■ Vistaは史上最低のWindowsになる!? Part2 ■
この分だと史上最低どころか、 史上最高のWindowsになりそう。
まぁ、普及してくれれば1Gのメモリが安くなるので俺は歓迎。 使うOSは2kだがな(´-ω-`)b
>>3 安くなるの?
需要が高まって逆に高騰することない?
短期的には上がるかもしれんが長期的には下がる。
6 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 14:53:20 ID:9BICKJFC
XPMEと呼んでる
需要と供給の関係だからなぁ。 Vista登場で需要が高くなる。だから後は供給で決まる。 Vistaが登場することはだいぶ前から分っているのだから、 供給もそれなりにあげているだろう。結局何も変らんw
XP自体もうかなり贅肉ばっかりだったがとうとう癌化したな。
>>3 ゲーマーなんかもCPUや他のパーツがVistaに引っ張られて高性能化したやつを
・・・XPで使うだろうね。
Vistaって、フラッシュメモリでメインメモリ増やせるんだろ? むしろ需要が減るんじゃないか?
11 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 18:16:40 ID:07Y9sikx
Vista SP1ではCPUもグラフィックボードもUSB接続で増設できます。
12 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 18:49:16 ID:oRrn4Zts
13 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 19:12:40 ID:28jEZ5Df
システムが必要とするメモリだけ積んでりゃいいって ユーザーばかりじゃないんだ。 大きなビットマップとか扱ってると2Gでも3Gでも欲しい。
ビスタに乗り換えるメリットって具体的に何? XP使いの俺としては、 ビスタにすると遅くなるってぐらいしかイメージないんだけど。
17 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 19:46:45 ID:xU5l0Bra
年が経つ毎にますますWindows 2000最強を確信するな。 後は年々悪くなるだけ。
19 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 21:02:08 ID:t83HjFgo
無理してMac真似するからこうゆうコトになる 哀しいOSだね
20 :
名無し~3.EXE :2007/01/14(日) 21:08:45 ID:YRPrcjL6
おまいら、文句ばっか言ってるけどタダなら使うんだろ。
>>20 RC2入れてたけど嫌気さして早々に2000に戻した。タダでも使わない。
>>19 Windows 2000の時点でMacを使う理由なくしていたからなぁ。
まあタダでくれるというならもらっておいて誰かに売りつけるけど、 お前のPCに入れろと言われたら断るね。
パソコンもつけてくれるならOK
史上最低のWindowsは どう間違っても Windows Me 以外ありえない!!
26 :
名無し~3.EXE :2007/01/15(月) 00:12:38 ID:Z6sp4ACw
不安定なくせにマルチメディア対応を謳ってた糞OSのことかw 毎日の様に「CTRL+ALT+DEL」のお世話になっていたなw
起動も出来ず、再インストール中フリーズしてたっけなーw
/ヾ∧ プルプル・・・ :彡|::::- \: :彡|:u丶._)゚。 :(::: つ旦: :と__)__):. | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | XP | | 2000 | | | | ̄ ̄ ̄ ̄ | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ 98 | | | 95  ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ( ・∀・)ノ Me  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Vista
>>14 Low Priority IO
シャドーコピー
車道コピーなら、XPにもあるがな。
一言でいってAeroとか無駄だよなw
Aeroはいいと思うけどなあ。 CPUがやってた描画処理をGPUに任せられるから軽くなるって話だし。 統合チップセットのGM950とかでも効果があるみたいだよ。
Vista対応、Vista対応って ソフトもハードもVistaに振り回されてるな
aeroはビデオメモリ食うから、統合型にはきついだろ。 4GBくらい載せるんならいいが。
俺が大量に持っている、Win2k・WinXP対応ソフト(使用OSはWin2k)がどれだけVistaで まともに動いてくれるかだな。 とりあえず1年くらい待ってれば、大抵の人柱報告が出揃うだろう。
>>30 ねーよ。Windows Server 2003からの機能だ。
XPでもVSSは一応ある(サービス一覧にもある)。 もっとも2003のようにファイルサーバの標準機能としては使えないが、 たとえば、NTBackupがオープンファイルをバックアップするためにこのサービスを使うようになっている。
>>35 新しいOSに乗り換えるには愛用のアプリまでバージョンアップしなきゃ
ならんかもしれないというのもネックなんだよな。OSの機能ばかりでなく
アプリも使い慣れたバージョンで充分なのが多いから…
もうすこし立つと、PCの中にデフォでビスタがインストされている状態になるんだよね。 最悪。 その前に、PC買い換えないと。ビスタ搭載前需要あると思われ。。。
今使ってるOSのライセンスを移せないならOEM版のXPでもメモリかなんかと 一緒に買って置けばいいよ。新しいマシンが必要になったら自分で組めなくても BTOでOS無しのマシンを買えばいいんだし。
RC2正直使えない糞OSなので、XPに戻した でも、VistaBasicのデザインは結構好きなんで XPとubuntuのテーマはVista風に統一してる
42 :
名無し~3.EXE :2007/01/16(火) 00:21:38 ID:Pnij3wUO
全く同じw
OSとしては、win2000が完成系の気がする。 その後はOS(基本ソフト)というより、只のアプリケーションの追加。 win98の時には、安定に問題があって次のOSに期待したが、2000で安定したんで、 もうOSとしての役目は、完成だと思うのだが。
/ヾ∧
彡| ・ \
n 丶._)
(E) )
(__)_)
| ̄ ̄ ̄ ̄|
| XP |
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| ̄ ̄ ̄ ̄| | |
| 2000 | | |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ 98 | | |
95  ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ( ・∀・)ノ
Me  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Vista
「ウィンドウズXP」のサポート期限、大幅に延長
ttp://www.asahi.com/business/update/0116/045.html マイクロソフト日本法人は15日、
個人向けパソコン基本ソフト(OS)「ウィンドウズXPホームエディション」の利用者に、
性能向上サービスをするサポート期限(09年1月)を大幅延長する方針を明らかにした。2014年までの5年間が有力だ。
>>44 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/16/14465.html Windows XP Home Editionのサポート期間延長は「決定事項ではない」
マイクロソフトが一部報道を否定「米国本社と議論中」
マイクロソフトは16日、一部報道でWindows XP Home Editionのサポート期間を
延長する方針だと報じられた件について、「決定した事実ではない」と否定した。
16日付の「asahi.com」では、「『ウィンドウズXP』のサポート期限、大幅に延長」という見出しで、
マイクロソフトがXP Home Editionのサポート期間を当初の2009年1月末から、
ビジネス製品のXP Professionalと同じ2014年まで延長することが有力であると掲載。
サポート期間はまず日本市場で延長し、必要に応じて欧米などの主要市場でも検討すると報じていた。
また、同日付の「MSN毎日インタラクティブ」でも、マイクロソフトのダレン・ヒューストン代表執行役社長のコメントとして
「近く発表があるだろう」と伝えている。
これらの報道は、15日に開催されたWindows Vistaの記者発表会後の囲み取材における
ヒューストン社長の発言に基づいたものと思われるが、
マイクロソフト広報部は16日、「サポート期間延長について米国本社と議論していることは事実だが、決定事項ではない」とコメント。
国内では、XP Home Editionのサポート期間延長を望む声が出ているが、
「(サポート期間中に提供される)セキュリティ修正プログラムは、米国本社が開発する。
そのため、日本市場だけサポート期間を延長することは難しい。このことを踏まえて
米国本社と議論している最中で、延長できるかどうかは未定」とコメントした。
マイクロソフトでは、ソフトウェア製品のサポート提供期間の基本的な方針をまとめた
「マイクロソフト サポート ライフサイクル ポリシー」を公開している。
それによれば、コンシューマ製品にあたるXP Home Editionのサポート期間は、Vista発売後2年間(2009年1月末)まで。
このサポート期間を過ぎた場合、XP Home Editionでは新規のセキュリティ修正プログラムをダウンロードできなくなる。
( ⌒ ) l | / /ヾ∧ 彡||l|・ \ ⊂| 丶._) ダマサレタノカ! / ノ∪ し―-J |l| | ペシッ!! 旦
>>47 日本でサポート延長する=アメリカで延長する=全世界で延長する
ってなるわけか?
今後、XP搭載PCを販売するのは圧力がかかったりするんだろうか ムラマサとかVAIO-Uとかどーなるんだろ。
圧力もなにもMSからは新規のライセンスの供給は止まるだろうから XP搭載製品を作れなくなるでしょ。
MSの小型PCつぶしや〜 小型PCには、モバイル用OS使えってが!
というより、もう中古のノートを買っても旧式OSで甘んじてろって事だろ
てゆか、Vistaにせよ、Officeにせよエディション分け過ぎだろ。。 何がなんだかもうわからんよ。。。 ケチくせーというか、消費者舐めてるというか、なんでここまで機能バラ売りするかね?
世の中の大多数がWindowsを支持してM$の独占体制に協力したからだよ 独占してしまえばあとはやりたい放題
>>49 日本ってhomeの割合が世界有数の高い国じゃないか?それも経済だけは一流の国
だから最重要視するかもしれんし・・
結局はOSを重くして、高性能PCが売れないと困る人がいるからだろ? どこまでユーザがそれに付き合っていけるかな? うちは、業務用に使っているネット非接続のPCは2000で使っています。 今後、10年は変える気はありません。
普通にVistaUltimate製品版が動いてる俺には何の不自由も無い訳だが。
Vista導入を考えるのはVistaしかサポートしてないソフトが出だしてからだろうな。 Vistaじゃ動かんソフトがある今Vistaに移行するのは狂気の沙汰としか思えん。
>>53 linuxを入れれば解決
それをMSは恐れてるわけで
Vistaの次は2年後なんだろ。それまで待つのがいいのかな。
Vistaを入れたいと思う用がなければ必要になるまで待てばそれでいいんじゃない。 早く買わなきゃ売り切れちゃうって商品じゃないんだから。興味があるから 出来損ないだろうと何だろうと早く触ってみたいっていうなら、それはそれで すぐ買ってみたっていいだろうしさ。今の環境を温存しておいて使う手だってあるんだし。
厨は本当は入れたくてうずうずしているからね。
>>54 オフィスはもともとバラ売りしてたのを集めたものだから、別にいいと思う。
OSはなぁ・・・基本機能に絞ったエディションを1つだけにして、それ以上の拡張機能についてはキット化してオプション売りすればいいのにと思う。
66 :
名無し~3.EXE :2007/01/17(水) 21:36:18 ID:MCvm9Lpl
USBメモリをメインメモリに流用できるVISTAって、画期的なOSだよね
67 :
名無し~3.EXE :2007/01/17(水) 21:43:18 ID:Fe9xWSSe
Vista SP1ではUSB-CPUにも対応するらしいよ
>>62 今自分が「早く買わなきゃ売り切れちゃう」って思っているOSは、XP Pro.SP2だったりする。
>68 あ、俺もそう思ってつい最近買ってきたす。いまは2000なんで。 当面は箱を眺めて過ごすことになるけど。
ビスタなんて入れる理由が全く無いな。 何のために入れるのアレ?
71 :
名無し~3.EXE :2007/01/18(木) 01:35:27 ID:h5EMAQOm
次に出るのSP1じゃなくて新しいOSだしてくんないかな! VISTAに搭せるはずだった機能のせてさ−! 一年じゃ無理な話か。
Vista nLiteまだー?
>>72 もう出ているよ。まだalphaのような物らしいけど。
74 :
名無し~3.EXE :2007/01/18(木) 02:33:04 ID:6ssP+3hq
それよりIE7の白飛びを解消して欲しい
>>73 出てたんかw
βが出たらあれもこれも切りたいのが一杯w
馬蚊はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに
リナクスはファイル鯖とかを余りパーツで組んでOSに金使いたく無いとき用だな
81 :
名無し~3.EXE :2007/01/19(金) 02:02:23 ID:tiKuNWVt
マイクロソフトにMACを越えられるわけがない
なんかさ、オドバヒとかンフマップとかも糞OSだけに売り込み必死な漢字が見え見えで カワイソス
83 :
名無し~3.EXE :2007/01/19(金) 04:29:58 ID:l69jY9Ej
ほんとに30日に発売されるのかねー 案外延期されたりしてww
Virus Infection Spyware Trojan Adware に気をつけよう
85 :
名無し~3.EXE :2007/01/19(金) 08:14:28 ID:kiAL+r4C
sonnnano kowakune~yo
ウィルスに狙われないMACは栄養がありませんねw
Malware Adware Crash
88 :
名無し~3.EXE :2007/01/19(金) 12:18:24 ID:tYFGZC4u
今んとこ、Vistaイラネ。 あと5年間はXP使うね。
MEの二の舞だけは・・・∩( ・ω・)∩
32bitや.netを引きずっている限り新OSといえども W2kの敵じゃない。
91 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 02:41:01 ID:B0d2UT6F
ハードがショボいと生かせないOSだからねー 貧乏人は残留してがんばれ
DSP版XP Proだけ欲しいんだけど、1/30以降Vistaクーポン無しで安くならないのかな? 情報持ってる方教えてもらえませんか?
>>91 高性能ハードだとVistaでどんな夢のPCライフが送れるのか
是非教えて欲しいなwww
XP積んだ高性能ハードとどう違うのか具体的に述べよw
VistaってHDDを換装した場合、また買わなくちゃだめなの?
95 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 03:02:32 ID:B0d2UT6F
エアロとスーパーフェッチ
96 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 03:03:42 ID:B0d2UT6F
XPのDSPと同じ 古い方けせばオケ
>>96 そうなんだ
だいぶ前にそんな話題のスレが立ってたので
レスサンクス
98 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 03:13:06 ID:6cgvrfJW
Q.今使用しているパソコンで、WindowsVistaのエアロ機能は使えますか? A. ←このAAが表示されないパソコンで WindowsVistaにアップグレードする事は オススメできない。 対処法:ビデオカードの交換
99 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 04:01:46 ID:HSfbbML3
RC2使ってるけど、糞だって肥料になる 糞以下だろ
100 :
sage :2007/01/20(土) 04:32:11 ID:lqNkKEmK
Vistaの次OSが出るまで買わない。 Vistaは高スペック要求しすぎるから。
101 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 04:52:21 ID:B0d2UT6F
1GHz 1GB DX9 どこが廃スペックなんだよ 5年前のミドルレンジじゃね〜か
>>100 次OSが前OSよりスペック要求しなかったことはない
根本的に違うOSとして発売されるならわかるが
そんなに軽いのが良いなら PC-DOS使うと良い
GUIが向上するとスペック要求度も高くなる
>>25 > 史上最低のWindowsは
> どう間違っても
> Windows Me 以外ありえない!!
Meは「自分でもドジだと分かってるドジッ子」だが、
Vistaは「自分では完璧で有能で美人だと思ってる、無能なデブサ」。
同じ「使えないドジ」でも、その意味は全然違う。
>>32 >CPUがやってた描画処理をGPUに任せられるから軽くなるって話だし。
つーことは、3Dを扱うようなアプリ(ゲームとかその他色々)については、
OSにパワーを奪われて、アプリがそのパワーを使えなくなる
ってことか?本末転倒もいいところじゃね?
Vistaの最低スペックはVGAがDX9をエミュレートで良いから動作してVRAM 128MB以上 メモリーは512MB以上だったはず
>>104 そういう分担部分はAIで自動切り替えしてると思う
馬鹿みたいにGPUに割り当てることなどしないはず
AMDがATi買収したのもCPU飽和状態の打開だし
試みとしてATiのGPUをM/Bに直付けでCPU演算分担をさせてきてるよ
Intelがどう出てくるか見物だけど
107 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 05:15:52 ID:B0d2UT6F
>>104 ロープライオリティI/Oってのも実装されて
バックグラウンドのものは優先度下がりまくり
>>101 5年も前にDirectX9に対応したビデオボードが存在してたとは知らなかった
それなんてビデオボード
個人向けに出荷されるPCはこれから殆どVista搭載になるだろうけど、 法人需要(主にリース)はXP Pro.のままだろうな、と思う。 自作PC派の俺は2kで2011年まで行くよ。 2011年は新OSと薄型テレビへの買い替え年になるのか……
110 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 08:09:21 ID:gCmZslSx
98 98SE 98ME XP Vista →VistaSE→VistaME→VistaXP 今ここ 1年後 2年後 頼むからマウスドライバくらい認識してくれ Orz
111 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 08:34:29 ID:QF0ExiGS
Vistaは種類を増やして、わけわかんなくして XPよりだいぶ値上げしてるようにみえるけど、 XPよりかなり高いよね? MS儲けすぎちゃう。
112 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 08:37:28 ID:B0d2UT6F
高くないんじゃない?XPproって3万だろ?ブシネスと変わらないじゃん XPpro+Plusの価格でアルティメだろ
Officeと一緒に買うと最新のパソコン一台買える値段が吹っ飛びます。
114 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 09:10:04 ID:B0d2UT6F
オフィスのような仕事用アプリは2000のままにしておけよ
まぁ、つまりどっちもいらんってことね
Officeは97とXP(2002)を買ったが、2002で今も全く不満がない。 到底全て使いこなせるほどの知識も場面もない、ということもあるのだが。 ただ、これも将来のOSにインストールできなくなり、OS+Officeの買い換えを 余儀なくされるのか……
>>113 最新のパソコン買ったらどっちもついてるだろw
Vistaゲッツシマスタヽ( ・∀・)ノ
2KからXPへのインパクトは使いづらくなったというだけでメリットはほとんどなかったが、 XPからVistaへはかなり惹かれるよな。
>>119 まだちょっとしか使ってないけど予想よりだいぶ使いやすかった。
軽く設定したらXPくらいまで落ち着いたし互換性予想外に高いし。
ただ、デフォでセキュリティー結構高かったり使いづらい部分も結構あった。
121 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 13:04:34 ID:B0d2UT6F
2KとXPってバージョン0.1しか違わないからね
発売日が近づいて焦ってんのかVista擁護カキコがあからさまだなwwwww VistaがXP以下の糞OSなのは明らかなので、そんな工作しても無理www 工作員は悔しかったら「Vistaじゃなきゃ出来ない魅力的な事」を 具体的に書けよw ま、いつものように書けないだろうがな。無いものは書けないよねw
あのロングホーンと呼ばれてた時代からずっと注目してきた人にとっては、 今のビスタなんてもう本当にスカスカというか、 何が一体したかったの?って感じだわな。 値段分の価値は無いってのは認めざるを得ないだろうなぁ。 ただ久しぶりのOSのバージョンアップなんだからそれはそれで楽しいよなw
124 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 20:12:08 ID:FpEJ2nDN
10倍パワーアップが 5倍パワーアップになった。 パワーアップはパワーアップなのだが、 ちょっと悲しい。でもまあ、次のパワーアップで10倍になるさ。
要するにお前らユーザーもPCメーカーもなめられとんのよ ゲイツによお ほりゃほうだわ どんな糞出荷したって売れちゃうんだもんよ 糞の臭いがちょっときつくなったからってぶうたれるのは見当違い 糞は糞だろ まあな、お前らが理解出来るくらいならもうちっとまともなOSが国産であったわけだが・・・ まあ、そうゆうことだから
とろ〜ん
128 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 21:20:32 ID:B0d2UT6F
Vista叩きしたいから糞っぷリ体感するために買います。 貧乏な割れ房との違いを見せつけてやる
>>124 久しぶりに思い出したけど俺って
ロングホーン信者だったわww
いつの間にか糞みそに言ってるし
新しい概念のコンピュータが出来なければ、まだまだMS帝国は続くな。 DNAコンピュータはいつの事やら。。
131 :
名無し~3.EXE :2007/01/20(土) 23:58:00 ID:B0d2UT6F
ナイト2000まだー
132 :
お刺身 :2007/01/21(日) 00:24:50 ID:7OTMyKmk
貧乏生活をしているやつは多い!!! 年収130万円生活は生活が苦しいぞ!! 飯も一日1食だけを食べているだけだ!!!! すごい生活をしている若者だよ!!
おれvista今年の6月ごろ買うぜ! なんか噂によると4月〜6月頃にC2Dが安くなるらしい
134 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 00:38:23 ID:5wwZIhFJ
今日電気屋でvista触ってきたよwww
135 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 00:45:49 ID:om7u1ZCf
MS独占状態がいいとは思わんが、 素人にもある程度簡単にいじれるOSじゃなきゃ普及なんてするわけないでしょ。 しかも動くアプリが豊富じゃなきゃ話にならないし。 一般人はOS単体いじって喜んでるわけじゃないんだぜ? ユーザーに文句言う前に 「素人にもWin並かそれ以上に手軽に使えて、動くアプリも豊富」 こういうOS作れよ。
何も分かってない馬鹿乙。
>>136 OSってのは車で言えばエンジンだろ、エンジンには色々あって選べる方がいいに決まってる
フェラーリのボディーに日産のエンジン積んで走らせたいか、もしくはスバルの車体にポルシェターボ乗せないだろ
複数社が競い合ってこそ本当にユーザー自身が自分に合ったOSが選べる様になるのが本来ベスト
139 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 04:01:09 ID:dtHK/hyp
MAC OS並みのウンコになってしまった・・・・
Leopardが出れば形勢逆転もありうる。
>>138 だからって、日本政府が作ろうとしているOSはあまりにも怖くて入れたくありません、
>>137 わかってないのはお前だバカ
>>138 言いたいことはわかるよ。
でもね、
「A社のエンジンは色々な車に搭載可能。素人でもそれなりにメンテ可能。
しかも普通のガソリンで動く」
「B社のエンジンは色々な車に搭載可能。それなりの知識がないとメンテ不可。
しかも動かせる燃料の種類が限られている」
どっちが普及しやすいかね?
最大のネックは「動くアプリが少ない事」なんだよ。
144 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 10:44:53 ID:5m6YZXKc
動くアプリが少ないってよくいうけど、数多ある 糞ソフトをすべて使いたいわけなのか?また、それが 唯一の自慢なのか?
>>138 車のたとえを出すのが間違っている。
俺にとって、車のエンジンなんぞ日本車で普通のやつならどれでもいい。
という人が大多数だ。
146 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 11:16:46 ID:AawgT/8Q
俺ならダイハツのエンジンにスズキのボディを乗せるな
>>144 アプリの絶対数が少なけりゃ良質アプリの数も少ない
またパソコンは使うためにあるのだからアプリの数は大きなウェイトを占める
150 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 11:38:47 ID:5m6YZXKc
良質アプリなんていわゆる数少ない商用ソフトのことだろ? 個人が使用するソフトなんてあまりにも限られているのにね。
>>149 いや、例えばDSみたいに絶対数が多い中でどんなに良質なものがあるのかと。
何かおかしいか?
良質かどうかは、人によるから出しても意味が無いという話。 たとえば、ある人が良質だといってソフト名を出したとする。 そしたら、お前が、そんなソフトは糞だという。 そういう、くだらないことをしたいのかと言うこと。
もっと詳しく言うと、 良質かどうかは、人によって基準が違う。 ・ある人は無料でなければならないし、 ・ある人は使いやすさ優先。 ・ある人は機能優先。 ・ある人はデザイン・ブランド優先。 だからソフトが沢山あれば、”ある人にとって”良質である 使いやすさ優先のソフトを見つけることが出来るようになる。 そして、その一つ以外の沢山のソフトは、”その人にとっては” 糞になるが、そりゃそうだろとしかいえない話。
>>152 だな。
良質かどうか、必要かどうかは人それぞれ。
その人が興味ないジャンルだったらどんなに良質でも「必要ない」わけだしな。
しかし選択肢が非常に少ない中からアプリを選ばなくちゃならないのと
豊富なアプリの中から選べるのじゃお話にならない位違う。
「アプリ少ないから何なんだ」とか言ってる奴は痛いところ突かれちゃった
OS単体いじって喜んでるヲタでしょ。
一般人はMSのoffice使えれば問題ないよ。 MacでもMSのofficeあるし移行しても何の問題もないでしょ。 あとはadobeのCSシリーズくらいだろうがCS3はintelにネイティブ対応なんでしょ? だったら一般人はMacでもまったく問題ないんじゃないかな。 FirefoxでIEtabを入れればwebもなんら問題なく見れるよ。 あとWinでしかってのは会計・CADにGYAOくらいしかないんじゃないかなぁ。 そういうWinでしかできないってのはよく考えればほとんどない気がする。 bootcamp使えば、Win専用だって問題なく使えるらしいし。 まぁそこまでしてMacにこだわるのもアホだとは思うけど vistaが噂されてるようにXP MEと揶揄されてるクズOSなら変える人がいてもおかしくない気がする。 Mac使ったことないからよくわからんが、現状ではMac選んでも一般人はそんな問題なさげだから デザインが好きだったり気に入った製品があるならMacも選択肢に入れても問題ないと思う。 office使わないでネットとメールくらいしか用途がない人は 正直な話、Linuxでもまったく問題ないと思う。
他のOSでもがんばれば出来る。 いろいろ設定したりいろいろインストールしたり。 ただ、一番簡単にスマートにやれるのがWindowsってだけ。
ちなみにおいらが今使ってる有償ソフトは ・MSoffice ・ウィルスバスター くらい。 別にWinでなくていいってのはここ2年くらい思ってる。 ブラウザはFirefoxで、tab周りの拡張でカスタマイズして bbs2chreaderとかIEtabとか入れれば通常のネットも2ちゃんねるすごい快適。 空白になったり頻繁に落ちるIE7のクソっぷりを見せ付けられたあとならなおさらそう思うし IE7の超絶クソっぷりを見るとvistaもまったく期待できない。 マニアでない俺にはXPproですら十分すぎる。 3年ほど前にハードを買ったから1年後くらいに買い替えようと思ってるけど vistaはクソ確定っぽいのでWinを買うならOSはXPの中古を買うだろうし (emachinesあたりなら5万あればかなりの高スペックも買えるだろう) 金に余裕があるならMacを試してみようとも思う。 まぁ試してダメだったらemachinesの安い中古は腐るほど市場にあるから保険もある。 今度買い替えたら今のハードは遊びでLinux入れて youtubeで見たAiglx+Berylの3Ddesktop使ったりして遊び倒そうと思ってる。 無線LANとか設定が大変らしいけどまぁ勉強してなんとかするよ。 感性は人によって違うからなんともいえないけど Winって見れば見るほどどうしようもなくセンスがなく見えるんだよね。 仕事以外の時間で触れたいってまったく思えない。
WindowsユーザでIEを素で使ってる人なんかいるの?
> (emachinesあたりなら5万あればかなりの高スペックも買えるだろう) 残念ながら、emachinesでも5万じゃCore2Duo搭載マシンは買えない
>>158 てかIEじゃないとまともに見れないサイトも結構あるし切っても切れない縁だろ。
初心者はそのままつかってんだろうし。まあおれはファイアーfoxメインだけど
>>159 Mac使ったことないからよくわからないんだが
Macにoffice入れるのはそんな大変なの?
MacにFirefox入れるのってそんな大変なの、
がんばらなきゃ無理なレベル?
まぁWinの場合は「承諾する」「次へ」を連打すればいいから楽といえば楽だが。
てっきりMacでも連打すればいいとばかり思っていたが。
>>159 俺が買い替える予定は一年後だしその頃には安くなってるでしょ。
それに俺はofficeとネットくらいしか使わないライトユーザーだし
もちろんスペオタでもないからcore2duoなんて必要性を感じない。
爆音・爆熱だろうとoffice使えてネットできれば十分だからcore soloだろうとpen4だろうが問題なし。
この前、中古PC店のぞいてみたらXPproのemachinesがpen4のが3万強くらいで大量に在庫あった。
俺みたいなユーザーには十分すぎるスペック。
ま、金のこと言ったらバカ高いMacなんて買わないだろうけどさ。
あとIEでしか見れないサイトはFirefoxの拡張でIEtab入れれば問題なし。
これとbbs2chreader入れるとFirefoxのtabの中で専ブラが開いて2ちゃんねるできて
すべてをFirefoxのtabで処理できるってのが決め手になって
いまじゃIE6はもちろん、超絶クソのIE7なんてまったく使ってない。
>>162 ようわからんのだが、Macのどこが高いわけ???
>>162 上の方は全く読んでないが、最後の一行だけ同意。
Macは安くなったよ本当に
>>163 しかも標準装備されてるモンがぐっとくるんだよね
それからソフトのインストールの方法だが、インストーラーを使うものもあるけど
ほとんどはソフトのアイコンを好きな場所にドロップするだけ
これ以上簡単なインストール法はあり得ないよね
>>161
166 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 14:38:46 ID:KMxY76tj
Macに標準搭載されてる物でいいもんあったっけ?
いいものか悪いものかは人それぞれ
169 :
たくろう :2007/01/21(日) 15:36:30 ID:NLvME8hb
Vista以降はいいやつがでないのは目に見えてる。 しかもMacは使いにくい。だからVistaを買っとくべき。 誰かさん曰くの『古きを温めて新しきを知る』に固執する必要はなし。 「新しいものに目を向ける」という現代社会に生きる人間のすべを、根本から否定するのはどうかと。 そんなにVistaが嫌いだとか、2000でいいとか、次のOS待ちとか...。 そんなにつべこべ言うようだったら、あんたらがMicrosoftの開発者になって、 我々世間一般が望むような次のOS作れよ...って感じ。 だから俺はVista搭載PCを4月ぐらいに買う。 古いものをいつまでも持ってて、時代の流れに遅れをとるなっ。
>>169 あんたが買うのは勝手だけどさ。
Vistaのどこが新しいわけ?
そりゃXPの次に出るんだから順番的には新しいけどさ。
内容は別に新しくも何ともないぜ?
やれる事がXPと大差ないのにわざわざ金払ってアップグレードとか
賢い人はしないわけ。
「Vistaの次」を待ってる人ってのはさ。
そのOSじゃファイルシステムも変えてくるらしいし、Vistaで断念した機能も
(これからの開発期間的に)更に進化させて載せてこれるだろうとか
「大きな変化」を期待してるのさ。
そこまで変われば金払ってもいいってね。
「Vistaには金を払う価値が無い」
商品に魅力が無いんだからしょうがないでしょw
そんなにVista擁護したいなら
「XPでは出来ないがVistaなら出来る魅力的な事」を 具 体 的 に 書いてくれよ。
Vista擁護する奴って屁理屈ばっかでこれを絶対に書かないから説得力ゼロなんだよw
>>169 素朴な疑問なんだがXPからvistaに変える理由は?
MSのOS使ってて常識人なら最低でもSP1まで普通は待つと思うけど。
それに俺にとっちゃ別にMSなんてXPのアップデートしてりゃいいだけの存在だよ。
もしくはofficeをLinuxで動かせるようになればMSのOSなんていらん。
あぁ、よく考えたらofficeがデファクトスタンダードじゃなくなったらMSなんて俺にとって存在する価値すらないな。
狂信的なマカーも気味悪いが
>>169 みたいなMS工作員はもっと気味悪いな。
仕事柄、今Vista対応やっているが自分用Vistaは当分必要ないな 公表していない部分で仕様勝手に変えすぎ 明らかにバグも例によって仕様ですって・・・もうMS相手は疲れた しかも1Hで25,000円も取って、ろくな回答こない
Vista出るから、そろそろ乗り換えるかな XPに 一周遅れのOSが一番まともだ
まぁ俺はMSofficeとネットくらいしかしないライトユーザーだが 同時にライトユーザーらしくミーハーでもあるので新しいものには興味がある。 でもvistaってそんな俺のミーハー心さえまったく動かさないんだよ。 俺みたいな非PCオタ的にはAeroみたいなのはミーハー心をくすぐるはずなんだが LinuxのAiglx+Berylの動画見た後ではAeroに心動かされることなんてまったく無い。 しかもそんなAiglx+Berylを超絶劣化させたAeroが要求するスペックが高すぎる。 もうね、それだけで完全に心が覚める。 そんなんならHDDのパーティション切ってLinuxをデュアルブートして Aiglx+BerylとFirefoxで遊ぼうかな、とか思うよ。 ってかね、IE7の想像を絶するダメっぷりを体験するとvistaなんて恐くて手をだせないよ。
Berylも割りとすぐに飽きるよ
どうせ画面のエフェクトなんかOFFにする。 そう考えると、Berylがすごいところってなに?
>>175 いいんだよ。俺はミーハーなだけなんだから。
それにBeryl見た後じゃどっちにしろvistaのAeroなんて、なんじゃこのクソ!って思うのに変わりはないし。
Berylが快適に動くスペックとVistaが快適に動くスペックって 同じくらい?
>>178 Mcele 1.5G 256MB Gefo2Goのボロデルノートでも普通に動くよ
必要性もないのにlinux入れても、使いこなせなくて ちょっと触っただけで消すはめになると予言する
それと主観だとXPルナより軽い
linuxやMacを批判する前に、あれくらいのエフェクトできてから 言うもんだよw
>>176 Berylは、Linuxを知らない人を驚かせる機能
数年後には同じことして、マンセーしてるんじゃないw 今までXPマンセーしてて、Vistaが出たとたん、XPを糞といってる 馬鹿みたいにw
>>184 その時代のPCスペックとのバランス
サービスパック
情報、ノウハウの蓄積
出たばかりと枯れたOSでは
これらが全然違うんだから、当たり前だろ
お前が馬鹿
XPからVistaに乗り換えるメリットってDirectX10とAeroの他に何があるの?
>>187 特に無いよ、ただ人より早く入れて自慢したいだけ
目立つ機能だと ReadyBoost スタートメニューやエクスプローラに付いてる検索機能 Low-Priority I/O SuperFetch 細かいところは ファイルのコピーで既に同名のファイルがあった場合に 上書きコピーするか、コピーしないか、コピーするファイルを別名にするか選べたり ファイル名変更でF2押したときに拡張子部分は選択されないようになったり 色々変わってる。 バージョンアップするにつれて専用のファイラを使わなくても快適になってきた。
192 :
名無し~3.EXE :2007/01/21(日) 23:13:48 ID:RqBsDET4
XPとフリーソフトで十分ですよ
>>187 それだけでも、価値を見出す事が出来る人はいる訳で、自分がその価値を
見出す事が出来なければ無理に変える必要なない、あんま煽るな・・
君の心が汚れてるからそう見えるんだよ
心の底からXPで十分って感じw
心の底から2Kで十分って感じw
20年以上前に、親父がこっそり百万前後で買ったPC8801が、 まだ実家にある。PC9801もまだ健在。 正直早く捨ててもらいたい。。
198 :
名無し~3.EXE :2007/01/22(月) 00:57:34 ID:iTSxJ78x
Vista以前のOSに対応しないソフトとかドライバとか 増えてきたらどうしよう。 時代は俺たちを置いてきぼりにするのか。
>>198 ×時代
○M$とハードウェアメーカー(主にインテル)
2000もだんだん対応しないソフトが増えてきて困る。 OSなんてこれで十分なのに、MSとかわざとXPに移行させようとしててむかついた。 VISTAでも同じ事をしてるし。
少なくともXPの初期より相当安定してるし(まぁ開発期間長いし大分きっちゃっ たか当然と言えば当然だけど)、結構期待できると思うけどなぁ SP1出る頃にはXPの方に不満たらたらになってそう XPの正常進化版と個人的には思ってる
うんちとうんこの違いのわかる人のスレ
2000なんて消え去ってもいいよ。所詮ニッチなOSだし。 Vistaは使いにくくてたまらんから、しばらくは主力OSのWindowsXPで行くでしょう。 2000を内包してかつ速度、機能強化と使いやすさの向上が図られてるからね。
>>192 フリーソフトがいる時点でXPの短所だろ
205 :
名無し~3.EXE :2007/01/22(月) 13:44:39 ID:wbGQZ+1Q
(つД`)
ビスタ使うとやっぱり通常の動作も遅くなるんかなぁ? アエロなんて最初からさっぱり切るつもりだし、 これといったメリットを感じないんですよねぇ正直。 メリットどころか遅くなるんだったら単なるデメリット。
てゆか、VistaにしたらIE6は使えなくなるわけ? IE7強制?
211 :
名無し~3.EXE :2007/01/22(月) 22:43:29 ID:CwWMbQEC
さっそくクラックされるわけだ。
さすがわ不正コピー大国やることが違う
214 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 03:44:02 ID:tl6rQGYd
これはMSを葬り去る絶好のチャンスかもしれん。予想をはるかに上回るうんこOSにびっくり。 必要悪でMSに金払う不健全な時代とおさらばできる可能性がある最高のOSだしてくれてあんがと
215 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 06:46:53 ID:d8Xp0W68
vistaってメモリ無茶苦茶食うんだろ? directx10対応ゲーム出るまで、ゲーマーにも意味なくね?
Berylは趣味悪いだけじゃん。てか、うに系のメガネ理系オタ全員趣味悪いけどな。
まあGIMPをPhotoshopキラーとか世迷言ほざく連中だし。
いつもいつも、Linuxでも同じことできるおーって、その「同じこと」ができてるのを見たことがないんだよ。
一般向けのOSやアプリで何ができるかをそもそもわかってないのね。
往年のMSXユーザや68ユーザとダブるぜ。
MacOSは洗練されすぎてる。俺のクールなスタイル以外許さんみたいなカンジ?
BeOS触ったときも思ったけどさ、非実用的なんだよな。エロ画像とか見る気になれん。
XPはだせえ。2k以前もだせえ。
てめえらは机上のメタファーか窓のメタファーか一体どっちなんだと。無駄に青々としやがって。
コンセプトが中途半端なんだよ。「ようこそ」はかっこ悪いし「スタート」は意味不明。じつにばかだな。
ってことで、俺的にAeroは結構悪くなかったりするのだが。
>>205 んな映画みたいなんがいきなりできるはずねーだろw
つーか、そういうのをやろうとしても、ちょっといまどきのGPUを活用しようとしただけでグダグダ文句が出る現状。
お前らはWM_PAINTの洪水に溺れてろよとか思うね、もう。
プログラマの側ですら99%がそんな感じだから困る。
パンピーウケするUIをデザインする能力も、それを実装する技術もない。
いまどきのプログラマはリアルタイムレンダリング第2版でも読んで勉強しとけと。
いまどきのゲームソフトなんかのUIを観察して、どうやって実装してるのか疑問を持ってみろと。
WinXP以前のデスクトップ描画がいかに古臭いダーティーなやり方か理解してないやつが大杉。
脳ミソが2Dで止まってる。2D+動きや、3D、3D+動きの世界に来いっつーのよ。
>>217 要するに、クールにエロゲーをしたいだけってのはわかった。
>>214 > これはMSを葬り去る絶好のチャンスかもしれん。予想をはるかに上回るうんこOSにびっくり。
> 必要悪でMSに金払う不健全な時代とおさらばできる可能性がある最高のOSだしてくれてあんがと
ムリムリ。Vistaは悪いOSではない。
進化はしている。重さはすぐに解決する。
221 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 10:50:15 ID:/gEyzCsK
クールにエロゲーはありえないが クールにアダルトゲームだったら、まだ可能性はあるかも。
MeとかVistaってもう怪しさプンプンなんだよw 何ていうかアニメやゲームでいうと本編ではなく"外伝" そんな感じ ってMeユーザーが言ってみる
ゲームに例えられても判らん
なんか1人だけ糞OS擁護に、がんばってるヤシがいるな。
225 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 15:04:38 ID:9KVsTptj
vista史上最低・・・・・2番目に最低なのは?
しかし、これほど期待されていないOSってのもすごいな。 メーカーが必死に盛り上げようとしてる姿がまたイタい。。
>>225 Vista Me 3.1 の順番ぐらいじゃまいか
228 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 16:17:05 ID:DtM6pgv0
Meはインストールも覚束ないから Me Vista 3.1で
Meのネットワーク機能は使い易かったけどなぁ とりあえず、XPHOMEのネットワーク機能が一番糞 VistaHOMEもきっと同じだろう
しかしこれだけ期待されていない雰囲気だと、使い始めても多少の不満点はあっても失望感はなさそうだ。 購入時点で諦めているからな。
231 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 16:37:57 ID:iZ8WvZCR
発売日には朝一で並んで Vista買う奴の顔見て m9(^Д^)プギャーしてきます
地上波めったに見ない俺が今日やっとVistaのCM見た 以前ほどの力入れてないな、面白くもなんとも無いCMでがっかりしたぜ
>>205 正直そうなって欲しいか?
そうなったら、今のPCを超爆熱仕様にして、それでもモタモタイライラ待たされるだけになるが。
そこまでして綺麗綺麗な演出機能に拘るのは趣味以外の何ものでもない。
もっとUI整理して簡単に使いたい機能が出せるようにして欲しいわ
デザインをよく見えるようにするのって、 パソコンのリソースを喰うばかりかMicrosoftのリソースも喰ってるよね。
>>233 あの映像見るとlonghornは03年に出る予定だった
少なくとも03年頃のスペックのPCでは動くだろ
237 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 21:11:32 ID:OuUsdl+Z
Vistaの行列にならんだ奴はネットで永久に晒されるんだろうな・・・ Vistaオワタ\(^。^)/
MSのはったりを信じてしまった犠牲者が
>>235 かわいそうに
240 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 21:32:34 ID:OuUsdl+Z
Vistaもそうだがそれ以上に問題なのはOpenOfficeという超高機能ソフトの出現でMicrosoft Officeで稼げなくなったことだろう
誰がOpenOfficeなんか使っているんだ?
242 :
名無し~3.EXE :2007/01/23(火) 21:39:36 ID:OuUsdl+Z
ちょっと調べてみた。 しかしVista Home Basicでさえ27000円て・・・ マイクロソフトは日本市場はもう諦めたということだろうか・・・
ところがどっこい。 プリインストール版なら、格安なのだよ。 甘いね。MSの戦略を理解していない。
>>244 WinFSとか積んでた2004年に一回白紙にされる前のLHは
・4GHz〜6GHzのデュアル・コアCPU
・最低でも2GバイトのRAM
・1Tバイト以上のストレージ
・ギガビット・イーサネットと802.11g無線LAN
・現在のものよりも3倍は速いグラフィックス・チップ
を想定して作ってた。
俺も表計算してる
俺も俺も
この温暖化の省エネ時代に逆行してたわけね
>>205 の映像にはME様が出てこないので落丁だと思います
正式版をうPしてください
毎度のことながらMSのUIって何でこんなセンスないの?
252 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 00:33:21 ID:+72zGaUx
まあ、発売前に体験版出して散々弄らせたのが敗因だな ベールに包まれたまま発売しておけばPS3みたいに最初だけバカ売れしたかもしれん
うむ、最初からRC2くらいの出来で出せていれば評価も少しだけマシだったと思う。
OSで騒いだのってWin95くらい。MEから2000は大幅進化だったけど大して話題にならなかった。 vistaはXPからちょっと変わって面白いくらいのもの。
カーネルは確かに良くなっているだろうけれど(RC1使用者)、WinFSが無きゃねぇ... そろそろ新OS出さないと、営業的にもヤバかったんじゃない? 無理矢理WinXPでDirectX10 切る様だし。(98ですら9が出ていたのだよ?) こりゃ日本政府が離れて行く訳だ罠。(学校等の98時代PC、Linuxで再生てのが象徴的)
WinFSってすごいよね。 無くても、検索機能はOSX並なんだけど。
いまはブッシュだからLinuxなんて言ってられるが・・・ ヒラリークリキントン新大統領は日本にまた米国製品をおしつけるだろうな。
258 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 07:49:49 ID:vJ6Ak+ht
今日のNHK「クローズアップ現代」で「新winの波紋」って云う番組を 放送するそうだが、どんな内容なんだ?
新ウィンドウズは破門か破綻がいいところだろ。
どこかの記事にWindows Vista深夜発売字の行列は抑えられそうって書いてあったから そんな祭りにもならないと思う。一般の認知度も低いし。
DirectShowとかOverlayの廃止が痛杉るな 代償のMediaCenterなんて使う奴いねっーて
>>254 >MEから2000は大幅進化だったけど
発売日時は2000→ME。
98→Me→2000って言ってる奴の殆どはリアルタイムで使ってない世代だろね どのスレにもいるんだけど何かの雑誌かサイトにでもそう載ってるのかな 現実はNTのDialogを98化して普及させたのが2000で 98に2000の機能を取り入れて失敗したのがMe リアルタイムで扱ってればこの記憶は消えないハズ
>>257 民主党は反MSじゃないか?
クリントン時代に起こされたMSの独禁法訴訟がブッシュに変わってから
すべてMSに有利な形で終息してしまった。
ソフトを重くしてハードを売るビジネスはいつまで続くんだろう。 ウインドウを透明にするとそんなに便利なんでしょうか。
266 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 13:08:03 ID:umWNkgi3
>>258 >今日のNHK「クローズアップ現代」で「新winの波紋」って云う番組を
>放送するそうだが、どんな内容なんだ?
行列で混雑する様子でも報道するんじゃね?
267 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 13:09:39 ID:umWNkgi3
>>263 Meって98の土台にもかかわらず、2000を超えようとしたため失敗したんじゃないの?
268 :
あいhcn :2007/01/24(水) 13:41:56 ID:ciHN+fpk
もち
269 :
あいhcn :2007/01/24(水) 13:43:18 ID:ciHN+fpk
ろんだよ たぶんね(絶対)
>>267 「超えようとした」のではなくて本来2000で実現するはずだった
個人向けと業務向けのOSの統合をXP発売まで延期したためにXPまでの
繋ぎとして98に2000の皮を被せたみたいな個人用OSを慌てて仕立てて
発売しなければならなくなったから失敗した。2000より後から開発されたので
システムの復元など2000には無い新機能も一部盛り込まれてはいる。
Vistaに不安を持つひとはこのMeと同じ轍を踏みそうな気がしてるんだと思う。
自分の知り合いにもMeの糞さ加減に嫌気がさして2000にしたくなったが
Meの方が新しく発売されたのでアップグレード版が無く頭を抱えた人がいたな。
>>267 2000を超えるには
48bitLBAとかunicodeとか頭から無理な問題があったのでそれは無いと思う
あくまでXPまでの予定2年を乗り切ろうとしただけだよ
そして制限されたリソースと増えつづけるタスクの処理の決着がXP投入の前倒し
272 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 18:25:52 ID:+72zGaUx
274 :
たくろう :2007/01/24(水) 21:30:34 ID:Wq3Pe7c+
今夜19:30〜のNHK番組「クローズアップ現代」(タイトル:“独占ソフト”発売の波紋 〜新ウィンドウズ発売〜) を見た人いますかぁ。見た人は感想をお願いします。
>>274 貧乏人は、Linux使えというそれだけの番組だった。
276 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 21:58:12 ID:exp4BvGD
>>744 全体としてはMS一人勝ちに批判的な構成でした。
中央官庁や一部の地方自治体がLinux導入したりしようとしたりしている。
互換性の問題解決が必要。
PCが壊れるまで使い続けられるよう、家電のように業界基準を作るべき。
などなど。
277 :
255 :2007/01/24(水) 22:00:34 ID:T+b4cU8I
先に書いた事の2/3強 当たっていた。 M$が日本国から離れて行かれる事に恐れている事を暗に示していた。 企業のPC(今日の例は消防だったが)担当が入れ替え検討してスペック見て仰天していた。 番組内でインストしようとして、スペック不足で撥ねられる画面出していた。 一般人の感覚ってこんなもんだろ。もうPCは白物家電。壊れるまで使う。 で、どっかの役場か市役所がLinuxを国がモデルケース事業として使っていた(研修付) Win・Linuxどちらでも読めるソフトじゃなきゃ国は採用しないとさ(PDFがいよいよ...)。
278 :
276 :2007/01/24(水) 22:02:33 ID:exp4BvGD
さてXP Homeのサポート延長も決まったな。 これで現行OSのサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 XP組みは完全にVistaをスルー出来るが2Kは微妙だな。 「次」の発売前にサポートが終わっちまう可能性もある。 SP1まで待つような人だとほぼアウトっぽいな。 今はハードの性能も上がってるから無駄なグラフィック切ればXPでも相当軽いから XPに変えちゃうのも手かも試練。 ま、何にせよ V i s t a 終 わ っ た な w w w
280 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 22:36:37 ID:pjy3IUUC
2009年って酷すぎるな。。 XP組はスルー決定じゃんか、俺は買うけどw
サポートを意識してOS変えたりしないだろ。 中小企業は未だに95が現役の所もある。 個人の場合はOSを変えるとき=パソコンを買い換えるときだしな。
>>281 は?
普通にサポート意識してOS変える人は居るが?
まー穴突かれてもかまわないなら使えばいいんじゃね。
それに本体丸ごと買い替えなくてもOSだけ変えるなんて普通だが?
「個人=メーカー製PC だ け」 じゃないぜ?
てゆーか完全にXPの奴は待ち状態で問題無くなったな。 ビスタを入れる理由が無い。
284 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 23:11:53 ID:Ci/Zp40q
俺は何度も主張するけどMEは失敗作じゃない。 MEは98のサービスパックとして無料配布するべき ものだったと思うが。 当時のメーカ製のPCを観れば、タスクバーにいらんソフト がてんこもりだったこと 史上最悪なチップセットi810が使われていたこと がMEを貶めた最大の原因だ。 その証拠にチップセットをkt600の自作PC では休止やスタンバイ以外問題なく動く。
>>282 突っ込まれたからってつまらないこと煽り返すなよ。
沸点の低い人だ。
286 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 23:43:41 ID:AIp5KK7f
>>284 ああそうですか
よかったね
これからもずっと主張し続けてください
287 :
名無し~3.EXE :2007/01/24(水) 23:46:19 ID:yga1npiZ
休止やスタンバイ以外問題なく動く。 休止やスタンバイ以外問題なく動く。 休止やスタンバイ以外問題なく動く。 休止やスタンバイ以外問題なく動く。 休止やスタンバイ以外問題なく動く。
実は、すでに裏では Vistaは見放していて 次を狙ってるんじゃ・・ ちょうどミレニアムの頃のように・・・・
>>288 黒昆布の開発が遅れてるから、 つ な ぎ としてVistaを入れたそうな
要するにVistaの次が本命
って何かの記事でよんだ
次OSにVista買った人用のアップグレード版があればそれでいい
2ちゃんの多くは言葉とは裏腹、買うのに買わないと書いてる奴、素直になれよ、 オレはインストして確認してから駄目なもの、アホな設定については、金出した分だけケチ付ける
292 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 00:12:12 ID:MGqkcW9n
Vistaのエアロがβだからその辺を一新して出してくるだろうな
>>285 そりゃ的外れな突っ込みすりゃ突っ込み返されるに決まってんだろ
>>288 だと思うよ。
>>289 も言ってるけどVistaは繋ぎ的な役割になるだろうな。
ま、Vistaの性能見りゃ明らかに本命とは言えない代物だし。
>>291 買わないから買わないと言っている。
発売前からイラン代物なのわかってるのにわざわざ金払って確認とか
賢い人はしない。
買うのが趣味ならどうぞって感じ。
294 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 01:45:19 ID:eVtgCn1R
>>291 おれももちろん買うよ!・・(良心の呵責でつい本音が・・・買うわけねーだろw踏み台乙)
マンセーしてるところ申し訳ないが 武の子宮に足つっこむのは引いたわ・・・ 普通だったら、チンコで奥まで突き上げただけで「ちょっと痛い」とかいいうのにさ 子宮に足つっこんだら死んじゃうでしょ・・・・。 小学生がレイプされて子宮摘出したって話思い出してナエたわ・・・。 まだ全部プレイしてねぇけども・・・。
本当にゴメンなさい 僕の事は忘れてください・・・
297 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 01:52:36 ID:MGqkcW9n
誤爆は構わんが嫌な話を聞いちまったもんだ('A`)
VISTA 使うにはこりゃ無理だ… と放出されたPCの群れを ハードオフで格安でゲットしたいと思っている。 それに2000を入れて使いたい
すぐブルースクリーンになるMEは論外だったけど、 ウィンドウ開くだけでもVistaの視覚効果はわりと面白いと思う。
XPにこれと言った不満は無いが、 日常的にVistaを使ってる俺がいる。 Me?あれは糞でしょ。
深夜販売最大規模だって。そこまで盛り上がるほど評判良くない希ガス。ていうか、メリット実感しにくいし。
360並にお寒い行列できて終わりだなw なんでOSごときがここまで無駄にハイスペック要求するんだよって話 軽くしろっての
>>279 その数字、まだMSの正式発表じゃないけどな
>>289 日経ネットワークかLinuxだったかな・・・GoogleがExcel動く様になって、
Webでクライアント環境実現ってのがM$には衝撃だったそうな。(PCいらねー。WiiでOfficeなんて事出来る)
Googleの侵食が早過ぎて早産したのがVista(Googleウェジット使えば解る)。
WinFSでゴチャゴチャな設定ファイルが整頓される"はず"だったのに...
凶箱360と繋がっても面白くない。Wiiが勝者だろ...
306 :
vistaはいらない :2007/01/25(木) 09:30:11 ID:0sGAPUhT
MS社はいつまでたっても一発で完璧な新OS作れないメーカーだよな。 お前らもういい加減マイクロソフトのOS買うのやめにしないか。 ビルゲイツにそんなに献金したいのかっ 優秀な日本人が作ったOSトロンをPC用に開発しよう。
307 :
あいhcn :2007/01/25(木) 09:33:11 ID:E7xosut+
つうか凶箱が出た時点で終わり
308 :
小金なし :2007/01/25(木) 09:38:24 ID:E7xosut+
新しい会社作れば済む
310 :
小金なし :2007/01/25(木) 10:20:08 ID:E7xosut+
必死も何もないと思うが...
311 :
小金なし :2007/01/25(木) 10:21:03 ID:E7xosut+
312 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 10:22:52 ID:bAufs8VT
繋がれた鎖を自慢しあう奴隷の話をどっかで聞いたが今の窓ユーザー見るとまさにそれだなって思う まず自分の醜さをよく理解しような
____ __ / u \ /´ ヽ 。o O ( たのむッ!イケメンになっててくれぇぇー!) / \ /\ l′ l / し (>) (<)\ | | | ∪ (__人__) J | ヽ / \ u `⌒´ / r`┬r' ノ \ (_) ̄ヽ /´ ヽ( ̄ ̄`〈 | l (´ ̄` ) ____ __ / u \ /´ ヽ チラッ / \ ─\ l′ l / し (>) (●)\ | | | ∪ (__人__) J | ヽ / \ u `⌒´ / r`┬r' ノ \ (_) ̄ヽ /´ ヽ( ̄ ̄`〈 | l (´ ̄` ) ____ __ / \ /´ ヽ / rデミ \ l′ l / `ー′ /でン \ .| | | 、 .ゝ | ヽ / \ ヾニァ' / r`┬r' ノ \ (_) ̄ヽ /´ ヽ( ̄ ̄`〈 | l (´ ̄` )
315 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 14:16:00 ID:bNpvJn+2
ジャパネット242のパソスタ見てたらVista Premium系の紹介してた でも俺はVista Home Basicに決めて正解だったと再確認した Premium系はまったくの見掛け倒しで終わるなw
ビスタのウリって、エアロぐらいしかなくなってしまったんだっけ。 見た目ぐらいしか実感できないとしたらマヌケすぎてしまうなぁ。 フジのスタメンで電子マネーEdyの特集みたいなので、噛みまくりアナの渡辺カズが 「会計するときの”シャキーン”って音がカッコいいんです!”シャキーン”って!」 って必死に言ってるのを思い出した。
ドザの異常さは世の中の基幹分野が一営利企業に独占的支配されている状態に 危機感を覚えるどころか迎合してしまう北朝鮮人民的思考にある。 低脳のドザには市場が独占されることが如何に消費者にとって不利益なことであるか 理解出来ないのも仕方が無いか。
319 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 15:34:25 ID:sDmcDN5K
>>314 たっぷりサービス残業 in the Microsoft
ハイスペックPC用意できるならvista
winに限って言えば、 史上最低はMEでたぶん決定。あまりに落ちすぎw ハードがOSにがおっつかないジレンマを解消してくれたのが2000 やっとこさ枯れてきていい感じになってきたのがXP VISTA…優秀かもしれんがハードに手が出ませんわw 95,98,DOSは用途を限れば、まだまだいける。 DOSのテキストの速さ、win95でのEXCEL95の画面表示の速さは ネ申
322 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 17:35:52 ID:KeHRAPew
なーなーエアロが使えないVistaのバージョンがあるって知ってる? いやーこれはもう犯罪にちかいだろう・・・ アンパン買ったらあんこ入って無かった張りに商品価値ないよな。
>>エアロが使えないVistaのバージョンがあるって知ってる? それがXP。
>>323 Vista BasicにもAeroないですが?
WindowsME普通に使えてるよ。XPとそう変わらん
エアロもそのうち「馴染んだら元には戻れない」って機能にはなるんだろな。 今はVistaそのものが地雷臭くて手を出せないが。
Aeroが楽しみでVista買いに行って、うっかり一番安いやつを買ってしまって インストール後に愕然とするやつが全国で10人くらいはいるかな?
それくらいはいるだろうな 俺こないだ地デジ非対応のテレビを新品で買ったから
>>327 むしろその逆が切れて文句タラタラになる予感
Aeroごときに数万かけてメモリー増やしたのこんなおもちゃかよって
新品買うならHome Premium 現行XPならHome Basicが無難だと思う
まさか本気でVista買うやついるのかwww
332 :
名無し~3.EXE :2007/01/25(木) 23:33:53 ID:YABkhXXF
>>329 ctrl+tabと3Dフリップの違いがわからん
>>330 買ってないけど2ヶ月くらい前から持ってる奴結構居るよな?
実際さわってみると結構いいじゃん 糞糞言われてるからビビってたが、これならわざわざXP使い 続けることもないと思った
糞スペック機でVista使おうって馬鹿でもなければ 普通に使えるんだがな。。。。
Vistaが糞だと言われるのはさ、VistaがXPより劣ってるからとかじゃなくて、 当初予定されてたものより随分ショボいものになったのと、XPよりかなり高い スペックを要求するのと、XP使ってる人が何万も出して乗り換えるほどの メリットがVistaにないからでしょ まぁとりあえず糞スペック(XP使ってる分には何の問題もないんだけどね)の 俺は暫くはおとなしくXP使い続けるよ
XPにしても、2Kからのスペック割増要求は相当なものだし、 2Kから乗り換えのメリットもなかった。 そのへん理解せずに、XP使ってるガキでXP厨はVista批判繰り返す。
「Vistaには金を払う価値が無い」 商品に魅力が無いんだからしょうがないでしょw そんなにVista擁護したいなら 「XPでは出来ないがVistaなら出来る魅力的な事」を 具 体 的 に 書いてくれよ。 Vista擁護する奴って屁理屈ばっかでこれを絶対に書かないから説得力ゼロなんだよw
「2Kでは出来ないがXPなら出来る魅力的な事」を具体的に書いてくれよ。
>>339 ワロタw
>なお、BitLockerは『Windows Vista Enterprise』『Windows Vista Ultimate』の
>エディションのみが搭載する機能である。
>Vista Enterpriseはボリュームライセンスのみでの販売のため、
>一般ユーザーがBitLockerを使うには、Ultimateが必要になる。
こんな機能の為に個人でわざわざあるてぃめっとw買う奴いるのかよwww
企業なら既に2kやXPpro入ってるし、こんな機能の為にOS入れ替えなんてしねーしw
すごく「魅力的」ですねwww
>>340 ↑ほらねw
こうやって屁理屈言うだけで絶対に書かないのよ、Vista厨はw
だから説得力ゼロなんだってのw
それに俺はXPでも2kでもどっちでもいいし。
XP擁護してるわけでもないしな。
屁理屈書く前に早く
「XPでは出来ないがVistaなら出来る魅力的な事」を 具 体 的 に 書いてくれよ。
>>342 なんか一人で必死だけど、
そこまでVista擁護してる書き込みあったか?
ID:5D7M4LnSは殺伐としたこのスレに草を生やしに来たんだよ。
そのまんま東に似てるな
誤爆した
やっぱVistaはクソだったってことか
繋ぎのOS
Me→XPの時みたいに次の前倒しもあるかもしれんね。 ある意味Vistaがクソなのは歓迎すべき事なのかもな。 ま、2k組み、XP組みはVistaスルーは確定だから早く本命である次を出せよ、MS。
350 :
たくろう :2007/01/26(金) 17:04:36 ID:R81Frb/W
いよいよですね。あと3日と7時間でVista販売開始。
ぶっちゃけどれ買えばいいの? Home Premium?
352 :
たくろう :2007/01/26(金) 17:30:37 ID:R81Frb/W
基本的なことだけでよしとするならHome Premium、 AV機能やエンターテイメント重視ならHome Premium、 ヲタクはUltimate
353 :
たくろう :2007/01/26(金) 17:31:27 ID:R81Frb/W
>>352 間違えた...
「基本的なことだけでよしとするならHome Basic」
サンクス。 俺はHome Premiumにしとく。
355 :
たくろう :2007/01/26(金) 17:35:00 ID:R81Frb/W
俺もHome Premiumだな。 Aeroが使いたい。ただそれだけ...。
357 :
たくろう :2007/01/26(金) 17:46:38 ID:R81Frb/W
うむ。ダサ過ぎて飽きる。
358 :
名無し~3.EXE :2007/01/26(金) 17:59:43 ID:yNgDK4Ky
Vistaの一番安いグレードの奴ってXPに対してなにか優位性あるの? なにもないような気がするんだけど
>>349 禿しく同意。
ロングホーンと呼ばれていた頃は期待に満ちていたのに・・・
BasicならXPのままでいいや
XPHomしかし強い初期のためSP1-SP2無し、おかげてアップデートに約二時間 そんな環境の俺にはHome Basicでも歓迎 参考までにSP2入ってないとVistaアップグレード出来ないことをくれぐれもお忘れなく
362 :
名無し~3.EXE :2007/01/26(金) 19:20:36 ID:k0F0VSA+
363 :
名無し~3.EXE :2007/01/26(金) 19:26:54 ID:Hx5HOtjG
個人情報入れておくようなPCにはultimateとかbusinessは必須
リモートデスクトップを使う俺には、ultimateかbusinessが必要なんだなぁ。
BusinessもってるけどMediaCenter使いたい俺にはultimateかHomePreが必要
ポテトチップス食べながら
WinXP pro無印だけど SP2 セキュリティー強化CD持ってるから XPのままでいいや
パソコンを使ってみたい-Home Basic パソコンで遊びたい----Home Premium パソコンに使われたい--Ultimate パソコンで仕事したい---Win 2k パソコンをぶっ壊したい--Win ME
正直MEよりも98のほうが不安定だったんだが。 まあどうでもいいんだけど。
372 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 00:17:56 ID:lv3XIdh6
発売日に徹夜で並んで XPを買ってやる。
373 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 00:31:52 ID:+kkj+dlA
374 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 00:43:32 ID:lv3XIdh6
昨日はOEMの98SEを買った もちろん日本のショップからね。
サポートが全部2014年まで伸びたと思ってると足下をすくわれるぜ XP Proとhomeのサポートは同じ2014年と記事中では書かれてるんだけど サポートの内容を見ると全然ちゃう事がわかるよ
発売日が迫って焦ってるのか 「俺もVista買うよ」的なサクラが大量ポップしてて笑ったw
377 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 01:35:58 ID:5lPH1v/s
メモリー安くなるかな。 チップセットのグラフィック性能が底上げされることにも期待。
ノートを買い換えなきゃいけなくなったんだが、どうするべきだろう Vistaに興味はあるが、春モデルを買ってもハード的にVistaをフルに使えるわけじゃ ないんだよね?例えばDX10とか XPモデルを買っていずれVistaにアップグレードしたとしても同じなんだけど XPモデルを買って、次にノートそのものを買い換えるときまでXPで粘るべきなのか
>>379 PCを新規に買うならVista入ってるやつの方がいいんじゃね
XPモデル買ってその内Vistaにアップグレードってのもできるけど
再インストールする時とか面倒くさそうだし
>>380 うーん
アップグレードだとドライバ集めたりするのも面倒そうだなあ
さして安くなってもいないXPモデルを駆け込みで買う人がけっこういるけど
彼等は次の買い換えまでずっとXPで使うつもりなのかな
382 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 08:14:02 ID:6JqcEdUo
せめてバグてんこ盛の初回出荷版を買って、 不具合と抜け穴を楽すむことにいたすよ。 XPの初回はかなりおいしかったからな。
>>379-
>>381 俺も迷ってる。って言ったって、どうせ、楽曲の管理とネットと簡単な文章の作成、たまに3Dゲームする位だからな〜XPで充分な気もするんだよな〜。
>>383 迷いますな
無印Vistaで一苦労というのは当然予想がつくんだけど、それはSPxになったって
同じのような気もする
XPはSP2でもけっこうクソだし
心配なのはベンダーのVistaへの対応ぐらいか
本当はsanta rosaぐらいまで待てればいいんだけど、そうも言ってられん
もしXPモデルを買ったら次の買替えまでXPで通しそうな予感
使うなら2Kだろ
>XPはSP2でもけっこうクソだし いったいどんなOSを期待してるんだか
387 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 11:50:02 ID:MdPb8v28
買うなら粳米と
便米!?
値段の高いパッケージ版は深夜販売しないんだな。 しかもDSP版みたいなおまけなどの特典もないし。
390 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 12:47:58 ID:zzahzLqK
XPのエミュレータって実際使えるの?
391 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 12:55:28 ID:zzahzLqK
>>390 ムリ。
まれに、運良く安定して動くソフトもあるかもしれんが、
基本的にWindowsよりも不安定。
PCのエミュレータなら使えるが、
当然Windowsをインストールする必要がある。
個人ユーザーだけど、メディアセンターより、シャドーコピーやバックアップ関係の機能に魅力を感じる。 とすると、Home Basic も Home Premium も選択肢から外れそう。 Business か Ultimate になってしまうな。
現状でpro使ってるユーザーは自然とそういう選択になる 選択の違いは、ヴァーチャルPCが入ってるか入ってないかで 現状homeで困ってないユーザーは、vistaもhomeの選択で問題ない
現状homeやproで困ってない奴はVistaに乗り換えない あ、痛いとこ突いちゃったかもw Vista儲に叩かれちゃうかもw
新しくPC買うやつはVistaしか選択肢がないかもな。ただ値段の高さに sp2かhome選ぶだろうなwwww
/ / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l みんな! Vista買えたよ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"_______ li /l, l└ タl」/|´ Me\ 5800 `l リヽ/ l l__ ./ |__________| ,/ L__[]っ / /
400 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 15:59:17 ID:umwoEnQf
VistaはXPより優れているこれは事実
カタログ的には確実に上回っている。あとはそれ以外の部分で問題が出てこないかどうか
>>399 ソレも「機能」的には、98と2000のイイトコ取りしてXPの調味料さえ降り掛けた
すばらしいOSなんだよ。大事にしてあげて。
基本ソフトにマシンパワーを要求するのはおかしい。 OSは控えめでアプリにパワーを回すようにしてやらないと。
>>403 基本ソフトかw 懐かしい言い方だな。
今一般的にOSの話をしたら、基本ソフトの範囲だけではなく
応用ソフトの話が含まれている。
VistaだってOS自体は軽いものだよ。
重いのは応用ソフトの部分。
機能てんこ盛りでもいいからさ、最初のインストール時には最小限の ホントに軽い構成だけ入れるようにして、それ以外の機能を使用するときに始めてインスコ するような形式にするように出来んかね。 一生使わない機能のために容量とCPUパワー食うのがアホらしい。 って書いてて、そもそもOSってのはその最小限の部分だけの話だったよなぁ、 とか考え始めてしまった。
基本ソフトにマシンパワーを要求するのはおかしい。 数十年前のOSに比べたら、今のOSは全ておかしいよな。 もちろんおまえは、Linuxも重いからイヤなんだよな?
だいたいさ、一般人はPCでの作業なんて殆どアプリ使ってやるだろ? OSのみでやれる事なんざたかが知れてるのに 根幹のOSがマシンパワー要求するなんて愚の骨頂だろ。
どんなアプリを使おうが、 OSを使用してアプリは動いています。
410 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 18:58:58 ID:ZJz/ffT4
>>406 だよな。
デルもNECもパナソニックもDOSのみ搭載にすればみんなもっと使いやすくなるだろうにね。
XPよりも良いOSというのは、XPより要求スペックが低くなったものだよね。 逆に高くなった物は改悪としかいいようがないだろう。故にレスポンスが落ちるだろうし。
> XPよりも良いOSというのは、XPより要求スペックが低くなったものだよね。 いいえ違います。 世の中のPCのスペックが高くなっているのに、 要求スペックを減らしてどうするのですか?
どうせXPの時も同じようなこと言ってたんだろwww
だってさ、昨今のスペックのPCに95や98を入れたら安定するんだろ? 最低スペックとPCのスペックにに開きがあった方がいいに越したことはないんじゃない?
XP並に安定していて、10年前のキューハチで動く軽いWindowsはまだですか?
そんなあなたにVISTA2.0
>>414 9xなんか安定しないしハードの性能を引き出せない。
それにVistaの要求スペックはそれほど高くない。
>>417 Windows Vista Premium Ready PC
* 1GHzのCPU
* 1GBのシステムメモリ
* Aeroに対応したグラフィックプロセッサ(GPU)
* 40GBのハードディスク
* 15GBのハードディスク空き容量
* DVD-ROM
* オーディオ出力
* インターネット接続可能
ハッキリ言って、Aero抜きのごまかしVistaは論外。
これが真の要求スペックだろ。ユーザーなめんなよ。
420 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 20:31:39 ID:TjSw1/ke
>>418 PCの全体的なスペックが上がって現状でやっと
XPがサクサク使えるようになってきたというのに
その要求スペックはふざけてるよな
>>419 まぁ、ハイエンドのPCが
GeForece最高レベルのグラボ
4GBのメモリー
300GBのHDD
Core 2 Extreamか、Quad CoreのCPUで、64bit対応ということを考えると
明らかに低スペックだね。
423 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 20:56:45 ID:lEs3yLAg
今でもおいらのメインは SlotA 700MHz メモリ320M Voodoo3 2000AGP(2×)
425 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 21:07:18 ID:ZJz/ffT4
各国政府が続々移りだしたらWindowsもそれこそ終わりということか。 奢れるものは久しからず。
>>409 >>412 バカ丸出しだな。
OSの要求スペックが低ければその分アプリが使えるだろ。
同じアプリ使うならOS要求スペックは低い方がいいだろ。
OS:1 + アプリ:5 = 6
OS:1 + アプリ:4 + アプリ:5 = 10
OS:5 + アプリ:5 = 10
この意味わかるか?アホ
しかもVista載せたからって夢のような新次元アプリが動かせるわけでもねーだろ。
VistaなんてXPに更にハリボテくっつけたお荷物OSだろw
TVのMS幹部インタービューで 「ビスタの登場はPCの買い替えの契機とすればいい」みたいな戯言を 平然と言ってのけたのには唖然としたな。 ふざけんなと。
428 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 21:17:39 ID:ZJz/ffT4
OSが50%ならアプリが50%使える OSが10%ならアプリが90%使える 10%つかうアプリなら5個から9個になるってことだね。 そういえば人気3DFPSとかも同じだっけ? トムズかどっかでフレームレートが90から45くらいになってなかったっけ?
さすがにVistaの為にPC買い換えるバカは儲の中でも一握りだろうw
430 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 21:35:36 ID:+EGKREQW
俺を召還しているのか? 俺はパソコン買い換えるぜ。エンデバーに。 地雷があったら踏み越える。
>>426 OSが計算機資源を提供しない限りアプリケーションは
PCのスペック、メモリなりCPUなりディスクなりはビタ一文使えない。
Windowsの場合、非常に要求スペックの低いWindowsMobileというOSがあるが
つい最近までメモリは64MBまでしか扱えなかった。当然アプリケーションには
それ以下のメモリしか配分できない。
ハリボテねぇ。
Vistaで新たに搭載しているSuperFetchは数GBというメインメモリを効率的に
アプリケーションが動作するよう配分するための仕組み。アプリケーションの
要求するメモリ容量が大きく、しかもメモリの値段が安くなったんでXP以前の
メモリのモデルが追いついてなかった。
5年前に買ったPCがMeで初心者だからそれがどんなに糞なのか よくわからず今まで我慢してきて、そろそろ買い換えようと思ったら vistaでまだ貧乏くじ引きそうな人って結構多いと思う。 俺じゃないよ。
433 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 22:07:20 ID:ZJz/ffT4
>>431 それマイクロソフトの伝統文化の機能制限だよ。DirectX10をVistaでしか動かないように見せかけてるのと同じ。
どれくらいのメモリが搭載されているかを想定しているかというとWIN2000が128MでXPが256Mだっけな。 レジストリをなんにも改造しないで使うとなるとね、はっきいってWIN2000で1GとかXPで2Gなんてメモリを 積んでも生かせないんだよね。 OSがリソースを食うって言っている人はその辺理解しているのだろうか。 ちなみに自分のLINUIXでは少し使うと2G搭載しているメモリでフリーメモリが100Mくらいになってる。 これはリソースメーターとは別にメモリの内容を詳しく見る命令があるんだけど、それでみるとね。 で、そのLINUXがどんなメモリ管理かというと例としてFIREFOXとかのブラウザーを80個同時に立ち上げて もディスクへのスワップメモリが発生しない。メモリを使いきっているって事。 何が言いたいかというと、レジストリを改造しなければ最近の性能のいいPCや2Gメモリなどは最近の OS(MSでいくとvista)にした方が生かせるということ。ちゃんとそういった作りになっているよ。 付属機能が重いとかは別に考えてね。
>>433 その機能制限は確かにあるある。。
そういったやり方が嫌いで自分はこのままXPとLINUXでやる事にしました。
そして現状メモリ1GBも積んでる奴なんてほとんどいないのも事実。
437 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 22:36:47 ID:ZJz/ffT4
もう一般人に新しいPCを買わせるにはGoogleEarthを完全なる3Dにしてナビや全世界のHPや3Dショッピングモールと統合する時代を待つしかないだろ ただゲーム好きな人には現実世界と見紛うばかりのうっそうとしたジャングルやテカテカの鍾乳洞のあるFPSとかがあれば永久に買う気がする。
438 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 22:38:28 ID:mXzkgTLL
それなりのスペックで動かせばまともに動くのだから、メーカー プリインストールでも青画面だしまくったMeには及ばんよ
メモリ512M〜1Gぐらいの奴が一番多いんじゃないか?
442 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 23:37:54 ID:vO19UoPW
>>432 去年夏にXPに変えた、つまりMEを裏切った
携帯がXPしか対応じゃなかったので
この携帯買わなかったら、いまでもMEでVISTA買う予定だった。つもり
443 :
名無し~3.EXE :2007/01/27(土) 23:38:37 ID:ZJz/ffT4
青画面、一般保護違反のお祭りだった98SE&MEからWin2000に移ったらなんて強制終了しないOSなんだと思ったな。 そしてVista発売を控えてもそれ以上の必要性を感じない。
>>426 バカ丸出しだな。
XP の登場から何年たっていると思っているんだ。
XP:2 + AP:8 = PC:10
XP:2 + AP:28 + ムダ:20 = PC:50
Vista:10 + AP:40 = PC:50
このままだと XP の手に余る部分が増えるから OS を変えるんだろう?
今、それなりのパソコンを持っている人間が買い換える利点は多くなんか無いが
1年後・2年後には XP では無く Vista に合わせた仕様・機能が自分の要求に合えば変えればいい。
OS は軽い方が良いというのなら OS-9 でも使ったらどうだ?
>>433 制限と仕様を区別ぐらいはしたら?
なぜ、Windows Mobile が以前は 64MB まで使えなかったのか。
なぜ、XP のドライバモデルでは Direct3D 10 を使えないのか。
の理由を制限だから、と考えているようだとパソコンを使いこなせないぞ。
そういった類の人間に史上最低と呼ばれる Vista が可哀想だ。
>>415 2000でオケといいたいが、ほとんどのC-バスボードを認識してくれないのが痛いな…
おれはWIN98SE使ってる。外付けSCSIのHDDを4台ぶら下げて、あまり使わないファイル置き場になってるな。計120GB。システムは、NECフィールディングで買ったDE-4.3GB。
負荷かけずに、ファイル倉庫として使う分には、落ちることはほとんどないw
446 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:10:40 ID:LWRMaFk+
>>411 激しく同意。
まぁCPUの進歩が今みたいに止まらなければどんなに重くなってもいいんだけど
相対的に性能が低下するようなのは改悪という見方しか出来ないよな。
Vista開発開始当初はCPU性能年率倍ぐらいの向上が見込めたんだろうね。
もう重厚長大路線は終わりです。
> まぁCPUの進歩が今みたいに止まらなければ 止まりませんよ。 それに止まってから考えれば良い話です。
448 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:26:13 ID:LWRMaFk+
ほぼ止まってるのでは? Pentium4・Core2の限界OC時の処理性能がほぼ同じって事は 技術的にそれほど換わってないと見ていいんじゃない? 昔は年率倍みたいな進歩をしていたわけで顕著に鈍化はしてるよ。 だから売れなくてIntelは去年1万人もリストラしたわけだし 今年もどうなるかわからんよね。 一番興味があるのはIntelが何年間もまた去年みたいな事になった 時に本気の製品でもまた同じような性能しか出ないのかどうかって事だね。 現状だとキラーになる隠し玉すらないように見えるので。
>>432 >>440 >>441 (・∀・)人(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)
電気屋行ったらXP最終処分市やってたけど急いで買いに行った方がいいのだろうか。。。
限界OCって液体窒素でも使って8Ghzのあれか?w オーバークロックじゃなくて普通に使えよ デュアルコアで2倍になったし、 クアッドコアで4倍になった。 ペースは落ちていない。
451 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:36:19 ID:LWRMaFk+
>デュアルコアで2倍になったし、 >クアッドコアで4倍になった。 これも普通の使い方での処理性能はこうはならないんだがな。 空冷OCで足枷や安全装置を外したプレーンな性能限界値で比較してみたわけだ。 そうすると両者ともまぁこんなもんか・・・程度なんだよね。 その割りにOSが重くなりすぎているなと
普通の使い方って、ベンチマークソフト走らすだけか?w 少なくとも、空冷OCで足枷や安全装置を外した状態は 普通の使い方ではないよなw
453 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:41:18 ID:LWRMaFk+
普通じゃないが技術レベルが見えるよね。 限界がこうで安全マージンをn%とってxGhzで動いているんだなとかさ。 限界が高ければ安全なままベースライン上げられるし 工業製品の設計とはまさにコレだからね。
今は技術レベルの話なんかしていない。 ”普通の使い方”で性能が上がっているという話をしている。
455 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:45:26 ID:LWRMaFk+
OS要求分程上がってないからVista買わないだろうなというハナシですよ。 2コアで普通のアプリが2倍速い動作するワケも絶対に無いしな。
普通のアプリが2倍速い動作はしなくても、 2コアあれば、通常の2倍の数のプロセスを同時に 動かしても速度の低下はありませんよ。 ベンチマークするだけの人ように単体のアプリしか動かさないのが 普通の使い方の人は話は別ですがw
いや、CPU性能は既に十分 VistaはCPUはCelDでもサクサク 重いならば足りてないのはメモリとGPU
458 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:51:34 ID:LWRMaFk+
1プロセスがどれだけ早く動くかが課題なんですよ。
Vistaって当初はCPUが5GHz、メモリ2GB、ディスク10000回転を要求してたんだよね。 2007年にはそれくらいが当たり前になるだろうと。
>>458 えぇ。ベンチマーク厨にとってはそうでしょうねw
>>459 それ、どっかのアンチ馬鹿が立てた予想スペックだろw
現実にはそんなにスペック要らなかったという落ち。
462 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:55:25 ID:LWRMaFk+
>>459 Intelが10Ghz余裕だなんて嘘言うからそういうことになるんだよね・・・。
たしかにこのスペックなら私は最初から性能に疑問を抱く事も無かっただろうね。
もう重厚長大路線は終わり。Vistaはダウンサイジングせよ。
シングルスレッドでの性能が上がらなければ一般的な用途で速くなった
事にはならないんだな。マルチコアCPUを1コアとして抽象化する仕組みが必要だね。
それが出来ないうちは何コア増えてもしょぼいCPUがいっぱい付いてるだけ
という扱いは変わらないよね。
発売日が迫って焦ってるんだろうな。 ここ数日超必死なVista儲が大量ポップしてるなw
> 事にはならないんだな。マルチコアCPUを1コアとして抽象化する仕組みが必要だね。 それがマルチタスクや、マルチスレッドというやつですよ。
465 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:58:37 ID:LWRMaFk+
>>460 3Dのゲームやってみるとわかるんじゃないかな。
466 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 01:59:36 ID:LWRMaFk+
>>464 絵本の時間は終わりだ勉強してまたおいで。
3Dゲームの話か、 もはやOSはほとんど関係ないなw
ま、2000マシン-PENV-IGHz2台がメインで現役のもれは、 しばらくは様子見な貧乏人。
OSが1つのコアを仮想化して並行動作を実現してきたのに マルチコアを1コアに仮想化する手段が必要 なんて言ってる奴は何考えてるんだw
が、実際はハイスペックマシンなんて3Dゲーム以外じゃ必要ない事実w それ以外じゃ精々動画いじるくらいしか用途ないだろうけど、 ハイスペックマシン買ってまで必死に動画いじってる奴なんて見たことねーしなw グラフィック関係を仕事としてやってる奴はMacが多いし。 結局Vistaいらねーじゃんw
472 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 02:45:50 ID:82ISS1bs
ちなみにMacでは次期OSのLeopardでCore DuoとCore 2Duo向けにOpenGL 使うときに一つのコアを割り当てて、UIの高速化が図られるらしいよ。 Vistaにもコアを利用して高速化するような技術が入ってるんじゃないの?
473 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 02:48:53 ID:CtNAdkQn
ようやくXPでも重さ気にならなくなった程度のCPUスペックなのにVistaはねーべ
474 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 02:50:23 ID:LWRMaFk+
>>472 それがVistaに入ってると言う話とトンと聞かないんだが・・・。
入ってれば2コアで1.5倍とか4コアなら2.5倍とかの実行速度が得られてたっぽい。
ゲームとかで逆に遅くなってるのを見るとダメだったんだろうなと。
MS これからの予定 07年 Vista発売 09年 Vista SP(コードネーム Fiji) 11年 次世代OS(コードネーム Vienna)発売 ViennaではVistaに搭載されなかった各機能が復活予定
vistaの次まで待つかな。
Apple これからの予定 07年 10.5発売 09年 OS11開発停止、パソコン部門縮小 11年 OSX販売終了、iPod専業メーカーへ 08年には廃止されたTVチューナーつきMacが復活予定
479 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 10:38:58 ID:t6E2cd7l
本命はVistaの次だね。
>>474 マルチコア時代の最新OS!という事で当然その機能が入ってるものだと思っていたのだが
無いみたいですね。という事は弱いアプリをたくさん起動して使う人以外に
マルチコアのメリットが無いという。これじゃぁゲームなんかは早くなる由も無いですね。
次まで4年もあるんじゃ買わざるをえない
次のOSはさらにエディション細分化、価格高騰。 まるで学習力のないMS。
>>480 Macにはゲームなんてないんだから、
心配する必要は無い。
484 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 11:35:36 ID:ALYvNEbu
同一パーティション内のファイル操作(主に移動)で時間食うのはどういう仕組みなん? 一々ウィルスチェックしてんの?
窓の半透明化ってXPでもソフトつかったらできなかったっけ?
486 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 12:03:56 ID:t4XPYqdR
もしかして、Vistaが出たらXPの入ったパソコンはもう買えなくなっちまうのか? これからもXP取り扱って欲しいな。
487 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 12:21:36 ID:23Bbk0N7
Vistaは最高性能のWindowsこれは事実
488 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 12:23:23 ID:23Bbk0N7
発売日に購入します
>>485 Vistaでできることを、なんでわざわざソフトいれてまで重くしようとするバカがいるんだろな
>>486 XPの新規ライセンスがMSから供給されなくなるだろうから
少なくとも大手メーカー製PCにXPプリインストールはなくなるだろ。
ショップブランドとかでは出荷済みのOEM版のライセンスを使って
しばらくは販売が続くかもしれないけど。
>>489 逆でしょw
その気になればXPでもできる機能を何故わざわざOS乗り換えてまで
欲しがらなきゃならないのか、っていうなら分かるけど。
さてXP Homeのサポート延長も決まったな。 これで現行OSのサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 XP組みは完全にVistaをスルー出来るが2Kは微妙だな。 「次」の発売前にサポートが終わっちまう可能性もある。 SP1まで待つような人だとほぼアウトっぽいな。 今はハードの性能も上がってるから無駄なグラフィック切ればXPでも相当軽いから XPに変えちゃうのも手かも試練。 ま、何にせよ V i s t a 終 わ っ た な w w w
493 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 12:33:58 ID:XJuZ8tsN
午前中に近所の量販店でHome Premium搭載 CPUCelM1.7G メモリ1Gの東芝のノートPC触ってきた ノートンとかの重い常駐アプリはないけど動作は軽快だったよ これなら半年後ぐらいにXPから乗り換えても良いかなあとオモタ ただAeroの表示やり方がわからんかった どうやるんだあれは?
まあVistaがXPより優れていることは事実だわな
495 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 13:04:13 ID:82ISS1bs
Vistaは頂点をなすOSです。 いい加減目覚めろよ。
>>491 > その気になればXPでもできる機能を
その気になればなんでもできる。
でも無駄だからやりたくない。
>>492 > ま、何にせよ V i s t a 終 わ っ た な w w w
それはVistaの次の”Windows”が売れるということですか。
で 買って 一通り・・・・った後 一転して安置に変貌するんだろうな・・・Ψ(`∀´)Ψケケケ
買いたい椰子は買って (´∀`*)ウフ "。.:*・゜从n`,_っ´)η゚・*:.。.ミ ☆" 最初の半日・・程度・・・・・・な
500 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 13:29:19 ID:XJuZ8tsN
もう店で実機が触れるんだからみんな自分で確認してみるといいね 細かいところはわからんけど、とりあえずXPより動作が重くないことは確認できたよ
>>500 Aero切ってだろ?w
しかもそのPCにXP入れたらもっと軽いわけなんだが?w
>>497 「次」は売れるだろ。本命だし。
俺も買うよw
繋ぎのやっつけ仕事で作ったVistaは間違っても買わんがなw
>>501 vista搭載のPCにXP入れたら軽い
XP搭載のPCに2000入れたら軽い
2000搭載のPCに・・・
お前ら大事な事忘れてるぞ。 Vista Home Basic にAero は入ってない。
Aeroは大事だよ〜
506 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 13:55:56 ID:XJuZ8tsN
>>501 今、積極的に乗り換えろとは言わないけど今後自作ユーザー以外は
Vistaプリインスコ機を選ぶしかないわけで、その時にわざわざVistaから
XPに再インスコしなければならないほどのパフォーマンスの違いは無いと
思ったけどね
>>503 軽いことは軽いがハードの性能をフルに引き出せない
508 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 14:52:09 ID:tJ8qWujl
XPで余程のハイスペックで無い限りはハードの性能が余らない現状では、 Vistaを入れてもPCの重りにしかならない。 キーワードは、メインメモリ512MBとGPUのメモリ不足。
510 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 17:36:18 ID:CtNAdkQn
半透明になる機能ってよけいウザいんですけど
切ればいいだけの話をぐちぐち言うな。
512 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 18:22:04 ID:23Bbk0N7
他人はどうか知らんが俺はVISTAは発売日に買う! それだけ魅力がある。
こっちで聞いて良いのかな? VistaってXPと違う、というか、 恩恵を受けられるのはどういう作業のとき? 最新版だから、新しいソフトとかが対応していくってのはわかるけど。 ネットは早くなるヨー!とか 今までこういうめんどくさいコトしてたのが これからはこうするだけでいいヨー! ってのがあるかな ちょっとしたことでもいいんだけど
>>421 逮捕キターw
個人を特定出来る書き込みは逮捕w
421は豚箱行き
>>513 CPUやグラボの性能を余すところ無く発揮できる事が一番だな
常にw
518 :
名無し~3.EXE :2007/01/28(日) 19:32:55 ID:82ISS1bs
>>513 最近のPCならよりハードウェアを効率的に使う事ができる。
具体的にいえば、Core Duo位からのプロセッサやAeroによってCPUの負担を軽減してくれるとか。
むろんその他にも高速化される機能が搭載されてるけど、ちょっと前の
PCではそれらの機能を享受できないがために、XPより重く感じてしまう。
それとは別に、XPでは初心者にとって難儀してた事が、容易に享受しやすくして
くれているのがVistaと考えていい。
例)Dashboard、検索機能とかはXPでもソフトをインストールすればにたような事はできる。
どこかのサイトにもまとめてあったかな・・・
しかしノートPCの場合、ほぼ同じハードでXPからVistaになっただけで どこも軒並み駆動時間減ってるのはショボーン(´・ω・`) 確かに店頭でちょこちょこ触った限りでは意外と軽かったけどさー。 OS変えるだけで消費電力変わるってどういうことよ。
>>485 nvidiaチップのグラフィックボードなら、nviewというソフトウェアで
ウィンドウの移動時だけ半透明に出来る。しかもグラフィックボードでレンダリングするから
CPUに負担がかからない。
持ってる人は、タスクマネージャ起動して有効と無効時の負担を比較してみそ。
有効時の方が、ウィンドウを移動するときCPUに負担がかからない。
521 :
513 :2007/01/28(日) 20:42:08 ID:o6G9mpBv
>>515 常にwが気になるw
>>516-517 こういう細かい点が知りたかったんだあるがとう
>>518 あんまり最新ってわけじゃないからどうだろうか
でも、
>>517 のところでも
>初心者にとって難儀してた事が、容易に享受しやすくして
な部分は指摘されてるね
どうもありがとね
めちゃくちゃ参考になったt
ttp://myhome.cururu.jp/tarte_rapsberry 12/03 1688188 tarte_rapsberry DearAngel 前衛1-1 98 ケミ ♂
↑ネカマNEETきんもぉw人生捨ててますw富士の樹海が呼んでますw
tarte_rapsberryの持ち垢は6垢
真性癌畜キターw
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12/28 106597 OrangePekoe DearAngel *VIV)ノツ)゚ロ゚ 97 ハイプリ ♀
こいつガチでネカマでNEET モエモエの愛人
523 :
たくろう :2007/01/28(日) 22:28:01 ID:rWcYfatE
Windows Vista販売開始まであと1日と1時間半。
通販で入手するから俺がインストールするのは二月三日
>>512 買うとインストールして使うとは別だからな〜
インストール完了!
本気でこんな繋ぎOS買おうとしてる儲いるんだ(笑)
滅多にソフトも買わないし安いからね
>>529 (爆)
>>530 俺Vista買うくらいだったら何か他のもの買うわw
最悪Vista代渡されて
「その金でVista買うか、恵まれない子供に寄付するか選べ」って言われたら
寄付するわw
結局皆さんMeだろうがXPだろうがvistaだろうがWINDOWSがなければPCいじれないのでしょww 所詮少し経てばまわりは皆vistaになってるだろうさ。まあここにカキコするような人は相変わらずOSがどうの って言っているんだろうね。一般の人はそんな事気にしないってwwwww Linuxの中で仮想OSとしてWINDOWSを動かしている俺には勝手にやってくれって感じw
533 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 03:03:45 ID:bWROMCYd
あんまり攻撃されないOSに仮想マシン環境作るってのが、個人的な使用からして 最適解でしょうな。iMac+Pararells使ってるけど、挙動がおかしくなったりすれば イメージファイルを置き換えればすむし。 Windowsの利点(多様なアプリ)だけを享受してます。。
そんなに悪くないと思ったけどな 少なくともVistaに興味はある ただ、今Vistaを導入することで失うものを考えるとなあ 見た目や視覚効果がちょっと目新しいってだけで、特に新しいものを生み出せるわけじゃないし いずれ導入するかもしれないが、今はまだダメだ
VISTAを迷わず購入します 高性能OS最高
536 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 04:34:25 ID:KF7GnH3E
この前、新しいメーカもんを予約してきた。XPのほうが、もちろん 安定しているが、高い金出すのに全く同じものなんかいらない。 VISTAは、XPより新機能があっておもしろい。 今使っている周辺機器のドライバーも30日に出揃うみたいなので 問題ない。
ニュースゼロの24Hのようなエアロが赤面ものなんですが・・・
PS3前夜のふいんきに似てる
539 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 05:13:48 ID:fpV6/+XE
明日にはヤフオクにたくさん出るんですね
個人的には透けてるのは好きだけどそれだけのことだね。 わざわざ買ってインストールするものでもない。
541 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 05:26:48 ID:9mGJgr12
新しくPCを買い換えますが、OSをXPにしようかヴィスタにしようか悩んでます。 自分はパソコンのプロではないし、PCを使う目的は一般レベルなので どっちにしようとあまり関係ないのですが、どうなんでしょうか。 ヴィスタを買うにせよ、初期のやつではなく、どうせ不具合とかがでそうだから しばらく経ってから改良版みたいなのを買った方がいいのかな? ちなみに自分は今までは2000のプロフェッショナルを使っていました。なので実はXPも あまり慣れていない。
>538 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /ノ( === | | / ⌒,,ノノ ハ ヽ,,)(| | / (・)\ハ/(・)^ | (6 ///,,ノ( 、_, )。// | | U ,=三=、 u | どういう意味かね! | u ( 〆 , ─ 、ゝ) | | _\____// ´ ̄\ ̄\ ,◇、/ ̄|\
Meと360の行列と期待はずれのPS3が組み合わさった感じだな、Vista
>>541 新しく買い換えるんならVista「でも構わない」と思うよ。
xpより悪いわけじゃないんだから。
by the way, Vista対応のノートパソコン見てたら、MacBookがお得に見えてきた。
vista買うのは別に1年後くらいでもいいと思うな。 core2 E6600使ってるけどXPに比べると重いし、ドライバもまだ揃ってないし。 ソフトもXPのがそのまま使えないのもあったりするから、少しずつ揃えて いった方が良いと思う。 1ヶ月ちょっとRTM使ってみたけど、先日XPに戻して「今はやっぱりこっちの 方が使いやすい」って感じだった。 最初はデザインとか斬新で新鮮な感じするけど、やがて飽きがくる。 飽きがくると、悪い所ばかりが目につくようになってしまう。
546 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 09:28:24 ID:RVp2IisN
発売当初のVista(冬モデルのXPとハードスペックは同じ)を 買う奴はドM!!
PenII機にMe入れて騒いでた馬鹿を思い出した
548 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 10:04:21 ID:wXpJ4N/o
当分XPで間に合うね。
549 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 10:06:27 ID:BM133yNj
とりあえず明日電気屋に行けばvistaのパソコンを触れるの?
MacBook買ったらOSXかXPかVistaか好きなように選べるね でもOSマニア以外必要ないかな?
551 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 10:43:50 ID:CRyou7Fa
>>550 いや、日本語106/109キーボードが嫌いな俺にはMacBookの存在はマジ有難い。
>>549 27日あたりからVista搭載パソコンは売られてるよ。
Vistaのパッケージが30日発売というだけ。
>>545 逆だわ。
Vista一度使うと、古臭いXPに戻れなくなった。
エクスプローラの左カラムはいい感じの中身になったし、
アドレスバーの中が、階層表示じゃなくてフォルダの羅列表示になってたりとか、
いろいろ使いやすくなってると思う。
たぶん、Digital Image Album や FileVisor などを使ってた人は Vista万歳だと思う。
2000からXPを飛ばして、骨抜きOSであってもVistaにしたい気分になった けど、周辺機器とか少し古いアプリケーションが対応してなかったりきびしい。
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 XP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
557 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 11:50:38 ID:RVp2IisN
メモリは最低2GBほしい
558 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 11:53:38 ID:bWROMCYd
Windowsは仮想化で充分!
559 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 11:54:48 ID:KNX+IKmX
>>557 2kで1GB積んでたら楽勝なアプリ(例えばアドベとか)でさえVistaだと2GBは欲しいって事だろ?
そこまでしても2kで動かした方が軽かったり?
実用面でのメリットがまるで見えないしな。
OSを買い替えたくなる時って2パターンあると思う。 1.新しい機能が分かりやすく提示されてて、それを使いたいなぁと思える時 例 Win3.x,DOS→Win95の時の「インターネットが使える」「GUIが直感的」 2.OSとしての信頼性・安定性が向上された時 例 Win9x→WinXPの時の「リソース不足によるハングアップの激減」 今回のVistaは、1の一番のウリであるAeroでさえ金払ってまでやりたいと思わんし、 2の面ではXPが最初のリリースから5年も経っていることもあり、いいかんじで枯れて きたのでこれ以上の安定性は必要ないという気がする。まあVistaがリリースされて、 今までのようにセキュリティのパッチ当てまくりだったのが激減するというのが 分かってきたら買い替える人も多いだろうが、こればっかりはしばらく様子を見ないとわからん。 一方、Mac OS Xは最初のリリースからバージョンアップごとに1と2があったので、 OS Xユーザは大体が最新バージョンの10.4か、一個前の10.3までバージョンアップ してきている。特にバージョンアップごとに軽くなって安定性が向上してきたっていうのは今まで経験がなかったことだったと思う。 ということで俺はVistaはスルーして次世代を待つことにするよ。長文スマソ
561 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 12:01:45 ID:RVp2IisN
>>559 そうです
店頭で1GBのノートPC(Vista)のタスクマネージャ見たけど、空き容量ゼロでした・・・
2000やXPだと1GBもあれば、カーネルメモリに置いて、PFなしにしても
快適なのに
俺の場合は4年XPを使ったから飽きが一番の理由 MCE版のDSPだとHPで送料込み16000だし安いよ XPも98うp版で値段が同じ位だったような
猿は結局は使うしかない Win以外のOSを選ぶ能力もないくせによくもまあしゃあしゃあとほざいてくれるわ 今までもず〜っとそうだったように猿は結局は使う あほくさ
Vista批判のXP厨が低脳ばかりで萎える。
>>563 Winは使いますが、Vistaは使いませんよw
次までXPですよ当然www
ビスタたいして興味なかったが、実際さわってみるとXP には戻りたくなくなるな
メーカーPC触るだけならそうかもね
5年か6年か知らないがそれだけの期間があったならOSXみたいにゼロから作り直せよ… たったこの程度のバージョンアップじゃマイ糞の技術力を疑うよ。
お前らそんなにXPが好きだったのか?と思いたくなる状況ではあるな
XPは結構完成度が高いからな。 これ以上何をくっつけようかMSも悩んだんだろう
とはいえ骨抜きにされたVistaはもうDirectX10しか魅力が……。
普及のカギを握るのはDX10だろうな
>>570 てっきり保守派はXPスルーしてるのかと思ったけど
意外だった。
575 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 19:05:10 ID:TWqnPiFT
XPでいいからサポート続けろって
DX10なんか普通に使われないし。 海外のゲーム会社は箱○とのマルチしか考えないよ。 そして日本のゲーム会社はPCなんかどうでもいい感じだしね。
サポートは延長したしなあ
気になるのはIMEの音声入力とタブレット入力だな。 あとはOffece2007がどう進化しだすかによる。 OSが3D化しだしたからDX10はアプリの主要要素となってくんだろうか。 VISTAがGPUの存在を一般ユーザーに知らせる意義は大きいな。
579 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 20:43:06 ID:z+aw5Y1C
>>561 それはメモリを有効活用してるんじゃないの?
古いOSだと空き容量が少ない=メモリを使い切った
かもしれないけど
>>576 > DX10なんか普通に使われないし。
OSが普通に使うんじゃないのか?
GPU自身によるハードウェア的なマルチタスク機能もあるし。
>>569 OSXって基本的に出来合いの寄せ集めじゃないのか?
>>578 音声入力なんて今PC使えている人は使わなくなるよ。
今は知らないが昔ThinkPad買ったときに音声入力のソフトとかついてきていたが
使っている人をほとんど見たことがない。
常時3D表示なんてされたらPCの発熱がやばすぎて死ねるぜw 特にGF8800GTXなんかこの時期でもアイドル時85度越えるぜw
>>580 OSが使うことに意味はないけど。
それだけなら別にDXである必要さえないし。
あまりPCの知識ない人から「VistaってXPからどう変わったの」と 聞かれてもわかりやすく説明できません
586 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 23:01:53 ID:TKtBtal9
「見た目がOS Xみたいになった」 で7割は合ってる気がする
>>585 私ならこう答える
「俺のパソコンじゃ動かなくなった」
>>585 フォントがホントに綺麗になったんだよ。
590 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 23:23:22 ID:pJAjSYPa
乗用車がバス並に重くなったとか
>>584 > OSが使うことに意味はないけど。
なぜ意味が無いと思うの?
値段が安いDSP版は明日の9時半以降の発売とあってはもはや並ぶ理由が見あたらないわけで……。
なお、秋葉原では普通に並び始めているようです。 Windows Vista深夜販売 - 全国速報ページ よく考えたら平日のしかも深夜0時販売。梅田の場合、よほど近くないと終電がありません……そりゃ並びませんよ……。加えてDSP版でもないし、特にイベントもないと来た日にはお通夜確定。
メイリオ嫌い
596 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 23:42:23 ID:Y6gc21+v
>>585 「ガラスのコップがきれいに見えるようになりました」
Upgrade版はブート不可で、旧OSからしかインストーラが起動しない。 だからクリーンインスコはできないらしい。 今まで知らんかった・・・
>>585 医者にも見捨てられた壊疽という病気が完治しました。
ビスタって見栄えが良くなって、GPUがゲーム以外にも活きること以外に メリットを感じないんだがな・・・。
そもそもOSって、単体で買うものじゃないだろう。だから、誰も買いにいかないのは当たり前。
ごく一部の例外を除けば、OSごとPCを買う。 PCを買えば自動的にOSがついてくるというのが感覚。 俺は今はXPだけど、もう古いし、下の弟に譲って新しいのに買い換えたいと思う。 PCをすでに予約済み。当然Vista搭載機種だから、Vistaも買ったことになるが、 Vistaを買ったという感覚はもてない。
ウィンドウの透明化→nview ウィンドウの影→y'zshadow これで我慢できないのか?
604 :
名無し~3.EXE :2007/01/29(月) 23:57:34 ID:yD60VvjB
本当にOSXぽいの?
TVニュース見ても、この時間に○○監督生出演とかやってるから生実況は無しかな?
発売きた!
607 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:07:51 ID:h+lVCTyY
XPを使って、もう4年半。メーカーものだし、もう古く なってきたので買い換える。 まぁ自動的にVista。
Me愛用してますが何か
>>603 軽い(ワラ)XPをそんな無駄なもの入れて重くしたいのか?
610 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:13:53 ID:G/4mnwfy
>>608 たしかMeってのもあったなあ。昔々に。
>>609 nviewはグラフィックボードでフルでレンダリングするからむしろCPUに
負担がかからなくなる。
y'zshadowは重いかもだが
絶対それはないです! だって・・・・・・Meがあるから。
613 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:22:55 ID:ICKg8OAE
TBSのニュース23内で実況していたが しょぼい人数の列で激ワロタw MS、やっちまった感があるな…
>>612 MEを馬鹿にするなぁあ!
もう10回くらいリカバリしたよw
615 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:31:05 ID:18hL8DGX
>>614 俺なんか2000年でMe搭載のノートを買ってから
長くもって半年 大体1ヶ月くらいに不都合が出て
そのたびにリカバリしていた
1回パソコン叩いてHDD壊したことも今は思い出
616 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:33:16 ID:IgOQtzm3
発狂寸前のMe使い一般人が Vistaの初物に飛びつくってイメージだなぁ
Meを手なずけるのに苦労したぜ
95→普通の女の子 98→ちょっと賢い女の子 Me→じゃじゃ馬 2000→お嬢様 XP→才女 Vista→女王様 これでOK?
上の方でもあるけど、Meは ・810チップセットとのコンポで被害が拡大 ・常駐アプリとのコンポで被害が拡大 しただけで、言われているほど悲惨ではないと思う なんだかんだで2000よりはだいぶ軽いので、古いメモリ128のPCが、 普通に使える(しかもドライバがたいてい当たる)という点では ちょっとは使い途があるので、3000円くらいの価値はあるかと クリーンインストールで、ワープロ・ネット・メールだけのライトユーザーなら、 2000よりも意味はある・・・と思うが でも常時接続時代だと、スパイウエア類に弱いから駄目か・・・ いかん酔っていて何かいてるか分からんようになってきた
620 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:46:52 ID:AjtkAY4I
95→大和撫子 98→ボク少女 Me→ドジッ娘メイド 2000→眼鏡才女 XP→巨乳 Vista→インド人
621 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:48:12 ID:MyBAcwJ5
XPや2K、で使ってたアプリがどの程度動くのか? 互換性検証情報が、XPや2Kに比べて非常に少ない。
623 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 00:51:44 ID:AjtkAY4I
なんだこのダサいレーベルは
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 XP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
>>619 古いメモリ128のPCと言うか
古いメモリ64のPCでそこそこ使えるという点プラス
>>619 で
Meには5000円の価値がある
98 2500円
Me 5000円
2000 6000円
XP 7000円
Vistaがメモリ64のPCでも余計な機能外してそこそこ使えるなら
でその場合は温情としてアクチ不要なら
30000円の価値がある
>>626 最後のショットいい感じだな
上手な加工処理だよなぁw
どの位ノイズ載せてるんだろ?
それともポスタリゼーションだろうか?
めっさ、気になる
まぁ、つられてvista買ったけど、マシンスペック低くて使えねー! っていう、投書が来週のアサヒあたりに載る予感
VIST最高!
確かにヴィストなら最高かもなw
632 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 02:09:16 ID:FtkcfE72
>>619 わかっている人は世間にはいるんだねえ。
だから使っていない人はほとんど知らないのは気の毒に思えるよ。
WindowsMEの能力はホントに凄いよ。
なんせ下は150Mhzから上は3Ghzまで動くし、
チップセットのサポートによってはSATA、Bigdrive、USB2.0対応で
リソース、休止とスタンバイ以外ではほとんど問題ない。
さらにセキュリティに関してはよけいなサービスが動かないし
FAT32だから暗号化などできないため、変なファイルは隠れようがない。
今まで、ルーターかましているだけでウイルス対策ソフトなんか一度も
入れたことないけど、各社のオンラインスキャンでは一つもウイルスがなかったぞ。
大きな声では言えないがDVD、CCCDのリッピングも問題なし。
ストリーミングもGyaoくらいなら観れるし、落とせるよ。
MEの評判を落としたのは810チップセット、常駐ソフト以外に
1Ghzを初めて越えたときの爆熱問題
テレビ録画をOSの性能考えずに組み込んだこと
初心者が購入したこと
こういうことが複合的に重なって評判を落としたんだと思うよ。
もし、MSがMEのライセンスをフリーにしたなら、2003年から2004年
に発売されたマザーで一回組んで販売したら、汚名が払拭できるんだけどね、
絶対に無理だよね。
IVISTA ミスッタ
ドライバ豊富って事はダウングレードもしやすいの?
Vista必死で盛り上げてたのにこのコケっぷりは笑えるな わかってたことだけどw といってもいずれはVista入れるだろうけどまあ暫くはいいや
637 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:14:43 ID:lFYoFaIK
MEは起動も鬼早かったからな。 2年ぐらい前にやっと2kに移行したけどメモリークリーナーみたいなのが必要なく感動した。 しかし起動は遅い。。 あと2~3年ぐらい使ったらXPに移行すると思う。 で、そのXPのサポートが切れる頃にはLinuxも完全に市民権を得たアプリ不足もないOSになってる事を期待。 メインはMacだけどTigerで満足。 MEはそんなに悪く無かった
638 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:15:01 ID:1nNRgnun
どうせならaeroなんて中途半端なシステムじゃなく完全な3Dosとしてvistaを作ればよかったのに。 画面にも箱的な奥行きのある画面。 全ての起動アプリケーションを表示でき、その使用頻度がそのまま奥行きとして表現される。 マウスホイールで呼び出し、一つのモニタでメインアプリとその他アプリを分ける「疑似デュアルモニタ機能」 ・・・まあ、これは大画面でないと実用的ではないだろうが。 妄想乙
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 Vistaは予定されていた機能がごっそり削られちゃった 「 繋 ぎ O S 」 「Vistaの次」はファイルシステムの変更や、 Vistaで削られてしまった「間に合わなかった機能」が これからの開発期間で更に進化して搭載される。 まさにこれが 「 本 命 O S 」 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに 金払ってまで 「 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は 単なる新し物好きかバカw 賢いXP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
各ベンダーの対応がめっさ遅いなw こりゃ本当にVistaの普及は時間がかかるね
641 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:34:00 ID:WBkm4Gfc
XPさえあれば何でもできる。ビスタの糞重三次元画面とかガチガチセキュリティとか不要。
で、Vistaが繋ぎOSなんていうソース見たことないんだけどマジ?
Vistaでなければ出来ないことというのが見えてこない
644 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:44:44 ID:zdHPGBGq
645 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:47:08 ID:DbNyjwKg
>>642 買えないヤツのたわ言に過ぎないから
気にするな。
ってかVistaじゃないと恥ずかしいよ
ノートにVistaは辛いよな。 Xpインストはいつまで売るのかな?
648 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:51:03 ID:f+9v2mef
Vista使ってあんな事こんな事してやる、wktk グーグルだろ、ようつべだろ、Gmailにグーグルマップも!! うひっっ、Vista最高!!
649 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:53:39 ID:lFYoFaIK
650 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 03:54:15 ID:bpirpNWY
>>642 Vista=XP SP3って揶揄されてる理由考えればわかる
>>642 1:予定されていた機能がごっそり削られた
(当然今後の開発期間でその機能を進化させ時期OSに載せてくる)
2:XPに毛が生えた程度しか変わっていない
(次期OSは1の理由からも大きく変わる)
3:わざわざXPhomeのサポート期間まで延ばした
(日本ユーザーからの声が多かったそうだ。それだけ日本ユーザーはVistaに興味薄。
しかもVistaが本命OSであるならそんな声を無視してでもVistaを買わせようとするはず。
XPhomeのサポートまで延長し「MSって意外といい会社w」と思わせ
本命である次期OSは買ってもらおうという作戦)
お前さ、もっと脳を使えよ。
ソースってw
「Vistaは繋ぎですwww」なんて誰が記事に出来るんだよw
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 Vistaは予定されていた機能がごっそり削られちゃった 「 繋 ぎ O S 」 「Vistaの次」はファイルシステムの変更や、 Vistaで削られてしまった「間に合わなかった機能」が これからの開発期間で更に進化して搭載される。 まさにこれが 「 本 命 O S 」 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに 金払ってまで 「 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は 単なる新し物好きかバカw 賢いXP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w さて、寝るw
653 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 04:03:53 ID:bpirpNWY
654 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 04:04:34 ID:zdHPGBGq
マックOSのタイムマシーンは画期的だよ!msもはよパクッて
655 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 04:09:04 ID:lFYoFaIK
ロングホーンって言われてた頃の予想必要スペックなんて物凄かったよな。 5GHzオーバーだかのCPUにメモリが4GBだとか言われてたよな。 ゲイツ自身が事を言ってた。 でもそんなスペックは達成出来ないと分かって来た。 で、当初予定されていた様々な機能の削除も始まったように思う。 まず、マシンスペックが追いついていない。 この辺りの問題は今後の5年程度あれば解消はされそうだしね。 それに合わせて様々な機能の復活。 なんだろぅなぁ しかしOSXの進化は止まらないな。 てかMac陣営に比べての技術料も案外低いのかも。 頭脳は多そうなのに。
>>650 Vista=XP PS3 に見える件について・・・
657 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 04:16:44 ID:bpirpNWY
658 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 04:24:02 ID:zdHPGBGq
追伸 タイムマシーンの見た目ね!シャドーの見た目悪すぎ
3.1=なんだかなー 95=神 98&SE=ショボーン(´・ω・`) Me=うんこ NT4=なんだかなー 2k=神 XP&MCE=ショボーン(´・ω・`) VISTA=うんこ ←いまここ
>>657 ハード抜きは考えられないけど
どうせならLeopard with MacRomとして3万位で売ってほしいw
>>657 もし本当にそうなれば。
結果、Linuxにも門出を開く事になると思う。
これは面白い文書ですね。
ありがとう。
Appleはjobsの健康の方が心配。
662 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 04:40:40 ID:5a/8vcl+
Vistaって、なんかすごいエロいところあるの? エロ観るだけならXP・2Kで十分では?
エロいんじゃない、エアロい
664 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 04:42:18 ID:bpirpNWY
Vistaの不満な部分がOS Xで解消されれば魅力的でしょうね。 値段も1万円ちょっとくらいで。
MacはOS9までのUIを残してれば愛着もあるんだけど。 OSXでは思い出に浸ることもできない。
>>662 エアロでウィンド枠が透け透け。
一枚隔てた向こう側丸見えだw
MSはこれから先陥落の一途を辿るんじゃないか? 米MSにしてもMSKKにしても今まで精力的に動いてきた連中が やる気なくしてボロボロと辞めてるし。 古川(元MSKKのオヤブン)のブログ見てるとMSKK内部の混迷ぶりが 見て取れてある意味面白い。今まで先頭に立って引っ張ってきた連中 が居なくなって、サードに対してもロクな対応できなくなってるようだし。 (だからサードの動きが妙に遅いんだろう)
何年も製品がリリースされないようでは社員のやる気がなくなる。 Macみたいに毎年バージョンアップされてもユーザーには迷惑だがな。
ましてやこんなゲテモノOS出されたら消費者もゲンナリするしな・・・ 5年もかけた結果がこれかよ
MS分割訴訟が勝訴の筈を捻じ曲げたMSが衰退するわけないだろ常識的に考えて 98SEを最後に開発メンバーが大幅に入れ替わってこれ以上新しいOS作れないと言 われたMSが2000を作ったのに陥落するわけないだろ常識的に考えて / ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) <日本はアメリカのいいなりになるしかないだろ常識的に考えて . | (__人__) ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
672 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 07:49:14 ID:bpirpNWY
>>669 Macの場合、2年に一回だから。
ただ、OSのサポート期間は4年間だけどね。
>>657 Macの良い所は、OSとハードの一体感だからなぁ
OSXだけ他のハードで動かせる様にするとはちと思えんな
>>672 それにOSXは安いんだよね。2万しない。15000ぐらいだし
しかもそれだけ買えばアップグレードも新規インストールもできちゃう
それもハードと一体であることの強みだろうね
674 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 08:05:08 ID:iVweQOaU
重くなる要素を全部無くしてセキュリティー強化だけに絞った バージョンだして欲しいな。プロフェッショナルライトとかね。
>>673 マイナーアップデートの度にお布施払わなきゃいけないのに?
676 :
673 :2007/01/30(火) 08:13:10 ID:bpirpNWY
まー正確に言うと、Macの場合厳密にはMSのように日時は設定されてないけどね。 一般の買い替えがどれくらいのものになるか知らんけど、長いだろうからVistaにしても もう少しハードルを落とすべきだった。特に、Aero使用時の。
677 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 08:14:25 ID:bpirpNWY
>>675 それでも、3−4年に¥15000は安いと思うけどね。
>>675 まあ10.2ぐらいまでマイナーアップデート感はかなり強かったが
jagur、tigerはマイナーとは言えんな。leopardなんて別物だし。
バージョンナンバーなんて所詮飾りですよ。
Windowsはどうしてもパッケージが高いから、OSXの安さが
気になっちまうよ。自腹切る人間にとってはつらいぜ、結構。
679 :
石 :2007/01/30(火) 08:28:59 ID:gmhN3unI
エホバが開発に関わったに違いない。
OSXだけバラ売りしてくれればいいんだよ、まぁ思想上無理だろうけど マシンに興味は無い
681 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 08:36:02 ID:QrNHwFBX
>>674 はげどー
軽さに重点を置いたOSも作って欲しい
683 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 08:56:02 ID:sWq9Beq9
>>642 Vista=Me
という印象があるからではないかと。
vista ってそろそろ発売だっけ?
>>682 それってserver2003のことじゃないの?
カスタムインストールくらい出来るようにしろよな
>>686 ん?Server 2003 のコードネームは Whistler Server じゃなかったっけ?
Longhorn は Vista のことだよ。
>>686 2003ServerはXP Serverと考えると分かりやすい。
LonghornやBlackcombより全然前だよ。
しかし今そのニュースを見ると、Blackcombが予定通り出せそうにない
ので先出し版としてLonghornを出す事にしたけど、そのLonghornすら
遅延しまくり。あまりにも時間がかかりすぎるのでBlackcombで出す
予定の機能もある程度Longhornに盛り込む事にしたけど、やっぱり
無理だったので削った、なんていう迷走っぷりが目に浮かぶようだw
>>652 買いたくないのなら、買わなければいいだけなのになんで挑発するような発言をするんだ?
買わないと言う判断をしたのなら、黙ってXP使っていればいいやん、世の中にはいろんな人が
いる、Vistaが必要な人もいれば必要の無い人もいるのだから・・
>>678 iTunes7 のシステム条件見たら、10.3.9 以降ってあったけど、
10.2 に対応してないってのはそのせいなのかな?
2003年に売ってた10.2がもう対応してないってのは・・・
692 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 09:29:48 ID:sWq9Beq9
693 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 09:43:47 ID:cFROBuDf
みてると、ビスタは派手なアメ車だな。 派手で、ガソリンはたらふく使うが、いらない機能ばかりで、 実際走る距離は、軽四と同じ。で、どっちを選ぶかだな。
ガソリンは食うけどその分エンジンは良いので排気量なりの速度は出せる、というイメージじゃないか? xpのボトルネックは不効率性をとっぱらっているんだから。
695 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 09:46:12 ID:cFROBuDf
しかし、なんだ。お金払ってまで、MSのバグ探しの手伝いをさせられる というのに、深夜から、並んでるって、どういった心境なんだろうね。
アメ車というよりチョン車のような・・・ 外装はパクリで派手な内装で誤魔化し 衝撃に弱く燃費も悪い。
697 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 09:49:45 ID:ie3TZi07
解りづらいOSだな。 一体どれ買えばいいんだ? ベーシックだと音楽聴いたり動画を見るのに何か不都合でもあるのか? よくわかんねーなまったく。
自分のパソコンが低スペックで ビスタ入れても絶対うごきません。(Win2000使い) 次にパソコン買い換える時はWinXPをいれるつもり。 (WinXPはオクで新品を買って手元にある。)
それはあんまり意味ないだろ。 Vistaの要求するスペック満たしてるパソコンなら、xpよりは軽快に動くんだから。
ビスタなんて大して恩恵の無い機能に無駄に高性能要求するだけの駄目OSだろ。 歴史から考えてもこれは成功しないね。 ありえない。直感的にありえない。
>>699 > Vistaの要求するスペック満たしてるパソコンなら、xpよりは軽快に動くんだから。
ダウト
702 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 10:02:04 ID:1gMOOes6
「燃料も荷物」
703 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 10:03:27 ID:iZM5lo1x
XPで満足してるから買う気がおきない。
外堀アップデートビジネスモデルの強靭さvs愚民の財布のゴム紐の張力
>>697 ホームヴェーシック → ネット・メール・オフィス程度の利用ユーザ
ホームプレミゥム → エアロとメディアセンターが欲しいユーザ
ヴジネス → 現状で2K/proのネットワーク環境が必要なユーザ
アルティメィツ → メディアセンター+ヴィジネス環境+ヴァーチャルPCを利用するユーザ
32bit → 現状のデバイス環境が対応する可能性大
64bit → 将来大容量メモリが低価格になって64bit環境が普及すると予言できる修羅向け
ちなみに現状の64bit環境は悲惨の限り
AMDが一歩優位程度でIntelのC2Dに到ってはEmu64bitと比喩される程度の詐欺能力
メモリもまだまだ高くウォン高に肖って便乗値上げに各メーカーが足並みを揃える
結論 → 現状では必要ない
猿が並んだみたいだぞ、また 恥ずかしいっ中華なんちゅうかとことん進歩のない糞どもな 進化論は疑問だな
>>701 描画関係をGPUに割り振ってるから、頻繁に使用する窓の切替やファイル操作はVistaの方が軽快でしょ。
アプリケーション関係はCPUが一緒でメモリに余裕があるなら同等レベルに落ち着くだろうけど。
708 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 10:10:48 ID:V3+NdbjT
Vistaがあまり売れてないとの今朝の報道(日経朝刊) 分かるような気がする。俺のような素人でも、IE7を入れて大失敗したことから、Vista版のIE7に疑いの目を向けるようになり、ついでに、Vistaの完成度に疑いを持つようになってしまったからね。 それと、誰かおせーて。XPはもう販売されなくなるのか?それとも、サポート期間のかなりの期間で利用可能?新しいノートなどは、欲しくもないのに、Vistaが入ってる。
Google OS 出たら、ヤバイんでないか?
描画関係の処理をCPUからGPUに移す事って良い事なの? コストがかかるGPUに処理を移すってナンセンスなような気がするんだけど。
>>705 ん?もしかしてホームベーシックじゃAero使えない?
713 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 11:12:02 ID:ICKg8OAE
昨夜のニュース23でのビスタ販売直前実況は激ワロタw 並んでいる人数もショボイ数しか見当たらず、とても95・98には及ばない。 関係者(MS?)のオサーンが早口で必死にビスタの良さを説明した後で レポーターの姉ちゃんが『XPのサポート延長でビスタの売上に影響〜』と オサ-ンの努力をぶち壊す締めくくりで終わった時は『こいつ悪魔や !』とオモタwww
>>711 CPUに負担かけまくって、全体の動作がもっさり不安定なるよりマシじゃね?
>>699 フォトショップを仕事で使ってるんだけど
Vistaの要求するスペック満たしてるパソコンで
XPとフォトショップを動かすつもりだから。
いまは、XPの要求するスペック満たしてるパソコンに
メモリ1.5G積んで
Win2000とフォトショップを使ってる。
716 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 11:29:53 ID:ie3TZi07
>>705 >ホームヴェーシック → ネット・メール・オフィス程度の利用ユーザ
これならいまのXPのほうがましじゃないか。
ホームベーシックじゃなくてビジネスベーシックと名前変えたほうがいいんじゃないか?
どこがホームユーザー向けなんだよ。
家庭ではネット、メール、音楽も動画もマルチに楽しむのが普通じゃないか。
今朝の7時台のズームイン朝でも Vista発売で長蛇の列というニュースをやってたけど Vistaの良いことばかり報道して 高スペックPCじゃないとまともに動かないことや、 ホームベーシックだとディレクトリを3D表示できない ことなんかは完全シカトしてたな。 その少し前に、「あるある大辞典」と「NHK」批判してたけど おまえんとこ(ズームイン)だって 報道偏ってるじゃないかと思った。
>>717 「買い換え」を強調してたからいいんじゃね?w
719 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 11:38:44 ID:ie3TZi07
>>717 >ホームベーシックだとディレクトリを3D表示できない
え-!そうなのか!
知らなかった、ありがとう。
Vista=3D表示と言ってたよね。
こういう大事なことを故意に知らせないとしたら
ズームイン朝もあるあると大して変わらないね。
>>709 容易に4Gとか8Gとか搭載できるような時代にならないと、64bit化の時代はこないと思う
>>712 使えません
ついでに、サイドショーとかいうのも使えまへん
>>716 XPのアクチ強化版がそれ(ホームヴェーシック)だべ
アクチを強化させる為に出したようなもん
>>712 162 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2007/01/30(火) 05:48:35 ID:UDJlveo0
>>89 Enable Aero Interface in Vista Home Basic
http://www.winmatrix.com/forums/index.php?showtopic=11483 Enable Aero Glass
Regedit:
HKCU/Software/Microsoft/Windows/DWM/
Composition = 1
CompositionPolicy = 2
Right click Command Prompt and run as admin:
net stop uxsms
net start uxsms
Done!
9割方の企業がXPの機能すら必要ない。 9割方のホームユーザはvistaの新機能を一つも必要としない。 =vistaは話題作り専用OS わざわざメモリ無駄に使って使えないサービス起動するvistaイラネ フリーソフトで再現した方がはるかにサクサク&完成度高い。 総じてMeにすら劣る。
へぇ、知らんかった ま、エアロ使わんけど
>>722 うちの会社はUSB周りの問題で95からXPに代わった
>>718-719 そうね。
厳密には、ズームインは
ウソを報道したわけじゃないから
あるあるとは違うね。
(多分故意に)大事なことを報道しなかっただけで。
でも、ああいう報道を見てパソコン買う初心者は
「だまされた!」と思うか
騙されてるのもわからないまま
使いつづけるのだと思うと
罪な報道してるなーと思ったよ。
わたし、友人でパソコン超初心者の女性に
パソコン購入アドバイスを求められているんだけど
その人から
「なんか、テレビで見たけど、ウィンドウズ最新作の
ビスタってのがオススメなんでしょう?」
と電話で言われて、アチャーとなったよ。
>>724 USB使えるのか。
セキュリティ甘いな。いいな。
727 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 11:57:11 ID:nBgSkD+3
728 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 11:58:52 ID:R49qk/AF BE:82648122-2BP(122)
ビスタけなしてるやついるけどそいつらって、OSX出たときけなしてたオヤヂどもと 同じにおいがするな。まぁそいつらが言ってたとおりにはならず結局はOSXは成功したようだけど。
>>727 Vistatがサクサク動くようなハイエンドパソコンは
初心者向けのパソコンでは、ない。
メモリも512しか入ってなかったりね。
xp と Vista の違いはこんな感じかな。 ・検索機能の向上 Googleのようにデータベースを作るタイプ、速度はほぼリアルタイム。 検索条件を保存できる。ファイル更新は即時反映。MacのSpotlightのようなもの。 ・スタートメニューの使い勝手の向上 サブメニューが展開しないでスライドしていく(MacのFinderのような感じ) 検索機能と連動していて、目的のアイテムを一覧から絞るのが容易。 ・エクスプローラーの機能向上 サードパーティ製のファイラーでは実現されていたリンク機能搭載 スタートメニューにあった最近使ったファイルへのアクセスが可能。数制限なし。 ・バッググラウンドでデフラグを実行できる(スーパーフェッチにより、速度低下なし) ・スリープ機能による終了作業 「スタンバイ(メモリ内容保持)」と「休止状態(メモリ内容をHDDに書き出し)」の合わせ技 スタンバイのように終了や起動が早く、コードを抜いたりバッテリがなくなっても問題がない。 ・スーパーフェッチ(ソフトの起動・応答を速くする) xpでは一定時間放っておくと普段後で動いている動作が優先され メインで開いていたソフトの作業データはメインメモリからHDDに移され 作業再開時はHDDからデータをメモリに戻す動作が入るのでもたつく。 Vistaでは普段後で動いていたソフトの作業が終わったらすぐに元に戻すので 作業再開時にもたつくことはなくなる。(後のソフトがまだ作業中だった場合は別) ・Digital Image に相当するWindows フォトギャラリーが付属している ・ファイルを自動バックアップ サードパーティ製のバックアップソフトで実現されていた 文書や音楽等のファイルを自動バックアップする機能が標準搭載 ・シャドーコピーの搭載(Macのタイムマシーンから一部機能を削った感じ) ファイルを右クリックしてプロパティを開くと、保存前の以前の内容を取り戻せる。 誤って上書きしてしまった場合などに有効な機能。 ・ウィンドウ再描画が必要なくなり、切替が速くなった。
731 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:04:36 ID:R49qk/AF BE:371915036-2BP(122)
でもOSXってメモリ512MBのハードウェアラインナップにも搭載されてるよな。 あの綺麗さで動くし、OSXのほうがメモリ管理が優秀なのかな。
732 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:05:08 ID:nBgSkD+3
>>729 それは昔人間基準
今の時代から見れば普通の性能 512MBも標準
Vistaが何故駄目なの? おそらくMe,2000→XPの時も同じようなこといってたんでしょう。
メモリやビデオカード増やせばまともに使えるんだろ? Meを下回るなんて、よっぽどじゃないと無理じゃないかな。 え?Meなんて知らないって?
必要かどうかと言われたら「必要ない」と思う。特にメールやネット中心の人はね。 でも、ワード・エクセル・一太郎などのファイルをたくさん作ってるような人だと、恩恵は大きいと思う。 ファイル探しやよく使うフォルダへのアクセスが(標準搭載の機能で)速くなるからね。 使い勝手向上のために、xpにサードパーティ製のソフトを組み合わせて使っていたような ビジネスユースの人のほうが、Vistaはありがたい仕様になってると思う。
低価格で初心者が買いやすい国産家電メーカーのPCだと 「これにビスタインストールしたら重くてだめだろー?」 ってのばっかりだよ。 CPU しょぼい メモリ 512 HDD 80G ↑ホントにこんなの。 お金がたくさん余ってて、スペックオタクで 新しいもの好きの人が ビスタ買う分には止めないよ。 ど〜ぞど〜ぞ、買ってくださいって言う。 貴重な人柱様だし。
初心者で機械音痴の女性が メモリの増設やグラボの増設が できるとは思えないし。
大体、消費者舐めきってる価格設定が気にいらねえ。 売れなきゃ適正価格まで下がるでしょ。焦って飛びつく方が馬鹿。
初心者で機械音痴な人は、Vistaインストール済み(メモリ容量もグラボも Vista対応のモデル)を買うので気にする必要は全くないな。
>>734 フリーソフトで使いやすいファイラを使っていれば
2000で問題ないし。
>>739 だから、そのメモリが必要十分じゃないって言ってるんだがw
このスレ見てるような連中には関係ない話だけどさ…
ワード・エクセル・一太郎のためにビスタか・・・ 色々と見方もあるもんだな。
743 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:22:21 ID:rr0zz0+0
「昨年、われわれがWWDCの会場に掲げた横断幕の1つに “Redmondよ、複写機を始動させよ!”というものがあり ました(Redmondはマイクロソフト本社の在所)。これまで Macの真似をしてきたマイクロソフトに対してのジョークの つもりだったのに、マイクロソフトはこれを真剣に受け止め てしまったようです」と微笑みながら話を切り出すと、場内 は爆笑の渦に飲み込まれた。
>>740 だから、そうとも読めるレスをしてるだろ。
必要ないかと言われたら必要ない。或る程度はサードパーティのソフトで対応できるからね。
ただ標準で搭載されててエクスプローラに統合されているので、便利さは xp < Vista だよ、という話。
大企業では古いOSを安定性の観点からありがたがるけど
その辺の基準が緩い企業だと、Vistaによる恩恵は大きいと思うよ。どうせ買い替えだし。
>>739 大手家電量販店で売られている自称「Vista対応のモデル」が
736で書いたようなスペックなんですよ。
これならVistaでも充分快適に動きそうだと
思われるスペックの「Vista対応のモデル」は
バカ高い価格だし。
4HO9qOLe こいつ、工作員?
>>743 独占企業のカーボンコピーみたいな戦略取ってる会社がよく言う。
>>741 そのメモリは十分じゃないとは?
Vista Premium プレインストール機のメモリは標準で1GB積んでるよ?
>>730 やめろよ。使ってみたくなるじゃないか。
440BXのママンでも逝けるかなぁ…
vistaってクラシックモードにしても結構重いね。 おまけに、見栄えがイマイチ・・・(汗 一応プライマリにXP、セカンダリにvista入れてるけど当面の間はXP がメインになりそうだ・・・。 ドライバもまだ揃ってなくて使えない周辺機器とかあったりするし。 アプリも今まで使えてたのが使えなかったりするから×。
>>746 工作員認定は馬鹿扱いされるぞ。
こんなところで工作活動するほど暇じゃないだろ。
価格.comじゃあるまいし。
753 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:27:51 ID:rr0zz0+0
>>747 うぃんどーず3.1の頃の
MACがどんなOSだったか、ご存じなんだろか・・・
>>751 雑誌で読んだけど、Aeroオンで500MB、クラシックにしても400MBくらいメモリを喰らってるらしいぞ。
クラシックは「見栄え自体、クラシックの方が好き」という人以外は余り意味のない選択肢っぽい。
要はグラボ次第ってことだと思うよ。
GKって?
vista対応のモデルはvistaが最低限動く仕様のこと。 vistaの機能をサクサク動かすためのものじゃないぞ。 だいいちファイル探したりするのに検索つかう企業ってどれだけファイル管理がずさんなんだよ。 そもそもそれだけのファイルがあるならデータベース化してなきゃ企業としてお粗末すぎる。 データサーバー用意してシンクライアント化してれば2000で十分。 やらなきゃいけないことと、やらなくていいことの区別がつかない企業は 流行に流されて個人情報漏らして倒産確定だろ。
>>708 XPのサポートは@7年だけど、実際に販売するのはもちっと短いだろうな
それよりもこれからXPが乗ったメーカーPC探すの大変そう
中古のXPマシンの方が売れたりしてなw
みんながみんな 扇風機みたいのがついたごっついグラボ さしてるわけじゃないし。ヽ(´ー`)ノ
>>748 確かに、Premium機種は1G標準が多いね。
Standardとか書いてても、昨日削りまくってるし、売りたいのはこっちなんだろうね。
それでも、重そうだけど。
762 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:36:18 ID:57+QRAZB
>>758 馬鹿相手に勝ち誇っても事実は変わらないよ。
>>761 たぶん、画像や映像をやる人だと 1GBではとてもじゃないけど足らないだろうね。
1GBは512MB×2枚刺しの空ナシだろうから、
2GBにするためには標準のメモリが2枚ともダメになるのは痛いと思う。
>>761 普通のいまどきのマザボならメモリスロット4つはあるんじゃないかい?
766 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:40:34 ID:nBgSkD+3
OSの変わり目にいつも同じ話してる人たちが沢山居るスレはここですか。
767 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:41:23 ID:bpirpNWY
Microsoft emails reveal Tiger envy
http://www.pcpro.co.uk/news/103108/microsoft-emails-reveal-tiger-envy.html Eメールが明かすマイクロソフトのタイガーへの嫉妬
マイクロソフトの開発者たちの間で2004年6月前後にやりとりされた
一連のEメールは、彼らが如何に当時プレビューされたばかりの
Tigerに如何に感嘆していたかを明らかにしている。
これらのメールの大半はTigerのSpotlight検索機能が、
マイクロソフトのビスタ/ロングホーンの同様の機能より
如何に先進的かと言う事にフォーカスしていた。
「今晩、Mail.appを使って社内ネットのExchangeサーバーから
自分のメール全てをダウンロードしてみたんだ、」マイクロソフトの
前プラットフォーム推進部長レン・プライヤは記している
「そしてシステム全体に検索をかけてみた。書類、コンタクト、アプリ、
写真、音楽...そしてMacに落とした自分のマイクロソフトメールに対してね。
マジで信じられない。まるでロングホーンの世界へのフリーパスを
手に入れたような気持ちだ」
768 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:42:12 ID:bpirpNWY
同社の製品プラットフォームとサービス部門を統括していた 上級副社長ジム・アルチンも、同じく感銘を受けていた。 「これほど高速なサーチを、我々が持つ事は無いと思う」 と彼は記している。 一連のSpotlightに関する討論は、TigerのインストールDVDに関する 不可解なやり取りに続いて行く 「このDVDよこせ、って言われたらヤダなぁ。レン(プライヤ)も同じだろう。 (もしこのDVDを送ったら、傷付けたりしないで返してくれるって約束してよね?)」 ヴィック・ガンドトラ氏は記した。 MacOSX 10.4 タイガーは翌年4月にリリースされ、 Vistaは一般のPCユーザー向けには今月の終わりにリリースされる。 法人ユーザー向けには昨年11月にはリリース済みだが、 予定されていた次世代ファイルシステムであるWinFSは搭載 されない事になった。Spotlight風の検索機能だけは残されているが。
自作するか、BTOやショップの オーダーメイドパソコンにすれば 今後もXPを買えるけど(なんなら2000も買える) そういうのを知らない初心者や 知ってても買わない永遠の初心者は ビスタバソコンしか選択肢がなくなりそうだね。 中古パソコンは、全部一式そろってる店ならいいけど そうじゃないと一からインストールしないといけないし ドライバー探してくるのが大変で 初心者には勧められない。
>>764 在庫整理じゃないのかと疑っている俺ガイルw
771 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:42:50 ID:bpirpNWY
これらのメールは、アイオワで起きている独禁法訴訟において 検察側より証拠として提出されたものだ。かれらはマイクロソフトが 不当に高い価格を消費者に強制した事を証明しようとしており、 ジム・アルチン絡みで3度目になるメールを含んでいる。 一度目のメールは、彼がMSに勤めていなければMacを買っただろう との発言だったが、彼はそれが本文の趣旨から外れて引用されたと主張 している。2度目は、マイクロソフトがいかにアップルの iPodに対抗出来る音楽プレーヤーをデザインする事に如何に必死だったかを 物語る物だった。
>>765 メーカー製PCのしょぼさを知らない人、乙
今度OS Xの新版がでるらしいじゃん その時にMac mini買ってWinXPインストすることにした ネットはMacで、エロゲと仕事はWindows Vistaイラネ。俺のマシンじゃ重すぎて使えねぇ
>>772 スリム型とかじゃなきゃ、普通に四つあるよ。
マザーはどこでも大して変わらないんだから、二つだけの方が珍しい。
ただ、それが性能面にどう影響するかは分からない。私ならしませんが。
776 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:48:00 ID:bpirpNWY
777 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:50:47 ID:Ka8UwIvy
インターネットとメールとエクセル/ワードだけがインストールされてるOSがいいな。 それだけで十分なのに・・・・・・・・・・
>>776 そんなものもあるのか。環境整ってるなMac
俺はエロゲがメインだからエミュはだめかもな
779 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:51:25 ID:57+QRAZB
Mac OS X上で動作するWindows Vista。残念ながらパフォーマンス評価は実行できない(パフォーマンス評価の最低条件を満たせない部分があるため)
>>778 3Dじゃなければ十分動く。
3Dならbootcampで十分動く。
>>781 3Dじゃなければ結構動くんだ
ありがと。Mac馬鹿にしてたけど結構気になってたんだ
Vista使ったらその糞さにあきれた。この機会にMac試してみる
新しいOS Xって今春発売?
783 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 12:59:48 ID:RD3fIGoW
>>777 win100付属のknoppixでいいと思う。
ハードスペック要求も低いし、HDDなしでもいける。
>>785 早いなwwwwwwwwwwwwwww
これなら確かにエロゲ動くかも
春発売予定か
とりあえずVistaをごまかしながら使って出たらMac mini買うわ
ありがと
>>781 10.5.5ぐらいまで様子見オススメ。
それまでmacbook/imac17/miniのcoreduo機で攻めるといい。
mac vs win比較ならmacで劣る点はゲームぐらい。
といっても仮想win on OSXで解決したからwin機を選ばなきゃいけない理由はない。
それでもmac嫌いならLinuxで攻めるといい。
メーカー製NASやHDDレコーダーは90%がLinux機。サーバーとしても最優秀OS。
オープンソースなので無料。ただし扱い方は高難易度。
microsoft信者ならvista買えばいい。
ビスタはまだ糞だと思うし、全然MS信者じゃないけど いま持っているソフトの殆どが ウィンドウズ対応ソフトなので マックには移行できないな。
789 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 14:30:17 ID:7IPzbK+h
Vistaが3Dホログラムモニター対応で空中にキーボードでてきたりして 匂いとかまで再現されたりしたらきっと売れたな
早く印度wsに名称変更しないかな
792 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 15:32:32 ID:AjtkAY4I
>>789 そこまでいくと次世代のディスプレイとか色々必要になる気が。
何十年後かには実現してるのかねえ・・・・
794 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 16:13:23 ID:N2KOeP1J
俺たちは後人のために道を造ってるんだ。 魔人MSが創り出したVistaという怪物と先陣を切って戦ってるんだ おまえらに何がわかるっ! (`・ω・´)
xp と Vista の違いはこんな感じかな。 ・検索機能の向上 Googleのようにデータベースを作るタイプ、速度はほぼリアルタイム。 検索条件を保存できる。ファイル更新は即時反映。MacのSpotlightのようなもの。 ・スタートメニューの使い勝手の向上 サブメニューが展開しないでスライドしていく(MacのFinderのような感じ) 検索機能と連動していて、目的のアイテムを一覧から絞るのが容易。 ・エクスプローラーの機能向上 サードパーティ製のファイラーでは実現されていたリンク機能搭載 スタートメニューにあった最近使ったファイルへのアクセスが可能。数制限なし。 ・バッググラウンドでデフラグを実行できる(スーパーフェッチにより、速度低下なし) ・スリープ機能による終了作業 「スタンバイ(メモリ内容保持)」と「休止状態(メモリ内容をHDDに書き出し)」の合わせ技 スタンバイのように終了や起動が早く、コードを抜いたりバッテリがなくなっても問題がない。 ・スーパーフェッチ(ソフトの起動・応答を速くする) xpでは一定時間放っておくと普段後で動いている動作が優先され メインで開いていたソフトの作業データはメインメモリからHDDに移され 作業再開時はHDDからデータをメモリに戻す動作が入るのでもたつく。 Vistaでは普段後で動いていたソフトの作業が終わったらすぐに元に戻すので 作業再開時にもたつくことはなくなる。(後のソフトがまだ作業中だった場合は別) ・Digital Image に相当するWindows フォトギャラリーが付属している ・ファイルを自動バックアップ サードパーティ製のバックアップソフトで実現されていた 文書や音楽等のファイルを自動バックアップする機能が標準搭載 ・シャドーコピーの搭載(Macのタイムマシーンから一部機能を削った感じ) ファイルを右クリックしてプロパティを開くと、保存前の以前の内容を取り戻せる。 誤って上書きしてしまった場合などに有効な機能。 ・ウィンドウ再描画が必要なくなり、切替が速くなった。
796 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 16:48:54 ID:6WGBaGAX
797 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 17:00:42 ID:bpirpNWY
>>795 基本的に、速くなったくらいの機能追加しかないな・・・
一般人が享受できる機能での話だけど
メイリオが効かないところもあるんだな 古いフォントが混在してるのってかっこ悪いと思った ウィンドウの操作はなかなか軽快だったが まあ当分は要らないな、Vista
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 Vistaは予定されていた機能がごっそり削られちゃった 「 繋 ぎ O S 」 「Vistaの次」はファイルシステムの変更や、 Vistaで削られてしまった「間に合わなかった機能」が これからの開発期間で更に進化して搭載される。 まさにこれが 「 本 命 O S 」 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに 金払ってまで 「 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は 単なる新し物好きかバカw 賢いXP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
メイリオが激しくダサい・・・
801 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 17:34:31 ID:4OZ59DLT
>>792 コレ本当に出来るの?
無理だろ
一般的に考えて
出来る出来ないの問題なんだろうか・・・ ていうか、本気出せばそういうソフトは作れると思うけど
803 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 17:41:01 ID:E1Qqs2Yo
乳揺れワロタw
ちょっと動いただけで揺れすぎ!
あれってメモリでかくなるほど胸がでかくなるってやつだっけ? Vistaやばすぎ
>>792 すごいねー。
そういえば、ビスタはOSたんイラストはもうあるの?
ビスタたんイラスト。
>>799 どう考えてもつなぎOSは、XPなんだが。
808 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 18:20:23 ID:S/QLjCBI
機能能力
機能能力・・・
813 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 18:34:50 ID:JcROiULU
梅田ヨドバシは並んだの20人w大阪人は賢いからな 田舎者の集まりじゃないし
>>792 Meが消えちゃうのまた見ちゃったじゃんか;;
>>814 消えるんじゃなくて、自分で消すんだがな。
今回32bit版なんかださずに、予定通り全て64bitにしてれば サードメーカーも64bit版ドライバをキチンと揃えたろうに。 2005年にリリースしたXPの64bit版はなんだったんだ……。
818 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 19:20:06 ID:bEBJyitw
>>817 それじゃ、誰もvista買わんぞ。
バンドルでvistaがついてきてもxpに戻すって言うがの普通だよな。
>812 サンクス。 October 2003に笑った。 そんな昔だったのか。
とりあえずサービスパックなりでMacやLinuxのような綺麗なフォント表示出来るようにしろ。
822 :
aaaa :2007/01/30(火) 19:35:49 ID:fm/+Rfvf
マイクロソフトをなめるな! ビスタを普及させるためならなんだってするぞ
なんつーか、やるなら画面全体3Dくらいやってほしかったなぁ。 一部が3D化しただけじゃん。未来のOSって感じが全然しないよ。 馬鹿みたいにスペック必要なOSにしたほうが逆にみんな面白がって 動かせるように高性能パーツ買ったと思うよ
3dにすらなってないよ あんなの2軸回転できるメガcdでもできる
>>819 古川はメイリオにかなり期待してたようだから、実際のVistaのメイリオの
出来には相当不満を持ってるみたいだな。
まぁ確かに可読性はいいんだが明らかに文字のバランスがおかしかったり、
古川が指摘しているように簡略化しすぎで別の字になっちゃってたりと
客観的見ると結構ひどい出来なんだよね。
こんなのリリースしちまった、メイリオの生みの親という河野って人は何を
やってたんだ?と思ってたら、そのブログで河野氏のコメントが載ってて、
「途中でメイリオの開発から引き離されてしまったのでほとんどブラッシュ
アップできないままリリースされてしまった」なんて書かれてるし。
MSKK内部ってどんだけグダグダになってんだろ。
要するに日本語(日本人?) 軽く見られてるのね・・・
まあメイリオもSP1では解決されてんだろ
今までのOSの中では一番まともだなビスタ 発売時としては
たしかに、結構買っている人が多い割に、 トラブル情報が少ないね。
今日週刊アスキー増刊読んだ。 Win 2k持ってればVista各バージョンのアップグレード版が使えるのはいいが、 アップグレード版だと、Win 2kの円盤持ってても空のHDDにはインストールできないとあった。 一度2kをインストールして、Win 2k上から直後Vistaをクリーンインストールする手続きに なるのだろうか? 手持ちの周辺機器のドライバやソフトの対応を確認しないと購入しないが。 最長でWin 2kがサポートされる2010年まで使い続けるつもりではいる。
買ったこと自体、トラブル
はいはい。そういう屁理屈は必要ない。
インスコした時点でパソコンが使えてないに1票。 で、トラブルの報告ができないと。
厨質問見てるとありえなくはないな
>>830 うん。アップグレード版はWin 2k上からVistaにアップグレードする形になる。
単独でのクリーンインストールは不可。てかアップグレードはあんまおすすめしない
>>835 さっそくのレスさんくす。
1万円の差になるけど、通常製品版買った方が間違いないのかな。
Win 2kをあと3年使い倒す間に、自分と同様な人の報告がたくさん集まるだろうから、
その間に選ぶことにしよう。XP使いだったら2014年までサポートされるからVistaは
完全にスルーなんだけど。
言われているより悪くなかったって言うかいいと思う。 検索が気に入ったのとXPよりなぜかサクサクに感じる? ビデオがいいとサクサクなのか?ハードのスペックを活かせる構造にでもなってんだろう ゲーム用に買った6800ウルトラが通常にも活きてるみたいで嬉しい。 ハイスペック用に特化したOS。 時代がまだ追い付いていないとは感じる。
P2Pやるなら安全なVistaに限る。
仮装PC無いのXPがいいよ
Xen のゲストのうちの一つに XP っつう感じか。 ホストは Linux。
ホストLinuxでVMware上でXP使ってる俺が勝ちか。 Beryl入れてるからXPフルスクリーンにしててもLinuxとの行き来やりやすいし。
なんというOS・・・ 世界はまったく変わらなかった このOSは間違いなくVISTA ___ /´ `;、 . /_ / ``''''7 / ^o^___,,./ . / ___ / / ´ ``ヽ、__,/
うはwヨドバシカワイソス
ワロスw
>>844 他の店は、200人とか行列できているのに、
なんでここだけ?
立地条件が悪かったのかな。
平日で終電が無いとか。
梅田ヨドバシ正月のWii販売では半端ない行列出来てたのに・・・
849 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 23:02:20 ID:E1Qqs2Yo
>>848 正月は休みで臨時便が出ているところが
大きな違いでしょうか。
851 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 23:12:26 ID:B6RQLO5v
今テレ東見たが肝心のビスタ搭載のPCが店頭に並んでいる数が少ないのでは話にならんな。
852 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 23:16:03 ID:mI67gAhb
0時販売の店はほとんど閑散としてたらしいよ。 ニュースで行列が出来てたのはUSBメモリやらに釣られたクマどものようだ。
WindowsXP2の発売はまだですか?
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 Vistaは予定されていた機能がごっそり削られちゃった 「 繋 ぎ O S 」 「Vistaの次」はファイルシステムの変更や、 Vistaで削られてしまった「間に合わなかった機能」が これからの開発期間で更に進化して搭載される。 まさにこれが 「 本 命 O S 」 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに 金払ってまで 「 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は 単なる新し物好きかバカw 賢いXP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
855 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 23:44:25 ID:zmmgfqVa
PCヲタってガキばかりなのか?もう他のスレ観ててもイタすぎる。 【特徴】 ■XPを愛用してた癖にvistaを購入するとXPユーザーをボロクソに言い出す この行動自体がガキ。新しいおもちゃを購入し浮かれて近所の子に自慢するのと何の大差があろうか。 その法則どおりにvistaの次が出るとvistaをボロクソに言い出すのが特徴です。 ■「vistaなんて欠陥OSなんてよく購入するな」と言い出す その人は、95、96、ME、2000、XP、を使わないでください。全て欠陥です。 ■XPの脆弱性を書き込みだし、vista持って無い奴は時代遅れと自分を賛美しだす 人間お金にゆとりがあれば最新のPCに乗り換えたいものです。ゆとりが無いのでしょう。 それか今のPCのスペックで十分と思う資源を無駄にしないユーザーも居ると言うのを忘れないように。 まぁ好きにやってくれ。
856 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 23:46:37 ID:R8B4PVcl
まさに貼ろうとしてた
98SEみたいにVIstaの名前をXPSEにすればこんなに叩かれる事もなかったんじゃね?
MSはもうOSの開発やめれ。2000の時点で完成形に達してるだろ。 どうせプレインスコできるんだから黙ってても金入ってくるんだから。 無駄に次の製品開発する必要なし
買ったがSP2ぐらいが出るまではインストしない。 そのまえにXPのSP3がでるからそっち入れる。
860 :
名無し~3.EXE :2007/01/30(火) 23:50:58 ID:WYAnmg5b
VISTAいくない・・・・。 使って後悔・・・・。
>>860 どの辺が?
思ってたよりぜんぜん不具合報告が少ないから、明日の学校帰りにでも
買いに行こうかなぁ〜なんて考えてんだけど・・・
vista買った人って秋葉の200人と全国に200人くらいしか以内と思うよ。
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 Vistaは予定されていた機能がごっそり削られちゃった 「 繋 ぎ O S 」 「Vistaの次」はファイルシステムの変更や、 Vistaで削られてしまった「間に合わなかった機能」が これからの開発期間で更に進化して搭載される。 まさにこれが 「 本 命 O S 」 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに 金払ってまで 「 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は 単なる新し物好きかバカw 賢いXP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
Vistaが 「 繋 ぎ O S 」 である理由
1:
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20010725/3/ ここで言われている「Longhorn」がVistaの事。「Blackcomb(黒昆布)」が次期OS。
つまり黒昆布の開発が遅れた為まさに「繋ぎ」として出されたのがVista。
そのVistaすら遅れてしまったので黒昆布に載せる予定だった機能をある程度
Vistaに載せようと画策。
そして「Vistaこんな感じで出しますよ〜」とアナウンス。
しかしやっぱり間に合わなかった為その機能は最初の予定通り黒昆布へ持ち越し。
そして当初の予定通り完全なる「繋ぎOS」としてVistaは発売されたのだったw
2:1の理由からも、XPに毛が生えた程度しか変わっていない
(次期OSは1の理由からも大きく変わる)
3:わざわざXPhomeのサポート期間まで延ばした
(日本ユーザーからの声が多かったそうだ。それだけ日本ユーザーはVistaに興味薄。
しかもVistaが本命OSであるならそんな声を無視してでもVistaを買わせようとするはず。
XPhomeのサポートまで延長し「MSって意外といい会社w」と思わせ
本命である次期OSは買ってもらおうという作戦)
865 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 00:26:50 ID:NpuHhMtk
次のOSがでるまであと3年もあるなら、 Vista使うだろうな。 そのあと乗り換えればいいだけの話しだし
>>866 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに
金払ってまで 「 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は
単なる新し物好きかバカw
868 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 00:35:14 ID:1KXUjxwA
>>864 なんで黒昆布が遅れたからって間にロングホーン入れたの?
遅れても黒昆布に集中すればいいのにって思うんだけど
XPの次のOSの開発を始めたのはいいが、色々と削っていくうちに当初の目論見とは ずいぶん違ったものになっちゃった でも5年もたってるしとりあえず出しちゃえ、こいつは繋ぎでいいや 本当にやりたかったことは次のOSでやろう こうして出てきたのがVistaだわな
本命OSがでるまで、あと3年ぐらいはあるから Vista使っていよう。
871 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 00:39:38 ID:S5CU45Hf
ワロタw 機能を省いてXPに無理やり載せたのかw
>>868 んなことはMSのお偉いさんに聞けよw
恐らくだけど、
あまりに間が開きすぎると企業のイメージも薄れちゃうだろ?
それに一応繋ぎを出しておけば信者や新し物好きは買ってくれるしな。
ま、大人の事情で「お茶を濁しておこう」って感じでしょw
873 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 00:40:55 ID:LAULVDai
.;,,、 _,,。。.。___ r─゛ ^'ヾ゛ ^^.ヽ.。,, ./゜ ゚lb。 ./゜ ゚l、 | __。.--───-、 .」 |.ヽ゚ "^ l. [ tv'''''^^^ー--。. f | ヒ''"""^)33'''.ヽ---. ]! ]! f__,,,,,, __,,,,,,,,,,__ ]! ] ヾ"^^^゚l( .。`、^^^^゚゚ヽ ]、 ./゜ y"^^,\ g!,,。/^,,ll,,;;-、、 | ]゜ 」゜ ヾt゚l[り][ l.f 〈ll[ll。.]り^^^^^^──dt .ヽ、 ./[ りv_ /゜ .l ,,ゝ| .\,,。/」 \\。.r゛ 「 |;;[゛ ]! :l(g,,,,,,g9ノ゚l、 J゜ ,,「)゛ l../゛ __ ゚l、 `、 `、゛ ]]゜gd゚i_゚。.,,;;gg、ゝ ft「t。 |[゚ltq;;;;;;ptk[ .l! ./| ゚t、 ,,[..ヽ-、。.。.-^ ノ゜ 」 .\ ./゛\ ./ 」 1 」 r" \_ ./" ( ./゜ [ __/ ]!(^-,─'^^^ ,,/./" .l! _.。/'^^^゜ |〈、 。r[r(^ .;,,]。.。。,,________ ー^^^ J゜ [ ./ ./"./゛ 7゜ .\,, ^\ ./ | `、'1t''' \/ [ ]!
5年で出来無かったことが3年で出来るとは思えない。 過去の遺産というのが最大の武器であり最大の足枷になっているんだろうな。
> 5年で出来無かったことが3年で出来るとは思えない。 別に毎回、0からスタートするわけじゃないだろw 5年で出来なかった事があと+3年で出来ることはある。 ちょっとは頭使えよ。
じゃあ、何でVistaは5年以上かかったの? その前にXPあったよね
>>874 いや、計算違うぞw
Vistaを繋ぎとして出す事を決めた時点で、
黒昆布はVistaの数年後っていう予定がたつでしょ。
そのVistaも遅れたわけだから黒昆布には更に余裕が出来た。
そして5年+3年は8年だw
ハードメーカーは「XP時代」に売ったハードの64bit版どころか32bit版ドライバすらださない。 ソフトメーカーは「旧製品を切り捨て」て、Vista対応版を新たに売りつけてくる。 XP時代に買ったソフトとハードが使えなくなるなら、誰が好きこのんで移行するものか。 しかもVistaの利点がDirectX10のみで、対応カードはGeForce8しかないのに。
>>876 言っている意味がわかりません。
本来の目標まで8年かかる内容だから8年かかる。
Vistaまで5年かかる内容だったから5年かかった。
5年かかってVistaまで着た。本当の目標まで残り3年。
それだけのことだ。
>>875 vistaで加えようとしていたことは5年前でも0からスタートでは無いのだがな。
それは別にして5年で出来ないけど8年なら出来きることはこの世界では無い。
トレンドは激しく変化するし、別アプローチで成功を収めるプロジェクトが
次々に出るわけだ。
1年の遅れだけでも致命的なんだよ。
>>876 MSの仕事が遅いから。
だから黒昆布なんて最初の予定にはそもそも間に合うわけなかった。
これ以外の理由要る?
サイズの大きいファイルをコピーすると インデックスがメチャクチャにならないか?
>>880 マシンは20万程度でそこそのもの組める。Vista稼働に問題はないよ。
だが、使ってるソフトウェアの新Verや周辺機器を新調したら60万円を軽く越える。
しかもいま使えてるハードとソフトはどーしろというんだ。ゲイツの財布から出してほしい。
>>881 > vistaで加えようとしていたことは5年前でも0からスタートでは無いのだがな。
当たり前。
Vistaまで+5年の作業ね。
そして次のOSまで+3年の作業ね。
> それは別にして5年で出来ないけど8年なら出来きることはこの世界では無い。
作業の内容がVistaまでと、残りで違うことに気づこうね。
馬鹿みたい。
Vistaって当初は2005年中に予定してなかったっけ? でも結局遅れたわけだ。 じゃあ、あと3年で本当に完成するの?
887 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 01:03:33 ID:BPlZjsoH
世界の9割以上のシェアを持つ割に、結構高いよね 10分の一の値段でいいんじゃね? そしたらメモリも買えるのにね OSダケで疲弊させてたら意味ねーのになー 結局、アプリ走んねーし重いだけだったじゃんになるわけ セキュリティーアップってなんにもできねーって意味かよ になるわけ ドル箱は何段も重ねてるんだから、サクサクやろーぜっての
しないかもしれないから、 Vista買っておいたほうがいいかもね。
>>885 vistaが何故遅れたかを考えてみるといい。
>887 > 世界の9割以上のシェアを持つ割に、結構高いよね 高いのはパッケージ版だけだよ。 メーカープリインストール版は実は5000円ぐらいさ。
まあVistaが中途半端なのはMSだけの責任でもないんだけどね Vistaにすら追いつけてないベンダーどもにも責任がある DX10未サポートとかね
>>886 んなもん遅れる事もありゃ早まる事もある。
「予定」の意味をよく調べろ。
ちなみにXPはMeの大コケで前倒しして発売された。
>>889 何故遅れたんですか?
何かを作っていたから?
でも、次回はそれを作るわけじゃないね。
>>893 禅問答みたいに聞こえるかもしれないけど、ほんのちょっと遅れたからさ。
ほんのちょっとの遅れが大幅な遅れになる。
じゃあ、次回ほんのちょっと進めば 大幅に進むかもしれませんね。
独占の弊害に気づかない信者ってパソコンは永遠だって思ってるのかなー そのうち、パソコン持ってて何に使うんだって時代がくるかもよ お・や・じ・ど・の←固いのはおつむだけの意w
>>892 ってことは、Vistaの大コケで次のOSが前倒しされそうだな
899 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 01:38:55 ID:BPlZjsoH
あたまぐるぐるしてきましたがにゃにか?
http://www.ganaware.jp/archives/2007/01/end-of-mayu.html 「窓使いの憂鬱」開発終了とVistaについて
さて、長らくアップデートをしておらず、事実上開発停止状態だった
「窓使いの憂鬱」(以下 mayu ) ですが、
本日をもって正式に開発/サポート終了とさせていただきたいと思います。
いくつかの問題については対応が中途半端なままになってしまい大変申し訳ありません。
ご利用ありがとうございました。
バグ報告、パッチ、助言などの形で mayu に貢献をしてくださった方々、
今まで本当にありがとうございました。
--------------------------------------------------------------------------------
さて、以下は Vista と mayu に関する情報です。
明日、1月30日に Windows Vista が発売されます。
いまのところ mayu が動作するのかどうかは、全く分かりません。
また、仮に動作したとしても動作に制約が発生するようです。
ITMedia の記事によれば、
32bit 版の Vista では、デジタルサインのないデバイスドライバを使用すると、
HD DVD や Blu-ray を視聴することはできない。
64bit 版の Vista ではデジタルサインのないデバイスドライバは動作できない。
ということになっています。
mayu はキーボードカスタマイズを実現する際にドライバを利用していますので、
上記のような状況になります。
したがって Vista へ mayu をインストールするのはお勧めできません。
また、Vista へ OS をアップグレードする前に mayu をアンインストールしておいてください。
------------------------------------------------------------------- 同社はWindows Vistaの開発過程で犯した大失敗を反省し,今後のWindowsの 開発を加速させると約束した。そのため,ViennaはこれまでのOS製品よりずっと 早くリリースされるかもしれない。さらに,同社の製品計画からすると,Viennaは マイナー・アップデートにとどまり,Windows Vistaのような大々的なリリースには ならないだろう。 ------------------------------------------------------------------- Vistaには、改良された検索機能や新たなグラフィックエンジンなどが搭載され、 機能の向上が図られている。 一方、「WinFS」として知られる新しいファイル保管 システムを筆頭に、Vistaに含まれなかった数種の機能が、Viennaにも流用される 可能性があると考えられている。 ------------------------------------------------------------------- と、Vistaの次のOSであるViennaはVistaの改良版というか、Vistaは未完成版で Viennaが本来のVistaの姿って感じもするな
これからのMS正規品にはにMS税が加算されることになりました。 引き続きMS帝国の反映にご協力ください。 またご利用のソフトとハードなどは速やかにvistaの推奨環境に移行してください。 移行しない場合はvistaの機能を制限させていただきます。
相変わらず妄想しまくってるなw
vistaになってmayuが使えねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。 もうだめぽ・・・
Vistaを買ってるのって、PC初心者なんだろうな・・。 可哀想に。
>>890 そなの?
犬の返品プログラムの戯言を真に受けているだけとも思うが。
サポートの技術料を幾らで見積もっているの?
サポートの技術料がここで何の関係があるの?
908 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 02:40:54 ID:k87JoBqQ
Vistaを買った人達 Viennaの為にガンガッテネ それにしても、お金出して自ら実験台とは、すごいな.... だって、Vistaってサービスパック1で大幅にカーネルを変えるんでしょwwwwww
XPも繋ぎとか言われていたよね。 そもそも完成なんてどこまで行っても無いよ。 ま、Vistaはデバドラが変わってセキュアなシステムを目指しているみたいだし どーせ新ハードはXP用デバドラじゃ性能が出ないなんて事も起こりそうだし、 PCを新調するつもりでVista用デバドラが出そろった時点で丸ごと乗り換えるのが いいのかなと思うけどね。
>>855 昔の女に未練が残るか、さっぱり気分を切り替えられるかの性格の差だよ。
OSの進化に終わりがないのは当然だけど、本来の仕様を満たすことが できたかどうかという点で完成はあるでしょ
XPって繋ぎだっけ? NT系と9x系の統合っていう意味では本命じゃかなったっけ 無駄に重いっていう不評はあったが
変だな じゃなかったっけ、だ
教育のカラーバーでトリップするか
SP2が出るまでがまん・・・
>>911 仕様仕様と唱えたって、消費者にとっては今そこにあるものが全てだしね。
前アナウンスと違うからって、もしこうなら・・・とか言うのはMSと株主だけで十分だよ。
機能と価格が気に食わなきゃ納得いくまでXP使っておけばいいし
それこそXPもサポートが伸びたんだしさ。べつにいいじゃん。
>>912 XPの時も本来入るはずだった機能が削られ、ルナとか重いビジュアルが付いただけとか似たような感じだったぞ。
そんときゃ自分も2000で十分とか思っていたけど、XPにしたら起動が早いし青画面一度も出ないしで
こりゃええわと思った。
まあ個人的には長い目で見れば、畳と女とOSは新しけりゃ新しい方がいいって。
917 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 03:37:07 ID:gzZg57s0
>>910 カネばかりかかるクズ女だったらあとで後悔するだろうがよ
それがこわいんだっちゅーの!!
918 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 03:37:50 ID:CsqcZVnd
>>916 ??? 2000の方が快適だし安定してるだろ
Vistaがクソとは思わないが しかしOSはしょせんOS、それで何かをするってもんではない 何かをするためのハードやアプリがまだ十分に使えないから今は様子見 Vistaでそういう環境が十分に整えば移行してもいい
922 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 03:48:22 ID:kqDwxOG5
95→大和撫子 98→ボク少女 Me→ドジッ娘メイド 2000→眼鏡才女 XP→巨乳 Vista→インド人 ワロタ
923 :
Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや :2007/01/31(水) 03:49:02 ID:CsqcZVnd
XPのサポートが伸びたってことは、もしやVistaはまだ不安定?
925 :
Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや :2007/01/31(水) 04:02:14 ID:CsqcZVnd
>>916 >2000で十分とか思っていたけど、XPにしたら起動が早いし青画面一度も出ないしで
>こりゃええわと思った。
起動は若干、XPの方が2kよりも早いかもしれないが安定度やその他要素は2kの方が上だろ。
いまだにあえてk2で通してる奴なぞ全然珍しくないぞ。
928 :
Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや :2007/01/31(水) 04:06:48 ID:Nz5yrd7E
2kにルナを載っけてちょっと不安低にしたのがXP。 で、ルナをエアロに変えてもぅちょい不安定にしてみたのがVistaだろ。 根本的には2kと全く同一。 つまり2kがオリジナルかつ最強って事ですね。
931 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:10:51 ID:Nz5yrd7E
932 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:13:42 ID:kqDwxOG5
おぉ、すばらしいセキュリティ機能搭載だね
そろそろWINを捨てる時期に来ているのかもな 新たなデファクトスタンダードを時代が求めている。 でもそれは間違ってもMacじゃないけどな
>>933 しかし
間違ってもLinuxでも無いんだろ?
ふさわしいのは超漢字やトロン辺りですか?
935 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:18:57 ID:ywzXDTUA
アメリカ政府に抑圧されたトロン
自己レスだが。 別にWindowsが無くなれば良いなんて思ってないよ。 MacもLinuxも、そして他のOSももうちょっと対等に競争出来るようになるべき。 データフォーマットの規格ははよ整えられるべきだし。 どのOSを選択しても通常のデータにはキッチリと互換が計られるべきと思う。 Linuxだろうがトロンだろうが一党支配なんて事になれば今と同じだよ。 そうならないように監視するのは消費者の役目でもあるよねぇ〜
Vistaは2kからいろいろ変わってるぞ。 「自分が知らない=存在しない」ってのは傲慢にすぎるな。
938 :
Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや :2007/01/31(水) 04:24:10 ID:ywzXDTUA
滑ってはないぞ 98⇒XPとかDOS⇒95の時に比べたら今すぐ買い換える必要性が無いから もともとあまり期待してなかっただけ みんなXPで満足してる はじめから(XPとかと比べて)売れないことは分かりきっているのに それをわざわわざ 滑った、Vista売れてない なんて強調するのはアンチくらい
939 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:25:05 ID:kIl0jMil
日本企業三社が協力して新チップ開発始めたぐらいだから、日本からまた出すかめ。
940 :
Windows厨&rlo;wwwね死はCAM。すでXUNILチンアやや :2007/01/31(水) 04:30:46 ID:SwEHgsWO
Windowsがウイルス多いからLINUXにしようぜ って呼びかける奴は死んでいいよ ユーザが多いからウイルス作成者も多いのであって LINUXもMACもセキュリティの欠陥はたくさんある LINUXやりたいなら勝手にやっとけ(さすが無料だけあってLINUXを利用しての金儲けは中国企業が多いがww) 他のユーザをLINUXに巻き込む⇒LINUXユーザ増える右ウイルス増える なんという矛盾wwwww 何がしたいんだLINUXマンセー厨ww
そんなに改行しなくていいってw
942 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:41:32 ID:C4Dquok+
趣味(自宅で)で使うなら⇒WINDOWS 仕事で使うなら⇒WINDOWS、LINUX、UNIX、MAC、会社で使う事務処理専用のOS・端末コンピュータ とりあえず家庭用はWINDOWSで統一しろ 娯楽はWINDOWS
>>940 Linuxの場合、clamav, Bitdefender, f-protとか無料で使える。
Windows使ってた人に勧めるならavast!なんじゃね?
945 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:49:23 ID:gzZg57s0
>>940 で、きみはいったいなにがいいたいんだい
946 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:51:53 ID:gzZg57s0
趣味(自宅で)で使うなら⇒Mac 仕事で使うなら⇒LINUX、UNIX あ・・・
947 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:55:51 ID:19d8XiWP
948 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 04:57:30 ID:19d8XiWP
プライドにとらわれてていつまで経ってもWINDOWSを使おうとしない WINDOWSはみんなが使うOSだからコミュニケーションに便利だよ〜 人間活動の基本はコミュニケーション あ、LINUXって元々友達の少ない人が使うOSだからいいのか^^
949 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 05:02:29 ID:bzbJ4I9i
950 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 05:29:47 ID:19d8XiWP
VISTA買う → 遅い → 新しいビデオカード買う → ハードの構成を変えたのでVISTAをもう1本買わなければならない → まだ遅い → 新しいCPU買う → ハードの構成を変えたのでVISTAをもう1本買わなければならない → まだ遅い → ハードディスクを変える → ハードの構成を変えたのでVISTAをもう1本買わなければならない →
冫─' ~  ̄´^-、 / 丶 / ノ、 / /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ | 丿 ミ | 彡 ____ ____ ミ/ ゝ_// へ |⌒| へ ||ヽゞ |tゝ \__/_ \__/ | | __________ ヽノ /\_/\ |ノ / ゝ /ヽ───‐ヽ / / VISTAもっさりってマジ? /|ヽ ヽ──' / < XPで十分かな?w / | \  ̄ / \ / ヽ ‐-
>>951 XPなら2kにアップグレードした方が良いよ。
>>951 それ元々はケントデリカットのAAだったような気がしたんだが
954 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 06:48:55 ID:49s42Gvs
>>897 なんだこのインターフェイスw
ウインドウがたなびくって、位置あわせするときイライラしそうw
ほかの機能も意義が分からない。
VistaとPS3は似てる
957 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 08:10:48 ID:MyaajroB
>>948 Linuxのコミュニティでかまってもらいたくて無理してLinux使ってんじゃね?としか思えんやつも
よく見受けられるなw
ロムってる限りでは、Vistaって使えないのか? やっぱりXPだよな? なっ?
本体がボロくて試せない奴が2割くらいいるだろう
961 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 10:15:18 ID:lxziGXC5
>>905 まー、初心者はPC付きで購入するからね。
まだいいにしても、痛いのはVista買って後悔している上級者だな。
962 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 10:22:18 ID:sjYxKDOP
>>960 それもビスタに移行しづらい理由の一つだと思う。2割どころか下手すると9割かも?
でも逆に言い換えればPCのスペックにおんぶにだっこするOSというのも考え物だと思うけどね。
2000を見てごらんよ。500〜600MHzの低スペック機でも使える。
機械側の低さをカバーし、安定した使用を可能にするのが本来のOSだと思うけど
どうもMSはPS3と同じで大衆食堂から高級レストランに変身したがっているようだw
どちらにも得手不得手があるから、理想は2台とも買って使い分けることだけど、 パソコンも安いもんじゃないし置き場所だって必要だし、勉強も2倍しなくちゃいけない。 似て非なる物だし、中途半端に似てる部分もあるってのが、よけいにややこしい。 初心者質問スレとかサポートの愚痴スレとか見てると、1種類のOSでさえ全体を把握して 使いこなすのは、大半のユーザーにとっては難しいんだってのがわかる。 で、どっちかに絞るとなると、やっぱりWindowsになっちゃうんだよなあ。
>>940 それ、よく言われるけど、例えばMac向けのウィルスを作るのは
Win向けのウィルスを作るよりも技術的に難しいことは確かだよ。
シェアだけの問題じゃない。
ドキュメント(書籍を含む)、ウェブの情報の充実さが肝ですよ。 あとはレベルに応じたものがそろっているかどうか。Linuxの場合 非常に初心者を排他する傾向があり、書かれているドキュメント の多くが、すでにある程度使える人間が暗黙のうちに前提となっ てしまっているものが大半を占めている。ドキュメント類もそう。 Macはもともとが閉鎖的なハード・OS一体型のものなのでよりい っそうユーザやドキュメントが少ない。Solarisと同じようなもんだ が、Solarisはオープンになっているし、x86でも動く。だからそれ なりにあるが、やはり初心者向けではない。 となると、バカチョンで使えるWindowsという選択肢に必然的にな ってしまうんだよねぇ。まぁ、言い換えれば、Windowsは母国語で Linux他が第二外国語みたいなもんだ。 少数派の野党って与党に喧嘩売る事くらいしか自己主張できないんだよなぁ
シェアは関係ありません。実験目的で作られたような脅威でもなんでもなく感染が広がってもいないウイルスがあるにはありますが、OSX以降はウイルスに感染することはありません。
なぜならばOSXがUnixベースのOSだからです。Unixはウイルスに感染しませんし、構造上ウイルスも作れません。ウイルスを作る環境もありません。windowsはユーザーがシステムの奥深くまでいじれる構造になっていますがMacはClosedで全くいじれません。
Macで流行したOSはUnixベースになる以前のものばかりです。そもそもウィニーウイルスは広義のwindowsアプリケーションです。Windowsアプリケーションはウイルスに限らずMacではまったく動きません。
レジストリもドライバもありませんから動作はいつまでも購入時の軽いまま。
クラッシュもフリーズも起こりません。ウイルスもクラッシュも存在しないというこの優位性を生かしてUnixはサーバなど信頼性が何より重要な業務にも多用されています。OSXはそれがパソコン初心者でも簡単に使ええるわけです。
http://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa2627336.html マカは変なのばかり
Mac使いの総数が少ないならばこういう人間の数も少ないはずなのだが
967 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 10:34:09 ID:YKO2lwOh
結論 ・一般的な使い方(ネット閲覧)ならXPで十分 ・ゲーマーにはビスタ ・ビスタを買うにしてもSP1まで待て
969 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 11:22:45 ID:kIl0jMil
>>966 確かにUNIXベースだから安定はしているが、一般層からすれば使う必要ないだろ。
使い慣れたWin機の方が売れ続けるだろうし、周りがWin機一色だからな。
ちなみに本当に安定したものを求めてる人はLinuxに走るし。
970 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 12:27:39 ID:kOqxH7pa
>>808 行列を見たときから思ってたんだが…なんかVISTAに群がってるのって年寄りが多くね?
971 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 12:30:00 ID:s+mcQB6S
>>957 こりゃだめだな。当分アップグレードは見送りと。
ハイエンドPCならXPは面白くない。 XPは見た目がダサいし軽すぎ。 Vistaのデスクトップは高解像度に対応してて最高に綺麗だな。
ちなみに、イーバンク銀行ならLinux上で動くFirefoxでも楽勝で使えたのでvistaでも問題ないと思われる。多分。
2000 -> vistaだけど全然重さを感じない コンパネとかレジストリとかが2000と全然違ってきてるからちょっと戸惑ってるけど XPはwindows史上最悪の糞OSだと思ってる それに比べて初版でこんなに完成してるOSに少し感動した
鈍感でしあわせな人生もアリ
重さを感じないようなことしかやってないってことでしょうね。
978 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 12:46:00 ID:s+mcQB6S
>>973 銀行側のせいとばかりはいえんだろ。銀行側にVistaの仕様をわたったのが
遅くて、準備期間があまりとれなかったというし。他のアプリケーションも
同様だろうな。
979 :
975 :2007/01/31(水) 12:46:50 ID:q+zCIaKk
重いって言ってる人はなにしてんの?
さてXP Homeのサポート延長も決まりサポート期間はこうなったわけだ。 XP Home 2014年 XP Pro 2014年 2K 2010年 「Vistaの次(開発コードネーム「Vienna」)」が出るのは予定では2010年あたり。 早ければ2009年、遅くとも2011年って感じか。 Vistaは「一応」予定されていた機能がごっそり削られちゃった 「 完 全 な る 繋 ぎ O S 」 「Vistaの次(Vienna)」はファイルシステムの変更や、 Vistaで削られてしまった「やっぱり間に合わなかった機能」が これからの開発期間で更に進化して搭載される。 まさにこれが 「 本 命 O S 」 MSがわざわざ本命発売までXPをサポートしてくれるのに 金払ってまで 「 完 全 な る 繋 ぎ O S 」 のVista買っちゃう奴は 単なる新し物好きかバカw 賢いXP組みはVista完全スルー決定w V i s t a イ ラ ネ w w w
Vistaが 「 繋 ぎ O S 」 である理由
1:
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20010725/3/ ここで言われている「Longhorn」がVistaの事。「Blackcomb(黒昆布)」が次期OS。
【ちなみに黒昆布は現在、開発コードネームが「Vienna」に変更されている。
「Vienna」(ウィーン)=次期OS 「Fiji」というのもあるがこれはVista SP1の事。】
つまり黒昆布の開発が遅れた為まさに「繋ぎ」として出されたのがVista。
そのVistaすら遅れてしまったので黒昆布に載せる予定だった機能をある程度
Vistaに載せようと画策。
そして「Vistaこんな感じで出しますよ〜」とアナウンス。
しかしやっぱり間に合わなかった為その機能は最初の予定通り黒昆布へ持ち越し。
そして当初の予定通り完全なる「繋ぎOS」としてVistaは発売されたのだったw
2:1の理由からも、XPに毛が生えた程度しか変わっていない
(次期OS「Vienna」は1の理由からも大きく変わる)
3:わざわざXPhomeのサポート期間まで延ばした
(日本ユーザーからの声が多かったそうだ。それだけ日本ユーザーはVistaに興味薄。
しかもVistaが本命OSであるならそんな声を無視してでもVistaを買わせようとするはず。
XPhomeのサポートまで延長し「MSって意外といい会社w」と思わせ
本命である次期OS「Vienna」は買ってもらおうという作戦)
983 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 12:56:51 ID:s+mcQB6S
>>981 Viennaで本当に削られた機能が復活するかどうかだってぁゃしい。
>>978 銀行側の対応次第・対応待ちなので、「銀行が悪い」でFAだと思うよ。
>>982 そんな作業絶対しないなぁ
興味もない
俺がする一番重い作業って音楽のエンコードかコンパイルくらい
winFSが入らなかったのは残念だけどwinFX入ったし単なる中継ぎじゃ終わらないねぇ
"賢い2k組"としてvistaは良いOS
XPなんかより遙かに良いOS
986 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 13:00:16 ID:s+mcQB6S
>>984 MSが金だして銀行にVista対応やらせてるなら、銀行の対応が悪いで
FAだがね。そうではないからな。でかいところはやはり対応もはやいと
いうわけだ。
>>985 XPと比較して、どの辺がどう良くなったか具体的に知りたい。
それ聞いて、Vistaを買うか決める。
>>987 あんまり上手い表現はできないから感覚的なことで
UIがキビキビ動く
軽さ一辺倒で2k最強と信じる俺がvistaのUIのレスポンスの良さに驚いた
Vistaじゃ利用できないインターネットバンキングってfirefoxでも駄目なの? ブラウザじゃなくてOSのせいで利用できないって変な気がする。 素人質問でごめん。
990 :
987 :2007/01/31(水) 13:21:45 ID:BTTJATrR
>>988 ありがと。
うーん、速さだけか。。オレのマシンだとXPがきびきび動いてるからなあ。
とりあえずは様子見かな。
>>988 うちのAthlon64 3700+にRADEON X1600なPCだとXPよりはるかにもっさりだが・・・
WinFXがVistaの目玉なんだろうけど、.NET Framework 3.0ランタイムはXP向けに提供されてる
ので、一般ユーザーはXPで十分かも。
>>991 うちは2000なので.net Framework 3.0が配布されないのです_| ̄|○
XPはかーーーなりもっさりで大嫌いなのでvistaに賭けたわけです
( XPも発売日当日に買ってもっさりすぎて3日で2000に戻した 仕事PCで使ってるけどやっぱりもっさり )
とりあえずXPの時のもっさり感とか未完成感が無くて驚いてる
>>994 入れたPCのスペックプリーズ。
ついでにxp入れたPCのスペックも。
ま、出るOS全部買ってると思えば苦にならないんだよな つなぎ窓だとしても NTxx以外は全部買ってる俺。出るたびに買ってる俺。 電気屋いってvista触ってくる
Op165 mem DDR400 4G rade x1800 xp入れた当時は athlon64 3200 mem DDR400 2G rade 9800 とかだったとおもう スペック違うから単純に比較できないってのは分かるけど 上のスペックだと2000とvistaの重さ変わらん むしろUIはvistaの方が軽いくらい
Vista998
vista1000
1000 :
名無し~3.EXE :2007/01/31(水) 14:40:02 ID:NgVG5hAb
バンバンバンバンバンバンバンバンバン゙ン バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン バンバンバンバン゙ン バンバンバンバン バン(∩`・д・) vista重いよバンバンバンバン゙ン _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/ \/___/ ̄
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