者さん、こんにちは、

なにゆえ窓か林檎かで熱くなれるんだろう？一長一短でFAっつう訳にはいかんのですか？

まあWindowsなんて多少シェア落としたほうがユーザーの為とは思うけど
かといって今のMacの地位に転落したらさすがに使い物にならないからな。
そう想像すると彼らの必死さもわからないでもない。

自分はココで窓擁護のレスしてるが「Windowsは多少シェア落としたほういい」の考えは一緒。
環境が統一されているのは便利だけど、害悪も多いしね。
でも、このスレの林檎側の書き込みは開発者側として看過できないのが多い。

>>139
窓も林檎も大半のユーザはどっちでも良いと思っているだろうけど、ココはそういうスレ

>>141
> 窓も林檎も大半のユーザはどっちでも良いと思っているだろうけど

林檎のユーザのことはよく知らないけど、窓のユーザの大多数は林檎のことなんて
気にもしてないだろ。

日本のマックユーザ　約０．３％なのに発言だけは３％ぐらいに感じる。

企業マシンの膨大なシェアを入れるからMacのシェアが異常に少なく見えるだけで、
個人ユーザのシェアだと想像以上にMacのシェアは高くなるよ。

ドザは認めたくないんだろうけどさ。

まあ気違い数人が人生捨ててWin板嵐まくったら
板住民全員をうんざりするくらいの成果は出せる罠

>>144
> 個人ユーザのシェアだと想像以上にMacのシェアは高くなるよ。

で、具体的に何パーセントなんだ？

ソース付で回答願う。

日本のマックユーザ　約０．３％なのに発言だけは３％ぐらいに感じる。
オレオレソース

>>143
0.3%は間違いでは？
どこでそんなデマ流れてるんだ？

記事引用 (著作権法改正でこんな引用も違法なのだが)

ロイター証券は、日本のパソコン市場における数字を発表しました。
それによると、2000 年前半にアップルのデスクトップマシンの出荷台数は、前年比3.3％と、わずかながら増加しています。
しかしシェア率は、2％減少し、5％になっています。アップルコンピュータは、日本のパソコン市場では第7位で、2000年4月〜6月において、15万5,000台を出荷しています。
このレポートによれば、日本電気（株）、富士通（株）、日本アイ・ビー・エム（株）がそれぞれ市場の大部分を占めており、ソニー（株）とコンパックコンピュータ（株）は、業界全体の前年比42％という成長率を遙かに越える、
前年比158％と57％という出荷台数の伸びをみせています。

http://macfannet.mycom.co.jp/news/0008/11/0811apple_share.html

マカーに都合の良い記事をもう一つ

インテルの上位プロセッサであるIntel Core 2 Duoプロセッサ搭載製品における市場シェアで、アップルが圧倒的なシェアを獲得した。Core 2 Duo市場ではアップルが先行していることを裏付けるものといえそうだ。

BCNの調べによると、11月の量販店店頭におけるCore 2 Duoプロセッサ搭載製品分野において、アップルのシェアは47.2%となった。

形状別でも、デスクトップPC分野では46.9%、ノートPC分野でも47.4%となり、いずれも2位以下を大きく引き離し、トップシェアを獲得している。

http://travel-lab.info/tech/pblog/article.php?id=70

マカーに都合のいいGUIKitをひとつ
http://www.deviantart.com/deviation/53511291/

>>150
透明だな
あれだろ、いつもの後だしジャンケンでWindows Vistaが採用した透明ウインドウだろ。
ﾌﾟｯ

半透明ウインドウなら2000のときからある。馬鹿め。

カスタマイズに朝鮮してみたいんですが
テーマとかがあるサイトを教えてくれませんか？
上手くググレない私に救いの手を

>>153
http://www.desktopcustomize.com/

>>148
それ、7年前の話じゃん。
そこに書いてあるペースでシェアが下がっていったら、今0.3%になっててもおかしくないんじゃないかな。
出荷台数が増加してるのに、シェアが減少してるのは、それ以上にパソコン全体の出荷台数が増えているってことだろうね。

ヒント
ＩＮＴＥＬ　ＭＡＣで、ＭＡＣ　ＯＳＸのみのユーザ　　４０％

というか、もうMacintoshかWindowsを選ぶ時代は10年前に終わっていて
MacっていうのはWin機に追加して買うような代物になってるんだと思うよ。
Macはパソコンというよりは、もうプレステ3みたいなセットトップボックス的な扱い。
Pipinって言ってもいいかも。

さらにヒント、ＭＡＣ　ユーザが３年同じＰＣを使う可能性　４％

>>156,158
ソ−スは?　オタフク?オリバー？？

>>158
はいはい、すでに１０年から１５年以上MacとWindowを使い続けているベテランが大半なのでそんな数字どうでもいい。
あと、東大には1000台を超えるMacも導入された実績があるし、他の大学や企業にも大量導入の実績がある。(アメリカでも教育分野ではシェアナンバー１の実績を持つ、)
1000台は少ない数字であっても、Macを知る学生は確実に増えていて、ユーザーも増える一方だ。iPod効果もあってな。
Windowsは、お固い、仕事のためのOS。平たく言ったらダサダサなのさ。

お堅い、仕事用＝ダサい、って考えはどうよ。

それは置いておいても、ゲームなんかの遊びに関してなら Win の方がメジャーで、
Mac のほうがデザインなんかのクリエイティブ系な「仕事」一辺倒にしか感じられないが。

教育分野での導入は一昔前の FM-Towns のような扱いか。マイナーだなぁ（自分はウンズファンだけど）

Mac OS X は開発ツールが最大の弱点なんだよな
Visual Studio 2005 並に使いやすいものがない

>>161
デザイン関係などでも、Mac OS X は PowerPC 時代に
ソフトウェアベンダが Windows に逃げたために
Apple + 数社ががんばってるが
プロユースは結構 Windows に食われてる
一時期 Adobe ですらもやや離れた時期があったし

そんな Mac OS X 向けソフトベンダをなんとか
増やさないといけない状況であるにも関わらず
そうしたベンダが作っているソフトの競合品ばかり作って
余計反感を買ってる Apple という存在が謎

パワブクは好きで使ってた(今も持ってる)けど、Appleのやり方はいや。
大学で生物やってると、数年前までは画像処理が得意だったMacが多かった。
ただ、OSXになる前ぐらいからMacでしかできないこと以外大半Winに置き換えられた。
神戸にある某国立大のDNA解析のオペレーションには、未だにSystem6が使われてたw
因みにそこの情報処理室はSolaris(多分x86の)上でW2kをエミュレートできるようにしてた。
バイト先のDTP屋でも、OSXに移る気配はなかったな。
そこも半数Winだったから、今はWinの比率がさらに上がってる予感。
いまintelmacを使う香具師は、趣味だろ。
仕事でmacを使ってた香具師も、intelmacになってWinに乗り換えてる。
まあ、趣味でBasiliskIIとかSheepShaverとかx86OSXとかで遊んでるけどな。

長文の割にAppleのやり方のどこが嫌か書いてないw

少し前までのappleは良かったんだけどな。
今は時代に押されたというか、PPC切り捨てとかOSXとかOS９切り捨てとか
値段が安くなったせいでハードウェアの質が落ちてる。
OSXはデザインが良くて優れたGUIだと言われてるが、OS9の方がシンプルで分かりやすく
美しい。
Vistaの二の舞にならない事を切に祈る。

CMが下品極まりない

そんな朕でも、ｍａｃは最高のunixだとは思ってますよ。
　なんせ、msｰofficeがあるから。

エロゲーが動くWindowsこそ最強。
ちなみに俺は秋葉大好きなドザ。

Microsoft、複数の指でテーブル画面上の操作が行なえる「Surface」
〜画面上に触れた物体も認識

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0530/ms2.htm


↑


Windowsに搭載されると面白いね。

>>168-169
てか、MSは、Xbox + PowerPCだけやってりゃいいものを大した利益にもなっていないOS開発を続けるなんてゲイツの頭がどうかしている。

OSは大きな利益になってるだろ？

>>171
一頃のこと思えば、かなりゲームに収入源が移行したような感じだと思われ。

使ってるよ
つかこっちでやれ
新・mac
http://pc9.2ch.net/mac/

>>173
Windowsユーザーにますますウザいと思われるほど、Windowsをけなすのがマカーの仕事。

>>168こそWindowsの真実
MacでBootCampやっている連中も同じ穴の狢。
エロこそ人間の本質。それに気が付いていない者もしくは
気づいても気が付いていないふりをしている者は
ただの偽善者。

エロは真実だがエロゲーに真実を求めるのはドザだけ。
そしてWindowsにおけるソフトウェア市場規模ナンバーワンがエロゲー市場。

Windowsユーザ達がエロゲーを渇望している現実が浮き彫りになる。

>ソフトウェア市場規模ナンバーワンがエロゲー市場

そうなのか？ 個人的にはビジネス関係が一番だと思うが。（アドビとかｗ）

たとえエロゲーの市場が大きくても、
そのほかの市場が小さいということにはならないのだが。

エロゲーをだすのは単に不正な印象操作だろうね。
そんなのいわなくてもわかるって？ｗｗｗｗ

>>178
http://temple-knights.com/archives/2007/01/2006-hentai-game.html

ここを参考に適当に計算してみたらエロゲーの市場はかなり大きい。
売り上げ本数1位から100位まで推定150万本ぐらいある。（もちろん100位以下まで入れれば200万本以上になりそう）
これは去年のPC出荷台数の10％以上に相当する。

>>178
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/04/27/034/index.html

去年の国内PC出荷台数は1208万台らしいので
少し乱暴だが去年のPC出荷台数の17％になる。
もちろん、一人で何本も買うものもいるし国内のPCの総数はもっと多いから
シェアの数にはならないかもしれないが。

　　　　 i^〃￣｀ヽ　,,,,,
　　　　 |l i!ノﾉﾘﾘ）)ﾐ 　ミ 　いけいけMac♪いけいけゲイツ♪
　 　 ,,,, 川(|!^ヮ＾ﾉﾉ'ｿｿﾞ
　　ミ　.ミヽ'^ Ｙ !´
　　｀ｿｿ＾-'^ｉ,,___,!
　　　　　　く/_i_i,〉
.　　　　　 　 〉〉!
　　 　 　 　 [,_),)

>>179-180
そんな訳が判らん比較をするのなら、「エロゲー」の出荷本数だけではなく
「ビジネス」や「教育」なんかのソフト出荷台数との比較も提示しないと >>177-178 への反論にはならないよ。

ついでに「シェアの数」って行っているが「エロゲー」と何のシェアを比べたいのかな？
シェアのパイは全アプリケーションソフトの各ジャンルの比率であって、パソコンの台数は関係ない時点でただの暴論。
ついでに市場規模は出荷本数ではなく取引金額の大小で比較するものだから、流れに一切必要の無い資料なんだ。

　　　　 i^〃￣｀ヽ　,,,,,
　　　　 |l i!ノﾉﾘﾘ）)ﾐ 　ミ 　Macに市販パーツぱこっ♪あれ〜〜うごかないじゃない♪
　 　 ,,,, 川(|!^ヮ＾ﾉﾉ'ｿｿﾞ
　　ミ　.ミヽ'^ Ｙ !´
　　｀ｿｿ＾-'^ｉ,,___,!
　　　　　　く/_i_i,〉
.　　　　　 　 〉〉!
　　 　 　 　 [,_),)

>>182
市場規模で考えたらどう考えてもビジネスソフトだろ
Microsoft 一社の 2006 年通年でのサーバ関連のみの売上より小さいんじゃないか?
ちなみに 2006 年期のサーバ関連ソフトウェア売上は約 96.5 億ドルな

日本のエロゲー市場ってのは一兆円規模もあるのか?

ソフトウェア全体の市場規模が大きいということを認めたくないから、
その一部のエロゲーに矛先をずらそうとしているだけだろ。

迷惑なんだよね。広い目で見た会話しているところで
小さなところに話をすり替えてもっと大事なことから
目をそらそうとしているやつって。

精子換算なら一兆なんて余裕っすよ

具体的な数字を出して規模感を説明するマカに対して、
自分勝手な憶測や妄想だけで否定しようとするドザ。

社会人対小学生の対決だね、こりゃ。

それはビジネス市場にはかなわないと思うが、PCの半分以上が
ビジネスマシンだと考えれば売り上げ数千億は当たり前の世界。
巨大資本が大量のソフトを売りさばく。

エロゲー約200万本×8000円（エロゲの平均金額）＝160億円
しかもこれは単純にゲームの本数だけの数字。そのほかグッズなど
加えるともっと大きな金額になるだろう（倍の300億は下らないだろう）
各エロゲー会社の資本金が一億円以下という事から考えると
資本比率から考慮すればかなり大きな市場だという事がわかる。

マカさんよ、だからなんなんだ。
この流れの発端は >>176 の「Windowsにおけるソフトウェア市場規模ナンバーワンがエロゲー市場」発言だろ？
「Windowsにおけるソフトウェア市場規模」にエロゲー会社の資本比率は関係ないし、
そこもそもある分野の市場規模を考える際に「資本比率を考慮する」なんて初耳なのだが。

結局なにが言いたい。

>>189
おいおい、誰がそんな事言っているんだ。
いくらエロゲー市場が大きいといってもナンバーワンはさすがに言い過ぎだろう。
私がいいたいのは君たちが思うよりもエロゲーの市場は大きいと言いたかった訳で
結して>>176のような暴論を吐くつもりは無い。

暴論というか単なる低民度

一人は夜遅くまでMSOfficeで残業。
一人はエロゲー三昧で夜遅くまでﾊｱﾊｱ。
一人はWinnyで違法ファイルを夜遅くまでダウンロード
結局これがWindowsの世界。すなわち何でもありなカオスな世界。

だからヒジネス市場の規模を概算でいいから出せばいいだけなのだが、
もしかしてドザは弾き出し方を知らないのか？

すくなくても「ビジネス分野アプリ市場の規模」を概算でも出さないといけないのは、
「Windowsにおけるソフトウェア市場規模ナンバーワンがエロゲー市場」と提起したマカ側だが。

>>193
Microsoft のビジネス関連の一部だけ取り上げても
一兆円弱だと >>184 で出てる訳だが

サーバ関連ソフトウェアというのは Windows Server も含めるが
SQL Server、Exchange Server 等のビジネス分野のソフトだぞ?

Microsoft 一社のビジネス分野の売り上げの 3% 程度で
どうやったらトップクラスの市場規模だとか言えるんだ

所詮、日本国内のマイナーなジャンルだからな >エロゲ

>>196
確かにエロゲーというソフトだけならビジネスソフトとのシェア比率は比べ物にならない。

しかし、われわれの住んでいる日本では美少女ゲームの世界はそれなりの市場規模を
持っている。単純にソフトだけでも>>188の指摘があり、周辺グッズさらにアニメ化などの効果を
加えるとその市場規模はバカには出来ない。

判っているが、「地上最強のOS、Macを使わない理由」をエロゲーの存在なんかにされたくない。

別に、俺は“萌え市場”なるものをバカにしたり、貶すつもりはないが
>>197 を含めて、このスレには関係ない話だと思うんだ。

多数派の方が無難だから
Macの方が遥かに優れてるなら使うかもしれないけどね

>>198
安心しろ。Macが使われない理由は、一般大衆に主体性が無いからだよ。
理由は言わなくてもわかるだろう…今まで散々議論を重ねてきたのだから。

主体性のある一般大衆をエリートと呼ぶ。

>>201
一般大衆は余計だろう。
でも主体性を持って物事を選ぶ人間をエリートと呼ぶ事は
あながち間違いではない。ただ時代に流されるだけの俗物に比べれば…。

つまり、流行のiPodにながされてMac使っている人間は俗物だと

>>203
つまり目的意識の無いものが流行りだからといってWindowsやMacを購入する
者はすべて俗物。そういう訳でドザマカ双方に俗物がいる。
もちろん双方にエリートもいるだろうが一握り。

優しく握ってください・・・

アダルトビデオがなくならないのはわかるが、
エロゲーがなくならないのは理解できない。

つまり理解できない人種が買い続けているわけか。

エロゲーがなくならないのは理解できない。


という考えが理解できない。

>>206。
>エロゲーがなくならないのは理解できない。
エロゲーがなくならないのは、売れるから。年間150万本以上売れている
ことを考えれば。
『エロゲーがなくならないのは理解できない』はずが無い。

年間 150 万本って DS の月間売上台数より少ないということか
無くなっても不思議じゃない数に思えてくるな

普通のゲーム機とエロゲーを比較するのは
ベンツとカローラの販売台数を比較するようなもの…。
お門違いって事だよ。

いや、ベットと抱き枕を比べるようなモンだろう。
まぁ、年齢規制（しかも男性向け）のゲームと全年齢（老若男女）対象のゲーム機ではなぁ
せめて、一般向けＰＣゲームと比較して多い少ないを考えろよｗ

てか、この流れはスレ違い。

全年齢（老若男女）対象のゲーム機DSで発表予定のゲーム

　『ちゅ〜かな雀士 てんほー牌娘 Remix』

【ｴﾛｴﾛ】　任天堂DSで女の子の体をおさがししよう!!
http://news4vip.livedoor.biz/archives/50989903.html

だいたい2ちゃんにいるWindowsユーザなんて、
アニメのAAに喜んだりしてるわけから
PCにもエロゲーがたっぷり仕込まれたキモヲタ確定だよな。

「アニメのAAに喜ぶ」→「PCにエロゲーがたっぷり」

頭の弱い子か？ どういう理論展開をすれば確定するんだ？

理論展開なんかしなくても、おまいのハードディスクを見れば一目瞭然。

見ると >>213 が大嘘つきだということが判明するだけなのだが

>>215
見えるのかよｗ

超能力者ﾊｯｹﾝｗ

たっぷりなんだろ？正直になろうぜ

>>218
ゲームソフト 5 本 (Falcom 製品と Civilization IV/WL)
ビジネスソフト 22 本 (Office 2003/2007 を個別に足していいのか……?)
その他数本 (ブラウザとかメーラとかな)

微妙な辺りで XNA Game Studio (Xbox 360/Windows 用ゲーム開発環境)

エロゲは 0 だな

ドザにとって最強のパソコンとは、全てのエロゲーが完全に動くことが必須。
たとえMacにWindowsを入れても動作が不安だから最強にはなりえない。

こればっかりはしょうがないだろう。

エロゲーやアンダーグランドも含めてですが、Windowsなら良いことも悪いことも含めてユーザーが自由に選択できます。
出来ることがWindowsの１割にも及ばないMacの実力なら選択の幅がないから狭い範囲で我慢するしかありません。
Macを買った時に入ってる物でできる事が全てなのでソフトを揃えなくてもよいおトクなマシンだとも言えますね。

官公庁のように書類に問題があったら大問題になる所なら信頼できるOSを使うのは当然ですが、使うのが信頼できないMacだったらギャグにもなりません。
逆に東大でMacを使うのは何もできないハズレの機械を使わせて、いかに自分の頭でトラブルを乗り越えるかを養うためかと思われます。
そう考えるとMacは優れた脳トレマシンだとも言えます。

>>220
それ、AT 互換機である以上全て外れるし
PC-98 でも全て外れるから
どんなマシンでも真にならない

>>221
> 出来ることがWindowsの１割にも及ばないMacの実力なら
いや、それはさすがに嘘だから

OS として提供されている範囲の中で Windows と Mac で
できることを比べると、圧倒的に Mac の方が上

ただし、プログラムが書けないとか、UNIX なんてシラネとかいった理由で
Mac で出来る事がユーザから見て小さく見えるだけ

私も両刀使いでした。
両方を比べると、mac=バイク、Win=車って感じですね。
実用バイクもあるけど、バイクはほとんど趣味の世界です。
車を趣味にしている人もいますが、バイクよりは実用的です。

道路を走って、ある地点からある地点まで行くのに、どちらでも行けます。
つまり、大抵の事はmacでもWinでも出来るのです。
雨が降ったら、バイクは濡れるけど車は大丈夫、荷物もたくさん積めます。
winのほうが何かと便利です。
道路は自動車が走るのを前提としていて、バイクは邪魔者扱いされます。
世の中の主流はWinなんです。

バイクはバイクでも珍走車両

んで、市民に迷惑をかけるために押し寄せてくるんだ

>>223みたいなのがウイルスを作る

そもそもmacって何の為に使うのかが解らん
ハードウェアは優れてるのかも知れんが、あまりにもソフトが少なすぎ

お使いの環境では、動画を視聴いただけません。
Yahoo!動画では、下記のご視聴環境が必要です。
・OS : Windows2000/XP/Vista

ハードウェア環境



CPU


Pentium II 233MHz以上

メモリ


64MB以上

OS


Windows NT4.0、2000、XP　*Macintosh（マッキントッシュ）には対応していません

通信回線


ISDN（64K）以上 　*特にADSL、光ファイバーなどのブロードバンド回線を推奨

モニター


解像度1024×768ドット以上

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0706/08/news013.html
>Intel Turbo MemoryはWindows Vista向けに作られたもので、MacはOSレベルで起動を高速化する技術を最初から採り入れています

HP、インテル「Turbo Memory」技術を不採用へ--性能向上を疑問視
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20350273,00.htm
ソニー、自社ノートPCに「Turbo Memory」技術の採用を見送り

Turbo Memoryの主な効果って何？

>>230
簡単には２次ディスクキャッシュをマザーボード側で持つ規格。

大抵 512MB 〜 1GB 程度のフラッシュメモリを搭載し、不揮発性ライトスルーディスクキャッシュとして活用することで
HDD が苦手とするランダムアクセスを（特に書き込みでは大幅な）高速化を出来たり、
HDD 自体にアクセスする頻度が減るために消費電力が減り、バッテリー使用時の稼働時間の延長が利点の技術。

同様の技術に HDD 自体にフラッシュメモリを搭載している「ハイブリッド HDD」も存在する。
上記２つの機能はＯＳ側で対応していない限り（現在、Vista のみ）使用されないようになっている。
（Vista に搭載されている「ReadyBoost」や「ReadyDrive」が必要となる。）

まぁ、HDD 自体の高性能・省電力化で最新高性能ノートでは効果はあまり高くないかも知れない。
ソニーは現行版 Vista では対応していない＆搭載するためにマザーボードを再設計しないといけないから
「現時点」では搭載するつもりはないらしい。（インテルは現行版 Vista でも動作すると反論している）

追記。
Turbo Memory 1GB を搭載機種と非搭載機種で１万円ほどの価格差になるらしい。

ついでにハードの機能なので、
「Mac は OS レベルで起動を高速化する技術を最初から採り入れています」
はおかしい。それなら WinXP だって OS レベルで起動を高速化する技術を持ってる。
（XP では起動時に読み込む順番にシステムファイルを HDD 内を自動で再配置する）

>>226
意味がわからん
>>223 で言ってる事を否定できないからって何を言ってるのやら

UNIX のユーザランド + フリーソフトウェア群が
OS の一部として提供されている点において、
Mac OS X の方が基本的に提供されてる機能が上なのは確か

その上で、結局ユーザが使うものはアプリなのだから
普通のユーザにとってアプリが揃っている Windows の方がいい
と言ってるんだがな

つまり標準で要らないものがいっぱい入ってるから、Macの機能の方が上だと強弁してるわけですねｗ

それなんてFMV?

要らないもの×
使いこなせないもの◯

>>233
あなたがいうように、Macはたくさん機能が盛りだくさんなのかもしれないけど、
Windowsユーザーにとって必要な肝心な機能が抜けているんだよね。

マカの理屈がよくわからん。

アプリがプリインストールされていることが
そんなにすごいことなんだろうか？

もうそういうところしかないんだよ、察してやれ。

テレビＣＭの方ももう何の宣伝かよくわからんことになってるし。

>>237
アプリがプリインスコされているのはWindowsのこと？
90年代後半のハイエンド機「Power Macintosh シリーズ」には、OSしか含まれていていなかった。
初代Power Macintosh G3 にも含まれていない。
その後、iMacが登場し、iPhotoだの、iTunesだの、iWorkだのってiシリーズ登場
PowerBook G4以降のハイエンドマシンにもバンドルされるようになった。

> アプリがプリインスコされているのはWindowsのこと？
Macのことだよ。

だって、おまえ自身が、
>　にもバンドルされるようになった。
っていってるじゃん。

>>240
PC/AT互換機は、アプリが豊富にバンドルされているが、
Macは、iシリーズを除いて別にバンドルされませんが。

サードパーティ製のアプリがバンドルされていたのは、Performa, iMac, eMacなどのディスプレイ一体型の入門機だけだ。それでもPCよりはバンドルされている種類は少なかった。

>　アプリが豊富にバンドルされているが
うん？ そのアプリってなに？

わかっているとおもうけど、
Windowsにバンドルされていないものは出さないように。

> iシリーズを除いて別にバンドルされませんが。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^

つまり、iシリーズがバンドルされていると認めた発言。

ところで、俺は理解できないんだ。

「バンドルされている物を除けば、バンドルされている物は無い」

と言ってしまえるセンスがｗ

>>236
エロゲだよね。

というか長く使うんだから後から何を使いたくなるか分からない
だから使えないソフトが少ないWinを選ぶ

>>239, >>241 (> ID:IigWVfgx)

君の相手は >>233 だから、二人で勝手に言い合いしててくれ。

>>233
> UNIX のユーザランド + フリーソフトウェア群が
> OS の一部として提供されている点において、
> Mac OS X の方が基本的に提供されてる機能が上なのは確か

お前ら以外人は、「MAC に何が入ってようがどうでもいい」と
言うことで意見の一致を見てるから。

すまん、typo だ。

× お前ら以外人は、
○ お前ら以外 の 人は、

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> 　　＜たしかに前ほどの妖気はオレにはない
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ 　　　　　だが・・かわりに守るべきものができた
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼ 　　　　　今の自分も気に入っている
　　　　　　　　 ＼＼＿　　　＿）　　ヽ 　　その人達のためならオレは前以上に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非常にも強くもなろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試してみるか？

なんかどうも勘違いされてるようだな

233 の最後の部分を読んだ上で
"Mac OS X の方が機能が上" の部分を見ているのかと

ちなみに OS としては、余計な機能があるのは
セキュリティホールの温床になりかねないし、バグの元ともなるため
必要以上の使わない機能は入れないのが基本

その点では、Mac OS X 標準で提供される「機能が上」は
一般ユーザにほとんど利用されない機能が多数なため
ごく一部の使う人にとっては嬉しいが、
大半のマカーにとっては本当に無駄で邪魔

第一その辺りでセキュリティホールが見つかった場合の
Apple の対処のひどさ (ある程度修正が出揃うまで個別更新されたりしない) を見ていれば
どれだけ無駄な事なのかよく分かる

>>250
そんな事言ったらVistaなんて余計な機能満載で穴も結構ある。
おまけにその機能を使いこなしているユーザーはほとんどいない。
Macも穴は結構あるがそのシェアゆえにウイルスがほとんど無い（作ってもらえない）
と言うある意味幸福。

>>251
Intel x86 用 UNIX/Linux 向けの攻撃の一部は
Mac OS X 上でそのまま通用する上に
Mac OS X で放置度が最も高いのもこの部分な訳だが、さて

>>252
そういっている割に全然ウイルス被害がMacにはありませんが。
やっぱり幸か不幸かウイルス作者に作ってもらえないんでしょうね。

>>253
http://japan.internet.com/busnews/20060324/6.html
こういうクラスだからなぁ……

http://digikura.cocolog-nifty.com/idigikura/2007/05/web_e622.html
この手のものは管理者権限を取れる必要がないので
Vista のような権限の降格を行って、通常のユーザ領域に対する
アクセス制限が行われる仕組み等がないと防げなかったりする

また、Parallels Desktop for Mac 3.6 なんかで
.exe をシームレスに Mac OS X 上から実行できるようになる
この辺りで、うっかりワームを踏んでしまう可能性も否定できない

Mac、Linux、Windowsに感染するOpenOfficeワーム--セキュリティ企業が警告

OpenOfficeのドキュメントをターゲットにしたマルウェアが、Mac OS、Windows、Linuxを含む複数のOSを通して感染を広げつつあると、Symantecが警告を発している。
Symantec Security Responseのウェブサイトによると、このワームは複数のOSプラットフォームに感染可能で、感染の範囲も広がりつつあるという。
Symantecの勧告には、「新しいワームは悪質なOpenOfficeドキュメントとともに配信されている。
このワームはWindows、 Linux、およびMac OS Xの各システムに感染する。知らない人から受け取ったOpenOfficeファイルの取り扱いには注意されたい」とある。

このOpenOfficeのファイル（badbunny.odg）を開くと、ユーザーのOSに応じて異なる動作をするマクロが起動する。

Windowsシステムでは、「drop.bad」というファイルがドロップされ、「mIRC」フォルダにある「system.ini」を改変する一方で
そのフォルダにある別のファイルに感染するJavascriptウイルスの「badbunny.js」を実行する。

Apple Macシステムでは、このワームが「badbunny.rb」「badbunnya.rb」というRubyスクリプトウイルスのいずれかをドロップする。

Linuxシステムでは、XChatスクリプト「badbunny.py」と、Perlウイルス「badbunny.pl」をドロップする。

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20350533,00.htm

まあ、どのOSも完璧ではない。セキュリティーに気を配れと言う事で桶。
・セキュリティーソフトを入れろ
・ファイヤーウォールの設定
・出所の知れないファイルは慎重に取り扱う（むやみに開かない）
これでほとんどセキュアな環境を維持できると思うのだが…
こんな基本的なことも出来ない奴らがウイルスを蔓延させているのだろうな。

今最も手っ取り早い情報流失対策は
P2Pやるなら別マシン用意するか仮想環境に押し込めるか、せめて別アカウント作成汁
ってことだべさ。。。

だって、Macみんなが使ってシェア上がっちゃったらウイルスの標的になっちゃうじゃんヽ(´ー`)ノ

その論理、まことしやかに語られてるけど、穴だらけなんだよな
既に数千万台出荷されてて、ターゲットにするにはとっくに充分なんだけど

今までの累計台数で言われてもな……

>259
Macにも穴があると指摘→セキュリティソフトメーカーの回し者または販促と主張
→Macは安全

これでMac信者は思考を終了、Macは安全と思えるんだからかなり幸せ

根本的な問題としてセキュリティホールの指摘が先
危険を後で主張するこのような記事に対して、
まずMacは安全という結論ありき、根本を理解しようとしない
セキュリティホールがあるのに安全、ウイルスがないから安全という論理が仮に成り立つなら

新種のウイルスの発生はありえないという考えが根本にあるとしか思えない
この説が仮に正しいとするならそもそもウイルス自体存在しない、
未知のウイルスに備えたヒュースリック型のウイルス対策ソフト自体存在意義がない

そもそもセキュリティというものはあくまでも先行投資にすぎない
過去や今がウイルスに感染してないのは当たり前、感染しないように
感染したときのためにセキュリティソフトは存在する。

現に示される危険要素を敵視して無視するのはかまわないが
現実は何も変わらない、

『ベータ版』を都合のいい言い訳に利用し、脆弱性が多すぎ危険過ぎる糞ソフトを公開するアップル

Apple、Windows版「Safari 3」、ベータ版公開直後から脆弱性の指摘が相次ぐ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/13/16036.html
研究者らはいずれも、Safari 3の公開後数時間でこれらの脆弱性を発見したという。
（中略）
これらの脆弱性が短時間で発見されたことから、今後さらに多くの脆弱性が発見
される可能性があると予想している。

「Windows版Safari 3.0はセキュアでない」：研究家らが早くも指摘
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20350742,00.htm?ref=rss
AppleがWindows用「Safari 3.0」のベータ版を一般公開した数時間後、セキュリティ
研究家3名がセキュリティホールをそれぞれ発見したことを明らかにした。研究家
Aviv Raff氏は自身のブログで、Appleが述べた「使用し始めた最初の日から、Safariが
セキュアであるように設計している」という言葉を引用している。

「Safari for Windows」公開2時間後にセキュリティホール発覚
http://www.pheedo.jp/click.phdo?i=cec974d80f60bd18d1e5ef4121bc95f1
大体どんな内容のぜい弱性が出てきているかというと、リモートから不正なコードを
実行させることができたり、クラッシュさせたり、あるいはSafari経由で完全にリモート
制御されてしまうと言うすさまじい内容です。しかもMac OS Xで提供されている方の
正式版にも同様のぜい弱性が発見されているとのこと。

まあまあ、製品版のくせに毎月のように穴ばかり出しているどこかのOSも
あることだし、β版なんだから大目に見てやれよ。
IEだって初期のバージョンは全然使い物にならないレベルだった事だし…。

地上最強のOSなのに、なんで他のOSが動くような”アレ”が存在するの?
地上最強なら他のOS動かす必要ないじゃん(´∀｀)

所詮、IE7にせよ、Firefoxにせよ、脆弱性は計り知れないものがあるわけで

Safariの脆弱性はひどい

>>1
また偽造マカーか。

まぁ本物にもこういうのはいるが

これだから困る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm488418

アップルのBootcamp（macにwindowsを入れられるはずのソフト）は公開後一年以上β版のままである。
まだβ版なのにアップルは、windowsがmacで使えると必死に宣伝している。
しかし、それを信じて実際に使うとトラブルだらけで話しにならない。 はっきり言って使えないのである。
許せないのでアップルに文句を言うと、平気な顔してβ版だからしょうがないと言う。
酷すぎるアップル。理不尽すぎ。

>>266
まだβ版だからな、仕方ないよ。IEだって最初のバージョンは酷かったんだぜ。
まあ、未だに…だけどな。

i-podユーザーの9割以上がWin使用というのが現実です

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>269
まぁまぁ、やっとIntelもDualCoreの宣伝を始めたことだし
Vistaも不評の嵐だし。
落ち着けや

Vistaが不評であることはあまり聞かないな。
XPでも十分と言う話はよく聞くけど。

Macのほうが幸せだろうな…。

Windowsって日本人のほとんどが、
Made in USAだと思っているだろ。
本当は、
Made in Japanなんだよ…。

俺の知り合いの爺さんが嘆いていたよ、
「息子が長時間労働させられている」
ってさ。

開発言語はマシン語だ。
詳しい人は知っているだろうけど、
Visual Cで組んでいるんじゃないんだよ。
今だにマシン語さ…。

（ネタじゃないんだけど、信じられないだろうな…。）

WINユーザーは全員がVCなわけじゃないんだが
Delphiとかjavaもちゃんとある
MacはXcodeを使わなければならないがWINはそんな強制は何もない

>>275
なにがしたいの？ﾆﾔﾆﾔ

>>275
オマエバカだろ。

MAC(大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ)

MacつったらApple製のMacintoshのことだが
MACつったらネットワーク用語だろ、普通

WindowsというOSは、初心者プログラマー組んだようなソースなので、VerUpのたびに肥大化していってる。
おそらく、ソースが汚すぎて読めない状態になっている。

MacつったらApple製のMacintoshのこと
マックつったらファーストフードレストランのことだろ、普通

>>281
Windows 2000 SP1？のソースコードが漏れたことがあったけど、意外に綺麗な
コードだったという話だよ
コメントの端々にプログラマのWindowsへの罵倒とか愚痴が書き連ねてあったという話もある

Macってゴミじゃん
仕事で使ってるけど一日一回くらいフリーズするよ

地上最強がMac OSなら空中最強と水中最強は何？

>>285
そもそもMacOSは地上最強じゃないから。

じゃあ最強の宗教で

そうか そうか

そうしなさい

全てを許そう。

Jobsの重病/Apple引退で、カリスマを失ったAppleはGoogleに買収され、
OSXが晴れてGoogleOSになる日も近い．．．かもね。

YouTubeとAppleTV & iPhoneの連携はその前兆．．．なのか

何？ｼﾞｮﾌﾞたん重病なの？
まあ、何にせよ林檎製ハード以外でMac OSが動くならそれはそれで面白い展開ではある
真のライバルの出現でWindowsの改善も進むだろうし

もし今日が自分の人生最後の日だとしたら


ジョブズの卒業祝賀スピーチ:ジョブズの卒業祝賀スピーチ - livedoor Blog（ブログ）

特に3つめの話が最も秀逸です。

    ３つ目は、死に関するお話です。
    　私は17の時、こんなような言葉をどこかで読みました。確かこうです。
    「来る日も来る日もこれが人生最後の日と思って生きるとしよう。そうすればいずれ必ず
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070207_day_of_the_life_end/

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　腐　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 マ　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/ 　 い 　に　　カ　ｲ:::::::::::::
:::::　 | 　　な。　　　　は　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　　　　　　　,.-ｰ冖'⌒'ｰ-､
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　　　　　　,ノ＿＿＿＿＿＿＼
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　　　　　　　 /＿＿ももこ＿＿＿ヽ
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　　　　　{ノ へ.._、,,／~`　　〉 　｝
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く ヽ
/￣　＿　　| i　　　　　　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} ヽヽ
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　　ヽ
`ー---―' / '（__ ）　　　　 ,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ ＜何？ｼﾞｮﾌﾞたん重病なの？
====（ i）==::::／　　　　　 人＿_/　ﾝ┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　 /　　　| ／　 |::::::|　　　　　　　〃　/:

立ちが悪くなったのでマカを取り寄せた
おかげで金が無くなったからｘｐで当分しのぐ。

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

いかにもAPPLEらしいやり方だ。

私は17の時、こんなような言葉をどこかで読みました。確かこうです。
「来る日も来る日もこれが人生最後の日と思って生きるとしよう。そうすればいずれ必ず
そうすればいずれ必ず、間違いなく自分が死ぬ日がくるだろう」。

466 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2007/07/07(土) 23:15:49 ID:jo4+2CeC
直近の市場OSシェア推移(インターネット接続）

____________0606__0607__0608__0609_0610_0611__0612__0701_0702_0703__0704__0705__0706_|前年比 0612比 前月比
--------------------------------------------------------------------------+----------------------
Win XP____82.68_83.65_84.18_84.56_84.62_84.95_85.30_85.02_84.33_83.57_82.67_82.02_81.94_|-0.74_-3.36_-0.08
WIn Vista_**.**_**.**_**.**_*0.06_*0.09_*0.11_*0.16_*0.18_*0.93_*2.04_*3.02_*3.74_*4.52_|+4.52_+4.36_+0.78
Win 2000_*7.42_*6.74_*6.54_*6.08_*5.79_*5.46_*5.00_*4.93_*4.75_*4.71_*4.42_*4.31_*4.00_|-3.42_-1.00_-0.31
Mac OS___*3.92_*3.80_*3.71_*3.88_*4.09_*4.10_*4.15_*4.34_*4.29_*3.94_*3.85_*3.95_*3.52_|-0.40_-0.63_-0.43
IntelMac__*0.36_*0.79_*0.62_*0.84_*1.12_*1.29_*1.52_*1.88_*2.09_*2.14_*2.32_*2.51_*2.48_|+2.12_+0.96_-0.03
Win 98____*2.95_*2.68_*2.40_*2.24_*2.04_*1.90_*1.77_*1.63_*1.50_*1.36_*1.27_*1.24_*1.14_|-1.81_-0.63_-0.10
Linux______*0.38_*0.44_*0.47_*0.40_*0.39_*0.37_*0.37_*0.35_*0.42_*0.57_*0.80_*0.70_*0.71_|+0.33_+0.34_+0.01
Win NT___*0.80_*0.79_*0.82_*0.77_*0.75_*0.76_*0.68_*0.67_*0.71_*0.80_*0.79_*0.69_*0.66_|-0.14_-0.02_-0.03
Win ME___*1.32_*1.26_*1.10_*1.03_*0.96_*0.91_*0.89_*0.83_*0.76_*0.70_*0.65_*0.62_*0.59_|-0.73_-0.30_-0.03

ttp://news.softpedia.com/news/Windows-Vista-Linux-Down-MacIntel-Down-XP-Down-53602.shtml
ttp://news.softpedia.com/news/Windows-Vista-Windows-XP-Linux-Mac-OS-X-Market-Share-Deathmatch-58965.shtml

Net Applications調べ
ttp://marketshare.hitslink.com/


旧Mac OSは、順調に減少ペース。
IntelMacも増加傾向にあるが、ここ数ヶ月はいまいち伸び悩みで、今月はついに減少。Vistaにもあっさり抜かれ、まもなくダブルスコア。ｗ

マカーは、中二病

中二病

基本的な語義*1
バカドリルによってこの病気がはじめて世に知られる事となった。中学２年生程度の屁理屈で社会を否定し、結果何の行動も起こさなくなる病。
特に引篭もり患者に多く見られる。重度の患者は勝手な思い込みから社会の規律に反した行動を引き起こすため、早めのケアが必要
。闘病患者としてタレントの伊集院光氏が有名。（未完治）

■最近の一般的な意味
自分に自信が無いので「他人とは違う趣味を持っている」ということで無意味なキャラ作りをすること
男子が中学二年に取りがちな痛い行動
自虐ネタ

■症例
洋楽を聞き始める
うまくもないコーヒーを飲み始める
やさぐれる
眠れない午前2時
苛立ちがドアを叩く
「サラリーマンにだけはなりたくねーよなぁ」
売れたバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
「因数分解が何の役に立つんだよ」
「大人は汚い」
母親が何か言おうとしよう物なら、その声にかぶるように「わかったよ!!」と言って聞かない。
本当の親友探しを始めたりする。
やればできると思っている。
お母さんに対して激昂して「プライバシーを尊重してくれ」と。
タバコも吸わないのにジッポライターを持つ。
社会の勉強をある程度して歴史に詳しくなると「アメリカって汚いよな」と急に言い出す。
行き場の無いエロを筋肉トレーニングに費やす。

急に洋服のトータルバランスはそのままなのにジェルを使い出す。
曲も作れねーくせに作詞
プロに対して評価が辛い。
「僕は僕で誰かじゃない」と言い出す。
「ジャンプなんてもう卒業じゃん？」って言ってヤングジャンプに軟着陸する。
ドラクエやファイナルファンタジーにハマり、ゲームプログラマーを目指すが、考えられる事は続編のちょっとしたイベントのストーリーやアイテムだけ。
エロビデオを持っていることに対するすごい自慢。
環境問題に積極的になり、即絶望。
急にラーメンの美味い・美味くないを言い出す。(>>10)
母親に「どこ行くの？」と聞かれて、「外」
赤川次郎あたりを読んで自分は読書家だと思い込む。
官公庁の不祥事・インフラの事故などを一見し「我々の税金で〜〜とはけしからん！」と即断。五輪選手の成績を国費と絡めて叩く傾向もあり。
やたらに低音を強調して音楽を聴く。
彼女との年齢差は何歳までか熱論になる。
林間学校に来てまでタバコを吸う。
プラモデルやプロ野球カードなどこれまで自分がコレクションしていた物が物凄く子供っぽく見えるようになり、急に処分する。
風呂場で髪を洗っている時、とりあえずリーゼントになった自分を見てみる
ちょっとしたウケ狙いのキーホルダーを買いたくなる
自転車の乗り方に無駄なアクションが入る
サングラスを買う
自分の家族を友達に見られたくない
DoCoMoを無根拠に嫌う
法律の意味もよく分からないけどとりあえずJASRACを批判しておく
ゴー宣を読んで突然思想家ぶる
ホワイトバンドを3個くらいまとめて腕に着けてみる

面白いと思ってるのは本人だけってパターンだな

みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
・Macってシリアルポートありますか？
ありません、業務用では使えません。
・Macってプリンターポートありますか？
ありません、業務用でも使えません。
・Macってモデムポートありますか？
ありません、インターネットができません。
・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
できません、情報漏れ放題です。
・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
・MacってVPCは無料で使えますか？
使えません。パラレル図を買いなさい
・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
ありますが23万円出してください。
・MacってVGA外部出力端子ありますか？
ありません、プロジェクターにも繋げません。
・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
泣き寝入るしかありません。

・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
できません。VistaBusinessを
・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
できませんVistaHomeBasicを買いましょう
・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
できません。VistaBusinessを
・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です

>>303
まぁ、嘘はどうかと思うんだが

> ・Macってシリアルポートありますか？
USB シリアルを繋ぎましょう
大半の Windows ノート PC もこの点は変わりありません

> ・Macってプリンターポートありますか？
USB プリンタかネットワークプリンタを使いましょう
大半の Windows ノート PC もこの点は変わりありません

> ・MacってVGA外部出力端子ありますか？
mini DVI ポートに繋ぐか mini DVI - DVI/D-Sub アダプタを購入して接続してください
大半の Windows ノート PC もこの点は変わりありません

> ・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
なれませんが、パーミッション (権限) を指定することで
情報へアクセスする権限を管理することができます

ブートキャンプについて

・WindowsとMacは使えますか？
一応。使えます。

・完全に互換性はありますか？
保証していません。
まだ、ベータ段階で、正式版はリリースされていません。

一部、ハードウェア、ソフトウェアなどが動かないなどの問題点が指摘されています。

・既存のWindowsは使えますか？
XP SP2、Vistaは使えます。
ただし、アップグレード版は使えません。（インストールできません）

・既存のWindowsのライセンスを移管したいが。
OSの移管には制限があります。
メーカーに付属しているWindowsでは認証できません。
また、DSP版（OEM版）についても、認証できないというトラブルが多発しています。
（本来、自作PC用に提供されているライセンスを、メーカー機にインストールすることをそもそも認めていません。）
結局は。もう一つ正規のWindowsを買うことになるので、トータルでは、余計に出費がかさみます。

パッケージ版のWindowsをお持ちでない方は、パッケージ版のWindowe XP Homeを新たに購入することをお勧めします。（市価：24,000円）
ただし、ハードウェア、ソフトウェアの不具合が完全に解消されるわけではありません。

309 ：名無し~3.EXE ：2007/07/10(火) 07:28:12 ID:xfuzNvOq
Leopard64bit化の効果これから期待大 32bit64bit自動切り替えで
アプリの違いを考えなくてもいい

http://www.youtube.com/watch?v=id5vpy2CapY

「he same box can run either one. it doesnt mater
if its 64 or 32. its all the same..you have to buy
windows 64 seperate. 64 bit apps wont work on
the 32 bit windows os. developers wont develope 64 bit
for windows cause no one has the 64 bit os.
with mac every one who has os X has 64 bit」

これってVistaじゃ出来ないよね、ドザの皆さん煽っているのも今のうちだね。

Vista64bitは32/64bit両用

>>307
その割にドライバーがクソ過ぎて誰からも相手にしてもらえない
64bit版WindowsVista

>>308
でも、「32bit,64bit アプリ関係なく使える」のは確かだろ。
てか、Leopard 64bit 化するのは良いが周辺機器は対応できるのか？
今でも少ない対応機器がさらに減るようでは目も当てられないが

>>309
大丈夫だよ。Leopardは32bitコードも問題なく実行できるから。
ドライバーが32bitでアプリが64bitでも問題なく動くよ。

そうなのか、でもドライバが 32bit てものどうなのだろうか。
CPUの命令切り替えのロスは無視できるレベルに収まるのだろうか
Win 9xの二の舞にならなければ良いけれど

どうせソフト自体がないんだから32ビットだろうが、64ビットだろうが意味無いだろうに

64ビットの性能をフル活用するなら、メモリ帯域がボトルネックになるでしょう。
FSB：333MHｚ＝PC2-5300＝5.3GB/秒しかないので、これがボトルネックになる。
オーバークロックして、FSBをあげる手法もあるが、PC2-6400(DDR2-800)を超えるメモリを入手しようと思うと急に高くなる。
DDR3メモリも必須か？

>313
君は何を言っているんだ？

>>314
低能乙

>>313
メモリ帯域はそんなに気にすることは無い。それよりも、多量のデータを
処理する時に64bitだと驚異的な性能を発揮する。
まあ、2ch閲覧程度では全然関係ない技術だろうけどね。

みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
    ・Macってシリアルポートありますか？
    ありません、業務用では使えません。
    ・Macってプリンターポートありますか？
    ありません、業務用でも使えません。
    ・Macってモデムポートありますか？
    ありません、インターネットができません。
    ・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
    できません、情報漏れ放題です。
    ・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
    できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
    ・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
    OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
    ・MacってVPCは無料で使えますか？
    使えません。パラレル図を買いなさい
    ・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
    ありますが23万円出してください。
    ・MacってVGA外部出力端子ありますか？
    ありません、プロジェクターにも繋げません。
    ・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
    泣き寝入るしかありません。
    ・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
    できません。VistaBusinessを
    ・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
    できませんVistaHomeBasicを買いましょう
    ・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
    タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
    ・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
    できません。VistaBusinessを
    ・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
    なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です

＞みんなが知りたい、Macって

みんなって、お前ぐらいだろ
そもそも大多数の人間にとってはどうでも良い物体にすぎん

ドザにとっては『隣の芝生は青い』ってことでしょ。
確かに大多数のWindowsユーザーにはMacはどうでもいい物だろう。

隣の芝生どころか知名度のないダッシュ村みたいなもんだろ

答えは、

どうして地上最強の、現代自動車を買わないの？

と同じ。

>>320
ダッシュ村は君の家より有名だよ。それって嫉妬かい。

>>321
車ネタならやはりこれ。

どうして国産車ばかり買って地上最強のベンツを買わないの。
と同じ。

日本語の分からんやつだな
ダッシュ村から知名度を除去したのが、お前の言う隣の芝生ってやつだよ

単なる過疎の村とも言うがね

>>323
お前の日本語の書き方がおかしいだけ

> 隣の芝生どころか 知名度のないダッシュ村 みたいなもんだろ

「青い林檎」と書いたら、林檎の色は青いわけで、
「知名度のないダッシュ村」と書いたら、ダッシュ村の知名度は低いと
解釈するのが普通。

| 隣の芝生どころか 知名度をなくしたダッシュ村 みたいなもんだろ

とか書けば、幾分マシになるけど、そもそもダッシュ村を引き合いに
出す理由がわからん。

はいはい
だから過疎の村は青く見えるよｗ

これで満足かい？
満足したら巣に帰って村の賛美歌でも歌ってな

最近荒んだ都会の生活に疲れた人たちが田舎にIターンしてくるって話
聞いたことあるけど、WindowsからMacへswitchしてる人ってそんな感じ？

>>326
今の Mac なら Mac OS X に慣れる事が出来なくても
Windows 突っ込めばいいから

>>325
指摘されたら、開き直り。

わかりやすい奴だ。(w

開き直るというか、村の宣伝のためにところかまわず騒いでる迷惑農村青年が、
まともに相手にしてもらえるとでも思っていたのかね？

ピュアなのは認めるけどさｗ

宣伝してるのは >>320,323 だろ
>>328 は関係ないな。 まぁ、>>325 に >>328 な返しは変だがｗ

>>327
わざわざ Mac OS X を購入した人間が Windows を改めて購入しないだろ
Mac が埃をかぶるだけで

てか、都会が Windows で、田舎が Mac OS X なのか

>>330
Mac OS X より前からずっと Mac を使っている友人は
Parallels が出た途端あっさりと XP 買ってきて入れていたぞ

それと、
「なんだ今まで使ってたソフトが使えないじゃん」
「MS Office 使えないのかよ」
Windows を入れる動機はこれで十分

マック村でスローライフ

>>332
そりゃ最初からマック使っている人間ならそういう人間も居るだろうけれど、
おそらくほとんどの Win → Mac に移行したヤツが、
わざわざソフトを使うために Windows のパッケージを購入しないと思うんだ。

それに「なんだ今まで使ってたソフトが使えないじゃん」 って、
ブートキャンプを知っている（使える）ような人間は最初から使えないことぐらい判ってるだろ。
もし Mac 買ってから後悔する人間がいても Windows を買ってきたり、インスト出来るとは思えないのだが？

で、ソフトが使えないから Windows を追加購入を検討しないといけない環境の人間で、
ブートキャンプを理解しているなら、そもそも Mac を購入する必要性が低いのも理解しているわけだ

ちょうど台風やら地震やら災害が続いてるのでMac狂のバカでも解ると思いますが、「安全だ」と信じていたところに災害が来てしまうのが怖いのです。
何の対策もしてない所にウィルスが来ることが。
Windowsなら日頃からウィルスやスパイウェアに備えて対策してますが、何も対策せずに鼻水たらしながらヘラヘラ笑って「Macは安全だから」と信じてるアホのところにウィルスが来たらどうすることも出来ません。
泣きながら命より大切なMacが壊れていくのを見ているしかないのです。
それに対策しようにもインストールできるセキュリティソフトが極端に少ないというのは全く使えない機械ということなんですよ。

こんな「ご自由にお持ち帰りください」と書いてあっても誰も持って行かないような糞パソコンが普及したら世界は終わりです。

>>335
セキュリティソフトがいくつもあってもしょーがねーだろ
安心して使えるものがあるだけで十分

なんでもかんでも数があればいいってもんじゃない
こういう焦点がズレた書き込みするから煽られるんだよ

>>336
独占による悪弊や、環境により向いているソフトを選べるから
安心して使えるセキュリティソフトが大いに越したことは無い

>>335 も別に「なんでもかんでも数があればいい」なんて思っていないだろう
こういう短絡的で焦点をズラした書き込みをするから煽られるんだよ

PowerBook」用アダプタがショート--YouTubeで動画公開(CNET Japan / 2007/7/18)
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm

　Justin Stangel氏の経験により、「感電死するための方法トップ10」の順位が入れ替わるかもしれない。

　「Late Show with David Letterman」のヘッドライターである同氏は先ごろ、自らが所有する「PowerBook G4」
の電源アダプタでちょっとしたショッキングな経験をした。Stangel氏は先週マンハッタンで作業をしていたとき、
PowerBookを起動すると何か焦げ臭い匂いがすることに気付き、アダプタ部分の近くでコードがほつれ、
そこから煙や、ときおり火花が出ているのを見つけた。番組で笑いを取れると思った同氏は、煙や火花
を再現するためにコードをいじるところをプロデューサーに録画させた。

　その約1週間後、その映像はYouTubeで約4万回視聴された。これはさほど大きな数字ではないが、Appleの関心
を引くには明らかに十分だった。Stangel氏は、Appleの顧客サービス部門から2回電話を受けた。1回は幹部から、
もう1回はシニア技術者からそのときの状況について聞かれたという。だが、保証期間が過ぎていたため、
同氏は79ドルを払って自腹で予備アダプタを購入しなくてはならなかった。Appleは、自社の顧客サービス
チームがStangel氏に連絡を取ったことを正式に認めている。

　Stangel氏は、アダプタコードを電源アダプタに付いているフックに巻くことが多く、そのままの状態で長時間放置
しておくと、それが時間の経過に伴ってコードの摩耗につながる場合があるという。Appleのサポート資料には、
アダプタ本体に「コードをしっかりと」巻かないようと忠告しているが、どこまでが「しっかり」かは人それぞれに異なる。
電源コードを折り曲げないよう最大限の努力をし、家やオフィスを全焼させないよう、劣化や摩耗の有無は頻繁にチェックしよう。

http://www.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

マック村でブーとキャンプ

これ、あんたらの友人じゃないの？いい加減Win板に戻してくれよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1183029521/l50

２ちゃんで馴れ合いなんてしないから、知ったこっちゃ無い

これがきっかけで頭パーマカー(=>>340)が自分の巣にスレ建て工作したんだろな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1183828136/120-

>>334
今は Apple が普通に「Windows も使えます」って CM してるからな
ついでに言うと Leopard からは beta が取れて標準機能になる訳で

ただ、まぁ、大抵の人は OS はマシンに組み込まれてるもので
新しいマシンを買ったら OS が変わる、という程度の認識だから
余程分かってる (またはスキモノ) でもないと Windows は入れないだろう

周囲の Bootcamp/Parallels 使いは大体この 2 つのどっちか
・興味本位で入れてみた (元々無くても生きていける)
・Mac 版は互換性が低いから Win 版 MS Office を使いたい (元々 Win マシンも持ってた系)
普段の使い勝手は Mac がいいが Office はどうしても必要とか、そんな感じ

# ある人は「Visio が使いたい」で入れてたけど、一応これも MS Office 製品だ

>>342
( ´､_ゝ`)ﾌﾟｯ

ごめん、ageてしまった

図星でも取り乱さない！

>>343
>>305

>>347
で、何が言いたいんだ?

VistaスレでXP厨を叩いていた時代が懐かしい

Macは消えゆくもの。
Windowsは伸びてゆくもの。

これはMacが劣っているというのではなく、普及競争でマイクロソフトに負けたということです。
どんな世界でも勝者がいたら敗者がいます。
アップルが勝っていたらWindowsが消えていくだけです。

BootCampというのがありますが、あれは「早めにMacからWindowsに移行してほしい」という意味です。
パソコン事業から撤退する前に責任をとろうというアップルの気づかいです。

もし「WindowsでMacOSが動く」という製品が出ても売れないと思います。
WindowsはそのままでMacに出来ることが全て出来るからです。

たぶんマック村はこんな感じ
http://www.geocities.com/genitolat/Utopia/zikyuzisoku.html

んで、都市生活者に「もっと人間らしい生活しようぜ！」って警告しに来るんだ

Macのシェアが上がってるからドザ、焦ってるね。

Macのシェアがあがっても、Windowsのシェアは下がっていないのだから、
（下がっているのはその他のOSのシェア）
Macのシェアってあと数％で限界なんじゃね？

ソースはあちことにあるから必要ないよね？

いくらMacが売れても、その間に他メーカー製PCも売れているわけだからApple１社だけで競争に勝つのは至難の技
ｱﾎﾟｰには他メーカーにはないMacOSという武器があるんだからWinと比較じゃなくMacそのものがわかりやすく紹介されてるCM作ればいいのに

太陽の下で農作業に汗を流すイカメン
場面が切り替わり、河原でキャンプファイヤーに興じる若い男女
フォークギターをかき鳴らしていたイカメンが美味しそうにビールを飲みながら一言
「Macだから人間らしい生活ができるんだ」
(背景イメージに満員電車で苦痛に満ちた人々など)

こんな感じのCMでよろしいか？

>>354
詳細説明なんてできるわけが無い
Ubuntu以下のOSに値札を付けていることがばれるから

>>355
どう見てもその生活に Mac は不要だな

そのイカメンて何？

イカした男 か イカ臭い男 かのどちらかじゃね？

MacOS X の言語モードを「日本語モード」から「英語モード」にした方が断然速いというのです！！
http://blog.nobon.boo.jp/?eid=643146

未開人の住居がどうなってようがどうでもいいから

アップル、MacBookがまた爆発！！これが被害者のブログだ！！

突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。
とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。
煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。
箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、
溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。
おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。
ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、
爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。

さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。
信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。
アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。

削除前↓
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346

削除後↓
http://d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101

みんなもMACーOSX使いなよ！

子供が夏休みなんでな、週末大手家電屋のソフトコーナーへ
学習ソフトを見に行っただわ。そんでな、レジに並んだら前に
ええ年こいたオッサンが、そらまあ可愛い女の子の描いてある
パッケージを沢山もってカードで支払っとたわ。
それに領収書も発行してもらって、ソフトウエア一式だと。
これ会社に請求するんか？何のために必要なのか？
不思議な体験だったわ。
ま、売り場の一角はどうみても
子供をつれてこれん感覚のものばかりだし、
Mac普及以前に日本がおかしなるんとちゃうやろか？
かの国の陰謀かのう。

と日記には書いておこう。

>>365
安心しろ。 Mac が普及したら普及したで
そういう類のソフトが Mac で動作するようになるだけだ。

よっこらしょっと。

　オランダのアクセス解析企業OneStat.comは25日、インターネット利用者が使用している
OSのシェアに関する調査結果を発表した。

　調査結果によると、全世界におけるWindows XPのシェアは87.36％で、2位はWindows 2000の
3.99％、3位がWindows Vistaの3.23％となり、Windows VistaのシェアがWindows 2000を
下回った。以下、4位はMac OSの2.65％、5位はWindows 98の1.39％、6位はWindows Meの0.64％、
7位がLinuxの0.36％となっている。

▽News Source　INTERNET Watch 2007年7月25日11時55分
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/07/25/16439.html
▽Press Release
http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox54-windows-vista-global-usage-sha

10年ぐらい前はエロゲの為にみんなパソコン買ったり自作したんだぞ。
そう。MMXが普及してきたぐらい。
486時代は98でミンク品をプレイするのがトレンドだった。

その頃macは…?

>>369
「俺の周りでは」が抜けてる。

>>368

ちなみに、

Windowsが96.97％を占め、Mac OSは2.62％、Linuxは0.36％となっている。

2006年08月15日 06時49分 更新

　Web分析／シェア調査のオランダOneStat.comは8月14日、Web接続に使用されるOSの、全世界でのシェアを発表した。

米 MicrosoftのWindowsが96.97％を占め、Mac OSは2.62％、Linuxは0.36％。

2003年のシェアはWindowsが97.34％、Mac OSが1.49％、Linuxが0.51％だった。

　OSのバージョン別では、1位がWindows XPで86.8％、2位はWindows 2000で6.09％、3位がWindows 98で2.68％となっている。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/15/news006.html

アップルが必死の隠蔽工作！！なんとMacBookがまた爆発！！これが圧力に苦しむ被害者のブログだ！！

突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。
とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。
煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。
箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、
溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。
おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。
ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、
爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。

さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。
信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。
アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。

削除前↓
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346

削除後↓
http://d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101

こういう嫌韓厨みたいなストーカー野郎も基地害マカーに劣らずキモいんだよな

仕事だからな。
1レス0.5円の報酬だよ。

なんで今までMac＆Macユーザーをさんざん無視し続けて来たWinの企業やユーザーにそこまで言われないといけないのか？
自分たちは勝手に標準だと思い込んでMacで読めないデータを送りつけたり、全く対応させなかったくせにセキュリティだけはワクチンソフトを入れてWinの尻拭いをしろ？
ワクチンソフトを入れないと他のPCに迷惑？
自分たちがMacユーザーの事を考えずに読めないデータ送ったりするのは迷惑じゃないのか？
一体どの口でそういう事を言えるんだ？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3208218.html

95%以上のシェアがあるなら疑いようもなく標準だわな

Apple & Mac ユーザは Win で読めないデータ（Mac バイナリ付データ）を
無神経に送りつけてくる。文句を言えば Mac を使わない当方が悪いと言いのける。

ハッキリ言って迷惑以外の何者でもない。

ドザとマカの違いについて少し考えてみました。
よくマカはマンセーだと言われますが、決してそうではありません。
AppleやMacのダメダメなところは自覚しています。
Windowsも仕事で利用していて、その良い点も分かっています。

MacとWin、どちらが上か？という議論そのものが不毛であることは
明らかです。そんなの利用する場面に応じて個人として好みのOSを
使えば良いのです。Intel化、BootCamp、Parallels...Mac側はこの
課題をいとも驚くほど(w)軽々とクリアしてしまいました。

むしろこれから重要なのは「XP->Vista」、「Tiger->Leopard」
という移行の流れがOSとしての正しい進化なのかを一ユーザとして
問うことではないでしょうか？

私としては仕事でWindowsを利用している立場から「Vista」の行方
を案じております。付き合いのある大手メーカー（H所、F通・N気）
のどこからも良い評価が得られておらず、このままでは職場に導入
できません。

マカを批判するドザの方々は、どうせMacは使わないのでしょうが、
いずれVista環境には移行されるのでしょう？あるいはもうすでに
Vistaを利用されているかもしれません。

ドザのみなさんはVistaそのものを本当に評価されてるんですか？
どこかのPC雑誌に書いてあることをそのまま信用して、先進的な機能
を持った正常進化だと真剣に思ってます？

ここまで言っても理解できないドザにはもうウンザリです。
シェアが多いことで「愚かな大衆」が主役となってしまっていること
が、ドザ集団が抱える問題なのでしょう。

たか馬鹿がマカな事言っているｗ

OSXはうpして重たくなったことがない
Tiger->Leopardもそうであったもらいたいもんだ

>>369
さらにちょっと前は死に体の98にエロゲーをバンドルして売ってたよな
まだ中学生だった俺にとってはテックウィンに載っているそういう広告は刺激的だった

分かったからアパートの中でエロチラシの時間と空間の征服でもしてろよ

押尾学「エンターテイメント・クラッシャー」
http://ameblo.jp/oshio-manabu/entry-10039336187.html
タイトル；「マックファン」(2007/7/10)

僕は昔からのマックファンです

マックといってもパソコンではなくマクドナルドのほう☆
パソコンのマックも好きですが〜

そんなマックファンの僕にとって悲しい出来事がありました
とあるマックで、チキンナゲットを注文しまして、で、僕はマスタードとバーベキューソースの両方で食べるのが好きなのでいつも両方貰ってまして、
なのでその時もそのように両方くださいとオーダーしました。
すると店員さんが

「ソースは注文ひとつにつきひとつまでしかダメです」
それに対して僕は「え？いつも貰ってるし、もしダメなんだったらお金払いますのでお願いします」
店員「規則ですので・・・店長に確認します」

ここで店長登場
「お客様、すみませんがソースは注文ひとつにつきひとつまでとなっておりますので、２種類ということであればもうひとつナゲットをオーダーしていただかないと・・・」

僕「・・・」「わかりました。もういいです」
とお店をあとにしました。

なんかね、別にいいんですよ。どうしても２種類のソースがないとだめってわけでもないし、２つ買ってまで欲しいってわけでもないです。
でもこの程度の事なら顧客ニーズを満たすためのサービスとしてやってくれてもいいんじゃないかな。
と思う僕は間違っているのでしょうか
昔っからのマックファンの僕にとっては初めてかつ悲しい出来事でした。。。
ケチ。。。（笑）

>>303
すまん。長すぎた！
これを大切な部分だけ要約。

押尾学「エンターテイメント・クラッシャー」
タイトル；「マックファン」(2007/7/10)
http://ameblo.jp/oshio-manabu/entry-10039336187.html

僕は昔からのマックファンです

（中略）

でもこの程度の事なら顧客ニーズを満たすためのサービスとしてやってくれてもいいんじゃないかな。

と思う僕は間違っているのでしょうか

昔っからのマックファンの僕にとっては初めてかつ悲しい出来事でした。。。

ケチ。。。（笑）

アップルのMacBook「MA472J/A」に発火事故

　経済産業省は24日、消費生活用製品の重大製品事故に関わる公表をした。
この中で、アップルジャパン株式会社の「MacBook MA472J/A」が発火したことが明らかにされている。

事故は7月13日に神奈川県で発生。作業机で該当製品を使用中、起動後2時間ほど経過した頃、
本製品から火花が散り発煙したという。また該当製品の下に置いてあった本が焦げたという。

経済産業省は、本件を“製品起因が疑われる事故”として扱っており、
現在事故の原因を調査中のため、ソニー製バッテリに起因するものかどうかは未だ不明。

　なお、アップルのノートブック「PowerBook G4」の発火事故はこれまで国内で確認されている。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/meti.htm

本当はMacよりPCの方が発火事故多いのにね。

>386
販売数の差だから、必然的にそうなる。

ドザとマカの違いについて少し考えてみました。
よくマカはマンセーだと言われますが、決してそうではありません。
AppleやMacのダメダメなところは自覚しています。
Windowsも仕事で利用していて、その良い点も分かっています。

MacとWin、どちらが上か？という議論そのものが不毛であることは
明らかです。そんなの利用する場面に応じて個人として好みのOSを
使えば良いのです。Intel化、BootCamp、Parallels...Mac側はこの
課題をいとも驚くほど(w)軽々とクリアしてしまいました。

むしろこれから重要なのは「XP->Vista」、「Tiger->Leopard」
という移行の流れがOSとしての正しい進化なのかを一ユーザとして
問うことではないでしょうか？

私としては仕事でWindowsを利用している立場から「Vista」の行方
を案じております。付き合いのある大手メーカー（H所、F通・N気）
のどこからも良い評価が得られておらず、このままでは職場に導入
できません。

マカを批判するドザの方々は、どうせMacは使わないのでしょうが、
いずれVista環境には移行されるのでしょう？あるいはもうすでに
Vistaを利用されているかもしれません。

ドザのみなさんはVistaそのものを本当に評価されてるんですか？
どこかのPC雑誌に書いてあることをそのまま信用して、先進的な機能
を持った正常進化だと真剣に思ってます？

ここまで言っても理解できないドザにはもうウンザリです。
シェアが多いことで「愚かな大衆」が主役となってしまっていること
が、ドザ集団が抱える問題なのでしょう。

ここが何の板か分かってるのか？
そもそもウンザリなら寄ってくんなよ低民度が

あー、マジで頭パーはキモいわ

重複
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1177273679/
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176636520/
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176553216/
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176635034/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1174590924/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1176977047/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1177439637/
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1176977089/
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1177883628/
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177883693/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1176571206/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1174313722/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1176482122/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1171601192/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1175307217/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1161437162/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1174582894/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1176977063/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1174760806/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1174564581/

>>386
嘘つき氏ね。

あ

Leopardって本当に32bitドライバと64bitアプリ混合で動かせるの？
先走った信者が勘違いしてるとかはないよね？

たぶん仮想化技術かなんかを使えばできるかもしれないけど。

ってどうやら動くには動くらしいねぇ、ネイティブ動作にはならないようだけど。
http://journal.mycom.co.jp/special/2003/opteron/007.html

Windowsの未熟で稚拙な世界をMacにあてはめること自体が恥ずかしいよ。

Intelベースなのになに言ってんだか…

どうせVTを利用して実現してるんだろ
シェアが少ないから出来る荒業だな良くも悪くも。

>>391
「ノート　発火」でググってごらん。君も真実を知るだろう。

>>393
残念だけど、Leopardは32bitや64bitも区別無くネイティブで動作するよ。
http://blog.livedoor.jp/mac_pb12_1ghz/archives/50987678.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/hot492.htm

本当にここの板の連中は何も知らないんだな。
もっと勉強しろよ。その前に夏休みの宿題もな。

400

ぜんぶ梅夫の作戦だろ？
お前らのPCがうらやましいんだよきっと
釣られたら駄目
wを無駄につけるのが変人の証拠
みんなで梅夫をいじめて平和な2chを作ろうぜ
俺はWindowsもMacも一長一短だと思う
MacはハードとOSの連携が好き
Windowsはただで色々できるのが好き


みんなで梅夫をいじめて平和な2chを作ろうぜ

>>398
だからそりゃアプリケーションの話だろうが。
ドライバとアプリケーションの区別ついてるのあんた？
アプリケーションだけならWindowsはとうの昔にできてるって。

たしかに32bitドライバがある環境で64bit動作は可能ではあるようだけどね、それらのリンク先にはドライバへの言及が一切ない。

http://www.apple.com/macosx/leopard/technology/64bit.html

>>388
> AppleやMacのダメダメなところ

自覚のない信者が憑いてることだろ。(w

Appleは宗教とドザは言うが、それならMicrosoftは…

PCメーカー：「夏モデル出してみたけれど、どれもスペック不足でVistaがまともに動かなくて。スペックあげると
値段が軽く20万以上になって誰も買ってくれなくなるし…。全く誰だよ、Vista効果でPC売り上げUPなんて嘯いたのは」

Microsoft：「オラ！！わてらの超傑作OS！Vistaの調子はどうかの。しっかりVistaマシン売りさばいて上納金さっさと
納めんかい！最近Vistaの売り上げが悪いのはお前らがちゃんとPCを売っとらんからやろうが。出来の悪いメーカなら
それらしく詐欺でも何でもいいからプリインストールPC売らんかい、ボケどもが！！」

PCメーカー：「（ボソ…）売れないのはVistaの評判が悪いからだろうに…」

Microsoft：「オイ！今なんか言ったやろ！何の話やねん！」

PCメーカー：「いっいや、何でもありません。そっそういえば、最近MacでもWindowsが動くようになったとか…」

Microsoft：「けっ！Appleはのう、表向きはうち等にたて突いとるが本音はわしらを利用して『MacはWindowsも動きますよ』
といってシェアを掠め取るつもりなんや。わしは別にVistaが売れるからいいがボヤボヤしていたらお前らの売り上げを
Appleに食われてしまうぞ！もっとまともに働かんかいこのクソメーカーどもが！！」

どう見てもMSはヤ○ザです。どうもありがとうございました。

>>398(=ID:/Mv8RRx6)
お前が もう一回勉強して来い。
Intel Mac が使ってる Intel CPU 自体が 64bit ネイティブでは
32bit コードをネイティブに実行なんて出来ない。
32bit アプリケーションやドライバが x64 OS 上で実行できるのは、
プロセスの仮想化の際に 32bit として CPU が動作するように作られているから。
（OS への命令（API）やメモリアドレスへのアクセスの際には 32bit から 64bit へ変換される）

で、Win で 32bit ドライバの実行を許可しないのは、
アプリよりもシステム寄りな事もあって（頻繁にメモリアクセスやAPI呼び出しを行なうため）
「32bit から 64bit へ変換する為の処理速度低下」が無視できないレベルだから。

つまり >>394 が書いたリンク先にも書かれている通り
「ドライバが 64bit 化されなければならない理由は、物理メモリ空間に直接アクセスする為に 64bit アドレスのサポートが必須だから。」
「32bit 仮想マシン内で 32bit ドライバを実行させれば動く事は動く。」
「だがこの方法ではオーバーヘッドが無茶苦茶大きい。単にメモリのコピーだけでなく、
　各プロセスとドライバの間のイベント伝播とかが、毎回OSで仲介される形になるから、性能は大幅に落ちる事は見えている。」

>406
もっとわかりやすく書け

ゆとりがおる。
パズーによう似たゆとりじゃ。
おまけに女の子のゆとりまでおるわい

バルス！

>>405
Apple が宗教なんて一言もいってない、(アホな) 信者が (勝手に) 憑いてる
だけって言ってる。

>>407
要するに、64bit OS で 32bit ドライバを動かすことも可能だけど性能がでないので、
Windows では混在不可にしている。
>>398 の URL はそもそもドライバについては何も書いてない。

俺は技術的なことはさっぱりわからんが、Mac板に以下のようなレスが。

798 ：名称未設定：2007/08/11(土) 14:32:02 ID:+pvqfm7l0
>>795
Winユーザには信じられないかもしれないが、混合して動かせる。
ライブラリが32bit版と64bitの両方用意されるから。
Mac OS X 10.4 でもBSDレイヤーレベルでは既に実現しているし、
Linuxなどでも実現している。

Mac OS X 10.5ではそれがGUIレベルまで64bitライブラリが提供され、
さらにMacはMach-O(ユニバーサルバイナリ)を採用しているので、
32bit版と64bit版、さらにはPPC版とIntel版を一つのアプリの中に入れることが出来る。

848 名無し~3.EXE [sage] Date:2007/08/10(金) 23:15:47  ID:Xb4Zyqw9 Be:
    >>844
    とりあえず「区別はない」というところから調べ直しておいで

    本当に区別がないと言いたいなら
    64bit 版バイナリから 32bit 版ライブラリを呼び出せるようになってから言え
    もちろん逆もだ

    CPU 自身がシームレスに使えることと、プログラムがシームレスに使えるかどうかは別
    プログラマなら char* が 32/64bit 環境下でどう変わるか程度分かるだろ

    で、Windows XP/Vista x64 は普通に 32/64bit バイナリ同梱で
    32bit アプリからは 32bit ライブラリを呼ぶ、といった形で
    32bit 環境しか要らない人が 32bit 版を入れ、
    64bit 環境も欲しい人が 64bit 版を入れる

    64bit 版メディアは Ultimate では同梱で、他エディションは要求したら即送ってくる
    DSP 版の場合は購入時に 32/64bit を選択

    言ってる事が見当外れすぎ

>>409
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　 ○○○ 　　　 　 　 　　 　　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞ

>>411
プログラミングがチンプンカンプンだと、>>798のようなレスを恥ずかしげもなく言える。
どこかの雑誌で見た知識をよくわからずに披瀝しただけ。

再び、Mac板のレスより

829 ：名称未設定：2007/08/11(土) 17:11:19 ID:skWbOA6e0
ドライバが32bitなのに、なんで64bitも共存出来るの、って疑問なんだよね？

答え↓

OSXのドライバレベルで共存してるから。
つまり、32bit版IOKitと64bit版IOKitがある。

・・・契約上の守秘義務があるらしく、これ以上の内容は言えないらしい。

> ・・・契約上の守秘義務があるらしく、これ以上の内容は言えないらしい。

肝心なところがクローズなのは相変わらずだな。

OS で 64bit コードと 32bit コードが共存設計されてたとしても、
CPU 自体が 64bit 環境では 32bit コードは実行できないってことをすら知らないのだろうな。

ぶっちゃけアレだろ？
32bitOS の Windows 上でコマンドプロンプト(仮想86モード)経由で 16bit ドライバ使うようなもの。
リング３（？） 32bit コードのドライバと リング０ 64bit コードの OS との切り替えロスは、どれぐらいに膨れ上がるのだろうな。
（同じ 32bit でも リング ０⇔３の切り替えは遅くて、システム系ドライバはリング０で動作するよう変更されたってのに）

32bit → 64bit の移行期の対策法の１つとしてはアリだと思うがそんな大々的にマンセーすることではないし、
そもそも Mac OS X が Windows Vista より優れているなんて結論には発展しないはずなんだがな。

>>416
NDAって面倒だよなｗ

ドライバも32bitと64bitが両方あるのね。
↓普通に同時に実行出来てるし、ドライバ
さえ共存できれば、問題なく普通に使えそう。
http://www.youtube.com/watch?v=id5vpy2CapY

Winの場合、32bit版Vistaが普及しちゃってるけど、
本当に移行できるのかすら怪しくないか？
優れているかは別にして、Leopardが標準に
なったら全面的に64bit環境が整うわけだけど。

841 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/08/11(土) 19:13:35 ID: +pvqfm7l0
>>824
> 64bit 版バイナリから 32bit 版ライブラリを呼び出せるようになってから言え

この発言は痛い。プログラム経験ないでしょ・・・。
ポインタのサイズが違うのにどうやって互換性を持たせるつもりなんだ？

>>829
良いこと言った。
さらにMac OS Xは一つの起動ディスクから、
PPC、Intel 32bit、Intel 64bitのどれでもブートできる。

>>414
ばりばりの本職プログラマーですが、何か？ｗ
間違ってる点を正確に指摘してみ。

WindowsもMacもLinuxもFreeBSDも使ってるけど、
さっさとWindowsも64bit環境に移行して欲しい。
>>418の指摘通り、32bit版が普及してるから、
いったいいつになるのやらって感じだけど。

Vistaの段階でうまいこと移行のパスを用意すれば良かったのにね

何故急に反応がなくなるのだw

ごめん、素朴な疑問なんだけど、
32bit と 64bit の混在なんて不可能、とのたまっている博識な方々は、
>>418の動画はフェイクだとかねつ造だとか思ってるのかな……（汗？

>>417
Intel 64 の System Programming Guide 3.4.5 節あたりによると、セグメントディスクリプタの L ビットが 1 だと 64 ビットモードで 0 だと 32 ビットモードらしいから、リング 0 のまま 64 ビットコードでも 32 ビットコードでも実行できるんじゃないの？
パフォーマンスとかは知らんが。

>>417,424
リング0=リアルモードだと論理アドレスは使えずに、
リニアアドレスと物理アドレスしか使えないんだっけ？

リニアアドレスから物理アドレスへの変換は、ページング回路がやってくれるから、
パフォーマンスは落ちないとしても、
リニアアドレスも物理アドレスも64bitでしか使えないのなら意味がないか。

Macが32bitドライバ使えるのは、ドライバ内でも論理アドレス使ってるのか？
だとしても、論理アドレスからリニアアドレスへはセグメンテーション回路が
変換してくれるから、パフォーマンス落ちないはず。

ただリング0=リアルモードと、リング３＝プロテクトモードの切替が
頻繁に必要なカーネル設計だとパフォーマンスは落ちるか。

Linux以外のメモリ管理機構を詳しく調べたことがないから、いまいち分からんな。

>>418, >>423
別に捏造とかは思ってないけど、32bit と 64bit アプリの混在だったら、
Vista でもできるから、それが何かっ？ って感じですけど。

ドライバが共存できるって言う確たるソースはないし、詳しい内容は
「守秘義務」で話せないけど、信用しろって言われてもね。

>>425
32ビットモードならセグメンテーションも効くらしい。
ただセグメントのベースアドレスは32ビットのままで、リニアアドレスも32ビット分しか生成しないっぽいが・・・

Macがどうなってるのかはまったく知らない。

>>427
LinuxやMacの64bitのプログラム（プロセス）は、アドレスも64bitだから、
論理アドレスとリニアアドレスは32bitと64bitの両方が使えるということか。

だとすると、リング0=リアルモードで
ドライバに32bitか64bitの論理アドレスかリニアアドレスを使わせるということも、
カーネル設計次第では出来るんじゃないのかなー？
そうしたらパフォーマンスを落とさずに64bitのOSで32bitドライバが使える。
ただその可能性は低いとは思うけど。

そこで疑問になるのが、なぜVistaは32bitと64bitを分けて出したのに
Leopardはハイブリッドに出来たかという事なのですが。
技術的な問題？それともマーケティングの問題ですか？

>>429
それは単に、ハードとソフトをやってる企業とソフトがメインの企業の差ですよ。
さらにiPodもある。

>>424
L ビットは 80386 の時に新設された D ビット（16bit 命令か 32bit 命令か区別する）と同じで
「1」の時は64bitモード、「0」の時は互換モード（D←0 : 16bit、D←1 : 32bit）で動作するフラグ。
言ってみれば Windows 95 の時と同じ状況。（16bit コードと 32bit コードが混在する環境）

>>428
64bit モードでは論理アドレスも 64bit(48bit) で、互換モードでは論理アドレスが 32bit になるわけで、
32bit アプリと同じように 32bit ドライバも互換モード上で 4GB メモリ空間にカーネルと一緒にマッピングされると思う。
これだけなら、ハードウェアで変換されるから確かにロスは少ないけれど、
API やその他データを OS とやり取りする際には、32bit ⇔ 64bit で変換する必要が有ると思う。

>>429
・32bit コードか、64bit コードかのどちらかだけをインストール・運用する …… Win Vista
・32bit コードと 64bit コードを両方ともインストールして、どちらかだけを運用する …… Mac OS X 10.5

単純に考え方の違いだと思う。たしかに Mac の混在やユニバーサルバイナリは便利だけれど
32bit用コード と 64bit用コード、PowerPC用コード と Intel用コードと何倍ものサイズに膨れ上がるのも考え物。
半分以上のコードが自分のコンピュータでの実行時には不要なのはやっぱり無駄だと思う。

だから別に技術的な問題ではないし、Vista は実費で交換に応じるのえお考えるとマーケティングも弱い。
それこそ、両社の製品に対する考え・思想の違いでしかない。

>>432
>別に技術的な問題ではないし
これが言いたいが為に凄くVistaに都合の良い解釈だと思う。
その説明では、前々から64bit化を唱えていたMSがとった
方法として、凄く不可解なのでは？

俺は技術的な事をつらつらと言えるほどスキルは無いから、
ネットの力を借りて自分なりに解釈してみる。

WOW64
http://ja.wikipedia.org/wiki/WOW64
>64ビット版のWindowsは基本的に、完全に64ビット化された
>64ビットNTカーネルの上にある、Win64サブシステムで動作する。
つまり、↓にもあるけど、Winの場合、32bitはその上でｴﾐｭﾚｰﾄしてる。

>他のx64対応オペレーティングシステムが、32ビットABIを完全に
>見捨てるか、あるいは完全に互換性を取るかのいずれかの選択をした。
Leopardの場合は、互換性を選択した。上から下まで両方を実装してる。

>64ビットのWindowsでは、64ビットABIと32ビットABIの両方をサポートし、
>Win32APIをWin64APIに呼び変えるエミュレーション層を実装した。
>これにより、32ビットアプリケーションはそのまま64ビットのWindowsでも動作する。
そのかわり、これでは32bitのドライバは利用出来ない。

つづき

>x64アーキテクチャで本来可能であったシームレスな
>32ビットコードと64ビットコードの相互呼び出し機能
>は全く生かされていない
32bitと64bitは相互に利用できる。
しかもLeopardは、ドライバが32bitと64bitの
IOKitで、ドライバレベルで混在が可能になっている。

>32ビット ABIのコードを格納可能な仮想空間下位4GBが
>64ビットABIに独占されてしまった事である。この為、
>32ビットABIを格納する場所が無く、32ビットアプリケーション
>はもとより、DLLやOCXをロードして呼び出す事も出来なくなってしまった。
>事実マイクロソフトは、32ビットABIのコードと64ビットABIのコードを
>相互に呼び出す事を禁止している
要は、MSの実装上の問題で、それをLeopardの問題と混同してる人達がいるわけだ。
・32bit コードと 64bit コードを両方ともインストールして、どちらかだけを運用する …… Mac OS X 10.5
↑も間違いだね。どちらかだけじゃない、どちらも利用出来る。

↑の結果として、MSはVistaの32bit版を出さざるおえなくなった。
32bit版も同時に内包していて、ドライバも利用できたのなら、
Leopardのように、32bitなPC向けにも同一のOSとして提供できた。

現状の64bit版では、32bitはエミュレートしているだけなので、
ドライバレベルでは32bitを実現できない。そして、大半のPCは、
32bitドライバが動作しなければ困るので、今の形になった。

で、FAだよね？

>>435
FAでOK

>>432
自分の環境に一切不要なコードが多数含まれるのは、確かに神経質な人には気に入らないかも
しれないけれど、実際のところ頭を悩ませるほどの事ではないんだよね。

Mac OS Xのアドレスブック.appの場合、ユニバーサルバイナリでコンパイルされたバイナリは
PPC + i386で1.1MB。その他のアプリケーション構成リソースで24MBほど。そんなもん。
他の豪華なアプリケーションに比べて、おそらくリソース比率が低いと思われるアドレス
ブック.appでこの程度。

もう少し大きさの目立つものでも、たとえばiTunesでバイナリが同じくPPC + i386の22MB、
その他リソースが約70MB。肥大化で大問題ってほどではない。
多少マニアックな方法を使えば、不要なバイナリ分を消す事もできるし。

>>433
あのさ、そんなに文ごとに恣意的に解釈してどうするのさ。
しかも 64bit 環境の脚を引っ張らないように隔離した WOW64 の説明を引っ張り出してどうするよ。

＞Winの場合、32bitはその上でｴﾐｭﾚｰﾄしてる。
間違い。32bit コードプログラムはそのまま実行している。変換しているのは Win32 API でも呼び出しを
64bit ネイティブコードの Win64 API で呼び出すようにする部分だけ。

＞Leopardの場合は、互換性を選択した。上から下まで両方を実装してる。
これの根拠をお願い。自分が調べた範囲には少なくとも根拠になるものは見つからなかった。
ていうか、64bit CPU 上で動作する Tiger の時点で根幹部分から 32bit コードを排除してなかったっけ？

＞そのかわり、これでは32bitのドライバは利用出来ない。
別に 32bit ドライバが利用できないのは「エミュレーション層」とは関係ないよ？
Vista x64 が 32bit ドライバに対応していないのは WOW64 が担当する API 周りとは関係なく、
ドライバの安全性、信頼性を確保するという名目なのだから「そのかわり」ではおかしい。

＞しかもLeopardは、ドライバが32bitと64bitのIOKitで、ドライバレベルで混在が可能になっている。
それはすごいね。相性問題は大丈夫？ で、
引用してきている「相互呼び出し機能」と IOKit が 32bit 版と 64bit 版が用意されていることの関連性は？

＞32bit コードと 64bit コードを両方ともインストールして、どちらかだけを運用する
＞↑も間違いだね。どちらかだけじゃない、どちらも利用出来る。
んなわけあるかい。同じ機能を持った 32bit コードと 64bit コードを同時に使用してどうするんだよ。
32bit アプリ/ドライバ時には 32bit コードを、64bit アプリ/ドライバ時には 64bit コードの
どちらか片方しか運用しない。わざわざ 64bit コードが使える環境で 32bit コードを運用する理由はない。

ＭＳが Vista の 32bit 版を出さないといけなかったのは確か。 Win 9x の頃の二の舞を避けるために、
32bit しか対応しない製品と 64bit を基本として対応する製品と分けたわけだ。

その当時の製品に当てはめるなら Vista x86 … Win 3.1(16bit)、Vista x64 … WinNT 3.5(32bit)
32/64bit コードが混ざった Win (欠番：Mac OS X Leopard） … Win 9x(16/32bit 混合)

だからＦＡはエミュレート云々に関係なく、
「ＭＳは自社の方針で Vista x64 上での 32bit アプリを完全にサポートする気は無い。
　当然、システム根幹に関わってくるドライバでの 32bit コードはさらさら走らせる気が無い。」
「32bit ドライバが動作しないと困るハード各社は、現状では Vista x86 を選ぶしかない。」

てかね、 Windows 95 時に 16bit アプリ・ドライバと 32bit アプリ・ドライバの両方を使えてたのに、
Windows Vista x86 時には 32bit ドライバが使えないことがＭＳの技術的な問題だと思えるんだ？

Appleはカルト，MSは檀家制度か。

Winの話はさっぱり、Macのドライバも用紙欄が

Macの64化APIの話に限定すると
LP64サポートはAPIで使用するポインタとIntを抽象型にしてあるだけで、
64bit晩と32bit版とで同じAPI定義になる,ってのがキモだ。
だから、ライブラリ側で32bit系と64bit系 APIとを両方用意しているけど、
アプリはリコンパイルだけで切り替わる。
Carbonレイヤは限定的だが、Cocoa、CoreFoundation、Foundationは
ほぼ完全に用意される。ほかのフレームワークもだいたい同様の実装を取る。

APIの中で普通uint_t *xxxxとかいう書き方があrじゃん？あれが、コンパイル
オプション一発でuint64_tとuint32_tに動作が切り替わるっていう

だから、アプリが使うAPIにおいては、少なくともエミュレーションはないよ
ユーザプロセス空間で、32bit系と64bit系ぷろせすが並列どうさsる。

Winみたいなプロセスごとに環境を切り替えるとかそんな面倒な方法は取ってない。
ていうかそれどんな設計ミス？xNix系OSはどれもそんな面倒なことやってない

Tigerでは、BSD系APIはdefine一発で切り替わるやり方。ちなみにDarwin
カーネルとBSDレイヤは64bit対応をTigerの段階ですましているはず。

I/Oきっとのそれも、おそらく同等の方法をとるんじゃね？
I/O Kit APIでつかわれるポインタとIntを抽象型に置き換えたAPIを一通り
用意して、今後はそっちをつかえ、と。
そうすることで、これまたリコンパイルだけで32Intel/64Intel/32ppc/64ppc
を含んだユニバーサルなバイナリを吐けるってことでしょ

ソースソースうるさいやつは、ガタガタ言わずにヘッダファイルみてみろよ
Darwinだのアングラだの手に入れる方法はいくらでもあるだろ

ここからのセッションで何か見られなかったかな。忘れちまった。
無料会員登録が必要だけど。

http://developer.apple.com/jp/wwdc/sessions/

てかさ、俺にはどう考えてもMSのやり方で64bit化が促進されるとは思えないんだけど。
Vistaの64bit隔離措置には、「せざるを得なかった」っていう感じがつきまとうんだよね。

>>438
>間違い。32bit コードプログラムはそのまま実行している。変換しているのは Win32 API でも呼び出しを
>64bit ネイティブコードの Win64 API で呼び出すようにする部分だけ。
上のリンク先でも、WOW64はエミュレーションレイヤー・サブシステムである。て書かれてるよ。
>Win32APIをWin64APIに呼び変えるエミュレーション層を実装した。
これって仮想化アプリもそうだけど、普通に動くものもあるけど、
低レベルなアクセスを必要とするようなものは大抵動かない。
その辺の動作可能なものの傾向は調べてみれば？間違ってないから。

>これの根拠をお願い。自分が調べた範囲には少なくとも根拠になるものは見つからなかった。
>ていうか、64bit CPU 上で動作する Tiger の時点で根幹部分から 32bit コードを排除してなかったっ？
まず、カーネル部分で言えば、互換性を選択しているのは明らか。
排除しているなら、どうやってCoreDuo（32bitCPU）上で動くんだ？
Vistaの場合、64bitカーネルの上でエミュレートしてるから問題になる。
http://www.youtube.com/watch?v=id5vpy2CapY
http://www.apple.com/macosx/leopard/technology/64bit.html
↑これかな。ソースと呼ばれるようなものはNDAで一切公開されていないのが辛い。

>別に 32bit ドライバが利用できないのは「エミュレーション層」とは関係ないよ？
>Vista x64 が 32bit ドライバに対応していないのは WOW64 が担当する API 周りとは関係なく、
>ドライバの安全性、信頼性を確保するという名目なのだから「そのかわり」ではおかしい。
じゃあなんで32bitVistaが存在するのかな？そっちは安全性が確保出来ていないの？

>それはすごいね。相性問題は大丈夫？ で、
>引用してきている「相互呼び出し機能」と IOKit が 32bit 版と 64bit 版が用意されていることの関連性？
ああ言えばこう言う奴だなｗ　ここで言いたいのは、Winの実装がそれを出来なくさせている
ということ。Winもこうだから他も出来ないということでは無いと言いたかった。

>んなわけあるかい。同じ機能を持った 32bit コードと 64bit コードを同時に使用してどうするんだよ。
→http://www.youtube.com/watch?v=id5vpy2CapY

>>439
>だからＦＡはエミュレート云々に関係なく
これ嘘ね。現実問題、WOW64に100％の互換性が期待できない。
低レベルなアクセスを含むようなアプリは動作しない。これは
普通に今まで32bitOSを使用していた人達にとって致命的なはず。
エミュレートが関係無いなんて結論がなぜでるのか理解できないけど。

結局

Leopard:
・アプリ: 32/64bit 混在可
・ドライバ: 32/64bit 混在可らしいが証拠は出せない。

Vista:
・アプリ: 32/64bit 混在可
・ドライバ: 32/64bit 混在不可 (安定性/性能のため？)

ってこと？

# なんで、Win板 でこんな話が盛り上がってるのかは理解できないが。

>Leopard
>ドライバ: 32/64bit 混在可らしいが証拠は出せない。

http://hmdt.jp/archives/2007_01.htmlのコメント欄ｗ（11日）
>Leopardは64bit/ 32bit 両方がネイティブに動くようですが、
>ドライバは32bitなのですか？（というか64bitドラ イバは書けるんですか？）
>64- bit でのIO Kitにていは、まだNDAで公開されていないけど、
http://www.apple.com/macosx/leop...pard/ 64bit.html
>に「完全な64-bitシステム」と書いてあるのを字義通りにとらえていいと思います。

↑Mac系の有名プログラマさんの証言（ｵｲｗ）とかなら出せるぞｗ
10月発売というこの時期に、ソースが一つも公開されないというのも
馬鹿な話なんだよなぁ。Appleの秘密主義にはうんざりさせられる。

いや、それってドライバまで含んで 64bit になってるってことだろ？

32/64bit のドライバの混在については何も書いてないと思うけど。

確かに。無料ADC会員向けのiTunes動画などが配信されているから、
それでよければ、色々と説明はされてると思うよ。内容は限定され
てるから満足できるかどうかわからないけど。登録は誰でも出来る。
http://developer.apple.com/

>>447
>・ドライバ: 32/64bit 混在可らしいが証拠は出せない。
もし混在不可能だったらVistaみたいに別々に出さないと動かないドライバー
が続出するからLeopardは混在可能でないと都合悪いと思わない？

で、ドライバ混在できるOSだったら
それは世界最強なの?

>>451
あんまり思わない
ほとんどアップルのハードだし・・・

>それは世界最強なの?
スレタイは「地上最強」なので、地下闘技場にはもっと凄い闘士たちが居る模様。

おそらく「地上」は空も含まないだろうしな。

>>451
> もし混在不可能だったらVistaみたいに別々に出さないと動かないドライバー
> が続出するからLeopardは混在可能でないと都合悪いと思わない？

Leopard 対応ドライバは 32/64bit 両方をもってて動作モードによってどっちを
実行するかを切り替えると言う方法もあるから、それだけでは混在可能でないと
いけないと言う根拠にはならないよな。

まあ、公式発表として

http://www.apple.com/jp/news/2007/jun/11leopard.html
| フルネイティブ64ビットのサポートは、アプリケーションが64ビットプロセッ
| シングのアドバンテージを完全に活用しながらも既存の32ビットMac OS Xアプ
| リケーションやドライバも同時に動作することを可能にします。
| ---
| full native 64-bit support to enable applications to take complete
| advantage of 64-bit processing while still running side by side with
| existing 32-bit Mac OS X applications and drivers

と言ってるから、何らかの方法で実現してるんだろうけど、「こんなすごいこと
ができます、でも詳細は秘密です。」では、胡散臭い壷売ってる奴とあまり変わ
らないじゃないかな。

カーネルとユーザーランドの境目のAPI(I/OKit)が32/64bitの違いを吸収してる。
システム標準のプロトコルはOSが提供するんでそのまま動く。
カスタムのプロトコル作ってる人は、64bit用のコードの追加が必要。

>>456
正式リリースされれば、守秘義務もなくなり、
Darwinとしてオープンソースで公開されるはず。

>>457
なるほど。

単にそのように作ったと言うだけだろ。技術的に不可能な理由があると言うならそれを言えばいい。
今回のWindowsのやり方が際立ってへたくそなだけだ。

そこまで言ってないだろ。
話を過激な方向へ持っていくな。

まあ、確かにWindowsで32bit版と64bit版を別売りにした理由がわからない。
こんな売り方しているからいつまで経っても64bit版が普及しないんだろう。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/hot492.htm
MacはLeopardで64bit化が加速しそうだが。

Mac使ってる身からすればスレタイの
「地上最強のOS、Macを使わないの」じゃおかしいだろうって思うのだけど。
普通なら地上最強のOS、OSXを使わないのって記述するはず。

なぜならMacでもwinがインストールできるから。

どうせ煽りバカが建てたのだろうが、詰めが甘いな。
という訳でスルー推奨。

今ごろなに言ってるんだ？

全ての32bitドライバがそのまま動作するわけではないと。
もしくは何らかの制限もあるわけですか。

アップルが必死の隠蔽工作！！なんとMacBookがまた爆発！！これが圧力に苦しむ被害者のブログだ！！

突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。
とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。
煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。
箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、
溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。
おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。
ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、
爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。

さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。
信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。
アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。

削除前↓
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346

削除後↓
http://d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101

ニュース↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/meti.htm

>>465
『ノート　発火』でググれば真実が見えてくるよ。。

被害者も本気で伝えたかったのなら圧力に屈することなく削除して欲しく
無かった。所詮個人の力なんてそんなものか。

>>466
暑いのに元気だな。
おまいもたまにはMacなんか忘れて、2-3日旅行でも行って来なよ。
海とかプール行くと、水着のおねーちゃんがたくさんいて楽しいよ。

OSだけでなんでも出来るって思ってる夢見がちなﾏｶｰさん。
その他のアプリケーションが無いと道具にもならないよ。
いくら高級工具メーカーのドライバーでも先がただの棒だとネジも回せネェゼ。
そろそろ現実を見ようよ。

と暇つぶしてみた。
そろそろ遊びに逝ってくるか。

知名度
マック＞マックツールズ＞iPod＞OSX

>>467-468
真実を知って現実逃避か。都合が悪くなるとすぐに逃げ出すのはドザの
特権だからな。しっかり遊べよ。それと夏休みの宿題もちゃんとやらないと
後が大変だぞ。

878 名前: 名無し~3.EXE Mail: 投稿日: 2007/08/01(水) 22:46:52 ID: VtVLev7p

MacのXcodeに触れてまずびっくりするのはHelpの貧弱さ
3Dに手を出して、
MacOSXのグラフィックドライバがWindowsXPより常に2世代遅れている事を知った
バグだらけで実質のところObjective-CでないとAPIを使い切れない
実用性皆無のXcodeが主流となったのはCodeWarrior時代からの明らかな後退
OSにタダで付いて来るんだから仕方がないよと思いつつ、
じゃあ金をだせばマシな環境があるのかといえばそうでもないし、
もうちょっとなんとかしてほしい

この878は勘違いも甚だしい。突っ込みどころ満載
あっちでも速攻で潰されてたよ

煽りスレで言われてるような事をつぎはぎした感じだよねぇ、
ホントは何も知らないっぽい。

まあ、442で正解でしょう。
Tigerの段階でも既にそうだけど、32bit用にコンパイルして
32bit用のライブラリにリンクすれば32bitアプリケーションになるし、
64bit用にコンパイルして64bit用のライブラリにリンクすれば
64bitアプリケーションになる。これはLinuxでもSolarisでも同じアプローチ。
Tigerだとlibc相当のAPIぐらいしか64bit化されたものが用意されていなかったので
GUIのアプリケーションでは実質32bitで動かすしかなかったけど、Leopardでは
(おそらく)ほぼ全てのAPIについて64bit化されたものが用意される。

どちらかというとWindowsのAPI変換器を挟むやり方の方が回りくどい。
システムの肥大化を防ぐメリットはあるだろうけど、互換性の面ではメリット無いよね。
もしかしたら、x86-64じゃなくてIA-64のような、64/32bitの混在をあまり考慮してない
プロセッサを前提に設計されたのかもね。

いや Windows だって、32bit用にコンパイルして
32bit 用のライブラリにリンクすれば 32bit アプリケーションになるし、
64bit 用にコンパイルして 64bit 用のライブラリにリンクすれば 64bit アプリケーションになる。
当然、XP x64 も Vista x64 も全ての API は IA-64 に最適化されている。

当然そんなカタチで 64bit 版作ってもなんも特に利点が無いが

WOW64 はあくまでも Win32 アプリが Win64 API を利用するための機能、
64bit OS に 32bit コードを持ち込みたくなかったＭＳが回りくどい方式を選んだろう。

いや言葉が正しくないか

WOW64 は Win64 API 環境上で Win32 アプリを動作させるための機能。
x64 OS に Win32 API (32bit コード)を用意して互換性を確保する方法をとらないで、
あくまでも 64bit コードのみのＯＳとして開発したのだろう。

上にも書いたけど Vista x64 は 16bit OS 時代の完全 32bit OS である Windows NT と同じ位置づけだろう。
OS の次世代化に Mac OS X まで待たないといけなかった Macintosh ユーザには経験ない話なんだろうが

>>475
>当然、XP x64 も Vista x64 も全ての API は IA-64 に最適化されている。
ってことは、Windows64bit版ってItaniumに最適化されているの？
と釣られてみる。

581 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/13(月) 21:18:14  ID:TfOj/wHX Be:
    Pixelmator (Macintosh)
    http://www.pixelmator.com/images/screenshots/bigshots/Pixelmator.jpg

    Paint Shop Pro (Windows)
    http://pc.ocha-gaku.jp/image/lesson_image/paintshop_syashin2.jpg

　　Gimp　(Linux)
　　http://gigazine.jp/img/2006/07/12/gimp_tutorial/gimp.jpg

    わろた

582 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/13(月) 21:19:16  ID:TfOj/wHX Be:
    http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070601_pixelmator/
    「Pixelmator」、Photoshopでできることはほとんどできる模様。
    「Paint Shop Pro」、....プッw
　　「Gimp」、フォトショップキラーと呼ばれるOSSの定番

>>476
でも、その欠点として32ビットABIのコードと64ビットABIのコードを相互に
呼び出す事を禁止されてしまった。これでは互換性を考慮に入れても64bit化
にはなかなか移行できないだろう。

Macは64bitと32bitのドライバも同時に動作するらしいから64bit化は比較的
スムーズに行われそうだね。

アップルが必死の隠蔽工作！！なんとMacBookがまた爆発！！これが圧力に苦しむ被害者のブログだ！！

突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。
とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。
煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。
箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、
溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。
おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。
ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、
爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。

さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。
信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。
アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。

削除前↓
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346

削除後↓
http://d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101

ニュース↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/meti.htm

>>476
| 16bit OS 時代の完全 32bit OS である Windows NT

ここだったのかな？笑って欲しいところは。

�@Apple
750GB SATA Hard Disk Drive Kit for Mac Pro (MA851G/A) 《送料無料》
Serial ATA
容量 : 750GB
回転数 : 7200rpm
インターフェイス : シリアルATA 300
Mac Pro対応 Serial ATA HDD （750GB Serial ATA 3GB/s） ツクモ特価：
\75,600 (税込) 432pt

�AHITACHI
HUA721010KLA330 《送料無料》
Serial ATA
容量 : 1TB
回転数 : 7200rpm
インターフェイス : シリアルATA 300
バッファ : 32MB
3.5インチ内蔵 シリアルATA HDD ツクモ特価：
\49,800 (税込) 285pt

�BSeagate
ST3750640NS 《送料無料》
Serial ATA
容量 : 750GB
回転数 : 7200rpm
インターフェイス : シリアルATA 300
バッファ : 16MB
Serial ATA対応 内蔵HDD ツクモ特価：
\31,980 (税込) 183pt

さあ、、�@〜�Bから一つ自腹で買わなければならないとしたら、あなたならどれを買う。（ちなみに、�Aは1TB、
�@と�Bは同性能。（あえて、言うなら、OEMにリンゴのロゴを入れるだけで43,700\）

>>482
とりあえず、MacユーザーではなくMacユーザーの存在すら考えた
事の無い人間だと言う事はわかった。

こっちで稼いでいるだけなんだね。

たかが、iPod 5GのUSB純正ケーブル(M9569G/B)買ったけれど、ヨドバシで2,200\もしたし。

ポイントも13％付くはずなのに、5％しか付かなかったし。orz
おまけに、Made in China

純正買わなければよかった。

Apple発表会現地速報
〜新iMacはアルミとガラスの素材感に注目

　米Appleは8月7日(現地時間)、カリフォルニア州クパチーノにある同社本社内ホールにおいてSpecial Eventを開催した。
報道関係者を対象として、スティーブ・ジョブズCEOが、この日リニューアルした「iMac」と「iLife'08」、「iWork'08」などを公開した。

　イベントの詳細は追ってお伝えすることにして、本稿では速報としてリニューアルされたiMacを写真を中心に紹介する。
主なスペックは先行して掲載されているニュース記事、そして追って掲載するイベントレポートをあわせて参照して欲しい。

　リニューアルされたiMacは、ジョブズCEO曰く『アルミ』と『ガラス』、そして『ハイクオリティなプラスチック』素材で構成されている。
全体的な形状として旧iMacと大きな違いは少ないものの、主外装がポリカーボネートからアルミへ、そして液晶パネルのカバーが光沢のあるガラスへと変更されたことで、その印象は大きく様変わりしている。

　あらゆる面で「薄さ」を強調しているのも新iMacの特徴だろう。正面から見た形状は旧iMacとほぼ同一ながらも、側面から見るとより薄くなっているのがわかる。
内部の集積度が高くなっていることもあろうが、外装の素材をアルミにしたことで、同一の剛性を保ちながらポリカーボネートよりも全体を薄く仕上げることに成功しているものと想像される。

　液晶のサイズはいずれも16対10のワイド画面となる20型と24型。従来モデルに存在した17型はラインナップされていない。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0808/apple3.htm

>>482
もちろん1に決まってるだろう。

親指シフト入力が使えない段階でそのパソコンは利用価値なし

Mac Proってカートリッジ必須だっけ?4個ついてこないの?

コピペはやめろファビョッ照るように見えて見苦しい

>>489
日本語でおｋ

最近、マカよりアンチマカの方がファビョっているように見えるから困る。
意味のないコピペの連続。。。

鳴り物入りのVistaがあの調子だからドザの頭も火病りだしたんじゃないの？

Researcher thinks Mac OS X is easy to exploit（CNET 07/8/13)
MAC OS X は攻撃しやすいOSとセキュリティ専門家は考える。

7/31のアップデート以後のMAC OSXとオープンソースのバージョンの違い
Mac OS X Open Source
OpenSSH 4.5p1 4.6p1
OpenSSL 0.9.8d 0.9.8e
Apache 1.3.33 1.3.37
Samba 3.0.10 3.0.25b
Cups 1.1.23 1.2.11

理由）
オープンソースは見つかった脆弱性を修正していた最新版だが、MAC OSXは最新版を採用していない
。
脆弱性が見つかると具体的な脆弱性の問題点を開するコードが開示されている。
つまり、旧バージョンの脆弱性があらかじめわかっているので、簡単に攻撃できる。
既知の脆弱性を攻撃するのはいとも簡単。iPhoneが短期にクラックされたのもこれが原因と指摘されている。
脆弱性を攻撃することによりゼロデイ攻撃で、PC内のファイルが遠隔ツールから丸見え、ファイルのアップロード、
ダウンロード、改変、通信内容の監視などができる。
今後、MAC OS Xへの攻撃が増えるだろうと予測。
この件について、アップルのコメントはなし。

原文
http://news.com.com/8301-10784_3-9759132-7.html

お粗末Mac

>>493
その中に「リモートからの攻撃」で権限が乗っ取れるものがあるかい？
私の見た範囲では「ローカルのユーザーのroot権限奪取」が一番深刻な
ものに見えるんだが。Mac OS Xの使用方法では実害はないな。

Unixは特権とれないもんな

所詮はCNETの稚拙な煽り記事だな。

実際Mac用の強力なウイルスなんて聞いた事無いが。

%rm -rf /
rm:/Volumes:Permission Denied

#Linuxもあんまり対策してないし。

アップルが必死の隠蔽工作！！なんとMacBookがまた爆発！！これが圧力に苦しむ被害者のブログだ！！

突然、MacBookからシューという音がして煙が出てきた。そのあとパン、パンという音がして、中が少し燃えているようだった。
とりあえず電源コードを引っこ抜き、本体はもう触れない感じだったのでそのままにしておいた。
煙がひどいので窓を開け、キッチンへ行き換気扇のスイッチを入れた。ベランダに移動。
箱から書類を取りだしてアップルに連絡してみようとしていたら、また、パン、パンという音とともに煙りが勢いよく出てきて、
溶けたプラスチックが飛び散ったりしていた。部屋中に白い煙とプラスチックの溶けた臭いが充満し、部屋の外にも広がっていた。
おさまったかと思うとすぐ酷くなるの繰り返しで、どうしたらいいかわからなかった。
ぎりぎりこれぐらいなら大丈夫という程度だったが、これ以上悪化して、他のものが燃えたり、
爆発したりしたら大変なことになるんじゃないか、これはもうアップルじゃなくて119だ、と思い電話を掛ける。

さらに、なんとアップルはこの記事を書いた被害者に圧力までかけて記事を消させていた。
信じられないことに、問題を隠蔽しようとしたのである。
アップルとは、どこまで極悪なのだろう。被害者はエントリーを残してできる限りの抵抗をしている。

削除前↓
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.253.104/search%3fsourceid%3dnavclient%26hl%3dja%26ie%3dUTF-8%26rlz%3d1T4GGIH_jaJP221JP221%26q%3dcache%3Ahttp%253A%252F%252Fd.hatena.ne.jp%252Fswdyh%252F20070715%252F1184455101&date=20070719234346

削除後↓
http://d.hatena.ne.jp/swdyh/20070715/1184455101

ニュース↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0725/meti.htm

>>491
あれは無能マカのなりすましですから、残念っ！

>>500
超能力者か？w

ドザになりすます物好きはいないってw

MacPro本体価格   小計 ￥934,701
    * Two 2.66GHz Dual-Core Intel Xeon
    * 8GB (4x2GB)
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * NVIDIA Quadro FX 4500 512MB SDRAM
    * 1 x SuperDrive
    * Apple Keyboard (JIS) + Mighty Mouse

Dell Precision 690 ワークステーション 税込み・送料別パッケージ価格 789,530円
    * Two　Xeon(R) プロセッサー 5150 (4MB L2 キャッシュ、2.66GHz)
    * 8GB RAM
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * 500GB シリアルATA 3Gbps 7,200rpm
    * NVIDIA(R) Quadro(R) FX 4600 768MB DDR3
    * 【デル推奨】DVD+/-RWﾄﾞﾗｲﾌ

マックは高くて買えません

ドザという人達

「常に一世代以上前のOSをマンセーする。」
XP登場→2000が最強。XPなんて重いだけで誰も使わない。
Vista登場→XPが最強。Vistaなんて重いだけで誰も使わない。

「Windowsはソフトが豊富！」
実情は、エロゲーとShareとWinnyしかやることがない。
しかも割れ用（ウィルス対策）に専用マシンを持っているほどの周到さ。
その影響で恋人とのエロ画像から、学校、警察、病院
果ては自衛隊から原発の内部資料まで世界に向けて流出するという
国家レベルのセキュリティの強固ぶりを日々我々に知らしめてくれています。

「Yahoo!動画とGyaoが見れる！」
Yahoo!動画のランキングはアイドル・アニメ系の動画ばかりがランク上位、
Gyaoに至ってはドラマのランキングは韓流ドラマが独占という在日韓国人しか見ていない。

やはり、一般人はテレビで見てます。

本音は割れしかやることがないながらも、Windowsは使いやすいなどと必死にアピールします。
ゲームも映画も音楽もアプリもOSに至るまで全て無料でネットで入手できる夢のOS。
それがWindowsです。
ただ、そんな非現実世界の夢ばかりを見ているおかげで
万年右手が恋人の人たちをドザと言います。

>>504
マルチポスト警告

>>503
HDDやメモリなんてバルク品を買い足すのが基本じゃないか。アポーストアでは
CPUだけ決めて最低限で買うのが一番安上がり。

>>503
ウソいくない

8GBでXP32は選択出来ないって怒られるじゃん

8GBメモリだからXP64を選択すると
今度はDVDスーパーマルチドライブ（DL対応）が選べないし

DVD+/-RWﾄﾞﾗｲﾌﾞ(XP用)に落としたら構成出来るが
それでも903,525が割引で852,530になる。80マンは切らないし

これ、8GBつんだらDL対応あきらめろってことだろ？

ちなみにMac OS X v10.5 LeopardのファイルシステムはZFS

ZFSの利点を教えてくんろ

>>508
LeopardではZFSはオプション扱いでデフォルトはHFS+のままだよ。

>>509
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20350342,00.htm
とりあえず。これ以上に利点はもっとあるが初心者は知る必要は無い。

WindowsのNTFSって管理も稚拙だし遅いし、何でこんなファイルシステムで
みんな我慢しているのか理解できない。

実用上まったく問題が無いファイルシステムだから。

逆に問題が起きたら大変だろう。ファイルシステムはOSで重要な部分の一つ
だからな。
でも大したことではないが欠点も無いわけでない。
MacのHFS+よりもNTFSの方がフラグメンテーションが起きやすい構造になって
いる。

おきやすいかもしれんが
実用上なんの問題もないからな。

>>512

もう忘れてる。「MS06-049の悪夢」。
破損したファイルは復旧出来なかったのに・・・

いつもデフラグかけてHDDに負担をかけていくの？
どうも、NTFSはデフラグをかければかけるほどフラグメンテーションが起きやすく
なる構造らしいが。

>>516
そんなことをいちいち考えて使っているのはマカのようなマニアだけ

>>517
負け惜しみは聞きません。
そんな構造だからHDDに負担をかけて…最後に故障する。

>>518
MBP使いで、NTFSがフラグメンテーション起こしやすいかどうかとかには興味は
なく、Windowsを使うといらつくので仕事でどうしても使わなきゃいけないとき
嫌々使う私だが、、、

HDDにデフラグをかけたりするような負荷をかけるとHDの寿命が縮むとか壊れる
というのは都市伝説で、「壊れるときには使用状況に関係なく唐突に壊れる」の
がハードディスクであるというのがGoogleのサーバーチームの結論。

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

>>520
リチウムイオン電池を使用した製品は発火しやすい事は業界の常識。それらを
使用した商品、例えばノートPCや携帯電話、iPodなど結構発火事故が起きている
今回はApple製品だったということでドザたちの格好の燃料投下になったわけだ。
ドザたちの喜びようはみっともないを通り越えて実に可愛いものだ。

分かったから時間と空間を征服してエロチラシでも撒いてろよ

一般的にはそれを「ソニーボム」と呼ぶのだが。

>>521
爆発しそうなバッテリーを採用→やっぱり爆発した。

これがアップルw信じられない。糞過ぎ

>>524
WindowsノートPCの方がMacBookより発火事故が多い事実について。

シェアが違うからな。
爆発する確率で言うとMacはトップだろう。
ほとんど売れてないのに既に２件爆発してるMacbook。
ほとんど売れてないのに既に２件爆発してるPowerbook。
ほとんど売れてないのに既に爆発してるibook。
ほとんど売れてないのに既に爆発してるG4cube。

>>526
FUD確定。

>>527
FUDって言ってみたかっただけ？
使い方、間違えてるよ。

>>526
確率が少なければ良いのか？
航空機が墜落する確率は少ないから墜落しても良いのか？
飲酒運転の摘発率が低くても飲酒運転をして良いのか？
日本の人口に対する自殺者の割合が0.025％だから自殺して良いのか？

問題は確率で無くて実際に起きた件数だろう。
まあ、その上でWindowsノートPCの方がMacBookより発火事故が多いよな。

>529
どう考えても絶対数ではなく確率の問題です。
本当にありがとうございました。

物凄い馬鹿を見た>>529

>>529
さすが摩訶不思議な論理の持ち主ですね

確率で議論すると不利だから必死に屁理屈長文を並べて件数で議論しようとする馬鹿マカ>>529

>>533
事象が１や２では、母集団が1000だろうが100万だろうが誤差の中に収まってしまう
から意味があんまりない。

さいころを30回振って１度しか１が出なかったからといって、そのさいころで１が
出る確率が1/30だと結論づけるぐらい馬鹿な話だ。

>>534
つまりMacの爆発する確率はもっと高いのに
たまたま少ししか爆発しなかったと言いたいのか

>>526
>爆発する確率で言うとMacはトップだろう。
これがFUDでなくて何になる？FUDのUはuncertaintyだぞ。
母集団の規模を示さずに確率を計算しても意味がない。

>>535
私はどちらの立場にもたっていない訳だが、、、少なくとも534を読んで

「事象の数が少なすぎる場合、それを確率論で論じることに意味はなく多いとも少ないとも言えない」

と理解しないでねじ曲げる人がいるということは解った。

FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、
つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用される
マーケティングのテクニックである。具体的な事実でもって応酬できない場合に、
不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、
競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。

競合相手ではない

>>537
最後の2行に見られる、ねじ曲がった意見を述べたくなるような下手なたとえ話はやめるべきです。

>>538
サイコロを２回振って１度１が出たからといって１が出る確率は1/2だという結論
を導きだすのと同じぐらい馬鹿なことといえば良かったのかい？

それでは、私がどちらの立場にも立っていないこと攻撃されると考えただけなの
だがね。

人はなぜたとえ話をするのか
他人に理解してもらおうとの考えからであろう
しかし言葉というのは面白いことに、多くを語るほど曲解されやすい

最初の2行だけで十分伝えることができたのだ
たとえ話は必要なかった

>>538
>FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、
>つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用される
>マーケティングのテクニックである。

それ間違い。辞書引いてみな。
あくまで競合製品に対するネガティブキャンペーンをいう。
「優れてい」るとも「安い」とも「太刀打ち」うんうんも書かれてないはず。

ちなみにWikipediaの記述はこう。
「Fear, uncertainty, and doubt (FUD) is a sales or marketing strategy of
disseminating negative (and vague) information on a competitor's product. 」

>>540
おまえさんのように曲解のネタを探すのが目的の人にはそうだろうね。
内容を理解することを目的とする（多くの）人はたとえ話があった方が理解はしやすい。
確かに>>534は前半と後半で意味が逆じゃない？とは思たが。

今までの議論だと一億台売ったiPodは発火する確率はゼロに近いな。

発火の責任はバッテリメーカーに文句言えよ
という発言はNGなのか？

>>544
OEMとはそういうものだ。Appleのブランドで出している限りは第一の責任はアップルにある
もちろんAppleはバッテリーメーカーにも言うだろうが、バッテリの場合は保護回路、充電
回路などのバッテリそのものによらない要素もあるしね。

結局は製品の製造元（Apple、DELL、東芝、富士通、NEC等）とバッテリーの
製造元（ソニー、三洋、松下）との協議で原因が諮られるのだが。大体は
バッテリーの回収の方向で解決が図られている。

ということはほとんどの場合バッテリ側に問題があるということか。
本体側に問題があれば本体の回収、または無料で修理ということになるだろう
から。

Ｍａｃって、ほとんどが白色だけじゃん。

>>547
お前の意見、このスレの中で一番まともに見える。

銀色になってきたんじゃね？

最近は黒縁になってきたようだ。

MBPもパンダになるのかな・・・

AppleTVが大人気

Macはデザインがださいから使えない。
友達にMac使ってるところを見られたらいい訳ができない。
マカのレッテルを貼られてチョンみたいに虐められるのは耐えられない。

どっかの板のノリでチョンとか書いちゃう子は、まあ馬鹿だからいずれにせよ虐められるんじゃね？

朝鮮メイデン

　　　　　支邦苺　　　　　　　　　　　南鮮石　　　　　　　　　北鮮石
　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　 .／/
　 　　　／　＿　　　　　　　　　　.　／＿__　　　　　　　　　　／──┐
　 　　 / ,',i＞＜iヽ　　　　　　　　.//',二二ヽ>　　　　　　　/i二ニニ二i
　 　　/..∩((ﾉﾉﾘﾉ）)　　　　　　　/∩|ノﾉｲﾊ)）　　　　　　./∩ﾉﾉﾉヽ）））
　 　 /　|(ﾐi｀ハ´ﾉﾐ)）　　　　　. /　| |ｌ｀∀´ﾉ>　　　　　　/　|ﾉﾘ´Д｀>ﾘ
　 　/／ | )中! ヽ／　　　　　　/／ |l_韓_|ヽ／　　　　　/／ |_朝｣ ヽ／
　 　"￣￣￣"∪　　　　　　　"￣￣￣"∪　　　　　　"￣￣￣"∪
支邦苺がきたのー！　　　　このチビイルボン　　　やぁ、ボクのマスターが　
　黄色くて、ずしーっとした　　早く謝罪と賠償を　　　重油100万t必要だから
　　金属が欲しいの！　　　　　しやがれですぅ！　　　用意して欲しいんだ

>>554
新・mac板にドザチョンっていう寒い造語を連呼してるキチガイマカがいるからどうにかしてくれ。

>>556
あなたが「キチガイマカ」と言うのを止められないのと同じで、無理

>>556
だからそいつら虐められてるじゃん

>>556
そんなやつも、かまっているやつも
一般のMacユーザーからは忌み嫌われてるので無問題

そんなやつらはどうせswitcherだろうよ

一般のMacユーザーとやらはどこにもいないわな

そもそも一般の人が使うもんじゃないでしょ

259 245 [sage] Date:2006/12/15(金) 21:02:52  ID:t2SQuY4/ Be:
    >>246-
    ほらほら、どうしても抵抗感を覚えてしまうだろ？
    ユーザーの大半がそういった考えだから、
    「一般に」普及することはあり得ないんだよ。

    故にマニアしか食いついてこない。
    もっとも、そのマニアですら一度使っておしまいだろうな。


    >・root/userの概念を捨てる
    >・CUIはタブー。全てGUIで作業可能。

    この概念を否定すること事態、非常に馬鹿げていると感じるが、
    Windowsですら難しいといっている層を相手にしていてると、
    相当レベルを下げて間口を広くしてやらないと
    受け入れてくれないという事実に直面する。

    いくら優しいだの、簡単だのと上っ面だけを
    取り繕ってみても、実際取り組んでみると
    難しいことが多すぎて諦めてしまう怠け者が大半だ。
    そして、プリンタすら満足に選べない事実に
    辟易してWindowsやMacに帰っていくわけだ。

    やり込めば面白いのにねえ。

まっくでいい
まっくがいい
まっくもいい

マック最高!

マックって高くなったのにサービスは悪くなった
チーズ月見2つをどんだけ待たせんだゴルァ

OSは確かに最高かもな。しかしな、アプリが糞なんだよ。
これはappleのせいじゃないけどな。

妄想に浸ってないでひとつぐらい例を上げなよ。
もちろんWindowsと比較してさ。

こう書くと二度とレスが返ってこないのはいつものことだけど、
月曜朝までには書いくれるとうれしいな。

というか、appleは純正以外のアプリは微妙なのが多いとは思う。

まるで純正は微妙じゃないみたいな言い方だなw

>>97のページがいよいよ糞に!!w

偉大な指導者に使われるマック
庶民を使うウィンドーズ

>>569
SSまで出してまじめな分析だと思うが
客観的な内容でも窓sに不利な内容は糞扱いなのがドザ理論なのか?

makkusaikou

1はWindows User

>>570
「偉大なる指導者ジョブズ大帝に敬礼！」とか朝っぱらからやってるのか？

>>574
馬鹿な煽り文句に釣られているMS帝国の奴隷が一人。

エロゲとFPSしかしない俺がMacに乗り換えると受けられるメリット教えろ
条件次第ではそっこう乗り換える。

じゃ、オレもついでに聞きたいんだが、
マカはPC見ながらオナニーしないのかよ。
するだろ。

>>576
お前にはメリットがないから一生Windowsで問題ない。死ぬまでWindowsでおk。
ゴミみたいなシェアのMacなんか気にするな。
お前が幸せにWindowsを使っていくコツは、「OSXを気にしないこと」。
絶対に気にするなよ。


>>577
しない。
一度もしたことがない。
モニタを見ながらなら一杯する。

出た、揚げ足とり。
オレは一杯はしない。彼女いるし。

>>579
>出た、揚げ足とり。
>オレは一杯はしない。彼女いるし。

お前みたいなアホがいるから俺らが恥ずかしい思いするんだぞ。

あらら、マカ珍お得意の被害妄想が出ましたよ。

なんでおまいが恥ずかしい思いをするのかわからん。
いっとくがオレは回数は少ないが、マカが一生かかってもできんような
上質なオナニーをする。

よくわからないけど師匠と呼ばせてください。

mac板にエロゲスレがある

そこは過疎ってるしエミュ的な(動いた動かない)ネタばかりだな。

>>578
＞OSXを気にしないこと

気にするどころか存在すら知らないのが世の大半なんだけど

>>586
TVもってないんだ....
かわいそうな人だねw
ラーメンズという超有名人を起用したCMのためか
数ヶ月前まで世間はMacOSXの話題で持ちきりだったよ

>>587
あのＣＭは「MacOS X」のＣＭだったのか！
俺はてっきり Mac PC のＣＭかと思ってたぜ！

てのは置いておいてＣＭに「MacOS X」で字句が出てたか？
Windows ですら XP(SP1、SP2)と Vista がロクに区別できてないユーザーが多いってのに、
世間様が MacOS X を認識しているとは思えないが。

>>587
ラーメンズの知名度に超をつけちゃいかん。
それにうちの田舎じゃそのCMいちどもテレビで見たことない。

エロゲとFPSしかしない俺がMacに乗り換えると受けられるメリット教えろ
条件次第ではそっこう乗り換える。
TVは持ってない。

エロゲなんか知名度Mac以下じゃん

日本に限って言えば、Windowsユーザのエロゲー人口はMacユーザより多いよ。

ふーん、まぁ汚いエロゲがMacに来られると迷惑だし今のままでいいや。

そう。住み分けができている現状が一番良い
その辺はｽﾃｨｰﾌﾞも良くわかっていると思うよ

そういえば昔は林檎向けにもごく少数ながらｴﾛｹﾞがあったよね
昔のｴﾛｹﾞ雑誌は処分したから良く思い出せないけど

>>139
「馬鹿だから」と斬って捨てることもできるけど、まあ、生産性の無い活動に身を
窶すことができるのも恵まれた生活をしているからだ、と前向きに捉えよう

>>592
エロゲー人口は30万人だよ。
Macユーザはそれより少ないのか。

Operating Systems
1 Windows XP 83.06%
2 Windows Vista 4.01%
3 Windows 2000 3.85%
4 Mac OS X 3.74%
5 Linux 1.38%
6 Windows 98 1.26%
7 Windows 2003 0.70%
8 Windows ME 0.45%
9 Windows NT 0.06%
10 Mac PowerPC 0.03%
This report was generated 10/01/2007 based on the last 35,933,003 unique visits to 6,013 websites.

全世界のPC人口は20億人らしいからそこから逆算すると。

複数所有、稼働率、個人法人の割合は？

>>596
>エロゲー人口は30万人だよ。

そんなに少ないわけないだろう。その数字の根拠とやらを教えてほしいものだ。

>>597
エロゲ人口なんてどうでもいいが、それはオカシイ。>>592,596に反論するなら

「日本国内のエロゲユーザ」数と「日本国内のマックユーザ」数

を比較しないといけないだろう。
日本人のPC人口は知らないが、PCでネットする日本人は6,601万人(2006 情報通信白書)。
今の時代にネット接続していない人を含めてもＰＣ人口は8千人程度（日本人口の63%）で十分か。
で、Macが3.77%なら日本人「301.6万人」がMacユーザとなる。
>>597の表が（日本以外の）特定の国に特化されていないのなら、の前提だが。

ていうか、全世界で66億人（07/06推定）だから、貧困国も含めて３人に１人がＰＣ使っているのか？
どう考えてみてもおかしくないか？ その「20億人」って言う数字は。

訂正
＞今の時代にネット接続していない人を含めてもＰＣ人口は8千「万」人程度（日本人口の63%）

日本国内において
エロゲーの販売本数＞＞＞＞＞Macの販売台数

ｗｗｗ
価格と個人あたり所有数がちがうだろ。
ＰＣは２，３台持っているほうが珍しいが、ゲームなら２，３０本持っている奴も珍しくないのでは？

ということはエロゲユーザーの方がMacユーザーより多そうね

エロゲーの中古ショップに行くと1タイトルあたり最低5〜6本あるからな。
それがフロアー一面をぎっしりと覆ってる。

ものが18禁なだけに表沙汰にはならないが、プレステの中古市場より大きいと感じるよ。

>>601
日本の人口って1億4000万人なんだね？

>>606
なんで、そんな計算になるんだ？

＞ 人口 - 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞ 住民基本台帳に基づく2005年3月末の時点では、日本の人口は1億2686万9397人。

　80,000,000 / 126,869,397 * 100 = 63.056972%　（→>>601 の計算）
　80,000,000 / 0.63 = 126,984,127 ≒ 126,869,397　（→>>601 の検算）

　140,000,000 * 0.63 = 88,200,000 ≠ 80,000,000　（→>>606 の検算）

別に計算を間違えるぐらいで「算数から勉強しなおせ」とまでは思わないが、
＞ 日本の人口って1億4000万人「なんだね？」
って、皮肉言っているつもりなのが愚か者にしか見えないよ？

大規模ホスト規制でMac板であげ荒ししているドザがいなくて
非常に平穏だよ。

頭パーの脳内ではラーメンズとかいうよく分からん3流芸人によって、
日本国内でマカOSバツとかいうのがが話題沸騰になったらしい

>>609
そうだね、図星を突かれたドザたちがずいぶん火病って話題沸騰になったらしい 。

>>610
お前、引きこもって２ちゃんばっかやってるからそういう妄想を抱くんだろ
アップルストア神殿で良いから外出してこいよｗ

>>611
都合の悪いことは妄想で済ませるドザが一匹。

ああ？
妄想じゃないというなら世間で話題沸騰になったっつー新聞記事を紹介してくれや
出せるわきゃねーよな
妄想なんだから

キチガイの上に世間と隔絶したヒッキーじゃ未来は明るくねえなオイ

>>606 を書き込んだマカ珍からの火病レスが無くて残念だ

どう見ても火病なのは607。

>>615
ただの証明をファビョってると感じるなんて、どう見てもコイツが606。

>>613
ほら、そうやって>>613のように釣られるドザたちがAppleのCMを見て火病る
わけだ。

2chでドザたちがいろんなところでこのCMに関するスレを立てている所を見る
と、やはりドザたちの話題沸騰と見ていいのじゃないか。

つまり、お前にとっての世間は２ちゃんだと認めるわけだな

> 2chでドザたちがいろんなところ(中略) 話題沸騰と見ていいのじゃないか。

悲しいのうｗ

>>618
まあ、MSのつまらないVistaの宣伝に比べれば、2ch以外でもさまざまなサイトで
話題に取り上げられた分、Macの宣伝としては上出来かと。

つくづくマカって馬鹿しかいねえのな

はいはい。
言うに事欠いたらそれかよ。

>>618はちょっと日本語の読解力というか会話力が欠乏しているかな？
ここは2ちゃんねるなんだから、>>617が2ちゃんねるでの状況を書くのは当然。

でも、それに対していきなり「世間」を当てはめるのは、あまりにも頭が悪いとしか
言い様がない。

>>622
君の日本語読解力の方が欠乏しているように見えるよ？
この会話の流れでの「話題沸騰」は>>587から始まる「世間」での状況だ

＞587 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2007/10/10(水) 09:13:54 s6N/JTLk
＞ >>586
＞ TVもってないんだ....
＞ かわいそうな人だねw
＞ ラーメンズという超有名人を起用したCMのためか
＞ 数ヶ月前まで世間はMacOSXの話題で持ちきりだったよ

それなのにいきなり「2ch（のWin板）」での話題だったことにしようとしている
>>617,622 は会話を成り立たせる気がない、アサヒってる、と言われても仕方ないよ。

ドザ、なんかムキになってアンカーとか引用とか貼りまくって、
不細工でだらだら長い文章垂れ流してカッコわるいよね。

キモマカ登場です

君たちに自動車(MacOS X)はまだ早い、でも最高の自転車(Vista)があるじゃないか。

まとめ

バカ：「ウリの御神体は世間で話題沸騰ゥゥゥ！」
常人：「聞いたことねーよ　話題沸騰になったっつー新聞記事でも出せ」
バカ：「２ちゃんで邪教の連中が騒いでいたから、これはもう話題沸騰になっていたとみなしていいニダ」
常人：「お前にとっては２ちゃんが世間なのは分かった　ヒキもほどほどにな」
バカ：「何を言ってるニダ！２ちゃんの話題と言ってるニダ！世間の話題にすりかえるなスミダ！」
常人：「そもそもお前らが世間で話題って言い出してきたんだろ・・・ ほら」
バカ：「引用とかかっこわるいニダ！ウリたちの御神体はサイコーニダ！お前らはチャリンコ(以下略)」

マカの3レス先を忘れてしまう頭の悪さと、新興宗教独特のキモさが如実に出ているやりとりでした（・∀・）

糞マカマジきっしょｗｗｗぶりぶりぶりぶりぃｗｗｗびちっびちびちびちぃｗｗｗぶぶぶりぃｗｗｗ

自転車の方がオプションパーツ（ソフト、ハード）が多いって何？

フェラーリの自転車

昔マックさわったが、フロッピーの取り出し方がどうしても分からんかった。
それ以降マックは使っていない。

俺も高校のときにPerformaなんちゃらというMacを触ったな
かなり古いマシンで、Mac OSではなく漢字Talkが搭載されていた
フロッピーディスクのイジェクトボタンは確かに無かった
俺が3年生に進級するときに全部富士通のWindows 98 SE搭載機に置き換わったけど

俺は大学のときにPerformaなんちゃらというMacを触ったな
でも当時はMacとかWindowsとかの違いを知らなくて
買ってきたエロゲーが動かなくて困ったよ
店の人に聞いたら「Windowsでしか動きません」と言われて愕然とした覚えがある
それからWindows 98 SE搭載機に買い換えたけど

>>629
自作のロードレーサーはそこらのXeonマシンよりはるかに高いよ
フレームが10-20万、ホイールが10万、タイヤが.....

チャリよりMac欲しい ><

Macよりモスがいい

2002年に購入した機種がまだまだ現役で新しいOSを搭載できるMac
対応できないwindows
http://bunzaemon.jugem.jp/?eid=4920

そうか
中韓製オブジェとはいえ、お前にとってはローンで買った大切なオブジェなんだよな
大切に使ってやれよ(´∀`)

中韓ってバカにする程、国産が良いかどうかは携帯電話みれば分る。
恥ずかしいから638には氏んで欲しい。

国内メーカーが国産に拘るのは技術の流出を止めるためだ。

確か日本の携帯電話の販売台数すべてを加えても韓国のサムソンに歯が立たないの
だったね。日本の携帯業界哀れ。

グローバリゼーションに敏感な我らがアポー様は中韓製パーツが
ふんだんに使用された御神体を信徒向けに提供

しかし何故か敬虔なる信徒ほど、このことについて口を開きたがらない

>>641
日本製といわれても、細かい部品のほとんどが海外製で組み立てだけ日本で
行っていることに気が付いていない。

>>641
ttp://blog.japan.cnet.com/murakami/a/2007/10/ipod.html
ちなみにiPodはほとんどの部品が日本製らしいよ。

>>642
各バーツが海外製でも、そのパーツを構成する基本部品は日本製を使用していることが多いぞ。
流れ的にはどうでもいいことだが

中国，韓国に流出した技術者も相当数いるらしい。

今や韓国、台湾製の品物をコケにしてはならない。PCの部品としては日本製と
大して変わらない。

日本製マンセーと騒いでいる>>641あたりこそグローバリゼーションという言葉
の意味を把握していない愚か者。

Windowsユーザーというのはある程度の制限を設けてあげないと、
そこで何をしたらいいのか分からないと思うんです。

例えば、「パソコンで好きなことしていいよ」と言われても何をしていいのか分からない。
Macユーザーなら「あれもしたい、これもしたい」と積極的にやりたいことをMacで実現させていきますが、
Windowsユーザーの場合、「Winny」や「初音ミク」などのみんな使ってる、流行っているアプリを使う
といった制限がなければ何も出来ないんです。

>>646
台湾製と韓国製を比較すると台湾製の方が遙かに品質が良いのだから
同一視するのはやめれ。

サムスンとHinixもDDR2以降ノーブランドに毛が生えたくらいの扱いでし
かないだろ。

Windowsユーザーの場合、「Photoshop」や「illustrator」などのみんな使ってる、流行っているアプリを使う
といった制限がなければ何も出来ないんです。

ワカッタワカッタ、とりあえず　マカーは巣に帰れ

http://pc11.2ch.net/mac/

×　どうして地上最強のOS、Macを使わないの
○　どうして（自称）地上の楽園のOS、Macを使わないの

ドザチョンドザチョンドザチョンチョン
ドザチョンドザチョンドザチョンチョンチョン





ドザー

ドザチョンドザチョンドザチョンチョン
ドザチョンドザチョンドザチョンチョンチョン













ドザー

エロゲー(笑)

>>651
エロゲの動くWindowsこそ史上最高の楽園。Macはエロゲの動かない暗黒世界。

>>655
Macはエロゲが動かない暗黒世界　×
Macはエロスが存在しない暗黒世界　○

Macもエロゲーがあったが、ユーザー少なくて
業者が、みんな撤退したのが事実。

業者もユーザーも避けるMac　

残ってるのは、印刷屋関係とキモイユーザーのみ。

エロゲユーザーがみんなWindowsに行ったおかげで、
爽やかでお洒落なな人ばかり残ったよ。

エロスが無い人生は悲しいものだよ（A`)

悪いがLeopardには移行する気が全く起きなかった、OSXは正直Ubuntuあたりまでグレードが下がった。

ド田舎から東京に来てバブル期のドラマのような生活に憧れる頭パー

そういう人に向いてます

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

アップルボムの真相とは？

ソニー製バッテリーが原因でアップルを含む
他のノートパソコン全体が爆発している事実に対して
アンチアップルのドザが、さもアップルのノートパソコンだけ
爆発しているかのように
捏造して執拗に言いふらす工作活動のこと。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200704/25/jeita.html

しかも爆発率は国産の方が高いと言う自虐性をも含む…

>>663
本当に無知なんだな。
その、他社も発火してるからアップルは悪くないみたいな、最低の考えをやめろ。
それにリチウムイオンバッテリーが全て危険なわけではない。
アップル製品が爆発したからってリチウムイオンバッテリー全てが悪いような言い方で最低の責任転嫁はしないように。
リチウムイオンバッテリーにも当然製品化の段階で何重にも安全対策を施してあるんだよ。ガチガチにね。
それなのに、アップル製品は何度も爆発した。2005年のiBookからMacBookまで長きに渡って。
バッテリーメーカーを変えるという大規模な改革があっても全く改善される気配がない。
これではMac側、つまりアップルのバッテリー使用方法に原因があったことを疑わざるを得ない。
おそらくアップルはLGにもソニーに無茶な要求をしたのだろう。
もっと小さく、もっと容量の多い長持ちする電池をもっと安くもっと速くもっとたくさん作れと。
その無茶な要求にLGは答えられず、ソニーは持つ技術を結集してなんとか答えた。
アップルはそのバッテリーを過充電して、さらに長持ちするように見せかけた。
そして有名な、ipodのバッテリー持続時間を長く偽る事件を起こす。Macにも同じ事をしていたのだろう。
しかし、元々ギリギリのレベルまで電気を溜め込まれていたバッテリーは、 ついに限界を超えて爆発してしまう。
おそらくこんな流れだろう。アップルが無理に要求したコストダウンのために安全対策は緩み、
不十分になってしまったところに、無理な使い方までしてしまったと。
仮にリチウムイオンバッテリーが悪かったとしても、アップルが爆発の一番大きな原因を作った可能性は否定できない。
それができるだけの技術をもたないのに無理なコストダウンを繰り返し、信者を喜ばせて
なんとか生き延びてきた企業が裏で抱え、隠蔽工作までするほど重大な問題。それがアップルボムなんだよ。

ソニーはアップル用のバッテリーに、格別に技術を結集したの?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 Appleボムはアンチマカの捏造用語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＿＿__　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ /〉__人__
　　　　　　　　　／￣　　　　　　｀　 ､￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 //　）　 （　ﾋﾟｼｯ￣￣￣￣
　　　　　　　,. ‐'　　　　　　　　　　　　` ｰ-､　　　　　人_　　　　　ミ//　　｀Ｖ´
　　　　　　/　　／ ／　　　 /　　　ｉ 　 　 　 ＼　　　｀Ｙ´　　　　　 //
　　　　　/　　/　/　 ／　／　　　　|　　 ＼　　',　 　_!_ 　 　 　　 //
　　　　　|　　|　 T ´厂 ｢`ﾒ　／　ｉ_｣_　　　 ｉ 　 | 　 　! 　 　 　　/,ｲ　　_!_
人 　　　|　　|　　|ｒ坏ﾃﾐﾘｉｲ/ ／ ｢ﾉ ｀ﾒ､　 | |　| 　 　 　 　 　_///　　　!
'Ｙ´　　　|　　|　　|　ﾄｒ:::ﾘ　 ∨　ｒﾃｉ{∨/　 / |/ﾘ　　　　　　 ///,ｲ
.　　　　/　　∧　ﾊ　ゝ‐'　　　　ﾊｒ:ﾘｲ/__ノ/　　　　　　　 ノ//.ﾉリ　　_!_
　＊　/　　/ .∧　 ヽ 　　　__ '　｀'´　ﾊ　　 ＼　　　　　　{〈/ﾚﾚﾍ}　　 !
　__／　　/　/ ∧ 　　',　{　　ﾉ　　　.ﾊ ＼ 　　＼ 　 　　 |　/ ` /
´　　　　/　/⌒ﾏｉ　　　',.　　　 _. ｨ　　＼　＼　　＼ 　 　|｀ ｰ-く　　　＊
　 　 　_＿/::::::::::::ｉ　ｉ　　ｉ`　ｆ´､::＞'⌒::＜ヽ　ヽ　　 ヽ ｒへ　＿/
-‐　 /::::::::::::::::::::ノ　 ｉ 　 |.＞ｒ‐ｒ|:::::レ-―┴'　 _＿__,ﾉ |　　　　 〉　*
.　　/:::,. ―‐' ´　-‐ '' 　 |::＼女|::/　　　　　,＜ 　（　　|　　　　 |＿_
／ {:::::|　　/´　　,. -―::く::＼ �X::|　　　　　｛:::::::＞､｀ｰ|　　　　 |､　　＼
　 /:::::ﾊ　 ｉ.　　（::::::―:::―::‐- !::∧　　　　　＼:::::―`ｰ|ﾉ|从 　 |__ヽ　　＼
. /:::::::::::ﾍ.　＼　＼:::::::::_:_:::／／＼＼　　　　　　￣￣　　 /　　|:::::::＞ ､　ｉ
/:::::::::::::::::∧　 ＼. ＼ー::‐:／ｉ!　　　`ｒ＼　　　　　￣　 ／　　 /:＊:::::::::::＼
::::::::_::_:::::::-:ｉ}　　 ヽ.　Ｖ／　 .|!　 ｉ.　 i!　 '＞､__＿＿／　　　　|:::::::::人:::::::::::＼

http://news.livedoor.com/article/detail/3367525/

最速の『Vista』搭載ノートパソコンは『MacBook Pro』
http://wiredvision.jp/blog/cultofmac/200710/20071031124044.html

われわれが今年テストしたWindows Vista搭載ノートパソコンのうち、
最速は『Mac』だった。もう一度言おう。今年テストしたなかで最速の、
ということはこれまでで最速のWindows Vista搭載ノートパソコン、
それはMacだったのだ。

名実ともに最強のパソコン、それがMac。

　　　　　　　　　　 ,-=;,
　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y; 　おめでとう！
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"　　　　　 2007年不具合OS！！ 産廃以下
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　 　 　　 　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　>>ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ　　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f"　|ﾘﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　　.|　 i　_,-;ゝ_ｿ　 {' ' 'V　Ｖ　/'ﾊ~ ' ﾉヽ　ヽ,;ヾ　ﾚ'⌒jｰ'-ﾝ　Λ'ｰ'~ヽ,　 ／
　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"

はっきり言うがMacのJava実装はかなり腐れていて、とにかく日本語対応がなっちゃいない。
僕の把握してる中では、こんな不具合がある。

１、日本語キーボードを使っていると、キーのコード番号が間違って取得される
（英語キーボードで対応するキーのコード番号が取得される）
２、デフォルトだと、日本語のファイルが実行できない
３、SwingのNFD（濁点、半濁点を１文字として扱う文字形式）対応がいい加減で、Java5までだと
正しく表示できるがカーソル位置がずれ、Java6だと濁点が１文字として表示される。
４、濁点付き文字が３つ以上つながるファイル名のファイルを正しく生成できない

この４つ、どれをとっても犯罪級のへぼさだと思う。

３はまだ許せるが（どちらかというとSunのバグだし）、４を放置してるのは技術者失格級。
Leopardが出たらこのうんこバグも直るだろうと思ってしばらく様子を見ていたが、
ねえ、Tigerに載ってたJava5から何か変わったの、これ？

正直にjavaなんてどうでもいいのだが

>>671
エンドユーザーには関係ない無駄なコピペだな。

Appleの悪いところは、もれなく旧バージョンのサポートを打ち切る点。
XPはVistaのリリース後数年間サポートするって言ってたのに、
それでも短いと散々叩かれ2014年までになったわけだけど、
Macは乗り換えないとパッチの提供自体終わってしまう。

更に互換性への意識も低く、なんだかんだで、
Vista機でもWin16アプリが結構動作するのに対して、
System6のアプリはLeopardで全滅。

サポートが打ち切られるってことは
半強制的にアップデートせざるを得ない訳で、
アップデートしたらしたで、今までのアプリが動かなくなるという
まさに八方ふさがり…

OS9からOSXに移行する時はまあ、完全に新しいOSだったし、
classic環境もあったからまだましといえるが、
10.4から10.5はやばいよ。
強制移行+強制ハード買い換え+強制アプリ買い換えなんて洒落にならん

それを半年で小数点1個分バージョンＵＰ。
また、OSXはどう見ても1.5年ペース。

Appleが経営難だった頃は、色々と仕方ないな…と信者として思ってたけど、
存分に稼いでいる今も悪質なやり方が続いていることを考えると、
完全に企業体質だね。

使ってみてから言おうね。
まるで呼吸するかの要に平然と嘘をつくのは生まれつき？

Win板に来るマカも似たようなものだけどな

俺はWinも使うから中立のコメントするけどね。
煽り入れてるのがマカとも限らない事は、俯瞰の目線でみればわかる。
SONY叩きも一緒。漁父の利を得るのは誰なのか、と。

別にマックユーザーがどうこう言う気は無いさ。
問題は事大主義なドザやマカがおかしいってだけで。

俺は叩く気は無いが VAIO は大嫌い。

System 6時代のならBasilskやSheepShaverで動くだろ
むしろMacOS 9.2.2専用とかのほうが動かす手段がない

どのプラットフォームも得手不得手があるのだから、どのOSを選ぶかは
個人の自由。それをMacがああだのWindowsがどうの不毛な議論だよ。

248 名称未設定 New! 2007/11/05(月) 00:45:30 ID:Ie7AiRY+0
「日本はわが国に死んで流れ着いた魚のようなものだ。
すでに発明されたものを手にして、完全に分かるまで研究する。
発明者本人よりもよく分かってしまう場合もある。そうした
理解の中から、彼らはもっと洗練された第二世代の製品を再発明する。
その戦術が功を奏するのは、ステレオ産業とか自動車といった、
あまり変化しないものの場合だけだ。
標的がものすごいスピードで変わっていくものの場合には、
彼らには難しい。
パーソナル・コンピュータとは何なのかの定義がくるくると
変わり続ける限り、彼らは非常に苦労するだろうと思うね」

「スティーブ・ジョブズパーソナル・コンピュータを創った男・下」

Macに得手なんてあるの？
なんもないからWin併用でないと使えないんでしょ

そういうやつに限って「両刀だから中立」みたいなこと言い張るんだけどね

>>681
そしてAppleは日本人を重用して行った訳だ。
「部下としては使える」と。
経営者としては…。

アップルだけだぞ。これほど多量の前科があるのは。 他社とは桁違いの不祥事の量だ。
注目すべきは不具合の多さとその対応の遅さや酷さ、放置して逃げたものもある。 つまり常習犯だよ。
他社とは違うのだよ他社とは。アップルなんかと一緒にされちゃどんな企業もかわいそうだ。

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発
PowerBook G4→バッテリー爆発
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発＋バッテリー持続時間を本来より長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶

UNIXの派生だろ？UNIXでいいんじゃね？(・´ω`・)

コピペだけで判断する馬鹿は死んだほうが良いぞ
裏を取った結果、事実だとしてもそれは結果論に過ぎないからな

結果論で判断することのどこが間違いなんだろうか

コピペだけで判断するのは馬鹿だと思うが。

結果論で判断するなんて書いてないだろう馬鹿野郎
裏を取った結果コピペの内容が事実だとしてコピペを正当化してもそれは結果論に
過ぎないと書いている

>>682の意見は一部否定と全部否定の違いの分からない頭が中学生以下。
ちゃんと論理学を学んでから出直しておいで。

Macで出来ることがありかつWindowsもあれば便利だから両刀になる。

フォルダー配下にあるテキストファイルに対して、
一括してGrep置換が出来るテキストエディタってWindowsにあるのか？

Windowsって数は沢山あるけど、
機能はMacのアプリより劣る物しかないのか？

>>690
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/10/24/uneditor.html

ホワイトカラー御用達のWindows
日曜クリエーターの必需品がWindows
最も売れているDTMソフトの初音ミクが動くのがWindows
エロゲ専用OSのWindows
割れ物天国の犯罪者集団が使っているのがWindows
世界最多のウイルス数と感染者数のWindows

どう考えても地上最強のOSはWindowsです。

>フォルダー配下にあるテキストファイルに対して、
>一括してGrep置換が出来るテキストエディタってWindowsにあるのか？

秀丸で普通にできるよ？

でも普通はgrepやsedを使う罠

秀丸ってファイル開かずにグレッブ置換できたっけ？
ついでに言うならそのアンドゥも。

Macならあるのだが。

アンドゥというか、バックアップを作るようになってる。

>>694
ファイルを開かずにファイルの中身を参照・書き換えできるソフトウェアなんて存在し得ないだろｗ

>>696
結局、Windowsしか知らないと、
それがあんたの限界なんだよな。

>>679
ファイルシステムの原理すら知らないとは。
それが貴方の限界なんだろうな。

ファイルを開かずに中身にアクセスするプログラムは
ディスクエディターなどのディスク操作系ぐらいしかありえないな。

だから、ソフトウェア側がファイルを開くことなくファイルの中身にアクセスする方法を教えてくださいよｗ

原理的にディスク上のデータをバッファ(つまりメモリ)に読み込んだ上でそれを操作して書き戻す
という処理が要求される訳で、これは原理上の操作だからOSや処理系は関係ない筈なんだけど、
どうした訳かMacではそんな処理は必要ないと仰る訳だｗ Macは魔法のOSだネ！

>ファイルを開かずに中身にアクセスするプログラムは
>ディスクエディターなどのディスク操作系ぐらいしかありえないな。

セクタやクラスタ単位でデータを弄るとしても、
結局は何らかのファイルや管理情報の置かれた領域を弄っていることには代わりないよ

ファイルシステムの抽象化層を通してアクセスするか、論理的・物理的なアドレスを直で指定してアクセスするか、
いずれにせよファイルの中身を弄るということは、そこに置かれたデータをメモリに読み込み、
つまりファイルを開いて参照しない限り原理的にアクセスすることはできない。

ファイルを開く≠ファイルにアクセスする

ちなみにMacには後者のみでGrep置換が出来るテキストエディターがある。
Windowsには存在しないから>>698>>699のような屁理屈をつけて
言い返すしかないんだろうな。

>>700
だからさ秀丸で普通にできるし、他にも色々とある。

Windows 向けのアプリは Vector だけで 74,861 個もあるのだから、
特化して他に使い道がないようなアプリだって山のようにある。

蛇足だが、Macintosh 向けアプリは Vector に 9,352 個。
そして、全てのＯＳは「ファイルにアクセスする」ためには
必ず「ファイルをオープンする」必要があるのはプログラマなら常識。

そうそう、例えばMacの定番アプリが１つあれば、
Windowsではベクターの１カテゴリ全てのアプリが全滅するんだよね。

ほんと、日曜プログラマの作者には悪いが
Windowsはゴミの山というか。

そうそう、例えばWinの定番アプリが１つあれば、
Win、Mac関係なくベクターの１カテゴリ全てのアプリが全滅するんだよね。

Winアプリのゴミ山の中には、背中に手が届くニッチなアプリが埋まっているんだよね。

ファイルのアクセスに反論できなくなってアプリの数にすり替えたか

Windows G-E900Jは598,000円
OSX MacProは￥319,800yen
どっちが高性能なんだろうな

>>704

＞ そして、全てのＯＳは「ファイルにアクセスする」ためには
＞ 必ず「ファイルをオープンする」必要があるのはプログラマなら常識。

>>705
>OSX MacProは￥319,800yen

表記を統一できない、一つの値段に「￥」「yen」の２つをつけるぐらい
日本語に不自由している人間だと言うのはわかった。

>ファイルを開く≠ファイルにアクセスする

「ファイルを開く」と「ファイルにアクセスする」の間に技術的な違いを知覚することができません。

>ちなみにMacには後者のみでGrep置換が出来るテキストエディターがある。

最大限にエスパーレスで意図を汲み取ろうと努力してみたのですが、
このMacユーザーはアプリケーションの画面にファイルの内容が表示されることを
「ファイルを開く」と形容しようとしているのではないでしょうか？

アプリケーション側でファイルの内容を表示せずに置換や検索・抽出が可能なエディタであれば
Windowsにも掃いて捨てるほど存在します。
そもそもWindows以前のMS-DOSの時代からgrepもsedも存在します。エディタ側でも対応しています。
Windowsの時代に入るとGUIのラッパーを被せたgrep/sed系のツールも登場しています。

猛々しくWindowsを罵るMacユーザー様に一つご忠告差し上げさせていただくと、
Windowsのみならず他のOS環境に対してももう少し幅広く見聞された方がよろしいのではないかと。

捨てるほど存在しますと断言しつつも
具体例を示せない707であった

＞このMacユーザーはアプリケーションの画面にファイルの内容が表示されることを
＞「ファイルを開く」と形容しようとしている
を認めたと受け取っても？

MacではBBEditやそのフリー版のTextWranglerで出来るね。
フォルダーを指定するだけでその配下にあるテキストなどの中身を一括置換できる機能。
画面に開くこともなければ保存することもない(挙動は指定出来る)。

Windowsの秀丸やサクラ、その他のエディタでは出来ないんじゃないかな。
上の方では必死なドザが嘘ついてまで頑張ってるようだけど。

>>710
↓Windowsの秀丸エディタ「フォルダを指定すればテキストなどの中身を一括置換できる機能」
ttp://hide.maruo.co.jp/software/hidemaru7/new3.html

あのさ、何で貴方達は嘘にしたいのか理解できませんが、これで納得できますよね？
そもそも一括検索・置換の grep や sed は UNIX や MS-DOS 時代から有るのだが。
なんで Mac ユーザーが偉そうに自慢しているんだろうか？

学生時代に見かけたマカー

ﾏｶ「Macには○○や××っていう機能(ほんの数ヶ月前に実装された機能)があるんだけど、Win機ではできないよね。なんでMacという手本があるのにそんな不自由なツールを使うの？」
俺「(うわ、なんだコイツ。いきなり話しかけて来たと思えばMac自慢か？つうか俺が今使ってるのLinuxだぞ？)…そんなの、△△で10年以上前から当たり前の機能だけど？」
ﾏｶ「ふーん、そうなんだ。出来て当たり前の事だから意識したこともなかったよ」

・・・数日後

ﾏｶ「Windowsだと□□って機能がないんだよね。Macだと○○や××で当たり前にできるのに。Win使ってる奴ってどうなんだろうなぁ」
ｾﾞﾐの別の奴「…ふーん。そりゃすごいね」
ﾏｶ「Macなら簡単にできるんだよ。なのになんで不自由な環境で我慢できるんだろう」
ｾﾞﾐのさらに別の奴「…さあ。何故でしょうね？(いいから仕事しろよ)」
ﾏｶ「Win機って10年は遅れてるよねー。自分なら絶対に買わない」
俺「おいおい、ウソついちゃいかんよ。お前にはこの前それ教えた筈だぞ？」
ﾏｶ「…教えてもらっていないですよ。なんでそんな気持ち悪い事言うんですか？」

…幸せ回路ってすごいや。

>>711
秀丸エディタはフリーじゃないし
マック版はない
会話が通じてないようだがw
誰と会話してるんだ?

>690 (M)
＞ 一括して Grep 置換が出来るテキストエディタって Windows にあるのか？
↓
>691 (W)
フリーソフトの「UnEditor」なんかで普通に出来るよ？
↓
>693 (W)
メジャーなシェアウェア「秀丸エディタ」でも出来るよ？
↓
>700 (M)
691, 693 のレスを無視して「Windows には存在しない」と嘯く。
↓
>707 (W)
一括処理が出来るツールは Windows にも掃いて捨てるほど存在します。
↓
>708 (M)
691, 693 のレスを無視して「具体例も示せないのか」と嘯く。
↓
>710 (M)
691 のでの実例を無視して「ドザが必死に嘘をついている」と嘯く。
↓
>711 (W)
691 で示された例以外に、「秀丸エディタ」での実例を実際に例示。
↓
>713 (M)
何故か「フリーソフト」かにこだわりだし、（ついでに >>691 はフリーソフトだ）
「Winでは出来ないよねぇ？」て流れに対して「秀丸にマック版はない」と言い出す。

>>713、キミこそ誰と会話しているんだ？　……幸せ回路ってすごいや。

なんかマカと話していると、歴史について韓国人や中国人、
国内の左翼系文化人と議論しているかのような疲れを感じてくる。

オマエら、自分の意見に対して都合が悪いからといって他人の意見を無視するな。

そうそう、なんかマインドコントロールされてる感じなんだよな。

>>715-716
自演乙

>>717
で、Windowsにも「指定フォルダ以下のファイルを一括置き換えが
出来るアプリがある」ことを素直に認める気にはなったかな？

…幸せ回路ってすごいや。

Macだとフリーウェアでフォルダ指定の一括置換ができるけど
Windowsはシェアウェアしかないんだ。

あ、認めた

あはは、さすが馬鹿（マカ）ー。

>>720
だから Windows でも「フリーソフトでフォルダ指定の一括置き換え」が可能だってば。
上(>>714)でわざわざ、改めて纏めたんだから無視しないで欲しい。
仕方ないから、>>720でも理解できるように有名どころのフリーソフトを↓に纏めてみる。

>>691
窓の杜 - テキスト比較ができるフリーのタブ切り替え型テキストエディター「UnEditor」
＞ Windows 2000/XPに対応する寄付歓迎のフリーソフト。
＞ 文字列検索機能に関しては、指定フォルダ以下にある全ファイルを対象にGREP検索・置換できる

・MiGrep (ttp://www.gigafree.net/tool/grep/migrep.html) ※フリーソフト
＞ 圧縮ファイル内や、MS-Word・MS-Excel 内のテキスト検索にも対応しています。
＞ 検索で見つかったファイルは、エディタで編集することなく「置換」を行うことも可能です。

・Devas (ttp://gimite.net/pukiwiki/index.php?Devas) ※フリーソフト
＞ フォルダ内のファイルを一括して検索(grep)、置換できます。
＞ 日本語の文字コードを自動判別。Shift-JIS、Unicode、EUC_JP、JIS、UTF-8に対応。

・Speeeeed (ttp://akky.cjb.net/download/speeeeed.html) ※フリーソフト
＞ リストに登録されたファイル内の文字を一気に書き換えます。
＞ 検索/置換文字列には改行コードやタブコードを含ませる事ができ、複数行に渡った書き換えなども可能。

つられすぎ

定番ならこれを先に挙げろよ

http://www.hi-ho.ne.jp/jun_miura/jgrep.htm

あとコマンドライン版はgnuのgrep/sedを移植したものもあった筈だが、
NT4.0の頃は重宝していたが今探したら当時のリンク先に見つからなかった

まあみんなもうcygwinとか使ってるんだろうな

テキストの置換ぐらいならWSHで出来ますので

この板のWindowsユーザはそれなりにOSを極めようと精進した連中が集うけど、
攻めてくるマカのレベルが低すぎて全く相手になってないのが現状だな

ファイルオープンしなくても中身にアクセスできるとか、キチガイにもほどがある

Windowsのアプリって何でこう一手間も二手間も余計にかかる物が多いの？

>>727
とりあえず「Windows のアプリが一手間も二手間もかかって、Mac では手間なしに行える物」の
実例を出してくれないと同意も反論も出来ないよ。

まぁ、>>727が Windows 環境に詳しくないのが原因だろうが。

不具合のバーゲンセールとまでいわれたアップルのMacBook。
充電機能の不具合によるバッテリーの爆発（アップルボム）や、突然電源が落ちるというあまりに酷い不具合、
そして粗悪な作りが原因の謎の黄ばみ、さらに謎のひび割れ、続いてアダプターが発火、
さらに訴えられるほど酷い低品質液晶。Mac信者を絶望させたMacBook。これほどの量の不具合を連発しながらも
とどまることを知らない不具合生産機MacBook。今回も新たな不具合が浮き彫りになった。なんとHDDである。

MacBookでハードドライブ問題 アップルは調査中

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

Appleは、一部の「MacBook」で発生したデータ損失の原因が、
Seagate製ハードドライブの不具合にあったかを調査している。

データ復旧を専門とする英国企業Retrodataは2007年に入って、MacBookで使用される
一部の2.5インチSeagate製ドライブに製造上の不具合があると報告していた。
この不具合により、ドライブヘッドがドライブ表面をこすってしまい、大きな問題の原因となっていた。
この問題についてInformationWeekがAppleに取材しており、Apple関係者は、
「消費者向けノートPCのMacBookの一部でハードドライブに問題が発生している可能性について、報告を受けており調査中だ」と述べた。
この関係者に対して、Appleが調査中なのはRetrodataが指摘する特定の問題なのか、
MacBookハードドライブ問題一般なのかを電子メールで問い合わせたが、回答は得られなかった。

　自分が所有するMacBookに問題のドライブが搭載されているかを知るには、
System Profilerでファームウェアのリビジョン番号を確認すればよい。
もし、7.01なら、データのバックアップを取っておくこと、そして、ドライブの交換を考えることをRetrodataでは勧めている。
Appleだけが問題のSeagate製2.5インチドライブをノートPCに使用しているのかは不明だが、
Retrodataによると、同様の問題は他のドライブでは発生していないという。
また、AppleがMacBookで何種類のSeagate製ハードドライブを使用しているかも明らかになっていない。

　　　　　　　　http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/link/hdd.htm

　　ねえねえ、国産PCメーカーもこんなに
　　　不具合だらけだったのにAppleだけ　　　　　　　　　　　　　ねえねえ　　　　　　　　
　　　ストーカーしてどんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　自分が情けなくない?
　　　　ねえ、どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　　　　　 どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩ ＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　 ミ　(_●_ )　　　　　 |
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　 　　　 ／ヽ　<　 . r "　　　　　r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　　丶
　　　　　 /　 　 　 　／　 　 ￣　 ：|::|.　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣ ♪　＼ 　　　 丶
　　　　　/　　 　　 ／　　　♪　　　:：|::|:.　　 ::::::|　:::|：　　　 　 　 　 　 　 ＼　　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶　　　　 　 　 　 :：`|　　　 ::::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：,'　 　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　し　　 ））.　 　　　　　　　：:i 　　　　　`.-‐i":.　　　　　　　　　 　　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　:; 　　　　　　; 　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいかんじっぷりだなwwwww

なんというか、このスレみてるとWindows使いたくなるな・・とMacユーザーの俺が言ってみる。やっぱマカとドザが無駄な争いを生んでるよなぁ。

別にカルト宗教の教徒が何を使おうと自由だけど、嘘八百と思い込みを武器に巣から出てこないで欲しいんだ
お台場カフェとか得意気に語ったり、ファイルをオープンせずアクセスとかデタラメ並び立てたところで、
この板の人間から見ると、単なるリテラシーの低い頭パーが殴り込んできてるぐらいにしか感じない

そんな頭パーがドザとか意味不明の呼称をゲハ厨のごとくしつこく連呼し、必死に広めようとしているところも
物凄く痛いってなんで気付かないんだろうね( ´,_ゝ`)

月並みな結論だろうが、用途によって何ががイイか違ってくる
と思うな。学生時代、Mac派だったやつがSEになったら、何かと
融通きくのはWinの方だって言ってるし、Winから始めたヤツが
デザイン系の仕事ついたらMacがイイと言っている。
学校に残って研究に没頭してるヤツは、また別な見解だし。
最強なんて選択肢は無いと思うけどな。

■元麻布春男の週刊PCホットライン■
1GB＝2,000円時代のメモリ増設を考える【番外編】
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1220/hot520.htm

Windows Vista Ultimate 32bit
メモリ実装量 OSのメモリ認識量
3GB(2GB + 1GB)　3GB
4GB(1GB×4)　　3.25GB
4GB(2GB×2)　　3.25GB
6GB(2GB×3)　　3.25GB
8GB(2GB×4)　　3.25GB

えっ！？まさか、
最も普及している32bit版のWindowsって、4GB以上のメモリは認識してくれず、
何の役にも立たないゴミってこと？

>>734
iMacとかMacbookは4GB以上のメモリを利用できたっけ？

>>735
734が引用したシリーズ記事の１つ前に書かれているな。

■元麻布春男の週刊PCホットライン■
1GB＝2,000円時代のメモリ増設を考える(下)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1211/hot519.htm

＞ ●大容量メモリを搭載できないMacと、64bit化が進まないWindows

＞ 64bit化については有利なMacだが、最大の難点は 「メモリをたくさん搭載可能な製品がない」 ことだ。
＞ FB-DIMMをサポートしたMac Proは別として、現行のMacはモバイルアーキテクチャをベースにしているため、
＞ メモリ搭載量の上限が4GB止まりとなる。4GB＝32bitということであり、64bit環境を生かし切れない印象だ。

>>734
えっ！？まさか Mac PC で最も普及している Intel Mac って、高価な「FB-DIMM」用の Mac Pro を除いたら
4GB 以上のメモリは認識してくれない何の役にも立たないゴミってこと？ Mac OS X の64bit化って無駄じゃん。

あ、あと Mac Pro で８GB積んでいる友人が、Mac OS X 10.5 にバージョンアップしたら凄く不安定に。
メモリを 4GB に減らしたら、安定したらしい。（メモリは全てアップルストアで購入したもの）

……なんて言うか、現時点では 64bit 化の意味無いじゃん。

Intel MacはMacPro以外はPCで言えばノート用のプラットフォームを利用しているから、
同世代のデスクトップPCと比較するとFSBは遅いわ、
チップセット側の制約でメモリは乗らないわでいい所なし。

しかもLeopardで64bit化を宣伝しまくっているけど、肝心のカーネルが32bitのままだし、
あれで64bitとか言うのは昔ゲーム機で64bit級とか言ってたくらい微妙すぎる
詐欺スレスレの言い方だと思う。

まあAppleって昔からそういうきわどい嘘でユーザーが勝手に凄いと誤解するような事を
好んで主張するから、今更って感じだが

>>737
そんな奴はうちのところにはいないけどな。
それよりも、よく自作ユーザーでメモリが安いから8GBを搭載して
不安定になって4GBに減らしたら安定したって奴がいたぞ。
PCの世界も64bit 化の意味無いようだな。

>>738
確かにLeopardはカーネルの一部は32bitだがメモリ管理など随所で64bit化が
なされており、32bit64bitのハイブリッドOSとしては仕方の無い選択。
（全部64bitカーネルにしたらPowerPC G4やCoreDuo等が動かなくなるだろう）

まあ、無理やり64bit版Vistaにしてドライバー問題など多くの問題を抱えて
普及しないよりはよほどましな政策かもね。

64bit＝メモリだと思ってる馬鹿ならそうだろうな

64ビット深度演算なんて本当にニッチな分野でしか大きな需要が無いと思うがｗ

整数四則演算は４３億を一度に扱えればまず問題ないし、
浮動少数点四則演算なんかも SSE を用いれば 64bit も 128bit も一度で処理が可能。

目下の 64bit 化要求は DDR2 の大幅な値下げによるメモリ大容量時代到来だと思うのだが。

別に64ビットじゃなくても、使いやすくて、さくさく動くＯＳなら何でもいい。

そもそもＣＰＵのビット数なんて、なんの数字だかよくわからない。
レジスタのビット数なのか、バスのビット数なのか、よくわからない。

メーカー側が「うちのコンピュータは64ビットです。なんかすごいでしょ。」

て勝手に言っているだけで、賞味期限と一緒じゃん。（偽装臭いのがあるところも含めて）

俺の場合は普及率が非常に重要なのだが
快適安定と二者択一(´Д`)

Mac OSXのｾｷｭﾘﾃｨｰはｻﾞﾙ。まさにｳｲﾙｽﾎｲﾎｲだぜ

2007年のMacとWindowsの脆弱性の数を比較する

http://japan.zdnet.com/sp/feature/07zeroday/story/0,3800083088,20363926,00.htm

2007年は、Winodows VistaとMac OS X Leopard（10.5）でより高度なセキュリティが提供され始めた、興味深い年だった。
この記事では、これら2つのオペレーティングシステムでいくつのセキュリティホールが明らかになったかを見てみるために、
Mac OS X、Windows XPおよびVistaのすべてのセキュリティホールをまとめ、並べてみた。
これは、今後どの程度の数のセキュリティホールが登場するかを予測する上での傾向を示してくれる。
時系列で傾向を見ていくと、セキュリティホールは毎月増えており、今後発見されるセキュリティホールの数は
増えていく可能性が高い。たとえば今年の4月には、ハッカーが完全にパッチされたMacbookを乗っ取り、1万ドルと乗っ取ったMacbookを獲得した。

　私は公平な立場のサードパーティベンダーの1つであるSecuniaの脆弱性統計を使い、
これをWindows XPのセキュリティホール、Vistaのセキュリティホール、Mac OS Xのセキュリティホールに分類した。
SecunaはMac OS X 10.5と10.4で個別の数字を出していないため、XPとVistaの脆弱性を合計し、
VistaとXPのセキュリティホールの合計をMac OS Xのものと比較できるようにした。19＋12が23になる理由は、
XPとVistaに共通のセキュリティホールが多くあり、これらが重複して数えないようにしたためだ。
これは、Mac OS X 10.5と10.4の両方に影響のあるセキュリティホールを2回数えていないのと同じことだ。

これは、2007年にはAppleは月平均で見るとWindows XPとVistaの5倍多くのセキュリティホールを抱えていたことを意味しており、
その大半は深刻なものだった。明らかにこれは、世間一般で考えられているものとは全く逆の状況であり、しかもその差は僅差でさえない。

オリジナルソースのブログのコメント欄も議論でにぎわってるけど
要するに、MSのIE、MSChatの脆弱性は華麗にスルーしてAppleのSafari、iChatの脆弱性をカウントしてるし
カウント方式に如実に偏りがあると指摘されてます。

必死にソースを否定する惨めなMac信者w
そういうセコいことをするからMac信者は馬鹿にされてると言うのに。

MacOSの100個のセキュリティーホールよりWindowsの1個のセキュリティーホールの方が
ウイルス制作者にとって重要な件について。

つまり、Macは洗練されてないと言う事だな。

バトルプルーフ的な、実戦による洗練を受けていないからな

Windowsは1990年代末からの5年間で叩き上げられたから、
最新の環境の安全性は以前とは比較にもならん。
それでもセキュリティホールは発見され続け、その都度パッチされているわけだが。

ユーザー側で、しったかぶった奴が
「UACなんてウザイからパワーユーザー(笑)は切って使う」
みたいな害毒tipsを垂れ流している方が問題だと思うよ

MSは愚かな大衆に初めはお願いして対策を呼びかけていたが、
アテにならないという経験に学んで半ば強制的に対策することにした。
それでもバカはどこまでもバカで、そんな連中が一部に居ることは避けようがない
という本当に難しいところまで直面している。

UNIX系の環境だってさすがにtelnetやftpがデフォでアップしているようなディストリこそ減ったが、
それでもSSHがport22でwatchしていてデフォのままだとパスワードのみでログイン可能な設定だったり、
リトライ繰り返しても馬鹿正直に受け付けてるようなディストリはいまだに少なくない。
こんなもんWANから見えるところに置いといたら、速攻でブルートフォースで突破されるよ

十月末に登場したAppleの新OS『Leopard』に致命的バグ発覚

Leopardの新機能である『Time Machine』に重大な欠陥が存在して
ファイルの一部が消去されるというバグが報告されている。

http://web-page.utun.jp/

バックアップ機能でファイル消失かよwww
マカー涙目www

>>750
転送URL業者のページがどうかしたか?

MSのVista。一年目にして重大なバグ発生

Vistaのタスクバー上にあるクイック起動にある種のアプリを登録すると
システムがクラッシュするらしいのだ。

http://imepita.zz.tc/200712305489

Vistaも負けていねえじゃんかよww
ドザ涙目www

not found

アップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を極限まで短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

アップルボムの実例

iPod nano
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg

MacBook
http://gigazine.jp/img/2007/03/13/macbook_inferno/macbook_inferno_001_m.jpg

PowerBook
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2006/08/powerbook_blowup.jpg
http://japanese.engadget.com/images/2006/08/powermacbomb.jpg

MacBook用アダプタが発火したので再現
http://jp.youtube.com/watch?v=JyLo397H3Pc

iBook
http://iori3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ibf.jpg

MSはいいやね、ハード作る責任ないもん

Xboxって知ってるかい？

それゲーム機やん

話飛んだな

OSとハードウェアをセットにして囲い込まれたら、マジで地獄だよ

広義な意味でWindowsとPCは囲い込みだな。

それで機種間の互換性の壁が
取り払われた事は偉大な事だよな。

「おまえを同化する　抵抗は無意味だ。」

将来的にはCrossOverみたいなAPI変換ソフトが最も互換性の壁を取り払う事になるかもしれん。

そんな事しなくても.NET(MONO)で同化される

OSを意識しない開発環境はもうあるからね
Qtとか

やりくり上手がMacに対応してないんですがどうしたらいいですか
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070820/dssd.htm

69  ジャーナリスト(東京都) [] Date:2008/01/25(金) 07:39:50.42  ID:7h12uIko0 Be:
    Q1：VISTAとXP、どっちが軽い？
    A1：性能のいいPCならVISTAの方が軽いです。性能の悪いPCはXPの方が軽いです。

    Q2：XPと2k、どっちが軽い？
    A2：性能のいいPCなら、2kです。性能の悪いPCも2kです。

    Q3：ということは、性能のいいPCはVISTA、性能の悪いPCは2kが最適ということ？
    A3：そういうことです。

    Q4：ではなぜ２ちゃんねるはXP連呼がうるさいのですか？
    A4：VISTAを買えないことからの嫉妬です。

    Q5：VISTAのOSぐらいなら買うことぐらいはできるだろｗｗ
    A5：VISTAを買うということは、VISTAの推奨スペック以上のPCを新調するということです。

    Q6：XPはそんなに・・・なOSなのですか？
    A6：残念ながら…。

#38
Macの標準マウスの便利なところはスクロールホイールではなく、
ボタンで縦横左右の４方向に、方向通りの操作でスクロールできることです。
#28
Macはコマンドを暗記しなくてもマウスでアイコンをぽちぽち押すだけで
だれにでも簡単に操作できる
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3728350.html

Macスゲー！

iPod nanoが爆発した画像

いつもポケットに入れてたものが、ある日突然爆発する。
少しでも多くの人に、この恐ろしさと危険性を知って欲しい。
アップルというのは、こういう物を平気で販売するメーカーなのである。

http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode007.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/04/ipodexplode016.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame002.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame004.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/10/07/ipod_flame/ipod_flame005.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp120006.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/01/11/ipodnano_exploding_japan/vlphp119900.jpg

高いwin機買ったばかりだから買うに買えない

ドザチョン
VS
ジャップル

>>767

釣り？

>>1
ペンギン
悪魔
MAC





-------------------
安定性で超えられない壁
-----------------------------------

OS2

-------------------------------
糞の壁
------------------------------

Windows

アンチVista厨の批判は早々にボロが出始めた、

もうあれが悪い、これが悪いと争うことはやめにしようじゃないか。

OSの選択肢が色々あるのはよいこと。
色々な性格のOSがあれば好みに応じて色々選べるってこと。

独裁思考はもうウンザリだよ。

これが不具合のバーゲンセールだ！！　MacBook　9つの不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm

常に顧客第一、妥協なき良い製品を作り続けてきたアップル。
そんなアプローチがようやく消費者たちにも届き始めたようです。

Vista効果もむなしく底冷えするPC業界のなか、不況に関係なく絶好調さを見せる
アップルを見ていると、これはもう、流石としか言い様がありませんね。


アップル、2月もMacの販売が好調--NPD調査
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20369626,00.htm

NPD Groupのデータによると、市場全体の成長率が9％というなか、
Appleが2月のMacの出荷台数を前年比で60％も増やしたという。

データからは、Appleが強さを発揮している主な分野がノートPCであることが分かる。
この分野で、市場全体の成長が20％という中、Appleは 64％の出荷台数増加を達成している。
デスクトップの出荷数ではAppleと市場全体でさらなる差が出ている。
「iMac」と「Mac Pro」の出荷数は前年より55％増えているが、
業界全体では5％減少しているのである。