2chBrowser OpenJane@Win板 Part16
現在Janeには、IEコンポーネント使用版Janeと、
IEを使わないJane Doeの２種類があります。
本家Janeから派生した各種拡張版がありますが、
現在精力的に開発が行われているのがOpenJaneです。
FAQ・過去ログ・関連サイトなどをまとめたテンプレサイト。
何をするにもまずここを見てください。
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
その他>>2-10あたりの関連サイト・関連リンクも一読。
●質問する時は使っている【Janeの種類とバージョン】を必ず書いて下さい。
OpenJaneには既得ログから一括検索する機能があります。質問前に検索を。
前スレ
2chBrowser OpenJane@Win板 Part15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1084466510/
IEを使わないJane Doeの２種類があります。
本家Janeから派生した各種拡張版がありますが、
現在精力的に開発が行われているのがOpenJaneです。
FAQ・過去ログ・関連サイトなどをまとめたテンプレサイト。
何をするにもまずここを見てください。
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
その他>>2-10あたりの関連サイト・関連リンクも一読。
●質問する時は使っている【Janeの種類とバージョン】を必ず書いて下さい。
OpenJaneには既得ログから一括検索する機能があります。質問前に検索を。
前スレ
2chBrowser OpenJane@Win板 Part15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1084466510/
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OpenJane
http://sourceforge.jp/projects/jane/
JaneSyrup_test
http://tokyo.cool.ne.jp/ymf754/
サ骨ﾀﾝのOpenJane（仮）ｻｲﾄ
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
http://sourceforge.jp/projects/jane/
JaneSyrup_test
http://tokyo.cool.ne.jp/ymf754/
サ骨ﾀﾝのOpenJane（仮）ｻｲﾄ
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
こっちだな
FAQサイト及び関連サイト 質問する前にまずこちらへ。
Jane（･∀･）Tips
http://hogehoge2001.tripod.co.jp/tips.html
Jane FAQ （ ´д｀）
http://members.tripod.co.jp/Janefaq/
http://janeplus.com/faq/index.html
初心者のためのJane （´_ゝ｀）
http://members.tripod.co.jp/deepend/jane.htm
Jane改造Helpｻｲﾄ
http://members.tripod.co.jp/help61/Jane_help/index.html
Jane系臨時倉庫
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/7765/jane.html
Jane 関係ミラー（アイコン・スキン）
http://www6.plala.or.jp/downward/Jane/
Janeシリーズ用アップローダ
http://vamp.s9.xrea.com/
ε三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7740/
（ﾟ∀ﾟ）modokiのホムーページ（スキン職人）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4470/
Jane Plus+
http://janeplus.com/
Janeシリーズの比較表（仮）
http://janeplus.com/comparison.html
猿でもわかるDelphi6インストール～OpenJaneコンパイル
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%B1%EE%A4%C7%A4%E2%A4%EF%A4%AB%A4%EBDelphi6%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%A1%C1OpenJane%A5%B3%A5%F3%A5%D1%A5%A4%A5%EB
OpenJaneのコンパイル方法が詳しく書かれています。
自分好みのOpenJaneを作ってみよう！
Jane（･∀･）Tips
http://hogehoge2001.tripod.co.jp/tips.html
Jane FAQ （ ´д｀）
http://members.tripod.co.jp/Janefaq/
http://janeplus.com/faq/index.html
初心者のためのJane （´_ゝ｀）
http://members.tripod.co.jp/deepend/jane.htm
Jane改造Helpｻｲﾄ
http://members.tripod.co.jp/help61/Jane_help/index.html
Jane系臨時倉庫
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/7765/jane.html
Jane 関係ミラー（アイコン・スキン）
http://www6.plala.or.jp/downward/Jane/
Janeシリーズ用アップローダ
http://vamp.s9.xrea.com/
ε三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7740/
（ﾟ∀ﾟ）modokiのホムーページ（スキン職人）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4470/
Jane Plus+
http://janeplus.com/
Janeシリーズの比較表（仮）
http://janeplus.com/comparison.html
猿でもわかるDelphi6インストール～OpenJaneコンパイル
http://vamp.s9.xrea.com/yukiwiki/wiki.cgi?%B1%EE%A4%C7%A4%E2%A4%EF%A4%AB%A4%EBDelphi6%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%A1%C1OpenJane%A5%B3%A5%F3%A5%D1%A5%A4%A5%EB
OpenJaneのコンパイル方法が詳しく書かれています。
自分好みのOpenJaneを作ってみよう！
Jane総合掲示板
http://jane.s28.xrea.com/bbs/
※（カテゴリ追加→カテゴリ名入力）
板追加→板名入力→URL入力
板名：Jane総合、または好きな名前
URL：http://jane.s28.xrea.com/bbs/
http://jane.s28.xrea.com/bbs/
※（カテゴリ追加→カテゴリ名入力）
板追加→板名入力→URL入力
板名：Jane総合、または好きな名前
URL：http://jane.s28.xrea.com/bbs/
◇ヘルプは、正式版に付属しています。
正式版
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
http://sourceforge.jp/projects/jane/
※正式版の内容
Jane2ch.exe 実行ファイル
OpenJane.chm ヘルプ
openjane.txt 説明書き
sample.zip skin、アイコンetc
◇その他
・0.1.10.0よりスキンの仕様が変更されています。
0.1.9.2以前で使用していたスキンを使用するためには一部書き換える必要があります。
IE版(非Doe)を使用している方は、Res.html,NewRes.htmlをそれぞれ開き
<NUMBER/> → <PLAINNUMBER/>
<MENUNUM/> → <NUMBER/>
<b><NAME/></b> → <NAME/> (<b><MAILNAME/></b> → <MAILNAME/>)
へと置換してください。詳しいスキンの仕様はヘルプで確認してください。
Doeのスキンを使用している方は、Res.html,NewRes.htmlをそれぞれ開き
<NUMBER/> → <PLAINNUMBER/>
<MENUNUM/> → <NUMBER/>
へと置換してください。
正式版
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
http://sourceforge.jp/projects/jane/
※正式版の内容
Jane2ch.exe 実行ファイル
OpenJane.chm ヘルプ
openjane.txt 説明書き
sample.zip skin、アイコンetc
◇その他
・0.1.10.0よりスキンの仕様が変更されています。
0.1.9.2以前で使用していたスキンを使用するためには一部書き換える必要があります。
IE版(非Doe)を使用している方は、Res.html,NewRes.htmlをそれぞれ開き
<NUMBER/> → <PLAINNUMBER/>
<MENUNUM/> → <NUMBER/>
<b><NAME/></b> → <NAME/> (<b><MAILNAME/></b> → <MAILNAME/>)
へと置換してください。詳しいスキンの仕様はヘルプで確認してください。
Doeのスキンを使用している方は、Res.html,NewRes.htmlをそれぞれ開き
<NUMBER/> → <PLAINNUMBER/>
<MENUNUM/> → <NUMBER/>
へと置換してください。
7 ：名無し~3.EXE：04/08/22 17:42 ID:FtoRMqFo
新ｽﾚｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
【さよなら】OpenJane@Win板 Part16【OpenJane】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093163958/
↑この重複スレは記念カキコ用スレとして再利用する？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093163958/
↑この重複スレは記念カキコ用スレとして再利用する？
何の記念だ
このスレッドはアンチの仕業だから放置
こっちは放置でいいんだな。
こっちのがスレタイちゃんとしてるし、こっちでいいだろ
こっちはメル欄が・・・
あっちはスレタイが・・・
弱った人たちだ。
あっちはスレタイが・・・
弱った人たちだ。
15 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/08/22 19:08 ID:izKIdISQ
まあ、テンプレも貼ってあるし先に立ってるし、メル覧くらい別にいいいんじゃないっすかね。
さすがの煽り耐性だ
>>15
だよねｗ
だよねｗ
>>17
士ね
士ね
メル欄はviewたんを誘き寄せる罠だ。
と思ったら、もう来てるし！>>15ヽ(`Д´)ﾉ
と思ったら、もう来てるし！>>15ヽ(`Д´)ﾉ
Viewtたん来てたのか (;´Д｀)
確かにこっちはテンプレ付いてるね。
確かにこっちはテンプレ付いてるね。
>>1は都昆布
22 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/22 20:34 ID:RrwC8LlA
OpenJane/OpenJaneDoe 0.1.12.1をリリースしました。
http://sourceforge.jp/projects/jane/
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
http://sourceforge.jp/projects/jane/
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
>>22
長い間、本当にお疲れ様でした…
長い間、本当にお疲れ様でした…
24 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/08/22 20:36 ID:izKIdISQ
>22
お疲れ様です。
お疲れ様です。
ふむふむ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
さようなら
∧＿∧ ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━（*´∀｀）━━━━（´∀`*）━━ｿ!!!!!
／ ヽ / ヽ
ミ ／／ 人 ＼ / 人 ＼＼ 彡
⊂´__ﾉ （ ヽ__｀⊃⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
） 人 ヽ / 人 （
（＿） （＿） （＿ﾉ （＿）
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━（*´∀｀）━━━━（´∀`*）━━ｿ!!!!!
／ ヽ / ヽ
ミ ／／ 人 ＼ / 人 ＼＼ 彡
⊂´__ﾉ （ ヽ__｀⊃⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
） 人 ヽ / 人 （
（＿） （＿） （＿ﾉ （＿）
>>22
最後に規制を解除してﾘﾘｰｽする気はないのか？
最後に規制を解除してﾘﾘｰｽする気はないのか？
「このタブは絶対に閉じない」みたいな機能実装された？
間違えて閉じちゃったタブを復活させるような機能でもいいんだけど
滅多に行かない板のスレ訪問した時これがあると便利なんだけどね
間違えて閉じちゃったタブを復活させるような機能でもいいんだけど
滅多に行かない板のスレ訪問した時これがあると便利なんだけどね
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡乙ｶﾚﾁｬｿ
>>30
窓→閉じたスレ
窓→閉じたスレ
ああぁ・・・・ 終わってしまったのか .∴・(つД⊂)・∴
寂しくなりますね。
IEコンポなんて使えんとDoeを最初の専ブラとして選択。
その後、他の専ブラをお試し使用してみるも、やっぱDoe(OpenJane)がよかった。
というわけで乙カレーですた!!
その後、他の専ブラをお試し使用してみるも、やっぱDoe(OpenJane)がよかった。
というわけで乙カレーですた!!
|:::|::|__ ､-'''"´￣￣｀"''''-､ __|_::::||
__|::::|::|_|_ ／ ／ ＼ ＼|::::||;;;||.. ___ .___
㍊|::|::|::::|＿/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
：：：：||::::|;;;;;|. （__人__） |目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ
__|::::|::|_|_ ／ ／ ＼ ＼|::::||;;;||.. ___ .___
㍊|::|::|::::|＿/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
：：：：||::::|;;;;;|. （__人__） |目;;∥|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｮﾎﾞｰﾝ
ア・・・キラ？
>>22
(つД｀）乙です
(つД｀）乙です
39 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/08/23 00:48 ID:aD3H78Yn
>>22
ｷﾀ━━━(・３・)━( ・３)━( ・)━( )━( )━(・ )━(３・ )━(・３・)━━━!!
なんで辞めちゃうんだよぉおお。（；・３・）ぼるくんが悲しむぢゃないか！！！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｷﾀ━━━(・３・)━( ・３)━( ・)━( )━( )━(・ )━(３・ )━(・３・)━━━!!
なんで辞めちゃうんだよぉおお。（；・３・）ぼるくんが悲しむぢゃないか！！！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
40 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/23 00:57 ID:X9/6/BQZ
サ骨さんHP更新お疲れ様でした。
HPはこの後どうしましょうか？
更新がないのでSourceForgeに移してもいいし、
サ骨さんがこのままメンテするのならそれでもいいし。
HPはこの後どうしましょうか？
更新がないのでSourceForgeに移してもいいし、
サ骨さんがこのままメンテするのならそれでもいいし。
>>40 今までありがとう。
43 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/23 03:50 ID:WBNZS7Dy
>>40
お疲れ様でした。
TwiさんがJaneを作られ、そしてtestさんが便利な機能を足していってたころが懐かしいです。
正直お休みなされるのが残念でなりません。
本当に便利なソフトをありがとうございました。
|-`).｡ｏO（笑顔でさよなら言うべきなんだろうけど、でも本当は辞めて欲しくないよぅ…）
お疲れ様でした。
TwiさんがJaneを作られ、そしてtestさんが便利な機能を足していってたころが懐かしいです。
正直お休みなされるのが残念でなりません。
本当に便利なソフトをありがとうございました。
|-`).｡ｏO（笑顔でさよなら言うべきなんだろうけど、でも本当は辞めて欲しくないよぅ…）
test辞めるなら勝手に辞めろや
ただねープロジェクトまで巻き込むなよって言いたいんだよコノヤロー
ただねープロジェクトまで巻き込むなよって言いたいんだよコノヤロー
>>44
立ち上がりは違うけど、殆どの期間プロジェクトを仕切ってたのはtest氏なんだから、実質。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1084466510/941+949
> 今後Janeがどうなるのか、というのは
> 今後もJaneを続けていきたい、という人たちで考えてほしいと思います。
で結論出てると思うんだな。
SF形式でやりたい人が後を継ぐなり、新たにプロジェクトを立ち上げるなりすればいい。
ずーっとプロジェクトは参加者を募集してた、にも拘らず
View氏以外、誰も参加してない訳だし
みんな独自にサイト立ち上げて配布して、それでいいという立場だった訳で。
View氏もあくまでメインはJaneViewだった訳だから。
巻き込むも何も、独りでやってたのに何を今更という感じだよ。
（これでView氏が反対するならまだしも、賛成しているのだから）
立ち上がりは違うけど、殆どの期間プロジェクトを仕切ってたのはtest氏なんだから、実質。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1084466510/941+949
> 今後Janeがどうなるのか、というのは
> 今後もJaneを続けていきたい、という人たちで考えてほしいと思います。
で結論出てると思うんだな。
SF形式でやりたい人が後を継ぐなり、新たにプロジェクトを立ち上げるなりすればいい。
ずーっとプロジェクトは参加者を募集してた、にも拘らず
View氏以外、誰も参加してない訳だし
みんな独自にサイト立ち上げて配布して、それでいいという立場だった訳で。
View氏もあくまでメインはJaneViewだった訳だから。
巻き込むも何も、独りでやってたのに何を今更という感じだよ。
（これでView氏が反対するならまだしも、賛成しているのだから）
× 巻き込むも何も、独りでやってたのに何を今更という感じだよ。
○ 巻き込むも何も、独りでやらせてたのに何を今更という感じだよ。
○ 巻き込むも何も、独りでやらせてたのに何を今更という感じだよ。
>>44
オープンソースプロジェクトの開発者に
そこまで望むのは酷だろが。
降りたきゃ、いつでも降りて良いじゃん。
今まで頑張ってきてくれたからこそ、
プロジェクトに影響が出る訳で、
まったく巻き込まないで済むとしたら、
それは居ても居なくても変わらないって事で、
大した事やってこなかったとも考えられるだろ。
何もしてこないで降りる訳じゃないんだし、
頑張ってくれた挙句の結末なんだから、
辞める時に影響が出たって、それは仕方ないし、
それだけ今まで頑張ってくれてたっていう
反射的な影響に過ぎないじゃん。
オープンソースプロジェクトの開発者に
そこまで望むのは酷だろが。
降りたきゃ、いつでも降りて良いじゃん。
今まで頑張ってきてくれたからこそ、
プロジェクトに影響が出る訳で、
まったく巻き込まないで済むとしたら、
それは居ても居なくても変わらないって事で、
大した事やってこなかったとも考えられるだろ。
何もしてこないで降りる訳じゃないんだし、
頑張ってくれた挙句の結末なんだから、
辞める時に影響が出たって、それは仕方ないし、
それだけ今まで頑張ってくれてたっていう
反射的な影響に過ぎないじゃん。
> 現在精力的に開発が行われているのがOpenJaneです。
プロジェクトまで巻き込むな
プロジェクトごと巻き込むもなにも、現在フルにプロジェクト権限持ってるの
testと457だけだよ
testと457だけだよ
ああいつの間にかViewもフル権限持ってるか
プロジェクトメンバーに
開発者Jane
ユーザ名 openjane
がいるのをお忘れか？
彼が怒涛の更新を今から始めることに期待。
開発者Jane
ユーザ名 openjane
がいるのをお忘れか？
彼が怒涛の更新を今から始めることに期待。
53 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：04/08/23 13:46 ID:7LC8LOMn
ｶｺｲｲ
さすがサ骨
サ骨たんすきすきー！
>>45
> ずーっとプロジェクトは参加者を募集してた、にも拘らず
> View氏以外、誰も参加してない訳だし
ウデが無いと邪魔になると思って参加してない人の気持ちを忘れないでくれよ。なんか悲しくなった。
> ずーっとプロジェクトは参加者を募集してた、にも拘らず
> View氏以外、誰も参加してない訳だし
ウデが無いと邪魔になると思って参加してない人の気持ちを忘れないでくれよ。なんか悲しくなった。
testは悲しんでないと思われ。
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴(･)∴∴.(･) |
|∵∵∵／ ○＼∵|
|∵∵ /三 | 三| | ｼｮﾎﾞｰﾝ
|∵∵ | ＿_|＿_ | |
＼∵ | === .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
／∵∴∵∴＼
/∵∴／∴∵＼＼
/∵∴(･)∴∴.(･) |
|∵∵∵／ ○＼∵|
|∵∵ /三 | 三| | ｼｮﾎﾞｰﾝ
|∵∵ | ＿_|＿_ | |
＼∵ | === .|／
／ ＼|＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│
そうか、お前も悲しいか‥
/ ／ ::/.: { l ヽ_,,,_`､ .:｀､ヽ:::::::ヽ`
{::/ｧ' .i..:/i.::{::{.ヾ~::i:ヾ丶::::::.::::i:::::::::}
､＿ノ'.{ .::::{-{‐{:;iヾ{ '"T ヾ il.|'.:::.::}::::::::ﾄ
l.:iｌ :lヽi'"ヽ｀､ヽ .l,'ﾟi!'〉ﾘi}::i:::::l:::ﾉ::ﾊヽ､
{:| i .} } {'ﾟ}. ┴-' i}:ノl::::}::i:::::. l｀ー"
{､.ヾ-i ｰ´、 〃 ノ:::ﾉ::ノ::}:: ::. }
ノﾄ " っ ､_,;-':.:'/:::::::l: : l 私の出番ですか？
{:ｌ:::｀i::..､ ._.,.;:イシ:::/::ﾉ ｌ、
ｉんV´ｉﾉノ` ﾂｉ iﾘﾉﾂ-‐''" :: : ヽ ､
_,-.ｒ‐ｉ {,-ﾄ .ｉ_,,ノ-‐-―/ : : :::ﾉ :::::. } ｀､
（ ｌ ./ /~ / .ノ/:::::/: ::::::: : :ｌ
{::/ｧ' .i..:/i.::{::{.ヾ~::i:ヾ丶::::::.::::i:::::::::}
､＿ノ'.{ .::::{-{‐{:;iヾ{ '"T ヾ il.|'.:::.::}::::::::ﾄ
l.:iｌ :lヽi'"ヽ｀､ヽ .l,'ﾟi!'〉ﾘi}::i:::::l:::ﾉ::ﾊヽ､
{:| i .} } {'ﾟ}. ┴-' i}:ノl::::}::i:::::. l｀ー"
{､.ヾ-i ｰ´、 〃 ノ:::ﾉ::ノ::}:: ::. }
ノﾄ " っ ､_,;-':.:'/:::::::l: : l 私の出番ですか？
{:ｌ:::｀i::..､ ._.,.;:イシ:::/::ﾉ ｌ、
ｉんV´ｉﾉノ` ﾂｉ iﾘﾉﾂ-‐''" :: : ヽ ､
_,-.ｒ‐ｉ {,-ﾄ .ｉ_,,ノ-‐-―/ : : :::ﾉ :::::. } ｀､
（ ｌ ./ /~ / .ノ/:::::/: ::::::: : :ｌ
testの方からnonoやnidaに入って下さいと懇願すればよかったんだよ
そうすればこんな形で終わる事はなかった
＞test
最後の仕事として他の派生作者を勧誘してこい
そうすればこんな形で終わる事はなかった
＞test
最後の仕事として他の派生作者を勧誘してこい
View氏はどうなの？もう完全に本家さわる予定なし？
>>64
nonoは誘ってたが断られてたぞ
nonoは誘ってたが断られてたぞ
nonoは、バナナが誘ったけど、本家入りはちょっと無理とか言う話。
もうずいぶんと昔のことだが。
もうずいぶんと昔のことだが。
>>63
虹たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
虹たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>58
そういう人は沢山居ただろう、参加はしてないけど気持ちは充分あった人は居たでしょう
って、いや、そういう話じゃなくてさ。
プロジェクトとしてずっと仕事してきたのはtest氏なんだから
その行方はtest氏が収めて然りじゃないの？って話なんだけど・・・。
気持ちがいっぱいあった人がいくら居たとしても
実際仕事をしてきた人にそれくらいさせてあげようよ。
そういう人は沢山居ただろう、参加はしてないけど気持ちは充分あった人は居たでしょう
って、いや、そういう話じゃなくてさ。
プロジェクトとしてずっと仕事してきたのはtest氏なんだから
その行方はtest氏が収めて然りじゃないの？って話なんだけど・・・。
気持ちがいっぱいあった人がいくら居たとしても
実際仕事をしてきた人にそれくらいさせてあげようよ。
test氏って嫌われてたのかな～って
新参者は思ってしまう。そんなレスが多い。
新参者は思ってしまう。そんなレスが多い。
>>72
まだ夏だからな。
まだ夏だからな。
>>71
ネタかと思った。
ネタかと思った。
開発を継続する有志の登場が待ち望まれる。
ヤプーの石川ﾀﾝはネラー
ﾔﾌｰじゃねぇっての
それでいいじゃん
素からdoeに変えたらレス番号が表示されなくなった……。
どうしたら元に戻るだろう？
どうしたら元に戻るだろう？
>>80
巣って非DOEにDOE上書き？
巣って非DOEにDOE上書き？
0.1.8.0とかから変更したんだろ。
>>80はニュー即のマルチです
84 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/23 22:42 ID:X9/6/BQZ
>53
わかりました。「サ骨版Jane」に期待しちゃいますよ。
>50-52
俺Viewさんに管理者権限与えてないような気がするんだけどいつの間に？
正体不明のopenjaneさんなのか、こっそり457さんなのか。
俺が忘れてただけだったりして。
わかりました。「サ骨版Jane」に期待しちゃいますよ。
>50-52
俺Viewさんに管理者権限与えてないような気がするんだけどいつの間に？
正体不明のopenjaneさんなのか、こっそり457さんなのか。
俺が忘れてただけだったりして。
ついにopenjane氏が動くのか・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
86 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/23 23:00 ID:X9/6/BQZ
いろいろ騒がれてるようですがユーザーさんはそんなに心配しなくてもいいかと。
ビルドできる人はたくさんいるので、仕様変更があったときにパッチを投げれる人が
ちょっとでもいれば対応版はすぐに手に入ります。
あとOpen Janeが始まったのもJane（Classic)がほぼ開発停止した後だったし。
時間がたてばまた何か始まるかも知れない。
そもそも現状でつかえる派生版がいっぱいあるわけだし。
Jane Viewが一番お勧めで、変更点が少ないのがよければOpenJane虹かな。
別に他はよくないってわけじゃないですよ。
ビルドできる人はたくさんいるので、仕様変更があったときにパッチを投げれる人が
ちょっとでもいれば対応版はすぐに手に入ります。
あとOpen Janeが始まったのもJane（Classic)がほぼ開発停止した後だったし。
時間がたてばまた何か始まるかも知れない。
そもそも現状でつかえる派生版がいっぱいあるわけだし。
Jane Viewが一番お勧めで、変更点が少ないのがよければOpenJane虹かな。
別に他はよくないってわけじゃないですよ。
http://apps.atozedsoftware.com/cgi-bin/bbgindy/BugBeGoneISAPI.dll/EXEC/2/01653qypcd0hh740i1653vlgem#
あ、怒られた(´･ω･｀)
http://www.indyproject.org/Bugs.html
↓
Bug List
↓
Indy9
↓
TidHTTP BUG : GET doesn't get the full size of a file
とかあるけど・・・
http://www.indyproject.org/Bugs.html
↓
Bug List
↓
Indy9
↓
TidHTTP BUG : GET doesn't get the full size of a file
とかあるけど・・・
いんでぃないかい。
座布㌧２枚
食え
食え
2点
へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
┏━━━━━━━┓ ＼
（彡 ミ⌒＼／
┃ 2点 ＼
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
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（彡 ミ⌒＼／
┃ 2点 ＼
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
>>86
何か始まるよ！
何か始まるよ！
521氏がそろそろ登場すると思うんだが
2 点
>>86
パッチを投げれるとかって聞いてびっくりしたよ。
ビルドできる人はたくさんいるのでってことは、今のソースに
修正をするってことだよね。そりゃそうだ罠。
で、それをパッチ投げ入れると言うと。
俺は昨日、test氏がパッチあてることがあるかもしれないって
発言してたから、バイナリにパッチあてるのかと思っちまったよ。
パッチを投げれるとかって聞いてびっくりしたよ。
ビルドできる人はたくさんいるのでってことは、今のソースに
修正をするってことだよね。そりゃそうだ罠。
で、それをパッチ投げ入れると言うと。
俺は昨日、test氏がパッチあてることがあるかもしれないって
発言してたから、バイナリにパッチあてるのかと思っちまったよ。
「Open Jane ぼるじょあ」 の 更新 ま だ ー ？
>>86
>Jane Viewが一番お勧めで、変更点が少ないのがよければOpenJane虹かな。
余計なことは言わんでよろしい。
本家作者がこういうこと言うとますますViewユーザーが調子に乗るじゃないか。
>Jane Viewが一番お勧めで、変更点が少ないのがよければOpenJane虹かな。
余計なことは言わんでよろしい。
本家作者がこういうこと言うとますますViewユーザーが調子に乗るじゃないか。
サホネJaneって昔もあったよね
OpenJaneぬるぽの開発まだー？
>>86
View入れるならStyleも入れろやカス
View入れるならStyleも入れろやカス
nonoはカスですか。
103 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/08/24 01:00 ID:SpYUPHzd
>84
なんか気が付いたら管理者だったような気がするです。
最初からではなかったと思うのだけど。。。
>98
ではもう一人の本家開発者もコメントします。
View最高。まさに王者のためのビルドです。
>65
今のところ触らない気満々です。本家という存在があって、
派生が本家のバージョンに倣って全ての更新を取り込んで……
という関係は一度終わらせた方がいいという考えなので。
ただ、それが考えてる全てでもなくて、
もしいま派生をやってる人とかから何人か参加してくれるなら、
OpenJaneというビルドは終了しても、SourceForgeはデバッグや2chの仕様変更に
対応するための共有ソースのメンテ、保管場所として活用できないかなとは思います。
本家ではなく、ただのソース置き場と遺産管財人として残す。
これまでのサ骨さんのように私家ビルドを配布してくれる人が出てくれば、
軽めのビルドが欲しい人も困らないし。
なんか気が付いたら管理者だったような気がするです。
最初からではなかったと思うのだけど。。。
>98
ではもう一人の本家開発者もコメントします。
View最高。まさに王者のためのビルドです。
>65
今のところ触らない気満々です。本家という存在があって、
派生が本家のバージョンに倣って全ての更新を取り込んで……
という関係は一度終わらせた方がいいという考えなので。
ただ、それが考えてる全てでもなくて、
もしいま派生をやってる人とかから何人か参加してくれるなら、
OpenJaneというビルドは終了しても、SourceForgeはデバッグや2chの仕様変更に
対応するための共有ソースのメンテ、保管場所として活用できないかなとは思います。
本家ではなく、ただのソース置き場と遺産管財人として残す。
これまでのサ骨さんのように私家ビルドを配布してくれる人が出てくれば、
軽めのビルドが欲しい人も困らないし。
(*0w0) View廾ﾞィ]ﾞｩｳｪｲ!
StyleがあればViewはいらん死ね
ネタをネタと見抜けない人は（掲示板を）使うのは難しい
つーか作者が自分好みを目指して作ってんだから当然最高に決まってる
酔っ払ってただけだろ
あんまり釣れてないね (´ー｀)
熱心な儲がショック受けちゃっただけだな
漏れはﾜﾛﾀ
View氏もなかなかやるな
バナナほどじゃないけど
View氏もなかなかやるな
バナナほどじゃないけど
煽り耐性だけじゃなく、煽りも出来るようになったのか
なかなかやるじゃん、成長したなｗ
なかなかやるじゃん、成長したなｗ
OJ Simpson出してくれ
＠ノハ＠
（ ‘д‘）＜Viewﾜﾗﾀ
（ ‘д‘）＜Viewﾜﾗﾀ
先日のおいなりさんといい、最近狙ってるな（ｗ
幼妻の妙な自信に(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
>>103
> >65
> 今のところ触らない気満々です。本家という存在があって、
> 派生が本家のバージョンに倣って全ての更新を取り込んで……
> という関係は一度終わらせた方がいいという考えなので。
> ただ、それが考えてる全てでもなくて、
> もしいま派生をやってる人とかから何人か参加してくれるなら、
> OpenJaneというビルドは終了しても、SourceForgeはデバッグや2chの仕様変更に
> 対応するための共有ソースのメンテ、保管場所として活用できないかなとは思います。
> 本家ではなく、ただのソース置き場と遺産管財人として残す。
> これまでのサ骨さんのように私家ビルドを配布してくれる人が出てくれば、
> 軽めのビルドが欲しい人も困らないし。
とりあえず賛成しとくから言い出しっぺの代表発起人として他の派生作者に声かけておくれ。
> >65
> 今のところ触らない気満々です。本家という存在があって、
> 派生が本家のバージョンに倣って全ての更新を取り込んで……
> という関係は一度終わらせた方がいいという考えなので。
> ただ、それが考えてる全てでもなくて、
> もしいま派生をやってる人とかから何人か参加してくれるなら、
> OpenJaneというビルドは終了しても、SourceForgeはデバッグや2chの仕様変更に
> 対応するための共有ソースのメンテ、保管場所として活用できないかなとは思います。
> 本家ではなく、ただのソース置き場と遺産管財人として残す。
> これまでのサ骨さんのように私家ビルドを配布してくれる人が出てくれば、
> 軽めのビルドが欲しい人も困らないし。
とりあえず賛成しとくから言い出しっぺの代表発起人として他の派生作者に声かけておくれ。
test氏お疲れ様でした。なんでやる気なくなっちゃったの？！
なんか違うソフト作ってるって言ってなかったか？
Janeには付けないけど、どうのこうのって。
Janeには付けないけど、どうのこうのって。
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ 0.1.13.0まだぁー？ ＞
. '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
. ゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
. "l|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
从 `ヾ/゛／' "＼' /". | |
?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜ 0.1.13.0まだぁー？ ＞
. '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿|
. ゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
. "l|l|（（ (〇) ））（（ (〇) ））|l|》;
`へヾ―-― ―-― .へヾ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
>>122
モッコスの頭にパイルダー・オンしてるように見えた
モッコスの頭にパイルダー・オンしてるように見えた
┐(‘Ａ｀)┌ =3
125 ：521 ◆fpiaKLP/.Y ：04/08/24 13:07 ID:KxHl1I51
トリップを家に置き忘れたので予備トリで
>>86
長い間、乙でした。
淋しいなと思う反面、やっぱりな、と思います。
私自身はこれからもJaneの、いちファンとして見守って行きます。
>>94
読まれたー
>>86
長い間、乙でした。
淋しいなと思う反面、やっぱりな、と思います。
私自身はこれからもJaneの、いちファンとして見守って行きます。
>>94
読まれたー
126 ：名無し~3.EXE：04/08/24 13:12 ID:3idq9/SF
誰かｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
128 ：521 ◆fpiaKLP/.Y ：04/08/24 13:15 ID:KxHl1I51
どもー
fpiaKLP/.Y でググれば幸せになれる
fpiaKLP/.Y でググれば幸せになれる
いやぁ、知ってるよ！
最後に◆457.PK..さんが登場して感動のフィナーレか…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mapleは？
ねぇ
Mapleは？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
test氏引退したんだ
お疲れ様でしたー
おれぁ開発に参加できそうな人はそのうち現れるだろうと楽観してるよ
お疲れ様でしたー
おれぁ開発に参加できそうな人はそのうち現れるだろうと楽観してるよ
バナナが開発に戻ってきたんじゃないのか？
ただのユーザーです。なんもできん。今も今後も。
（ ´д⊂ヽｳｪｰﾝ
>>134
いきなり名無しにならないように（w
いきなり名無しにならないように（w
137 ： ◆Style/swoE ：04/08/24 14:34 ID:wZFK77CA
いよいよ私の出番ですな
521氏ひさしぶりやねぇ。やっぱラストは来たか。
みんなで作ればいいのに（´∀｀#）
それがみんなで作ると衝突すんのよ。
特にこういうクライアント系アプリは。
（；´Д｀）そうか個性派多いし、難しいね。
そんなバナナ
かちゅさくーしゃのｷｮﾆｭｳﾀﾝが引き継いでくれないかなぁ・・・
test
いや、ここはやはりホットゾヌ２のDax ◆6rZonuDqn.氏に引き継いで貰って・・・
>>146
彼女のセンスは大好きなんだけど、ちょっと重くなりそうｗ
彼女のセンスは大好きなんだけど、ちょっと重くなりそうｗ
148 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/24 23:41 ID:cXxp9NiI
>125
ども。お久しぶりです。
ちょっと申し訳ないですがこういう終わり方をすることにしました。
今後は俺も1ファンに戻ることにします。
>121
いや自分用のJaneを改造しようとしてただけで、
しかもそれもめんどくさくなってやめちゃった。
自分用の0.1.5.0ベース位だった気がするからこの辺で作り直しておこうかな。
>120
なんでなくなった、というかずっと前からあんまりなかったんですけども。
それが何でか、というのはいろいろあるから、としか。
>103
ぶっちゃけViewさんには管理者権限を与えないつもりだったんですけどね。
でもせっかくなので有効活用してください。
>98
余計と言われても、これでも考えあっての発言ですよ。
>96
バイナリパッチじゃなくてソースパッチですね。
>64
俺はそもそもそこまでOpen Janeというプロジェクトを重視していないわけで。
>58-60
そんなに悲しんでないけど、
>ウデが無いと邪魔になると思って参加してない
というのはちょっと悲しいですね。
>43
さよなら言うことにすると挨拶しなきゃいけない人がすごいたくさんいるので
言わないことにしました。自然にフェードアウトしてるかも。
おささんはJaneスレばっか見てないで勉強したほうがいいですよ。
ども。お久しぶりです。
ちょっと申し訳ないですがこういう終わり方をすることにしました。
今後は俺も1ファンに戻ることにします。
>121
いや自分用のJaneを改造しようとしてただけで、
しかもそれもめんどくさくなってやめちゃった。
自分用の0.1.5.0ベース位だった気がするからこの辺で作り直しておこうかな。
>120
なんでなくなった、というかずっと前からあんまりなかったんですけども。
それが何でか、というのはいろいろあるから、としか。
>103
ぶっちゃけViewさんには管理者権限を与えないつもりだったんですけどね。
でもせっかくなので有効活用してください。
>98
余計と言われても、これでも考えあっての発言ですよ。
>96
バイナリパッチじゃなくてソースパッチですね。
>64
俺はそもそもそこまでOpen Janeというプロジェクトを重視していないわけで。
>58-60
そんなに悲しんでないけど、
>ウデが無いと邪魔になると思って参加してない
というのはちょっと悲しいですね。
>43
さよなら言うことにすると挨拶しなきゃいけない人がすごいたくさんいるので
言わないことにしました。自然にフェードアウトしてるかも。
おささんはJaneスレばっか見てないで勉強したほうがいいですよ。
終了記念に聞くが虹作者は４57なのか？
150 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/24 23:51 ID:cXxp9NiI
>149
さあ？わかりません。
さあ？わかりません。
>>149
Twi
Twi
ntail
管理者期限あるとないで何が違うの？
気合の入り方
期限付き管理者
次期管理者は誰？
次期管理者は誰？
157 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/08/25 00:43 ID:iG/AMFm6
>125
ちわっす。どうやら船が沈み始めたので、
誰か水を掻き出してくれないかなと座って待ってます。
>148
test氏も気が付いたら管理者だったとか。正直欲しくない物ですね。
権限が付いてるのに気付いたときはアイタヤラレタ……と。
それにしても管理者だと何ができるんだろう。。。
>119
なんとなくSourceForgeでソースを書く自信のある人はSourceForgeが
なくても別に困らないので入らないという構図が見えますが、
でもま、やりたい人は玄人素人関係なくコテハンで手を挙げて～。
万が一、３人くらい集まるような事があればどうするか考えましょう。
ヤフオクで売るとか。
ちわっす。どうやら船が沈み始めたので、
誰か水を掻き出してくれないかなと座って待ってます。
>148
test氏も気が付いたら管理者だったとか。正直欲しくない物ですね。
権限が付いてるのに気付いたときはアイタヤラレタ……と。
それにしても管理者だと何ができるんだろう。。。
>119
なんとなくSourceForgeでソースを書く自信のある人はSourceForgeが
なくても別に困らないので入らないという構図が見えますが、
でもま、やりたい人は玄人素人関係なくコテハンで手を挙げて～。
万が一、３人くらい集まるような事があればどうするか考えましょう。
ヤフオクで売るとか。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
Download（※常に人柱版）
Jane Doe 0.1.11.1 View (040822)
Doe版 開発本流
Jane IE 0.1.11.1 View (040822)
になってるけど？
Download（※常に人柱版）
Jane Doe 0.1.11.1 View (040822)
Doe版 開発本流
Jane IE 0.1.11.1 View (040822)
になってるけど？
さてはやる気満々か？
>>148
長い間お疲れ様でした。
すぐにさよならではないという事みたいですが、一応区切りの挨拶という事で。
と言いつつ、２ちゃんの仕様変更時に颯爽と現れて自然にフェードインしてたら
いいなーとか思っちゃってますが。
OpenJaneは終了しても、たまにはどこかのスレに顔を出してくださいです。
>>125
どーもおひさしぶりですー。
521氏も、たまには顔を出してくださいー。
長い間お疲れ様でした。
すぐにさよならではないという事みたいですが、一応区切りの挨拶という事で。
と言いつつ、２ちゃんの仕様変更時に颯爽と現れて自然にフェードインしてたら
いいなーとか思っちゃってますが。
OpenJaneは終了しても、たまにはどこかのスレに顔を出してくださいです。
>>125
どーもおひさしぶりですー。
521氏も、たまには顔を出してくださいー。
161 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/25 02:38 ID:7daPTRgV
>>125
お久しぶりです。
深紅の大旗の海越えおめでとうです。
>>148
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
でも、最後のお言葉をしっかりと眼と心に焼き付けておきます。
勉強がんばるです。
>>157
売っちゃダメ～ん。
>>160
２ちゃんではお久しぶりです。
それにしても豪華な顔ぶれだ…
お久しぶりです。
深紅の大旗の海越えおめでとうです。
>>148
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
でも、最後のお言葉をしっかりと眼と心に焼き付けておきます。
勉強がんばるです。
>>157
売っちゃダメ～ん。
>>160
２ちゃんではお久しぶりです。
それにしても豪華な顔ぶれだ…
1からDelphi覚えるのってどれだけかかるんだろ
三日
で、まず一回挫折
で、まず一回挫折
川o・-・)
癌が再発しなけりゃtestは続けたんだろうな
これだから○○信者は・・・┐(ﾟ～ﾟ)┌
ﾊﾟｸﾘしか出来ない低脳ｸｽﾞｻｸｰｼｬの作ったJaneなんて使いたくありません
ヒマなんだろ今日
お？デートの誘いか？
行っちゃえ行っちゃえ
行っちゃえ行っちゃえ
172 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 15:43 ID:gQS8TduY
三 ﾟ∀ﾟ)ﾉ
167はStyleなんて一言も書いてないのに (´ⅴ｀)
お、橙作者さんが名乗りを挙げてきたね
>>172
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
176 ： ◆....Ep7prs ：04/08/25 16:48 ID:h2EMIOy4
ﾉ
177 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 16:56 ID:gQS8TduY
意見その壱（>>162-163）
多分、一番技術が無いのは俺。管板表示だけは改造スレの過去ログを読み込んで
短期間でなんとか出来たが、あとの勢いが続かなかったし続いてない。
そんな俺でも一応作者やってるんで、デルファイはそんなに怖くない。 ・・・と思う。
意見その弐
作者として怖いのは2chとかしたらばの仕様変更だからSFをデバックその他のためにのみ
使用しようかっていうView氏の案は非常に魅力的。っていうかそうしてほしい。したい。
意見その参
開発関係者のみなさんへは本当に感謝しております。
多分、一番技術が無いのは俺。管板表示だけは改造スレの過去ログを読み込んで
短期間でなんとか出来たが、あとの勢いが続かなかったし続いてない。
そんな俺でも一応作者やってるんで、デルファイはそんなに怖くない。 ・・・と思う。
意見その弐
作者として怖いのは2chとかしたらばの仕様変更だからSFをデバックその他のためにのみ
使用しようかっていうView氏の案は非常に魅力的。っていうかそうしてほしい。したい。
意見その参
開発関係者のみなさんへは本当に感謝しております。
>>177
みかんちゃんのSFへの参加きぼんぬ
みかんちゃんのSFへの参加きぼんぬ
橙作者か。めずらしいな。
>>178
以前そんな野望を書いてたなｗ
以前そんな野望を書いてたなｗ
182 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 17:16 ID:gQS8TduY
View氏の提案（売却は勘弁）にもし私でも参加していいんであれば参加します。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
.| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ＼
／ ／| : | | |:::T::::| ! .::| ＼ ＼＼
／ ／ ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿 ＼＼＼ ＼＼＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ■ ■
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| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ＼
／ ／| : | | |:::T::::| ! .::| ＼ ＼＼
／ ／ ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿 ＼＼＼ ＼＼＼
Nida氏、nono氏
∧∧
(ﾟ∀ﾟ= ) ｺｲﾖ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
∧∧
(ﾟ∀ﾟ= ) ｺｲﾖ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
橙0823で記念火気庫
バナナ、帰って来い
そうだ！過去ログ倉庫を作りたかったと言ってたような！
よし。あとはコイツが入れば完璧だ。
↓
ZZZzzz C⌒ヽ
_.⊂二二⊃__＿__
／ （´ⅴ｀ )(() .／
/￣⌒∪⌒∪⌒￣,)
／ ※※※※※ ／
(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ
誰か叩き起こしてやってくれ。
↓
ZZZzzz C⌒ヽ
_.⊂二二⊃__＿__
／ （´ⅴ｀ )(() .／
/￣⌒∪⌒∪⌒￣,)
／ ※※※※※ ／
(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ
誰か叩き起こしてやってくれ。
>>190
ってか、その人の技術必要すぎなんだよなぁ・・・マジで・・・
ってか、その人の技術必要すぎなんだよなぁ・・・マジで・・・
>>190
こいつ誰?
こいつ誰?
〃∩oノハヽo∈
⊂⌒( ´ⅴ｀) ﾃﾍﾃﾍ～♪
｀ヽ_つ⊂ノ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 橙！橙！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 橙！橙！
⊂彡
402 名前：温州蜜柑 ◆Mikan70j12 [sage] 投稿日：04/08/25 16:59 LP87ippo
意見その四
優先順位は最低なんだけどｿｰｽを公開してる身としてはﾘﾛｰﾄﾞ規制の意義って本当にあるの？
という疑問は頭の片隅にいつもある。IEじゃあるまいし、みんなして●でﾛｸﾞｲﾝしてるわけでもなし、
cgi叩かないんだから某機能さえつけない限り別に解除しても問題無さそうだ・・・と思うのだが。
今の2chの鯖の負荷の状況がよーわからんのではっきり言えんですけど。
微妙な時期に、こんな荒れる元になるような書き込みする勇気はありませんですた orz
誰かがレスするまで中島みゆきのファイト！でも聞きながらｿｰｽいじくってよう・・・
意見その四
優先順位は最低なんだけどｿｰｽを公開してる身としてはﾘﾛｰﾄﾞ規制の意義って本当にあるの？
という疑問は頭の片隅にいつもある。IEじゃあるまいし、みんなして●でﾛｸﾞｲﾝしてるわけでもなし、
cgi叩かないんだから某機能さえつけない限り別に解除しても問題無さそうだ・・・と思うのだが。
今の2chの鯖の負荷の状況がよーわからんのではっきり言えんですけど。
微妙な時期に、こんな荒れる元になるような書き込みする勇気はありませんですた orz
誰かがレスするまで中島みゆきのファイト！でも聞きながらｿｰｽいじくってよう・・・
2-293氏に起こしてもらおう。
ＮＹＡの兄貴はどうだろ？
更なる規制ガチガチになりそうでｲﾔﾝ
>>176の人は誰だろうね ？
あー・・・cだったら
そんなばなな
203 ： ◆UPupVv3z1A ：04/08/25 20:20 ID:0bJ0OG4f
testさん、お疲れさまでした
testさんの牽引力とリーダーシップは最高でした
いつかOpenJane testを発表される日を待ってみたりしつつ…
ありがとうございました
testさんの牽引力とリーダーシップは最高でした
いつかOpenJane testを発表される日を待ってみたりしつつ…
ありがとうございました
まだだ！まだ終わらんよ！
205 ：名無し~3.EXE：04/08/25 20:31 ID:ZQPI1w2L
久しぶりだな
>>205
新しいのキタ━（゜∀゜）━！
新しいのキタ━（゜∀゜）━！
結構ｲｲかも
なかなか面白いね
210 ：名無し~3.EXE：04/08/25 21:04 ID:bngdtBsc
メモ欄消すの、どうやるんだ
マウスでひっぱって下に隠す（ｗ
JaneDoe Lovely Part1
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1093425833/
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1093425833/
>>212
やっぱ、それか（w
やっぱ、それか（w
派生の作者が２人ソース公開しはじめたな。良いことだ。
もう見てないかもしれんが一言。
バナナ大好きだ。
バナナ大好きだ。
217 ：名無し~3.EXE：04/08/25 21:17 ID:CKrihOX1
新ＬＡＮＥはしょっちゅう画面がフリーズするよ
Jane Doe 0.1.11.1 View (040822)
Doe版 開発本流
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
Jane Doe 0.1.11.1 View (040822)
Doe版 開発本流
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7474/
raburi-tetuto
Lovely早速使ったけど全然だめ
設定項目が足らないし、IDポップアップが無いのは致命的、
更新チェック機能も無し、オートリロードも無し、センスも無し 何も無い
さっさと消そう
設定項目が足らないし、IDポップアップが無いのは致命的、
更新チェック機能も無し、オートリロードも無し、センスも無し 何も無い
さっさと消そう
>>219
まぁ待て。prin黒だって、はじめっからレベル高かったわけじゃないし。
まぁ待て。prin黒だって、はじめっからレベル高かったわけじゃないし。
派生作者ﾀﾝがまた増加し始めたみたいだから、ちと安心
さて、今日は寝るか
_ψ(‥ ) 日記、ここまで
さて、今日は寝るか
_ψ(‥ ) 日記、ここまで
はじめから何もかもを求めるのは酷だよ。
Janeファミリーとして暖かく見守りましょう…規制解除系だろうとね♥
Janeファミリーとして暖かく見守りましょう…規制解除系だろうとね♥
>>211
表示→メモ欄全体のチェックを外せ
表示→メモ欄全体のチェックを外せ
>>220
そうだけどビューアすら付いてないよこれ＿|￣|○
そうだけどビューアすら付いてないよこれ＿|￣|○
お前らムチャクチャだな
>>225
あんまひどいこと言うなよー
あんまひどいこと言うなよー
ビューア付いてたけど・・
もう一つは橙かな…？
残念ながらどちらもまだまだ他Janeへの影響力は低いよなぁ…
何にもしない俺が言えた立場じゃないが…
残念ながらどちらもまだまだ他Janeへの影響力は低いよなぁ…
何にもしない俺が言えた立場じゃないが…
>>229
NB-Memo+V Janeの作者が今日からソース公開したよ。
なんというかOpenJaneが終わっちゃって
なんとかしようって言うか、そりゃ影響力は低いけども、
嬉しいことだった。やっぱJaneが好きなんだと思う。
NB-Memo+V Janeの作者が今日からソース公開したよ。
なんというかOpenJaneが終わっちゃって
なんとかしようって言うか、そりゃ影響力は低いけども、
嬉しいことだった。やっぱJaneが好きなんだと思う。
みんな、なんだかんだいいながら、Janeがすきなんだよね…
232 ：19 ◆NBM/8JQyzA ：04/08/25 21:43 ID:xtfWVnMC
なんかタイミングがよすぎる気がしますが、test氏お疲れ様でした
勘違いしただけだろ
解除系にしか興味ない
>>238
自作Janeをうｐするスレ3
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1089119786/72
72 名前：19 ◆NBM/8JQyzA [sage] 投稿日：04/08/25(水) 20:59 ID:S6KtCwBI
http://vamp.s9.xrea.com/updata/1158.zip
OpenJane Doe α 0.1.12.0 NB-Memo+Vβ 040825 人柱版
今回はとりあえずここまで。
自作Janeをうｐするスレ3
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1089119786/72
72 名前：19 ◆NBM/8JQyzA [sage] 投稿日：04/08/25(水) 20:59 ID:S6KtCwBI
http://vamp.s9.xrea.com/updata/1158.zip
OpenJane Doe α 0.1.12.0 NB-Memo+Vβ 040825 人柱版
今回はとりあえずここまで。
240 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 22:30 ID:gQS8TduY
>>196
意地悪ｗ
意地悪ｗ
作者は>>232だったのかよ！確かにタイミングよすぎ（ｗ
黒もキター！！
黒の派生 黒改 ～その五～
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1072666089/930
（ ´∀｀）マンガの最終回並みにここのところ色んな人に会いますねー。
黒の派生 黒改 ～その五～
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1072666089/930
（ ´∀｀）マンガの最終回並みにここのところ色んな人に会いますねー。
243 ：名無し~3.EXE：04/08/25 22:38 ID:ZQPI1w2L
930 名前：◆184NBKmVW6 ：04/08/25 22:28 ID:LrUIkDKM
お久しぶりです。
窓の杜で見ましたが、OpenJane開発終了ですか・・・。
test氏、今までお疲れさまでした。
なんとなく更新したくなってきたので、現在本家マージ中です。
質問ですが、Time偽装って今の本家には必要ないですか？
お久しぶりです。
窓の杜で見ましたが、OpenJane開発終了ですか・・・。
test氏、今までお疲れさまでした。
なんとなく更新したくなってきたので、現在本家マージ中です。
質問ですが、Time偽装って今の本家には必要ないですか？
派生の動きがすごい
>>196
これ、どこのスレなの？
これ、どこのスレなの？
247 ：名無し~3.EXE：04/08/25 22:49 ID:0LxYKC8X
>>219-220
今後を発展を考えたら意見は言っておくべき。
今後を発展を考えたら意見は言っておくべき。
こんなとこで言っても作者に伝わるかどうか
>>245
[橙]OpenJaneDaidaiすれ[柑橘類]
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1062862407/
（ ´∀｀）つ（::;ﾟ;;）
[橙]OpenJaneDaidaiすれ[柑橘類]
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1062862407/
（ ´∀｀）つ（::;ﾟ;;）
251 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 22:53 ID:gQS8TduY
253 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 22:54 ID:gQS8TduY
自分とこはIE4.0相当なもんで、最近のでないとこの右クリック登録は動いてくれないみたいです。
なんか値も違ってるみたいだし。
なんか値も違ってるみたいだし。
254 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 22:54 ID:gQS8TduY
>>253誤爆です…
>>250-251
ｔｈｘ
俺も全く同意見なんだよなー。
今リロード規制があるのって
特に鯖負荷とかのこと考えてるわけでもなくて
昔の歴史を引きずってるだけじゃん。
初代作者には悪いけどそんな
無駄（って表現は語弊があるかもしれないが）な歴史は切り捨てちゃって欲しいよ。
OpenJaneが終わった今だからこそ言えることだな…
ｔｈｘ
俺も全く同意見なんだよなー。
今リロード規制があるのって
特に鯖負荷とかのこと考えてるわけでもなくて
昔の歴史を引きずってるだけじゃん。
初代作者には悪いけどそんな
無駄（って表現は語弊があるかもしれないが）な歴史は切り捨てちゃって欲しいよ。
OpenJaneが終わった今だからこそ言えることだな…
自分も今の規制には、ちょっと疑問がありますね。
昔に数回、ソフ板なんかでも言いましたけども、
鯖の負荷の問題と今の規制があってない気がしますよ。
ユーザーの使い安さと、規制の点で。
スレ一覧５秒、板一覧５秒とかなら良いんじゃないかと思うんですけど、
板一覧の１５秒と言うのは、負荷の点から言ってまったくもって疑問です。
と言うのも、Twiddle氏が一度もっと規制の長いのにして、
test氏も以前は自分で下げましたよね。
自分はあの時のTwiddle氏の対応はなんだったのだろうかと不思議です。
本当に大昔ですけども。それでOpenJaneになってから、
Janeから受け継いだ規制にしてるのだけど、これはどうかなと思ってます。
まぁ、昔も同じようなこと書いてるけど、なんかもう一度いいたくなったので
昔に数回、ソフ板なんかでも言いましたけども、
鯖の負荷の問題と今の規制があってない気がしますよ。
ユーザーの使い安さと、規制の点で。
スレ一覧５秒、板一覧５秒とかなら良いんじゃないかと思うんですけど、
板一覧の１５秒と言うのは、負荷の点から言ってまったくもって疑問です。
と言うのも、Twiddle氏が一度もっと規制の長いのにして、
test氏も以前は自分で下げましたよね。
自分はあの時のTwiddle氏の対応はなんだったのだろうかと不思議です。
本当に大昔ですけども。それでOpenJaneになってから、
Janeから受け継いだ規制にしてるのだけど、これはどうかなと思ってます。
まぁ、昔も同じようなこと書いてるけど、なんかもう一度いいたくなったので
俺もスレのリロード規制はともかくスレ一覧の規制はストレスが溜まる以外のなにものでも無いと思う。
せめて5秒にして欲しい
せめて5秒にして欲しい
俺はTwiddleが30秒規制にしたとき
よく考えてるなと思ったけどな
>>256-257みたいに思ってる奴は
どうせ規制解除ver使ってんだからどうでもよくね？
わざわざ本家まで規制解除しなくても。
よく考えてるなと思ったけどな
>>256-257みたいに思ってる奴は
どうせ規制解除ver使ってんだからどうでもよくね？
わざわざ本家まで規制解除しなくても。
>>258
真面目に話してる人たちに、そういう決め付けた発言はどうかと・・・
真面目に話してる人たちに、そういう決め付けた発言はどうかと・・・
本家が規制解除しないと規制派と解除派の争いはなくならない
View厨は頭が固いですから
まあ、注文は各作者へってことだろうな
今後は各作者の自由でいいでしょ。実際もうそうなってるし。
お前らtestは規制解除してたんだぞ。知ってるか（ｗ
265 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/25 23:33 ID:gQS8TduY
私の記憶の範囲で言いますと、read.cgiとbbs.cgiとありまして、IEだと両方叩くけど
専用ブラウザはdatを直接参照するから鯖への負荷が少ないとかなんとか。
ファイルI/Oが発生しないとかなんとかまで話がいってたような。
専用ブラウザはdatを直接参照するから鯖への負荷が少ないとかなんとか。
ファイルI/Oが発生しないとかなんとかまで話がいってたような。
お前らそういう議論はもっと早くやっといてくれよ。
終わった後で何言ったって始まらない。
終わった後で何言ったって始まらない。
>>266
nonoたんにメールしとけよ。
nonoたんにメールしとけよ。
>>265
（ ｀＿´）みたいなのがいるから、普通にIEで見てる人と
比べても。。。
って事でみんなｿｰｽ出さなくなって、OJも終わった事実を
もうちっと考えた方が良いかと
黒いのが増殖するみたいなふいんきだしね
２ちゃん側に情報出して欲しいとは思うけど、どうせ
解除派は無視するでしょ
（ ｀＿´）みたいなのがいるから、普通にIEで見てる人と
比べても。。。
って事でみんなｿｰｽ出さなくなって、OJも終わった事実を
もうちっと考えた方が良いかと
黒いのが増殖するみたいなふいんきだしね
２ちゃん側に情報出して欲しいとは思うけど、どうせ
解除派は無視するでしょ
>>258
リロード規制不要派だって
NidaとかViewとか使ってみたいんですよ。
>>265
その負荷をかけるWebブラウザはリロード規制なんてないのに、
負荷が軽いJaneにリロード規制があるなんておかしな話だよな…。
さらにいえばWebブラウザなら種類によってはオートリロードとかもできちゃうのにねぇ。
リロード規制不要派だって
NidaとかViewとか使ってみたいんですよ。
>>265
その負荷をかけるWebブラウザはリロード規制なんてないのに、
負荷が軽いJaneにリロード規制があるなんておかしな話だよな…。
さらにいえばWebブラウザなら種類によってはオートリロードとかもできちゃうのにねぇ。
NG登録のAAで>>269が見れなかった
スレ一覧リロードした場合の負荷、板一覧のリロードした場合の負荷がこれくらいだから、
スレ一覧はこれだけ、板一覧はこれだけ規制するとならわかるのだけどもね。
◆Mikan70j12氏の説明のような情報があるとするならば何故？とは思うね。
スレ一覧はこれだけ、板一覧はこれだけ規制するとならわかるのだけどもね。
◆Mikan70j12氏の説明のような情報があるとするならば何故？とは思うね。
なんでこんな風になるの？
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20040826002034.jpg
http://houjicha.mxx.jp/up/img/img20040826002034.jpg
IDスレばかりお気に入りに入ってるのはどうかと思った
ひまだからさっ！
リンクをクリックしていくとあんなふうになるんだけど・・・。
>>273
ああ、確かに人大杉はあるね…。
（特に最近は）人大杉になる頻度がそんなに高くないことが
鯖負荷がそんなに大きいものでもないってことを表してるのかもね。
>>274
IE（Webブラウザ）が問題視されているのは
スレを見るときにread.cgiを使うこと。
CGIを使ってアクセスするわけだから
当然直接datを参照する2chブラウザに比べれば負荷が高くなる。
ただ、そのCGIも最近は最適化されているから
そんなにめちゃくちゃ負荷が大きいわけでもない、って話も聞くね。
板一覧に関してはどうなんだろう…。
スレを取得するときに比べて特に負荷（というよりファイルの容量）が
大きいわけじゃないんだけどね…。
ああ、確かに人大杉はあるね…。
（特に最近は）人大杉になる頻度がそんなに高くないことが
鯖負荷がそんなに大きいものでもないってことを表してるのかもね。
>>274
IE（Webブラウザ）が問題視されているのは
スレを見るときにread.cgiを使うこと。
CGIを使ってアクセスするわけだから
当然直接datを参照する2chブラウザに比べれば負荷が高くなる。
ただ、そのCGIも最近は最適化されているから
そんなにめちゃくちゃ負荷が大きいわけでもない、って話も聞くね。
板一覧に関してはどうなんだろう…。
スレを取得するときに比べて特に負荷（というよりファイルの容量）が
大きいわけじゃないんだけどね…。
漏れは実況板がやたらと落ちるようになったのは
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞのせいだと思っているけどね。
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞのせいだと思っているけどね。
規制解除とｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞは関係がないよ
283 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/26 00:43 ID:3eH7vYSW
私は規制解除については使用感のこともあって賛成派です。理由も大きくないし。
それが理由でIEやIE利用のブラウザに行ったとすると、read.cgiを叩くと叩かないとで負荷は（昔は）
20倍くらいあるとかいう推測をしてた人もいましたから、ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞは駄目でしょうけど規制解除は
やっても何も問題無いんじゃないでしょか。っていうかむしろ負荷軽減になるような。
それが理由でIEやIE利用のブラウザに行ったとすると、read.cgiを叩くと叩かないとで負荷は（昔は）
20倍くらいあるとかいう推測をしてた人もいましたから、ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞは駄目でしょうけど規制解除は
やっても何も問題無いんじゃないでしょか。っていうかむしろ負荷軽減になるような。
こんなに喋ってる蜜柑ﾀﾝ初めて！（ ・ω・）つ旦~
なぜトリップの前に名前付けないのだ？
付加軽減になるならそれはｲｲ！
なぜトリップの前に名前付けないのだ？
付加軽減になるならそれはｲｲ！
規制解除した素Janeが一番好きだったおれも派生試してみる時期か
Twiddleが作った30秒規制Janeが一番好きだったおれは
自作規制強化Jane使うしかないか
自作規制強化Jane使うしかないか
287 ： ◆UPupVv3z1A ：04/08/26 01:00 ID:ZLsGSg5l
規制解除賛成に一票
作者諸氏の意志や考えを尊重し、おおっぴらに配布するのはどうかとは思っていましたが
そういったことをリセットし、規制についての効果を再考するよい機会だと思います。
オートリロード無制限や、すべて開く更新等は駄目だと思いますが
私も規制解除に関しては賛成です。15秒規制は特に。
以前アップローダを止めた際も、
某コテさんに「規制解除物がアップされても削除しないと思う」旨、話していました。
ただ作者さん側の意志は最大限尊重されるべきで、
解除するにしろしないにしろ、
今回あいまいな規定じゃなく明確にし、それを最大限守るという形で
Janeが発展していけばいいなあ、と思いますです長文ｽﾏｿ
作者諸氏の意志や考えを尊重し、おおっぴらに配布するのはどうかとは思っていましたが
そういったことをリセットし、規制についての効果を再考するよい機会だと思います。
オートリロード無制限や、すべて開く更新等は駄目だと思いますが
私も規制解除に関しては賛成です。15秒規制は特に。
以前アップローダを止めた際も、
某コテさんに「規制解除物がアップされても削除しないと思う」旨、話していました。
ただ作者さん側の意志は最大限尊重されるべきで、
解除するにしろしないにしろ、
今回あいまいな規定じゃなく明確にし、それを最大限守るという形で
Janeが発展していけばいいなあ、と思いますです長文ｽﾏｿ
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞもすべて開くもいらないから、
全ﾀﾌﾞ新着ﾁｪｯｸだけは･･･
全ﾀﾌﾞ新着ﾁｪｯｸだけは･･･
正直な話、運営側が何も言ってこない限り規制解除しようがかまわないと思います。
オートリロードに関しても、Live2ch並の自主規制を設けてる限り問題ないと思います。
またOpenJaneが運営側からお金を貰っていないならば、規制に縛られる必要性はさらに低くなると思います。
(本来OpenJane作者側に渡される金(月20万弱?)を鯖増強に役立ててもらうとの意を含む)
ところでLive2chが運営から何か言われて今の規制を設けたと噂に聞いたのですが、
それに関するスレを知ってる方は教えてください。
運営が2chブラウザにダメ出ししたのはこれが最後だと思いますので。
オートリロードに関しても、Live2ch並の自主規制を設けてる限り問題ないと思います。
またOpenJaneが運営側からお金を貰っていないならば、規制に縛られる必要性はさらに低くなると思います。
(本来OpenJane作者側に渡される金(月20万弱?)を鯖増強に役立ててもらうとの意を含む)
ところでLive2chが運営から何か言われて今の規制を設けたと噂に聞いたのですが、
それに関するスレを知ってる方は教えてください。
運営が2chブラウザにダメ出ししたのはこれが最後だと思いますので。
>>288
新着をすべて開くもいる
新着をすべて開くもいる
291 ：名無し~3.EXE：04/08/26 01:17 ID:+hPtJW+Q
すげーなんだかんだで無法地帯
OpenJane最後のどさくさにまぎれてなんでもありだね
OpenJane最後のどさくさにまぎれてなんでもありだね
まあこの暴走の結果OpenJaneが運営側から締め出されたらそれはそれだと思う。
最近の派生作者は過去ログも読めないのかも知らないけれど。
最近の派生作者は過去ログも読めないのかも知らないけれど。
最後つーか新生の時期かしらん
で、誰が実装する？
一度規制解除してみて運営側から文句がでなけりゃOKじゃないの？
まぁ１意見だけど現状の状態で満足
現在規制が強すぎるんじゃないかって意見もあるようだけど
これから2chが恐らく人が増える一方であろうってことを考えると別に解除しなくても2chにやさしいJaneでいいかなぁって
かといってわざわざ規制を強くする意味もないと思う
現在規制が強すぎるんじゃないかって意見もあるようだけど
これから2chが恐らく人が増える一方であろうってことを考えると別に解除しなくても2chにやさしいJaneでいいかなぁって
かといってわざわざ規制を強くする意味もないと思う
>>295
偽装じゃないだろ、そいつは
偽装じゃないだろ、そいつは
>>295
あれは確かage2chがJane2chのUAを名乗ってたときのことだから真相はわかりませんね。
なんだかんだ言っても運営側が態度をはっきりさせないから2chブラウザ作者、
また使用者が不便を不都合を被っているのが現状だと思います。
最近ではJane以外でもtwintail等の、Jane界でいう規制解除品が人気を博しています。
なにがよくて、なにが悪いのかという線引きを2chブラウザに対して
運営側がはっきりと示さない現状では、一秒間に何度も通信を試みる等
一ユーザーでも明らかに鯖に負担がかかっているとわかるようなことをしない限りは
規制解除等はかまわないのではないでしょうか？
あれは確かage2chがJane2chのUAを名乗ってたときのことだから真相はわかりませんね。
なんだかんだ言っても運営側が態度をはっきりさせないから2chブラウザ作者、
また使用者が不便を不都合を被っているのが現状だと思います。
最近ではJane以外でもtwintail等の、Jane界でいう規制解除品が人気を博しています。
なにがよくて、なにが悪いのかという線引きを2chブラウザに対して
運営側がはっきりと示さない現状では、一秒間に何度も通信を試みる等
一ユーザーでも明らかに鯖に負担がかかっているとわかるようなことをしない限りは
規制解除等はかまわないのではないでしょうか？
300 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/26 01:41 ID:Rh/d8gQg
>153
名無しの方が好きなんですけどね。気楽だから。
>154
プロジェクトメンバーを増やせる (たぶん)
>160
ども。さよならはめんどくさいのでやめちゃいました。
フェードインはないですが改造スレとかでちょっと顔を出すことはあるかもしれません。
そのときはまたよろしくお願いします。
>203
自分としては牽引力もリーダーシップも全然だと思っていて、
たとえ開発力がなくても人をまとめられるリーダーがいたら
Open Janeもまた違っていたんだろうな、と思います。
WikiもUpladerも便利に使わせていただきました。ありがとうございました。
>232
どうもです。
>268
ホットゾヌを軽くしていく、っていうのも面白いかもね。
名無しの方が好きなんですけどね。気楽だから。
>154
プロジェクトメンバーを増やせる (たぶん)
>160
ども。さよならはめんどくさいのでやめちゃいました。
フェードインはないですが改造スレとかでちょっと顔を出すことはあるかもしれません。
そのときはまたよろしくお願いします。
>203
自分としては牽引力もリーダーシップも全然だと思っていて、
たとえ開発力がなくても人をまとめられるリーダーがいたら
Open Janeもまた違っていたんだろうな、と思います。
WikiもUpladerも便利に使わせていただきました。ありがとうございました。
>232
どうもです。
>268
ホットゾヌを軽くしていく、っていうのも面白いかもね。
>>299
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/181-184
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/216-
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/238
あたりかな？
Live2chも問題視されてますね
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/181-184
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/216-
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051848092/238
あたりかな？
Live2chも問題視されてますね
303 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/26 03:04 ID:3eH7vYSW
>>289
>>295
>>297
>>299
>>302みたいな例は規制を解除してるから出てきた現象じゃないんですよね。
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを追加できるような人なら同時接続数制限の解除もできますし、
規制解除なんてお茶の子済々、一斉更新も可能でしょう。ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽの
宿命でしかないです。
現状の規制なんか、302の事例にゃ無意味です。存在意義が無い。これを防ぐには
クローズした上で2chの仕様変更を行うしかない。でも仕様変更に対応する
スキルを持っていたら？
ことはJaneだけに罪をおっかぶせて解決する話じゃないんですよ。自主規制で解決する話でもないんですよ。
>>295
>>297
>>299
>>302みたいな例は規制を解除してるから出てきた現象じゃないんですよね。
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを追加できるような人なら同時接続数制限の解除もできますし、
規制解除なんてお茶の子済々、一斉更新も可能でしょう。ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽの
宿命でしかないです。
現状の規制なんか、302の事例にゃ無意味です。存在意義が無い。これを防ぐには
クローズした上で2chの仕様変更を行うしかない。でも仕様変更に対応する
スキルを持っていたら？
ことはJaneだけに罪をおっかぶせて解決する話じゃないんですよ。自主規制で解決する話でもないんですよ。
>>303
でも個人的な解除ならまだしも
配布作者としては一考しなければならない問題なのは確か
規制解除するならライセンス上で「オートリロードは何秒以内不可」とか
「一度に更新できるスレは○個まで」とか明記して
少しでも抑止力を持たせるべきかと
view氏やnono氏がクローズにしたのは一考した結果じゃないかな？
明記した所でまったく抑止にならないのならクローズにするなり
ライセンス違反で訴えるなりｗ
でも個人的な解除ならまだしも
配布作者としては一考しなければならない問題なのは確か
規制解除するならライセンス上で「オートリロードは何秒以内不可」とか
「一度に更新できるスレは○個まで」とか明記して
少しでも抑止力を持たせるべきかと
view氏やnono氏がクローズにしたのは一考した結果じゃないかな？
明記した所でまったく抑止にならないのならクローズにするなり
ライセンス違反で訴えるなりｗ
305 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/26 03:45 ID:3eH7vYSW
>>304
あ、それなら自分は納得できます。
あ、それなら自分は納得できます。
とりあえず、ひろゆこに「オートリロードはやめれ欲しいのです。」って言わせてみるか？
こんなんでどうでしょう？
追記可変して下さい
【原案】
・規制は解除する。が、0秒はまずいので便宜上スレ・板共1秒の「ウエイト」を入れる。同時接続制限も解除。
ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは5秒以上。それ以下は不可。
2. 同時に更新できるスレは5つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作では更新しない。又は2に従う。
4. Project OpenJaneからの要請に従う。
5. 4の為に連絡先(メール等)を明記する。
追記可変して下さい
【原案】
・規制は解除する。が、0秒はまずいので便宜上スレ・板共1秒の「ウエイト」を入れる。同時接続制限も解除。
ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは5秒以上。それ以下は不可。
2. 同時に更新できるスレは5つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作では更新しない。又は2に従う。
4. Project OpenJaneからの要請に従う。
5. 4の為に連絡先(メール等)を明記する。
308 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/08/26 04:14 ID:wKSzCbXP
何人参加希望してるのかよく分からない。。。
まず橙の人どもです。>>176の人って参加希望？
規制に関しては、俺はノーコメントとします。
この話にはすごいエネルギーが必要で、今の俺にそれはありません。
冷静に話し合って良い結論を出してください。
ただ、Project OpenJaneに権限を持たせるのはやめたほうがいいです。
俺のこのところの「本家を潰したい」は、開発者が調整役として
「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。
>304
「公開されたソースにはなにをしてもいい」という当時の一部の風潮に対して、
ライセンスの実効性を考えれば有効策はクローズしかないという結論でした。
オープンで画像ビューア付きJaneを作りたいと思ったのがViewを始めた
動機だったので、あれで自分は引退したのだと思ってます。
まず橙の人どもです。>>176の人って参加希望？
規制に関しては、俺はノーコメントとします。
この話にはすごいエネルギーが必要で、今の俺にそれはありません。
冷静に話し合って良い結論を出してください。
ただ、Project OpenJaneに権限を持たせるのはやめたほうがいいです。
俺のこのところの「本家を潰したい」は、開発者が調整役として
「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。
>304
「公開されたソースにはなにをしてもいい」という当時の一部の風潮に対して、
ライセンスの実効性を考えれば有効策はクローズしかないという結論でした。
オープンで画像ビューア付きJaneを作りたいと思ったのがViewを始めた
動機だったので、あれで自分は引退したのだと思ってます。
彡 ﾋﾞｭViewｳｳｳ…
彡
彡
.∧ ∧
ヾ(,,ﾟДﾟ),) ..........
人つゝ 人,,
Ｙノ人 ノ ノﾉゞ⌒～ゞ
. ノ /ミ|＼､ ノﾉ （ 彡
`⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ 丿
彡
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`⌒ .Ｕ~Ｕ`ヾ 丿
板一覧のカテゴリが変わったら追尾効かないのね・・・スポーツ関係からっぽ・・・
同時接続数は解除しちゃダメだろ
なんか一時期JaneはIEより負荷がどうのこうのとか
言われてたのの拠り所がこれなんだから
なんか一時期JaneはIEより負荷がどうのこうのとか
言われてたのの拠り所がこれなんだから
313 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/26 07:21 ID:3eH7vYSW
>>308
どうもです。
>ただ、Project OpenJaneに権限を持たせるのはやめたほうがいいです。
>俺のこのところの「本家を潰したい」は、開発者が調整役として
>「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
>ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。
それはなんとはなしに本家開発関係者諸氏の様子から、自分も感じてはいたことです。
ですんで、自分としては次の通り。
1、規制解除に関しては曖昧糢糊とさせておくよりも「規制解除のガイドライン」を設けてはっきりさせる
2、本家ﾋﾞﾙﾄﾞは作らず、SFは関係者が共同でﾊﾞｸﾞﾌｨｯｸｽや2chの仕様変更に対応していく
共有ソースのメンテ、保管場所とする。
特に1は「実際にどういう規制をかけるか」よりも「何のための規制か？」を考えて、意味ある規制という形で
精神を引き継ぐほうが良いと考えるからでもあります。それに、話を切り離せるかな、と。でないと規制解除への
考え方の相違が障害となってSFをどうするかっていう話に乗ってくれる人が少なくなるのは、Janeその物にとって
直接死活問題になりますから。
2ですが、そのほうが1の目的を達成するのに都合も良いし、test氏もバッチを投げようと思ったときに
投げやすくなるだろうし・・・ってとこです。
どうもです。
>ただ、Project OpenJaneに権限を持たせるのはやめたほうがいいです。
>俺のこのところの「本家を潰したい」は、開発者が調整役として
>「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
>ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。
それはなんとはなしに本家開発関係者諸氏の様子から、自分も感じてはいたことです。
ですんで、自分としては次の通り。
1、規制解除に関しては曖昧糢糊とさせておくよりも「規制解除のガイドライン」を設けてはっきりさせる
2、本家ﾋﾞﾙﾄﾞは作らず、SFは関係者が共同でﾊﾞｸﾞﾌｨｯｸｽや2chの仕様変更に対応していく
共有ソースのメンテ、保管場所とする。
特に1は「実際にどういう規制をかけるか」よりも「何のための規制か？」を考えて、意味ある規制という形で
精神を引き継ぐほうが良いと考えるからでもあります。それに、話を切り離せるかな、と。でないと規制解除への
考え方の相違が障害となってSFをどうするかっていう話に乗ってくれる人が少なくなるのは、Janeその物にとって
直接死活問題になりますから。
2ですが、そのほうが1の目的を達成するのに都合も良いし、test氏もバッチを投げようと思ったときに
投げやすくなるだろうし・・・ってとこです。
・規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。
ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは不可。
2. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作では実装しない。
ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは不可。
2. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作では実装しない。
なんかゴタゴタしてるところ、要望したいんですが
特定のNGワードで除外する板を設定できるとうれしいのですが
特定のNGワードで除外する板を設定できるとうれしいのですが
>>315
スレタイに適用されてからの話だな
スレタイに適用されてからの話だな
◆Mikan70j12
↑
なんかこいつをSFに入れたら
くだらん理由つけて好き勝手しそうだな
↑
なんかこいつをSFに入れたら
くだらん理由つけて好き勝手しそうだな
Janeの自主規制位ははずしてもいいだろ
319 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/26 07:44 ID:3eH7vYSW
>>312
IEの場合は初期設定だと同時接続数が2/4なので、ってことですね。
自分はﾘﾛｰﾄﾞ規制の解除（0秒化）以外は解除の必要無しと思ってます。
>>317
*規制解除問題はガイドラインに。
*SFでは仕様変更とﾊﾞｸﾞﾌｨｯｸｽのみ。
私のスタンスはこの通り。特にSFに関してはもし参加することとなったときの話で、
SFに関していかなる結論が導かれてもこれ以上のことはするつもりは全くありません。
自分の場合は・・・ですけど、やってしまったら何のために細々と派生をﾋﾞﾙﾄﾞしてるんだか
わけわからなくなりますから。
IEの場合は初期設定だと同時接続数が2/4なので、ってことですね。
自分はﾘﾛｰﾄﾞ規制の解除（0秒化）以外は解除の必要無しと思ってます。
>>317
*規制解除問題はガイドラインに。
*SFでは仕様変更とﾊﾞｸﾞﾌｨｯｸｽのみ。
私のスタンスはこの通り。特にSFに関してはもし参加することとなったときの話で、
SFに関していかなる結論が導かれてもこれ以上のことはするつもりは全くありません。
自分の場合は・・・ですけど、やってしまったら何のために細々と派生をﾋﾞﾙﾄﾞしてるんだか
わけわからなくなりますから。
まあ、そろそろ自主規制が何処まで有効なのかはハッキリさせたほうがいいだろう。
自主規制を外すにせよ、維持するにせよ技術的な根拠が必要だな。
運営に聞いてみるしかないかな？
自主規制を外すにせよ、維持するにせよ技術的な根拠が必要だな。
運営に聞いてみるしかないかな？
NGWordに引っかかったIDは以後自動あぼーんする機能きぼん
ライセンスを変更する案はたぶん以前からあったんだろうが
実効性はあるのだろうか？何か保障が必要な気が。
あと、抜け道が無いようなライセンスを考えるのは結構しんどいかと。
ファイル毎に変更可・不可を決めたほうが楽だったりしないかな？
実効性はあるのだろうか？何か保障が必要な気が。
あと、抜け道が無いようなライセンスを考えるのは結構しんどいかと。
ファイル毎に変更可・不可を決めたほうが楽だったりしないかな？
323 ： ◆Mikan70j12 ：04/08/26 08:37 ID:3eH7vYSW
324 ： ◆....Ep7prs ：04/08/26 10:10 ID:31lhAk0m
>>308
はい
はい
したらば見れないよー
自分だけ？
自分だけ？
j2ch.brdをライブドアのに書き返れ
328 ：名無し~3.EXE：04/08/26 11:10 ID:NXDhYths
>>325
俺も
俺も
www.shitaraba.com スレッド一覧の取得が出来るがスレッドの中身を取得できない
jbbs.shitaraba.com スレッドの中身が読めるがスレッド一覧が取得できない
jbbs.livedoor.com 無問題
って感じかのぅ。さっき試した感じでは。
jbbs.shitaraba.com スレッドの中身が読めるがスレッド一覧が取得できない
jbbs.livedoor.com 無問題
って感じかのぅ。さっき試した感じでは。
www.shitarabaなんかあるんだね
知らなかった
知らなかった
332 ：Dax ◆6rZonuDqn. ：04/08/26 12:22 ID:KMhmVQ8U
>>300
（･∀･）
（･∀･）
>>332
(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ
>>329
古いJane使ってるとかでは？
古いJane使ってるとかでは？
「Jane Doe View α 0.1.11.0」です。
336 ：19 ◆NBM/8JQyzA ：04/08/26 12:44 ID:NrSQ6Lov
>>336
多謝。
多謝。
2chブラウザの使用・作成のガイドラインを考えるスレッド
2ちゃんねるの一時期のリソースの危機から脱し、2ちゃんねるの経営がうまくいっているように見える今、
2ちゃんねる運営側は2chブラウザに対してどのような制限を求めているのでしょうか？
また使用者に対する便利な機能と、鯖負担との兼ね合いをどうするべきと考えているのでしょうか？
これらのことを考え、2chブラウザに対する統一的な見解を出し、各2chブラウザに勧告を出すことが目的のスレッドです。
統一的な見解が出ると、各2chブラウザ作者も使用者も、この便利機能を付けたら(使用したら)
運営側から追放されるのでは？との疑心暗鬼から開放されるでしょう。
曖昧模糊な現在の2chブラウザに対する見解に終止符を打ちましょう。
テンプレートは>>1-10あたり。
2ちゃんねるの一時期のリソースの危機から脱し、2ちゃんねるの経営がうまくいっているように見える今、
2ちゃんねる運営側は2chブラウザに対してどのような制限を求めているのでしょうか？
また使用者に対する便利な機能と、鯖負担との兼ね合いをどうするべきと考えているのでしょうか？
これらのことを考え、2chブラウザに対する統一的な見解を出し、各2chブラウザに勧告を出すことが目的のスレッドです。
統一的な見解が出ると、各2chブラウザ作者も使用者も、この便利機能を付けたら(使用したら)
運営側から追放されるのでは？との疑心暗鬼から開放されるでしょう。
曖昧模糊な現在の2chブラウザに対する見解に終止符を打ちましょう。
テンプレートは>>1-10あたり。
339 ：19 ◆NBM/8JQyzA ：04/08/26 12:53 ID:NrSQ6Lov
【問題1】
■オートリロード問題について
オートリロードは運営側は認めているのでしょうか？
認めているのならば、オートリロードに関する指針(最低限のリロード間隔等)を明確にしてください。
【問題2】
■更新チェック、巡回について
更新チェック、巡回は運営側は認めているのでしょうか？
認めているのならば、更新チェックや巡回の最低限の使用時間間隔を明確にしてください。
また更新チェックは板ごとに行うべきか、スレに対して行うべきかの指針も明確にしてください。
■オートリロード問題について
オートリロードは運営側は認めているのでしょうか？
認めているのならば、オートリロードに関する指針(最低限のリロード間隔等)を明確にしてください。
【問題2】
■更新チェック、巡回について
更新チェック、巡回は運営側は認めているのでしょうか？
認めているのならば、更新チェックや巡回の最低限の使用時間間隔を明確にしてください。
また更新チェックは板ごとに行うべきか、スレに対して行うべきかの指針も明確にしてください。
【問題3】
■リロード間隔について
現在OpenJane等にはスレ一覧(15秒制限)、スレ(5秒制限)のリロードに関する自主規制があります。
これはcgiの制限に準拠したものであることから付けられました。
このようなリロードに対する規制はつけるべきなのかどうか明確にしてください。
IEのリロードに比べると、2chブラウザのリロードは鯖に対する負荷がかなりの低いものになっています。
規制を求めるならば、cgi不使用のため低負荷であるに関わらず、2chブラウザのみを冷遇するのでしょうか。
【問題4】
■●の収益について
一部の2chブラウザは●の収益(2ちゃんねるビューアの収益)から得られる配当を受け取っていません。受け取っていないブラウザは、その配当分を鯖増強等運営側に寄付する形にして、
配当を受け取るブラウザよりも先程提示した規制をより緩和することは可能なのでしょうか？
また各2chブラウザのシェア、作者への収益の配当(受け取らなかった作者への配当分を含む)を明確にしてください。
■リロード間隔について
現在OpenJane等にはスレ一覧(15秒制限)、スレ(5秒制限)のリロードに関する自主規制があります。
これはcgiの制限に準拠したものであることから付けられました。
このようなリロードに対する規制はつけるべきなのかどうか明確にしてください。
IEのリロードに比べると、2chブラウザのリロードは鯖に対する負荷がかなりの低いものになっています。
規制を求めるならば、cgi不使用のため低負荷であるに関わらず、2chブラウザのみを冷遇するのでしょうか。
【問題4】
■●の収益について
一部の2chブラウザは●の収益(2ちゃんねるビューアの収益)から得られる配当を受け取っていません。受け取っていないブラウザは、その配当分を鯖増強等運営側に寄付する形にして、
配当を受け取るブラウザよりも先程提示した規制をより緩和することは可能なのでしょうか？
また各2chブラウザのシェア、作者への収益の配当(受け取らなかった作者への配当分を含む)を明確にしてください。
以上2chブラウザに対する思い当たる節を書き連ねてみました。
見当違いの問題提起を行っているかもしれないので、気づいた方は問題提起自体を修正してください。また2chブラウザに対する他の問題提起があればこちらに書き込んでください。
運営側からのレス、公式見解を是非お待ちしております。
各2chブラウザ
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
Janeシリーズの比較表（仮）
http://janeplus.com/comparison/details_1.html
http://janeplus.com/comparison/details_2.html
見当違いの問題提起を行っているかもしれないので、気づいた方は問題提起自体を修正してください。また2chブラウザに対する他の問題提起があればこちらに書き込んでください。
運営側からのレス、公式見解を是非お待ちしております。
各2chブラウザ
２ちゃんねるブラウザの比較表(仮仮仮仮)
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
Janeシリーズの比較表（仮）
http://janeplus.com/comparison/details_1.html
http://janeplus.com/comparison/details_2.html
>>339
（ ´∀｀） いまごろ悩んでたりするよ
（ ´∀｀） いまごろ悩んでたりするよ
336の書き込み見る前にテンプレのサイト見て自力でなんとかなったんで大丈夫でしたｗ
verうぷって本体だけ上書きすればおｋですよね？
verうぷって本体だけ上書きすればおｋですよね？
>>345
うん
うん
>>343
4についてはわからんけど1～３なら
好きにすればいい
ただし過度にアクセスするとアク禁よ
こんな感じの回答がくるはず
つーか勝手にスレ立てないでまずは
質問・雑談スレ63＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/
この辺りで運営側と話し合う方がいいと思う
4についてはわからんけど1～３なら
好きにすればいい
ただし過度にアクセスするとアク禁よ
こんな感じの回答がくるはず
つーか勝手にスレ立てないでまずは
質問・雑談スレ63＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/
この辺りで運営側と話し合う方がいいと思う
>>332
いらっさい
いらっさい
なんか自分が派生作者になってJaneを更新する夢を見たよ
正夢だ。お告げだ。ガンガレ。
351 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/26 15:13 ID:3eH7vYSW
●の収益がブラウザ作者に配分なんて初耳です…
>>351
それは、俺も初耳
それは、俺も初耳
２ちゃんねる新参か、おまえら。おまえらのような奴が増えて２ちゃんねるは
つまんねえくなったんだ。どうでもいいけどよ。
つまんねえくなったんだ。どうでもいいけどよ。
>>353
どうでもいいことレスすんな
どうでもいいことレスすんな
むしろ自分の知ってることは誰もが知ってて当然と思ってるような奴らが(ry
>>351
Janeはライセンスの関係で●の収益は入らないと思う。
Janeはライセンスの関係で●の収益は入らないと思う。
つーかさ、２ちゃんねるは何をやっても自由なんだよ。おまえらみたいに
規制がどうしたとか明確にしろとか、馬鹿じゃねえの？>>340-341みたいな奴。
ここは個人の掲示板なんだからさ。税金で運営してんじゃねえんだからよ。
規制がどうしたとか明確にしろとか、馬鹿じゃねえの？>>340-341みたいな奴。
ここは個人の掲示板なんだからさ。税金で運営してんじゃねえんだからよ。
糞尿臭漂うレスですね
ナニをやっても自由な2chで議論するのが馬鹿だってのは、
なんか妙だとはおもわんのか（w
なんか妙だとはおもわんのか（w
＞ ２ちゃんねるは何をやっても自由なんだよ
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ アク禁でもなんでも受けて消えれ
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ アク禁でもなんでも受けて消えれ
361 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/26 15:33 ID:3eH7vYSW
>>340-342
>>347氏の言う通りにそのスレで質問したほうがいいと思いますが。ただし4以外。
でも結局347氏の仰った通りにしかならないと思います。ですんでｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2chへの見解に拠る以外なしかと。
ﾘﾛｰﾄﾞ間隔は過去/現行のread.cgiスレやbbs.cgiスレを見る限り、比率が低いにも関わらず大問題になる
IEに比べたらどうってことなさそうですが。
http://mito.cool.ne.jp/splashdowncast/green/479/989936380.html
>>347氏の言う通りにそのスレで質問したほうがいいと思いますが。ただし4以外。
でも結局347氏の仰った通りにしかならないと思います。ですんでｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2chへの見解に拠る以外なしかと。
ﾘﾛｰﾄﾞ間隔は過去/現行のread.cgiスレやbbs.cgiスレを見る限り、比率が低いにも関わらず大問題になる
IEに比べたらどうってことなさそうですが。
http://mito.cool.ne.jp/splashdowncast/green/479/989936380.html
やっぱり馬鹿だね、おまえら。２ちゃねるは何をやっても自由。しかし、
運営側がアクセス禁止にするのも自由。それによってそこのプロバイダの
他の奴までアクセス出来なくなっても、運営側が自由にして良い。
自由とはこういう事だ。自由とは、自分だけが自由じゃなくて、相手が何を
しても自由という事だ。
運営側がアクセス禁止にするのも自由。それによってそこのプロバイダの
他の奴までアクセス出来なくなっても、運営側が自由にして良い。
自由とはこういう事だ。自由とは、自分だけが自由じゃなくて、相手が何を
しても自由という事だ。
わかったから犯罪予告でも何でも自由にやって逮捕されて来い
>>362
だから、 議 論 し て も い い ん だ ろ ？（w
だから、 議 論 し て も い い ん だ ろ ？（w
365 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/26 15:42 ID:3eH7vYSW
もっともらしいことなんか情報集めなくたって頭使わなくたって書けますけど
具体的にどうするこうするって話をすすめるのには全く役立たないですよ。
具体的にどうするこうするって話をすすめるのには全く役立たないですよ。
366 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/26 15:43 ID:3eH7vYSW
というわけでもっともらしい"だけ"の話より、具体的な話を。
なんかイメージと違う。
おまえも馬鹿だよな。オートリロード、更新チェック、巡回でも何でも
これは便利と思ったらそうすればいいだけで、運営側がそれはすげえ迷惑
だと思ったなら運営側が対策すればいいだけの事。要は、常識だよ、
つーかさ、こんな糞Jane作って配布するような奴は常識もなにも無いだろうけど。
これは便利と思ったらそうすればいいだけで、運営側がそれはすげえ迷惑
だと思ったなら運営側が対策すればいいだけの事。要は、常識だよ、
つーかさ、こんな糞Jane作って配布するような奴は常識もなにも無いだろうけど。
>>365
問題はもっともらしいことを言ってる割にはまともな情報を出さない2chの運営側の気もしますが。
●やそれにともなう鯖増強にともなう収益が、一部の人間に流れてるわけだから、そこからは情報は出てこないわけですけどね。
2chを巡る金はかなりダークですよ…
と具体的にどうするかについての話に役立たないことを書いてみた。
問題はもっともらしいことを言ってる割にはまともな情報を出さない2chの運営側の気もしますが。
●やそれにともなう鯖増強にともなう収益が、一部の人間に流れてるわけだから、そこからは情報は出てこないわけですけどね。
2chを巡る金はかなりダークですよ…
と具体的にどうするかについての話に役立たないことを書いてみた。
役立たないとか以前に電波入ってませんか
昔から電波系だったよこの作者は。
まあ実況する時はマサオで、一秒間隔のリロードが基本だろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
こちらから運営に何か言う必要があるのかな。
どんな対応をされるか、想像できるんだけど。
質問・雑談スレ63＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/301-304
どんな対応をされるか、想像できるんだけど。
質問・雑談スレ63＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/301-304
おまえも馬鹿だよな。WinMXでもwinnyでも何でも
これは便利と思ったら使えばいいだけで、ACC○やJASRA○がそれはすげえ迷惑
だと思ったなら京都府警が対策すればいいだけの事。要は、常識だよ、
つーかさ、こんな著作権違反してるような奴は常識もなにも無いだろうけど。
これは便利と思ったら使えばいいだけで、ACC○やJASRA○がそれはすげえ迷惑
だと思ったなら京都府警が対策すればいいだけの事。要は、常識だよ、
つーかさ、こんな著作権違反してるような奴は常識もなにも無いだろうけど。
376 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/26 16:26 ID:3eH7vYSW
>>377
お前はちゃんとコテを名乗って発言しろよ
お前はちゃんとコテを名乗って発言しろよ
379 ：名無し~3.EXE：04/08/26 16:41 ID:TcRgpEsf
運営のことが全くわかってない大馬鹿野郎がいるスレはここですか
>>379
「運営のこと」を他人がわかるように説明できない、知ったか野郎は来なくていいYO。
「運営のこと」を他人がわかるように説明できない、知ったか野郎は来なくていいYO。
つーかさ、アクセスする奴ら（俺もだけど）が、サーバの負荷などを
考えてたら、いわゆるインターネットなど出来ないわな。負荷が高いなら
サーバ設置者が対策するべき問題である。
考えてたら、いわゆるインターネットなど出来ないわな。負荷が高いなら
サーバ設置者が対策するべき問題である。
> 2chブラウザの使用・作成のガイドラインを考えるスレッド
ガイドライン板でもいいのかな
ガイドライン板でもいいのかな
>>385
ネタスレにしたいのならな
ネタスレにしたいのならな
(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
ばかやろーさっそくネタスレになってるじゃねーか
よくやった！
よくやった！
>>307
これは最大接続数5のつもりなのか？
WinInetの接続数が2だから論外の緩さだぞ。
オートリロードもスタンダードのLive2chより遙かに甘い。黒よりも甘い。
全スレ更新もこれまで黒系しか付けていない。
黒系の機能から数字を決めたようだが、好き放題し杉だ。
こんな提案をするから>>314が返ってくるんだ。
黒系がどれだけ野放図なのか理解した方がいい。
これは最大接続数5のつもりなのか？
WinInetの接続数が2だから論外の緩さだぞ。
オートリロードもスタンダードのLive2chより遙かに甘い。黒よりも甘い。
全スレ更新もこれまで黒系しか付けていない。
黒系の機能から数字を決めたようだが、好き放題し杉だ。
こんな提案をするから>>314が返ってくるんだ。
黒系がどれだけ野放図なのか理解した方がいい。
>>332
これはProject OpenJaneに参加希望表明ということでヨロシイか？
これはProject OpenJaneに参加希望表明ということでヨロシイか？
いいだろ。
なに？ゾヌの作者も参加してくれるって？
>>393
同時接続数を増やさないのを優先に考えればこうなる。
スレ5秒から3秒へ 板15秒から5秒へ 同時接続数3維持 キュー6から10へ
オートリロードなし 全タブ更新なし すべて開くの更新チェックなし
同時接続数を増やさないのを優先に考えればこうなる。
スレ5秒から3秒へ 板15秒から5秒へ 同時接続数3維持 キュー6から10へ
オートリロードなし 全タブ更新なし すべて開くの更新チェックなし
396 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/26 18:47 ID:XOeRkFbO
>>264
testさんが規制解除したのは夜勤さんの要請でした。
ソース↓
ttp://jane.cun.jp/test/read.cgi/software/1022756522/415n
>>287における某コテです。
ついでなので個人的な意見をば。
結局作者さんがユーザーエンドに立つか、2ch運営側に立つかを決めないと終わらないかと思います。
ユーザー側にしてみれば規制はない方が便利なわけですし、運営側にしてみれば少しでも自主規制してくれればありがたいわけですから。
ユーザー側に立って作って、運営側からの要請で規制をかけていくか、
運営側に立って作って、ユーザー側の要請で規制を緩くしていくのか。
今の本家は後者な訳ですが、落とし所をさがしていくと意外と今の本家の規制は妥当なのかな？
と思ってみたり。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＼＿／） 。oO（まぁ俺は規制ない方がいいけど…）
（）（I） （I）
ヽ Д━･~~~
testさんが規制解除したのは夜勤さんの要請でした。
ソース↓
ttp://jane.cun.jp/test/read.cgi/software/1022756522/415n
>>287における某コテです。
ついでなので個人的な意見をば。
結局作者さんがユーザーエンドに立つか、2ch運営側に立つかを決めないと終わらないかと思います。
ユーザー側にしてみれば規制はない方が便利なわけですし、運営側にしてみれば少しでも自主規制してくれればありがたいわけですから。
ユーザー側に立って作って、運営側からの要請で規制をかけていくか、
運営側に立って作って、ユーザー側の要請で規制を緩くしていくのか。
今の本家は後者な訳ですが、落とし所をさがしていくと意外と今の本家の規制は妥当なのかな？
と思ってみたり。
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＼＿／） 。oO（まぁ俺は規制ない方がいいけど…）
（）（I） （I）
ヽ Д━･~~~
>>395
オートリロードはLive2ch準拠でもいいんじゃないかなあ？
ま、個人の一つの案だからね、サンクス
>>396
そうなってくると、やっぱりProject OpenJaneに責任おっかぶせて終わりという
今までの構図と同じになっちゃうような
オートリロードはLive2ch準拠でもいいんじゃないかなあ？
ま、個人の一つの案だからね、サンクス
>>396
そうなってくると、やっぱりProject OpenJaneに責任おっかぶせて終わりという
今までの構図と同じになっちゃうような
398 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/26 19:04 ID:XOeRkFbO
>>395
俺はスレ0秒でもいいかなと個人的には思うけど、落とし所としてはイイ線かと思います。
あと技術的なことは全くわからないから「できたら良いな」的な考えを出すと、
同時接続によって鯖に負担をかけることに対して規制をかけてるわけですから、
鯖別に同時接続数を決めれたら便利かなと思ったり。
俺はスレ0秒でもいいかなと個人的には思うけど、落とし所としてはイイ線かと思います。
あと技術的なことは全くわからないから「できたら良いな」的な考えを出すと、
同時接続によって鯖に負担をかけることに対して規制をかけてるわけですから、
鯖別に同時接続数を決めれたら便利かなと思ったり。
399 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/26 19:06 ID:XOeRkFbO
>おさ
>鯖別に同時接続数を決めれたら
ﾄﾞｳｲ。１つのサーバーへの最大接続数2。
>鯖別に同時接続数を決めれたら
ﾄﾞｳｲ。１つのサーバーへの最大接続数2。
> で、夜勤さんから巡回制限の話が出て、kageの巡回制限での負荷の減少を調べたいので、
このへんの経緯はどこのスレに残ってるかな
このへんの経緯はどこのスレに残ってるかな
ライセンス上の禁止事項についてもきっちり決めておかんと。
個人に適用されるライセンスと配布用ライセンスは分けておいた方がいいかな。
個人に適用されるライセンスと配布用ライセンスは分けておいた方がいいかな。
・規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。
ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは不可。
2. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作は実装しない。
ライセンスに以下を明記する
1. オートリロードは不可。
2. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
3. すべて開く系の動作は実装しない。
>>399
今まではなにかあると「作者」「作者」でお伺い立てて
規制存続な流れだったけど
今回View氏は
>規制に関しては、俺はノーコメントとします。
>この話にはすごいエネルギーが必要で、今の俺にそれはありません。
>冷静に話し合って良い結論を出してください。
というスタンスで
なおかつ
>「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
>ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。
という所から「作者次第」という責任おっかぶせ的結論はちょっとﾏｽﾞｰなのでは？
今まではなにかあると「作者」「作者」でお伺い立てて
規制存続な流れだったけど
今回View氏は
>規制に関しては、俺はノーコメントとします。
>この話にはすごいエネルギーが必要で、今の俺にそれはありません。
>冷静に話し合って良い結論を出してください。
というスタンスで
なおかつ
>「統一見解」的な物を言外に要求されるために、開発以外の部分で
>ずいぶん疲れると思い続けてきた事が大きな理由になってます。
という所から「作者次第」という責任おっかぶせ的結論はちょっとﾏｽﾞｰなのでは？
2chは変わってしまった。
自分勝手な奴はStyle房だから無視していいよ
じゃ>>408は無視ケテーイ だな
410 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/26 20:18 ID:XOeRkFbO
Daxたん来てたんだ
ここでの「規制」って書き込み規制（連投規制）とは違いますよね
個人的には、書き込みエラーがあったのに、何十秒も待つの厳しいんですが…
せめて、秒表示があって、「今から書き込みOK」って分かるといいんだけど…
個人的には、書き込みエラーがあったのに、何十秒も待つの厳しいんですが…
せめて、秒表示があって、「今から書き込みOK」って分かるといいんだけど…
>>412
本家と虹・のの・名無し 以外の派生Janeには付いてるよ。
本家と虹・のの・名無し 以外の派生Janeには付いてるよ。
>>413
そうなんですか、使い勝手も含めて調べてみます。
…今、AA板（顔文字）逝ってきたら、フォントがおかしくなったんですが…仕様ですかね
（文字サイズなどは同じだけど、文字と文字の間隔がおかしくなり、AAがちゃんと見れない…AA板なのに…）
AA板以外を見てもおかしくなりました。OpenJaneを再起動させると戻るんで、何とかなるんですが…
そうなんですか、使い勝手も含めて調べてみます。
…今、AA板（顔文字）逝ってきたら、フォントがおかしくなったんですが…仕様ですかね
（文字サイズなどは同じだけど、文字と文字の間隔がおかしくなり、AAがちゃんと見れない…AA板なのに…）
AA板以外を見てもおかしくなりました。OpenJaneを再起動させると戻るんで、何とかなるんですが…
ふぉんとに？
フォントスレでは良く見るけどな
420 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/26 23:47 ID:3eH7vYSW
同時接続数制限があると個人の使用ではピークを無くして散発的にアクセスすることに
なるんですけど、でも結局見たいスレの新着は自動じゃないにしろ確認することになるんで、
Janeユーザー全体で見たら実はあんまりやってもしょうが無い制限ではあります。が、
一斉更新+ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞがあるなら話は別です。なので同時接続数とかなんとかあたりは
一斉更新やｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞへの制限になるので、抑止の役割を期待していいんじゃないでしょうか。
解除もすぐに分かるようなもんじゃなし。
橙には「全ての新着を開く」「印があるスレの新着を開く」の機能がありますけど、今はスレを
開くだけで更新をしない仕様になってますから。
「全ての新着を開いて更新」「印があるスレの新着を開いて更新」「お気に入りの新着を開いて更新」
のような機能は否定されるべきでしょうけど、更新しないんだったらあって構わないと思います。
鯖ごとへの制限ですけど、鯖ごとに状況違うのに一律に接続数2にする・・・とかはなんかおかしい気も。
じゃぁ・・・ってんで鯖ごとに変えるとすると、日々刻々状況が変化してる以上はその時々に更新すると
またそれは作者の判断事項なのか？という話になるんで、気が進みません。
>>383
鯖設置者が行う「対策」が「対策」だからこっちは頭悩ませてるんでしょう？話のポイント間違ってますよ。
>>395
>>397
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1～2スレまで
「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけならOK
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを使用する場合のみｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ制限あり、それ以外は制限無し
同時接続数やキューは現状のまんま
自分としてはこんな感じかなぁ、と。黒作者氏には悪いですが。
なるんですけど、でも結局見たいスレの新着は自動じゃないにしろ確認することになるんで、
Janeユーザー全体で見たら実はあんまりやってもしょうが無い制限ではあります。が、
一斉更新+ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞがあるなら話は別です。なので同時接続数とかなんとかあたりは
一斉更新やｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞへの制限になるので、抑止の役割を期待していいんじゃないでしょうか。
解除もすぐに分かるようなもんじゃなし。
橙には「全ての新着を開く」「印があるスレの新着を開く」の機能がありますけど、今はスレを
開くだけで更新をしない仕様になってますから。
「全ての新着を開いて更新」「印があるスレの新着を開いて更新」「お気に入りの新着を開いて更新」
のような機能は否定されるべきでしょうけど、更新しないんだったらあって構わないと思います。
鯖ごとへの制限ですけど、鯖ごとに状況違うのに一律に接続数2にする・・・とかはなんかおかしい気も。
じゃぁ・・・ってんで鯖ごとに変えるとすると、日々刻々状況が変化してる以上はその時々に更新すると
またそれは作者の判断事項なのか？という話になるんで、気が進みません。
>>383
鯖設置者が行う「対策」が「対策」だからこっちは頭悩ませてるんでしょう？話のポイント間違ってますよ。
>>395
>>397
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1～2スレまで
「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけならOK
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを使用する場合のみｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ制限あり、それ以外は制限無し
同時接続数やキューは現状のまんま
自分としてはこんな感じかなぁ、と。黒作者氏には悪いですが。
接続数は簡単に解除できるんでﾏｽｵさんは解除しちゃってる訳で
でもって何言っても無駄な子は居るからOpenSouceｺﾐｭﾆﾁｨが
成り立たなくなった訳で
Closedになったらﾏｽｵさんもまともに更新出来なくなったし、
Styleさんも誰かがｿｰｽ晒した時しか更新出来なくなってきたみたいだし
めでたしめでたし・・・とも言えないけどね
OJ終わっちゃったしね
でもって何言っても無駄な子は居るからOpenSouceｺﾐｭﾆﾁｨが
成り立たなくなった訳で
Closedになったらﾏｽｵさんもまともに更新出来なくなったし、
Styleさんも誰かがｿｰｽ晒した時しか更新出来なくなってきたみたいだし
めでたしめでたし・・・とも言えないけどね
OJ終わっちゃったしね
422 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 00:20 ID:iHO5iyxV
>>421
SFでｿｰｽのメンテだけして、そのｿｰｽを使用するにあたっては規制はこうこうこうですよ・・・
という形であれば現状からは派生作者などSFのｿｰｽを直接利用する人が機能を設けたり
制限をいじるにあたって可否で迷わずに済むので、それなら大丈夫だろうと思います。
SFでｿｰｽのメンテだけして、そのｿｰｽを使用するにあたっては規制はこうこうこうですよ・・・
という形であれば現状からは派生作者などSFのｿｰｽを直接利用する人が機能を設けたり
制限をいじるにあたって可否で迷わずに済むので、それなら大丈夫だろうと思います。
>>421
更新が目的でソフト開発してるわけじゃないよ。
作者が現状に不満がなければ更新なんて必要なし。
Viewは自分の思うところがあって更新、Nidaはそれを見て便利だと思った機能を独自に実装してるだけ。
あなたは全派生ブラウザに同じ機能が搭載されるべきだと思ってないかい？
虹作者やnono作者がここのとこ新機能を全く付けてないことを考えれ。
今問題なのは一番の土台であるOpenJaneをどうしようかということだ。
更新が目的でソフト開発してるわけじゃないよ。
作者が現状に不満がなければ更新なんて必要なし。
Viewは自分の思うところがあって更新、Nidaはそれを見て便利だと思った機能を独自に実装してるだけ。
あなたは全派生ブラウザに同じ機能が搭載されるべきだと思ってないかい？
虹作者やnono作者がここのとこ新機能を全く付けてないことを考えれ。
今問題なのは一番の土台であるOpenJaneをどうしようかということだ。
>>420
なかなかいいトコだと思うよ
これで今年一杯くらい様子みて微調整すればOKじゃない
個人的には使用制限、規制関係とかは
作者にわずらわせるんじゃなく他にまとめ役置いて
作者には弄ることに専念して欲しいな
サ骨かおさあたりどーよ？
あと黒系作者なんかもソース使用に際してviewやnonoに謝辞のべたりしてて
基本的には悪意なく使用者の利便性を考えての配布だと思うし
一応一通りの人にSF入りなんかを打診してみたりして欲しい
なかなかいいトコだと思うよ
これで今年一杯くらい様子みて微調整すればOKじゃない
個人的には使用制限、規制関係とかは
作者にわずらわせるんじゃなく他にまとめ役置いて
作者には弄ることに専念して欲しいな
サ骨かおさあたりどーよ？
あと黒系作者なんかもソース使用に際してviewやnonoに謝辞のべたりしてて
基本的には悪意なく使用者の利便性を考えての配布だと思うし
一応一通りの人にSF入りなんかを打診してみたりして欲しい
黒系にSF入り打診なんて正気とは思えない
そこまでしてJane潰したいのかね…
そこまでしてJane潰したいのかね…
426 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 01:12 ID:iHO5iyxV
>>424
賛意ありがとうございます。
>あと黒系作者なんかもソース使用に際してviewやnonoに謝辞のべたりしてて
>基本的には悪意なく使用者の利便性を考えての配布だと思うし
>一応一通りの人にSF入りなんかを打診してみたりして欲しい
いや、今は悪意の有る無しが問題じゃないので・・・
賛意ありがとうございます。
>あと黒系作者なんかもソース使用に際してviewやnonoに謝辞のべたりしてて
>基本的には悪意なく使用者の利便性を考えての配布だと思うし
>一応一通りの人にSF入りなんかを打診してみたりして欲しい
いや、今は悪意の有る無しが問題じゃないので・・・
427 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/27 01:26 ID:vx7nWSpa
>>420
確かに俺も結局アクセスするなら変わらないじゃんとも思ってましたが、
Age2chの使用を辞めて欲しいという運営側の発言を見ると、
同時接続数制限がないとやっぱり鯖負担のピークは大きくなってしまうのかなと。
Age2chを参考にするのはﾁｮｯﾄ違うのかなと思うところもありますが。
>>424
俺がまとめ役だと結局規制なしになってまうから適役ではないです。
>>425
蜜柑さんは派生の規制解除に対して、ソースをCloseにする以外の新しい新しい抑止方法を模索してるのではないでしょうか？
善意的な解釈方法ですが。
確かに俺も結局アクセスするなら変わらないじゃんとも思ってましたが、
Age2chの使用を辞めて欲しいという運営側の発言を見ると、
同時接続数制限がないとやっぱり鯖負担のピークは大きくなってしまうのかなと。
Age2chを参考にするのはﾁｮｯﾄ違うのかなと思うところもありますが。
>>424
俺がまとめ役だと結局規制なしになってまうから適役ではないです。
>>425
蜜柑さんは派生の規制解除に対して、ソースをCloseにする以外の新しい新しい抑止方法を模索してるのではないでしょうか？
善意的な解釈方法ですが。
428 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 01:37 ID:iHO5iyxV
結果的に抑止…って方向を。
429 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 01:49 ID:iHO5iyxV
>>427
> 確かに俺も結局アクセスするなら変わらないじゃんとも思ってましたが、
> Age2chの使用を辞めて欲しいという運営側の発言を見ると、
> 同時接続数制限がないとやっぱり鯖負担のピークは大きくなってしまうのかなと。
> Age2chを参考にするのはﾁｮｯﾄ違うのかなと思うところもありますが。
鯖ん中の動作がどうだかちょっと言えないところもあるんですけど、ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞや一斉更新が無いなら
人力でF5連打と同じような話にしかならないんじゃないかなーと。
実際に同時接続数制限やキュー制限を解除するかっていうのとは話は別ですけど。
（自分はする気が無い。そもそも普通に閲覧してる限り制限にぶつかることなんて無いし。）
> 確かに俺も結局アクセスするなら変わらないじゃんとも思ってましたが、
> Age2chの使用を辞めて欲しいという運営側の発言を見ると、
> 同時接続数制限がないとやっぱり鯖負担のピークは大きくなってしまうのかなと。
> Age2chを参考にするのはﾁｮｯﾄ違うのかなと思うところもありますが。
鯖ん中の動作がどうだかちょっと言えないところもあるんですけど、ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞや一斉更新が無いなら
人力でF5連打と同じような話にしかならないんじゃないかなーと。
実際に同時接続数制限やキュー制限を解除するかっていうのとは話は別ですけど。
（自分はする気が無い。そもそも普通に閲覧してる限り制限にぶつかることなんて無いし。）
430 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 01:52 ID:iHO5iyxV
連続でｽﾏｿ
あと運営に全部投げてしまうやり方として「もし実際に出来るのであれば」ですが、
「派生ごとに独自UAを持つこと」というのが。
あと運営に全部投げてしまうやり方として「もし実際に出来るのであれば」ですが、
「派生ごとに独自UAを持つこと」というのが。
431 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/08/27 01:58 ID:IvHE987d
ソースにバグがあって修正したけど、さてどうしましょう。
>324
ちなみにどなた、ってか、だいたいどんな事をしてた人でしょか？
プロジェクトの存続に関しては、まだ決め手になる数ではないと思います。
参加者数は手数という意味合いだけでなく、どれくらいの人が
自分で参加するくらいSFを必要としているかの指標だ、と思ってます。
>324
ちなみにどなた、ってか、だいたいどんな事をしてた人でしょか？
プロジェクトの存続に関しては、まだ決め手になる数ではないと思います。
参加者数は手数という意味合いだけでなく、どれくらいの人が
自分で参加するくらいSFを必要としているかの指標だ、と思ってます。
432 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/27 02:09 ID:vx7nWSpa
>>429
>そもそも普通に閲覧してる限り制限にぶつかることなんて無いし。
昔は結構規制にぶつかってちょっとウザいなんて思ってましたが、
Viewを使ったとき、規制と利用者側の落とし所が上手だなーと思いました。
板一覧から「新着のあるスレを開く」を選ぶと、
５スレだけ更新して残りのスレは未更新のマークを付けておいて、スレを開いたときに更新。
これなら鯖負担のピークを下げつつ、スレを開いたときに更新するから、使用感としては巡回したのと変わらない（と思う）。
是非本家にも付けて欲しいと思ったり。
というかこの仕様のままの更新チェックなら便利かつ鯖への考慮が行き届いてると思います。
|-`).｡ｏO（このときスレ更新規制が0秒だともっと便利なの…）
>そもそも普通に閲覧してる限り制限にぶつかることなんて無いし。
昔は結構規制にぶつかってちょっとウザいなんて思ってましたが、
Viewを使ったとき、規制と利用者側の落とし所が上手だなーと思いました。
板一覧から「新着のあるスレを開く」を選ぶと、
５スレだけ更新して残りのスレは未更新のマークを付けておいて、スレを開いたときに更新。
これなら鯖負担のピークを下げつつ、スレを開いたときに更新するから、使用感としては巡回したのと変わらない（と思う）。
是非本家にも付けて欲しいと思ったり。
というかこの仕様のままの更新チェックなら便利かつ鯖への考慮が行き届いてると思います。
|-`).｡ｏO（このときスレ更新規制が0秒だともっと便利なの…）
433 ： ◆11YHIPHm4M ：04/08/27 02:10 ID:lP/PZ7/0
>332
あらら、まさかDaxさんに反応されるとは。
いやちょっと言ってみただけです。ごめんなさい。
実はだいぶ前にコンパイルしようとしたけどできなかった思い出があります。
>391
そっちか！ｼﾞｴｰﾝだし
あらら、まさかDaxさんに反応されるとは。
いやちょっと言ってみただけです。ごめんなさい。
実はだいぶ前にコンパイルしようとしたけどできなかった思い出があります。
>391
そっちか！ｼﾞｴｰﾝだし
434 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/08/27 02:24 ID:IvHE987d
>432
>この仕様のままの更新チェックなら
一応、その更新チェック＋未読タブ緑マーク＋未読タブクリック更新が
鯖も利用者もハッピーになれる閲覧ワークフローを模索した結果で、
ViewのToDoにもなってます。ま、Nidaで一足早く実現されてるわけですが。。。
>この仕様のままの更新チェックなら
一応、その更新チェック＋未読タブ緑マーク＋未読タブクリック更新が
鯖も利用者もハッピーになれる閲覧ワークフローを模索した結果で、
ViewのToDoにもなってます。ま、Nidaで一足早く実現されてるわけですが。。。
435 ：154 ◆....Ep7prs ：04/08/27 02:30 ID:uynH+BJY
>>327
> 今まで何かやって来た実績とかあるの？
とくにこれといってないです。
> SF入って何をするの？
特に何も考えていませんです。
>>431
自分用Janeにいろいろ改造してた人です。
OpenJaneプロジェクトを潰してしまうと今後のJaneの未来が・・・
というのが参加理由です。
>>300
先ほどレスするのを忘れてました。
ありがとうございます。
> 今まで何かやって来た実績とかあるの？
とくにこれといってないです。
> SF入って何をするの？
特に何も考えていませんです。
>>431
自分用Janeにいろいろ改造してた人です。
OpenJaneプロジェクトを潰してしまうと今後のJaneの未来が・・・
というのが参加理由です。
>>300
先ほどレスするのを忘れてました。
ありがとうございます。
名無しJaneの中の人？
437 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 02:43 ID:iHO5iyxV
438 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/27 02:45 ID:vx7nWSpa
>>438
いつの間にﾆﾀﾞﾆﾀﾞ野郎に・・・
いつの間にﾆﾀﾞﾆﾀﾞ野郎に・・・
Mが消えてくれたと思ったら、また1秒ﾘﾛｰﾄﾞの派生が出てきたな (´-`)
>>438
やぁ、逆モヒカン禿
やぁ、逆モヒカン禿
>>418
おお、どうもです。
>シリア語フォントを表示させて行間をバグらせるブラクラです。
>対処法は＆＃１８を半角にしてNGWordに追加してください。
で解決しました。ありがとうございます。
（ブラクラとは思わなかったので、調べてませんでした…）
おお、どうもです。
>シリア語フォントを表示させて行間をバグらせるブラクラです。
>対処法は＆＃１８を半角にしてNGWordに追加してください。
で解決しました。ありがとうございます。
（ブラクラとは思わなかったので、調べてませんでした…）
Janelite初めて使ったけど本当に軽くて驚き
ダメだ
お前ら全然ダメだ、ダメダメだ！！
お前ら全然ダメだ、ダメダメだ！！
今更規制の話をしてどうしたいのか分からない
今までどうりそれぞれの派生が解除して「全部開く」とか
付けるだけなのに
実際、nidaさんがｿｰｽ出したとたんにStyleが更新してきたし
黒系が動き出したみたいだし
今までどうりそれぞれの派生が解除して「全部開く」とか
付けるだけなのに
実際、nidaさんがｿｰｽ出したとたんにStyleが更新してきたし
黒系が動き出したみたいだし
446 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 23:06 ID:iHO5iyxV
>>445
Nida氏のｿｰｽ公開のお陰で規制とその目的を損なわずに「更新アリのスレを更新」を
黒並の使用感で実現できることとなったわけですが。
もし黒作者がそれを取り込んでくれるならこちらとしては大歓迎で、非難の言葉なんか何も浮かびません。
Nida氏のｿｰｽ公開のお陰で規制とその目的を損なわずに「更新アリのスレを更新」を
黒並の使用感で実現できることとなったわけですが。
もし黒作者がそれを取り込んでくれるならこちらとしては大歓迎で、非難の言葉なんか何も浮かびません。
934 名前：Jane使いの名無しさん [sage] 投稿日：04/08/25 22:46 arsMv75o
>>930
SF入りしてみる気はないか？
お前なら絶対やっていけるはずだから考えてみてくれ
958 名前：◆184NBKmVW6 [sage] 本日のレス 投稿日：04/08/27 23:11 PeFwj2M6
7ヶ月と14日ぶりの黒改更新です。
koreawatcher氏のOpenJane-View 0905a α 0.1.12.1のソースは非常に参考になりました。
ありがとうございます。
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0106.zip Doe
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0107.zip 非Doe
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0108.zip ソース
更新内容
・スレッドタイトル検索の取得先をスレッドランキングからスレッドタイトル検索に変更
・ちょっと見ビューワーを書き込みウィンドウから分離
同時に要望があった「書き込みウィンドウのウィンドウサイズと別のウィンドウサイズに」と
「書き込みウィンドウと同時に開ける」ができるようになった。
・ちょっと見るで2ch以外のサイトを見るとUserAgentがIEではなく、Indyになるのを修正
・スレッドタイトル検索など、kurojane.tmpを作る黒の機能を使うと落ちるバグを修正
・バージョンを0.1.12.1にアップ
・WriteWait.iniを含めるのをやめた
>>934
俺はスキルが無さすぎるし、自信がありません。第一、黒系作者だし・・・。
ただ、今の俺としてはサーバーに負担をかけるような機能はそんなに必要としてませんが。
>>930
SF入りしてみる気はないか？
お前なら絶対やっていけるはずだから考えてみてくれ
958 名前：◆184NBKmVW6 [sage] 本日のレス 投稿日：04/08/27 23:11 PeFwj2M6
7ヶ月と14日ぶりの黒改更新です。
koreawatcher氏のOpenJane-View 0905a α 0.1.12.1のソースは非常に参考になりました。
ありがとうございます。
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0106.zip Doe
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0107.zip 非Doe
http://janekako.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/co/so/jane_0108.zip ソース
更新内容
・スレッドタイトル検索の取得先をスレッドランキングからスレッドタイトル検索に変更
・ちょっと見ビューワーを書き込みウィンドウから分離
同時に要望があった「書き込みウィンドウのウィンドウサイズと別のウィンドウサイズに」と
「書き込みウィンドウと同時に開ける」ができるようになった。
・ちょっと見るで2ch以外のサイトを見るとUserAgentがIEではなく、Indyになるのを修正
・スレッドタイトル検索など、kurojane.tmpを作る黒の機能を使うと落ちるバグを修正
・バージョンを0.1.12.1にアップ
・WriteWait.iniを含めるのをやめた
>>934
俺はスキルが無さすぎるし、自信がありません。第一、黒系作者だし・・・。
ただ、今の俺としてはサーバーに負担をかけるような機能はそんなに必要としてませんが。
449 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 23:19 ID:iHO5iyxV
Mikanたんが勧誘すれば184氏が参加してくれそうw
451 ：koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ ：04/08/27 23:24 ID:E2eyX0Ih
誰もがこうしてソースを公開をためらうようになっていくのさ。
そもそもJane全体を、一つのルールで縛る必要はない
作者、ユーザー各人が自分で判断すればいい
規制強化したのが出てもいい
Janeユーザーは、自分の考えと違ったものにケチ付けすぎ
作者、ユーザー各人が自分で判断すればいい
規制強化したのが出てもいい
Janeユーザーは、自分の考えと違ったものにケチ付けすぎ
そしてマサオが更新終了宣言と
455 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/27 23:57 ID:iHO5iyxV
>>451
よく調べもしないで発言してすみませんでした。
よく調べもしないで発言してすみませんでした。
NBの方はｲｲけど、Lovelyはとんでもねえよ
規制は緩く、ライセンスは厳しく
よく分かってない人の意見ですが…。
ライセンスで、派生は独自UA持つのを義務づけてはどうなんでしょう？
派生は派生で作者が責任とるというか、何というか。
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) View/040826
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) Nida/040827
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) Style/040821
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) DaiDai/040827
ライセンスで、派生は独自UA持つのを義務づけてはどうなんでしょう？
派生は派生で作者が責任とるというか、何というか。
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) View/040826
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) Nida/040827
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) Style/040821
Monazilla/1.00 (Jane2ch/0.1.12.1) DaiDai/040827
いくらきまり事作っても守らないやつは守らないからなぁ
守らないやつはおさが家庭訪問
いや、ハゲてるし
実力行使のできないルールなんざ、ただのキレイ事。
もちろんきちんと明文化されたライセンスを作れば法的拘束力をもたせられる
だろうけど、誰がそれを行使する？
もちろんきちんと明文化されたライセンスを作れば法的拘束力をもたせられる
だろうけど、誰がそれを行使する？
>>459
こういうことになってるわけで........
「黒Readme.txt」
UserAgent変更
~~~~~~~~~~~~~
設定-基本-通信-UserAgentを変更。
※但し、UserAgentに「Monazilla/1.00」が含まれていないと読み込みできない板とか結構多いので注意。
>>461
(´▽｀)
こういうことになってるわけで........
「黒Readme.txt」
UserAgent変更
~~~~~~~~~~~~~
設定-基本-通信-UserAgentを変更。
※但し、UserAgentに「Monazilla/1.00」が含まれていないと読み込みできない板とか結構多いので注意。
>>461
(´▽｀)
>>459
View たんは User-Agent に View を含めたくないってコメントしてたよ
2ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1088413381/514+541
514 名無し~3.EXE [sage] 04/07/06(火) 17:59 ID:VQFG9yim
>>View氏
画像を取得するときにJaneViewのユーザーエージェントを名乗っていただけませんか？
(ry)
541 View ◆tCDoSWbtb. [sage] 04/07/07(水) 01:30 ID:24j7hJwM
>514
(ry)
で、要望のUAに関しては……、2ch外で目立ちたくないのが正直なとこです。
View たんは User-Agent に View を含めたくないってコメントしてたよ
2ちゃんねるブラウザ「JaneView」 Part10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1088413381/514+541
514 名無し~3.EXE [sage] 04/07/06(火) 17:59 ID:VQFG9yim
>>View氏
画像を取得するときにJaneViewのユーザーエージェントを名乗っていただけませんか？
(ry)
541 View ◆tCDoSWbtb. [sage] 04/07/07(水) 01:30 ID:24j7hJwM
>514
(ry)
で、要望のUAに関しては……、2ch外で目立ちたくないのが正直なとこです。
あ，これは画像ビューワか
ごめん
ごめん
467 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/28 01:50 ID:SKyNUH0B
>>441
逆モヒカンなのに禿とは此はいかに？
>>461
まずはｽﾊﾟｰﾊｯｶｰにお願いして住所を特定してください。
>>462
いや、ハゲてないし。
>>463
本家のUAを更新ごとにいつも変えていけば、
とりあえず最新版でコンパイルした派生以外は弾くことが出来るかもしれませんね。
ただ、派生が更新されれば無意味ですが。
イタチごっこになるかもしれないけど、多少の効果はあるのかな？
逆モヒカンなのに禿とは此はいかに？
>>461
まずはｽﾊﾟｰﾊｯｶｰにお願いして住所を特定してください。
>>462
いや、ハゲてないし。
>>463
本家のUAを更新ごとにいつも変えていけば、
とりあえず最新版でコンパイルした派生以外は弾くことが出来るかもしれませんね。
ただ、派生が更新されれば無意味ですが。
イタチごっこになるかもしれないけど、多少の効果はあるのかな？
468 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/28 01:54 ID:LZjPoLwB
UA変更は運営人に判断を丸投げ出来るんですがただ・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
>>467
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはNida氏の友達がいるからだいじょうブイ
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはNida氏の友達がいるからだいじょうブイ
派生がひどくなればjaneのUAはじかれるかも
一部の派生の、そのまた一部のユーザーが悪さしたからといって一律にJaneを弾くことなど有り得ないだろ
Janeユーザーの大半がその派生を使って一秒リロードを繰り返してるというなら話しは別だが
Janeユーザーの大半がその派生を使って一秒リロードを繰り返してるというなら話しは別だが
473 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：04/08/28 04:57 ID:zDKQSOn+
（・３・） アルェー なんでこんなにスレが進んでるんだYO？
読み返すの面倒だから説明よろだYO
読み返すの面倒だから説明よろだYO
>>473
死ね
死ね
040827 Version0.0.5
バイナリー：http://www.geocities.jp/openjane4714/Jane2chLovely005.zip
ソースコード：http://www.geocities.jp/openjane4714/Jane2chLovely005-src.zip
040828 Version0.0.5
・連鎖あぼーん(koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ氏より 多謝)
「設定」-「あぼーん」-「オプション」-「NGを復活しない」にチェック(デフォルトOFF)
「設定」-「あぼーん」-「オプション」-「連鎖あぼーん」にチェック(デフォルトOFF)
・「このタブは閉じない」を追加
「スレタブ右クリック」-「このタブを閉じない」をチェックするとそのタブは閉じません
ただしJaneを終了するとこの設定はクリアされます
・更新があるスレのスレタブをシングルクリックでリロード
更新があるスレのスレタブ(デフォルトでは緑色になってる)をシングルクリックするとリロードします
「設定」-「その他」-「更新があるスレのスレタブをクリックでリロード」にチェックで有効(デフォルトON)
・リロードでメモ欄にフォーカス
「設定」-「その他」-「リロード後にフォーカスをメモ欄に合わせる」にチェックで有効(デフォルトOFF)
・オートリロードの仕様変更
NotModifiedが5回続くと止まります。
エラーがあるとそれだけで止まります。
バイナリー：http://www.geocities.jp/openjane4714/Jane2chLovely005.zip
ソースコード：http://www.geocities.jp/openjane4714/Jane2chLovely005-src.zip
040828 Version0.0.5
・連鎖あぼーん(koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ氏より 多謝)
「設定」-「あぼーん」-「オプション」-「NGを復活しない」にチェック(デフォルトOFF)
「設定」-「あぼーん」-「オプション」-「連鎖あぼーん」にチェック(デフォルトOFF)
・「このタブは閉じない」を追加
「スレタブ右クリック」-「このタブを閉じない」をチェックするとそのタブは閉じません
ただしJaneを終了するとこの設定はクリアされます
・更新があるスレのスレタブをシングルクリックでリロード
更新があるスレのスレタブ(デフォルトでは緑色になってる)をシングルクリックするとリロードします
「設定」-「その他」-「更新があるスレのスレタブをクリックでリロード」にチェックで有効(デフォルトON)
・リロードでメモ欄にフォーカス
「設定」-「その他」-「リロード後にフォーカスをメモ欄に合わせる」にチェックで有効(デフォルトOFF)
・オートリロードの仕様変更
NotModifiedが5回続くと止まります。
エラーがあるとそれだけで止まります。
スレ違い
477 ：アニマル浜口：04/08/28 13:38 ID:IQmJBPk+
なにが、規制だ～！！！！！！
オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
京子！こんな負け犬達と一緒だと お前も負け犬になってしまう！
オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
気合だぁ～！！！ オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
京子恥ずかしがるんじゃない！！ 一緒にやれ！
気合だぁ～！！！ オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
京子！こんな負け犬達と一緒だと お前も負け犬になってしまう！
オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
気合だぁ～！！！ オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
京子恥ずかしがるんじゃない！！ 一緒にやれ！
気合だぁ～！！！ オッウ、オッウ、オッウ、オッウ、！！！
// WebBrowser.Free;
// Preview.Free;
TOleControl(Preview).Parent.Free; //こっち
直ったみたい
// Preview.Free;
TOleControl(Preview).Parent.Free; //こっち
直ったみたい
一行づつ空いちゃった。。。orz
っていうか違ったわ。。。orz
ああ、先に PreviewItem.Free;
LocalRuleViewItem.Free;してるから
Doeも TextView.Free;
Preview.Free;いらないのかな？
そのままでPreviewItem.Free;
LocalRuleViewItem.Free;を
後に持ってきても良いけど
LocalRuleViewItem.Free;してるから
Doeも TextView.Free;
Preview.Free;いらないのかな？
そのままでPreviewItem.Free;
LocalRuleViewItem.Free;を
後に持ってきても良いけど
483 ：名無し~3.EXE：04/08/29 15:37 ID:lTQVYK7+
多重ポップアップウィンドウ上で範囲選択した後、
CTRL+Cでコピーできないのは仕様ですか？バグですか？
バグなら直して下さい。仕様ならできればできるように仕様変更して下さい。
CTRL+Cでコピーできないのは仕様ですか？バグですか？
バグなら直して下さい。仕様ならできればできるように仕様変更して下さい。
484 ：名無し~3.EXE：04/08/29 15:39 ID:D3Atyh/L
たしかに。コピペしたつもりで、コピペできてないときが何回もあった
CTRL+C押すとポップアップが解除されちゃう。
そう？
CTRL+C か、ｺﾞﾒﾝ
規制が無くても極端に負荷が上がるわけじゃないし、ユーザーに取っては邪魔以外の何者でもない
ゾヌ２を見てみろ。規制なんてまったく無いにも関わらず運営からは締め出されて無い
ゾヌ２を見てみろ。規制なんてまったく無いにも関わらず運営からは締め出されて無い
ゾヌとJaneじゃユーザー数が違うべさ
うだうだ生産性のない無駄な議論繰り返してないで
とっとと規制解除すればいいんだよ。
んで1～2ヵ月様子見て運営から文句が出るようならまた戻せばいいし、
出ないようなら規制解除のままにすればいい。
とっとと規制解除すればいいんだよ。
んで1～2ヵ月様子見て運営から文句が出るようならまた戻せばいいし、
出ないようなら規制解除のままにすればいい。
>>489
2chﾌﾞﾗｳｻﾞ全体から見ればJane（規制解除の派生を除く規制有りJane)は少数だと思うが
2chﾌﾞﾗｳｻﾞ全体から見ればJane（規制解除の派生を除く規制有りJane)は少数だと思うが
自分で解除位しろよｸｽﾞ
>>491
俺はそうは思わないが。
俺はそうは思わないが。
運営側の実際の状況が分からない以上、お互い空理空論を繰り返すだけ
いつまで経っても、平行線をたどるよ
一つのルールで全体を纏めるのはムリ
異なる意見を認め合った方が、Janeの活気を取り戻すことに繋がると思う
今ある2chブラウザでJane以外にリロード規制があるものってあるの？
>>495
Live2chにあったような
Live2chにあったような
あ、間違った。リロード「規制」ね。読み飛ばしてた。吊ってくるわ･･･∧||∧
公開されたソースはどう扱ってもオッケー→
クローズソースの流れ→
活気がなくなる
クローズソースの流れ→
活気がなくなる
公開されたソースはどう扱ってもオッケー→
極悪仕様の派生が誕生し他の派生の機能も次々にパクるが自分はクローズ（黒、マサオ等）
正直、アホらしくてやってられないのでまともな派生もクローズソースの流れ（View、nono、NYA等）→
活気がなくなる
極悪仕様の派生が誕生し他の派生の機能も次々にパクるが自分はクローズ（黒、マサオ等）
正直、アホらしくてやってられないのでまともな派生もクローズソースの流れ（View、nono、NYA等）→
活気がなくなる
ちゃうやろ
公開されたソースはどう扱ってもオッケー→
極悪仕様の派生が誕生→
どうにかせんなあかんけど、ソース公開しといてパクるなとは言えず、
でも極悪仕様はやめさせたい→
クローズソースの流れ（View、nono、NYA等）→
活気がなくなる
でしょ。
んで今はmikanが
でも極悪仕様はやめさせたい→
極悪になることなく便利な仕様の模索→
活気復活
を目論んでる、と。
公開されたソースはどう扱ってもオッケー→
極悪仕様の派生が誕生→
どうにかせんなあかんけど、ソース公開しといてパクるなとは言えず、
でも極悪仕様はやめさせたい→
クローズソースの流れ（View、nono、NYA等）→
活気がなくなる
でしょ。
んで今はmikanが
でも極悪仕様はやめさせたい→
極悪になることなく便利な仕様の模索→
活気復活
を目論んでる、と。
ViewやNonoが黒系やマサオのソース公開を望んでるなんてことは全くないと思うんだが
極悪だの、やめさせたいとかいう考えの根拠は何か？ってことよ
アニキの乱を知らんのか？
知ってるよ
規制解除スレにも書き込みしてたしｗ
規制解除スレにも書き込みしてたしｗ
昔はオープンってのを生かしてお互いのいい部分を取り込みあって上手い具合に派生が発展してたんだけど
極悪っていうか作者が厨なのが出てきたらそれが崩れてしまったんだよねぇ
極悪っていうか作者が厨なのが出てきたらそれが崩れてしまったんだよねぇ
この話はエネルギーいるから、俺はパス
どーせ結論出ないし、他を罵るだけに終わるから
どーせ結論出ないし、他を罵るだけに終わるから
つーか、規制解除系を極悪呼ばわりして馬鹿みたいに騒いでるけど
何が極悪なの？運営側からの不満が特にでてない以上全然極悪ではないんですが・・・
むしろ運営の人も規制解除系使ってるよ？
何が極悪なの？運営側からの不満が特にでてない以上全然極悪ではないんですが・・・
むしろ運営の人も規制解除系使ってるよ？
>>511
ああ、なるほど。結局はViewのわがままなのね
ああ、なるほど。結局はViewのわがままなのね
>>514
規制解除版が散乱したら２ちゃんねるは
インターネッツから消えてしまうんだよ。
２ちゃんねるが閉鎖の危機に見舞われたの覚えてる？
あれから２ちゃんねるは板の増設を見合わせているから
ここまで持ちこたえたんだから。
分かった？
規制解除版が散乱したら２ちゃんねるは
インターネッツから消えてしまうんだよ。
２ちゃんねるが閉鎖の危機に見舞われたの覚えてる？
あれから２ちゃんねるは板の増設を見合わせているから
ここまで持ちこたえたんだから。
分かった？
>>515
＞規制解除版が散乱したら2ちゃんねるは
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾂから消えてしまうんだよ｡
昔の鯖は貧弱で鯖数も少なかったから
閉鎖騒動なんて起きたわけですが・・・
今の現状と昔を一緒にするのはどうかと。
ViewはJaneの発展を妨げる者ってことね
＞規制解除版が散乱したら2ちゃんねるは
＞ｲﾝﾀｰﾈｯﾂから消えてしまうんだよ｡
昔の鯖は貧弱で鯖数も少なかったから
閉鎖騒動なんて起きたわけですが・・・
今の現状と昔を一緒にするのはどうかと。
ViewはJaneの発展を妨げる者ってことね
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
アンチって本当にバカだな。
よくやるよ･･･としか言えない(´Д`；)ﾐﾃﾃｲﾀｲﾀｼｲﾅ
520 ：名無し~3.EXE：04/08/30 14:10 ID:6VU1iIFl
蜜柑がんなめんどくさい方向いってるのも、今は鯖の負担はそんなに問題じゃなかったとしても、
何かあったときや将来利用者が増えたときにJaneが責められるような状況にならないように、ってことだろ？
今だって人大杉かけられてるとこあるんだしさ、Janeの危機はいまそこにあるものだぜ？
利用者諸氏はJaneがこのまま廃れていき仕様変更やなんかの事件で
潰れるのが望みなのか、それとも末永く利用できる状況が望みなのか、
それが今問われてるんだと思うんだが。どっちが望みか、もし継続を望むなら
蜜柑路線でいいのかどうか、それをはっきりさせたほうがいいんでないか？
そうすりゃこの議論はすぐ終わる。
何かあったときや将来利用者が増えたときにJaneが責められるような状況にならないように、ってことだろ？
今だって人大杉かけられてるとこあるんだしさ、Janeの危機はいまそこにあるものだぜ？
利用者諸氏はJaneがこのまま廃れていき仕様変更やなんかの事件で
潰れるのが望みなのか、それとも末永く利用できる状況が望みなのか、
それが今問われてるんだと思うんだが。どっちが望みか、もし継続を望むなら
蜜柑路線でいいのかどうか、それをはっきりさせたほうがいいんでないか？
そうすりゃこの議論はすぐ終わる。
どうでもいいけど最近糞板が乱立してるよな
>>510
運営板で★たちが規制解除系専ブラの規制について議論しているのを
見た記憶がある。
が、例えばUser-Agentで規制しても、別名名乗られたら意味無いし、
ということで専ブラか否かにかかわらず連続読み込みの激しいリモホを
規制するってことになったと思う。
極悪系の存在そのものではなく、使われ方が問題なわけですよね。
＞むしろ運営の人も規制解除系使ってるよ？
ってのも、節度を持って使えば運営等にも便利ということだし。
運営板で★たちが規制解除系専ブラの規制について議論しているのを
見た記憶がある。
が、例えばUser-Agentで規制しても、別名名乗られたら意味無いし、
ということで専ブラか否かにかかわらず連続読み込みの激しいリモホを
規制するってことになったと思う。
極悪系の存在そのものではなく、使われ方が問題なわけですよね。
＞むしろ運営の人も規制解除系使ってるよ？
ってのも、節度を持って使えば運営等にも便利ということだし。
1. 規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。
2. オートリロードは不可。
3. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
4. すべて開く系の動作では実装しない。
5. ソースは非公開とする
2. オートリロードは不可。
3. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
4. すべて開く系の動作では実装しない。
5. ソースは非公開とする
>>523
飽きた。
飽きた。
>>522
>極悪系の存在そのものではなく、使われ方が問題なわけですよね。
そんな事は皆わかってること。何を当たり前のことを今更。
全てのユーザーが問題のない使い方をするなんて到底思えないしあり得ないし、
全てのユーザーの使い方を監視することなんて物理的に不可能なんだから、
結局は極悪な使われ方をされる可能性がある機能を制限するしかないだろ。
>極悪系の存在そのものではなく、使われ方が問題なわけですよね。
そんな事は皆わかってること。何を当たり前のことを今更。
全てのユーザーが問題のない使い方をするなんて到底思えないしあり得ないし、
全てのユーザーの使い方を監視することなんて物理的に不可能なんだから、
結局は極悪な使われ方をされる可能性がある機能を制限するしかないだろ。
そこだよ問題は
実際使われてて、大した問題も出てないのに
制限を強要する必要があるかってこと
統一ルールが必要か不必要かという点から決めるべき
実際使われてて、大した問題も出てないのに
制限を強要する必要があるかってこと
統一ルールが必要か不必要かという点から決めるべき
そんな事より>>483直して～
制限すべきだというなら、そのデータは君の方が示さなきゃならないな
>>302あたりは読んだのかな
ただ規制解除自体が問題なんじゃなくて
規制解除+おーとろりーた とか 規制解除+すべて開くと同時にすべて更新 とか
規制解除+全タブ更新とかそういう複合技が問題なんでしょ？
ただ規制解除自体が問題なんじゃなくて
規制解除+おーとろりーた とか 規制解除+すべて開くと同時にすべて更新 とか
規制解除+全タブ更新とかそういう複合技が問題なんでしょ？
黒系Janeの使用者はすでに少なくないのに、運営側からの規制勧告も、
規制されたとの事実もないんだから、規制解除やその他もろもろの機能は
各派生作者に委ねるってのでいいんじゃないかな？
万一それを使用したことによって各個人が規制されたとしてもそれは自己責任の問題。
そして本家OpenJaneは現状維持で結構かと。これだったらView氏も納得いくでしょ。
これなら誰も文句言わないはず。作者にも使用者にも選択の余地があるんだしね。
今みたいに規制されてる側の使用者が、されていない派生に文句を言うこと自体がおかしいと思うよ。
規制されたとの事実もないんだから、規制解除やその他もろもろの機能は
各派生作者に委ねるってのでいいんじゃないかな？
万一それを使用したことによって各個人が規制されたとしてもそれは自己責任の問題。
そして本家OpenJaneは現状維持で結構かと。これだったらView氏も納得いくでしょ。
これなら誰も文句言わないはず。作者にも使用者にも選択の余地があるんだしね。
今みたいに規制されてる側の使用者が、されていない派生に文句を言うこと自体がおかしいと思うよ。
問題が出ていないことの証明など不可能
535 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/30 22:08 ID:ES7pCJ4l
最初にTwiddle氏がJaneを作ったころとは2chの鯖の負荷状況が全く変わってきてしまっているわけで。
あのころは転送量そのものが問題だったから極力転送量を増やさないように・・・ということで
規制に根拠はあったわけです。
ところが今問題になってるのはread.cgiの呼び出しによるCPU負荷のほうであり、これはdatを読む
専用ブラウザには縁の無い話なわけです。すでに転送量を理由とした規制に根拠はありません。
再び転送量増大っていう状況にならない限り、です。
んで、Jane関連で問題になったのは一秒間に数十回も叩くとかしてるアホのUAがJaneで。、
悪いことに規制解除系Janeでもそれが可能だったことにあります。
んなくだらないアホのせいでJaneが悪者視されるのは開発者としちゃたまったもんじゃないでしょう。
っていうかたまったもんじゃないです。橙はﾋﾞﾙﾄﾞの軽い派生でニッチなもんだからわりかし
安心してソース公開できてますけど。
>>532
そういうのは悪魔の証明といって不可能です。規制の存在意義の議論というのは、あなたがどう感じてるかという
主観を述べて済む問題ではありません。
>>531
それじゃ結局Janeが悪者になるだけです。
>>530
複合技+ﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝ装置無し（+悪意）・・・もっと言えばこんなとこですかね・・・
自分には如何にかして代替機能+ﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝ装置を作って公開したい気持ちはあります。
できるかどーかわかりませんが。
>>525
制限じゃ結局制限破りしか出てこないので代替のほうが望ましい未来になるかと。
>>523
理由くらい書いてください。
あのころは転送量そのものが問題だったから極力転送量を増やさないように・・・ということで
規制に根拠はあったわけです。
ところが今問題になってるのはread.cgiの呼び出しによるCPU負荷のほうであり、これはdatを読む
専用ブラウザには縁の無い話なわけです。すでに転送量を理由とした規制に根拠はありません。
再び転送量増大っていう状況にならない限り、です。
んで、Jane関連で問題になったのは一秒間に数十回も叩くとかしてるアホのUAがJaneで。、
悪いことに規制解除系Janeでもそれが可能だったことにあります。
んなくだらないアホのせいでJaneが悪者視されるのは開発者としちゃたまったもんじゃないでしょう。
っていうかたまったもんじゃないです。橙はﾋﾞﾙﾄﾞの軽い派生でニッチなもんだからわりかし
安心してソース公開できてますけど。
>>532
そういうのは悪魔の証明といって不可能です。規制の存在意義の議論というのは、あなたがどう感じてるかという
主観を述べて済む問題ではありません。
>>531
それじゃ結局Janeが悪者になるだけです。
>>530
複合技+ﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝ装置無し（+悪意）・・・もっと言えばこんなとこですかね・・・
自分には如何にかして代替機能+ﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝ装置を作って公開したい気持ちはあります。
できるかどーかわかりませんが。
>>525
制限じゃ結局制限破りしか出てこないので代替のほうが望ましい未来になるかと。
>>523
理由くらい書いてください。
1. 規制は解除しない。同時接続制限も解除しない。
2. オートリロードは不可。
3. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
4. すべて開く系の動作では実装しない。
5. ソースは非公開とする
2. オートリロードは不可。
3. 同時に更新できるスレは1つまで。それ以上はキューに入れ逐次更新する。
4. すべて開く系の動作では実装しない。
5. ソースは非公開とする
一例だけをもって、Janeが悪者扱いされたと考えるのはオカシイ
現状が統一ルールで縛る必要があるような状況とは思えない
現状が統一ルールで縛る必要があるような状況とは思えない
解除して不味ければ、2ch側から平等に全てのブラウザに対してﾔﾒﾃ警報が発令されるだろ。
つーか少なくとも現状維持ってのはありえないんだよ
ProjectOpenjaneを閉じようってことを
別のなんらかの展開によって阻止しようってんだから
ProjectOpenjaneを閉じようってことを
別のなんらかの展開によって阻止しようってんだから
542 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/30 22:31 ID:ES7pCJ4l
>>536
理由も無しにそれを書かれても何の意味もありませんし、そもそもそれじゃ制限破りが出てくるだけで
何の解決も見えてきません。
>>537
それじゃ駄目なんです。
>>539
一例がすんごい響くんですよ。
>>537、539
開発者の気疲れを分かってください。ﾏｲﾅｰな俺ですら神経質になってしまってるんですから。
理由も無しにそれを書かれても何の意味もありませんし、そもそもそれじゃ制限破りが出てくるだけで
何の解決も見えてきません。
>>537
それじゃ駄目なんです。
>>539
一例がすんごい響くんですよ。
>>537、539
開発者の気疲れを分かってください。ﾏｲﾅｰな俺ですら神経質になってしまってるんですから。
>>535
一体誰がJaneを悪者扱いにしてるのでしょうか？
>>302なんて一例に過ぎないのではないですか？
ほんとにJaneを追放したいなら運営側から多数のアナウンス(規制勧告)があって然るべきなはずです。
>>541
ProjectOpenJaneを閉じようってのはtest氏が舵取りに疲れたからに過ぎないのでしょ？
新しくProjectOpenJaneを引っ張ろうとする人が出てきつつある今、現状維持も十分な選択肢
の一つではないですか？私は下の人の意見に激しく同意してます。
２ｃｈブラウザ推奨スレ 4.1
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092652294/276
> 276 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/30(月) 16:57 ID:2C74+Tn2
> >>274
> そしてsourceforgeでも何事もなかったように不具合が修正されていく…
> なんだかんだいっても今の状態でかまわないのでは？って気がしますね。
>
> 誰かがバグを発見、誰かが修正、Viewﾀﾝがsourceforgeに取り入れ。
> 本家からの正式版は配布されないかもしれないけど、サ骨さんが代わりに本家をコンパイルして配布、
> そして修正は各派生に取り込まれる。
>
> これでいいんじゃない？
一体誰がJaneを悪者扱いにしてるのでしょうか？
>>302なんて一例に過ぎないのではないですか？
ほんとにJaneを追放したいなら運営側から多数のアナウンス(規制勧告)があって然るべきなはずです。
>>541
ProjectOpenJaneを閉じようってのはtest氏が舵取りに疲れたからに過ぎないのでしょ？
新しくProjectOpenJaneを引っ張ろうとする人が出てきつつある今、現状維持も十分な選択肢
の一つではないですか？私は下の人の意見に激しく同意してます。
２ｃｈブラウザ推奨スレ 4.1
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092652294/276
> 276 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/08/30(月) 16:57 ID:2C74+Tn2
> >>274
> そしてsourceforgeでも何事もなかったように不具合が修正されていく…
> なんだかんだいっても今の状態でかまわないのでは？って気がしますね。
>
> 誰かがバグを発見、誰かが修正、Viewﾀﾝがsourceforgeに取り入れ。
> 本家からの正式版は配布されないかもしれないけど、サ骨さんが代わりに本家をコンパイルして配布、
> そして修正は各派生に取り込まれる。
>
> これでいいんじゃない？
544 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/30 22:45 ID:ES7pCJ4l
545 ：と、書きつつ、漏れは本家しか使って無いけど：04/08/30 22:47 ID:ciJMHzD0
現状では、ダーク系（どういう呼び名がいいかな？）は、
本家（＆白系派生）と比較してあまり知られていないと思う。
それが有象無象の厨がダーク系になだれ込んでくるのを
防いでいるような面もあるんじゃないかと思っている。
一部を除いて、それなりに理性ある利用をしている人が多い
から、あまり問題視されてないんじゃないかな？
ということで、ダーク系があってもいいと思うけど、ひっそり目
な公開にとどめ、広く一般には本家系しか目に付かないように
する体制を維持するという手、まあ要するに今の状況が結構
効果的なんじゃないかと・・・
本家（＆白系派生）と比較してあまり知られていないと思う。
それが有象無象の厨がダーク系になだれ込んでくるのを
防いでいるような面もあるんじゃないかと思っている。
一部を除いて、それなりに理性ある利用をしている人が多い
から、あまり問題視されてないんじゃないかな？
ということで、ダーク系があってもいいと思うけど、ひっそり目
な公開にとどめ、広く一般には本家系しか目に付かないように
する体制を維持するという手、まあ要するに今の状況が結構
効果的なんじゃないかと・・・
>>544
現状で行こう(>>531参照)、って決めたら気疲れする必要もなくなるのでは？
sourceforgeのメンバーが本家OpenJaneの規制が嫌だったら、本家ではなく、
一つのディストリビューション(いわゆる派生)を新たに作成、配布すればいいだけの話しだし。
>>545
しかしStyleのサイトは10万人達成間近だったりしますw
Viewはその三倍近くの35万人が訪れてますけどね。
まあOpenJaneのダウンロード数を見る限り、本家にはさらにその数倍の人が訪れてるわけでしょうけど。
現状で行こう(>>531参照)、って決めたら気疲れする必要もなくなるのでは？
sourceforgeのメンバーが本家OpenJaneの規制が嫌だったら、本家ではなく、
一つのディストリビューション(いわゆる派生)を新たに作成、配布すればいいだけの話しだし。
>>545
しかしStyleのサイトは10万人達成間近だったりしますw
Viewはその三倍近くの35万人が訪れてますけどね。
まあOpenJaneのダウンロード数を見る限り、本家にはさらにその数倍の人が訪れてるわけでしょうけど。
547 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/30 23:07 ID:ES7pCJ4l
>>546
規制を残すというか、整理しないまんまだとそのディストリビューションを出すという行為自体を
責める理由が出来てしまうでしょう。それじゃまた「規制」と「規制そのものには引っかかっても
規制の目的には添った機能の実現」の板挟みに。
現状じゃ問題あるから現状を変えようとしてるんです。
規制を残すというか、整理しないまんまだとそのディストリビューションを出すという行為自体を
責める理由が出来てしまうでしょう。それじゃまた「規制」と「規制そのものには引っかかっても
規制の目的には添った機能の実現」の板挟みに。
現状じゃ問題あるから現状を変えようとしてるんです。
俺は蜜柑を応援する がんばれ
View氏はレベル違いすぎなんだよ
>>535
お前に言ってない。
お前に言ってない。
>>546
いえいえ、そのStyleやViewを含めた「オモテ系」ががんばっているから
黒やマサオなどの「ウラ系」の知名度を低く保てているという面もあるの
ではないか、というつもりだったんですが・・・
そして、「ウラ系」をあまり宣伝しないという自制(?)も効果高いかと
いえいえ、そのStyleやViewを含めた「オモテ系」ががんばっているから
黒やマサオなどの「ウラ系」の知名度を低く保てているという面もあるの
ではないか、というつもりだったんですが・・・
そして、「ウラ系」をあまり宣伝しないという自制(?)も効果高いかと
蜜柑ウザイすっこんでろ
>>547
それではあなたのできる限りの満足のいく答えを見つけ出してください。
俺のような意見があることを認識しなきゃ議論にならないですよ。
がんばってください。
>>551
そのStyleが黒の流れを受け継いでるわけで。
いろいろと制限をかけてるから、無秩序ってわけではないですが…
それではあなたのできる限りの満足のいく答えを見つけ出してください。
俺のような意見があることを認識しなきゃ議論にならないですよ。
がんばってください。
>>551
そのStyleが黒の流れを受け継いでるわけで。
いろいろと制限をかけてるから、無秩序ってわけではないですが…
まぁ、あれだ。
みかんちゃん、もうちょっと考えてから意見は書き込もうね。
みかんちゃん、もうちょっと考えてから意見は書き込もうね。
蜜柑がんばれ。
発言が一回のIDが多いね。
蜜柑を叩く奴は。
ID:s90nnQFpみたいな自称事情通みたいな奴もウザイし。
相手にしなくていいのに。
発言が一回のIDが多いね。
蜜柑を叩く奴は。
ID:s90nnQFpみたいな自称事情通みたいな奴もウザイし。
相手にしなくていいのに。
>>558
つうか、あれは外道
つうか、あれは外道
＞蜜柑
全ての人を納得させるなんて無理だろ
結局viewちゃんが納得するかどうかじゃねーの
難しいだろうけど頑張って～
全ての人を納得させるなんて無理だろ
結局viewちゃんが納得するかどうかじゃねーの
難しいだろうけど頑張って～
>>543
だから現状維持なんてありえないんだって。
testが疲れて退いて、viewはその流れにのってProjectOpenJaneを閉じるってことで
何かを変えるとか誰かがやるとか色々流れを変えて存続を探ってるんだろう
現状のまま＝閉じる なんだよ
だから現状維持なんてありえないんだって。
testが疲れて退いて、viewはその流れにのってProjectOpenJaneを閉じるってことで
何かを変えるとか誰かがやるとか色々流れを変えて存続を探ってるんだろう
現状のまま＝閉じる なんだよ
まぁ何にせよ蜜柑なる人物が割とウザイヤツだという事だけはよく解ったよ。
蜜柑には絶対に本家に入って欲しくないな。
ましてやイニシアチヴでもとられたりした日にゃ最悪。
このままJaneが終わるののイヤだし、かと言ってView一人じゃ心許ないだろうし、
nonoﾀﾝとかnida氏あたりが本家入りしてくれるのが一番なんだけど、そういう
人達に限って表舞台には出てこず静観してるんだよな。
なんでだろ？
蜜柑には絶対に本家に入って欲しくないな。
ましてやイニシアチヴでもとられたりした日にゃ最悪。
このままJaneが終わるののイヤだし、かと言ってView一人じゃ心許ないだろうし、
nonoﾀﾝとかnida氏あたりが本家入りしてくれるのが一番なんだけど、そういう
人達に限って表舞台には出てこず静観してるんだよな。
なんでだろ？
なんか必死なのがいるな
本家入りするなら>>562こういうやつが出てきてもスルーなりなんなり
できるようなスキルが必要とされるな。Viewはその辺格段に成長した。
その辺のスキルじゃprinが一番ありそうだ
Mikanはまだまだスルーができてない
できるようなスキルが必要とされるな。Viewはその辺格段に成長した。
その辺のスキルじゃprinが一番ありそうだ
Mikanはまだまだスルーができてない
565 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/31 00:15 ID:p5zynlan
>>548
>>557
どうもです。
>>553
>>561氏の通りで「現状のままでいい」⇒「Janeのプロジェクトは閉じる」でしかないわけで。
>>556
だいぶ前に書いたきりなのでまとめ直すと
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1～2スレまで
・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを使用する場合のみｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ制限あり、それ以外は制限無し
・同時接続数やキューは現状のまんま
といった感じの改造規約みたいなもんを設けた上で規制を解除して幅を広げることで
Janeの継続発展を図る。
>>560
となると他の派生作者諸氏を勧誘せんといかんわけで・・・どうしましょう。
>>557
どうもです。
>>553
>>561氏の通りで「現状のままでいい」⇒「Janeのプロジェクトは閉じる」でしかないわけで。
>>556
だいぶ前に書いたきりなのでまとめ直すと
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1～2スレまで
・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを使用する場合のみｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ制限あり、それ以外は制限無し
・同時接続数やキューは現状のまんま
といった感じの改造規約みたいなもんを設けた上で規制を解除して幅を広げることで
Janeの継続発展を図る。
>>560
となると他の派生作者諸氏を勧誘せんといかんわけで・・・どうしましょう。
>>565
どうしましょうじゃなくて、ビシバシ勧誘すれ
勧誘っていうか、Mikanはまだ入ってないから
「いっしょに入ろ」か。
おれは上の方でおさをSF入りさせようとしてみたら断られたｗ
弄り人じゃないやつも入っておいた方がいいと思うんだよな～おさ～入れよ～
どうしましょうじゃなくて、ビシバシ勧誘すれ
勧誘っていうか、Mikanはまだ入ってないから
「いっしょに入ろ」か。
おれは上の方でおさをSF入りさせようとしてみたら断られたｗ
弄り人じゃないやつも入っておいた方がいいと思うんだよな～おさ～入れよ～
>>567
あ、それ、逆モヒカンが禿あがるほど同意
あ、それ、逆モヒカンが禿あがるほど同意
>>565
なぜその制限にしなくてはいけないのか？という根拠がなければ誰も付いてこないよ。
> となると他の派生作者諸氏を勧誘せんといかんわけで・・・どうしましょう。
関係ない。Viewという最大の規制論者を納得させなければ話は進まない。
特にKoreawatcher氏は規制云々をViewの意見に追従する姿勢なわけで(特にオートリロード)。
なぜその制限にしなくてはいけないのか？という根拠がなければ誰も付いてこないよ。
> となると他の派生作者諸氏を勧誘せんといかんわけで・・・どうしましょう。
関係ない。Viewという最大の規制論者を納得させなければ話は進まない。
特にKoreawatcher氏は規制云々をViewの意見に追従する姿勢なわけで(特にオートリロード)。
570 ：名無し~3.EXE：04/08/31 00:28 ID:HOVk1qkn
>>535について一言だけ。
＞ところが今問題になってるのはread.cgiの呼び出しによるCPU負荷のほうであり、これはdatを読む
＞専用ブラウザには縁の無い話なわけです。すでに転送量を理由とした規制に根拠はありません。
＞再び転送量増大っていう状況にならない限り、です。
CPU負荷ではなく転送量が問題になってる鯖もなくはないです。tv6とか。
それにdat直読みだからといってCPU負荷がないということはないです。
ちなみに自分は規制解除賛成ですし、現にViewを規制解除して使ってます。
なぜJaneだけ変な規制をするのかわからないし。
＞ところが今問題になってるのはread.cgiの呼び出しによるCPU負荷のほうであり、これはdatを読む
＞専用ブラウザには縁の無い話なわけです。すでに転送量を理由とした規制に根拠はありません。
＞再び転送量増大っていう状況にならない限り、です。
CPU負荷ではなく転送量が問題になってる鯖もなくはないです。tv6とか。
それにdat直読みだからといってCPU負荷がないということはないです。
ちなみに自分は規制解除賛成ですし、現にViewを規制解除して使ってます。
なぜJaneだけ変な規制をするのかわからないし。
572 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/31 00:35 ID:QHt14k2l
ちょこっと質問。
現行のプロジェクトOpenJaneはなくなっちゃうのでしょうか？
なくなるとしたらtestさんがパッチを作ってくれたとした場合、どこに投げるのだろう？
その場合Viewさんは？
なくならない場合、蜜柑さんが本家入りするためにプロジェクトにまずは登録してもらわないとダメだろうし、
新たにプロジェクトを立ち上げるなら上の問題を解決しなきゃならないんじゃないでしょうか？
>>567
実はtestさんが以前プロジェクトに参加する人を募ったときに参加しようかと思ったんですが、
なーんにも出来ないんで、参加は見合わせました。
んで、今もなーんにも出来ません。
俺はJaneの１ファンに過ぎませんよ。
現行のプロジェクトOpenJaneはなくなっちゃうのでしょうか？
なくなるとしたらtestさんがパッチを作ってくれたとした場合、どこに投げるのだろう？
その場合Viewさんは？
なくならない場合、蜜柑さんが本家入りするためにプロジェクトにまずは登録してもらわないとダメだろうし、
新たにプロジェクトを立ち上げるなら上の問題を解決しなきゃならないんじゃないでしょうか？
>>567
実はtestさんが以前プロジェクトに参加する人を募ったときに参加しようかと思ったんですが、
なーんにも出来ないんで、参加は見合わせました。
んで、今もなーんにも出来ません。
俺はJaneの１ファンに過ぎませんよ。
>>572
やぁロン毛で逆モヒカンなひと
やぁロン毛で逆モヒカンなひと
>>571
同意。こんな素敵なライセンスがあるんだから。
それにJaneのソースは他のアプリに組み込んでいいんだよ。
http://hogehoge2001.at.infoseek.co.jp/license-1.1j.html
Jane License version 1.2
Janeはフリーソフトウェアです。
このソフトウェアを使用したことに起因する結果については、明示的にも暗黙にも一切保証しません。
人に迷惑をかけたりしない範囲でご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。
同意。こんな素敵なライセンスがあるんだから。
それにJaneのソースは他のアプリに組み込んでいいんだよ。
http://hogehoge2001.at.infoseek.co.jp/license-1.1j.html
Jane License version 1.2
Janeはフリーソフトウェアです。
このソフトウェアを使用したことに起因する結果については、明示的にも暗黙にも一切保証しません。
人に迷惑をかけたりしない範囲でご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。
規制の方向に自発的に進むのは賛成、理由は２ｃｈ側の負担を減らすため
これから負担が減っていくっていうのは正直ありえないだろうし
転送量ショックはそう遠い未来の話ではないと思うから
だからといって派生にまで規制解除を禁止にするのは変だとは思うけどね
なんていうかやり方がやや強引すぎる感がある･･･
本家は規制解除反対、理由は上記による
Janeだけが解除していないってのは言い換えればJaneだけが規制してるってことで
２ｃｈにやさしい２ｃｈブラウザと胸を張って言えるしね
これから負担が減っていくっていうのは正直ありえないだろうし
転送量ショックはそう遠い未来の話ではないと思うから
だからといって派生にまで規制解除を禁止にするのは変だとは思うけどね
なんていうかやり方がやや強引すぎる感がある･･･
本家は規制解除反対、理由は上記による
Janeだけが解除していないってのは言い換えればJaneだけが規制してるってことで
２ｃｈにやさしい２ｃｈブラウザと胸を張って言えるしね
>>蜜柑
うざがられるくらいリーダーシップ発揮してくれる人がいるのは助かる。
これからもがんばってくれ。
うざがられるくらいリーダーシップ発揮してくれる人がいるのは助かる。
これからもがんばってくれ。
論評するだけだったり、ケチつけるだけの輩よりも
実際に動いてくれる人間の方が遥に尊い。
蜜柑がんばってくれ～
実際に動いてくれる人間の方が遥に尊い。
蜜柑がんばってくれ～
すげー自演
蜜柑さん応援してますよ。
582 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/31 02:07 ID:p5zynlan
>>566
ありがとうございます、努力します。
>>567
おささんには私も一緒に入っていただきたく・・・
>>569
鯖に無用の負担をかけない代替機能で黒並の使用感を確保する道・・・ということで。
>>570
あ、535はread.cgiによる負荷に特化した話なので・・・
ｔｖ6は知りませんでした。
>>571
>547、>544、>542
>>577
今のところ本家ﾋﾞﾙﾄﾞ継続案は出ていないので・・・
あと、規制を強化しすぎて使いにくいブラウザとなってしまった場合は利用者がいなくなって
負荷減らしの意味なんてなくなっちゃいます。結果的に今以上の規制には意味は無いのでは？
また、本家という名で規制を残したVerがあると他のJaneとの間でまた不毛な自体が現出するかと。
>>578
>>579
>>581
どうもです。
ありがとうございます、努力します。
>>567
おささんには私も一緒に入っていただきたく・・・
>>569
鯖に無用の負担をかけない代替機能で黒並の使用感を確保する道・・・ということで。
>>570
あ、535はread.cgiによる負荷に特化した話なので・・・
ｔｖ6は知りませんでした。
>>571
>547、>544、>542
>>577
今のところ本家ﾋﾞﾙﾄﾞ継続案は出ていないので・・・
あと、規制を強化しすぎて使いにくいブラウザとなってしまった場合は利用者がいなくなって
負荷減らしの意味なんてなくなっちゃいます。結果的に今以上の規制には意味は無いのでは？
また、本家という名で規制を残したVerがあると他のJaneとの間でまた不毛な自体が現出するかと。
>>578
>>579
>>581
どうもです。
583 ：● ◆Mikan70j12 ：04/08/31 02:10 ID:p5zynlan
>>572 おさ氏
俺だってそんな大したスキルがあるわけじゃないんで・・・
今までのJane界へのおささんの貢献からすれば誰も異論はありませんし、
何かあったとき・・・と考えるとおささんの参加はプラスにこそなれﾏｲﾅｽにはならないですよ。
どうか、この機に一緒に参加を。
俺だってそんな大したスキルがあるわけじゃないんで・・・
今までのJane界へのおささんの貢献からすれば誰も異論はありませんし、
何かあったとき・・・と考えるとおささんの参加はプラスにこそなれﾏｲﾅｽにはならないですよ。
どうか、この機に一緒に参加を。
Janeなんて糞ブラどうでもいいじゃん。使ってる奴なんて少数の馬鹿だけだし。
馬鹿にもそれなりの意地がある
そこでスルーですよ
最近ついたレス番号や数字が入ると勝手にポップアップして
コピペ出来ない機能が糞うざいな。
多段にすればできるが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
コピペ出来ない機能が糞うざいな。
多段にすればできるが( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
自動多段にチェックを入れても自動で多段ポップアップしない
チェックを入れない場合と比べてみな
>>590
何も変わりません
何も変わりません
ｷﾀ━━━━(◕∀◕）━━━━!!!!!!
(´◕ω◕`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´◕ω◕`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
更新チェックした時に、NGWordを含むレスが1つだけだった時は
マークがつかないようにできないかな。
マークがつかないようにできないかな。
http://internet.watch.impress.co.jp.nyud.net:8090/cda/news/2004/08/31/4434.html
P2P技術で“２ちゃんねる効果”を軽減できる無料CDNが正式公開
> Coralを使う方法は簡単で、WebサイトのURLの後に「.nyud.net:8090」を付けるだけでよい。
> 例えば、INTERNET Watchのページであれば「http://internet.watch.impress.co.jp.nyud.net:8090/」となる。
> ソフトウェアなどをインストールする必要がないため、どのようなOSやブラウザでもCoralの恩恵にあずかることができる。
> 通常はWebサイトを運営しているサーバーにすべての情報要求が集中するのに対して、Corelを使うと、分散P2P技術によって近隣ノードにあるコピーを探し、DNS情報をリダイレクトする。
> Coralを利用する人が多ければ多いほどさまざまなコピーがあちこちのサーバーにキャッシュされることになるため、大元のWebサーバーへの負荷は大幅に軽減されることになる。
> Coralを使う際に1つ問題となるのは、Cookieを利用できないことだ。
P2P技術で“２ちゃんねる効果”を軽減できる無料CDNが正式公開
> Coralを使う方法は簡単で、WebサイトのURLの後に「.nyud.net:8090」を付けるだけでよい。
> 例えば、INTERNET Watchのページであれば「http://internet.watch.impress.co.jp.nyud.net:8090/」となる。
> ソフトウェアなどをインストールする必要がないため、どのようなOSやブラウザでもCoralの恩恵にあずかることができる。
> 通常はWebサイトを運営しているサーバーにすべての情報要求が集中するのに対して、Corelを使うと、分散P2P技術によって近隣ノードにあるコピーを探し、DNS情報をリダイレクトする。
> Coralを利用する人が多ければ多いほどさまざまなコピーがあちこちのサーバーにキャッシュされることになるため、大元のWebサーバーへの負荷は大幅に軽減されることになる。
> Coralを使う際に1つ問題となるのは、Cookieを利用できないことだ。
>>594
なんだこのフィッシングはと思ったら本物か
なんだこのフィッシングはと思ったら本物か
597 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/08/31 19:10 ID:QHt14k2l
>>583
いや別に参加するのはいいんですけど、なにをすればいいのかと。
それに今のプロジェクトに参加するとするなら、
「プロジェクトに参加したい！」と言っても、testさんとかViewさんが許可してくれなければ参加できないわけで。
だから本家の仕様を考えるのも大事だけど>>572を考えることも大事かな、と。
いや別に参加するのはいいんですけど、なにをすればいいのかと。
それに今のプロジェクトに参加するとするなら、
「プロジェクトに参加したい！」と言っても、testさんとかViewさんが許可してくれなければ参加できないわけで。
だから本家の仕様を考えるのも大事だけど>>572を考えることも大事かな、と。
testさんの許可はもういらんと思いますよ。viewの許可は必要だろうけど。
勉強汁！
はげてるけど
◆457.PK..かopenjane氏でもいい
viewなんかどうでもいい
viewなんかどうでもいい
黒というのは石川の色のことで、本来は機能のことじゃないからね
まぁ、いいけど
まぁ、いいけど
604 ： ◆184NBKmVW6 ：04/08/31 22:04 ID:3JyB+sCg
Janeってこういう作者同士の協力みたいのがいいんだよなぁ。
こういうのがもっと増えれば派生どうしの争いみたいのも少なくなってくると思うんだけど。
こういうのがもっと増えれば派生どうしの争いみたいのも少なくなってくると思うんだけど。
一部の派生ﾕｰｻﾞｰ同士の煽り合いね。
よくそんなことで争えるなと傍観するしかないけど
よくそんなことで争えるなと傍観するしかないけど
>>605
(´-`).｡ｏO(争ってるのは作者じゃなくて…)
(´-`).｡ｏO(争ってるのは作者じゃなくて…)
作者どうしが仲良くても、勝手に喧嘩おっぱじめるのがJane使いです
すべての争いの元凶はView厨なんだけどね
なんだかviewとstyle見てると微笑ましい。
styleについて作者たんたちはどうおもってるんだろ
styleについて作者たんたちはどうおもってるんだろ
>>597
とりあえずexeアイコンとツールバーアイコンを作れ
いつまでもかちゅ流用じゃまずかろう
パッチは改造スレ立てるなり、このすれに書き込んでもらうなりメールなり
なんでもいいんじゃないの？
そのあとみんなでワイワイやれば。
移転追尾機能追加の時みたいに。
とりあえずexeアイコンとツールバーアイコンを作れ
いつまでもかちゅ流用じゃまずかろう
パッチは改造スレ立てるなり、このすれに書き込んでもらうなりメールなり
なんでもいいんじゃないの？
そのあとみんなでワイワイやれば。
移転追尾機能追加の時みたいに。
615 ：● ◆Mikan70j12 ：04/09/01 02:45 ID:xlgdAJ3n
>>597
自分はView氏の「SFは残して仕様変更やﾊﾞｸﾞつぶしのための共有空間として、
本家ﾋﾞﾙﾄﾞは終了」という案に賛成なわけでして、そうであればtest氏には
ｿｰｽﾊﾟｯﾁはSFに投げてもらうかSFでやってもらうかという形を取れると思います。
そうすれば現行のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは派生作者連合による維持・・・ということになるかと。
おさ氏の役割はその派生作者連合の中で中心のほうにいる・・・とでも申しましょうか・・・
居てもらえれば（まぁまだなんにも決まってるわけじゃーないんですけど）派生作者諸氏は
参加してる身としてすんごい気持ちが楽になると思います。
自分はView氏の「SFは残して仕様変更やﾊﾞｸﾞつぶしのための共有空間として、
本家ﾋﾞﾙﾄﾞは終了」という案に賛成なわけでして、そうであればtest氏には
ｿｰｽﾊﾟｯﾁはSFに投げてもらうかSFでやってもらうかという形を取れると思います。
そうすれば現行のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄは派生作者連合による維持・・・ということになるかと。
おさ氏の役割はその派生作者連合の中で中心のほうにいる・・・とでも申しましょうか・・・
居てもらえれば（まぁまだなんにも決まってるわけじゃーないんですけど）派生作者諸氏は
参加してる身としてすんごい気持ちが楽になると思います。
616 ：● ◆Mikan70j12 ：04/09/01 02:47 ID:xlgdAJ3n
うぜー
よし、おまえら頑張れよ
人柱ならいつでもなるから
人柱ならいつでもなるから
開発終了か……
最初に出たα版からそろそろ三年の付き合いだよ
なんか寂しいなぁ
今更このニュースを知った自分も悲しいよ
最初に出たα版からそろそろ三年の付き合いだよ
なんか寂しいなぁ
今更このニュースを知った自分も悲しいよ
███████
621 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/09/01 23:43 ID:UREZYfyz
>>615
全く役に立たないと思いますが、何かの役に立てるように頑張ってみます。
でも俺は中心にいれるような人物ではないのですよ、と。
てなことで一言。
オラをプロジェクトに入れたってー！
Viewさんかtestさんよろしくお願い致します。
|-`).｡ｏO（つか俺はどうでもいいから蜜柑さんをSFに登録してもらえませんかね？）
全く役に立たないと思いますが、何かの役に立てるように頑張ってみます。
でも俺は中心にいれるような人物ではないのですよ、と。
てなことで一言。
オラをプロジェクトに入れたってー！
Viewさんかtestさんよろしくお願い致します。
|-`).｡ｏO（つか俺はどうでもいいから蜜柑さんをSFに登録してもらえませんかね？）
…俺のID、米米クラブかよ
>>621
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに入る前に医（ｒｙ
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに入る前に医（ｒｙ
なに？
おさは医者なのか？
おさは医者なのか？
卵
おさは卵子専門の医者、と φ(．． )
禿げは現代医学では治せないのか
629 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/09/02 03:53 ID:2JTI6zbp
3人様、確認。んでは、OJプロジェクト再始動させますか。
>蜜柑氏
>◆....Ep7prs
>おさ氏
まずはSFでアカウントを作ってください。
SFトップページやプロジェクトのページの左上あたりに「アカウント作成」というリンクがあります。
登録したらその名前を教えてください。
分からない事は、改造スレの過去ログを持っていればここからのツリーが参考になるかと。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1060789511/941
ちなみにコミットにはCVSクライアントなるものが必要で、
とりあえずお勧めは解説書も売ってるWinCVSです。
ttp://www.gembook.jp/tsum/page.pys からD/Lしてください。
セットアップはこの辺を参考に。
ttp://rap.sourceforge.jp/taco/index.html
>624
割と正論な気がする。
>蜜柑氏
>◆....Ep7prs
>おさ氏
まずはSFでアカウントを作ってください。
SFトップページやプロジェクトのページの左上あたりに「アカウント作成」というリンクがあります。
登録したらその名前を教えてください。
分からない事は、改造スレの過去ログを持っていればここからのツリーが参考になるかと。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1060789511/941
ちなみにコミットにはCVSクライアントなるものが必要で、
とりあえずお勧めは解説書も売ってるWinCVSです。
ttp://www.gembook.jp/tsum/page.pys からD/Lしてください。
セットアップはこの辺を参考に。
ttp://rap.sourceforge.jp/taco/index.html
>624
割と正論な気がする。
再開ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
おさのコミット、（ﾟДﾟ）ｸﾙ？
おさのコミット、（ﾟДﾟ）ｸﾙ？
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 Open！Jane！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 Open！Jane！
⊂彡
>>621
おさ就職決まって良かったな
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|....就職おめでとう!!...|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
おさ就職決まって良かったな
。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
／ ◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
／ ☆｡|....就職おめでとう!!...|☆
▼ 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
+ ; ∧＿∧
⊂⌒~⊃ ´∀｀）⊃ +
+ +::￣￣; +
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. ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀ ）
（つ ノ ヽ ﾉ ヽ ⊂ ）
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（つ ノ ヽ ﾉ ヽ ⊂ ）
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（_＿）＿） （_＿）＿） （＿（＿）
蜜柑SF入りか、終わったな…
本気で乗り換え先見つけないと。
本気で乗り換え先見つけないと。
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
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ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
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636 ：お茶定期便 ◆TGikoDEnw6 ：04/09/02 08:30 ID:MPaeNlQP
再始動ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
がんばってください。
がんばってください。
韓ヲチさん入るとやっぱ船頭多くして・・ってことになるのかな・・
>>621㌧㌦
逆に機能的にはある程度完成した感はあるし船頭多くしてって感じにはならないかと
色々な考えを持った作者さん同士が議論して方向性を決めていくって方がバランスがとれるんじゃない？
色々な考えを持った作者さん同士が議論して方向性を決めていくって方がバランスがとれるんじゃない？
Viewの書き込みウエイト機能を参考にして
鯖別に更新チェックにウエイトを掛けろ
鯖別に更新チェックにウエイトを掛けろ
◆....Ep7prs氏がどういう人なのかとても気になる
もしかして名無しJane作者？
もしかして名無しJane作者？
◆....Ep7prs＝STYLE
OJの再始動が決まり皆が喜びの声をあげている時
そう、この時はまだ、おさの頭があんな事になるなんて
誰も想像すらしていなかったんだ…
そう、この時はまだ、おさの頭があんな事になるなんて
誰も想像すらしていなかったんだ…
おさのどこの頭？
モヘカン
はげてないゾ
◆....Ep7prs＝無口っぽそうなところから
虹作者の人ってことは！？
虹作者の人ってことは！？
なるほど
総合掲示板㌧㌦
スレ一覧が表示されるまでに４０秒～１分もかかってしまう板がいくつかあるんですが
表示を早くする方法はありますか？
表示を早くする方法はありますか？
>>651
例えば？
例えば？
>>653
運用板とかです。
運用板とかです。
総合掲示板復活
とりあえず新生Janeに激しくｷﾀｰｲ
みんながんがれ。
みんながんがれ。
658 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/02 20:11 ID:5JNvbRE+
∧＿∧
（ ・∀・） ﾜｸﾜｸ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
（ ・∀・） ﾜｸﾜｸ
（ ∪ ∪
と＿_）__）
660 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/09/02 23:27 ID:h7t6qo6X
>>629
作りましたー。
氏名: 'おさ＠J典'
アカウント名: 'osa-jten'
です。
>割と正論な気がする。
吹き出すほどの正論です。
だもんで、プロジェクトに寄与できる時間が少ないかと思います。
ごめんなさい。
>>625-628
医者の卵の卵です。
>>630
コミットってなに？ってレベルです。
>>632
金貰えますか？
作りましたー。
氏名: 'おさ＠J典'
アカウント名: 'osa-jten'
です。
>割と正論な気がする。
吹き出すほどの正論です。
だもんで、プロジェクトに寄与できる時間が少ないかと思います。
ごめんなさい。
>>625-628
医者の卵の卵です。
>>630
コミットってなに？ってレベルです。
>>632
金貰えますか？
661 ： ◆....Ep7prs ：04/09/02 23:40 ID:xzycotGS
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
663 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/02 23:58 ID:5JNvbRE+
肝心な情報忘れてました。
氏名: 'Mikan'
アカウント名: 'mikan70j12'
です。
氏名: 'Mikan'
アカウント名: 'mikan70j12'
です。
（ ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ 3人さん、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
>>660
つまり医者の精子ってことか
つまり医者の精子ってことか
304 koreawatcher ◆9iLyiaWJOQ [sage] 04/09/03(金) 00:11 ID:nPQdeOR/
>>303
せっかくのお誘いですが、遠慮させていただきます。
今までどおり気楽な派生作者でいたいので。
(´Д⊂ヽ
>>303
せっかくのお誘いですが、遠慮させていただきます。
今までどおり気楽な派生作者でいたいので。
(´Д⊂ヽ
668 ：名無し~3.EXE：04/09/03 06:18 ID:4s+3sRw+
ニューソ区から来ますた
ガンガレ
ガンガレ
669 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/09/03 08:21 ID:0qTDOTVw
>660-663
赤鳥乙です。なんかSF落ちてる?みたいなので、登録はちょっとお待ちを。
赤鳥乙です。なんかSF落ちてる?みたいなので、登録はちょっとお待ちを。
670 ： ◆184NBKmVW6 ：04/09/03 21:53 ID:Vh2gujqq
降って湧いたような俺だけど、SF参加希望します。
やったーヽ（´ー｀）ﾉ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
スーパーフリー入りｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
待ってたYO
Viewよ見たか、こんなにいっぱいSFを必要としている漢がいるんだぞ
おにいさんはちょっと感動したよ。。
おにいさんはちょっと感動したよ。。
>>670
がんがれ～
がんがれ～
_,,-―＝'''￣ ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣ /
＿,,-―＝'''￣ ＿,,-―＝''￣ ヽ ／ +
￣￣ ＿,,-―＝'''￣ ＼ ／ . . . .
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（ , ﾉ` ） ……
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ｷﾀｰ……
（ , ﾉ` ） ……
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ｷﾀｰ……
/''⌒＼ +
,,..' -‐==''"フ + . .*
゜（n‘∀‘)η .+ 184ﾀｿ ﾓｷﾀ－
. （ ノ
. （＿）_）
,,..' -‐==''"フ + . .*
゜（n‘∀‘)η .+ 184ﾀｿ ﾓｷﾀ－
. （ ノ
. （＿）_）
680 ：(●´ー｀)：04/09/03 22:42 ID:CukxLAiu
ｷﾀ━━━━(●´ー｀)━━━━!!!!
いやよ184も好きのうち
俺もレスしたけど凄い反響じゃないか
黒系嫌われてるんじゃないかと思ってたけど黒改氏は結構慕われてたんだな
黒系嫌われてるんじゃないかと思ってたけど黒改氏は結構慕われてたんだな
5年前にちょっとプログラミングかじっただけの漏れでも
スーパーフリー入れまつか？
スーパーフリー入れまつか？
しかし、....氏は謎めいてるな
非常に興味をそそられるよ
非常に興味をそそられるよ
>>684
モヒカンが萌え上がるほど同意
モヒカンが萌え上がるほど同意
_______
（･∀･)つ|1000|
￣￣
（･∀･)つ|1000|
￣￣
所でおさ＠Ｊ典さんはなにするんだろう？？？
>>688
マスコット
マスコット
踊る
調停役･･･また禿そうな役だな、おさ氏
>>688
広報？
広報？
ケツの穴でも提供すんじゃない？
みんなを励（ハゲ）ます！
うまい
正直、調整役やまとめ役となる人物は必要だし、そういう人物は技術者でない方が良い。
おさにはそういう重要な役割を俺は期待しているよ。
おさにはそういう重要な役割を俺は期待しているよ。
>>696
おお、今俺も同じような事を書こうとしてたよ
おお、今俺も同じような事を書こうとしてたよ
698 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/09/04 01:02 ID:OolhdgY/
>>693
処女膜は結婚するまで取っておきたい所存です。
>>694
んじゃ久しぶりに剃りますか。
>>696-697
俺に重要な役を回すととんでもないことになりそうなのでよした方が良いと思われます。
多分俺に一番出来る仕事は>>690
処女膜は結婚するまで取っておきたい所存です。
>>694
んじゃ久しぶりに剃りますか。
>>696-697
俺に重要な役を回すととんでもないことになりそうなのでよした方が良いと思われます。
多分俺に一番出来る仕事は>>690
>>698
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、応援してまっせ！
でも、裸で踊っちゃダメよ。
('A`) …
（ヽ/）
＜●＞
●
('A`)ﾉ ﾊｯ !!
（ヽ ）
＜●＞
●
（('A`) ﾊｯ !!
（ /）
＜●＞
● ●
（('A`)ﾉ ﾊｯ !!
（ ）
＜ω＞
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
| | | |
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、応援してまっせ！
でも、裸で踊っちゃダメよ。
('A`) …
（ヽ/）
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('A`)ﾉ ﾊｯ !!
（ヽ ）
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（('A`) ﾊｯ !!
（ /）
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（('A`)ﾉ ﾊｯ !!
（ ）
＜ω＞
__[警]
( ) ('A`)
( )Ｖノ ）
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これでJaneはあと10年は戦える・・・
まぁ、SFを救えただけでも良しとするかな。
ガンオタUZeeeeeeeeeeeeeeeeee
黒作者キタだけでお腹いっぱいだよ
706 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/09/04 08:41 ID:3uWbecvy
蜜柑氏と...氏をDeveloper、おさ氏をDistributor/Promoterとしてプロジェクトに登録しました。
今後どうぞよろしくです。
>670
どぞよろしく。上の三人の方と同じように、まずはSFのアカウント作成をお願いします。
今後どうぞよろしくです。
>670
どぞよろしく。上の三人の方と同じように、まずはSFのアカウント作成をお願いします。
...氏が Devoloper になってない予感
708 ： ◆184NBKmVW6 ：04/09/04 22:43 ID:b8JVJRp9
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 急に人いなくなってる
ヾ('-'*)いるよ
(=ﾟωﾟ)ﾉ
712 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/05 10:59 ID:J/BPnsEk
(*^-^)／
┃
┃ (∀ﾟ )
￣( ＼ﾉ
/ ＼
┃ (∀ﾟ )
￣( ＼ﾉ
/ ＼
(・д・)ｲﾃｨﾛｰ
(´д｀)ノ
>>716
ヽ(´д｀* )
ヽ(´д｀* )
ヽ(´Д`)ノ
719 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/05 20:58 ID:J/BPnsEk
(*^-^)ﾉヽ(´Д` )
トレース画面スレですね。
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ ε三三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
φ（･∀･）既読分変換(249396ﾊﾞｲﾄ)
φ（･∀･;） 168ﾐﾘﾋﾞｮｳ
（ ･∀･） 鯖ｶﾗﾍﾝｼﾞ（･∀･ ;）つ□三三３
φ（･∀･）未読変換(1345ﾊﾞｲﾄ)
（ ･∀･）（･∀･ ）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ 三三３
（･∀･∀･）
（･∀･）新着 5件
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!
（･∀･∀･）
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ ε三三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
（ ･∀･） 鯖ｶﾗﾍﾝｼﾞ（･∀･ ;）つ□三三３
（ ･∀･）（･∀･ ）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ 三三３
（･∀･∀･）
φ（･∀･）未読変換(432ﾊﾞｲﾄ)
（･∀･）新着 5件
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!
φ（･∀･）既読分変換(249396ﾊﾞｲﾄ)
φ（･∀･;） 168ﾐﾘﾋﾞｮｳ
（ ･∀･） 鯖ｶﾗﾍﾝｼﾞ（･∀･ ;）つ□三三３
φ（･∀･）未読変換(1345ﾊﾞｲﾄ)
（ ･∀･）（･∀･ ）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ 三三３
（･∀･∀･）
（･∀･）新着 5件
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!
（･∀･∀･）
（･∀･）ｻﾃｵｼｺﾞﾄ ε三三（; ･∀･）鯖ﾏﾃﾞｵﾂｶｲ
（ ･∀･） 鯖ｶﾗﾍﾝｼﾞ（･∀･ ;）つ□三三３
（ ･∀･）（･∀･ ）ｵﾂｶｲｵﾜﾘ 三三３
（･∀･∀･）
φ（･∀･）未読変換(432ﾊﾞｲﾄ)
（･∀･）新着 5件
（･∀･）ｶﾝﾘｮｳ!!
>>708
本家の規制解除、たのんだぞ。
本家の規制解除、たのんだぞ。
規制解除すらも出来ないｸｽﾞは初心者ｽﾚ池よ
話しが見えてないな
これでJane終わったな
もうとっくの昔に終わってる
ゾンビブラウザだな
728 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/09/06 02:43 ID:ENbTTnbw
>708
Developerとして登録しました。どうぞよろしくです。
Developerとして登録しました。どうぞよろしくです。
729 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/06 21:32 ID:O4sFge6K
人気“２ちゃんねる”専用ブラウザー「OpenJane」の開発継続が決定
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/06/openjanerestart.html
決定したと言えるのかどうかしらんがこんなこと書かれています。
黒改作者が含まれていないのも疑問。。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/06/openjanerestart.html
決定したと言えるのかどうかしらんがこんなこと書かれています。
黒改作者が含まれていないのも疑問。。
730 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/06 21:40 ID:O4sFge6K
名前が出てないだけだった
＿|￣|○
＿|￣|○
おっちょこちょい
つーかただの馬鹿
VIP板対応は
735 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/06 22:29 ID:O4sFge6K
736 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/06 23:29 ID:97qpVvL2
737 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/06 23:35 ID:O4sFge6K
>>736
ありがとうございます。dclIndy60.bplをパッケージに追加でやればよかったのを
無理やりわざわざdclIndy60.dpkを開いてコンパイルしてインストールしたんで
おかしくなってたみたいでした。
ありがとうございます。dclIndy60.bplをパッケージに追加でやればよかったのを
無理やりわざわざdclIndy60.dpkを開いてコンパイルしてインストールしたんで
おかしくなってたみたいでした。
>>733
初めて行ってみたけどすごいね
初めて行ってみたけどすごいね
（´Д｀；）あんな糞実験に一々付き合うのかよ。
隔離するための言い訳だろ、糞機能乱立
隔離するための言い訳だろ、糞機能乱立
今は見物してるだけで良いと思うよ。
bbs.cgiもバージョンアップしてるようだし、
それで上書きされたら全部リセットらしいから。
bbs.cgiもバージョンアップしてるようだし、
それで上書きされたら全部リセットらしいから。
前スレからお願いしてるのですが、
Samba対策付けてください
Samba対策付けてください
前スレからお願いしてるのですが、
本家を規制解除してください。
本家を規制解除してください。
>>743
規制解除くらい自分でしろｶｽ
規制解除くらい自分でしろｶｽ
あっ！
|∀･）....ﾐﾀﾖ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
なるほどね。こういうことか。
正直IDﾎﾟｯﾎﾟは本家に入れても問題ないと思う
曜日表示も
ついでだから末尾整形も
･･･久々にｱﾌｫ見た(´Д`；)
754 ：名無し~3.EXE：04/09/08 01:01 ID:OAiP/kbc
743 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：04/09/07(火) 21:42 ID:XOEZgiUT
前スレからお願いしてるのですが、
本家を規制解除してください。
745 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：04/09/07(火) 23:06 ID:XOEZgiUT
>>743
規制解除くらい自分でしろｶｽ
746 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：04/09/07(火) 23:06 ID:XOEZgiUT
あっ！
前スレからお願いしてるのですが、
本家を規制解除してください。
745 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：04/09/07(火) 23:06 ID:XOEZgiUT
>>743
規制解除くらい自分でしろｶｽ
746 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：04/09/07(火) 23:06 ID:XOEZgiUT
あっ！
755 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/08 01:02 ID:lFK48FOn
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
756 ：名無し~3.EXE：04/09/08 01:06 ID:BSCh4sjt
お、トリップのやつがいるぞ
いじめてやろうぜ！
いじめてやろうぜ！
固定ID+ID重複する俺にとっては、
こんな自作自演が出来る奴が少しだけうらやましい。
こんな自作自演が出来る奴が少しだけうらやましい。
758 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/08 01:11 ID:lFK48FOn
>>756
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
更新もしないでこんな所で遊んで、何やってんの・・・
すんまそん
>>760
怒られると、トリップを外すへたれ
怒られると、トリップを外すへたれ
所詮へたれです
と言ってみるテスト（実際にはつけ忘れ）
と言ってみるテスト（実際にはつけ忘れ）
763 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 02:35 ID:fRQ7aVdT
>>View氏
改めまして、どうぞよろしくです。
・・・（ちゃんとCVSクライアント使えるようになってから挨拶しようと思ってたけどまだできずorz）
>All
また話を蒸し返すようですけど、改造規約というかお約束というか、
Janeの基本姿勢というか、取り合えず決定しちまったほうが話が落ち着くと思うので。
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1～2スレまで
・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを使用する場合のみｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ制限あり、それ以外は制限無し
・同時接続数やキューは現状のまんま
という案はありますが、これはよーするに今までのあまり理にかなってない自主規制から
鯖に対して「ﾄﾞﾊﾞｯと負担をかけない」「要らない負担をかけない」
という方向の、より実際に適ったお約束にしよう・・・という案なわけでして。
こういう方向性でいったほうが改造の自由度も高まるし。
（本家って、ﾕｰｻﾞｰはJane2chﾕｰｻﾞｰだけじゃなく鯖運営陣とか派生作者も
ﾕｰｻﾞｰなのかなぁとか思ってみたり。）
改めまして、どうぞよろしくです。
・・・（ちゃんとCVSクライアント使えるようになってから挨拶しようと思ってたけどまだできずorz）
>All
また話を蒸し返すようですけど、改造規約というかお約束というか、
Janeの基本姿勢というか、取り合えず決定しちまったほうが話が落ち着くと思うので。
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1～2スレまで
・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞを使用する場合のみｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ制限あり、それ以外は制限無し
・同時接続数やキューは現状のまんま
という案はありますが、これはよーするに今までのあまり理にかなってない自主規制から
鯖に対して「ﾄﾞﾊﾞｯと負担をかけない」「要らない負担をかけない」
という方向の、より実際に適ったお約束にしよう・・・という案なわけでして。
こういう方向性でいったほうが改造の自由度も高まるし。
（本家って、ﾕｰｻﾞｰはJane2chﾕｰｻﾞｰだけじゃなく鯖運営陣とか派生作者も
ﾕｰｻﾞｰなのかなぁとか思ってみたり。）
765 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 02:43 ID:fRQ7aVdT
>>764 (´Д｀；）・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
とにかく今後要らんことで揉めずにいろんな派生が活発かつだらだらと
更新し続けていけばいいなぁ・・・と。そのために名乗りあげたんだし。
※ちょっと規制関連の思い出話。
昔、ｽﾚ立てしたときに、ｽﾚ一覧更新した直後に立てたらｽﾚ一覧を規制のために
取得できず、15秒の間に2getか3getかまされて>>2以降のﾃﾝﾌﾟﾚ貼り付けが
うまく出来なかったことが。(;´д⊂ヽ
とにかく今後要らんことで揉めずにいろんな派生が活発かつだらだらと
更新し続けていけばいいなぁ・・・と。そのために名乗りあげたんだし。
※ちょっと規制関連の思い出話。
昔、ｽﾚ立てしたときに、ｽﾚ一覧更新した直後に立てたらｽﾚ一覧を規制のために
取得できず、15秒の間に2getか3getかまされて>>2以降のﾃﾝﾌﾟﾚ貼り付けが
うまく出来なかったことが。(;´д⊂ヽ
蜜柑は決して中心になりたくはないのだろうけど頑張ってる姿が応援を誘う
が ん が れ ～
が ん が れ ～
>>765
25点
25点
今後もずっと使っていくんだろうし、過去ログ化した時なんかを考えると
今のNidaやView準拠ならOKとかの表現でなく、どういう動作なのか書き出した方がいいと思う
今のNidaやView準拠ならOKとかの表現でなく、どういう動作なのか書き出した方がいいと思う
Live2chの仕様なんて知らんから教えてﾎｽｨ
770 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 04:27 ID:fRQ7aVdT
>>766
ありあとさんです。
>>768
更新ﾁｪｯｸは新着の有る無しﾁｪｯｸして取得は5ｽﾚまで、それ以上はﾀﾌﾞに更新ﾏｰｸ。
で、ｸﾘｯｸしたときに更新。
>>769
♯Live2ch
ﾃﾞﾌｫ30秒で、10～60秒まで設定可、更新が連続して無いと間隔を自動的に伸ばしていって
最終的には停止する仕様となってます。
ｳｨﾝﾄﾞｳがアクティブでない場合もﾘﾛｰﾄﾞするのは実況板だけという制限も。
10秒でﾘﾛｰﾄﾞしてもどうかなーって思います・・・最低で20秒にしてPCに対して一定時間
操作が無いと停止とかって仕様のほうがもっと気が利いてるんじゃないかな、と思ったり。
ありあとさんです。
>>768
更新ﾁｪｯｸは新着の有る無しﾁｪｯｸして取得は5ｽﾚまで、それ以上はﾀﾌﾞに更新ﾏｰｸ。
で、ｸﾘｯｸしたときに更新。
>>769
♯Live2ch
ﾃﾞﾌｫ30秒で、10～60秒まで設定可、更新が連続して無いと間隔を自動的に伸ばしていって
最終的には停止する仕様となってます。
ｳｨﾝﾄﾞｳがアクティブでない場合もﾘﾛｰﾄﾞするのは実況板だけという制限も。
10秒でﾘﾛｰﾄﾞしてもどうかなーって思います・・・最低で20秒にしてPCに対して一定時間
操作が無いと停止とかって仕様のほうがもっと気が利いてるんじゃないかな、と思ったり。
>・ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞはLive2ch準拠の間隔と同時に使用可能なのは1～2スレまで
>・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
本家→虹→nono
・・・という使用変遷を辿ってきた俺にはさっぱり解らない説明です。
こういうマイノリティを端から無視する or View以外のを使ってるヤツなんて
ほとんどいないだろ的姿勢が腹立つんだよな。
とても本家作者の書くこととは思えないよ。
>・「全新着アリすれを更新」は無し、開くだけや今のNidaやView準拠ならOK
本家→虹→nono
・・・という使用変遷を辿ってきた俺にはさっぱり解らない説明です。
こういうマイノリティを端から無視する or View以外のを使ってるヤツなんて
ほとんどいないだろ的姿勢が腹立つんだよな。
とても本家作者の書くこととは思えないよ。
なんて事を書いてる間に書き込みがあったようだ。
すぐに腹を立てるのは人生がうまく行ってない証拠。
カルシウムが足りてないんだろ
775 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 04:49 ID:fRQ7aVdT
>>771
ｽﾏｿ、ちゃんと調べてなかったものでﾊｯｷﾘとは書けなかったんです。
本家⇒View⇒Viewﾍﾞｰｽ橙⇒nono系橙
・・・なもので・・・
>>773
俺はうまくいってないけど腹を立てるより先に萎えまふｗ
ｽﾏｿ、ちゃんと調べてなかったものでﾊｯｷﾘとは書けなかったんです。
本家⇒View⇒Viewﾍﾞｰｽ橙⇒nono系橙
・・・なもので・・・
>>773
俺はうまくいってないけど腹を立てるより先に萎えまふｗ
778 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 05:52 ID:fRQ7aVdT
>>777
途中で寝ちゃったら誰も止められないじゃないですか。その間、2chのLogには下手すりゃ無駄に
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
：
：
。。。悪夢ですわ。たまにはマウス動かしてくださいよってことで。
途中で寝ちゃったら誰も止められないじゃないですか。その間、2chのLogには下手すりゃ無駄に
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
Jane2ch
：
：
。。。悪夢ですわ。たまにはマウス動かしてくださいよってことで。
>>778
あら、朝はやいですな、おあよー
なるほどね、一定時間って例えば1時間とかなら問題ないんだけど
15分とか30分とかだと厳しいかな
でも実況だとそんな時間たってたら1000いってそうだし、そしたら止まるんでしょ？
いかないようなら自動的に伸ばしていって
最終的には停止、ってことになってるような
あら、朝はやいですな、おあよー
なるほどね、一定時間って例えば1時間とかなら問題ないんだけど
15分とか30分とかだと厳しいかな
でも実況だとそんな時間たってたら1000いってそうだし、そしたら止まるんでしょ？
いかないようなら自動的に伸ばしていって
最終的には停止、ってことになってるような
780 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 06:03 ID:fRQ7aVdT
>>779
台風で寝てないだけっす。
たまーにだらだら何時間も生き残るのがあるんですよ・・・
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞは実はﾘﾛｰﾄﾞ間隔そのものよりもﾘﾛｰﾄﾞ間隔を操作する
ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ（って言うのかな・・・）のほうがよっぽど大事なのかも・・・
台風で寝てないだけっす。
たまーにだらだら何時間も生き残るのがあるんですよ・・・
ｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞは実はﾘﾛｰﾄﾞ間隔そのものよりもﾘﾛｰﾄﾞ間隔を操作する
ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑ（って言うのかな・・・）のほうがよっぽど大事なのかも・・・
782 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 06:16 ID:fRQ7aVdT
>>776
それはView氏の判断のほうが優先かと・・・
自分が出来るのは公開されてるうちで最新のnonoのDB機能のﾊﾟｸﾘですけど
そんなの本家でするこっちゃないです。だったらDaidaiでやりゃいいだけの話で。
それはView氏の判断のほうが優先かと・・・
自分が出来るのは公開されてるうちで最新のnonoのDB機能のﾊﾟｸﾘですけど
そんなの本家でするこっちゃないです。だったらDaidaiでやりゃいいだけの話で。
783 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 06:17 ID:fRQ7aVdT
んで一応nonoのｿｰｽをなが・・・って>>781(;´д⊂ヽ
786 ： ◆....Ep7prs ：04/09/08 08:25 ID:fB88MngO
とりあえず試しも兼ねて更新してみました。
それと新機能はつけない方がいいのでしょうか？
それと新機能はつけない方がいいのでしょうか？
謎の....氏の更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
>>786
どんな機能か教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
どんな機能か教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
◆....Ep7prs たん、どんなの付けられるの？
>>770
そんな事しても規制を外す奴は外すから無駄
いっそうの事、派生はバイナリの配布禁止にでもしたら？
どーしても派生造りたい奴はソースのみでの配布
みんながDelphi使えるようになって改造スレとか復活しそうだし
そんな事しても規制を外す奴は外すから無駄
いっそうの事、派生はバイナリの配布禁止にでもしたら？
どーしても派生造りたい奴はソースのみでの配布
みんながDelphi使えるようになって改造スレとか復活しそうだし
>>790
意味不明
意味不明
>786
俺等はあれが欲しいこれが欲しいって言うけど適度にスルーで
>790
そんな事しても配布する奴は(ry
まぁ、それを言い出すと何も出来ないから
後は派生作者の良心というかモラル次第でしょ
俺等はあれが欲しいこれが欲しいって言うけど適度にスルーで
>790
そんな事しても配布する奴は(ry
まぁ、それを言い出すと何も出来ないから
後は派生作者の良心というかモラル次第でしょ
2chは人が減ったので規制なんかしても全く意味ないよ。数年前のCPUが
1GHz以下の時代とは環境が全く変わってきているんだよ。
1GHz以下の時代とは環境が全く変わってきているんだよ。
>>794
ソースだせよ
ソースだせよ
>>795
ソースは無い。もっとも2ch運営からすれば、がちがちに規制してもらって
●を買った奴だけが全く規制無しって方向にもっていってもらいたいのが
正直なところ。しかし、Janeの場合オープンソースで糞派生なものが出て
くるからそう出来ないし。はっきり言って、Janeは迷惑だってこと。
ソースは無い。もっとも2ch運営からすれば、がちがちに規制してもらって
●を買った奴だけが全く規制無しって方向にもっていってもらいたいのが
正直なところ。しかし、Janeの場合オープンソースで糞派生なものが出て
くるからそう出来ないし。はっきり言って、Janeは迷惑だってこと。
まあ、運営側が欲しいのは年数千円の微々たる金ではなく、利用者の個人情報だけどね。
支払いがクレジットカードに限定されているのが何よりの証拠。
支払いがクレジットカードに限定されているのが何よりの証拠。
ソースの無い情報って('Ａ`)
>>797
●を買ってる奴はかちゅへの分配金額から推測するに10000人ぐらいはいる
だろうから年間三千数百万円が入るわけだ。金が余っているから、ちょっと
ぐらいCPU負荷がたかくてもサーバを買い換えればなんのことは無い。
それより困るのが、皆が2chに飽きて誰も来なくなる事。誰も来なくなれば
広告を出す奴もいなくなるし、面白い書き込みも少なくなる。そして●を
買う奴もいなくなる。現在は、それが少しづつ進んでいるってところだ。
●を買ってる奴はかちゅへの分配金額から推測するに10000人ぐらいはいる
だろうから年間三千数百万円が入るわけだ。金が余っているから、ちょっと
ぐらいCPU負荷がたかくてもサーバを買い換えればなんのことは無い。
それより困るのが、皆が2chに飽きて誰も来なくなる事。誰も来なくなれば
広告を出す奴もいなくなるし、面白い書き込みも少なくなる。そして●を
買う奴もいなくなる。現在は、それが少しづつ進んでいるってところだ。
>>796
だから規制外せか？意味不明
だから規制外せか？意味不明
●持ってるから●餅に何か良い特典付けてくれ。
虹がサポートしてるMegaBBSの読み込みの本家対応はムリですかね？
そりゃ書き込みもできたほうがいいんですけどそれには大幅な改造がいりそうなので
読み込みだけでもできたら嬉しいかな、と。
そりゃ書き込みもできたほうがいいんですけどそれには大幅な改造がいりそうなので
読み込みだけでもできたら嬉しいかな、と。
803 ：蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 12:14 ID:fRQ7aVdT
>>785
それ以前の問題だからこうしてここで書き込みしてるわけですが・・・
>>790
今Janeにある規制はﾘﾛｰﾄﾞ規制ですが、自分はそれは残さないつもりですが？（詳しくは>>763）
私のねらいは黒並の使用感で「ﾄﾞﾊﾞｯと負担をかけない」「要らない負担をかけない」を
実現して、結果的に全てのJaneが鯖にやさしいJaneになることなんです。
それ以前の問題だからこうしてここで書き込みしてるわけですが・・・
>>790
今Janeにある規制はﾘﾛｰﾄﾞ規制ですが、自分はそれは残さないつもりですが？（詳しくは>>763）
私のねらいは黒並の使用感で「ﾄﾞﾊﾞｯと負担をかけない」「要らない負担をかけない」を
実現して、結果的に全てのJaneが鯖にやさしいJaneになることなんです。
にゃー
805 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 12:18 ID:fRQ7aVdT
>>805
分配金はここに書いてあるが。もっとも、かちゅはログインすると
巡回が待ち時間無しで出来るから、他のブラウザとくらべ5～10倍ぐらいは
●持ちユーザーが多いと思われる。
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi?bbs=kage&key=037366460
分配金はここに書いてあるが。もっとも、かちゅはログインすると
巡回が待ち時間無しで出来るから、他のブラウザとくらべ5～10倍ぐらいは
●持ちユーザーが多いと思われる。
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi?bbs=kage&key=037366460
>>805
ハロコンチケ優待券とか
ハロコンチケ優待券とか
文句言ってりゃ気がすむなんて、ずいぶん気楽な商売ですなぁ。
あれ？元はといえばこのままじゃ本家が終了するから
なんかアクションを、ってことで始まった話じゃなかった？
アクション起こすから存続したのにやらなかったら詐欺
いきなりもなにもライセンス絡んだら本家じゃなきゃ。
マイナー派生じゃ意味がないし
なんかアクションを、ってことで始まった話じゃなかった？
アクション起こすから存続したのにやらなかったら詐欺
いきなりもなにもライセンス絡んだら本家じゃなきゃ。
マイナー派生じゃ意味がないし
ぶっちゃけ、規制解除したViewやNidaが使いたいだけなんだろ
ViewやNidaがｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞや全ﾀﾌﾞ更新ﾁｪｯｸ付けてくれないからって
本家の規制緩和なんてする必要は無いね
改造すら出来ないﾍﾀﾚはﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞなﾏｻｵやらStyleやら狂やら使ってりゃいいんだよ
とViewは思ってるはず
ViewやNidaがｵｰﾄﾘﾛｰﾄﾞや全ﾀﾌﾞ更新ﾁｪｯｸ付けてくれないからって
本家の規制緩和なんてする必要は無いね
改造すら出来ないﾍﾀﾚはﾊﾞｸﾞﾊﾞｸﾞなﾏｻｵやらStyleやら狂やら使ってりゃいいんだよ
とViewは思ってるはず
>>811
Viewﾀﾝの事悪く書いたらﾀﾞﾒです。
Viewﾀﾝの事悪く書いたらﾀﾞﾒです。
俺はView使ってないしｱﾝﾁViewでも無い
規制房がうざいだけ
このままだと次はViewが辞めそうだな
◆....Ep7prs氏のｽｷﾙは知らないけど他のﾒﾝﾊﾞｰだけじゃちょっと不安
規制房がうざいだけ
このままだと次はViewが辞めそうだな
◆....Ep7prs氏のｽｷﾙは知らないけど他のﾒﾝﾊﾞｰだけじゃちょっと不安
いちいちID変えるなよ。自演ばかりしてるんだろ。
蜜柑がやろうとしてるのは規制再定義をやって規制についての話題に決着つけたいからだろう。
だからこそ黒改作者がつけた新機能が良かったからＳＦに誘ったんだと思う。
だからこそ黒改作者がつけた新機能が良かったからＳＦに誘ったんだと思う。
マターリしましょ♪
ここでいろいろ話したって埒が明かない。2chのサーバーを扱ってる人たちに相談したほうがいい。
運用板質問スレで話題を出しても、こちらの気持ちも知らない野次馬がいつものように邪魔者扱いするだけ。
本気で相談したいなら、
【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093068260/
でrootさんに聞くといいよ。質問じゃなくて、相談ね。
「どのような負荷が2chにとって嫌なのか」とか、そんな感じ。
「こういう機能つけていいですか」みたいに、許可を求める姿勢だと、夜勤氏(見習い、FOXなど)に「じゃあだめと言っておこう」って感じでいわれてしまうので「相談」で。
運用板質問スレで話題を出しても、こちらの気持ちも知らない野次馬がいつものように邪魔者扱いするだけ。
本気で相談したいなら、
【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093068260/
でrootさんに聞くといいよ。質問じゃなくて、相談ね。
「どのような負荷が2chにとって嫌なのか」とか、そんな感じ。
「こういう機能つけていいですか」みたいに、許可を求める姿勢だと、夜勤氏(見習い、FOXなど)に「じゃあだめと言っておこう」って感じでいわれてしまうので「相談」で。
おいおいもっとまともな質問の仕方できんのかよｗ
83 名前：Jani[sage] 投稿日：04/09/08 15:07 ID:B46ZJvAZ
おみゃーさんらはどのような負荷が2chにとって嫌なのだ？
(´ー｀)y─┛~~
83 名前：Jani[sage] 投稿日：04/09/08 15:07 ID:B46ZJvAZ
おみゃーさんらはどのような負荷が2chにとって嫌なのだ？
(´ー｀)y─┛~~
じゃねの規制が嫌なら他の使え
まあ、俺は規制など全くいらないと思うが、規制するならば規制している
秒数だけツールバーをグレーアウトなどしてユーザーに無駄な操作を
させないようにしろや。
秒数だけツールバーをグレーアウトなどしてユーザーに無駄な操作を
させないようにしろや。
規制を望んでいるユーザーなんていない
喜ぶのは夜勤だけ
ちったあ自分で規制外すとか考えんのかね
出来ないなら我慢するか他当たれ
喜ぶのは夜勤だけ
ちったあ自分で規制外すとか考えんのかね
出来ないなら我慢するか他当たれ
coralみたいなP2P使って負荷軽減する奴を、規制はずす時はセットで使うようにしたら良いんじゃないか
P2P側に問題が起こる場合があるから、通常使用時には使うか使わないかの選択権はUSERに有るべきだと思うが。
P2P側に問題が起こる場合があるから、通常使用時には使うか使わないかの選択権はUSERに有るべきだと思うが。
>>820 それは(・∀・)ｲｲ!!
P2Pは利用者を名誉毀損や著作権侵害の幇助犯にするおそれ有り。
ふぅ…
運営側に規制解除していいですか？と聞いてもいいよと言うわけ無いだろと
問いたい小一・・・（ｒｙ
問いたい小一・・・（ｒｙ
>今のNidaやView準拠ならOK
>更新ﾁｪｯｸは新着の有る無しﾁｪｯｸして取得は5ｽﾚまで
NidaやViewは開いた時に取得はしないけど、何か勘違いしてない？
あとﾘｸｴｽﾄ制限数解除しなくても、「新着を開く」でGetすると
一気に開くからちょっと制限数ｵｰﾊﾞｰするけど
要するに、板とｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ規制を解除したいって事で良いのかな？
>更新ﾁｪｯｸは新着の有る無しﾁｪｯｸして取得は5ｽﾚまで
NidaやViewは開いた時に取得はしないけど、何か勘違いしてない？
あとﾘｸｴｽﾄ制限数解除しなくても、「新着を開く」でGetすると
一気に開くからちょっと制限数ｵｰﾊﾞｰするけど
要するに、板とｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ規制を解除したいって事で良いのかな？
828 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/08 21:57 ID:lFK48FOn
今思えばIndyのインスコって
Fulld6.batを実行してdclIndy60.bplをパッケージにインストールでいけるのに
猿でもわかる・・・のページには正しいこと書いてないみたいなので修正してきます
Fulld6.batを実行してdclIndy60.bplをパッケージにインストールでいけるのに
猿でもわかる・・・のページには正しいこと書いてないみたいなので修正してきます
そんなことはどうでもいいし
つかSF入りもしてないのにちょこちょこ出て来るな。糞固定うざい
つかSF入りもしてないのにちょこちょこ出て来るな。糞固定うざい
全面的におさしく同意
糞固定乙w
833 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/08 22:10 ID:lFK48FOn
とりあえず直しておきました
それでは
それでは
>>833
ﾉｼ
ﾉｼ
なんだかNGNameに登録したくなってきたぞ
登録していいか？
登録していいか？
837 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/08 23:22 ID:fRQ7aVdT
>>808
基本的に本家に機能を追加する話じゃなくてOpenJaneのｿｰｽを使う人の
ﾗｲｾﾝｽの話なので。
>>810
本家ﾋﾞﾙﾄﾞの継続は"私は"考えてませんが・・・
>>812
出洞蛟。
>>815
(*´∀｀）
>>817-818
以前に「あんま意味無さげ」ということでやめといた記憶が・・・
>>822
派生ならアリかもなぁ・・・
>>827
>NidaやViewは開いた時に取得はしないけど、何か勘違いしてない？
多分勘違いしてるです・・・
>要するに、板とｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ規制を解除したいって事で良いのかな？
それだけじゃないですけど、その点は、使い辛くなるだけであんま合理的でないと思ってるので。
>>828
そんなことしてなかった・・・
「猿でもわかる・・・」なかりせば今ごろ私はここにいなかったでせう。ヽ(´ー｀)ノ
基本的に本家に機能を追加する話じゃなくてOpenJaneのｿｰｽを使う人の
ﾗｲｾﾝｽの話なので。
>>810
本家ﾋﾞﾙﾄﾞの継続は"私は"考えてませんが・・・
>>812
出洞蛟。
>>815
(*´∀｀）
>>817-818
以前に「あんま意味無さげ」ということでやめといた記憶が・・・
>>822
派生ならアリかもなぁ・・・
>>827
>NidaやViewは開いた時に取得はしないけど、何か勘違いしてない？
多分勘違いしてるです・・・
>要するに、板とｽﾚのﾘﾛｰﾄﾞ規制を解除したいって事で良いのかな？
それだけじゃないですけど、その点は、使い辛くなるだけであんま合理的でないと思ってるので。
>>828
そんなことしてなかった・・・
「猿でもわかる・・・」なかりせば今ごろ私はここにいなかったでせう。ヽ(´ー｀)ノ
838 ： ◆184NBKmVW6 ：04/09/08 23:23 ID:+C0au6rS
>>728
遅くなりましたが、よろしくお願いします。
質問が二つあるんですが、
1.黒改のソースにApiBmp.pasを含めようと思ったんですが、ApiBmp.pasは再配布OKですか？
2.複数のソースを扱う、特にコンポーネント（HogeTextView.pasとか）あたりがよくわからないです。
いろいろ試したんですが、どうしてもエラーが出ます。View氏はJane Viewと本家をどうやって扱ってますか？
>>741
元々はView氏が作った機能ですが、俺とかが付けちゃっていいんですか？
付けるとしたら、仕様とかは黒改そのまんまでOKですか？
まだ、WinCVSの使い方がよくわからないので、今は付けられませんが。
>>828
黒改はIndy9.0.3Bを使ってますが、アップデートした方がよさげですか？
遅くなりましたが、よろしくお願いします。
質問が二つあるんですが、
1.黒改のソースにApiBmp.pasを含めようと思ったんですが、ApiBmp.pasは再配布OKですか？
2.複数のソースを扱う、特にコンポーネント（HogeTextView.pasとか）あたりがよくわからないです。
いろいろ試したんですが、どうしてもエラーが出ます。View氏はJane Viewと本家をどうやって扱ってますか？
>>741
元々はView氏が作った機能ですが、俺とかが付けちゃっていいんですか？
付けるとしたら、仕様とかは黒改そのまんまでOKですか？
まだ、WinCVSの使い方がよくわからないので、今は付けられませんが。
>>828
黒改はIndy9.0.3Bを使ってますが、アップデートした方がよさげですか？
>HogeTextView.pas
おいらは変更の度に環境ｵﾌﾟｼｮﾝでﾊﾟｽを痴漢してるけど
おいらは変更の度に環境ｵﾌﾟｼｮﾝでﾊﾟｽを痴漢してるけど
840 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/08 23:31 ID:lFK48FOn
>>837
そうだったですか。。
自分も最近Indyのドキュメント読んでて発見したです。
>>838
別にどのバージョンでもいいとは思いますけど、
「新しいのに越したことはない」の程度でしょうか。
View氏が9.0.11版と9.0.14版のderivedも作られているみたいですし。
今は9.0.3Bがﾀﾞｳｿできないので新しく始めるには
9.0.11以上で使う以外にないみたいです。
（なんかよくわからん文章になってるけど）
そうだったですか。。
自分も最近Indyのドキュメント読んでて発見したです。
>>838
別にどのバージョンでもいいとは思いますけど、
「新しいのに越したことはない」の程度でしょうか。
View氏が9.0.11版と9.0.14版のderivedも作られているみたいですし。
今は9.0.3Bがﾀﾞｳｿできないので新しく始めるには
9.0.11以上で使う以外にないみたいです。
（なんかよくわからん文章になってるけど）
今のSFってViewがリーダーなん？
それなら
＞俺とかが付けちゃっていいんですか？
とかいうセリフが出てくるのも理解できるんだが
それなら
＞俺とかが付けちゃっていいんですか？
とかいうセリフが出てくるのも理解できるんだが
しばらくはしょうがないんじゃない？
521なんかも入りたての時はtestにめちゃくちゃ卑屈だったし。
ゆくゆくはその辺の調整をおさがやればよさそう
521なんかも入りたての時はtestにめちゃくちゃ卑屈だったし。
ゆくゆくはその辺の調整をおさがやればよさそう
本家はもうかなり完成されたブラウザだと思うので、機能拡張とか一切無くて良いよ。
バグ取りと2chの仕様変更に追随さえしてくれりゃそれで良い。
そうであるべきだと思う。
バグ取りと2chの仕様変更に追随さえしてくれりゃそれで良い。
そうであるべきだと思う。
845 ：View ◆tCDoSWbtb. ：04/09/09 01:18 ID:RDoj+80R
俺はViewをクローズ化したときからJaneの方向性に関わるつもりがないので、
立場としては町の外れからオープンソースの行く末を眺めてるご隠居ですよ。
既存機能のデバッグをコミットする以外、舵取りも拡張もしないつもり。
ぶっちゃけ、これからのSFはどんな存在かってのがまず問題だと思うんですよ。
窓の杜で報道されたような「OpenJaneの継続」ではないと思う。
俺にとっては、これからJaneをビルドする人のための公開リポジトリ以上ではなく、
本家をイメージさせるOpenJaneという看板も下ろせるなら下ろしたかったと思ってます。
test氏が終わりにしたいと言ったのを無理矢理続けているわけだし。。。
そして、もっと派生作者がその責任も含めて前面に押し出されるようにしたい。
例えばUAは独自定義することにしようと合意したり。
>786
まずアップローダーとかで派生作者として名乗りを上げるのはどうでしょう。
私見だけど、上のような考えからSFへのコミットよりも自前のビルドを推奨したいとこです。
Viewの書き込み警告をtest氏の要望でOpenJaneに移植したみたいに、
他のSF参加者からも取り入れたいという意見が出たら入れるくらいが
いいんじゃないでしょうか。その辺の方向、積極的な拡張をしていくかは
個々に考えが違うと思うのでみんなで話し合ってみてください。
>838
公開したソースの扱いはJaneViewライセンスで規定してます。
OpenJaneライセンス準拠で自己責任の範囲内で転載含めて自由です。
HogeTextViewは、ViewではView専用のものを「プロジェクトに追加」してあります。
>840
そういや9.0.11の最初は色々試行錯誤してツールパレットを吹っ飛ばした気がします。
立場としては町の外れからオープンソースの行く末を眺めてるご隠居ですよ。
既存機能のデバッグをコミットする以外、舵取りも拡張もしないつもり。
ぶっちゃけ、これからのSFはどんな存在かってのがまず問題だと思うんですよ。
窓の杜で報道されたような「OpenJaneの継続」ではないと思う。
俺にとっては、これからJaneをビルドする人のための公開リポジトリ以上ではなく、
本家をイメージさせるOpenJaneという看板も下ろせるなら下ろしたかったと思ってます。
test氏が終わりにしたいと言ったのを無理矢理続けているわけだし。。。
そして、もっと派生作者がその責任も含めて前面に押し出されるようにしたい。
例えばUAは独自定義することにしようと合意したり。
>786
まずアップローダーとかで派生作者として名乗りを上げるのはどうでしょう。
私見だけど、上のような考えからSFへのコミットよりも自前のビルドを推奨したいとこです。
Viewの書き込み警告をtest氏の要望でOpenJaneに移植したみたいに、
他のSF参加者からも取り入れたいという意見が出たら入れるくらいが
いいんじゃないでしょうか。その辺の方向、積極的な拡張をしていくかは
個々に考えが違うと思うのでみんなで話し合ってみてください。
>838
公開したソースの扱いはJaneViewライセンスで規定してます。
OpenJaneライセンス準拠で自己責任の範囲内で転載含めて自由です。
HogeTextViewは、ViewではView専用のものを「プロジェクトに追加」してあります。
>840
そういや9.0.11の最初は色々試行錯誤してツールパレットを吹っ飛ばした気がします。
r(‘∀‘*n)ｷｬ――――――ｯ!!!!ｷﾀﾜ
847 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/09/09 02:35 ID:IHBCvMjw
>>842
俺に期待されても…
一番卑屈ですよ、俺。
まぁリーダーなんていらないんじゃない？
とりあえずそれぞれ便利だと考える機能を作って、コミットして、後はこのスレで相談で良いかと。
まずは蜜柑さんが言ってるように今後の派生のためのライセンス作りと、
Viewさんが言っているようにプロジェクトの方向性を考えるのが大事かな？
でも今の段階でもソース書いてくれる人がいるのはありがたいでしょう。
方向性が決まった後にすぐに行動に移せますしね。
俺に期待されても…
一番卑屈ですよ、俺。
まぁリーダーなんていらないんじゃない？
とりあえずそれぞれ便利だと考える機能を作って、コミットして、後はこのスレで相談で良いかと。
まずは蜜柑さんが言ってるように今後の派生のためのライセンス作りと、
Viewさんが言っているようにプロジェクトの方向性を考えるのが大事かな？
でも今の段階でもソース書いてくれる人がいるのはありがたいでしょう。
方向性が決まった後にすぐに行動に移せますしね。
自分で作った物じゃないのに勝手にライセンス換えていいのか？
それじゃやってる事が黒と変わらんな
それじゃやってる事が黒と変わらんな
>>848
0.2.2.26αのライセンスを変えるわけじゃないでしょ
0.2.2.26αのライセンスを変えるわけじゃないでしょ
電波君やﾊｹﾞは変えようとしてるよ
>>847
あ、踊り子の逆モヒカンだ
あ、踊り子の逆モヒカンだ
OpenJaneのライセンス変えるんであって
JaneClassic使うなら今までのライセンスで継続してソース使えるよ
JaneClassic使うなら今までのライセンスで継続してソース使えるよ
JaneClassicのライセンス＝OpenJaneのライセンスじゃねーのか？
つまりB級ライセンスからA級ライセンスに格上げってことjane?
JaneClassicのライセンスって何処にあるの？
まーどうでもいいけど
蜜柑氏の言ってる事はちょっと変だし自分勝手だと思う
763あたり
まーどうでもいいけど
蜜柑氏の言ってる事はちょっと変だし自分勝手だと思う
763あたり
どっかの誰かがソースを（ｒｙのせいで車輪の再（ｒｙ
Janeのライセンスってたった3行かよ。
860 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/09 18:38 ID:nu75xY3y
>>848
>>850氏の通りで0.2.2.26αのﾗｲｾﾝｽに関わる権利なんてありませんし
関わるつもりもありません。今、OpenJaneと呼ばれているソースが
この先また色々な派生に利用され、また派生を生み出していくんでしょうが、
その時にゴタゴタ揉めたり本元のｿｰｽのお守りをしてる人に変な負担が
かからないように、ということで「追加ﾗｲｾﾝｽ」又は「改造のお約束」又は
「ｿｰｽ利用の際のお約束」を固めておこうという話でして。
>>856
どこが変なのか、ご意見をお聞きしたいです。それに俺の意見なんて
叩き台みたいなモンですし。
View氏の言うように、独自UAを徹底する・・・
例えばﾗｲｾﾝｽに「必ず派生名の入った独自UAを使うこと」をいれて、
それが全派生に徹底できればﾘﾛｰﾄﾞ関連も更新も運営に全判断を委ねることが出来るので
763なんてまるで無意味で、必要無くなっちゃうわけですが。
んで、各派生の機能のことは極悪だなんだといった無粋な突っ込みは入れないというお約束で。
>>850氏の通りで0.2.2.26αのﾗｲｾﾝｽに関わる権利なんてありませんし
関わるつもりもありません。今、OpenJaneと呼ばれているソースが
この先また色々な派生に利用され、また派生を生み出していくんでしょうが、
その時にゴタゴタ揉めたり本元のｿｰｽのお守りをしてる人に変な負担が
かからないように、ということで「追加ﾗｲｾﾝｽ」又は「改造のお約束」又は
「ｿｰｽ利用の際のお約束」を固めておこうという話でして。
>>856
どこが変なのか、ご意見をお聞きしたいです。それに俺の意見なんて
叩き台みたいなモンですし。
View氏の言うように、独自UAを徹底する・・・
例えばﾗｲｾﾝｽに「必ず派生名の入った独自UAを使うこと」をいれて、
それが全派生に徹底できればﾘﾛｰﾄﾞ関連も更新も運営に全判断を委ねることが出来るので
763なんてまるで無意味で、必要無くなっちゃうわけですが。
んで、各派生の機能のことは極悪だなんだといった無粋な突っ込みは入れないというお約束で。
派生という考え自体を無くした方がいい
ソースを弄くり倒したもはや別ブラウザに「Open Jane」を名乗る資格は無い
ソースを弄くり倒したもはや別ブラウザに「Open Jane」を名乗る資格は無い
862 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/09 18:53 ID:H1SAknAI
>>861
でもDonutとかの例もありますし・・・
でもDonutとかの例もありますし・・・
なんでこのスレの人たちはそんな運営のこと気にしてるのかしら？
運用板の空気が読めてないんですよ、ここの人。
過去に何があったか知らないけど、今は大丈夫。
age2chのような極端なものを作らない限り問題はないはずです。
運用板の空気が読めてないんですよ、ここの人。
過去に何があったか知らないけど、今は大丈夫。
age2chのような極端なものを作らない限り問題はないはずです。
>>863
全面的に同意
全面的に同意
>>863
だよなぁ。昔のread.cgiの時とは違うんだし。
だよなぁ。昔のread.cgiの時とは違うんだし。
866 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/09 19:08 ID:ydIFuRIe
Twintailの件があったから。。
って空気読めてないんかな？
って空気読めてないんかな？
>>866
Twintailの時のログをもう一度ゆっくりと最後まで読み返してみなよ。
Twintailの時のログをもう一度ゆっくりと最後まで読み返してみなよ。
868 ： ◆NBM/8JQyzA ：04/09/09 19:17 ID:ydIFuRIe
ホントだ。
233 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：04/05/18(火) 18:41 ID:???
twintailなんだけどこっちで調べたらとんでもない事が判明しました。
デフォルトでそのままスレ読ませると外部リンクはおろかアンカーまでも呼び出し
かけてます。
（当然read.cgi呼び出しかけてます。）
これじゃぁ、普通に使ってるだけでread.cgiブン回し状態にしてるようなものです。
237 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：04/05/18(火) 18:48 ID:???
>233
ちょっと修正
これだけじゃなくてjaneも初回呼び出しに関しては同じ事をやってるようです。
233 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：04/05/18(火) 18:41 ID:???
twintailなんだけどこっちで調べたらとんでもない事が判明しました。
デフォルトでそのままスレ読ませると外部リンクはおろかアンカーまでも呼び出し
かけてます。
（当然read.cgi呼び出しかけてます。）
これじゃぁ、普通に使ってるだけでread.cgiブン回し状態にしてるようなものです。
237 名前：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★[] 投稿日：04/05/18(火) 18:48 ID:???
>233
ちょっと修正
これだけじゃなくてjaneも初回呼び出しに関しては同じ事をやってるようです。
>>860
独自UAの徹底っていうけどさ、仮に派生作者にはライセンスで縛る事によって徹底出来た
としても、オープンソースである以上はいくらでもユーザーが弄れるわけだしあんまり意味
ないんじゃないの？
それとも派生作者はクローズド配布にしろってライセンスに追加でもするわけ？
まぁ仮にそうしたところで、本家がオープンである以上はそれを個人的に極悪に改造して
更にUAを詐称する事も可能なわけで。
>各派生の機能のことは極悪だなんだといった無粋な突っ込みは入れないというお約束で。
何故？？
出されたモノは文句を言わずに食えって事？
各作者の意思は無視ですか？ 何でアナタが派生作者を代表するような発言を？
独自UAの徹底っていうけどさ、仮に派生作者にはライセンスで縛る事によって徹底出来た
としても、オープンソースである以上はいくらでもユーザーが弄れるわけだしあんまり意味
ないんじゃないの？
それとも派生作者はクローズド配布にしろってライセンスに追加でもするわけ？
まぁ仮にそうしたところで、本家がオープンである以上はそれを個人的に極悪に改造して
更にUAを詐称する事も可能なわけで。
>各派生の機能のことは極悪だなんだといった無粋な突っ込みは入れないというお約束で。
何故？？
出されたモノは文句を言わずに食えって事？
各作者の意思は無視ですか？ 何でアナタが派生作者を代表するような発言を？
871 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/09 19:37 ID:H1SAknAI
>>869
そのUA詐称が怖いからUAどうこうということでなくても話が済むようにしたいなーと。
> 何故？？
> 出されたモノは文句を言わずに食えって事？
> 各作者の意思は無視ですか？ 何でアナタが派生作者を代表するような発言を？
そういうこっちゃなくて、派生作者が自分の派生にどんな機能をつけようが、
極悪機能だなんだと言って以前のような叩きとかはしないで、使用した結果は
使用したﾕｰｻﾞｰ各位が負うってことでみんな了解しようよってことでして。
とにかく鯖負荷のことで余計な言い争いが今後起こらないようにしたいんです。
そのUA詐称が怖いからUAどうこうということでなくても話が済むようにしたいなーと。
> 何故？？
> 出されたモノは文句を言わずに食えって事？
> 各作者の意思は無視ですか？ 何でアナタが派生作者を代表するような発言を？
そういうこっちゃなくて、派生作者が自分の派生にどんな機能をつけようが、
極悪機能だなんだと言って以前のような叩きとかはしないで、使用した結果は
使用したﾕｰｻﾞｰ各位が負うってことでみんな了解しようよってことでして。
とにかく鯖負荷のことで余計な言い争いが今後起こらないようにしたいんです。
”過度な叩き、言い争いは止めましょう”
なんでユーザー側が鯖の負荷を考えなきゃいけないんだよ。
>>871
>そういうこっちゃなくて、派生作者が自分の派生にどんな機能をつけようが、
>極悪機能だなんだと言って以前のような叩きとかはしないで、使用した結果は
>使用したﾕｰｻﾞｰ各位が負うってことでみんな了解しようよってことでして。
>とにかく鯖負荷のことで余計な言い争いが今後起こらないようにしたいんです。
なるほどね。
気持ちは解らなくもないけど、それって理想論であって例えば「みんなで法律は
守ろうね」「うん」で世の中が成立すれば警察や裁判所はいらないわけで。
つまり、幾らそんな事を呼びかけて、それに「はい」という人間が居たとしても
余計な言い争いをする人間は居なくなら無いって事。
・・・ってここまで書いて気付いたんだけど、ひょっとして「だからそういう言い争いを
無効若しくは意味のないモノにする為にガイドラインを作ろう」ってこと？
>>872
はぁ？
こんなヤツってどういうこと？
>そういうこっちゃなくて、派生作者が自分の派生にどんな機能をつけようが、
>極悪機能だなんだと言って以前のような叩きとかはしないで、使用した結果は
>使用したﾕｰｻﾞｰ各位が負うってことでみんな了解しようよってことでして。
>とにかく鯖負荷のことで余計な言い争いが今後起こらないようにしたいんです。
なるほどね。
気持ちは解らなくもないけど、それって理想論であって例えば「みんなで法律は
守ろうね」「うん」で世の中が成立すれば警察や裁判所はいらないわけで。
つまり、幾らそんな事を呼びかけて、それに「はい」という人間が居たとしても
余計な言い争いをする人間は居なくなら無いって事。
・・・ってここまで書いて気付いたんだけど、ひょっとして「だからそういう言い争いを
無効若しくは意味のないモノにする為にガイドラインを作ろう」ってこと？
>>872
はぁ？
こんなヤツってどういうこと？
>>875
すぐに熱くなるのな。お前って。
すぐに熱くなるのな。お前って。
つかさ、Janeなんて糞ブラウザ使ってる奴なんて数えるほどしかいないんだから、
おまえらがどんな使い方しようが、そんな事で落ちるほど２ちゃんねるの
サーバーは貧弱でない。好き勝手にやっていいよ。
おまえらがどんな使い方しようが、そんな事で落ちるほど２ちゃんねるの
サーバーは貧弱でない。好き勝手にやっていいよ。
twintailの件は誤解だったはず。ってのは解決済みかな。
2chの基本は、「やりたいひとがやってみる」「やってみてだめだったら考える」
状況が違う昔の運営の話をいつまでも引きずらないで、新しく0から考えればよいと思います。
あと、運営に何を質問したって無駄です、少しでも負荷は低いに越したことはないんですから。
「よくわからない」または「やめてください」しか言いません。
でも、いままでリロード自由のIEやネスケやオペラに文句付けたサーバー会社なんて聞いたことないです。
運営に文句言われるのが嫌だから、イメージが悪くなるのが嫌だから、ログにJaneが並ぶのが嫌だから、という発想のもとに規制をかけるのはおかしいです。
あんたがたは本当に2chのこと考えてこの議論をしているのか、とても疑問ですね。
2chの基本は、「やりたいひとがやってみる」「やってみてだめだったら考える」
状況が違う昔の運営の話をいつまでも引きずらないで、新しく0から考えればよいと思います。
あと、運営に何を質問したって無駄です、少しでも負荷は低いに越したことはないんですから。
「よくわからない」または「やめてください」しか言いません。
でも、いままでリロード自由のIEやネスケやオペラに文句付けたサーバー会社なんて聞いたことないです。
運営に文句言われるのが嫌だから、イメージが悪くなるのが嫌だから、ログにJaneが並ぶのが嫌だから、という発想のもとに規制をかけるのはおかしいです。
あんたがたは本当に2chのこと考えてこの議論をしているのか、とても疑問ですね。
>>879
君、馬鹿だろ。負荷が低いに越したことはないのなら、サーバーをネットに
繋ぐのをやめたらいいんじゃね。つかさ、CPU負荷など平均80％ぐらいが
CPUにとっても働きがいがあるというもんだ。それ以上ならCPUを交換するなり、
対策をサーバー側で考えるべきだ。
君、馬鹿だろ。負荷が低いに越したことはないのなら、サーバーをネットに
繋ぐのをやめたらいいんじゃね。つかさ、CPU負荷など平均80％ぐらいが
CPUにとっても働きがいがあるというもんだ。それ以上ならCPUを交換するなり、
対策をサーバー側で考えるべきだ。
何故、統一ルールが必要なのか？
目的は何か？
目的は何か？
ルールではなくライセンス・契約条項でしょ。
>>880
屁理屈
屁理屈
885 ：名無し~3.EXE：04/09/09 20:43 ID:w8ehRWUJ
２ちゃんブラウザ比較表でJaneの派生ではスレのオートリロードが出来ると
書いてあったのですが、どれがお薦めでしょうか？
Janeは初めてでどれが良いのか分からないのでどうかお願いします。
書いてあったのですが、どれがお薦めでしょうか？
Janeは初めてでどれが良いのか分からないのでどうかお願いします。
886 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/09 20:48 ID:H1SAknAI
>>874
(*´（エ）｀)
>>875
私の発言を抽出して読み直していただきたく・・・
>>878
んじゃそっとしておいてください。
>>879
Twintailの場合は最終的には「10秒に一回叩き続けるのはやめてね」って終わりだったのでは？
>運営に文句言われるのが嫌だから、イメージが悪くなるのが嫌だから、ログにJaneが並ぶのが嫌だから、という発想のもとに規制をかけるのはおかしいです。
運営に文句言われるのもログに同じIPのJaneがバカスカ残るのも規制論議の火種に
なるから嫌なんです。鯖に優しいってのはイコール規制されずに快適に使えることを
意味してますから。あとイメージはイメージで問題あるでしょう、悪化すりゃ。
>>880
んなこと言っても規制されるときゃ規制されますから。
>>885
(;´д⊂ヽ＜Janeの比較表見てください・・・
(*´（エ）｀)
>>875
私の発言を抽出して読み直していただきたく・・・
>>878
んじゃそっとしておいてください。
>>879
Twintailの場合は最終的には「10秒に一回叩き続けるのはやめてね」って終わりだったのでは？
>運営に文句言われるのが嫌だから、イメージが悪くなるのが嫌だから、ログにJaneが並ぶのが嫌だから、という発想のもとに規制をかけるのはおかしいです。
運営に文句言われるのもログに同じIPのJaneがバカスカ残るのも規制論議の火種に
なるから嫌なんです。鯖に優しいってのはイコール規制されずに快適に使えることを
意味してますから。あとイメージはイメージで問題あるでしょう、悪化すりゃ。
>>880
んなこと言っても規制されるときゃ規制されますから。
>>885
(;´д⊂ヽ＜Janeの比較表見てください・・・
887 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/09 20:50 ID:H1SAknAI
そうそう、IEって広告が出るんですよね。専用ブラウザは広告出ませんから・・・
>>885
|
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
水掛け論ばかりで議論がまったくかみ合ってないな
こんな無意味な議論をするよりどっかのCGI使って
多数決による投票でライセンスを決めていった方がいいんじゃないか？
こんな無意味な議論をするよりどっかのCGI使って
多数決による投票でライセンスを決めていった方がいいんじゃないか？
＞蜜柑
>>576についての見解は？
正直な話View等はライセンスがどうだこうだと言ってる君にうんざりしてると思うよ。
twiddle氏をはじめ、Janeに関わる人たちは道楽でソースを弄ってるのですよ？
ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。
>>576についての見解は？
正直な話View等はライセンスがどうだこうだと言ってる君にうんざりしてると思うよ。
twiddle氏をはじめ、Janeに関わる人たちは道楽でソースを弄ってるのですよ？
ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。
892 ：名無し~3.EXE：04/09/09 21:25 ID:w8ehRWUJ
>>886
Thanks!幾つか見つかりました。
もう一つ質問してもいいでしょうか？
オートリロードが出来て、かつ、画像へのURLにマウスを合わせるだけで、画像を
小さな画像で表示する機能が付いたものって無いですか？
Janeの比較表を見たのですが、この機能の有無は比較表の項目にありませんでした。
>>888
釣りじゃないって。釣りだったら何かをけなす。
Thanks!幾つか見つかりました。
もう一つ質問してもいいでしょうか？
オートリロードが出来て、かつ、画像へのURLにマウスを合わせるだけで、画像を
小さな画像で表示する機能が付いたものって無いですか？
Janeの比較表を見たのですが、この機能の有無は比較表の項目にありませんでした。
>>888
釣りじゃないって。釣りだったら何かをけなす。
>>892
ここは、質問スレではないような。。。
OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part21
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093470949/
> 画像へのURLにマウスを合わせるだけで、画像を
> 小さな画像で表示する機能が付いたものって無いですか？
画像のサムネイル表示という意味なら無い。
ビューアで小さく表示ならあるが。
ここは、質問スレではないような。。。
OpenJane総合質問スレッド（初心者歓迎）part21
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1093470949/
> 画像へのURLにマウスを合わせるだけで、画像を
> 小さな画像で表示する機能が付いたものって無いですか？
画像のサムネイル表示という意味なら無い。
ビューアで小さく表示ならあるが。
>>891
View氏他の意見として勝手に自分の主張をするのは変だろう
やっぱり>>889の言っている見たくスレの総意として決を採るべきかと
もう泣けど笑えどｱﾋｬれど多数決で
やるなら現状名前の出てない名無しやおさ氏に作って欲しい
作者ｓが設置となるとアンチが騒ぐのは目に見えてるし、
中立的立場な人にやっていただければいいと思われ
View氏他の意見として勝手に自分の主張をするのは変だろう
やっぱり>>889の言っている見たくスレの総意として決を採るべきかと
もう泣けど笑えどｱﾋｬれど多数決で
やるなら現状名前の出てない名無しやおさ氏に作って欲しい
作者ｓが設置となるとアンチが騒ぐのは目に見えてるし、
中立的立場な人にやっていただければいいと思われ
ライセンスを一から作り直すの？
896 ：○蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/09 21:40 ID:H1SAknAI
>>891
>>576はJaneのﾗｲｾﾝｽであってOpenJaneのﾗｲｾﾝｽではありません。
> 正直な話View等はライセンスがどうだこうだと言ってる君にうんざりしてると思うよ。
> twiddle氏をはじめ、Janeに関わる人たちは道楽でソースを弄ってるのですよ？
そういうの勝手な推測若しくは決め付けって言いますが。
> ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。
そういう発言をする資格はtwiddle氏以外には無いと思いますが。
>>892
あとはもう本体の上書きは大抵大丈夫なので使い比べてください。
>>894
ちょっと考えてみてたんですけど、派生作者の意見ってのが一番大事なような。
特に独自UAの件なんですが。なのでその点を重視できたらいいな・・・と。
そんな目的に合うcgi無いかな・・・と探してもいます。
>>895
いえいえ、改造のお約束みたいなのを追加できればな・・・と。
それがﾗｲｾﾝｽという形を取るかどうかはまた別ですが。
>>576はJaneのﾗｲｾﾝｽであってOpenJaneのﾗｲｾﾝｽではありません。
> 正直な話View等はライセンスがどうだこうだと言ってる君にうんざりしてると思うよ。
> twiddle氏をはじめ、Janeに関わる人たちは道楽でソースを弄ってるのですよ？
そういうの勝手な推測若しくは決め付けって言いますが。
> ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。
そういう発言をする資格はtwiddle氏以外には無いと思いますが。
>>892
あとはもう本体の上書きは大抵大丈夫なので使い比べてください。
>>894
ちょっと考えてみてたんですけど、派生作者の意見ってのが一番大事なような。
特に独自UAの件なんですが。なのでその点を重視できたらいいな・・・と。
そんな目的に合うcgi無いかな・・・と探してもいます。
>>895
いえいえ、改造のお約束みたいなのを追加できればな・・・と。
それがﾗｲｾﾝｽという形を取るかどうかはまた別ですが。
俺は現行のJaneライセンスだけでいい
新ライセンスの望む人は、その人達だけで別派としてやればいい
新ライセンスの望む人は、その人達だけで別派としてやればいい
898 ：○蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/09 21:43 ID:H1SAknAI
>>897
現行だと続かないから変化さして続けようって話になってるのでして・・・
現行だと続かないから変化さして続けようって話になってるのでして・・・
>>893
ありがとう。逝って来る。
ありがとう。逝って来る。
やりたい人達だけでやってくれ
俺は規制解除系に関わらないでやる分にはどうでもいい
2chでweb投票なんて意味ないよ、タシーロになるだけ。
派生作者諸氏にメールするなり、メッセンジャーで話し合うなりした方がいいかと。
ライセンスの話なんだから本家である程度決めてかかってもいいんじゃない？
決まったら決まったで、それ以降はバグフィックス程度の小さな本家になると。
そろそろ話もループしてきてるから、Mikan案で一度バイナリ作ってみたら？
期間決めて試用配布して、こまかいとこ煮詰めたらOKでしょ
派生作者諸氏にメールするなり、メッセンジャーで話し合うなりした方がいいかと。
ライセンスの話なんだから本家である程度決めてかかってもいいんじゃない？
決まったら決まったで、それ以降はバグフィックス程度の小さな本家になると。
そろそろ話もループしてきてるから、Mikan案で一度バイナリ作ってみたら？
期間決めて試用配布して、こまかいとこ煮詰めたらOKでしょ
> > ライセンスがどうのこうのいうんだったら勝手に自分でソースを一から組んだものに対して言ってくれ。
>
> そういう発言をする資格はtwiddle氏以外には無いと思いますが。
ここだけ取り上げてみると、蜜柑の論理は破綻してるよ。
twiddle氏は
人に迷惑をかけたりしない範囲でご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。
ってJaneのソースの扱いについてはしっかりと明示してるよ。
それにOpenJaneに対しても同じライセンスがありますよ。要するに自分が書いたコードでないものに
蜜柑が勝手にライセンスを付随することはJaneや既存のOpenJaneに対してはできないはず。
ところでJaneとOpenJaneのソースの差分にのみ新ライセンスを付けるつもりなの？
その区分はいったいどうするの？testや630や457はJane licenceに同意してるんだよ？
それともこれからの修正や新機能にそのライセンスを付けるのかな？その修正や新機能が
蜜柑の定義してるものに全く抵触していない部分にも付けるの？
まあ>>897の言うとおり新ライセンスは「OpenJane」ののれんをはずしたもの別に立ち上げて
勝手にやるべきではないでしょうか？幸いJaneLicenseでは名前を変えて勝手に他のものとして配布しても問題ないですし。
(それで金を取るのはtwiddle氏は認めてなかったはず)
>>576に対する見解ははっきりすべきだと思います。
>
> そういう発言をする資格はtwiddle氏以外には無いと思いますが。
ここだけ取り上げてみると、蜜柑の論理は破綻してるよ。
twiddle氏は
人に迷惑をかけたりしない範囲でご自由にお使いください。変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。
ってJaneのソースの扱いについてはしっかりと明示してるよ。
それにOpenJaneに対しても同じライセンスがありますよ。要するに自分が書いたコードでないものに
蜜柑が勝手にライセンスを付随することはJaneや既存のOpenJaneに対してはできないはず。
ところでJaneとOpenJaneのソースの差分にのみ新ライセンスを付けるつもりなの？
その区分はいったいどうするの？testや630や457はJane licenceに同意してるんだよ？
それともこれからの修正や新機能にそのライセンスを付けるのかな？その修正や新機能が
蜜柑の定義してるものに全く抵触していない部分にも付けるの？
まあ>>897の言うとおり新ライセンスは「OpenJane」ののれんをはずしたもの別に立ち上げて
勝手にやるべきではないでしょうか？幸いJaneLicenseでは名前を変えて勝手に他のものとして配布しても問題ないですし。
(それで金を取るのはtwiddle氏は認めてなかったはず)
>>576に対する見解ははっきりすべきだと思います。
904 ：名無し~3.EXE：04/09/09 22:53 ID:dBUirRjx
ご迷惑をおかけします。
しばらく同じレスが続きますがご容赦ください。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1094734092/
荒らしの報告をする場合はこちら↓まで
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
しばらく同じレスが続きますがご容赦ください。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1094734092/
荒らしの報告をする場合はこちら↓まで
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
905 ：名無し~3.EXE：04/09/09 22:53 ID:Ab9PkcC9
Open Jane Doe Lovelyがいいと思います！！
Viewうぜー
907 ：LOUNGEr/pM : ◆LOUNGEr/pM ：04/09/09 22:53 ID:wf5AHu0V
Open Jane Doe Lovelyがいいと思います！！
908 ：名無し~3.EXE：04/09/09 22:53 ID:ftOXEx0h
3.黒うぜー
Viewうぜー
910 ：名無し~3.EXE：04/09/09 22:54 ID:Vi9ffA/C
5.Jane Styleがいいと思います！！
∧__∧ ／￣￣￣￣
( ・∀・) ＜ JaneStyle
⊂／ ９) ＼＿＿＿＿
ｑ( ／
> ＞
( ・∀・) ＜ JaneStyle
⊂／ ９) ＼＿＿＿＿
ｑ( ／
> ＞
かちゅがいいと思います！！
>>903
ちょっと勘違いしてるんじゃない？
OpenJaneはプロジェクトであって、OpenJaneライセンスはプロジェクトの一員であるMikanにも
管理・主張する責任と権利があるんだと思うけど。
会社がライセンスもってるソフトは新入社員はライセンスを改訂したらいけない、とでも？
JaneClassicのライセンスはJaneClassicのライセンスであって、
Classicのソースは今まで通り使えるんだって。
そっから発展したOpenJaneは、より厳しいライセンスにしようってことでしょ。
国の法律があって州の法律があるみたいに。
ちょっと勘違いしてるんじゃない？
OpenJaneはプロジェクトであって、OpenJaneライセンスはプロジェクトの一員であるMikanにも
管理・主張する責任と権利があるんだと思うけど。
会社がライセンスもってるソフトは新入社員はライセンスを改訂したらいけない、とでも？
JaneClassicのライセンスはJaneClassicのライセンスであって、
Classicのソースは今まで通り使えるんだって。
そっから発展したOpenJaneは、より厳しいライセンスにしようってことでしょ。
国の法律があって州の法律があるみたいに。
>>913
新ライセンスをどこから適用させるのかって質問では？
新ライセンスで旧ライセンスで保障されてた
「変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。」
って条文をなくすつもりなんでしょ？
ってことは、0.1.12.1のソースは自由に使えるのに、
それ以後のソースは新ライセンスで縛られるため自由には使えなくなるわけです。
要するに今後の追加ソースのみにライセンスが適用されるの？ってことかと。
新ライセンスをどこから適用させるのかって質問では？
新ライセンスで旧ライセンスで保障されてた
「変更、再配布、他ソフトウェアへの組込も自由です。」
って条文をなくすつもりなんでしょ？
ってことは、0.1.12.1のソースは自由に使えるのに、
それ以後のソースは新ライセンスで縛られるため自由には使えなくなるわけです。
要するに今後の追加ソースのみにライセンスが適用されるの？ってことかと。
意味がわからなくなってきたんで、誰かここまでの流れをまとめてください…
>>914
改変部分だけでなくて、新ver.全体に新ライセンス適用可能でしょ？
で、仮に新ver.全体に新ライセンスを適用しても、0.1.12.1までのライセンスを
変えるわけじゃないから、新ライセンスがいやな人は0.1.12.1以前のものを
ベースにすればいいだけかと。
見方を変えれば、新ver.全体に新ライセンスを被せても、0.1.12.1以前と
新ver.でダブっている部分は既存ライセンスでも運用可能だから、新ver.
の新規部分のみ新ライセンスの制約を受けるとも解釈できる。
改変部分だけでなくて、新ver.全体に新ライセンス適用可能でしょ？
で、仮に新ver.全体に新ライセンスを適用しても、0.1.12.1までのライセンスを
変えるわけじゃないから、新ライセンスがいやな人は0.1.12.1以前のものを
ベースにすればいいだけかと。
見方を変えれば、新ver.全体に新ライセンスを被せても、0.1.12.1以前と
新ver.でダブっている部分は既存ライセンスでも運用可能だから、新ver.
の新規部分のみ新ライセンスの制約を受けるとも解釈できる。
蜜柑の主張に賛同する人を募って、そのグループだけでやりゃいいじゃん
みかんがみっかんない
Mikanの話聞いてからView氏がOKしてSFに招き入れて
ライセンス話を煮詰めようってんだから
賛同できない人が別のプロジェクト立てて、今までのライセンス守っていけばいいんじゃないの？
ライセンス話を煮詰めようってんだから
賛同できない人が別のプロジェクト立てて、今までのライセンス守っていけばいいんじゃないの？
まあ一部の派生作者にとっては死活問題だから
強固に反対するのもわかる気がする
強固に反対するのもわかる気がする
922 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/10 00:47 ID:gf1DLa84
OpenJane自体はもう既に一区切りついてしまってるんです。
今はその区切りの後の話をしてるんです。
方向性についての話題が出てくるのもﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに関わる人に現状のままでの継続の意思がないからです。
つか俺"だけ"がﾗｲｾﾝｽを付加させるような話になてますけど、ﾗｲｾﾝｽってのは提案した内容が示すように
今後のOpenJaneの方向性をも含んでて、話がまとまったらﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとしてﾗｲｾﾝｽを付加するということに
なります。だから俺が付けるとか付けないとかの問題じゃー無いんですよ。
確かにおっぱじめたのは自分みたいなモンですから自分が議論を引っ張りますが・・・
あくまで新ﾗｲｾﾝｽ（というかお約束）は、例えば俺の案にしろView氏の独自UAの案にしろ、派生・・・
というかこれから新ﾋﾞﾙﾄﾞを作ったり、既存のﾋﾞﾙﾄﾞを保守したりする人のための公開ﾘﾎﾟｼﾞﾄﾘとして
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを継続させるためです。
>>914
無くすってのとはちょっと違いまして・・・
俺の案は「人に迷惑をかけたりしない範囲」をﾗｲｾﾝｽ内に具体的な形で組み込む（追加とも言う）か、
もしくは改造のお約束として具体的に規定してしまおう・・・という奴で。
>>917
今は、俺はもうﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ入りしてて、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの今後を話して合ってるはずなんですが・・・
今はその区切りの後の話をしてるんです。
方向性についての話題が出てくるのもﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに関わる人に現状のままでの継続の意思がないからです。
つか俺"だけ"がﾗｲｾﾝｽを付加させるような話になてますけど、ﾗｲｾﾝｽってのは提案した内容が示すように
今後のOpenJaneの方向性をも含んでて、話がまとまったらﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとしてﾗｲｾﾝｽを付加するということに
なります。だから俺が付けるとか付けないとかの問題じゃー無いんですよ。
確かにおっぱじめたのは自分みたいなモンですから自分が議論を引っ張りますが・・・
あくまで新ﾗｲｾﾝｽ（というかお約束）は、例えば俺の案にしろView氏の独自UAの案にしろ、派生・・・
というかこれから新ﾋﾞﾙﾄﾞを作ったり、既存のﾋﾞﾙﾄﾞを保守したりする人のための公開ﾘﾎﾟｼﾞﾄﾘとして
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを継続させるためです。
>>914
無くすってのとはちょっと違いまして・・・
俺の案は「人に迷惑をかけたりしない範囲」をﾗｲｾﾝｽ内に具体的な形で組み込む（追加とも言う）か、
もしくは改造のお約束として具体的に規定してしまおう・・・という奴で。
>>917
今は、俺はもうﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ入りしてて、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄの今後を話して合ってるはずなんですが・・・
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>922
>903や>914に答えられてないですよ。
せめて>916並の返答はしなきゃ議論に値しないよ。
まして議論を引っ張ろうとしてる人が今みたいな曖昧模糊な返答を繰り返してたら、
皆に愛想を尽かされるのは一目瞭然ですよ。
>903や>914に答えられてないですよ。
せめて>916並の返答はしなきゃ議論に値しないよ。
まして議論を引っ張ろうとしてる人が今みたいな曖昧模糊な返答を繰り返してたら、
皆に愛想を尽かされるのは一目瞭然ですよ。
925 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/10 01:27 ID:gf1DLa84
>>924
「今後のこと」って言ってるとおりで以前のｿｰｽには及びません。
んで>>914氏に>>922のような返答をしたのも「無くす」っていう部分以外は
全くもてその通りだったからで。
舌足らずですみませんでした。
「今後のこと」って言ってるとおりで以前のｿｰｽには及びません。
んで>>914氏に>>922のような返答をしたのも「無くす」っていう部分以外は
全くもてその通りだったからで。
舌足らずですみませんでした。
926 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/10 01:29 ID:gf1DLa84
蜜柑一生懸命なのが伝わってきていいよ。
謝る必要はない。
要は「これから」だよな。
謝る必要はない。
要は「これから」だよな。
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
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_ ∩ _ ∩ ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
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└─┘ └─┘
929 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/09/10 01:51 ID:5di4rUdd
うーん、なかなかに複雑になってきたので脳内変換してみよう。
・本家について
現行より規制を緩くしてバイナリを配布。
んでそれに伴い新機能をプラスする。
役割分担として、Viewさんは既存機能のデバッグ、他の作者さん達は新機能の追加とデバッグ。（俺は踊る。）
新機能のために規制を（完全排除ではないが）緩くしてバイナリ配布、
要は作者さん達の役割分担がある程度決まってtestさんがいない以外は今まで通りってことかな？
・ライセンスについて
本家が規制を緩くするから、あんまり極悪な派生を作らないでね（はぁと
まぁ派生作者さんはどんな機能を派生に付けても良いから、独自UAを用いるとかして、
なんかあったときの責任は自分でとってくっさい。
ってのを明文化するってことかな？
さてココまでは正しいのでしょうか？
・本家について
現行より規制を緩くしてバイナリを配布。
んでそれに伴い新機能をプラスする。
役割分担として、Viewさんは既存機能のデバッグ、他の作者さん達は新機能の追加とデバッグ。（俺は踊る。）
新機能のために規制を（完全排除ではないが）緩くしてバイナリ配布、
要は作者さん達の役割分担がある程度決まってtestさんがいない以外は今まで通りってことかな？
・ライセンスについて
本家が規制を緩くするから、あんまり極悪な派生を作らないでね（はぁと
まぁ派生作者さんはどんな機能を派生に付けても良いから、独自UAを用いるとかして、
なんかあったときの責任は自分でとってくっさい。
ってのを明文化するってことかな？
さてココまでは正しいのでしょうか？
目的は鯖負荷の問題じゃなく、ユーザー同士の叩き合いを無くしたいから？
それはライセンスでは縛れない
ユーザー自身の問題
蜜柑案もあれば、現行のままでいいという意見もある
推し進めれば、新たな揉め事を作るだけ
SF入りしなくても提案も議論もできる
SFに入って偉くなったと思ってるのなら、メンバーだけで勝手に決めてくれ
現状に不満なら別プロジェクトを立ち上げるのもいい
少々うざい
それはライセンスでは縛れない
ユーザー自身の問題
蜜柑案もあれば、現行のままでいいという意見もある
推し進めれば、新たな揉め事を作るだけ
SF入りしなくても提案も議論もできる
SFに入って偉くなったと思ってるのなら、メンバーだけで勝手に決めてくれ
現状に不満なら別プロジェクトを立ち上げるのもいい
少々うざい
open jaen doeの０。１。１２。１の多段ポップアップレスに
満足していますが、カーソルがずれるとすぐに消えてしまうのが
ちょっと残念です。
次のバージョンアップの時にご考慮いただけると幸いです
満足していますが、カーソルがずれるとすぐに消えてしまうのが
ちょっと残念です。
次のバージョンアップの時にご考慮いただけると幸いです
だから言ったじゃん。蜜柑が本家入りしたらウザイ事になりそうだって。
こんなに自己主張＆作者風吹かせる本家メンバーは初めてじゃないか？
己で書いたソースではなく、他人の作ったモノに乗っかってるだけなのにな。
こんなに自己主張＆作者風吹かせる本家メンバーは初めてじゃないか？
己で書いたソースではなく、他人の作ったモノに乗っかってるだけなのにな。
蜜柑マジUze
SFから外れろ
SFから外れろ
>>933
じゃあお前がやれ
じゃあお前がやれ
何を?
937 ：skin30-2作者：04/09/10 02:41 ID:Jh5RSrqW
>>蜜柑さん
蜜柑さんはご存知ないでしょうが、どうもはじめまして。
表に出てくると叩かれることばかりでしょうが、
転換期にはごたごたはつき物ですので、くさらずに頑張ってください。
>>おささん
おささんもご存知ないでしょうが、どうもはじめまして。
おささんのいう通り、本家は2chの仕様変更対応とかをしていくだけで、
いいんではないでしょうか。Janeの流れを、昔から追いかけてるおささんには、
ライセンス云々のOKとか、そのあたりのことをやってほしいなぁと、
個人的には思います。
蜜柑さんはご存知ないでしょうが、どうもはじめまして。
表に出てくると叩かれることばかりでしょうが、
転換期にはごたごたはつき物ですので、くさらずに頑張ってください。
>>おささん
おささんもご存知ないでしょうが、どうもはじめまして。
おささんのいう通り、本家は2chの仕様変更対応とかをしていくだけで、
いいんではないでしょうか。Janeの流れを、昔から追いかけてるおささんには、
ライセンス云々のOKとか、そのあたりのことをやってほしいなぁと、
個人的には思います。
いろんなスレで見かけるなぁ。
コテハン追い出そうとする人。
コテハン追い出そうとする人。
ircでもいるよね。だれそれがウザいとか言い出して、チャンネルを仕切ろうとする奴。
例外なく、その本人が一番ウザいわけだが。
例外なく、その本人が一番ウザいわけだが。
>>863
ソースだせｸｽﾞ
ソースだせｸｽﾞ
蜜柑の自演擁護レスうざすぎ
わざわざ本家の規制解除せず
派生だけ弄ってろ糞
わざわざ本家の規制解除せず
派生だけ弄ってろ糞
とうとう壊れはじめたか
規制派、規制解除派、双方から見てウザイ存在ですね．蜜柑は
とりあえず今のOpenJaneの報告済みバグを直してからライセンス問題でもなんでもゆっくりして頂きたいですね。
今の某氏ははっきりいって邪魔者にしか見えない。
今の某氏ははっきりいって邪魔者にしか見えない。
945 ：●蜜柑 ◆Mikan70j12 ：04/09/10 08:20 ID:gf1DLa84
>>927
>>928
どうもです。
>>929
本家・・・というかSFのｿｰｽをそのままﾋﾞﾙﾄﾞしたVerはJaneSampleってな感じで
制式ﾋﾞﾙﾄﾞって立場からは後退させたほうがView氏やtest氏の意向にも
ある程度添えるんではないかと。自分も後退さしたほうがいいと思いますし。
そうすれば独自UAによる派生がもっと前面に出る形にもなります。
ﾗｲｾﾝｽの内容については自分の認識とも一致してるっす。
>>930
現状に不満ていうより現状じゃ続かないからどうこうっていう話でして。
>>937
はじめまして、どうもです。
>>928
どうもです。
>>929
本家・・・というかSFのｿｰｽをそのままﾋﾞﾙﾄﾞしたVerはJaneSampleってな感じで
制式ﾋﾞﾙﾄﾞって立場からは後退させたほうがView氏やtest氏の意向にも
ある程度添えるんではないかと。自分も後退さしたほうがいいと思いますし。
そうすれば独自UAによる派生がもっと前面に出る形にもなります。
ﾗｲｾﾝｽの内容については自分の認識とも一致してるっす。
>>930
現状に不満ていうより現状じゃ続かないからどうこうっていう話でして。
>>937
はじめまして、どうもです。
あと中身が薄い長レスしまくるコテハンの誰かさんがバグ報告を流してしまうので、
まともなBTSでも導入したらどうですか？
報告方法をテンプレに書けば使うでしょみんな。
まともなBTSでも導入したらどうですか？
報告方法をテンプレに書けば使うでしょみんな。
蜜柑氏が名乗りあげたのがきっかけでSFが継続することなったのに
その蜜柑叩いてどーすんだよ。SF無くなってたらバグだって
放置されるしかないし。
そんなに文句あるならなんでSFに参加しなかったの？
その蜜柑叩いてどーすんだよ。SF無くなってたらバグだって
放置されるしかないし。
そんなに文句あるならなんでSFに参加しなかったの？
バグ報告をしても誰も直す人がいなくなるはずだったのを
Mikanやおさなんかが一生懸命話し合ってなんとかしようって動いてるのに
使うでしょみんなもないもんだ
Mikanやおさなんかが一生懸命話し合ってなんとかしようって動いてるのに
使うでしょみんなもないもんだ
何が何でも○○は許せないってアフォが多いからなぁ
建設的な意見とともにやや過激な中傷とも取れる発言がされてるようなレスには蜜柑は結構レスつけてるし
気を使ってると思うんだが
○○ｳｻﾞみたいなゴミレスはしらね('Ａ`)
結局このプロジェクトの中心っぽい人をたたけば気が済むのかねぇ
蜜柑氏の前はView氏叩きだったし
建設的な意見とともにやや過激な中傷とも取れる発言がされてるようなレスには蜜柑は結構レスつけてるし
気を使ってると思うんだが
○○ｳｻﾞみたいなゴミレスはしらね('Ａ`)
結局このプロジェクトの中心っぽい人をたたけば気が済むのかねぇ
蜜柑氏の前はView氏叩きだったし
出る杭が叩かれるインターネットですね
おさ氏まとめGJ
夜勤かひろゆき辺りに２ちゃんブラウザ全てにおける掟（規制）でも
作って貰えばいいんだよ
こんな所で討論しても何スレ逝っても解決しないよ
作って貰えばいいんだよ
こんな所で討論しても何スレ逝っても解決しないよ
そんなものが出来る可能性があるんならとっくに出来てるよ。
>>929
乙。お前の役割はここにある。踊るのはあとでいいぞ。
乙。お前の役割はここにある。踊るのはあとでいいぞ。
某運営鯔も蜜柑も頭が幼稚
間違えてはいけないのは、決めるのはツール作者であって
管理人ではないと言うことだな。
ツールの機能について可・不可を決める権限は管理人にはないよ。
その気もない。
管理人ではないと言うことだな。
ツールの機能について可・不可を決める権限は管理人にはないよ。
その気もない。
とりあえず蜜柑は解雇って事でﾉｼ
じゃあ蜜柑が勧誘したおさも184氏も解雇だな。
んでせっかく集まったメンバーが消えてSFは更新終了、
バグは永久に放置で決定だな。
んでせっかく集まったメンバーが消えてSFは更新終了、
バグは永久に放置で決定だな。
アホが湧いてるといってもtest時代はこんなもんじゃなかった
夜中にtestが降臨して鉄の掟がなくなった時くらいがピークか？
今回、以外とそれほど荒れないなって印象があるけど
ソフ板だけだった時代と、ソフ、win、view、style、lovelyと分散化が進んでる今とじゃ
比べられないかな
いまさらだけど、ほんとtestおつかれ
夜中にtestが降臨して鉄の掟がなくなった時くらいがピークか？
今回、以外とそれほど荒れないなって印象があるけど
ソフ板だけだった時代と、ソフ、win、view、style、lovelyと分散化が進んでる今とじゃ
比べられないかな
いまさらだけど、ほんとtestおつかれ
一番の原因はＳを野放しにしてた事だな
おい蜜柑！狂とﾏｻｵとStyleに全ﾀﾌﾞ更新と全て開くの仕様変更しろと警告して来い
これ位の事ならお前にも出来るはずだ
おい蜜柑！狂とﾏｻｵとStyleに全ﾀﾌﾞ更新と全て開くの仕様変更しろと警告して来い
これ位の事ならお前にも出来るはずだ
963 ：名無し~3.EXE：04/09/10 13:00 ID:wGjdxpT9
香ばしいスレッドですね
ここはsage進行のスレですよ
初心者は初心者スレ行ってくださいね
初心者は初心者スレ行ってくださいね
読むの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
流れが速いからそろそろ次スレ頼む
俺は無理でした
俺は無理でした
重複なかったっけ？
またsage房が沸いてきたよ
このスレは他の人には見られちゃいけないほど恥ずかしいスレなのか？
このスレは他の人には見られちゃいけないほど恥ずかしいスレなのか？
もうOJは終わってﾒｲﾝﾃﾅﾝｽﾓｰﾄﾞなんだから今更規制の
話してもしょうがないじゃん
そんな事よりﾊﾞｸﾞ修正のｺﾐｯﾄよろ
話してもしょうがないじゃん
そんな事よりﾊﾞｸﾞ修正のｺﾐｯﾄよろ
ホント規制なんてどうでもイイ
固定の荒らし消えて
固定の荒らし消えて
【さよなら】OpenJane@Win板 Part16【OpenJane】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093163958/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1093163958/
972 ：名無し~3.EXE：04/09/10 15:30:27 ID:Tw4xrpdh
恥スレage
固定が消えたら誰がソース弄るんだろう？
まとめの基本は>>929として、
本家は新機能プラスもなしで現状維持でいいと思う。
バグ取りや使い勝手の改善、2chの仕様変更への対応くらいでいい。
で、派生作者さんには新機能追加をガンガン頑張ってもらって、
その中で「これは絶対必須！」っていう機能ができれば本家に取り込んでいけばいいし。
本家の位置付けは、「最低限の機能を持った2chブラウザ」って感じで。
一歩進んだ機能を使いたい人にはどんどん派生を使ってもらう方向になって、
結果的に派生が前に出てくる形になるかと。(Viewさんの考える方向に近づく？)
規制緩和に関しては長期的に少しずつ緩和していくのはどうだろう？
妥協点が見つかればそこで止めればいいし。
今みたいに、結果がどうなるかわからないものを延々話し合っても、話は進まないんじゃないかな。
>>944
新しいライセンスが適用されるのは次のバージョンからになるだろうから、
新しいバージョンを出す前にライセンス問題を決めちゃいたいのだと思う。
本家は新機能プラスもなしで現状維持でいいと思う。
バグ取りや使い勝手の改善、2chの仕様変更への対応くらいでいい。
で、派生作者さんには新機能追加をガンガン頑張ってもらって、
その中で「これは絶対必須！」っていう機能ができれば本家に取り込んでいけばいいし。
本家の位置付けは、「最低限の機能を持った2chブラウザ」って感じで。
一歩進んだ機能を使いたい人にはどんどん派生を使ってもらう方向になって、
結果的に派生が前に出てくる形になるかと。(Viewさんの考える方向に近づく？)
規制緩和に関しては長期的に少しずつ緩和していくのはどうだろう？
妥協点が見つかればそこで止めればいいし。
今みたいに、結果がどうなるかわからないものを延々話し合っても、話は進まないんじゃないかな。
>>944
新しいライセンスが適用されるのは次のバージョンからになるだろうから、
新しいバージョンを出す前にライセンス問題を決めちゃいたいのだと思う。
973 名前：名無し~3.EXE 【sage】 投稿日：04/09/10(金) 17:06:30 ID:36Tw7hc4<
974 名前：名無し~3.EXE 【sage】 投稿日：04/09/10(金) 17:42:28 ID:bIvoNa3A<
IDの最後に< が付くの俺だけ？
974 名前：名無し~3.EXE 【sage】 投稿日：04/09/10(金) 17:42:28 ID:bIvoNa3A<
IDの最後に< が付くの俺だけ？
>>975
Styleユーザーはお前だけ
Styleユーザーはお前だけ
>>975
糞Janeの事象をここに持ち込むな
糞Janeの事象をここに持ち込むな
オレと>>975の2人だけぇ～
ごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
2chBrowser OpenJane@Win板 Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1094807038/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1094807038/
転送量を増加させるための秒表示だな
たかが3バイト
されど
無職
h
test
埋め
989 ：おさ＠J典 ◆JtenNG/SWE ：04/09/10 19:06:01 ID:5di4rUdd
>>937
いえいえ知っていますよ。
サイトの方にもリンクさせていただいてますし。
まぁ、ライセンスは基本的には変わらないとは思いますよ。
ほんの少し加えるだけかと。
って次スレで書いた方が良かったかな…
いえいえ知っていますよ。
サイトの方にもリンクさせていただいてますし。
まぁ、ライセンスは基本的には変わらないとは思いますよ。
ほんの少し加えるだけかと。
って次スレで書いた方が良かったかな…
禿梅
松
桜
牡丹
菊
楓
門
↓もう少しだ！！
千
(´ー｀)y─┛~~
万
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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