【Macへ】Vistaを選ぶ理由ない2【移項するぜ!】
初めてスレ立てた。ちょっと感動。
国分 「
>>1 の言う事もわかるけどさ、こんなスレッド立てる事無いんじゃないかな」
長瀬 「スレッドの立て方違うんじゃねーの?」
竹原 「
>>1 はいらんのんじゃ・・マジで・・」
畑山 「
>>1 にスレッドなんか立てる資格ないよ」
辰吉 「こんなスレッドあかんとちゃうか?」
藤野 「むちゃきいのう。スレ止めんかい!」
山中 「
>>1 ちゃん、なかなか面白いスレッドたてるな?なあ?」
梅宮 「ダサいスレッドっすね」
権代 「
>>1 プログラム通りしてくれなあ。ツレ見とんねん」
佐野 「駄目なスレッドの見本だよ」
今泉 「1から、1から立て直しましょう」
平井 「いうてもな、こんなスレでレスつく訳ないやろ」
高沢 「
>>1 素人さんたちバイバイ(ニヤニヤ」
大和 「帰れよ1>>!帰れ帰れ!城島サン、今最高に気分いいっすよ!」
佐々木 「またお前クソスレ立てたんか?なあ?なあ?」
巨人 「削除人やったらパンパンやな」
池田 「へーすごいね
>>1 。帰っていいよ」
どーも:-p
6 :
名無し~3.EXE :2007/02/01(木) 22:34:11 ID:HNYl2Wt4
XPからVistaに移る理由はないかもしれない 現時点でまだMe以前ならVistaにしてもいいかもしれない でもそんな人ならMacのOSXにしたほうが煩わしくない それにMacにはXPもVistaもインスコしようと思えばできるしね
8 :
名無し~3.EXE :2007/02/01(木) 22:37:59 ID:43VgKJGu
macbookって他のパソコンに比べてコストパフォーマンスとかいいの? デザイン性とかも加えて。 vistaは最低でも2014まで移行する必要性を感じないと思うから、 ちょっと気になっているんだけど・・・。
>>9 Apple Store行ってMacBookみてくりぁいいじゃん
>>7 まぁ。次スレですかね
>>8 なんていうか、
次スレが立つ可能性の高かった人気スレの趣旨を変更して、
新たにスレを立てるってところに、もう一つ正統な次スレを立ててくれ
って依頼されていた気がしてね。立てたw
12 :
名無し~3.EXE :2007/02/01(木) 23:21:10 ID:CM7GFXL3
生暖かく見守る乳母が一言 ドスえもんの横暴に真っ向勝負を挑んでる まっくん、りなたん がんがれ でした^o^
13 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 03:07:32 ID:9/NqF27D
UNIX環境とメディアリッチな端末を
両立できるMacベースの教育システム
電気通信大学情報基盤センター
電気通信大学では、2006年4月から新たに「情報基盤センター」を設置し、これを機に情報処理教育システムをMacOSXベースの環境へと刷新しました。
XserveによるNetBootサーバを中核にクライアントとしてiMacを採用したことで、eラーニングシステムの整備に取り組めるようになり、
学生の端末利用率も向上するなど、Macによる新しいシステムは順調に稼働実績を上げています。
520名前:519メール:sage投稿日:2007/01/30(火)14:38:150
ttp://www.apple.com/jp/education/profiles/denki/
14 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 03:12:10 ID:9/NqF27D
UNIX環境とメディアリッチな端末を
両立できるMacベースの教育システム
電気通信大学情報基盤センター
電気通信大学では、2006年4月から新たに「情報基盤センター」を設置し、
これを機に情報処理教育システムをMacOSXベースの環境へと刷新しました。
XserveによるNetBootサーバを中核にクライアントとしてiMacを採用したことで、
eラーニングシステムの整備に取り組めるようになり、
学生の端末利用率も向上するなど、Macによる新しいシステムは順調に稼働実績を上げています。
ttp://www.apple.com/jp/education/profiles/denki/ 2004年のMicrosoft社内メールで、同社のエヴァンジェリストや幹部が
MacOSXTigerの「Spotlight」検索に畏敬の念を抱いていたことが
明らかとなりました。
http://www.looprumors.com/index.php?internal-microsoft-emails-reveal-mac-envy 当時、Microsoftのプラットフォームエバンジェリズム担当ディレクター
であったレン・プライアー氏は、Windowsの開発を統括していたジム・
オールチン氏に宛てたEメールの中で、WWDC2004でスティーブ・
ジョブズ氏が披露したMacOSX10.4の検索ツールであるSpotlightは
「見事だった」と述べており、オールチン氏は「我々があんなに早い検索
を実現できるとは思えない。」と返信しています。
あっはっは。 Leopard発売日の世間の無関心ぶりに泣くなよ。 バーカ。
>>15 どう考えてもVistaよりは盛り上がるだろ
17 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 04:15:52 ID:lBaP5Z3O
ドスえもんが注目する悪寒w 無視しとけばいいのにwww
フェンダー・ギブソンがくたびれてきたからと言ってマガジンの裏に載ってるようなギターを買う奴は居ない
20 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 08:33:50 ID:hQqgp1Bw
ここの
>>1 って、言葉の端々に頭の悪さがにじみでていてワロタ
ドザにとってのアダルトビデオ=美少女アニメ、エロゲーだから、 アダルトビデオが再生できないプレイヤー=ギャルゲー、エロゲーが遊べないパソコンは、 全く価値のない物に見えるんじゃないかな。
>>21 君の好みは良く分ったから、そんなに熱く語るなw
MacOS X に関しては、Leopard よりも、Leopard の次の猫科動物は何になるのかの方が気になる。
26 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 17:33:03 ID:OZ6kJCYN
Macのosが今使っているPCでも普通に動けば、 winなんてもう使わないのに・・・。
じゃマック買えばいいじゃん。 なんでこういうやつがマック買わないのか不思議でしょうがない。
自分で細かいところまでカスタマイズできねーからだよ馬鹿 ジサカーのこだわりをなめんなよ
32 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 20:45:43 ID:OZ6kJCYN
33 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 21:11:50 ID:zzlUSufr
知らないで買わされる被害者は別だが、知ってて買う奴は阿呆だと思う。
vista購入者の意見があんま出てこないから不安だな。
35 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 21:32:45 ID:3EjVGWps BE:2365362-2BP(189)
移項するんすか
>>33 知らないで有名ブランドのパチモンバッグを持ってる人には可哀想であからさまに批判できない。
安いからと、わかっててあえてパチモンを選択するのも個人的にはまぁそれもアリかなと思う。
単に道具として、安い分、汚い物も平気で入れられるので汚れ仕事専用に。
ただ、パチモン使ってる人が本物を批判するのはどうかと思う。
わかってて煽動する層と、知らずに煽動される層の二つに分かれるが、
前者は確信犯、後者はただの阿呆。
パチモン→田
本物 →林檎
>32
渡来人は大陸へ帰れ。
>>32 >渡来人は大陸へ帰れ。
もしかして、日本メーカーのパソコン使ってるの?
あと4,5年後にはthinkpad同様、
中国企業がそのメーカーになると思うんだけど。
>>37 クロスライセンスで糞OS積まされるようなヘタレメーカーのなんて、買うわけないじゃん。
OSもパチモンならハードも互換機で要するに複製品。
規格を解放した上、最終的にはチャ○コロ企業に切り売り、
次は糞ニーが半島企業に、ってのが大方の予想、っていうか既定路線でしょ。
39 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 23:37:41 ID:h9JRBEW7
Mac OS X v10.6のコードネームは”Ocerot”(オセロット)だよ
40 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 23:40:08 ID:h9JRBEW7
MacOSのシェア、引続き拡大、6.22%に
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2 MacOSのシェアは、非Intel版MacOSのシェアが4.34%、Intel版MacOSのシェアが1.88%、
合計で6.22%となっています。
MacOSのシェアは、2006年8月は4.33%(3.71%/0.62%)、9月は4.72%(3.88%/0.84%)、
10月は5.21%(4.09%/1.12%)、11月は5.29%(4.10%/1.29%)、12月は5.67%(4.15%/
1.52%)となっています。
まかり間違ってMacのシェアが10超えるとこれはいよいよって感じになり始めるな。 10人に一人は最早マイナーハードでは無いな。
42 :
名無し~3.EXE :2007/02/02(金) 23:52:35 ID:gVHQqrTM
「MacじゃGyaoが観れませんよ」の一言でケリの付いちゃう話しなのにね
シェアがどんどん下がっているってイメージだったのに、 今調べてみたら、最近はmacのシェアかなり増えてきてるのね。 win2kのシェアとあまりかわらんって言うのは信じられんが・・・。
>>42 macのシェアがもし10%以上になったらGyaoもどうにかしないといけなくなるな。
その前にIEのシェアが80%を切ったら、Gyaoも対応させないといけない。
こっちの方がMacのシェア増加より早いかw
Firefoxのシェアが今、どんどん増えてるからな。
そもそもWindowsが優れているのはシェアだけだからな 後はすべてMacintoshに負けてるのが事実 Macintoshだと不便な問題もシェアが上がれば全く問題無く解決するんだが Macintoshが増えたほうが 数倍、今のWindowsよりも便利になるのにな
mac使ったことは今までないが、 そういう意見は多い。マカーの偏見かもしれんが、 OSのシェアが増えて、MSの怠慢に対抗できるようになれば、 win使いとしてもありがたいわな。
あら・・・。6%のになったのね。2kよりも少しだけ高いシェアですね。 でもね。 2kはすでにサポート切れてますからぁーwwwwwwwwwwwwwww どこのOSとシェア争いしてんだよ。ばーか。
ネタ?
波田陽区はまだ現役
圧倒的なシェアを占める企業のワープロマシンを入れて6%だからな。 ホームユースとなると実質かなり高いだろうね。
マック使ってる奴確かに多いよ。 サラリーマンでも自宅ではマック。 もちろんXPも入れて併用してるらしい。 はっきり言うと、自作機にMacOSX入れれたら買う。 ヴィスタはいらね。
53 :
名無し~3.EXE :2007/02/03(土) 14:50:03 ID:8Ui9F3DT
54 :
名無し~3.EXE :2007/02/03(土) 15:27:57 ID:5gAC6Tit
>>54 無知を自分から広めるのは、見てて恥ずかしいよ
56 :
名無し~3.EXE :2007/02/03(土) 16:27:01 ID:yJGW7FpR
2007年中に選ぶ理由は皆無だな
VistaからMacといわれてもね 正直中国から北朝鮮に移住するのと変わらん
>>45 産業界に組み込めない・必要なコンポーネントだけインスコできないのが
MacOSの大きな弱み。
だってすべて込みのパッケージだもんなw
Windowsみたいに、マルチメディアいらんから抜く、
IMEいらんから抜く、UIデザインいらんから抜く、
みたいなインスコできんしな。
59 :
名無し~3.EXE :2007/02/03(土) 18:36:11 ID:yK2gLg78
Aero飽きたらやることなくなった…
OSで暇つぶすなw アプリ使えよw
Vistaはやろうと思えば何台もインストールできますか? それともできないようになってますか? ご回答をよろしくお願い致します。
62 :
名無し~3.EXE :2007/02/03(土) 19:23:03 ID:8x3zPG67
>>61 実使用の範疇においてビスタにできることは2000とかXPにでも問題なくできるわけで。
2000なら何台でもインストでける。 あくまで試用という名目だが。
XPも2000同様の機能をもったのが散歩してると落ちてたりするから拾ってインストすると宜しい。
ビスタなんぞの欠陥OSのインストなどは単に時間と労力の無駄である。
誰かが道に捨てていても拾ったりせずに上から踏みつぶすのが大吉。
>>1 よ。まだ削除依頼出してないのか。早く出してこい。
削除対象:重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象
になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだ
けついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅
いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチ
ポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対
象とします。
このスレにレスをされている方、↓が本スレですので移動おながいします。
【Macへ移行?】Vistaを選ぶ理由がない【ねーよw】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170324850/
こっちが本スレかえ?
65 :
名無し~3.EXE :2007/02/04(日) 09:26:40 ID:gDu2eCeM
店頭で触った雑感。 ・ウィンドウを閉じるとその場でフェードアウトする。MacOS Xの様に元の開いた場所に 消えていく効果がなくて、なんか違和感&不安な感じ。 ・タスクバーのサムネイル表示は小さすぎて判別ができず無意味。 ・タスクバーのサムネイルで動画は再生されない。音声だけ再生されサムネイルは止まったままで これも違和感。 ・3DFlipはキーを離すと消える。左手でキー押し&マウスホイールで回転と両手が塞がる。 左手でのWin+TABで回転も出来るが枚数が多いとかったるい。 ・3DFlipはExposeみたいにウィンドウのタイトルが表示されない。どのFlipが最前面かわかりにくい。 一番右下なんだけど、感覚的には画面中央のFlipが最前面の様に錯覚する。 ・3DFlipはほとんどウィンドウの左側しか見えず、エクスプローラーの様な左側が同じものは全部同じに見える。 ・ムービーを2つ以上再生すると3DFlipでは一つしか再生されない。これも音声だけ再生されて違和感。 ・処理中のマウスカーソルがワーム(なんかの幼虫)が回転するみたいで気持ち悪い。 ・ウィンドウの左上にアプリのアイコンみたいなのが表示されるものがある。何の意味が? ・右側のガジェットは正直言って邪魔。
>・ウィンドウの左上にアプリのアイコンみたいなのが表示されるものがある。何の意味が? VistaじゃなくてXPだけど あれをダブルクリックするとウィンドウを閉じることが出来る。ウィンドウ左端ダブルクリック、右端の×ボタン、どっちでもOK。 あれをデスクトップかなんかにドラッグするとショートカットを作れる。フォルダウィンドウならShiftやCtrlで移動やコピーも出来る。 タスクバーまで視線を移動せずにアプリを識別できる。
>>68 >あれをデスクトップかなんかにドラッグするとショートカットを作れる。フォルダウィンドウならShiftやCtrlで移動やコピーも出来る。
Windowsユーザだがこの使い方は知らなかったわ。
>>・ウィンドウの左上にアプリのアイコンみたいなのが表示されるものがある。何の意味が?
>タスクバーまで視線を移動せずにアプリを識別できる。
WindowsのほうがWin95で先にマルチタスク-マルチウィンドウに対応したからこういう表現になったんだろうね。
当時のMacはファイル操作はマルチウィンドウで出来たけど、アプリ起動するとそのアプリが画面を支配する
状態になって、画面中のどのウィンドウがどのアプリのかを識別する必要がなかったから。まあ昔の話だろうけど。
>>69 >当時のMacはファイル操作はマルチウィンドウで出来たけど、アプリ起動するとそのアプリが画面を支配する
>状態になって、
マルチファインダーは System 6 からだから、Win95 より先。
画面の右上のメニューバー上にアプリのアイコンがあった。
>>58 無知をさらけ出してるのが哀れ
必要なだけ framework 削れば軽くなるし、darwin まで削れば普通に unix になる。iPhone は MacOS X ベース。
>>71 なぁ、最近、Windowsでどのマニュアル読んだ?
どこまで神経を逆撫でしたら気が済むんだApple比較広告
No Mac!
ユキさんのeMacが何度大事な仕事の時に止まったか。
タスクマネージャーもない、HDDアクセスランプもない、気がつけばすぐご臨終。
そのうえインストールされているAppleworksの表計算は500行までしか入力できないうえに突然ご臨終。
データのバックアップ機能もなし。『家族の思い出を残す』以前だよ。
領収書の集計すらできないマシンでどうやって家族の思い出なんてものすごく大事なものを託せるのか疑問。
2年ぐらい前、うちのeMacはOSXで動いていたけどメモリ1Gでは全然足りなかった。
WindowsXPでは快適だったのに。しかもOSXとWindowsをLANでHDD共有するとOSX側ではほとんど実用不能なほど処理が遅かった。
作業が全くできない状態。
当時のメモリ1Gの値段を考えると、Windowsに乗り換えた方がずっと合理的だった。
そのMacの神経逆撫で比較CF再開。あのラーメンズのやつである。
ひどすぎる。OSXの方がずっと不安定だった。バージョンアップ商法も酷かったし。
なんだあのジャガーのあとのパンサーって。今度はタイガーにレパードか。
その毎回にアップデート料金が必要なんて昔の駄目な頃のWindowsと同じ。
うちはWindowsXPで何の不十分も感じていないし、そのうちWindowsVISTAが入るかも知れないけど、あまり意識してアップデートする必要を感じない。
その上Mac用MSオフィスはWindows機を入手するまであと一歩までの高価さ。
逆にMacのフォトショもイラレも全部Windows版がある。Macは相変わらずシャッキントッシュである。
ユキさんは昔DTPをやっていたのでMacユーザーだったのだが、Windowsに乗り換えた。
ユキさん曰く、仕事でやっていた頃の思い出の詰まったMOも再生できなくなりつつある、私の思い出を返せApple、だそうである。
血の叫びである。
http://d.hatena.ne.jp/jyl2142/20070203#p2
>>75 米田淳一くん、精神病院を退院できたんだね。
良かったね。
早く社会復帰してくれる日をマカ一同生暖かく見守るよ。
78 :
名無し~3.EXE :2007/02/05(月) 10:01:26 ID:VwiGWwuZ
Mac Proのスリープ時の消費電力は1W
OSは巨大で複雑になりすぎてもう5年やそこらで新規に開発できる物ではなくなったんだよ。 DOSやwindows95の時代とは違うんだ、ゲイツ。 アップルがBSDコアを使ったのは賢明だ。 UNIXはもう40年も開発が続いていてこの先あと100年は開発が続くだろう。 XPは5年で捨てた、vistaも5年で捨てられる。 windows2000の開発を継続していればwindows2007はvistaより進化したOSになっていたろう。 linux92は開発を継続しlinux2007はvistaを脅かすまでに進化した。
81 :
名無し~3.EXE :2007/02/05(月) 14:22:11 ID:RuqBByOU
Vistaは重い割に大した進化もないMacの後追いだが、 そのMacはOSどころかハードまで一企業独裁だからもっと酷い。 Linuxがデスクトップを侵食するのを期待したい。
82 :
名無し~3.EXE :2007/02/05(月) 14:33:24 ID:VwiGWwuZ
自社の製品が独占てバカですか?
>>81 おまえ言ってる事変だよ。
ニンテンドーがDSを独占的に製造販売してるのは許せないって事か?
言いたいことはわかるんだけどね。 ちょっと言葉が。
エクスプローラー表示でフォルダをツリー表示する時の「+、−」が Vista では Mac のように▲になったんだね。 これでまた、Windows への不満が一つ減った。
ズビスタを買う香具師なんて、ITリテラシーの低い新しモン好きか、M$狂信者だけ。 XPを使い続けるのが懸命。Mac OS Xならもっと懸命。これだけはガチ。 どうしてもDRM付きのWMVが見たいとか、(←たいしたキラーコンテンツないけど) エロゲーだけが生き甲斐って人以外は、この際Mac OS Xにしちゃった方が吉。 Winが出来の悪いパチモンだって事実から目をそむけるの、もういい加減にやめようよ。
CeleM 1.5GHz/915GM/512MBのPCにBasicを入れたが、重すぎて使い物にならない。 ネットだけなら何とかいけるけど、まるでWANを通してリモートデスクトップで操作してる感じ。 mpeg2デコーダが入っていなかったからDVDすらみれない。 手持ちのPowerDVD7 DTはインストールできないし。 Semp2600+/K8T800/1GB/6200AのPCにPremiumを入れたが、重すぎて(ry ただ、Vistaの視覚効果を有効にできるのでどんなものかは体感できるけどそれだけ 実用的ではない。mpeg2デコーダ入ってるからDVDは見れるようだ。 XEON5160/5000X/4GB/8800GTX/SASにUltimate。さすがに快適。 ベンチのスコアもおおむね−1%から5%程度で遜色なし、UIのレスポンスは体感でもXPより速く感じる。 だけど、手持ちアプリの中のかなりの数が動かないか動作が怪しいのでやっぱり使えない。 自慢のTVも動くカードが手持ちではIODATA製の1枚だけ。
>>79 あなたや西川氏、Paul Thurrott氏のように複数のOSを客観的に見る事が
できる人が書く文章はとても面白い。
(西川氏は「仕事」に戻ったみたいだけど。)
一連の記事を読んでMSがかなりまずい状況に陥っているのは分かった。
(過去の遺産によってそうそうに倒れない巨人だという事も分かってるけど。)
ド素人なので良く分からないんだけど、
>windows2000の開発を継続していればwindows2007はvistaより進化したOSになっていたろう。
これはどういう意味?Windows2007とVistaって違うものなの?
>>90 西川君はメインはマックだよ、パンサーの頃からだったと
思うけど。
客観的かというとかなりグレーゾーンだね、今となっては。
技術的なことは評価できなくなってるし。
西川って本業グラビア写真家だろ
XPSP1が最強。 制限知らず。
XPの開発は事実上XPを出した時には終了してた。 SP1、SP2を開発継続と勘違いしているかもしれないがあんなのはメンテにすぎない。 真面目に開発を続けていれば今ごろXPはlunaからaeroに進化していたろう。 セキュリティもvistaレベルにはなっていたろう。 そうはしないで新規にvistaを作った。 vistaの開発ももう終わっている。山のようなbugfixが残っているがこれはメンテ。 いまごろはvistaの次のOSの構想を練っている。 マイクロソフトの開発者的にはvistaはもう終わってる。 メンテナーと苦情係にvistaを押しつけて次の夢のOSを妄想中。 マイクロソフトがvistaで反省して考えを改める事を期待する。
妄想中というかAppleのLeopard待ちじゃない?
97 :
名無し~3.EXE :2007/02/06(火) 18:24:52 ID:mYWQsl5S
Apple Corps(The Beatles)がAppleと和解し、iTune Storeとの独占契約発表来た!
MacOS X は、オープンとクローズドの切り分けが上手い。 十分広まっていて評価もされているオープンな技術は採用するし、 キーになる部分は自分達で開発もする。 限られた開発力を製品を完成させるために上手く振り分けてる。 2000 年に文字通りβ版だった OS を7年かけて進化させている。 Vista は、Xp を正常進化させようとしたのはわかるけど、 いかんせん、Xp(そしてその元になった 2000)がレガシーすぎた。 また、何を実現するのか、そのためにどういう機能を、どのように実装するのか、 という点が上手くマネージメントされていないように感じる。 Vista はカタログを飾る為の各機能は実装した。OS としてレガシーな部分の上に モダンな実装もした。でも、互換性のお化けみたいになったり、そのために 最適化が不十分だったり、その割に検証も不十分だったり。 捨てる部分、残す部分の切り分けが下手だな、と思う。
99 :
名無し~3.EXE :2007/02/06(火) 21:15:40 ID:/CoDqn3N
「MSはウィンドウズとは違う新たなOS事業を展開する可能性がある」
100 :
名無し~3.EXE :2007/02/06(火) 21:30:13 ID:87qr8MvG
>>99 あるだろうな。
95とNTの関係のように、ある程度の互換がある
NewカーネルOSの可能性。
ゲイシが離れるのが決まっているので、 すでにとりかかりはじめてるだろうね。
ゲイツはどうでもいいけどジムって人が抜けたのは痛いんじゃないか
Macフリークのゲイシが去って、兎に角Macに似せろ!という目標から、 オリジナリティのある独自の路線に変更するんだろうか。 それとも今の路線を突き進むんだろうか。 .....意外とUNIXベースになったりしてw
PowerShellがあるからUNIX系使う理由が無くなった
>>75 そこのコメント見てみたけど
痛いマカー多いな・・・
どう見ても米田が痛い訳だがw
eMacってあったんだ 知らなかったよ それって98より古いの?現行品? eMacとiMacって似てるけど違うの?
パラレル出来ないのね・・・ 解った・・・
>Vista は、Xp を正常進化させようとしたのはわかるけど、 誤解。 XPは捨てて全く新しく作りなおしたのがvista。 OS9->OSXと同じ。 windowsと言いながら何種類もの全く別のOSが作られては捨てられる。 unixはずっとunixだしlinuxはずっとlinux。 windowsはリリースした後、ユーザーの手に渡ってしまった後はパッチを配布するのが開発の限界。 linuxは不特定多数のユーザーの手に渡ったlinuxも全面的に開発継続できるシステムを確立している。 マイクロソフトはlinuxから学ぶ事を考えている。 OSを買い替えさせるのはユーザーの不満が大きい。 linux式にやれば波風立てずにもっと儲けられる。 なによりOSを使い捨てにする必要が無くなりコスト削減できる。
111 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 13:28:38 ID:7MzIaOYZ
作り直したと主張するのは無能をアピールする事にしかならないと思うんだけど。 ・・・進化に失敗したと主張しても同じだけど。
>>XPは捨てて全く新しく作りなおしたのがvista。 そうかな? グラフィック周りは大幅に書き換えられた感があるけど、 (WDDM など) スクラッチビルドなら、もうちょっとモダンな OS になってる かと思うのだけど。スーパーフェッチなんか、何それ?って感じ。 Word/Excel で従来やってたことを、他のアプリケーションにも 適応させただけ?
OSXはOS9(MacOSの最終バージョン)の続きではなくMacOSからOSXに変わった。 別のOSには別の名前をつけるのがあたりまえ。 マイクロソフトは全然別のOSでもみんなwindowsとつける。 win9xと2k/xpは全くの別物だしxpとvistaも全くの別物。 画面や操作方法が似ているだけで中身は全く別のOS。 windowsの見た目をOSX風に改造する人がいるが見た目はOSXでも中身はwindowsだろ? マイクロソフトの場合は中身がなんだろうがwindows。
114 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 15:00:00 ID:7MzIaOYZ
いえ、「MacOS X」です。 以前は「MacOS 9」でした。
>>113 ・ MacOS 9 → MacOS X
・ Windows xp → Windows Vista
Windowsが新旧どちらもWindowsであるように、MacOSも新旧どちらもMacOSです。
>>113 何をもって別物と言っているかわからないので詳しく。
カーネルだったらUNIX、Linuxは何回名前変えなきゃならんのだ?
確かに別物だな。明らかに劣化してるし。
ただのサービスパックごときに何万もとるようなMacOS Xなんかいらね
つーか、MacOSはサポート期間が明記されてないしな。 いつ打ち切られても文句言えない。
120 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 17:58:51 ID:Y1tje4fy
Winはサポートで儲けるためのOSだしな
>サポートで儲ける 具体的な例を教えて
122 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 18:47:59 ID:Y1tje4fy
サポートの会社がたくさんあるから自分でググレよ
自分で話を振っておいてググれかよw
124 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 18:57:56 ID:O9az1bL3
Vista を選ぶ理由はないけど Mac を選ぶ理由もないよね
>122 すまないMS以外のどこがWindows Updateとかでサポートしてくれるんだ? しかも有料でググっても見つからないのだけど
126 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 19:07:39 ID:Y1tje4fy
Windows Updateなどと言ったことはないですが何か?
ココだけの話だが、Macを使い始めて、Winのようなもたつきや頻々な更新がないだけでも 相当嬉しい。しかも秘密なんだが、高級感があって使う楽しさがある。
さんざん安さを自慢してる癖に高級感だってよ
MacはアキバOSだからな
そんなにMacOSXが使いたければ MacOSx86をインスコすればいいじゃない。 ペンティアム/セレロン搭載のPC/AT互換機に インストールできるクラック版MacOSXが流れてるぞ。 インテルマックのブートキャンプと逆のことができる。 まあ中身はMacでもガワはWindowsなんだけどね…。
131 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 20:50:25 ID:Y1tje4fy
安物が安いのはあたりまえだが Macが安いのは超お得感あり
このスレでズビスタ及びドザの諸君を煽るような発言をしたが、 ほとんど釣れなかった。 以前なら大荒れに荒れてたのに...。 時代が変わったというか、流れが変わったな。
Mac使うくらいなら超漢字かLinuxつかう
例のCMや一部のいかれた信者の行動を見てMacだけは使いたくないと思った。 Mac以外でそこそこ使われてそうなのはこの2つかと。
>>134 OSのために別マシン買うなんて、やってられねーっしょ。
超漢字やLinuxなら今のマシンにぶち込めるし。
137 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 22:24:37 ID:Z4c/PKQf
138 :
名無し~3.EXE :2007/02/07(水) 22:34:42 ID:5sO/tKzy
>>128 >さんざん安さを自慢してる癖に高級感だってよ
安くても高級感のある Mac
高くてもチープなドザマシン
BCNはDellとHPが入らないから意味がないというか、 正確に言うと9位と10位はランク外だから載せても意味無い。
Q. Internet Explorerは糞なのですか? A.なぜ、addEventListener()を使ってイベントを追加しないのか、と思う人もいるでしょう。 理由の1つとしては addEventListener()はInternet Explorer 6には実装されておらず使えないためです。 もちろん似たような処理を行うattachEvent()があるので、これらをエラーのないように書く という方法もありますが、正直、Internet Explorerのせいでこんな面倒な作業を強いられるのは もうまっぴらだからです。。
Vistaでないとできないことで それがないと困るものって何か教えてくれ
>>135 理屈以前の、単なる感情的な理由だったんですね。
有意義な意見が聞けるかなと思ったんですが、聞いて損したかも。
>>136 >OSのために別マシン買うなんて、やってられねーっしょ
全くその通りですよね。
Mac以外にもWin機を持っていたんですが、
OSの為に別マシンを買うのはやってられねーので
Intel Mac1機でDual Bootする事にしました。
>>142 そうだよな
好奇心だけはあったもんで
>>136 >OSのために別マシン買うなんて、やってられねーっしょ
俺もハゲシク同意だな
快適動作条件のハードルが高すぎる
Vistaだって快適に使おうとすれば、マシン買い替えじゃない。
そのまま使えるLinux、超漢字 グラボ交換くらいで済むvista マシン買い替えなければいけないMac どう考えてもMacの出番はありませんな。
>>146 >グラボ交換くらいで済むvista
そんなに簡単なら「XPのサポート延ばせー」なんて言わずに
移行すればいいのに。
>>142 君以外の人の中には、仕事上困る人もいるだろうに・・・
>>147 別にXPのサポート延ばせなんて俺、言ってないし。vistaも使ってるし。RC1からhome premium。
まあ、こんなもんじゃないの。RC1と挙動が一部違ったのは驚いたが。来月くらいになれば今のXP
の環境はvistaになるよ。
それとLinuxも使ってるよ。VineとFedora。別にWindowsに拘ってるわけじゃないし。
超漢字はちょっと価格が高いから踏み込めない。安くなったら使うかな。漢字だけでも魅力大きい
から。でもMacはないな。今のマシンに載らないから。
>>150 マイクロソフトが「日本のユーザからの要望が多く、XPのサポートを延長しました」って
言ってるんだよ。君は少数派かもしれないね。
>>151 「Linuxへの移行が大量に発生しそうなので、homeとMCEのサポート延長します」なんて言えないだろw
こんな時ばかりMSの発表を真に受けてどうするw
だいたいMSにサポート期限延長を要望した日本のユーザとやらをお前ひとりでも知ってるか?
へー、じゃあみんなVistaに移行したがってると取っていいの? 量販店のPCの売り上げの推移でも見守っていたらいい? それともグラボの売り上げのほうがいいかな。あはは。
そうだね。あははは。
こんなところだろ。 XP、2000を継続使用>>>vistaへ移行>Linuxへ移行>>>超漢字へ移行>>>>>>>>>>>Macへ移行
けっこうみんな唯一主義なんだな。 男らしくて結構。
単純に、みぎへならえ、だろ
158 :
名無し~3.EXE :2007/02/08(木) 13:04:47 ID:s0DS3eS/
ウヨはなんでも右にならえ
160 :
名無し~3.EXE :2007/02/08(木) 22:27:42 ID:WkbRjjaG
貧乏自慢スレはここですか?
162 :
161 :2007/02/08(木) 22:37:44 ID:B7cbaodM
やっぱろかよ!(自己つっこみ)
Parallelsでオミトロンって動くんだろうか。 こつこつと集めたり書き溜めた200〜300あるフィルタが使えなくなるのは厳しい。
635 名前: 名称未設定 投稿日: 2007/02/08(木) 21:39:48 ID: SCSYGEZI0 MacOSXはキーボードでほとんどの操作できるぞ Dockとかメニューバーとかも。
166 :
名無し~3.EXE :2007/02/09(金) 20:01:00 ID:qchHChRE
なぜかマックと聞くと脊髄反射を起こす人たち。
(´・ω・`)カワイソス
740 名前: login:Penguin Mail: sage 投稿日: 2007/02/07(水) 22:42:44 ID: 2hpJxew3
ttp://sourceforge.net/project/screenshots.php?group_id=42322&ssid=22377 このログイン画面かわええ (;´Д`)ハァハァ
741 名前: login:Penguin Mail: sage 投稿日: 2007/02/07(水) 23:05:06 ID: YEhhUlJS
↑今マックなんだが、踏んでも問題ないか?
744 名前: login:Penguin Mail: sage 投稿日: 2007/02/07(水) 23:16:46 ID: 1maFb7GA
>>741 URL見て判断できないお前はさすがマカだな
macはウィルス感染しないんじゃなかったのか?
ニワカ乙
745 名前: login:Penguin Mail: sage 投稿日: 2007/02/07(水) 23:19:57 ID: YEhhUlJS
ちがうよ!w 今マクドナルドなんだけど、隣とか後ろの人に見られて
恥ずかしいような画像だったりしない?ってこと。
なんでそんなものをコピペしようと思ったのだろう? あんたのほうよっぽど意識しすぎ
171 :
名無し~3.EXE :2007/02/09(金) 22:07:39 ID:LmZqiW+b
173 :
名無し~3.EXE :2007/02/09(金) 22:22:35 ID:T2dVyZNb
Mac(笑)
ふぁあ〜〜〜〜(あくび)
176 :
名無し~3.EXE :2007/02/09(金) 22:29:07 ID:tKAGD/hJ
つーか、Macって言葉に過剰反応するやつ最近多すぎ。 そんなに気になるならmac使えよって思う。 win板なのにmac批判に共感を集うスレ立ちすぎだし。
OSなんてどぉーでもいいですよぉー。 Windowsにこだわる必要もないし、OSなんてどーでもいいし。
そういう態度が意識しすぎだとw
ID:ywsFBggC
内心劣等感があってMacというキーワードに過敏に反応してしまうのです。 最近はlinuxというキーワードにも敏感。 vistaでついにMacに馬鹿にされないOSになるはずだったのにXPにも馬鹿にされてるw
店頭で見た「今度のWindowsは美しい」というPOPにあきれてしまったw
>>180 なんでそんなに反応しまくっているんだ君は。
最近、macって言葉に過剰反応するwin使いが増えたからな。 これも時代か・・・。変わったなぁ・・・。
184 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 00:47:31 ID:hUQbFK00
よっしゃ!
ねーよ。
187 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 10:12:53 ID:/xoBIX0j
Apple、「Piles」の特許を出願
MacNNでは、AppleInc.が、ファイルをフォルダではなく積み重ねて
管理する「Piles」というソフトウェアインターフェイスに関連した、
「コンピュータ内の情報を管理する方法および装置」というタイトル
の特許を米国特許商標庁に出願していると伝えています。
http://www.macnn.com/blogs/?p=260
188 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 16:08:52 ID:UTa0sC1s
まあウィンドウズの負けだろ今回は。 勝ってるのはシェアだけでさ、 今よーいドンで競争したら5割かそれ以上はマックに持ってかれるのは間違い無いなぶっちゃけ。 もうウィンドウズはXPで既に終わっていたんだよ。 マックはまだもう少し進化の余地がありそうだからさ、 これから楽しもうと思うならマック買ってブートキャンプするのが一番賢いとは思うけどね。
190 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 16:45:23 ID:TSgKnAYf
Windowsユーザの振りをしたマカ珍のプロパガンダですよねwww マカ珍臭が抜けきらないと、見破られてしまいますよw デャッハーーーー!!!
> 今よーいドンで競争したら5割かそれ以上はマックに持ってかれるのは間違い無いなぶっちゃけ。 > 1:事実に対して仮定を持ち出す
対応アプリ、周辺機器を考えるとせいぜい今程度のシェアに落ち着くだろうな。 地道に開発環境を整え、対応アプリを増やし、改良し、ドライバを作り・・・しないと。
193 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 17:11:27 ID:lwNuEgf+
>>189 それはありえない。
現在、普通に売られてるパソコンの約半分程度でもOSXが載せて売られるなら話しは別だけど。
ちょっと田舎にでも行こうものならMacなんてどこにも売ってませんし、存在してないのと一緒です。
>>193 はMacを売っていない地域の人達全員を敵にまわしました。
195 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 17:34:41 ID:gRAT9vyT
VISTAがコスト高なので、MACにしようかとおもっているんだけど、 MACにするとできなくなることってGYAOだけ? WMVとか、オンラインバンキングとかは普通にできるんだっけ? NTFSとかFAT32の外付けHDDってMACで読めるんだっけ?
VISTAがコスト高なので、MACにしようかとおもっているんだけど、
>>195 悪いことは言わない。XPインストールされた在庫処分品を狙いなさい。
>>197 パソコンのことを良く知らない姉ちゃんに見せたら、
「ふ〜ん。壁紙きれいだね」って言われた。
ソレダケ?
>>189 スタンドアロン人生の経験からでるなさけにあ回答
あんたが買い物にいくコンビニやスーパー、デパートのレジやPOSは
75%がWindowsだよ。XPベースも少なくない。
POSやレジ、注文のハンディなどは基本的にネットワークにつながっている。
こういった企業ネットワークソリューションは、MacOSが手を出したくても、
ジョブズがパッケージとしてのOSしか出してない、改造拒否だから無理。
大学と銀行以外の採用例がほとんど出ないMacOS。
まああれも研究者が端末としていじるだけでアプリはサード、
デスクトップもOLの前に置いてあるだけという代物だが。
>>195 XPでも買ってbootcampで起動すればWin環境も普通に使えるみたいだから、
その辺は大丈夫じゃね?
でもそれだとコストがかかって意味無いし、XPマシン買ったほうがよさそうだけどw
とりあえず、オンラインバンキングはFirefox使えるとこなら問題ない筈。
ActivXとかつかうサービスは無理だな。
あと、Ajax関係のサービスはSafari対応してないの多いかもしれない。
WinのOpera使ってると使えないところがたまにあるけど、
そういうとこはIEだけ対応なんだよな。
202 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 18:41:05 ID:47LKcM6F
実際Mac使ってみ、iMacでもいいから買ってみればいいよ ホント、アップルや信者のWindowsと変わらないって言うのは 無理してうまく使えば変わらないかもしれないってだけ。 実際、PDFみたいなアンチエイリアスでネットはみづらいし Dock,固定メニューバー、Xボタンで終了できない。この悪の三角形のせいで すごいGUIがやりづらいから。Windowsみたいに右クリックなんて申し訳なさ程度しかないから 実質固定メニューバーで操作するしかない。見た目感覚からシングルタスク。 後ろにウィンドウが隠れてもタスクバーに値するものがないので(Dockはアプリ単位でしか表示されなくて 同じアプリの新規ウィンドウには反映されない 前に持ってくることができない。エクスポゼがあるが、あれだって人目で後ろに隠れてるか 分からないから、後ろに隠れてなかったらポゼしても意味ないし。実際タスクバーがないって めちゃくちゃ不便だから。
203 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 18:42:53 ID:47LKcM6F
その他にも壊れやすい、液晶汚い、サポート悪いといいとこなし。
Winユーザだが、アプリは×で終了しないほうが有り難いんだが。 ×でアプリが終了するから、Wordみたいな「どっちの×でも結果は同じ」なんていう不可思議状態がでるんだし。 アプリ終了なんて、左上のアイコンに集約してくれればいいよ。
>PDFみたいなアンチエイリアスでネットはみづらいし これってなんじゃらほい?ベクトルデータの事?それとも、OpentypeFontの話? それならWindowsもClearType使ってるから条件は同じだぞ。 しかも比較するとMacの方がぼやけない感じの設定だったはず。 その辺はWindowsでもFreeType使った方が綺麗になるかも。
失敬。 pdfだとadobeの自前のCoolTypeってのを使ってるな。 MacもWinも関係ないんじゃ。
オタクのOSがwindowsやリナックスで、 一般人のOSがOSXに今後はなるんじゃね?
208 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 19:51:01 ID:lwNuEgf+
>>202 アプリの切り替えか。
Macならcmd+tabで切り替えって手もあるけどダメかね。
俺自身はポゼで慣れちゃったけど。
209 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 19:53:29 ID:47LKcM6F
>>208 Windowsみたいに後ろにウィンドウが隠れてるか隠れてないか
一瞬じゃわからないでしょ?
210 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 19:58:15 ID:47LKcM6F
????????????????????????????????????????????? PDFみたいなのってのは文字がぼやけてることだよ。Vistaだって普通にクリアタイプ切れるんでしょ ?????????????????????????????????????????????
てゆーか本当にポゼ使ったことあんのかって感じだなw 俺も長年windows使ってきたけど、 OSXで一番関心したのはこのポゼだぞ。 マウスのホイールの部分ちょこっと押せば何の引っ掛かりも全く無く0.2秒で全画面が見渡せてさ、 目的のものに最小限の動きで到達出来る。 windowsのタスクバーよりマジで全然便利。
212 :
Macユーザーの証明 :2007/02/10(土) 20:01:45 ID:47LKcM6F
?Life ?Pod ?Photo ?Work ?Tunes ?DVD ?Movie
213 :
Macユーザーの証明 :2007/02/10(土) 20:02:21 ID:47LKcM6F
なぜかリンゴマークが?になるな
切り替は普通にAlt+Tab使う俺。
後ろにウインドウ隠れてるかわからないって何のこと?
最小化しててもそうでなくても同じっぽいけど。
>>210 ググったら普通にできるみたいだけど。
>ところが今しがた、MacOS XをUNIXとして使ってる人の為のスレ その3(の
>>19-23 ) を
>読んでコレダ!と。申し訳程度の内容しか記録されてないにしろ mi.plist は生成されてるんだし、
>ひょっとして。そこでこの事例とおなじように Terminal.app で以下のコマンドを発射してみた。
>( 10pt 以下のフォントはアンチエイリアス OFF にする)
>defaults write mi AppleAntiAliasingThreshold 10
215 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 20:06:05 ID:47LKcM6F
>>211 見た目はカッコイイだけかも知れないけれど
タスクバー+クィック起動バーのデスクトップの表示で十分ポゼ代わりになるよ
タスクバーはマウスの動きにも無駄が多いし、 目線の動きにも無駄が多い。 しかも同じようなウインドウが何枚もあると、目的の物を一瞬で探し出すことが出来ない。 ストレスが溜まる。 逆にポゼはボタンひとつでストレス無く全画面表示になって、 しかも目で完全に確認出来るので全く迷うことなく目的のウインドウに到達出来る。 これより上の操作性はもう脳から直接信号送るくらいしか思いつかないよw
ぶっちゃけ、俺はポゼには惹かれなかったり。 実際に使ったら違うのかもしれないけど。 サムネイル表示しつつチェックできるんだっけ? でも基本的にタイトル見えてればわかる程度しか窓開かないしな。
218 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 20:12:58 ID:47LKcM6F
>>214 アンチエイリアス切ってもWindowsみたいにビットマップ使ってないから
ガタガタで汚いんだよ
>>215 IE全画面で、何枚開いてるか一発でタスクバーみたいに見渡せるの?
間違えた
>>214 IE全画面で、何枚開いてるか一発でタスクバーみたいに見渡せるの?
220 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 20:19:34 ID:lwNuEgf+
>>219 アプリケーションウィンドウかな。
現在のアクティブなアプリに対し全てのウィンドウをポゼ表示。
ポゼのコマンドは3種類あって画面のコーナーにそれぞれを割り当てる事もマウスのボタンなどに割り当てる事も自由だよ。
221 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 20:21:44 ID:lwNuEgf+
×現在のアクティブなアプリに対し全てのウィンドウをポゼ表示。 ○現在のアクティブなアプリに対しての全ウィンドウをポゼ表示。
文字がぼやけてるのがダメなのw じゃあ、Vistaだめじゃん 残念ながら、VistaはどんどんMacに近付こうとしてるんですよw
Macへの憧れと嫉妬だね その気持ちわからないでもない
またDockには、縮小化したウィンドウを格納して、1クリックで元の大きさに 戻すという機能もある。この点ではタスクバーに近い。ただしWindowsのタスク バーが開いているウィンドウすべてに大してボタンを用意するのに対しMacOSXの Dockに格納されるのは縮小化したウィンドウだけだ。このためほかのウィンドウの 背面にあるウィンドウには、Dock上のアイコンを長押しして現れるメニューからしか アクセスできない、もっともかゆいところに手が届かない設計なのだ。 アップルは、結局この問題をDockで解決することはあきらめているようにみえる。 その代わり、OS10.3ではExposeという新たな手法を導入した。開いてるすべてのウィンドウを 適当な大きさに縮小化し、重ならないようにデスクトップ上に並べるというものだ。 見かけは派手で人目を引くが、あまり深く思慮した結果ではなく、かなり強引な 解決策のような気がしないでもない。 柴田文彦 MacOS進化の軌跡第12章 Windows95 〜永遠のライバルとの相克と相生127Pから転載
225 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 20:40:29 ID:lwNuEgf+
>>224 でもポゼに慣れちまうとWindows機を使っていてポゼが効かない事にイライラしてしまう程だよ。
結局は慣れなんじゃないの?
226 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 20:46:32 ID:Sf/Navun
Windowsのドキュメントウインドウはアプリケーションウインドウの中で開く。 Macにはウインドウがアプリに縛られることなく開く。 そういう根本的な違いがある。 Windowsではアプリをまたがってドキュメントのウインドウを切り替えるため にタスクバーが必要になってしまったんだよ。 Macはタスクバーがなくても比較的簡単にウインドウを切り替えらてきた。 Exposeもあれば便利というだけでExposeは常に必要というわけでもない。 Exposeにはタスクバーのようにものすごく解決しなければならない切実さはないのさ。
なぜかこの辺をうろうろしているMacユーザの人、素朴な疑問ひとつ教えて。 Macのウインドウの×ボタンとかって、左上に配置されてるのはなんかの ポリシーに基づいている訳? 少なくとも自分の場合、ウインドウ閉じようと思うときって、カーソルは右下 にいる事が多いんで、左上までカーソル持っていくのが面倒くさいんだけど。
228 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 21:05:38 ID:47LKcM6F
>>225 ダウンロードしたときの青いバーのウィンドウが隠れちゃっても
いちいちポゼするん?
右利きの人は、あれ使いづらいよな 右利きの人は、大抵、画面半分に割った右側にマウス(ポインタ)あるだろうからな
クイック起動の[デスクトップの表示]って、エクスプローラに負荷がかかってるとたまに利かなかったりするのがね。 Exposéは「見た目が派手=実用に耐えない」の法則を嫌と言うほど思い知らされてきたヘビーユーザーほど誤解しやすいが、立派に実用できる機能だよ。 Windows では IntelliPoint 6.02 入れて[インスタント ビューア]使ってるけど、やっぱりこれはなんか違う。 待たされ感があって。
231 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 21:14:14 ID:Sf/Navun
アプリケーションのメニューバーがウインドウの上辺側にあって スタートメニューが画面の下にあるのがめんどくさくないなら問題ない
>>218-219 Osakaつかわないの?
Windowsユーザでも愛用する人が多いぐらいいいフォント。
なんつうか、自分が使いこなせてないだけにしか見えないんだが。
普通にわかる。
だが、それ以前にIEなんかIEじゃないとダメな場合以外は使わん。
普段はOperaだし、サブで使うとしてもSleipnirだから。
233 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 21:18:06 ID:gRAT9vyT
resどうも。 エクスポゼは気に入りそう(WindowsListerに近いと思ってますが) ぼやけもGDI++でXP実践中 なので、MACの方がいいのかしら。 デジカメとかHPのプリンタつなぐので困ったりする? Live2chの<MAC版てあるんだっけ?
235 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 21:21:22 ID:Sf/Navun
ドザはマウス使うの下手なのか?それともwindowsのマウスの動きがおかしいのか? クローズボタンが右でも左でも時間距離は同じだぞ。 マウスを0.1秒動かせば右側でも左側でも同じ時間内にポインタが飛んでいくではないか。
全然話それるけど、WindowsLister面白いな。 重いしなんか使いにくいけど、アクセシビリティアップしたら化けるかも。
>>232 Osakaは駄目。キモイ。生理的に受け付けない。
>>228 「いちいちする」ものではないのよ。
マウスの空きボタンに割り当てれば、2クリックでごく自然にウィンドウの切り替えが出来る。
じゃあ、東雲とかIPAとか使えば? そもそもフォントいくつか並べて、これが生理的に受け付けないって 確実にosakaを選べるのか?とか思ってしまうけど。 俺には無理だな。
>>235 なんだ、結局そんな詭弁で逃げるしか説明ないのか。聞いて損した。
241 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 21:45:59 ID:lwNuEgf+
>>228 いちいちって。
コーナーにマウスを振るかマウスのボタン一発だよ?
個人的にはなんでも全画面表示にはしない。
今、4つのウィンドウが重なってる状態。
でも、後ろのウィンドウを確認したいだけでもポゼを使う。
Windows使ってる人ってブラウザでもなんでも全画面表示にしない?
根本的に「思想」が違うと思うよ。
2センチマウス動かせば、ポインタは端から端に移動しね?
>>240 「最初にそう決めたから」がたぶん正解。
基本デザインだから軽々しく変更もできないしね。
そもそも「クローズボタンがどっちにあるか」っていう理由をもっともらしく語る連中の言い分なんて、
大抵こじつけ(=詭弁)だから。
>>227 ウインドウ閉じるならコマンド+wでサクッと閉じなよ。
左上にあろうが右上にあろうが、カーソルがどこにあろうが
いちいちマウス動かして閉じるのなんてめんどくさいだろ?
ポゼなりコマンド+タブなりで前面にだしてからな。
>>202 > 実質固定メニューバーで操作するしかない
こういうショートカットすら知らない香具師がアーチャラコーチャラ語るからおかしくなるんだよな。
いちいち操作する度にメニューバーにカーソル持ってかねーよw
メニューバーにショートカットが設定されてなかったら、自分で設定できるし。
>>241 > Windows使ってる人ってブラウザでもなんでも全画面表示にしない?
まるで全画面が悪いみたいな言い方だなw
人間マルチタスクじゃないんだから、
一度に沢山のウインドウを操作することは出来ないぞ。
なら今集中すべきウインドウを
最大利用した方がいいだろ。
マカーの人、あんまりポゼ・ポゼって、別にそう大したもんじゃないんだから、あんまり 自慢げに書き込むのやめたほうがいいぜ、恥ずかしいから。 オレもあれキライじゃないけど、しょせんこういうのって好みの問題だしさ。オレはその 時々で色々使いわけられるのが好きだな。 Vistaではプレビューが付いて、使いやすくなってる。オレの場合、基本的にはAlt+ Tab(これもプレビュー付き)でホームポジションから手を動かさず切り替えるのが軽快 で好きだけど、タスクバーで一発選択のほうが楽な時もある。Flip 3Dも使ってみると 案外悪くない。Flip 3DからF9押すとExposeみたいな一覧画面に切り替わるとさらに 良かったんだけどな。 いくつか用意したので、好きなの使ってくださいっていうスタンスがオレの好みで、これが 最高だから、これを使えっていう押し付けはキライ。
Flip 3Dはホイールでぐりぐりウインドウをめくれたら良いのにな。
>>247 うん、カスタマイズの自由度が欲しいよね。
でも[Windows]+[Tab]押しっぱなしで、ウインドウがみょ〜んとスクロールして、
意味もなく面白い。Shift押しで逆回転、クリックで直接選択も可。あともう
一歩なんだけどな。
249 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 23:04:35 ID:Sf/Navun
>>240 なんだそれが言いたかったのか。知ってたけどw
OSXの良い所は積極的にvistaに取り入れているからMacユーザーにも不満はないはずだ。
251 :
名無し~3.EXE :2007/02/10(土) 23:28:03 ID:P9HnDxzU
>>250 OSXはVistaみたいに重くない
OSXもVistaも使ってるがVista重すぎ
そもそもWinはカッコ悪いだろ
OSXは初期のクソさを知っているから、あまりVistaをバカにする気もないな。 10.3以前はもう・・・otz
>>246 >別にたいしたもんじゃない機能
の劣化コピーがFlip 3Dでしょ。
あんた自分でもわかってるじゃん。
↓
>Flip 3DからF9押すとExposeみたいな一覧画面に
>切り替わるとさらに良かったんだけどな。
仮にその機能がついたとしても、Macよりワンアクション多いので
やっぱり劣化コピーという事は変わらない。
最初からワンアクションで一覧画面にすればいいのに。
それじゃ『別にたいしたもんじゃない機能』そのまんまかw
ま、呼び方を変えればいいでしょ。お得意のw
Vistaはダイアログボックスによって、UIフォントがClearTypeだったり、MS UI ゴシックだったりする(行間も広かったり狭かったりする)のが、Xpからの流用 (=手抜き)にしか見えなくて気に入らない。 「今度のWindowsは美しい」という店頭のPOPを見て飽きれた。
> いくつか用意したので、好きなの使ってくださいっていうスタンスがオレの好み ファンクションキー使うなり、コーナースポットにカーソルを持ってくなり、 好きなキーに割り当てるなり、一覧画面からTabで選択するなりカーソルで選択するなり、 好きなの使ってくださいw >253 確かに糞だったw しかし10.3以降、異常に軽くなって格段に安定性も増したけど、 今のM$に同じレベルの開発力があるとは思えない。 怖くてパッチ当てれねーよ...w
>>227 むか〜しMac使ってたけど(Win歴の方が長い)、"窓閉じ"と"アプリ終了"はMacの方が楽だよ。
Macの場合、Command keyが左手親指の位置にあるから
窓閉じ(Cmnd+W)もアプリ終了(Cmnd+Q)も指の動きに無理なく押せる。
アプリを終了せず、取り敢えず開いてる(そのアプリの)窓を全部閉じる場合も
Cmndとoptnが隣同士で、左手親指だけで同時押しできるから、Cmnd+optn+Wであっという間。
この辺りのキーコンビはMacの方がやりやすいよ。
保存もWinの左手小指でCtrl押して+Sより、Macの左手親指Cmnd+Sの方が押しやすいし。
258 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 00:06:49 ID:WQjA9OBt
AppleのCM面白いね
> Macの場合、Command keyが左手親指の位置にあるから Windowsでも同じだぞ。Macのキーボード使ったらね。 OSはキーボードではありません。
生憎、俺のWinノートの親指の位置にはSpace,無変換,Altが並んでいる。 当然、Macのキーボードを取り付けられるわけがない。
>>254 はいはい、「Macが最高!」の幻想に勝手に閉じこもっててください。
オレもMacをサブで使ってるけど、こういう連中と同族に見られたくない
ので、マッカー扱いされる事は断固として拒否するね。
262 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 00:19:45 ID:M33fcsiX
>>259 キーボード含めてMacというパソコンなわけだが。
MacはOSではなく製品の略称
ま〜何やかんや言っても、VistaはMacOS Xの後追いなんだよな。 Vistaは出てくるのが遅すぎたよ。シェアにあぐらをかいてるんだろうな、やっぱり。
>>261 Exposé と alt+tab・タスクバーのプレビュー・Flip 3D を比較してしまった時点で
この流れは予測可能なわけだが。
この比較で Mac が優勢なのは現実なので、悪態ついて逃げるのは見苦しい。
ウィンドウのサムネイルは中身の文字が読めないと使い物にならない。
Vista は使ったことないから知らんが、たとえば 12インチ/XGA くらいの解像度で asahi.com の複数記事をちゃんと判別できるんだろうか。
これができなければ、大画面デスクトップユーザーしか恩恵の受けられない、単なる面白機能でしかない。
>>261 誰も「Macが最高」とは言ってないし、
ポゼに較べてFlip 3Dが劣っている事を簡単に指摘しただけだろ?
ついでにオマエが「たいした事無い」とか言っておきながら
ポゼみたいになればいいのにとか、マヌケな事言ってるから指摘したまで。
てか、ポゼだのFlip 3D以前の問題で、オマエ、言ってる事ちょっとおかしいんと違うか?
早く現実の世界に戻ってこいよ〜〜〜www
せめてもうちょっとましな煽りできんのか
とりあえずMac付属のキーボードよりはHHKとかRealForceの方が遥かに優れているとだけいっておく
青歯内蔵HHKが出たら買ってもいい。 てか欲しい。
リビングに壁掛け大画面液晶、 それに小さくて静かなMac miniを繋げて、 テーブルの上には青歯内蔵HHKと同じく青歯内蔵Mマウス。 ......最高w
だってvistaの目玉機能のほとんどがOSXのパクリor劣化コピーなんだもんなぁ・・・ vistaの方がOSXより先に行ってる機能ってなんだ?
>>253 >>256 でもまあ、ベースがあったとはいえ全く別物のOSをノウハウ無しでやったんだから、
しょうがないんじゃね。
完成度の低い状態でってのは確かに微妙だが、
そういうところでどんどん切り込める強さというかがAppleの最大の強みだと思うわ。
あと、過去のバージョンは容赦なく切り捨ててきた実績も、
色々容赦なく仕様変更できる下地になってるのもw
そういうものだと思ってしまってるのはある意味異常というか。
ま、どっちにしても巨大化しすぎたMSには無理な事だな。
言いか悪いかは抜きにして。
Mac信者たちは今週,怒り狂っているに違いない。
Microsoftが,Mac OS X 10.4 TigerのDashboard機能の物まねのようなものを
誇示したことに対して,彼らは怒っているのだ。
だが,これには議論の余地があるものの,
ここで問題になっている機能,つまりサイドバーのガジェットは,
StardockのDesktopX製品を模倣したものなのだ。
Stardockは何年もの間,このようなUIを作っている。
OS X Tiger,あるいはKonfabulatorが登場するはるか前からだ。
だからこの件に関して憤慨すべきなのはStardockであって,Appleではない。
これがこの問題についての筆者の見解だ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070202/260411/?ST=vista&P=2
2003年4月,Mac OS Xよりも先進的だったLonghorn
ビルド4015に関する一番の吉報は,
仮想フォルダ(当時はLibrariesと呼ばれていた)が初めて登場したことだった。
これらのフォルダはユーザーのハードディスクの至る所にあるコンテンツを収集する。
そしてユーザーはこれらのコンテンツのビューにフィルタをかけたり,
ビューをフォルダとして保存したりできるのだ
(偶然にも米Appleはこの2年以上後に,この機能の縮小版を「Spotlight」としてリリースした)。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070125/259651/
Microsoftは恥を知るべきだ。それは,Windows Vistaのプロジェクトが
上手く行かなかったことに関してだけではない。
MicrosoftがAppleをコピーするのは誰もが予期していたことである。
AppleやLinuxも同じようにMicrosoft製品をコピーしているからだ。
しかし,Mac OS X Tigerの焼き直し程度の製品を出すことを,人々に大げさに期待
させるべきではない。Windows Vistaは期待外れだ。
この真実をうまく取り繕って伝える方法はない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/
> MicrosoftがAppleをコピーするのは誰もが予期していたことである。 > AppleやLinuxも同じようにMicrosoft製品をコピーしているからだ。 まさにこれが言いたいことだったりする。 テクノロジーの世界では良いアイデアはパクられるし皆それを認めている。 騒ぎ立てるのはMacのコミュニティだけ。
だったら最初からそこだけ貼ればいいよ馬鹿。
275の引用で一人くらい対抗してくるだろうと思ったから、 あえてはずしてみた。 Paul ThurrottのVista批判ではそこが一番痛烈で かつMacも絡めているから。 案の定どころか完全に思い通りでびっくりしている。
279 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 01:43:29 ID:M33fcsiX
おれはずいぶん前に既にこれを読んでいて 276みたいなことを言い出すやつが出てくると思っていた
>270 Readydrive、、、そもそもMacには対応する予定がない Readyboost、、、そもそもMacには対応する予定がない マルチビデオカード、、、そもそもMac対応する予定がにはない シャドウコピー、、、TimeMachine DirectX10、、、GPUの完全サブCPU化、物理演算etc メディアセンター
OS選ぶ理由ってアプリケーションがあるかないかなんで Macに移行する理由が見つからんよな。 Macでも大抵のことはデキルだろうけど Mac用のアプリ持ってないしね。 まあWAREZやるなら関係ないが…。
シャドウコピーとTimeMachineが全然別物て・・・ 派手なUIつけただけじゃん。 「Vistaのほうが進んでいる点をあげてみろ」といって、実際にあげられたら そのすべてにいちゃもんをつける。マカーは救いようが無いな。
>>284 あほか。TimeMachineの最大の利点はインターフェイスだぞ。
まだお前そのことわかってねえの? 死ねよ。
>283 DirectXのためにプログラマブルシェーダーになったわけだけど 最近のGPUの発展はDirectXとともにあったといっていい
>283といい>286といい随分トンチンカンなことを言ってるね じゃ仕事だから
>>283 XPの頃からWin起動がはやかったのを否定できまい。
Readyboostはオプション的な機能だが、昨今のフラッシュの速度アップで
恩恵があるから、使いたいやつはコストダウンにもなるから使えばいい。
代替機能はOSXにはない。別にOSXでいいなら、おまえは使い続けろよw
MCE的発想は、たしかにMSははやかったな。
アポーはまねまね、ダメダメだねw
おまけに企業が採用できないOS構造になってるしw
ジョブス将軍様が用意した完全パッケージOSで遊んでナよw
いっそwindowsはembeddedだけの企業向けだけにすれば?そうすれば皆に迷惑かからないしw
Mac使うのはいいが愚かなMac信者にはなるな。 まずWindowsよりMacが優れてるとか絶対に言うな。 そう思ってる人は既に愚かなMac信者だ。 実際にはWindows2000より数年遅れている。 パフォーマンス、操作性、安定性、見た目の全てにおいてMacは数段劣る。 それを知った上でMacを使え。そして、禿げにぼったくられてると自覚しろ。 安っぽい造りの壊れやすく不具合の多いMacを、何のメリットもないのに使ってると自覚しろ。 他人に気安くMacを勧めるな。Macを使うというのはいばらの道だ。 キモオタは馬鹿にされるし、白い目で見られる。 トラぶったときの対処もWindowsより難しい。強く勧めれば、一般の人には 創価の勧誘と同じに見える。あっというまに嫌われてしまう。 Macがオシャレだと思うな。はっきり言って今のAppleのデザインはダサすぎる。 これが現実だ。 上記の、全てのつらい現実を受け入れた時、バカ馬蚊は真のMacユーザーになれるだろう。
294 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 10:57:14 ID:4HaLKSB6
MACなんて俺には全く関係ないが、一番不思議なのは、なんでWINDOWS ごときで愛着が持てるのかということ。MSと一緒になって他OS叩き、 WINDOWSを褒めたたえるなんて気持ち悪いとしか思えないんだが。
>>294 だからさ〜、愛着があるから使ってるんじゃなくて、道具として使えるから使ってる訳さ。
Mac版はありません、このサービスはMacには対応しておりませんって、悲しいメッセージ
を何度も見る必要がないからね。
大抵のWinユーザは別に他OSを叩くつもりなんてなくて、自分の使ってるのがNo1だと
信じ込んでいるキチガイがウロウロしてるのがうっとうしいから、相手してるだけ。早く
自分のサークルに帰って、信者同士ジョブズ教祖様を賛美してたらどうなの?
α→β→製品というバージョンの概念もわからないドザ。 (´・ω・`)カワイソス 215:名称未設定 :2007/02/10(土) 21:18:33 ID:YPK+gDWn0 [sage] MacOS XはVistaβだからな β版が正式版より最新機能を使えるのは当たり前なんだよな
MaxOSX(Vistaβ)→Vista正式版 Vista正式版から使う人よりβ版(MaxOSX)を使う人の方が最新機能を使える。 合ってるじゃないか。 普通ソフト開発ではβ版で何か機能を追加して安定してきたら正式版として公開する。
>>295 反論にきちんと答えられない人間がそういう言い訳をするのは、見苦しい上につまらない。
だいたい、本当に Windows も Mac も両方使ってるなら、
Windows のほうが優れている分野だって簡単に指摘できるのだから、
わざわざ Mac のほうが優勢な土俵で勝負しようとした自分が悪い。
一番キモいのは安定性で大きく劣るとか言ってしまうアホ。 ハッキリ言って大差ないだろ。 Mac信者と同じ事言ってるだけじゃん。
>>298 MacユーザーはWindowsと比べてMacの良い点を挙げる。
WinユーザーはMacと比べてWindowsの良い点を挙げる。
後者がいないからといって前者を非難するのは愚かなこと。
それとも後者のネタがないのか。
もし正解が一つだけでその正解に先にMacが到達してるならwindowsが真似となるのは当然である。 DOSユーザーはMacは画面が明るすぎて目に悪い、マウスは使いにくいと文句をつけていたが windowsが出ると飛びついた、本当はMacみたいのが欲しくてたまらなかったのだ。 ひがみ、ねたみ、そして意固地になる性質は今に始まった事ではない。
>>298 別に反論に答えられない、論理だってないとか
そんなことは気にせず世の中の企業はWinを採用しつづけるわけで
マカーは頬って置けばいいんじゃね?
マカーは日常生活でいつもWinのお世話になってるのを、
知らない、目をつむりたいだけだからさw
おれはタイムマシーンのUIは、Vistaにインスパイアされたとおもうが
マカーみたいに真似とはいわんよ。アフォらしすぎw。
>>301 DOSユーザはとびついていないとおもうよ。
一般人がとびついたんだよ。
でもそれがMacみたいなのがほしいってのは、短絡ラクラクすぎw ばふぉっw
>>297 >MaxOSX(Vistaβ)→Vista正式版
あたまわりーぃな〜オメw
だいじょうぶか?おまいの人生w そんな解釈でw
介錯してやろか?
AppleがMicrosoftをコピーするのは誰もが予期していたことである。 MicrosoftやLinuxも同じようにApple製品をコピーしているからだ。
>>301 捏造しだすなよ。誰が言ってんだよそんな事。
僕のおじいちゃんのおにいさんのお嫁さんの弟の親友の息子とその従兄弟が言ってました。
結論からいえばマカはうざい 自分がうざがられてるのに使ってるOSに嫉妬してると判断する理論がすでに意味不明
ノリ悪いぞw
XPは良いOSだったけどさ、VistaとMacじゃぁあ同じくらい 中途半端に見えるんだけど。その辺どうなんだろ。 ノートは外で使うときかっこわるくないからMac使ってるけど、 ファミレスとかにもってって翻訳のアルバイトするくらいなんで、とくにどちらが いいとかの区別つかねーんだよなぁ。
Vistaは細かいところで不満はでそうだけど、 ドライバがそろって軽快に動く程度のスペックがあったらそんなに悪くないかもしれない。 どこも半透明でびみょーかなとか考えてたけど、ちょっと使ったらそうでもなかった。 結局XP使ってるけど。
OSXのコアはBSD、もう40年以上開発が続き今後もずっと開発が続く。 vistaは5年前から開発を始めた新規のOSで2010年には破棄される予定。 マイクロソフトは2010年に出す予定の新OSの開発をすでに始めている。 将来を考えるとマイクロソフトの使い捨てOS路線には不安がある。 windowsユーザーには開発継続と新規の区別が分からないかもしれないが 95->98->Meと開発を続けたあと全く別のOSであるwindows2000を出す。 windows2000->XPと開発を続けたあと全く別のOSであるvistaを出した。 9xはどうしようもないがXPの開発継続を放棄したのは解せない。
使い捨てOS・・・・・・・Macのことか?
ばっさり切り捨てられるのってむしろMacなんだけど・・・
MacはIntel のRobson技術を使うだろうたぶん まあVista使うにしても次買うマシンはMacBook Proなんだけどね そして両方使える環境用意してもメインで使うことになるのはOSXなんだよね 両方に慣れても選ばれるのはOSXなんだわ
>>318 単純に足すなよwww
増加率は加速してんじゃん
何人に一人と言う表現をるなら、 企業の電卓マシンとしてのシェアを差し引かないとな。
俺の感覚じゃ今でも10人に一人はOSX使ってるって気もするな。 これから5人に一人とかになり始めたらいよいよappleの時代が来たかなって気もするね。 iPhone発売辺りでいよいよMacの爆発も近いなこれは。
Leopard以降、ジワジワくるね。
なにこのキモイ日記。 辛辣な批評する自分の姿に酔ってる感じだ。
トノは筋金入りの電波さんだから、マトモなマカーからすらも相手にされてないよ。
326 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 18:43:15 ID:5idigtOy
>>318 mac、最近は着実にシェア広げてんだな・・・。
ipodといい、あのcmといい、まぁ、当然と言えば当然かもしれんが。
ipodはわかるが、あのCMはシェア落とすと思うw
>>327 windowsにある程度の愛着を持っている人以外の一般人には結構ウケがいいみたいよ。
うちの姉ちゃんとか、あのCM好き。あのCMをappleのwebsiteからよく見てるみたい。
あとブログで検索すると、らーめんずが起用されていたり、
その内容が面白いって言う意見が多い。
純粋な目であのCMを見れば結構面白いよ。
必死だなw
330 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 19:13:14 ID:GfeMcjx0
一般人には、あのcm好印象だろう。 だって、痛くも痒くもないcmだし。
今まで放送停止されたCMも 自分にとって痛くも痒くもない(が見ていて不快) 物だった気がするが?
>331 見てて不快に思うのは あのCMに出てくるPC君にすでに結構な愛着を持っていたからだよ。 一般人はパソコンに愛着を持たない。 パソコンは道具でしかないからな。
>>330 好印象もなにも一般の人々はMac?ハンバーガーでしょ?という
のが普通の感覚。第一、Macintoshが画面に全くでないCMを許す
Apple幹部連中は死んでもらいたい。
ヤマダやコジマ、ベスト電器レベルではMacは展示されていても
電源が入っていないのが当たり前。
しかし、この御三家で家電パソコンの半分以上を売り上げている
んだから影響力ははかり知れませんよ。
>>332 それは、お前がそういうことにしたいってだけだろ?
真実じゃないよ。
>>334 パソコンはただの道具だよ。
これ、一般的考えだと思うんだけど。
何かを大切なものを手に入れるためにパソコンを道具として利用する。
これがパソコンの一般的利用方法。
普通の人は自分と縁もゆかりもない人の悪口であっても聞かされると気分悪くなるものだよ。 ああいうのを面白いと思うかどうかで人間性がわかるね。
パソコン君とマック君は仲良しですよ あれを悪口だと思う人の人間性がねじ曲がってる
338 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 19:37:36 ID:nAgZhIF0
Windowsの良いところは圧倒的なシェアの高さから来る対応メーカーの多さだからね。 たしかに安定性も安全性もUNIXには敵わないかもしれないけど不自由してまで使おうとは思わない。 実際に今使ってる周辺機器やソフトなんてMacにさえ対応していないものばかりだよ どんなに安全だなんだと宣伝されてもこれではね
>>336 パソコンは人じゃねーし。道具だし。
誰かが自分の使っている道具の悪口を言っていて、
それを聞いている人間はその道具にいたたまれない
感情を抱くってことがあるか?
A「なんだ?!このテレビ、まじで画質悪い。おまけに場所も食うだけ、でかいし。糞だな。所詮は安物TVってことか。」
B「液晶TVでも買ったら?」
こういう会話になる。
オレWindowsユーザーだけど、MacのCMで腹が立つなんてことはないよ・・・逆に面白い Windowsが優れたOSとは全く思っていないので・・・
俺の周りではお洒落な奴はみんなmacだけどなw 結局今のパソコンなんて一般人にとってはmacのほうがいいんじゃねーの? 気持ち悪いパソコンオタクや仕事で使うならwindowsのほうがいいのかもしれないけど。
「PCが悪口を言われている。」 「誰だ!PCに悪口を言った奴は!!!!!俺が許さん!!」 これは一般人ではない。 「PCが悪口を言われている。」 「どんどん便利な社会になっていくなぁ。」 これ一般人の考え方。
MacにWindowsがインスコできるようになったからには
>>338 のような主張は意味をなさないんだよな
Windows NT 3.1が最初に出荷されたのは1993年 当時はまだ安定性に難があったのは知っての通りだが, 徐々に改善され,2000年に登場したWindows 2000では飛躍的に安定性が向上した。 Windows Server 2003, Datacenter Editionの安定性は99.999%(年間停止時間5分以下)と, 事実上商用UNIXと肩を並べている
>>344 それはハードの話だね。
>>338 はOSの話をしているのだと思うが?
ハードだけを見ればMacもPCもまったく同じ規格になったんだから
当てはまらないだろうが。
だからVistaではなく2000を使えと
>>336 あれはあれで滑稽なのさ。
CM自体は面白くもなんともないがあれに刺激されたドザの反応が面白い。
劣等感の裏返しを通り越して自虐にも見える。
それ見てニヤニヤしてるわけさ。
ドザはwindowsしか知らないから無知でいいように遊ばれる。
macユーザーは100%windowsも使ってる、社会人ならね。
では投下してみよう。
ボットネットは100%windowsで構成される、次はバレンタインデーに何かが起こるらしい。
今度は戦争らしいぜ。(狼狽させて)
windowsは対応メーカーが多いのはいいが対応ウィルスも膨大だぜ。(怒らせて)
後は一時間も待てばアホウなドザが何人か釣れてるわけさ、いいおもちゃだ。
もうID:ClBVSnLTの釣りはおなかいっぱい。
>>384 ドザはwindowsしか知らないから無知でいいように遊ばれる。
場違いな質問とは思うのだが、ドザってなんですか?
Windowsユーザのことをドザっていうの?
あおりではなくてマジで。
>>350 Windows信者を馬鹿にした言い方が「ドザ」で、
Mac信者を馬鹿にした言い方が「マカ」・・・みたいだよ
MacやそのOSをバカにしようとして逆にバカにされるのがドザ ドザはMacユーザのことをマカというらしい
353 :
名無し :2007/02/11(日) 20:36:44 ID:MixWlWAg
MacとWindows比べても意味が無い。 MacOS XはUNIXベース。WindowsはM$独自。
あのCMを見て不快な気持ちになるって言う人は、 PCを愛しすぎちゃってんだよ。パソコンは道具です。 これ、一般人的考え方。
厳密に言えば、OSXは対抗OSにはならんのだよな。 各パソコンメーカーが選択できるOSは Windowsしかない。 ライバルがいない市場なんだよ。
>>351 ,352
ありがd。
マカってのはなんとなくマックからきてるのかなとは思っていたのだが、
ドザというのは思いつかなかった。
>>354 お前さ、友達の家に行って
この洗濯機ダメだろ。
この冷蔵庫ダメだろ。
この机ダメだろ。
このテレビだめだろ。
この車だめだろ。
とか言って友達無くしたことあるだろ?
無いならやってみ、確実に友達無くすから。
>>354 ちょっとMac非難されればBlogコメント荒らすキモチワルイ方々よりは冷静に見てるよ。
個人的にはマイコン時代の6809信者VS8086信者対決を彷彿とさせる体臭漂うCMにみえる。
エレガントさ第一のAppleらしくない。
Apple自体がいい加減このマイコン時代のキモオタ臭さを捨てないと。
最近はwindowsって言うOSに異常なほど執着している 香具師らが多すぎて困る。 パソコンは道具だってことを忘れて、まるでパソコンを 人間のように扱っているwin信者はあのCM見ちゃいかん。
>>328 別にWindowsがどうこうとか思ってないし、Mac欲しいと感じるぐらいに魅力を感じてるけど、
あのCMはいかんでしょw
嫌みったらしい感じが日本人には向いてない。
海外だとさらっと皮肉で流せるのかもしれないけど、基本的に文化的下地が違うからな。
俺の周囲じゃあのCMの評判は最悪に近いな。
Mac使いも居るけどあのCMはダメだろとか言ってたし。
スタイリッシュさを売りに出してたのに、それが一気に崩れ去るというか。
>>353 でもまあ、クリーンな環境での安定性なら似たようなものだしな。
色々なドライバとか詰め込むとwindowsは一気に不安定になる。
サードパーティのドライバとかの問題って感じが大きいと思うわ。
Unixは放り込むドライバが無いってのも大きく影響してるよなw
ま、必要なものは大体そろいはするみたいだけど。
>>358 そんなAppleもx86ファミリーの仲間入りww
昔、モトローラの肩を持っていた連中の言い訳を聞きたいねww
戦時中に日本が行った汚点部分だけを 未だに延々と話し続ける朝鮮・中国人じゃあるまいし。
>>362 未だにそれをやっているのがApple共産党で、
その尻馬に乗っているのが人民マカーなんだよね。
美しさがない。
Appleが汚れていると、Macの美しさは緑化事業で緑の着色料をまかれた芝生に見えてしまう。
>>363 まぁ。どうでもいいけど。
過去のことを未だにクダクダ言っている人を見ると、
朝鮮人・中国人かよ。っていつも思う。
まぁ。その時、俺は2chにいなかったわけで、
戦時中を知らない現代の日本人同様ですが。
朝鮮人や中国人が正しいか・・・。
>Mac使いも居るけどあのCMはダメだろとか言ってたし。 >スタイリッシュさを売りに出してたのに、それが一気に崩れ去るというか。 これなんだよなぁ。いつもいつもWindowsを意識しすぎ。 余裕がないっていうか、Macのオシャレなイメージを台無しにしている。
いまのMacに「スタイリッシュ」というのは似合わないと 思うがいかが?
>>364 都合の悪いときは「過去しらね」、都合のいいときは「歴史と起源」、まさしく支那畜生やチョンと同じですね。
Appleの最も美しくない点です。
いずれにせよ、今のMS独占の状況っていうのはどんなユーザーにとっても、 不幸なことだと思うがな。 そのうちOS依存の時代は終わるという楽観的観測もあるが、どうだかね〜
この度のMacの必死なCMにがっかりしている一人です。 Mac→Winで来て、次はまたMacにしよっかな、と思ってたところに 悪魔に魂を売った、とでも言いたくなる恥知らずなCM。 どっしり構えてれば格好良かったものを。 Appleのイメージが大幅にダウンです、どうしたのかな一体。格好悪すぎ。 ほんと、「残念」の一言に尽きる。
>370 開発者にとっては楽極まりない、理由として迷う必要がないから 製品として販売するとき、Win対応にさえしておけばいい ついでに言えばシェアがある程度固定されてるが故売り上げの予測が立てやすいというのもある。 サポート期間、ロードマップも一応明言されているので予定が組みやすい 次、オフィス(業務のこと)においてもMacに比べれば格段に採用しやすい 確かに初期投資は高いが減価償却に優れているしサポート期間が明言されている点 なおかつ高い互換性を維持しているのでマシン、ソフトを長期間使える いまだにOffice97が稼動していたりWIN98(さすがにもうほとんどないだろうが)でも問題なく業務が行えたりもする その点で言えばMacは遥かに扱い勝手が悪い
>>372 何か、肝心なところが抜けているな。
開発環境がダンチに違いすぎるんだよ、WinとMacじゃ。
開発環境選べと言われりゃホイホイWinに行っちゃうよ。
マイクロソフトに言いたいことも多いけど、それ以上に
他がダメダメだからしかたない。Macは論外。もっと
頑張って頑張って頑張れ
どの辺が信者なのかkwsk
376 :
名無し~3.EXE :2007/02/11(日) 23:07:57 ID:GfeMcjx0
人間とはこうも汚らわしいものかと感じずに いられない信者ぶりだな。 俺もこんな信者にはなりたくねー
ユーモアを解さない
×月△日 誤解のないように霊夢にいっておく 僕はスキマ妖怪の悪趣味をほんのちょっぴりだけ体感した。 い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… あ…ありのまま 僕に起こった事を話す だからそのお払い棒おろして・・・ああそれでいい 僕が朝起きて寝ぼけた頭で小用をたそうと思ったら そこにあるべきものがなかった、ないはずのものがあった。 何を言ってるのかわからないと思うが 僕も何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった… 去勢とかイン○テンツとかそんなちゃちなもんじゃ断じてない もっと恐ろしいものの片鱗を味わったよ… そんなことをいって霖之助さんが私の服を着ていた。 いわく今の僕は女性だからそれにふさわしい格好をするべきだとか 霖之助さんのわりに立派な胸じゃないのとか不覚にも一瞬思う でもさ、わかった。わかったから その頭にかぶっている私の下着を脱げ
だからvistaに関係ある話をしろよ マカー信者とお遊戯するスレじゃないだろ。
Vistaを見限った人が、Macへの移項wを検討するスレじゃないの? スレの雰囲気を見る限り移項wしそうな人はいないようだけど。 伝道師の質が悪いからな。
俺、普通に移行しようか迷ってるぜ。 パラレルスでActivX対応とかまで待つかもしれないけど。
移行させたくない人が荒らしてるだけ。 移行したい人は見てるだけ。
レパードが出て、パラレルとビスタも含めて「安定」してからでも遅くはないかなとw
>>382 ずっと気になってるんだけどDirectXの間違いじゃないか?
ActiveX(ActivXってのもあるのか?) の対応は
別に難しくないと思うし。
386 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 00:03:16 ID:p9gW0N8n
powerbookだっけ? あれ昔憧れた。
>>385 DirectXは次で対応する予定みたいだな。
でもActivXは対応してないって前調べた時見たのよ。
スペルミス ActiveX
389 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 00:18:29 ID:p9gW0N8n
もう寝なさい
ActiveX は普通切ってるだろ 爆弾抱え込むようなもんだぞ
普段はONにしないってのw 必要な時にのみだ。
まあそうだよな
ActiveXを切るって馬鹿かw それはブラウザ上でActiveXを動かさないようにするというだけだろ。 WindowsはActiveXの塊・・・たとえばエクスプローラも ワードもエクセルもプレイヤーもActiveXがふんだんに使われているんだから ActiveXを使わない=Windowsが起動しないということだぞ。 それにブラウザ(IE)上でActiveXを動かさないようにしたら Flashすらも動かない。DirectXもActiveXの応用技術だ。
なにでかい声で大ウソついてんの?
そんなの初めて聞いたw
ここらへんは技術者でも混乱しているところだからな。 つまりActiveXもDirectXもCOMという共通技術で動いているってことさ。 COMが動かないとWindowsは動かない。
それ、officeコンポーネントをActivXを経由で利用してエクセルとかの表示するだけじゃんw
>>397 俺の見たのと同じページじゃんw
その文章のどこから
>ワードもエクセルもプレイヤーもActiveXがふんだんに使われているんだから
> ActiveXを使わない=Windowsが起動しないということだぞ。
になるの?
>>398 それは昔の話な。今はCOMとよばれて、
Windowsに広く使われている。
>>401 ActiveX コントロール「または」「プラグイン」の「いずれか」としてブラウザに実装されています。
おまえ本当に日本人か?
Windows論じる前に日本語勉強した方かいいぞ。
>>402 COM = ActiveX?
お前本当に頭大丈夫か?
>パラレルズでGyaOが見れる そもそもこれを初めて知ったって言っちゃダメ?w
今ではCOMを基礎技術としてActiveXやDirectXといったコンポーネントが成り立っている。 ActiveXはハードに依存しないものはエミュレータが特別対応する必要はない。 それに対してDirectXはハード側に完全に依存するものなのでエミュレータが対応してくれないと 使い物にならない。
>>405 あ、見れないの? プラグイン入れても?
俺Macもってないから知らない。
>>406 っちゅうかそういったコンポーネント技術自体をCOMって呼ぶんじゃないの?
間違ってたらごめん。
>>406 あ、>405に対する回答ね。
ゴメン。
いや、Mac持ってないから試しようが無いんだよな。 結構システムに深く関わる技術だし、うまく対応できてるのかわからん。 とりあえずgyaoやflash見れる程度には動いてるって事だよな。 あとCOMってなあに? 何の略?
お、サンクス 簡単に言うと、技術というか仕組みや概念?
413 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 08:19:38 ID:VQfPHGBi
マックと言えば現在、日本マクドナルドの社長を務める原田さんは、 前の前のアップルコンピューター日本法人の社長だった 5色のiMacで市場席巻したのは彼の仕事
>>413 あー、あれか、5色ワンセットで入荷しないと駄目と強制して販売店から総スカンくったおっさんね。
415 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 09:33:03 ID:p9gW0N8n
やっぱmac関係の話がないと、 向こうのスレはもりあがらんな。 こっちのスレの方がのびそうだ。
>>386 漏れも憧れた〜!
パソコンなんでどれも同じにように見えてた時は、
Appleのデザインがいいなんて全く思わなかったけど、
ある程度目が肥えてくると、めちゃカッコいいのがわかる。
今の銀のPowerBook~MacBook Pro路線はカッコいいけど、
昔の黒いのはどうも前衛的すぎてイカン。
417 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 11:13:53 ID:p9gW0N8n
黒かぁ・
>>413 多色展開は原田さんが提案したわけではないでしょう
>せめて、IE用のFlash PlayerがActiveXコントロールだってことぐらいは知っておけよ。 windowsでもFirefoxはActiveXではないと思うよ。 Flash PlayerはActiveXなどなくてもコントロールできる。 linuxでもGyaoは完璧に表示できる、上の方のプレビューも。 本編は再生できないけどね、DRMめ。 YouTubeは問題ない。 Flashに限らず動画、音声、MIDI、何も問題ない、DRMさえなれれば。 ActiveXなど無くても何も困らない。 そろそろマイクロソフトローカルな田舎者技術ActiveXは捨ててもいい頃。 セキュリティ対策でActiveXは切るのが常識と聞くし。
> windowsでもFirefoxはActiveXではないと思うよ。 その言い方だと、IEの場合はActiveXだと認めているんだよな?
ActiveX切る奴なんて極一部の心配性だけだろ。 署名がないとインストールや実行をしないようにするのが普通だと思うが。 そうじゃないと不便で仕方ないぞ。
422 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 12:37:46 ID:1eXUyfo+
一般の人達の使うWindwosマシンはまず間違いなく複数のスパイウェアにやられてるって言うしね。 ファイル共有なんて始めようものなら、HDD内の全てのデータをバラまいてるのと同じ。 しかし、こういう危機感を殆どのユーザーが持っていない怖さ。 アンチウイルスの一つでもかましておけば安心だと思ってるんだろうね。 それも、なんとなく使いこなしてるような気分になってるだけで本当怖い。 MacやLinuxに切り替えるだけでも、この辺の安心感は雲泥の差だよな?
Opera使ってるが全然気にならない。 どうしても必要な場合だけIEコンポのブラウザ使うけど。
>>422 スパイウェアを根本的に勘違いしてないか
スパイウェアはソフトウェア組み込み系が主流だぞ
> 一般の人達の使うWindwosマシンはまず間違いなく複数のスパイウェアにやられてるって言うしね。 あぁ、それアンチスパイウェア売っているところの作戦。騙されたらだめだよ。 「検査したら○○○個も見つかりました!」とかいうやつ、 ほとんどは、危険性が全く無いトラッキングクッキーだから。 トラッキングクッキーってのは、ブラウザの仕様上 クッキーを有効にしていれば必ず入るもの。 FirefoxでもSafariでも、まともなブラウザなら必ず入る。 防ぐには、クッキーを無効にするURLリストを作るしかない。
426 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 12:43:07 ID:1eXUyfo+
うちもWindowsじゃIE自体がウィルスだと思ってるからまず立ち上げない。 なのにGyaoとかIEじゃないと利用出来ないサービスが腹立たしいw
427 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 12:47:14 ID:1eXUyfo+
>>425 いやWindowsを使ってると勝手に立ち上がるソフトとかアンインストール不可能なソフトがてんこ盛りだし。
完全防備は不可能だと思ってるから。
うちのお袋が使ってるWinsowsマシンも知らずといろんなアプリがインストールされてるw
本人に聞いても「覚えが無い、知らないよ」だと。
Windowsはお手上げです。ハイ。
>>426 「うち ”も”」?
もしかして自演したかったのか?
>>427 でもさ、そのソフトの名前を聞いたら、
どうせ、言えなくて言い訳しか出来ないんだろ?
なんでだろうね。
JWORDとかうざったいぐらいダイアログが出て、 思わずインストールしちゃう人たくさんいたじゃん。 それとか、必要なのかと思ってとか。 ライトユーザってそんなレベルだぞ。
>>427 SP2でセキュはましになってきたけど、
それでも自分でポップアップ許可を出せるか
誰かが切ってあげるかしないと受けられないサービスが多すぎるよな
せめてMS認定のサイト一覧でも作って自動設定しろと言いたいよ
俺も親のPC管理してるからよくわかるよ
はっきり言って面倒、Vistaなんて言ったら。。もうw
ツールバーも嫌がらせのひとつだな インスコすると自動ポップアップ、しないと毎回メッセージw 把握できてない世代には厳しいよ
ポップアップブロックだった
IEでばばばばばばばばばって複数Windowが開いて どうにもならなくって、電源ポチっとなをしたことない奴はいないだろう
あーーーー!俺もマック欲しいーーーーー!!
436 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 13:58:51 ID:R8Ac18Ne
>>412 そういう事
ちなみに、Ajaxなんかでwebアプリ作るときに
requsestオブジェクトがIEだけActiveXObjectになるんだよなぁ
非IE系はrequestオブジェクトはXMLHttpRequestなんだが…
(IE7はXMLHttpRequestを標準でサポート、IE6まではActiveXでサポート)
セキュリティの問題でMacかWindowsかっていうのは、鍵をかけずに外出しても、 泥棒の心配をしなくていい田舎に住むか、鍵をかけずに外出するなんてとても 考えられない都会に住むかっていう選択だな。 もっともセキュリティで一番問題なのはOSの強度そのものよりも、使う人の問題 であって、Updateさえちゃんと当てといて、メールに付いてきたexeファイルを何も 考えずにダブルクリックするような事さえしなければ、そうそうウィルスの類に感染 するもんじゃない。
438 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 14:11:02 ID:1eXUyfo+
>>437 MacやLinuxはUNIXベースだって事も関係あるでしょ。
Windwosのアプリはなんでもexeっていう実行ファイル。
MacやLinuxは解凍するだけ。
インストーラーだって所定の位置にコピーするだけみたいなもの。
つまりWindows用のウィルスの類いは「作り易い」。
Windowsはいつまでこのexeを引きずるつもりなのか?
レジストリもそう。
単に相手されてないだけ。一番利用者の多いOS向けにウィルスは作られる。
ActiveXは大昔からウィルスの入口と警告されているのにActiveXを使うユーザーの セキュリティへの無頓着、無関心には呆れる。 自業自得を通り越してどM。 >メールに付いてきたexeファイルを何も 考えずにダブルクリックするような事さえしなければ じゃなくてさ、それで実行できてしまうアホな仕様が駄目なのよ。 拡張子って、いくらなんでもひどいよ。 もし実行したいならパーミッションを変更しなさい、こうすればいい。
ここのドザってVista擁護派前提だだけど選ぶ理由て何? 俺は当分XPとOSXで行くけど
>>440 ActiveXの問題というよりはプログラマの問題
たとえば、WebアプリならSQLクエリを使うフィールドがある場合にチェック機構を作っていないとか
ActiveXうんぬんではなく、セキュリティに注意してプログラムを作れるかどうか
とはいえ、WebアプリはActiveXのせいで面倒なのも事実
IE用のソースを埋め込む必要があるから
443 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 14:28:45 ID:p9gW0N8n
>>440 vista擁護派って言うか、
単にwindows信者なだけだろ。
アンチマカっても言うべきか。
こいつらは、マカと同類だよ。
田舎にお住まいの方がけっこういらっしゃるようで。
445 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 14:31:35 ID:1eXUyfo+
>>444 田舎に住んでると、MacもLinuxも現物を見た事さえないですもんね?
妄想で話すしかないのは仕方ないですねw
446 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 14:34:22 ID:p9gW0N8n
確かに、地元ではmac使っている香具師なんて 一人として見なかった。 東京に出てきてみると 大学等でwindows以外のOSを使っている香具師らも 多くてびっくりしたくらいだ。 ヨドバシに行くとMacコーナー結構広いしな・・・。 うちの地元だと、市内のベスト電器最上階でしか macは扱われてなかったと記憶しているが・・・。
>>436 > ちなみに、Ajaxなんかでwebアプリ作るときに
> requsestオブジェクトがIEだけActiveXObjectになるんだよなぁ
頭悪いなぁ。
ライブラリで吸収されるから
そんなこと何の問題も無いだろ。
えって?Safariに対応していないライブラリばっかりだって?
そんなこと何の問題も無いだろw
ちなみに、requestオブジェクトを最初の搭載したのはマイクロソフト。 それをあとから他のブラウザがパクったというのが 歴史上の流れ。
451 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 14:48:56 ID:KXDxAu0d
MS社員もみんなこんな感じなのか?? だとしたらすごい会社だなww
最初に搭載というか、マイクロソフトが作り出したんだけどね。
一番穴が多いOSにウイルスは作られる、というしかないな。 他のご意見はただの言い訳や負け惜しみに過ぎない、というしかないな。
ActiveXが出揃うのは来年位になるのかね
>>453 ウイルスはところを付いていくからね
生物学的に
セキュリティ的に弱くても注目されてない・使われていないOSならばウィルスはほとんど作られない。 なぜなら作る意味がないから。
金儲けが目的なんだから一番普及しているOS向けにウィルスが作られるのは当然。 他のご意見はただの言い訳や負け惜しみに過ぎない、というしかないな。
なんの証明にもならないご意見ありがとう。 穴がなければウイルスは作れないんだから沢山ウイルスの種類があるのは 論理的に穴がたくさんあることになるんだよね。 それ以外の理由は勝手な脳内ソース^^
あらら、現実から目を背けちゃったかww
何このつまらない流れ
反論できなくなったかww
OSXにおけるウィルス被害は現時点で0。 なんだかんだ言っても結果はこう。
464 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 16:02:44 ID:JY1TAORq
>>456 なにこの手前勝手な妄想^^
>>457 なにこの手前勝手な妄想^^
そんなウイルス犯罪者の公式見解聞いたことがねーーーー!^^
昔は愉快犯的な目的でウイルスを作成する人が多かったけれど
今はビジネスとして成り立ってるんだよ。
>>465 君が無知なだけ。
ひょっとしてキーロガーもボットネットも知らんのか。 ウィルスが愉快犯の単なるおもちゃだった古き良き時代はもう終わっている。 使えなければ意味がないのだから、作りやすい・作りにくいは関係ない。 そもそも多層レイヤのモダンOSでは、特筆するほどセキュリティの格差は無い。
涙目になってるぞ
証明してから「涙目になってるぞ」とか勝ち誇れば?
今って昔みたいにパソコンをクラッシュさせるようなタイプのって少数派だからな。 OSから見て一般のアプリと挙動が変わらなければ、チェックのしようがない。 それにOSのセキュリティホール突くんじゃなくて、ユーザの同意を得て堂々と ディスクの中に居座るんだし。
>>470 2chにこもってないでニュースサイト色々探してごらん。
すぐ見つかると思うよ。
473 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 17:00:52 ID:1eXUyfo+
>>471 で、知らぬまにHDD内のデータは全て外部に筒抜けですねw
MacやLinuxじゃこうはいかない^o^
474 :
471 :2007/02/12(月) 17:07:33 ID:H6xYma3q
>>473 頭の悪い子だな。もうちょっと勉強してから出直しておいで。
決定的なことは何も言えないんだよ
シェアが大きければ、シェアの大きさに応じたより強固な対策が必要なのに、 MSのセキュリティホール対策の遅さは酷い。
>>476 おまえニュース読んでないのか。
平均対応スピードはOSXより早い。
もちろん毎回全部対応できているわけではないが。
こうなったらもうさ、MSが許可証を発行したプログラムしか 実行できないようにすればいいんじゃね? めちゃめちゃ面倒くさくなるけどw
>>476 コードの規模が倍になれば、メンテの規模も倍……どころではなく3倍4倍当たり前。
正直MSはよくやっていると俺は思うが、既に人間の手に負える限界が来ているようにも感じる。
Vista の惨状を見てると特に。
だから、Windowsそのものが一から出直さなきゃならないんだよな。 もぅ完全に破綻してるし。 まるでギャグだよ。
ギャグはバルマーのデベロッパダンスだけで十分だよ
頑張って対応しきれないならまだ許すけどわざとだから。 セキュリティホールを放置する脅迫商法。 ゼロデイ攻撃と説明してるけど既知のセキュリティホールなのよね。 ちょっと古いofficeもキャンペーン対象。 ゼロデイ攻撃で不可抗力? 実は嘘でした、ごめんなさい。
もしMacとWindowsのシェアが逆であったならMacは危険でWindowsは安全だといわれてたさ。 UNIXだとかそんなことは関係ない。 Windowsのウィルスの感染方法を考えればわかるようなものだが。
お前が分かったような気になってるだけだろう
そういった「闇の代理店」の様なビジネスがなり立っているのが現実だ。 実際に某所で起こった犯罪では、複数のグループが数万台のコンピュータを乗っ取り、 ネットワークを1時間100$でレンタルした。 金の受け取りには匿名口座などを利用していたという。
当然、シェアが大きければセキュリティに対してもそのシェアに見合う対応をするのが当たり前だよね。
>>485 UNIX安全神話を信じる奴もどうかと思うがね。
Windowsのウィルスを開発している奴らが本格的にUNIXを標的にすれば
あっという間に感染が拡大するだろうさ。
>>487 しかしそれをやると不便だと批判する連中が現れるんだよ。
セキュリティってのは便利にすれば弱くなるし強くすると不便になる。
489 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 20:12:56 ID:0BuoJaPX
フォルダーの色はまだ変えられないのか? それだけで十分立ち遅れている。
>>489 フォルダの色を変える必要はないだろ。
変えたとしても、きっと、「またパクリかよ!」って非難
するに決まっているし。
今のトレンドはフォルダの中身が表示されること。
画像、動画についてはxpの頃から当たり前のようにできた。
Vistaからは対応アプリなら書類の中身が表示される。
こっちの方がはるかに有益。
んじゃ、アイコンの色を変えられるようにしてほしい
>>490 発明できないんだからいいものはどんとん採り入れないと。
MacとWinのシェアが逆だったら普通にMacの方が穴がたくさん見つかると思うわ。
Macはウイルスに強いけど、それは穴が少ないからというより
シェアが少ないから狙われることが無いだけ。
シェアが少ないという事は大事になる前に対策もすぐ取れる訳だし。
俺はOpera愛用してるけど、理由はまさにそれ。
穴が多い少ないよりも、狙われる事が少ない方が有利なんだよな。
MSはがんばってる方だと思うよ。
>>490 フォルダとかファイルに色とかラベルつけられるのは何気にかなりの魅力じゃない?
ファイルやフォルダ数が多い時に目的のものを探すのがかなり楽になると思う。
中身なんかフォルダ名からわかる訳だし。
フォルダの色を変えるなんて XP でもサードパーティのアプリで十分可能だし、 好みの問題みたいなもので、立ち後れてるとかいう類のものでもない。 だいたい色分けなんて整理した気分になれるだけで、何かを探す役には立たない。 無精な人間が手動で色分けするなら特に。
>>493 フォルダに色付けられるフリーソフトずっと前に使ったことある。
だけどすぐに使わなくなった。ショートカットの方が便利だから。
>>493 そういう脳内ソースを元にした都市伝説を流布しないでくれる
>>493 何その妄想。
Windowsがセキュリティ上問題なのは「管理者権限」を乗っ取られる可能性が
システム構成上不可避だからだ。
OS XはデフォルトではRootless。
無い物は乗っ取りようが無い。
(ユーザーの「管理者」とは意味が違うから、いらない突っ込みは無しね)
たしかにフリーソフトとかあるし、そっち導入すりゃいいだけだなw
だが、気分だけじゃなくて実際に色々便利ではあると思うぞ。
programフォルダとかを、multimedia系とかnetwork系とか分けるだけでも。
>>495 多分なれとか普段良くやる作業とかで変わってくるんだと思う。
そういう人も居るのは当然だと思うし。
>>496-467 そうか?
UNIXの時点で結構穴ふさがれたりとかあるのに、さらにその上に色々載せてるんだぞ。
多数の穴はあって当然と考えるのが妥当。
>>498 そりゃそうだ。
Macにだって穴はあるだろうしウイルスも可能性はあるだろう。
その可能性が無ければみんな使ってるよ。
俺が言ってるのはWindowsへの不満。
「シェアが多いから」で済まない根本的な欠陥があるということだよ。
とにかくマカこそ現実を見ろよと・・・。 UNIXだってRoot権限を奪われる脆弱性なんて今までに何件も見つけられてる。 WindowsもUNIXもそのたびに修正してるだろうに・・・。 管理者権限にしてもWindowsでも昔から必要な時意外でのAdministratorでの操作は推奨してないし XPからは標準で使われないように隠していた。 VistaからはAdministrator自体を使えないようにしているはずだが。
>>500 だから、Administratorのことじゃ無いと言うとるに。
>>500 ちなみに俺自宅ではMac持ってないんでよろしく。
ちなみに、昔MacOSX立ち上げたマシンを クラック出来たらみたいなコンテストやった外人が居たけど、 結構あっけなく陥落してたからw ま、その後穴は塞がれた筈だけど。 UNIXはそれなりに硬いとは思うけど、盲信してると痛い目見るって事な。
>>503 あれ? そのコンテスト、リモートアクセスが許可された特殊な環境で
クラックコンテストになってないって批判されてたはずだけど。
WindowsではUNIXでのRootがAdministratorなんですが? 基本的にAdministratorsのグループに属さないユーザーはシステムへのアクセスが制限されるからね。 致命的な脆弱性がないかぎりでは制限ユーザーを使えば管理者権限がないとシステムへ悪さはできない。 もちろん利用者自身が管理者権限を与えてしまうようなことをすればまったく意味無いけどね。
Ubuntu JAから記念かきこ
sudoでAdministratorなんて聞いたこと無いですよ
ちなみにネットで調べればOSXに限らずUNIXやWindowsをクラックするツールなんて山ほど見つかります。 Windowsが危なくてUNIXは安全なんてことはまったくありません。 どちらも危ないと言えば危ないし。 どちらも安全と言えば安全です。 ようは利用者本人がしっかりそこを意識して対策しているかが大きく作用する。
「クラック Mac ツール」で検索しても見つからない・・・
どうやらドザのふりしたマカだか犬糞だかが混じってるようなので相手するのやめるよ。
>>511 おお、サンク。ってことはrootlessってどういうことなんだろ。
大学のMacでターミナルからrootに移ろうとしてもできなかったんだけど。
(ログインパスワード入れて当然ダメ)
それってrootを作った場合ってことなんかな?
それよりプログラムのインスコでSystem32にDllを突っ込むのと Documents and〜をウインドウズの再インスコで 再利用出来ないのは改善して欲しいね 俺はDocuments and〜を別ドライブに移動して無理矢理 シンボリックリンクを張ってるけど、デュアル構成の荒技だしw
MacはUNIXだけどデフォルトではsuでルートになったりは出来かったと思うよ 毎回sudoで一時的に管理者権限を得て作業するのが普通なはずだけど、 自分が知らないだけかな・・・
>>516 いや、root作ってからじゃないとsudo自体が使えなかったんだよ
結果を伴わない論理、これを机上の論理という
133 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/02/12(月) 21:18:40 ID: zs2C2jSf0
IE7やらWMP11って定型のメニューバーすらないのな。
開発者の押し付けたレイアウトに戸惑いながら
いろんな所を右クリックして目的の機能を探す感じ。
137 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/02/12(月) 21:40:31 ID: /8C1H4Vh0
>>133 エクスプローラで新規フォルダを作ろうとしてメニューバーが無い事に気がついた。
メニューバーの位置には動的に変化するツールバー(?)がいた。
そのツールバーの整理ボタンの中に新規フォルダメニューがあるのを見つけたのは、
フォルダを作りたいと思いはじめてから10分後だった。
つか、Microsoftはメニューバー嫌ってる?(´・ω・`)
ルートが存在しないわけじゃないけど、ルートユーザーでログインしたりする事がデフォルトで出来ないようになってるから 知識がない人が触っても他のUNIXよりも安全なんじゃないの
「OSXにも穴はある」とか 「Mac用のウィルスなんて簡単に作れる」 とか言ってる人よく見かけるけど、 そこまで言うならMacOSXでウィルスを蔓延させて欲しいな。 だって簡単なんでしょ?
ソフトウェアを作ることと犯罪者を作ることは別問題なんだが 区別できない人って何なんだろ
コンピュータ・ウイルスの作成や所持などが新たに処罰対象に
527 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 22:30:28 ID:p9gW0N8n
悪質なウィルスが一つもないって言うのは嘘だと思ってた・・・。 つーか、一つもないなんておかしすぎる話だろ。
ウィルスは対象OSの内部に詳しければ誰でも作れるよ。 物好きでないと作ろうとしないだけ。 ところでWin板になぜマカや犬が湧いてるの? 必死すぎなんですけどw
ないじゃん。 大体、ウィルス制作者や穴探してる奴は技術のアピールをして 就職するのが目的だぞ。
特定のフォルダの下にあるファイルをまとめて削除するソフトがあります。 これは便利なツールなのでしょうか?それとも悪質なプログラムなのでしょうか?
机上論×2
532 :
名無し~3.EXE :2007/02/12(月) 22:38:38 ID:dV0jJn2X
特定の位置次第
>>528 >誰でも作れるよ。
だから作ってみせてってば(笑)
好きなほうを使えってことでいいじゃん。 ドザがマカになって幸せになるも後悔するもよし。 逆もしかり。 自己責任でどうぞ。 ただ、ウソつきはやめてくださいね。
>529 何年前の話ですか?
金銭狙いのピンポイント型が2005年の特徴 2006年はウイルス感染被害が倍増、金銭目的が顕著に ウイルス被害は金銭を狙ったピンポイント攻撃にシフト メールウイルス/ワームが減少する一方で、金銭や情報の詐取を狙うトロイの木馬は確実に増加している ウイルスは不特定多数を狙う愉快犯から、金銭や情報の不正取得という明確な目的で作られ、目標も絞って攻撃する傾向が顕著になったと分析 悪意ある者はその手法を大量メールによるウイルスやワームの配信から、特定のユーザーや、 グループにターゲットを絞ってトロイの木馬をしかけた悪意のあるWebサイトへのリンクを送って 金銭や情報の窃取をねらう手法に切り替えつつあるという 愉快犯から金銭や情報搾取、多数から小規模標的に ウイルス被害報告が倍増 金銭目的が顕著に ウイルス作者の“プロ”化が進んでいる ウイルス作者の動機が変わってきている。以前は,感染を広げて仲間うちに自慢することが目的だったが, 現在では経済的な利益を得ることが目的となっている。プロのウイルス作者が出現しているのだ “脅迫ウイルス”が増加中,PCのファイルを人質にして金銭を要求 感染するとWebサイトを開いて広告を表示させる。 この動作から、ウィルス作者の目的が広告表示によって利益を得ることにあるのではないかと考えられている。
MSが莫大な利益を得ながら、 その利益を技術の発展や社会の利益のために使わず、 ゲイツ本人の寄付なんかで誤魔化してるから、 そういう腐った資本主義が嫌いなハッカーがウィルスを作るんだよ。
てかWindowsはウイルスの類いが面白いように簡単に作れるのが問題でしょ。
>>537 それって納税すべきな金額を自分の都合のいい財団に寄付すると言うアレ?
数年後ゲイツチルドレンが世に出て来て痛い事を…
堅牢さを謳ってる割には月1くらいのペースでセキュリティアップデート出てるんだよな、Mac カスみたいなシェアなのにシェア95%のOSとリリースされる間隔にあまり大きな差がないのってどうなん? そんなんでも堅牢と言えるもんなのかしら
堅固かどうかよりも、狙われる事が少ない事が重要なんじゃないか。
>>541 ここで騒いでるマカーはこのへんを盲信してセキュリティ対策を全くしてなさそうだったから
実際どんなもんなのかなー…と
MSが関わった技術なら沢山あるけどな。 妄想で語るなよ。
>>540 セキュリティアップデートの内容が問題だわね。それ抜きでは議論ができない。
>>544 今はMac使ってないからその辺がわからんのよ
だから断定せずに「どうなん?」って疑問系にした
実際のところどうなんでしょ
>>542 そういうユーザが多そうなのが問題だよな。
まあ、それを考慮してもシェアが20%超える事はなさそうな気がするし、
そんなに気にする必要も無いのかもしれないけど。
ウイルス作る人たちはウイルス対策しなければならないようなプラットフォームを 使いたがらないだろう。もちろん製作するためには使うだろうけど。 だとしたら、その世界の暗黙の了解として一番パイの大きい特定のプラットフォー ムだけを狙うウイルスばかりを作り、それ以外には作らない。自分たちのためにも。
あやしいファイルは開いて実行しない。 実行しなければ感染しない。
>>547 そんな理由で作らないわけじゃないよ。
彼らは狙えばもっとも影響力ある環境ということでWindowsを狙っているだけ。
>>548 んなことしたってウィルスに感染するっての
1GクラスのCPUだとセキュソフトの処理に半分近く費すからな 2Gクラスだとネットがやや遅く感じる位か
まずファイル共有の類いは絶対禁止。 exeの実行も禁止。 IEも禁止。 メールも禁止だw これでも完璧じゃない。。
メールはゴミの中から知人を堀起こす感覚だからなw でもActiveXとスクリプトを全切りすればウイルスともおさらば出来るだろ?
先生!ブリトニー・スピアーズのムフフ画像のスクリーンセーバーというのが メールで送られてきたんですが、これは実行してかまわないでしょうか? どうしても見たいんですっ!!
555 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 00:16:26 ID:l7SQFXwg
スクリーンセーバーに仕込まれたウィルスでWindowsが立ち上がらなくなった経験がある 俺としてはオススメしない
WMV中心で動画に埋め込まれたら一番困るだろうな
557 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 00:20:31 ID:LSUfAERi
ネットにつながない&OS以外インストールしない これで安心w
先生!ネタにマジレスされた時はどうすればいいんでしょうか? それとMacだったら、ブリトニー・スピアーズの画像が入ってなかったら 警告を出してくれると聞いたんですが、本当なんでしょうか?
560 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 00:24:40 ID:rVWxHiJH
昨日の夜のNHKニュース。Officeの危険性を大々的に取り上げたなあ。 Mac版なら問題は小さいんだろうか。XP限りでマックにしようかなあ。
MS Officeが危険だからって、 MS Officeを使うMacに乗り換える馬鹿がどこにいる。 普通は、XP+OpenOfficeだろ。 まったくマカの宣伝にはうんざりする。
>>559 そうだよ、主観だけどP3 850に2003をインスコしたら
それまで見れたDivX4?が見れなくなってAthlon2500に乗り換えた
1Gクラスなら何とか見れる位かな〜と思ったのさ
インスコしない環境だと使用率70%位だったな
>>562 >それまで見れたDivX4?が見れなくなってAthlon2500に乗り換えた
AVG使えばいいのに
OOoはマクロとかがまともに動かない時あるじゃん。
そういえばOSXだと砂箱とかのソフトはないの?
あるとすごい安心できるんだけど。
>>551 Kerio2.1.5+SSMで400MHzぐらいのPCでもさくさくです><
>>558 本当です。
>>563 知ってたけど当時ノートン以外は糞って言われてたのと
WMV9が重くて全く見れなかったのさw
>>564 生神に見えるわw
がんがってね
いや、今は普通にもっといいPC使ってるからw
なんだよw
568 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 00:41:09 ID:rVWxHiJH
>>561 いや別にマックを使ってるわけじゃないんだよ
実生活上の社会的互換性の高さから言えば、
圧倒的にWindows優位でWindowsマスト。
でも疲れちゃうんだよなあ。MSは全般に。
広告どおり本当に気楽なら・・・・と思っただけ。
併用がせいぜいで完全乗り換えは現状ではとても無理。
openofficeは使ってみたけどちょっと業務利用には限界があって
M$に貢しかなさそう。
ぼやいてみただけのWindowsユーザですよ。
569 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 00:44:01 ID:T8vRy2o6
てかOffice、メール、WebぐらいならLinuxで十分だろうに。 Macは勿体なく無い? XPでも2000でも良いと思うけどw
>>571 十分ですね。Win9xはサポート切れたし、PC捨てるのもったいないし、そういうのにLinux入れてる。
ネット、メール、Office程度なら十分。Macはそういう使い方出来ないからダメダメ。
>>567 とりあえずKerio2.1.5つかってみw
FWでは驚くほど軽いから。
しかもちゃんとXPで動いてる。
まあ、機能的な面では劣ってるけどね。
>>572 >Macはそういう使い方出来ないからダメダメ。
意味が分からない。
OSの知識なんてゼロなんですよ。 Windowsは資料たくさん、語る人たくさん。 マックはWindowsにははるかに及ばない情報量だろうけど、まあまあ、あるでしょ? それに仕事でほんのちょっと触ったこともある。 ところがリナックスなんてなんかすんごい難しそうなイメージ。 Windows98をさわり始めてからようやく使うだけなら使える程度の 知識を溜めたのに、また一から積み直すというのも・・・正直な話、 パソコンの利用にあたってあまり労力をかけたくないものですから。 億劫な気分が先に立っちゃうわけなんです。
普通にMac用Linuxもあるんじゃ。 OOoとかが動くかはわからんけど。
>>572 そうそう
ファイル共有だってLinuxだったら安全だし。
>Macはそういう使い方出来ないからダメダメ。
これは意味不明。。
最近、単にmacを忌み嫌っているだけの香具師がいるからな。 windowsでもlinuxでもmacでもどうでもいいじゃん。って思う。
579 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 01:22:52 ID:IvaP9q1X
>ファイル共有だってLinuxだったら安全だし。 ・・・NFSのことを言ってるのかな?
>>579 はぁ?
Windows向けウイルスが効かないだけでも十二分に安全と断言出来ると思うが??
だろ?
581 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 01:29:01 ID:IvaP9q1X
そっちのファイル共有だったのか・・・なんか住む世界が違うんだと感じた。
あんまり面倒なことに煩わされずにスマートにコンピューターを 使いたいならMacですよ。 もうね、スマートさ!これなんだよWindowsに欠けているのは。 ただそのスマートさが何なのか分からない人はMac使わない方がいいと思う。 いや別に分からない人を蔑んでいるわけじゃなくて、 価値観なんて人それぞれって言いたいんだけどね。
>>581 てか一般ライト?ユーザー前提の話しの流れだと思ったから。。
>>582 >あんまり面倒なことに煩わされずにスマートにコンピューターを
>使いたいならMacですよ。
著しく禿同。
どっちも使ってみたけど、Winはナンダコリャって思た。
とりあえずMacへの不満は、DRM付きのWMVが見れない事だけ。
ま、これはOSの出来不出来の問題じゃないしね。
>>582 > あんまり面倒なことに煩わされずにスマートにコンピューターを
> 使いたいならMacですよ。
まあそうなんでしょうね。イメージ的には。そこに乗っちゃいたい
感じもしますけど、現実には難しい。
パソコンは趣味にだけ使うわけじゃないですから。
マックは9.2とか言ったかな、ちょっと古いのを短期間使いました。
アプリのインストールとか削除とか簡単だなあとは思いました。
私の場合は、難はやっぱりOfficeでしたね。
Windows版と違ってものすごく使いにくかった。
さっきのNHKニュースみたいに危険な欠陥に悩むのは嫌でも、
あのマック用Office、分けてもEXCELのすさまじいまでの使いにくさには
閉口しました。その印象はかなりネガティブなものとして残っています。
OSそのものの気軽さには憧れないでもないですが、
ソフトがねえ・・・
みすりました。 いやなんでもないです……スマソ
Winの脆弱性のおかげで、全く関係の無い第三者が被害をこうむったり、 人生を棒に振る人が続出してるのが現実の世界。ペロペロ。(笑) ケツ毛バーガーちゃんどうしてるんだろうな〜〜〜...。
>>586 れすしちゃいますけど〜
はっきり言ってOfficeのMac版とWin版は別物ですよ。
特にパワポとかパワポ。。。
どう考えてもMac版の方が洗練されてるわけです。
Mac版IEもなかなか良かったですね。
Officeなんて元はMac版から始まりましたし。
持ってますよ、OS9機も。
イラレ8とかホトショ5.5とか。
>>588 最近も学校の先生のがあったじゃないですか。。
普通、ハメ鳥なんかするかとも思うわけですけど可哀想とも思っちゃうんですねぇ。
個人的にはLinuxをお勧めしたいっすね。
MacとかWindowsがどうのこうのってのは置いておいて、実に下品なレスだな こんな書き込みはしないように気をつけよう
592 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 02:05:51 ID:LSUfAERi
Macってどこか隠れ家的な雰囲気があってちょっと惹かれるね 悪い意味じゃなくてさ マシンスペックもひと味違うしね 映像関係のプロ御用達?の名残なんだろうね でもAdobeがMS中心になって、自分的にはWin機で足りちゃうんだよな OSの習熟度よりもアプリの習熟度で迷ってます 素人の独り言なんでスルーよろです
>>592 暇人なんでレスりますけどw
Web系専門ならWindowsでやった方が良いですよ、恐らく。
なんだかんだでIEが主流ですから。
俺は確認以外はMacでやっちゃいますけど。
なんかここんとこWin板ってやたら過疎ってますね?
まぁ乞食は低スペックで悩めってことだ
>>590 Linuxもいいんじゃないすかね。
糞窓よりは。ペロペロ。 (笑)
>>594 例のペロペロ先生のスレに集ってたよ。
ドザってホントに下品だよね。
あらためてそう思いましたw
ID:c/Tfxhhpはペロペロ先生。
むしろ月1のアップデートじゃ間に合わないぐらい セキュリティホール報告されてるよなWindows
OOoもNEOもそれだけで使うならいいけど MSOとの併用共有は無理 互換性無さ杉 >>598 セキュリティホール報告の頻度と量はLinux系も変わらんよ Macは少ないけどそれをマックの完成度が高いからと考えるところがMac信者の思考なんだろうね
>>549 パイが大きいところを狙うとは当然として、それ以外は安全パイとして取っておくってこと。
なぜなら作者の立場を考えれば想像がつく。
他の環境にも同等にウイルス作ってしまうと自分たちが作ったウイルスに感染しないよう
煩わしいアンチウイルスを使用するなんて格好悪いことになってしまうからね。そんな滑稽
な姿はおれなら嫌だな。
601 :
600 :2007/02/13(火) 04:12:14 ID:kX/AomOH
ウイルスの作者が自分のPCをワクチンソフトで守ろうとするなんて滑稽だろ。 既存のワクチンがあればウイルスに絶対感染しないならウイルスを作る意味がないからね。 ウイルスの作者だからこそワクチンが必ずしも有効ではないことを良く知っている。 だから、カモにするプラットフォームと自らが使う環境は使い分けるという推測になるわけ。
ウィルスやマルウェアはroot権限になれなければ何もできない。 パスワードを破らねば何もできないわけだ。 でもwindowsはフリー。 ウィルス天国。
603 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 08:46:33 ID:C9aFdxCl
Nortonのウィルス定義ファイル更新するたびに思うけど、 毎月Windowsのウィルスばかりだな
604 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 09:01:49 ID:C9aFdxCl
げ、au使ってんのに
auはメーカーに機能削減やデザイン劣化などを強要するから無理ぽ。
げ、DoCoMo使ってんのに
ドコモ(笑)
609 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 09:29:30 ID:p+o1XYkX
まだ9x時代の認識のままな奴がいるな。 2000やXPは管理者権限がないとなにも出来ないんだが。 まあ不便だからと管理者権限を与えたユーザーでネットを徘徊するわメール見るわしてるんだから使ってるや奴が悪い。 それを推奨するような作りにしているMSはもっと悪いけどな。 Vistaでいくらかマシになった程度。
auって貧乏学生用だっけ?
611 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 10:17:20 ID:SzDTBN/y
アメリカの企業のOSなんてもう絶対買いたくない。
>>611 Macもアメリカだぞ(笑
Linuxもアメリカ企業の息がかかったものばかりだぜ。
Tronに移行します! で、ドライバはあるのか?w
超漢字ってワープロソフト? TRON OSを謳ってるけどなんでWindows XP必須??
超漢字はWIndowsに対抗することを止めたOS。 もちろん単独のOSとしても使えるけど、基本的にWIndows上で動作できるように方向転換した。 つまり、対抗を捨てて共存を選んだということ。早い話、負けを認めてさっさと利益型に切替えた。
616 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 17:12:25 ID:T8vRy2o6
OSはアメリカなしには語れないからな・・。
617 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 17:56:04 ID:LSUfAERi
618 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 18:33:34 ID:/tWgBwh1
macを買う理由って何よ
619 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 18:41:49 ID:e+oc9Bt5
>>609 普通の子会社は管理者権限を複数多用しないと仕事ができん。
現場に適合しないセキュ強化は意味がゼロ。
それよりも、
各種設定ヘルプをわかりやすくするとかに徹した方がよい。
現状、ヘルプ見ただけでわかる設定などは極限られており、たいがいは専門書とかを頼らなければ意味がわからん場合が多い。
これをするならこうだ、というのをわかりやすくすることはユーザーの利益に大きく貢献することだからな。
わけのわからんビスタなんぞで客を騙し釣るよりも、
XPの改良版としてヘルプを充実(ヘルプだけで誰でもわかる)させるとか、
設定ダイヤログで何を意味しているのか誰でもわかるように改良したものを出すとかしたほうが遙かによい。
ネットワーク設定とか権限の使いこなしなどがそれにあたる。
これならば2000やXPからXPの改良版に買い換える価値はあるわけだ。
文言をひねくり回したわかりにくい専門書などを買う必要もない。
特に中小企業の担当者(1人数役)などは大助かりするはずだ。
超漢字はWindowsXP必須じゃないぞ。 単独インストールもできるし
621 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 19:00:51 ID:Hn2SLcQ3
最近PCのCPUやマザボうぃうpぐれーどしている理由はビデオのノンリニア編集と お手軽大容量HDD追加によるビデオ録画が漏れの主要因だから地デジ移行後は この手の作業をPCでできなくなるのでMacの弱点も随分と緩和されるよね
特に無い。 以上
>>619 正論。
んが、きっと中の人も頭スパゲッティーで無理なんでは。
Windowsの罪の一つは普通の人にも「技術者用語」を
ひいては技術者的な思考回路を押し付けたところだな。
このあたりをよくよく反省しない限り、みんな不幸だな。
Win3.1から使ってきたけど今年からMac使ってみます。
628 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:13:24 ID:+T9JRVRO
マックユーザになる=貧乏くじを引く、負け馬に乗る、マカ珍と呼ばれる なにもいいことがないんですよwww
629 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:14:16 ID:T8vRy2o6
macに移行か・・・。
630 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:15:54 ID:+T9JRVRO
シェア2%のマイノリティゆえの不自由さwww ソフトも周辺機器もない、あれもできない、これもできない、マカだから出世もできないwww ましてマカだのマッカーだのマカ珍だのキモマカだの罵られて、身の置き場が ないですよねwww その上あんな恥ずかしいCM流されちゃ、マックを捨てるマカ続出なんですよw マカにならない分別を持とうよw ギャハ!!!
631 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:20:29 ID:T8vRy2o6
おっ! なんか面白いw
ある意味すんなりMacに移行できたりする人っていうのはうらやましいね。 別にWindowsが好きという訳じゃないけど、今の環境と同等なものをMac で一から構築する事考えると気が遠くなるし、そもそもハード・ソフトの少ない Macじゃとても無理だけどね。
シェアは5%位じゃなかったっけ? 東芝で3%前後
634 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:23:53 ID:/Vq3QjbZ
家庭でPCを1台増設する予定なのですが、今回はMacにしようと思ってます。 選択すべきOSとかPCの機種とか教えていただけませんでしょうか? 現在ADSLで家庭内有線LANを構築して2台使用してます。 メイン機はWin XP Home もう一台はWin98SEです。 Win Vistaを検討しましたが、どうにもOSが好きになれないので、見た目にも美しい Macを初めて導入しようと思ってます。 プリンタ等の周辺機器はMacに対応してるはずです。
635 :
634 :2007/02/13(火) 21:25:54 ID:/Vq3QjbZ
書き忘れましたが、MacのOSサポート期間とかはどうなってるのでしょうか?
>>632 すんなりマックに移行できた人々ってのは、実は携帯電話の
メールとウェブ機能だけで十分なんだよね。
パソコンを必要とする作業は何もしていないという現実。
OSは「最新バージョン」のみで、選択肢はないでしょ。 予算と見た目で適当なものを買えばいいんじゃない? ただ、もう数ヶ月でOSの新バージョンが出るから、今買うのは適当じゃないと思うけど。
638 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:28:09 ID:T8vRy2o6
>>634 mac使ったことないからよくわからんが、
もうちょっとしたら、macに新しいOS出るんじゃなかったっけ?
それが出てから考えても遅くないだろう。バンドルされるんじゃない?
Macのどんなハード買おうと考えてるの?
>>634 OSのバージョンがその内上がるから買うならもう少し後だろうな
機種はデスク、ノート、コンパクト、一体型位しか無いしw
>>634 店頭でよくよく確認してから買えよ。
iMacなんて確認しないで購入したら悲惨。ちゃんとディスプレイと
視線が疲れにくい高さになっているか等。
デザイン優先でユーザビリティに全く配慮していないのが現在の
マック。(かといってNEC/FUJITSU等もひどい製品しかないがww)
動画のエンコードとか、いろいろ編集している程度。 そのくらいなら、Macで十分。 バンドやっている香具師には ゲレージなんてろって言うmac専用のフリーソフトが使うといい。 友達があのソフトを使っているが、あれだけはmacがいい。
>>643 まあiLife系のソフトではマック最強ではあるからな。
その辺のソフトで十分ならマックでいいんじゃないか。
ハードの魅力は俺的にはゼロだが。
645 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:33:15 ID:/Vq3QjbZ
>>637 >>638 >>639 >>641 レスありがとうございます。
もうすぐ新OSが出るのなら待ってみようかな。
今すぐないと困るほどの緊急性はないので次期OSを楽しみにして、
それまでMacについて自分なりに研究してみます。
とりあえずそろそろ aqua は、やめてほしい。 今から使い始めるには、すごく今更な感じがする。 新鮮味のカケラもない。
んじゃ、Aero にするか
648 :
627 :2007/02/13(火) 21:36:08 ID:3zQFHf7z
10歳の時からWinだけど浮気したくなった。。 大学院でMacBook使うだけで、Win機もあるから問題ない。 CMにはムカついたけどマクド使うのも選択肢かなって。
そりゃ言える、macbookで黒も出してるし イメージも含めて変えてくるかもな
650 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:37:17 ID:T8vRy2o6
thinkpadでmacが使えたら、 macに移行してもいいんだがな。 デスクトップには魅力的なモノが結構あるが、 ノートはなにぶん重いからな。mac。。。 最近のmacはコストパフォーマンスがいい奴が多いみたいだが、 俺的にはそんなもんより、1kg以下の軽量ノートを出してくれた方が 魅力を感じる。 iphoneにキーボード使えればそうなるか?あれ、OSはmacなんだろ? 次世代ipodも。
俺は20’モニターがあるから買うとしたらミニだな 性能云々とか言われてるけどネット+アルファ程度だと 十分過ぎるし安物PCを買うより割り切れてていいわw XPもインスコできるからそれ1台に纏める
>>651 うん、miniを買った方が良いよ。不人気さが際だってるから。
653 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:46:59 ID:+T9JRVRO
まあ使い物にならないゴミマックなら小さい方がいいですよwww
miniはいいと思うけどね ドザの俺からすれば
656 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 21:56:37 ID:T8vRy2o6
macminiなら「あー。やっぱmac、俺に向いてねー」って思っても、 (windowsも使えるから、こういうことになることはほぼないか・・?) 安いし、サーバーとしても使えるな。 macは元がunixなんで、linux使わなくてもApacheでサーバー立てられるし。 linuxのようにいろいろ設定しなくても、簡単にサーバー立てることが可能。 itunesサーバーとしてもminiをおすすめしている香具師は多かったはず。 サーバーの設定をしたら、ゴミの下にでもおいておけばいい。
Appleのハードが気に入ってるからMac買ってWindowsをインストールと考えてる。 OSに魅力は感じない。
>>657 普通の感性だとそうなるんだよな。iMacブームがまさにそれ。あのときMacOSのバージョンとか、
そもそもMacで何が出来るのかさえわからない人が買ってたもんな。
俺からみると今のMacのハードは魅力ないから買う気が起きない。
>>657 Appleのハードなんて外見以外以外に良いとこないよ
内部構造でさえ見た目だけよくして拡張性皆無
660 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 22:16:07 ID:T8vRy2o6
Macの魅力はOSなんだよなぁ。 ThinkpadにMacがのせられたらあれ買うよ。
661 :
名無し~3.EXE :2007/02/13(火) 22:37:16 ID:IvaP9q1X
Vistaはコンパネをなんとかしてほしい XP当時から内容を少なく見せようとしてたけど、 Vistaは輪をかけてひどい。特にリンク数種類内包しているボタンあたり。
>>661 グループ化した表示がイヤだったら、クラシック表示を使えばいいじゃん。
そう言えば日本においてブロードバンドコンテンツの再生に WMPだけってのは法律違反じゃねーの? さすがマイクロソフト?
では何を使えばいいの? エロサイト並みに有料版に誘導、カード番号要求する胡散臭いREALか はたまたP2Pのどす黒いイメージの強いDIVXか 激重QTか 消去法で行くとWMPしか残らない
668 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 01:23:35 ID:4kN1mRYW
>>667 勝手に人をマカ呼ばわりすんな。
win信者は都合悪いと誰彼かまわずマカ呼ばわりだからな。
>>663 が明らかにマカである確証を取ってから、
マカって呼べ。
vistaが発売されてからか、
誰彼かまわずマカ認定を繰り返す香具師大杉。
自分自身、昨日だけで三回マカ認定されたから。 マカ認定されると、何か言っても、 「はいはい。マカマカ」って言われるばっかだからな。 そういうのはマカ以上に信者的だ。
Macユーザーの中でもクソほどの役にも立たない駄目マカーを適当にあしらって遊ぶスレなんだから そんなどうでもいい事でピリピリするならこのスレ来なきゃいいじゃん そんなんだからマカー扱いされんだよ
672 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 01:48:41 ID:4kN1mRYW
>>671 逆に
あそばれてんじゃねーか?
スレが盛り上がってるくらいなんだから。
>>664 WMV も出自は真っ黒だけどね。
MPEG-4 をパクってたのがばれて結構揉めた。
>>672 だとしたら、なんでわざわざ遊ばれるようなスレに来てんの?
しかもマカー扱いされて一人で勝手に切れてるという滑稽ぶりw
なにがしたいの?
(´-`).。oO(ここは釣り堀かつ地雷原・・・)
>>675 そうそう、そんな感じ
こっちも遊ばれてるんだろうけど自分が面白けりゃいいやみたいなw
677 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 01:59:01 ID:4kN1mRYW
いやぁー。 最近の信者はひどいなぁ。って。 マカだけが信者じゃねーなぁ。って。 こんな糞OSのどこにそんな愛着が持てるのかねーって。 不思議に思ってるの >なにがしたいの? いや、別に。 つーかさ。そんなんで、マカ相手に遊べるの? 逆にファビョったりしてんじゃない?
679 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 02:05:18 ID:4kN1mRYW
>>678 あー。やっぱりそう・・・。
信者もいろいろと大変なんだねぇー
ところで、こんな所であーだ、こーだ言いながらマカ相手に
火病るより、マカ板の方でその火病を発散させた方が、
気持ち的にも楽でいいと思うんだが、どうだろう。
ほら。やっぱ信者ってwindowsを背負っているところあるじゃない?
win板が汚されるのも嫌ってるんじゃないかなぁーって。
それも一つのファビョる原因なんじゃないかなぁーって。
心配です。
>>679 で、おまえさんさっきから俺のこと何かの信者扱いしてるけど
確証があって信者扱いしてるんだよね
言ってることとやってる事思いっきり矛盾してますよ?
681 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 02:13:00 ID:4kN1mRYW
>>680 うん。確証あって信者扱いしてる。
だって、
俺が信者って呼んだら、君がずっとその呼応に反応してきたじゃない?
自分から信者だって主張してきたんだから、
その主張は尊重させないと悪いでしょ・・・。
>矛盾してますよ?
何が?
これは酷い そんなんで確証(笑)なんだ…
>>682 うん。
ネットと言う環境、
表見、やっていることが見えない中で、
何を一番信じるか。
やっぱ自分から"〜だ"と主張してきた時は最初、それを信じるしかないでしょ。
で、それが明らかに違うってわかった時にその確証は間違ったものだとわかる。
現時点では、君は自分から主張してきて、
それから否定すらしてないからね。
信者だと確証をもたれてもおかしくない。
とりあえず、否定してとく?
684 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 02:32:47 ID:4kN1mRYW
おっとと
仕事の都合上Windowsでないと辛い、マカーが嫌い、MacユーザーとMac自体は別に嫌っていない これでWindows信者(?)と言われてしまうならなら信者でもいいやw お前さんの基準だと世の中Windows信者だらけになりそうだね
686 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 02:52:10 ID:4kN1mRYW
>>685 だめだなぁー。君はぁ・・・。
そんな人間が自分から信者だと主張してくるか?こないよなぁー。
物事の考え方が根本的に間違っていると思うよぉー。
まだファッビョってないんだろ?
>信者でもいいやw
もっとしっかりした自分を持たなきゃ、だめだよぉ。
自分を投げ捨ててはいけない。あきらめちゃいけないよぉ。
ダダをこねているようにも見えるけど、気のせいだよね。
…天然なのかな
キモいのが2匹居るな。
>>688 んー、変なのに絡んでしまったかもしれん
690 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 03:02:30 ID:4kN1mRYW
>>689 すまん。遊びすぎたぁー。
お前までキモいのとか言われちゃったなぁ。
俺、一人で十分なのにぃー。
いや、お前も同レベルだから。
692 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 03:04:29 ID:4kN1mRYW
>>691 >>689 より、お前が俺と同じレベルだよ。
もう過ぎた話をウダウダウダウダ。ウゼー奴だな。
693 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 03:09:10 ID:zw6K+GBk
694 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 03:15:07 ID:4kN1mRYW
うわ、なにこの想像の範疇を超越した返され方www たった2レス、しかも間隔は5分も開いてないのにをウダウダウダウダとかいいつつ、 今度は釣りでした宣言wwwww お前、なかなか面白いな。
深夜に暇を持て余しているのはよく解った。
699 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 06:13:03 ID:cKWFmmdz
北米でシェア7%まで増えたな 欧州やアジアでもシェア増えてる
700 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 10:20:13 ID:4gDtpXQl
700
>>698 トラブル自体は予想出来たしな、それを楽しむぐらいの心の余裕は漏れには有るから
問題ないな、
>>697 この間ブルーバックverも何処かにあったなw
703 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 13:29:51 ID:QKngLsie
レベル低っ!
NT系のミレニアムだなVista
705 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 13:56:28 ID:QKngLsie
一年先くらいにウイルスが減るようになったら、Vista誉めてやるよ
>>703 昨日の夜言い争いをしてたヤツらも、ホントにレベル低かったよな。
小学生かよwって感じで。
まあマカが住み着くようになったスレなんて大体こんなモンだけどね。
どんな良スレもマカ一匹で糞スレになるからなw
アスペルガー症候群 非自閉症の人(NT:neurotypical, 典型的な精神の人)は、他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、 その人の感情や認知の状態を読み取れる。 しかし自閉症の人はこの能力が欠けており、古典的な低機能自閉症の人と全く同様に心を読むことが難しい(心の理論)。 アスペルガーの人は、特異な言語感覚で話すことがある。 「水漏れ」を「水濡れ」「阪神大震災」を「阪神地震」「暴行」を「妨害」などと、 微妙にニュアンスは合っているものの、他人と共有できないもしくは理解に努力が必要な言語を、意図的に使うことがある。 また、漢字を読むのにも「格闘技」を「かくとうわざ」と読んだり、音読みと訓読みを意図的に違えて発声する場合もある。 にもかかわらず実際に自分の口から発するときには、独自の語彙で表現することに固執するのだ。 「日常茶飯事」を「にちじょうちゃめしごと」など。
相変わらずマカ叩き以外ネタが無さそうだなw
アスペルガー症候群の症状は漢字が云々の部分なんて些細なことだよ。
712 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 15:02:23 ID:RgLz9478
Windowsの「次期バージョン」はどうなっている?
2007年02月14日 14時43分
このところ複数のニュース媒体が、Windowsの次期バージョン「Vienna」(開発コード名。別名「Windows 7」)を取り上げている。
しかし、米Microsoftの幹部にViennaの件をぶつけても、「Windows Vista」の後継OSに関する新しい情報は何も得られないのが現状だ。
Windows次期バージョンに関して現在分かっている内容をまとめてみよう。
次期クライアント向けWindowsは現在、
MicrosoftのWindows/Windows Live技術担当上級副社長であるSteven Sinofsky氏の率いるチームが開発している。
Sinofsky氏はかつて「Microsoft Office」を担当した人物であり、慎重に行動することで知られ、
スケジュール通り製品を出荷できる能力は折り紙付きだ。
Viennaや将来版Windowsを新たな社内スケジュールに合わせてリリースすると期待されている。
ただし、誤解しないでほしい。
そもそも「Windows Vista」はWindowsの最終版でないし、最終メジャー・リリースですらない。
約2年後にリリースする予定のViennaは、Windows Vistaで搭載が見送られた各種機能や、
「the Microsoft Office 2007 system」のリボンUIを作ったグループが開発中の新しいシェルを採用するはずだ。
ところがViennaのリリースは、Windows Vistaに比べると小規模なアップグレードとなる。
Viennaから約2年後に行うWindowsのアップデートが、次のメジャー・アップデートだろう。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/525497.html
マイクロソフトはもうOSを作るなよ。 ユーザはXPを文句も言わず5年も使い続けてきたんだからXPのままで十分なんだよ。 あと20年XPのままでもよかったんだ。 XPに毛の生えたような大して機能向上しないバージョンアップに余計な出費や混乱は 迷惑なだけだ。それでまた何千億円いや何兆円も稼ぐのだろうが。
ビルゲイツがどんなにお金持ちでも、MacOSだけは手に入らなかったと。
717 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 17:00:36 ID:RgLz9478
993年先か・・・その頃にはVisual C++そのものがなくなってるから無問題
こいつ記事の趣旨が分かってない。読んでないのかよw
読んだらしい、が、その後がバカすぎるw
1万年までは大丈夫と思ってたのに、3000年に早くも問題発生とは困った。
>>718 1000年後のシミュレーションもヤバいってことだよ。
y2kとは根本的に別問題。
・・ってマジレス禁止?
ああ、1000年後にはエロゲーが動かなくなるのね。 ドザ一族には死活問題かと。
1000年後にはマカ一族は死滅してそうだがw
1000年後も独禁法対策でマイクロソフトに飼われてるだけだろw
アポーはペットのハムスターかよっw
>>717 まじこれはひどい。
MSの技術力なんて程度がしれるな。
そろそろ目覚まそうぜ。
>大きな時間の値を使ってDoS状態が誘発され 日付処理の心配は二の次でセキュリティホールとして警告している。 Y2Kと絡めてマイクロソフトの学習能力の無さも警告している。 Y2K問題があるから3000年まで計算できるようにしよう<-なんてバカだ! しかも日付処理がDoS攻撃を受けるセキュリティホールじゃん<-どうしようもないバカだ! ダブルなバカ。
>>706 >昨日の夜言い争いしてた
言い争い?(笑)
Winの脆弱性のお陰で個人情報がバラまかれてるって一例を示しただけだろw
オマエラそーいう現実は存在しない事にしてるもんなw
せいぜいレベル低いとか小学生とか言ってりゃいいよ。
てか、早く現実世界に戻ってこいよ。
オマエらの頭ん中、お花畑か?(笑)
windowsユーザーはwindowsがどんなに酷くても一生懸命に弁護する。 そこをねちっこくからかって遊ぶマカー共。 日常の事だがさすがにvistaは可哀想すぎる。 健気で熱心なユーザーを思うならもう少しなんとかしてあげてほしい、マイクロソフト。 もう少しユーザーに愛を。
2012年世界はオワタw
64bitVistaに関してはセキュリティベンダーが改悪させたりもした。 ところでVista特有のセキュリティホールは今何件見つかったのかな?
735 :
名無し~3.EXE :2007/02/14(水) 21:14:01 ID:C2WhPD8I
>>732 WindowsとMacの部分を入れ替えればしっくりくるな。
Windowsって正直、Macにすべて劣ってるよね シェアだけ唯一勝ってる そのシェアのせいでネット配信が見れなかったりするのがMac そんなWindowsをやめて、皆がMacに移行すれば 今よりも快適で素晴らしい環境になるのは間違いないのだがw まあプログラマーの雇用問題とかあるからな 駄目なWindowsでも Macにシェアが傾けば失業するやつがゴマンと居るわけだし
いくらWindowsがドジな失敗をしても、ウイルスが大挙して攻撃しても マックのシェアは増えなかったね。 シェアだけが取り柄といっても、一般人の選択指向はそこにポイントが あるんだからマックはどうしようもないさ。 選ばれた民にはわからないことだろうがwww
どうせビスタは数年は使いものにならないんだからさ この際、つなぎとしてMacintoshを買わないか? 正直、Macintoshのほうが優れているのは確かなわけだし。 Macの不便なところはユーザー数が増えれば、問題無く解決されることだし。 そのほうがお互い便利になると思うよ。 Macは対応してません。なんてことは無くなるし Winは、シェア数に甘えた未完成で適当な製品を 買わされなくって済むようになる
VistaにするぐらいだったらMac+Parallels+XPで先進性と互換性を兼ね備えた システムになるね。
ID:nw3/rRB/の意見にほぼ同意だけど、 皆がMacに移行すればいとは思わない。 Win以外のOSがまんべんなく共存してるのが理想。 リアルでビスタ買った香具師いるんだけど、ほんとバカ。 メモリ聞いたら512だって。足りないんじゃ無いの!?って言ったら 「うん、まぁ、最初だからね」だって。 意味わかりません。 ビスタなんて新しモン好きのバカしか買わねーよ。
ID:nw3/rRB/さん、また句読点あったりなかったりおかしくなってますよ(笑)
ここほど、Macの評判落とすのに効果的なスレって見たことないな。 ここ読んだ人って、みんなMac信者きも〜っ!!って思うことだろうし。 ひょっとしてマイクロソフトの工作員が演じてるのか?
MacBook Proって確かに高いけど 超初心者が何も考えずに買っても後で泣かない仕様ではあるね・・・
>>745 高々数%のMacを忌み嫌ってるWin信者も同様にキモイんですが・・・
>>746 適当なこというなよ、修理に1ヶ月待ちのマシンが
初心者向け?はぁ?エプソンダイレクトなんて2日
で修理終わるぞ。
>>747 PCの売り上げ5%と考えると相当憎めるかも
>>747 何度も何度も言われてますが、Macユーザーを嫌っているのではなく
こんなスレにまでわざわざ出没してぴぃぴぃわめいてるマカーが嫌いなんですよ
そのへんはしっかり理解しておきましょう
>>747 大多数の一般の人が、オウム信者を忌み嫌うのは当然じゃんか。
ドザに嫌われても別に何とも思いませんが何か? てか逆に絶対に嫌われたいですが
>>750 それはMac板を荒らすWin信者も同様
付け加えると、別に信仰のある人はそれはそれで結構。狂信者が嫌いなだけ だけどね。
アップルはPC売上げの業界上位を目指すけどべつにwindowsを駆逐しようとは考えていない。 ドサの独り相撲状態w
>>748 Vista環境でのスペックだけ見ればの話さ・・・
俺的にはiMacもストライクゾーンに入ってしまってる有様w
>>750 マカーと言うか殆どは両刀だろ
もしくはブーキャン仕様
>>753 Mac板には近寄らないので知りません
巣に帰って該当者に直接言ってあげてください
> マカーと言うか殆どは両刀だろ また出た これの信頼できるソースを見たことも聞いた事も無いんですが 社会人以外に学生・主婦その他仕事にPCを使っていないユーザーが 「殆ど」と言い切れてしまうくらい高い確率で両刀だなんてありえないですよ
760 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 00:39:44 ID:DkvmHwj0
デジタル土方以外は別にどっちのOSだってオフィスさえ使いこなせれば問題ないだろ。 そのくらいのレベルユーザーはインターネットは問題ないし。インターネット
>>759 ウインを非難してるし使ってると推測出来るだろ
あと俺自身此処に馴染みがあって来てるし現両刀だよ
さっさとVistaに移行しとかないと、マカーに聞く羽目になる悪寒w 恥ずかしいお・・・
>>750 同意。
「Win信者」なんてものはいない。たかがOSに愛情まで注ぐことを理解できない
人間がほとんどだから。
ただ「アンチMac信者」は確実に増えている。このスレにも蔓延る「Mac信者」の
妄言、根拠のない自慢、他への誹謗中傷。そんな傍若無人な彼らの振る舞いが、
普通の人間を「アンチMac信者」へと変えていく。
「俺たちがMacを愛しているんだから、WindowsユーザーはWindowsを愛しているは
ずだ。確証はないが、俺たちがそう思っているんだから間違いない。しかもヤツらは
数を頼ってあらゆるスレに出没し、傍若無人の限りを尽くしている」と考えている。
なにやら幻覚を見ているらしい。
現実に「あらゆるスレに出没し、傍若無人の限りを尽くしている」Mac信者がいくらわ
めき続けたところで、Macのシェアは上がらない。もし少しでも上がったとしたならば、
それは布教活動が成功したからではなく、「MacOSも一応使えるWindowsマシン」と
しての需要が一般に認められたということだろう。
シェア拡大はiPod効果でしょw
Mac板をWin信者が荒らしていると言うが、大抵のWinユーザはMacユーザより はるかにクールだよ。Windowsを道具以上にもそれ以下にも考えていない。 Mac板を荒らしている奴というのはWin信者というよりただのキチガイの荒らしか、 あるいは本当にごく少数派のWindows狂信者。もしそのWin狂信者というのが Mac狂信者と同じ比率だけいるとすれば、ユーザ数からして、Mac板はとうの 昔に崩壊してる。 さて、ここをうろうろしているMacユーザはいったいどちらのタイプなのかな?
というか最近のマカー=元ドザだから大差無いと思われw
だから布教なんかしてねえつの 個人でMac使ってて仕事場でWindowsは別にめずらしくもないんだが 両方の環境を使いこなしているという意味では両刀は多いよ
>>764 Mac本体の出荷が増えているからといってこの公式は成り立たない。
「Mac本体=MacOSX」
現在は
「Mac本体=MacOSXメインのMac+xpメインのMac」
実はxpメインにされてしまったMacが3割程度あるらしいよ。
769 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 01:02:56 ID:DkvmHwj0
>>765 2chやってるマカーなんて信者以外いるわけないだろw
仕事でマック使ってるやつは家でまでモニター見たくないだろw
つか相変わらず移行する気が無い奴しか来ないなw それと俺はDSP版のVistaも注文してるから遊びに来てるだけだしな
遊び以外にいるのか まだMacに移行してなくてMacに興味あるやつはこんなスレ意味ないしw
自宅のマシン買い替えならMacも選択肢に入ってるって吐露したとたん 五人組が湧いてきたような悪寒・・・ おでの身銭で自己責任で買うんだから自由に選択させてくでよ
>>773 Mac mini
ノートPCの部品をかき集めて作った小型PC。デザインは秀作。
しかし、熱設計に問題有り。その辺は要調査。
iMac
こちらもベースはノートの設計。デザインは好き嫌いが分かれる
が視線の高さが根本的に疲労蓄積を起こす高さに。椅子か机で
調節出きる人向け。お買い得は20インチか?
MacPro
互換性という言葉を知らないフラッグシップマシン。
とにかく一番高いMacじゃないと嫌というブルジョア向け。
MacBook
Core2Duo搭載マシンとしては廉価で高性能。
しかし、その品質は良くも悪くも台湾レベル。品質管理の概念なし。
MacBookPro
Proとは名前だけで液晶の品質は最低レベル(DELLなみ)
これでWebデザイナーを気取っている奴は能力を疑った方がいい。
これが現在のラインナップ。お好きなものをどうぞww
>>774 迷うじゃないかw
椅子sageてiMacでも文句あるまい、と自問自答してみる
もう、さ、帰宅してまで窓見たくないんだよ・←これが本音
じゃ iMac17”でいいよ 17"なら視線の高さも普通
熱が問題ないなら断然macminiが魅力だな。 ただ、速さが微妙だしスペックアップ町かねぇ。
778 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 06:03:34 ID:mOiWsr71
mac miniとmac proのちょうど中間くらいの奴でないかな・・・。
ドザだったころエロゲとエロサイト閲覧しかしなかったが、MACにしたらそういうことに行かなくなった。 しかしたまにWIN機をつかうとエロサイト三昧しちゃうんだよなあ。
>>752 「嫌われたい」なんてこっちもわかってるよ。
だってこのスレを見てもわかるけど、君とその仲間は「嫌われたいとしか思えない」
ことしかしないもんねぇ。
どっちもウザイ。
本当にMac買いたい人は、極力枯れたモデルを狙うことだな。まったく新しくなった ハードは爆弾抱えてる事が多い。後はノートについては、ただでさえWinとキーが 違うのに、ノート特有の癖のある部分があって、結構ストレス溜まる。
commandにCtrlを割り当てれば多分殆どストレスはない。
784 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 10:17:02 ID:ISZ2du2v
Apple取締役会の構成メンバー7人: GenentechのCEOを務めるArthur Levinson氏 Intuit会長のBill Campbell氏 GoogleのCEOであるEric Schmidt氏 Gapの前CEOを務めたMillard Drexler氏 OracleのCEO会を務めるLarry Ellison氏 元IBMのCFOで現在は投資企業Harwinton Capitalを率いるJerry York氏 元米副大統領のAl Gore氏 現実歪曲空間(Reality distortion field)・・・Steve Jobsが持つ能力の一つ
>>783 それじゃ全然解決にならないな。大体Macじゃコピーはcommand+Cでも、BSは
Ctrl+Hだし、そもそもWinとキー割り当てが異なる機能は山ほどあるし。
それをいちいちカスタマイズするくらいだったら、Win使ってたほうが幸せってこった。
それと、ノートでは多用せざるをえないfnキーをJISキーボードで右側にしか付け
なかった設計者は、会ったらオレは首を絞めてやるね。
ひとそれぞれだな。 使い分けできる人もいるだろうに。
>>786 >ノートでは多用せざるをえないfnキーをJISキーボードで右側にしか
気持ち分かるけど、カスタマイズしたから無問題。
パソコンなんてカスタマイズしてなんぼじゃん?特に上級者はさ。
話がずれとるな。オレが言いたかったのはWin使いがMacを買ったらキーボードで 違和感を感じる(それだけじゃないがね)が、特にノートではそれが甚だしいという 話で、それ以上でもそれ以下でもない。 理想のキーボード論議もカスタマイズ方法の話もMac板じゃないんだからするつもり はない。
ノートなんてメーカーや大きさでキーの位置やサイズが多少変わってくるじやん。 今使っているノートに慣れているだの話じゃないの?
>>763 ID:eK4MLVf2みたいな馬鹿がいる限り「Mac信者」はいなくならないだろうね
>また「怪しいファイル (リンク・メール含む) は開かない」「webブラウザーなどの、ダウンロードしたファイルを >自動で開く機能を使わない」といった基本的な対策は割愛した。 基本的な対策を連呼するwindows、ユーザーは基本も理解できない痴呆症だからか。
初心者だっているんだから、基本を連呼するのは当たり前じゃない。
Adminで使ってる馬鹿ばっかりだもんなw
セキュリティに関してはMacやLinuxに乗り換えるだけでも十分な安心感が得られるのは事実。 (もちろん、完璧なんてのは有り得ないけど) 特にexe形式とActiveXが大問題なんだよな。 これらから解放されるだけでも月とスッポン。
痴呆はg6vfANc5の方だろ(笑
web、メールやショッピングくらいならMacでも十分だと思うけどね。 ただニュースで問題になる大半がwinnyがらみなところを見ると、 winnyに興味がある人が多いようだ。 そういう人たちに注意を促す必要があるね。
確かにマックでnyをやってHDDアボンの可能性もあるな 特に純マカーはウィルスなんて気にしたこと無いし むしろ馬鹿にしてる、こえーw
>>789 Windowsでも、
デスクトップユーザーが初めてモバイルノートを買ったら
テンキーがついてないとか、Fnキーを使わないと今までの操作ができなくてむかつく、
という程度の話にしか見えないが。
少なくとも改めて問題にするようなものとは思えん。
>>789 つか、キー割当の問題なんだろう。
だいたいあらゆる事をキーで済まそうとするヘビーユーザでない限り、
WinKeyは使用したことすらないだろう。
ちなみに、WinのBS≒MacのDelete だったかと。
WinにあってMacにないのは、Del じゃないかな?(違ってたらすまんね)
>>800 >WinにあってMacにないのは、Del じゃないかな?
今のデスクトップのキーボードにはdel付いてるね。
無いキーボードではコマンド+deleteだったかな。
803 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 18:34:19 ID:mOiWsr71
なんじゃ?そrっや
804 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 18:39:25 ID:VBikEH23
レベルひく
805 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 19:34:46 ID:mOiWsr71
macにもfnキーってあったのか。 一般的に何に使ってるの?
>>805 答えるのもばからしいくらい、ごくごく普通に使うけどな。
>>791 まぁあまりにも図星を突かれたもんだから、「ぐぅの音も出ません」
という本音がよく現れたレスだなw
808 :
名無し~3.EXE :2007/02/15(木) 22:38:18 ID:+wR7V1jJ
>>807 自分で自分を慰めてるくらいだから、
誰も図星つかれたりしてないんじゃない?
もう少し自分の発言に自信もてよ。
こないだのバカ2人の片割れだから放置しとけ。 触るだけ無駄。
ここは現実を直視したくないドザにとって、 ぬるま湯のようなスレですね。
>>808 別に自信がなくて言ってるわけじゃない。
マカの生態はどこで見ても判で押したように同じだけに、それを指摘してやったら
案の定青菜に塩のごとく、力無い人格攻撃を1行レスの形でしてくるだけだった
のが滑稽だったからそのように書いただけだ。
脆弱性を突かれて阿鼻叫喚の事態も華麗にスルー、 現実を直視してしまったら勝ち目の無いドザにとって、 マカを仮想敵に見立てて『おこもり』するのが目的なんだよね。 ここに出没してるような狂信的ドザにとっては、 犬がワンと吠えるのもマカのせい。 カラスがカァーと鳴くのもマカのせい。 (笑)
813 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 00:14:18 ID:P235SUcI
>>812 またノコノコとバカ、いやマカがやってきたか。
勝ち目がない そもそも何と勝負してるんだろう?
Vistaいじってみたけどダメだなありゃ。 なんだあの「Windowsサイドバー」って。 OS XのDashboardみたいな使いかってかと思ったけど全然別物。 サイドバーに置いとくとガジェットの機能がフルで使えないでやんの。 で、デスクトップにドラッグするとウィンドウが大きくなるんだけど、 後はそのウィンドウはいっぺんに隠せねえの。いちいちクローズボタン。 何がしたいんだ? 15年前のMacのデスクトップアクセサリー以下じゃん。 Windowsフリップにしたって、デスクトップにアクセスしたいだけなのに Tabキー何回も押さなけりゃなんないんだぜ?MacだったらF11で一発だ。 クイック検索は単なるファイル検索。せっかく全文検索しても、その書類 開いたら文章の中の語句はもう一回そのアプリで検索し直し。 メンドクサ。 スタートメニューはカスケード止めちゃったから、今自分がどの階層に いるか全然わからねえ。エクスプローラ開いた方が早いって。 もうMSはXPで止まってた方が良かったんじゃないの?
次スレのタイトル、 【XP】Vistaを選ぶ理由ない2【のままいくぜ!】 にするよ。
>>819 で、Windowsユーザーはなにと勝負をしているの?
Macなんてマイナーなパソ選べないだけの話。
>>822 マイナーじゃないパソコンがWindowsしかないのが問題とマジレス
MacはWindowsが動くパソコンとしてはメジャーだ。 世界のシェアでは5位〜6位に位置するんじゃないか。
Windowsはウィンドウを3次元に並べて表示するのが 目新しい機能だと勘違いしてる素人が満足するような子供騙しのOS
>>825 当たり前のことを言うな。
日本のシェアでは11位だぞ。ベストイレブンってやつだ。
そこそこ売れてやがるw
VAIOが3台売れる間にMacが1台売れるくらい爆発的人気。
VAIOって売れてないの?
いや、アメリカではそこそこ売れてる。
VAIOって映画でよく見かけるけど そこそこ人気なのか。
Mac混迷期にはMacユーザーが結構、VAIO購入に走ったんだよね。 それを取り返すためにジョブスのプレゼンではやたらVAIOより 優れているというプレゼンをやっていた。 今ではハイエンドVAIOノートはいいけど、ローとミドルはあまり 魅力的ではないね。モバイルならtype U/T/G/SZ等々魅力あるけど。
VAIOはラインナップが多くありすぎるのが、なんか嫌なんだな・・・ どうしたいんだよ・・・こんなに必要ないだろって・・・
ラインナップが全く足りないMacより選択肢があるとも言えるけどね。 モバイルはないわ、iMacの次の段階がMacProだわ・・・ せめてもう一段階入れようよ。
なんかMacはアメリカ臭くてな。 日本人に向いてないんじゃないか?
>>836 MacにDVDセットしたら、リージョンコード変更しろってメッセージ出たのには驚いたな。
日本人なめすぎ。OS自体使ってると、ローカライズが甘い所があるのに気がつく。
その点ではマイクロソフトはグローバル企業だけど、Appleはアメリカの製品をたまたま
日本でも売ってるだけって感じ。
かもな。日本人ってなんでも詰め込みたがるし、おおらかさに欠ける。
大福にUbuntuをインスコしたら凄いホッとしたw イメージが9に近いんだよな
WMがGNOMEだからじゃね?
>>837 何言ってるのやら。
Appleの売上はアメリカ7割、欧州2割、その他1割(日本は3%)だぜ。
3%のために必死でローカライズするのと、7割稼いでいて更に伸びが見込める市場と
どっちに力を注ぐか、当たり前の話だろ。
>>820 おいおい、そのスレタイにするのならスレ立て自体が2chのルール違反だぞ。
おそらく文体から考えて、
>>820 はこのスレの
>>1 だと思うが、このスレは、「マカを
呼び寄せて暴れさせるためにある掃き溜め」としてのみ存在価値があるスレだ。
もともと、
【熟成のXP?】Vistaを選ぶ理由がない★3【Linux?】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1171189819/ という本スレが先に立っており、このスレが重複スレに当たるので、削除依頼を催
促されていたにもかかわらず、「スレのサブタイトルの趣旨が初代スレと違う」という
理由をつけて、
>>1 はこのスレの削除依頼をしてこなかった。その後、あちらのスレ
は「本当にVistaを導入するかを語る本スレ」で、こちらは「マカのたまり場としての隔
離スレ」としての棲み分けが結果オーライ的に出来てしまっていた。現在ではこちら
のスレが初代スレと同じく、マカ共が傍若無人に暴れており進歩がないのに比べ、あ
ちらのスレはスレタイ通りの話が多く、流れもマターリしていて比較的平和だ。
従って、このスレの次スレがもしあるとすれば、スレタイに「Macに移項wしよう」とい
う趣旨の語句を必ず入れなければならない。もし入れるつもりがないとすれば、スレ
立ては出来ず、こちら系統のスレ自体が上記の本スレに吸収となるのでどちらかを
選択して欲しい。
>>837 >グローバル企業
日本国内で買ったPCは日本人しか使わないと断定している件について。
それを踏まえた上でどちらがグローバルなのかについて。
>>837 おいら、良く分かんないんだけど、リージョンコードを求められるのと、日本人を舐めてるのって、なんか関係があるの?
書類とか箱とかキーボードやモデムとか以外のハードウエアとソフトウエア(OS含む)は、基本的に世界中で共通のものを提供してんだから、はじめて DVD-Video を入れた時にリージョン求められるのは、何も変ではない気がするんだけど?
それより Windows なんかだと英語環境から日本語に変えたい時に、いちいちインストールディスクが要ったり、よその言語が使えないとか表示すらままならないってのはどうなのかしら?
またマカーの強弁が始まったけど、自分達自身、Appleが日本特有のニーズを 取り込むのに不熱心なことわかってるだろ? まあ、トラックパッドの位置が右寄りで使いにくいって言ったら、だったらUSキーボード に変えろというような、Appleの奴隷には言っても無駄かもしれんがね。 オレも2台目でMac持ってるけど、Macの長所だけあげて、短所は必死に擁護 するあんたらの姿勢って恥ずかしいよ。正直人からMacユーザと呼んでほしく ない。あんたらの同類と思われたくないから。 もうちょっと大人になったらどうなのかねえ?
マカー〜まで読んだ
>>827 全世界のシェア以外に何の意味が?
おまえの身内のPCのシェア聞かされても何の意味もないのと一緒。
850 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 15:14:04 ID:adZq9cUE
OSXのパクリで すでにOSXで採用されている技術ばかりで OSX以下のVISTAを喜んでいる奴って何だろなw
たっかい金かけてかったんだから、へぼいと信じたくない気持ちもわかるけどな
PC/ATがMacに勝るところなんてあるの?
854 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 15:59:58 ID:D8Hi88mG
>>853 フロッピディスクドライブ標準装備
あるいはOSを買うとフロッピーディスクが付いてくる。
なるほど・・・
857 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 16:59:49 ID:MqxoIBwJ
いつかニュースで、Vista発売日にインタビュー答えてる男を見たんだが。 あの異常な興奮は何だろうな。 VistaはVistaで良い部分もいっぱいあるだろうが、そのVistaを使ってやってる事が ネット、ゲームくらいって言うならズッコケだ。 あらゆる機能を使いこなせてもないのに、もしくは使った事もないのに どっかから言葉を拾ってきて、たいした理由もなく適当に叩く。 意味なし。 どのOSでもダメなとこ良いとこはある。完璧を求めるのは無理。 使い心地も人それぞれ。そのパソコン使って何をしたかの方が話は面白い。 シェアとかどーでもいいやろ。 他人がどのOS使ってるか、そんなに気になるか。
>>856 852の文章だけ読むとPC/ATにあてはまりそう。へぼいと信じたくはない。
PC/ATがMacに勝るところなんてなるの?
Windowsなんてフリップ3Dなんて見た目だけで何の役にも立たないような機能に はしゃぐ馬鹿が使うOS。まともなパソコン用OSを使いたければLinuxかMacしか選択肢はない
ぶっちゃけると Macの日本らしくない所が良い。 俺はサヨクだしw アメリカのカンターカルチャー魂をひしひしと感じとれる。 日本のパソコンは家電つぅか、はっきり言ってダサぃ。 お茶の間だかなんだかお意識し過ぎで(子供からお年寄りまでって感じ?) センスのかけらもない。 VAIOにしてもガワだけ。 こんなのヤダよ。 MacはMacのままでいておくれよ。 売れなく良いから。 ずっと使うからさ。
861 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 17:38:16 ID:MqxoIBwJ
シェアが低い事はどーでもいい。 逆に、数が少ないってのも良い。 日本に1店舗しかない服屋に買いに行く感覚。
862 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 18:01:58 ID:FwyVlE2k
深夜に買いに行った奴! 次は何に並ぶんだぁ?
いつまでも互換性に構ってると 大幅な進化できないのは明白。 MacのCPUが PPC → Intel は大きな進化
OSXがリリースされた時は互換ぶった切られてあんなに文句言ってたくせに… 2ボタンマウスといいIntel CPUといい、散々馬鹿にしてきたくせに実装された途端にマンセーだもんなぁw
Macで作られた雑誌を読み、
Macで作られた音楽を聴き、
Macで作られた映画を鑑賞する
>>822 そして彼は言った。
> M a c な ん て マ イ ナ ー な パ ソ
> M a c な ん て マ イ ナ ー な パ ソ
> M a c な ん て マ イ ナ ー な パ ソ
> M a c な ん て マ イ ナ ー な パ ソ
> M a c な ん て マ イ ナ ー な パ ソ
> M a c な ん て マ イ ナ ー な パ ソ
>>865 いや、マイナーなのは間違いないだろ
そんなどうでもいい事までマカーは否定するの?
>>864 少なくとも私は文句言ってませんけどね。
てゆーかOS8.5時代からOS Xを心待ちにしてたくらいですから。
それと、標準でついてくるMMは4ボタンですよ。
ま、2だとうと4だろうと、殆どキーボードしか使わないから関係ないけど。
以前のIntelチップは計算処理の予測が外れると速度が急激にダウンしたから、
あの時代はPower PCが妥当な選択だったんだよ。
特にグラフィック処理に向いてたし。
時代によって、その都度適切なCPUを選んでるだけでしょ。
別にマンセーしてるわけじゃなくて。
てゆーか(笑) 日本語くらいまともに使ってくれ それにあんた個人の話なんかどうでもいいし聞いていない
>>866 下層一般人の間ではマイナーって事は間違いないな。
で、その下層貧民が日々の苦しみから一時的に逃れる為の
楽しみを提供しているクリエイティブ・ユーザーの世界では、
Macがメジャー。
それすら否定するの?
>>866
>>868 不特定多数に向けて書きなぐっておいて、反応があると
>あんた個人の話なんかどうでもいいし聞いていない
だったら最初からチラシの裏にでも書いとけw
>>869 しないよ
そういう狭い世界でしっかり活躍できてるんだからいい事じゃん
2Dグラフィックみたいにシェア奪われないといいね
あとDTPはOS9から移行できないから使われてるだけで、環境整えてるところはWindows使ってるよ
数で言えばまだまだ少ないけどね
>>871 > そういう狭い世界
(笑)
nyやったりエロゲしたり、個人情報を晒されたり、
チミにとっての広い世界はとっても楽しそうですねw
>>872 ん、だってそれくらいじゃん、Macがメインで立ち回れてる分野って
狭いでしょ
>>873 結局、『どの分野で立ち回れてるか』ってのがチミの価値判断の基準だったワケね。
一つの物事を見るとき、測るモノサシは一つじゃない方が良いと思うよw
875 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 20:16:48 ID:OjBXrQqV
>>864 >2ボタンマウスといいIntel CPUといい、散々馬鹿にしてきたくせに実装された途端にマンセーだもんなぁw
もっといい人生おくれ
>>874 よくわからないけど必死ですね
あんたがなに騒いだって世間での"Macはマイナー"という認識は変わらないよ
ものさしねえ…w
>>876 『どの分野で立ち回れてるか』だけじゃなくて、
UI、安定性、価格、性能、デザイン、ブランド性...
その他色んなモノサシで測って選ぶワケだ。
『出版、音楽、映像という狭い世界だけで普及してるからマイナー』というチミの主張は、
個人の主観に基づいた早計でしかない。
>世間での"Macはマイナー"
その世間って言うのは、
『自分の楽しんでいるものの多くがMacで作られている事を知らない下層貧民』
の間での話だろ。オマエみたいな。
Macで作られたものに囲まれながら、「Macはマイナー。」(笑)
VAIOすらMacでデザインされているというのに。
>877 チラシの裏にでもどうぞ、正直な話 どうでもいいことを延々と話されてもうざいんだ。 まず書き込む前にそれを書くことによって相手に利益が出るのか その情報を相手が欲しているのかぐらいは理解しようね 大多数の人間にとって君の書き込みなんてどうでもいいと思うんだけど まあ要点だけまとめると 「だから?」
だめだこいつw
Windows板に一日常駐しているマカって何者?
暇なマカだからヒマカ
ここ数年CMにも力を入れてきてるから知名度もあるし マイナーでは無いだろうな、後ドラマでも良く使われてるか ただアメリカと違ってiPodのメーカか遊び心があるPC位の認識だろうけどw
8年前のiMacブーム以降販売台数減少して今や4割程度。 そのiMacブームすら知らない人が増えてきた今、知名度は無いに等しい まあAppleに取ってはアメリカ市場の5%程度に過ぎない日本市場なんて どうでもいいって認識だろうけどw
>>878 スレタイ読める?
Macへ移行を考えている人の為のスレで、Macの話をして何が悪い?
オマエこそチラシの裏に書いとけよw
まぁ、オマエラにとって本当の話は『欲してない』んだろうけどw
>>881 うまい。
マ(馬)カ(鹿)と当て字できる事に気づいたオレも天才?
(笑)
日本らしくない=左翼ってどんな勘違い野郎だよw 右翼左翼って政治的主義信条なのにw
だからマ(馬)カ(鹿)なんだよ
そもそもVISTAの数年先を行ってるのがMacなのは確か そのMacを駄目呼ばわりしたらどうすんねんw しかもMacならXP普通に動くやん。 現状、Windowsが優れているのは ユーザー数だけって状態なのを キチンと受け止めないとイカンよ そんなんだからバカ高VISTAに金払っちゃうw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ うるさい馬蚊だなぁ。逝ってよし! \_____________ ブーン ∴ ・〜 ∧ ∧ ∴∴ ( ゚Д゚) ∴∴∴ ∪ ⊃自 〜| │ プシュー U U
Windowsの取り柄は圧倒的なシェアなんだが、それゆえ競争原理が働かず、進化の 遅いOSに高い金を払わされるわけだ・・・
まあ、現実はこういう感じだし Wii=Windows PS3=Mac
>>841 3%のために必死でローカライズするのと、7割稼いでいて更に伸びが見込める市場と
どっちに力を注ぐか、当たり前の話だろ。
ということなら、WinとMacとどちらに力を注ぐのか、当たり前の話なのか?
実際にはハードウェア対応という意味では最速なんだけどね 機能が先に、ハードが後に、ReadyDriveなんていい例だろ
>>889 >>891 まぁ、シェアだけが心のよりどころみたいだし、
本当の事言うとまた刺激するからwww
広い世界ねぇ...無駄に数だけが多い世界の間違いじゃないのかね。(プw
PC/ATがMacに勝るところなんてあるの?
>>896 つーか、ノートはASUS、デスクトップはFOXCONNが作ってるだろ、Mac。
両方ともPC/AT大手。
なんですかそれは?
> まぁ、シェアだけが心のよりどころみたいだし そのシェアの低さとソフト不足でMacが得意分野だった筈の2Dグラフィックを死滅させてるけどね 今のWindows独占状態も不健康だけど、しっかりとアプリが供給される程度のシェアは大事だよ 実質Painterしか選択肢無いもんな 次に挙がるのが解像度指定も出来ないArtrage しかも両方ともWindowsにあるというw
Painterは供給されてるだから何も問題ない気がする。 しかしなぜ得意分野でなくなったのに供給され続けるのかな? それにシェアが低くても放送・映像分野ではスタンダードだな。 シェアが大事ならなぜそうなるのかな?
まともなソフトが殆ど無いから新しいユーザーが育たないのよ 今のMacだとお絵かき掲示板がまともな部類に入る、なんて冗談半分とはいえ言われてる惨状だからね 完全にプロ仕様のOSとして進化していくならそれはそれで全く問題ないけど
ありゃ、AppleはハードウェアとしてのMacにはノータッチってことを知らない人が来てますね。 正確に言うと、「こんな感じで作ってね、よろしく」って言うだけですわ。
>>899 独占状態つっても、ある意味Macの世界よりWindowsの世界のほうが健全・民主
的なんだよな。Macの世界はジョブズ教祖様という絶対者に誰もさからえないが、
Windowsの世界はゲイツという皇帝はいるけど、元老院の顔色は伺わんといかん
し、民衆の支持を失う事を恐れてるから、そんなに無茶はできない。
どうでもいい小物ソフトまで課金しようとする糞グラマだけは何とかして欲しいねw ウイン環境は殆どフリーで揃うしやっぱ手放せないね と、Linuxからカキコw
>>903 閉鎖的なものはいずれ衰退するよ。
そう考えると閉鎖的な順番で並べると
Mac、Windows、Linuxの順かな。
>>905 MacOSが無くなるとマイクロソフトはOS作れないだろ・・・
>>906 Macがなくなっても、社会には全然影響がないというこの事実。
>>908 ああ、パクリの連鎖がひとつ減るね。Macもパクリだらけだからな。
マカーは本当にエロゲーとwinnyが大好きだな どっちもやらない俺にはなんでそんなに執着するのか理解できん
マイクロソフトは理念が無いから何も生み出せない。 色々な発明を大衆に提供する役目だ、発明はできない。 アップルは1984年にぶちあげた構想を23年経った今でも完成できていない。 だから次に何をすべきか分かっている、だから新しい事ができる。 linuxはクソの役にも立たない理念ばかりと思っているだろうが技術レベルまで 降りてくればシンプルさと効率の追求というハッカーの本能が支配する。
>>913 >マカーは本当にエロゲーとwinnyが大好きだな
マカなので、エロゲとwinnyはやった事もないし、するつもりもないんですけどw
>どっちもやらない俺にはなんでそんなに執着するのか理解できん
またまたご冗談をw
それとも逆説的にドザ批判?(爆)
917 :
名無し~3.EXE :2007/02/16(金) 23:41:01 ID:OjBXrQqV
>>903 それよりnyの情報漏洩なんとかしてくれ
それと、別にnyが好きなんじゃなくて、 オマエみたいなバカドザに個人情報を放流されたら困るワケよ。 だからこうやって啓蒙活動(笑)に勤しんでるんだろうが。 しかし、どこをどうやったら >winnyが大好き と、都合良く脳内変換されるんだかw オマエらがny大好きだから世の中の大多数が困ってるんだよ! いつまでもぬるま湯に浸かってないで、もう少し現実の世界を直視しろよ。
> またまたご冗談をw > それとも逆説的にドザ批判?(爆) ( ゜д゜)ポカーン…
別にwinnyに拘らなきゃ、p2pクライアント位複数あるだろに・・・
>>919 オマエ、バカの部類の中でも更にまたバカな部類だな。
>なんでそんなに執着するのか理解できん
なんでそこまで執着するか、
>>916 ,917,918
を読んでもまだ気づかないのかw
ま、痛いトコ突かれても、華麗にスルーするんでしょうけど。
お得意のw
>>921 ないんじゃないの
nyとエロゲのネタで煽るの好きだな、と言いたかったんだけど、伝わらんかったみたいだね
>>920 Macにもp2pあるけど、キンタマとか山田(笑)には感染しませんから。
>>923 >マカーは本当にエロゲーとwinnyが大好きだな
>ないんじゃないの
>>923 > nyとエロゲのネタで煽るの好きだな
煽ってるんじゃなくて、啓蒙活動。(笑)
オマエみたいなバカドザが多いから警鐘を鳴らしてるんだよ。
まぁ、エロゲとかnyが大好きな人にしてみたら『煽られてる』気がするんだろうけどw
>>903 だが、それがMacの強みなんじゃないか。
好き勝手できるから互換性を捨てて新しい機能に挑戦できるわけだし。
そういう意味じゃMSじゃ絶対に無理な事をし続けてるよな。
>>925 ああ、日本語と皮肉が通じない方でしたか
これは失礼しました
>>928 オマエの日本語が不十分だから伝わらなかっただけの話。
>>928 さぁ、日付が変わりましたよ!
ID変わったからまた顔を真っ赤にして頑張ってください
>>927 歴史を知らないとなんでも好意的にとらえるんだな。
かつてAppleほど互換性に配慮した会社は他になかったの。
AppleIIからMacに移行するにあたっても互換ボードを開発
したり、Mac128k時代のソフトがSystem7で動くのも当たり前
だった。
対してDOS/WindowsはVer3.0/3.1や95/98/98SEやXP/XPSP2でも
互換性の問題を抱えていた。
かつてMacintoshの顧客のソフトウェアを無駄にしないという
姿勢が称賛されていたのを覚えていて下さい。
932 :
名無し~3.EXE :2007/02/17(土) 00:05:39 ID:MY/imdBd
SpecialInterview椎名林檎
http://www.apple.com/jp/articles/interviews/shiinaringo/ “りんご”という重要なキーワードでつながった椎名林檎さんとMacの“蜜月の関係”とは!
>これまで個人名義でリリースしている作品は、全部Macを使っています。
>デスクトップは3台目ですけど、ノートは今までに6台使っていますね。
「ATIRadeonX2800XT」、新しいMacProに搭載される
http://www.appleinsider.com/article.php?id=2492 AppleInsiderでは、ATIの次世代グラフィックカードが新しいMacProに搭載されると、
TheInquirerがレポートしていると伝えています。
コードネーム「DragonsHead/R600XTX」は当初、大規模システムメーカー向けのOEMモデルと伝えられていましたが、
Apple向けに設計されたようです。
このカードは、サイズがNVIDIAのGeForce8800よりも3インチ長い12.4インチで、
4本のヒートパイプを搭載し、ベイパーチャンバー技術が採用されているとのことです。
ATIX2800XTシリーズとして3月に発表される見込みのR600XTXは、1GBの2.0GHzで動作する
512MbitGDDR4メモリを搭載し、グラフィックコアはクロックが800MHzの80nmチップとなるようです。
さらにマルチGPU技術「CrossFire」に対応するとのことです。
>かつてAppleほど互換性に配慮した会社は他になかったの 後追いのM$が律儀に守っている部分ですね。
934 :
名無し~3.EXE :2007/02/17(土) 00:07:28 ID:MY/imdBd
935 :
名無し~3.EXE :2007/02/17(土) 00:11:22 ID:MY/imdBd
Zune対応の純正カーステレオを搭載してくれる 漢気のあるメーカーはないのかw
ところでPC/ATがMacに勝るところなんてあるの?
>>931 かつてMacintoshの顧客のソフトウェアを無駄にしないという
姿勢が称賛されていたのを覚えていて下さい。
昔悪いことをしても今いいやつはたくさんいる。
昔いいことをしても今悪いやつはたくさんいる。
で、今はどうなの?
>>938 正義とか悪とかは、見る角度によっても変わるしね。
あざなえる縄のようなもの。
>で、今はどうなの?
一言で言うなら、絶好調。
>>931 そんな昔の事はどうでもいいよ。
8.1でファイルシステムを変更したりとか、
その頃には互換性どころじゃないバージョンアップがされまくってたし。
あと、好意的じゃないぞ。
たんなる視点の違いなだけだ。
ところで、すっとこのスレに粘着して書き込みしているマカが約一名いますが、何なの?
>941 ニートだからだろ
布教活動だろw
なにかと宗教と結びつけたがるのが2ちゃんねの一部にいるな 教義がないのに宗教にならないことぐらいわかりそうなものだが
エバンジェリストを知らぬマカが存在するわけがない。偽マカか。
エバンジェリストってなんですか?
何熱くなってんのさ〜 でもnyっていろんな人の人生を破滅させるくらい怖いねー きゃっきゃっw
つまんね
大騒ぎしてたブラクラって関係なかったも・・・ 不思議な人たち・・・
953 :
名無し~3.EXE :2007/02/17(土) 08:26:19 ID:bHrrG8Gu
>>941 未だに自動化や成り済ましなどのこの板に張り付いてる荒らしも知らないヤツがいるとは、流石2chと言ったところか。
>>887 スティーブジョブズはサヨクのカリスマ。
カウンターカルチャーの申し子。
なにか?^o^
Windows=ウヨク Mac=サヨク 言い得て妙 w^o^w
多数派は浮動層が大半 あまり確固とした考えはなく臆病で少しでも強そうなものへ付き従うのが浮動層の特徴 その中には特に381ドザのような下賎な者も含まれる。 まあ人としては生まれながらに下の下だね。w
禿が共産主義者という主張なら的外れだな。 革新という意味では当てはまるが。 そういえば、以前ゲイシがLinuxユーザーor開発者を 共産主義者呼ばわりして叩かれた事があったな。 M$はエセ保守。左から右へ転向後、力にモノを言わせて エゲツないやり方で暴利を貪るネオコンのような存在。
言い忘れた。禿はリベラル。
960 :
名無し~3.EXE :2007/02/17(土) 14:43:32 ID:hMwHgKdb
スティーブ・ジョブズ氏は、アメリカ合衆国の民主党経済顧問をずっと務めてるよ もう一人の民主党経済顧問が世界最大の投資家ウォーレン・バフェット氏
961 :
名無し~3.EXE :2007/02/17(土) 14:44:53 ID:hMwHgKdb
Apple,Inc.取締役会の構成メンバー7人: GenentechのCEOを務めるArthurLevinson氏 Intuit会長のBillCampbell氏 GoogleのCEOであるEricSchmidt氏 Gapの前CEOを務めたMillardDrexler氏 OracleのCEO会を務めるLarryEllison氏 元IBMのCFOで現在は投資企業HarwintonCapitalを率いるJerryYork氏 元米副大統領のAlGore氏
macってDOS/Vマシンで動くの?つーか、OSのみ販売してるの? Linuxなら買い替えして余ったマシンで動くよね。 だとしたら、VISTA躊躇組はMacじゃなくてLinuxに行っちゃうんじゃないかね?
元々ハード屋だから無理、OSは飾りさw
つまり、Macを選ぶ人はOSとしての是非ではなくミーハー心にのみ忠実にということ?
今はそうじゃない? iPodやiTunes、iLifeもマニア向けとは言えないし
一般人はMac以上にLinuxの事を知らない。 VISTA躊躇組のうち、なんとなく使っているだけの受動的な層は惰性でXPを使い続ける。 ITリテラシーが高く、能動的に使っている一部の層がMacに興味を持っているor乗り換え。 なんだかんだいっても、Linuxはド素人にはまだ敷居が高いよ。 自鯖用ならいいと思うけど。
日本のブサヨと海外の左翼を一緒にしちゃかわいそすぎるwwwww 日本の左翼なんて反日の似非左翼でしかないんだから。
まあMacを買えば一通りの事が気軽に出来るようになったし i路線は面白いと思ったよ、単独でソフトを買うと高く付くからね
>>965 マニア向けのプレーヤー挙げてみろよ。Media PlayerとZuneの事か?w
そもそも一般人にLogicやFinal Cutは必要ない。
もっと高度な作業をしたい人向けには、段階的にExpressも用意してるし。
そういえば、今現在パソコンを持ってないので欲しいと言っている女の子にMacの話をしたら、
「Mac?知ってる〜!あのCMかわいいよね。」
と言われた。
...あのCM?かわいいの?ワーク君?って一瞬頭の中が真っ白になった。
> ITリテラシーが高く、能動的に使っている一部の層がMacに興味を持っているor乗り換え。 > なんだかんだいっても、Linuxはド素人にはまだ敷居が高いよ。 > 自鯖用ならいいと思うけど。 都合よく解釈するというか思い込みが激しいというか・・・
>>969 マニア向けじゃないのは納得してるみたいだな、
ならいいよw
>>970 ITリテラシーの高い層は、穴だらけのパチモンOSなんか恥ずかしくて使いませんよ。
社会に害悪をもたらすだけだからね。
まだそういう現実から目をそらすの?
いい加減目を覚ませよ。
俺はMacよりよほどubuntu+Berylのほうが使い易いし簡単に思えたけど・・・ そもそも、マウスにボタンが左右揃っていない時点でVISTA躊躇組には厳しくない? ubuntuだったら操作感はWindowsと同じで、スグ馴染めたけど。 いろいろな設定やファイルの概念なんかは覚えなくちゃいけないけど、操作感という意味では かなり敷居が低いと思うよ。GUIで使ってる分には。 さすがに、CUIでの操作となると、DOS経験があるとか、Win暦が長いとかじゃないと辛い だろうけど、それでもMacに比べればたいしたことじゃないように思う。
>>971 ガレバンとかiMovieは初めの一歩としては最適かもね。
iTunesとiPodに関しては、もうかれこれ8年ぐらいいろんなプレーヤーを試してるが、今んトコ最強かも。
マニアとか初心者向けとか、単純な二元論で語るのは的外れ。
>>973 操作感に関してはWinライクで敷居が低いと思うけど、
素人さんが自分でインストールできると思う?
>CUIでの操作となると、DOS経験があるとか、Win暦が長いとかじゃないと辛いだろうけど、
>それでもMacに比べればたいしたことじゃないように思う。
オイオイ、Macでコマンド打ちなんてある程度のスキルのある人間しか使わないよw
移行スレには必ず現れる犬厨はスルーでおk
いや、俺は別にLinuxをプッシュする気はないよ。そもそも自分は2000とXPがメインだし。 ただ、VISTAというMe以来のふざけたOSを出したマイクロソフトには反感を持ってる。 で、Macという存在を考えたときに、ハードデザインという点以外に何も優位を見出せなかった。 そのとき、ubuntuを使ってみてあまりにもあっさりとLinuxが快適に使えたので感激した。 それだけの話。まぁ、Berylデスクトップを見てミーハー的に飛びついただけなんだけどね。 サーバーになんて使ってないし、ましてメインマシンにはできないけど、買換えして余ってる マシンに入れるには最適なOSだなぁ。と。
>>972 そーじゃなくて、乗り換えてるっていう具体的なデータがちゃんと出てる上での発言なのか?ってこと
マカーの脳内ソースは一切信用できないからねぇ
Ubuntuもドライバで2kに劣るから ウイルス関係で移行したい奴以外はメリット無いだろうな せめてLinuxならこれってツールでもあればいいけどね
2kにも
俺の場合、ドライバー入れたのってGeForceのくらいだったから不自由は無かった。 2ちゃんねるやってMP3聞いて、動画見てオナニーするくらいだったらLinuxは最適。 でも、あくまで買い替えたマシンに入れることに適しているというだけで、2000以上の 魅力はもちろん感じてないよ。仕事で使ってるソフトがそもそも動かないし。 それより、Berylが面白い。エロ見てて女房が来たら即座にデスクトップの切替えができるw
まだやっていたんだな。 コンピュータなんて道具だって言ってんだろ。車に置き換えてみろ。 Macは左ハンドル仕様の車 Winは右ハンドル仕様の車 ドライバーとして極めると、人間工学的には左ハンドル仕様が理想だそうだが ほとんどの人間にはどうでも良い事。 なんたって、日本の社会では右ハンドルが操作しやすい環境になっている。 日本国内での左ハンドル仕様車の生産はNG。輸入のみOKという法的な面もある。 (国内の産業を守るためと、海外の輸入を禁止できない事から生まれた制限だが) 社会の害悪だとか言っている香具師がいるが、 せいぜい一部の国産の車に欠陥のあるリコール車lvだ。 社会全体的にはそれほど問題ない。
>>978 単なるデータ厨かw
そんなにデータを求めるなら、
誰もMacには乗り換えてないというデータを示してから反論してくれ。
>>977 >Macという存在を考えたときに、ハードデザインという点以外に何も優位を見出せなかった。
実際に使ってないからそういう印象なんだろ。
俺だって実際に使ってみなきゃガワのデザインでしか判断できなかったって。
>>985 あぁ悪い。
>社会全体的にはそれほど問題ない。
は訂正しておこう。
暴走族が走っているLVだ。
>>984 データ:MacにSwitchした人のブログが増えた事、
それと実際に俺のまわりの人間が何人か乗り換えた事。
ハイ、
オマエが先に具体的なデータを出せと言ってきたんだから、
反論するだけの『具体的なデータ』があるからこそ言ってるんだろうな。
誰もMacに乗り換えていないというデータを示してくれ。
> データ:MacにSwitchした人のブログが増えた事 ちょwww
>>986 暴走族の乗っている欠陥車(穴だらけOSでny使用)が一般人を轢き殺しているような状況ですね。
しかし、ny以外の感染経路もあるので、一般人が知らずに欠陥車に乗って同じようなケースに陥る例も多数あるわけですが。
といいつつ 実はUbuntunのLiveCDから書き込んでる俺w
まあ、Appleのシェアが1〜2年で1.5倍弱ぐらい増えてるみたいだし、 乗り換えもそれなりに多いとはおもうよ。 bootcampでwin環境も使えるから乗り換えの敷居は低くなってるのは間違いないだろうし。 ID:jY2VdTlRをフォローしたくはないけど。
>>989 >ちょwww
じゃなくてさ、早くデータとやらを出してクレヨン。
もしかして言い逃げ?
ubuntuいいよね? 使ってみてはじめてわかる魅力かな 笑っちゃうくらい簡単だし
live cdってHDDに余分なの残さず体験できるのか? ちょっと試してみようかな。
さ、次スレでID:Rvj20rJUに、 「Macに乗り換える人はいない」というデータを示してもらって、 思う存分語ってもらいましょうかw
>>993 ・俺の周りの人間は誰もMacに移行していない
あれがデータとして通用するならこれももちろんOKだよね
それと、俺は一言も「誰も移行していない」なんて書いてませんよ
俺個人は移行する気ゼロだけど
勝手に人様のレスの内容捻じ曲げられても困るんだが
んーウインに飽きてる人には良いけど マックより初心者のサポが面倒だからお薦めは決して出来ないなw Envy見たいな自動化スクリプトが色々出てくればもっと良くなるかもね
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