当方、Macintoshユーザーなのですが・・・

最近、ネットスカイに感染したWindowsユーザーからの
メールが多くて困っています。
Macintoshユーザーに迷惑かけないでください！！！

cc:Mailとかに閉じこもっとけ。

Mac厨死ねよ

そりゃあキミのメルアドもってる知り合いが悪いよ>>1
付き合いみなおしたら？

俺はWinももってるけど、全然困らないよ。

>>4
ネットスカイはHDD内の様々なファイルからメアドを収集
するので、知り合いとは限らないみたいですけど。
Windowsユーザーにすごく迷惑してます！！！

仕事で使ってるメアドに送られて来てすごく迷惑してます！！
Windowsの問題で、Macintoshユーザーにまで
迷惑かけないでもらいたいんですけど！！！

>>1
はMacユーザじゃないな。

まぁね、取るに足らないシェアしかないOSは、
ウィルスのターゲットにならんので、安心して使える。

だけど、ウィルスの多いWindowsを皆がやめて、
MacOSに乗り換えたら、MacOSが不便になるんだよ。

だから、口が裂けても、そういうこと言うな。

これまた極端なことを言う奴だな。
たしかにあんたにゴミメールが多く届くのは馬鹿なWindowsユーザーが悪いのだろうな。
だが、ここにいるWindowsユーザーに文句言っても仕方が無い。
わかっているんだろ？

Windowsユーザーとか関係ないんだよ。
あんたはここで見ず知らずの他人に文句をぶちまけたいだけ。

>>8
ならないな多分。明らかにOSに欠陥があるよ。

4年も大きなバージョンupせずに放置してるのが現状。

悪い順番

１．ウィルス作者
２．脆弱なOSを大量に売って対応は後手後手でユーザー任せなmicrosoft
３．ネットに繋げているのにウィルス対策も出来ないWinユーザー
４．ユーザーにウィルスメールを配信するプロバイダ
５．わざわざ掲示板に糞スレをたてる>>1

Macって、もう５年間ほど新ウイルス出てないんじゃないの？
ウイルス作者もMacは放置だからな

>>10
OSに欠陥があるのは、どこの何使っても、同じ。
MacOSだって、セキュリティ・ホールくらいあるだろ。

ただ、普及してないから、
・ウィルス作ろうっていう奴が出てこない
・ウィルス作っても臨界に達しない
ということで、平穏なだけなんだよ。

ちなみに俺は、MacOSも普及しすぎてると思ってるから、メールの読み書きに使ってない。

>>12
再起も出て話題になったし。　MP3のIDタグを使ったヤツ。

>>13

>ただ、普及してないから
　　・ウィルス作ろうっていう奴が出てこない
　　・ウィルス作っても臨界に達しない
　　ということで、平穏なだけなんだよ。
>ちなみに俺は、MacOSも普及しすぎてると思ってるから、メールの読み書きに使ってない。



普及してるのか、してないのかどっちだよw
おまえは結局ウインで読み書きしてるから、ウイルス撒き散らしてるわけだ。

さっきは中途半端な書き込みになってしまった、、、

これね
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/09/news012.html
ちょうど今日で１ヶ月だけど、実際に被害が出たんかな？

>>15
MacOSはウィルスが蔓延するほど普及してはいないが、
ウィルスに感染する恐れがある程度には普及している。

で、俺のメールの読み書きの環境を知りたいと?
WindowsでTeraTermPro使って、FreeBSD + Mule + IM + Mew だ。

>>17
普通にウィルス対策すればいいじゃん。
神経質すぎるのもｷﾓｲ。

アンチウイルスソフトってウイルスが広まった方が売れるよね。
ウイルスが出て来ないと困るのがアンチウイルスソフト作ってる会社だよね。
なるほどね〜〜〜〜〜〜〜〜

ようするにMacユーザーはカスってことだな。

>>5
同じマカーの馬鹿さ加減をさらしてあげたのです。

実際そんなに困るようなメール来ないのは、
キミがしってるはず。
ネタばればれ。

あーあれだ、むしろマカの無能さを露呈していることになる訳だが
ＯＳｼｬﾌﾞﾙほどのアレが無い椰子ばかりだからな

>>18
それができるのは適切なセキュリティ勧告ができる場合のみ。
Macはマシンを乗っ取られるようなレベルのセキュリティホールがありながら、
それを適切にユーザーに報告していない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000007-cnet-sci

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065318,00.htm
>　Appleはこれらのパッチを米国時間4月5日にリリースしたが、
> 同社のサイトにはこれに関する情報はほんんど上がっていない。

>　今回見つかったなかで最も重大な脆弱性は、XML（eXtensible Markup Language）用の
> Unixライブラリに存在する。攻撃者がこの欠陥を悪用すると、
> 長いアドレス（URL）を送信することで、被害者のコンピュータ上で
> コードを実行できてしまうという。

> Appleでは、Mac OS Xのプリント機能や、同システムの
> メールサービスにある欠陥の詳細を公表していない。

すいません、みなさん。

>>1 >>ID:zuOgduoB のような、すてあどの使い方もしらない厨房が
ここの板を荒しまして　ﾍﾟｺﾘ

実害ゼロだから問題ないね。

脆弱性公開 -> 2,3日でウイルス蔓延のヘタレOSとは格が違うのだよ。

そうだね、今まで実際の被害はないもんな

>>26,27
つまり治安の良い国に住んでいる分には犯罪の多い国ほどの防犯対策は必要ないと。
まあ、確率の話でいえばそういうことにはなるが。

(・∀・)ｲｲ!!

【韓国の】列車内で少年に痴漢の現行犯逮捕！犯人はなんと美人女性【女ネ申】

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189/

欠陥の多さをシェアの多さにすり替えるってか。
根本的にその論筋が間違っていることに気がつかないのか？

>【ベルリン８日ＡＰ＝共同】ドイツの司法当局は８日、コンピューターウイルス「サッサー」を
>つくった容疑者として、高校生の少年（１８）を逮捕したことを明らかにした。

ウィルス作者って最近は学生が多いよね。
腕試しのつもりなんだろうけど。

http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20040503172646.jpg

これでも食らえ

>>1＝梅夫です。
マックユーザーではありません。この人、mac板で有名な荒らしですので
相手にしない方がいいです。

Microsoftは、重大なセキュリティーホールがあれば、数日で対処されるようになった
MacOSXは、深刻なセキュリティーホールがあっても、次のバージョンまで待たされる場合が多い
いまのところはMacOSXは攻撃対象になってないから、それでも問題ないんだろうけどね

windows に穴があるのではなくて
穴そのものなのです

OpenBSDをお薦めします。OSには、ほとんどセキュリティ・ホールありません。

OSだけ完璧でも、使いたいソフトを走らせた時点でアレですが。

梅夫スレにマジレスみなさんご苦労さん。

ttp://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.asp

おまえらヒッキーだろ？
視力は大丈夫か？

マカにもいるだろ自動化が、あいつも激しくキモイだろ。

>>21
> 実際そんなに困るようなメール来ないのは、
> キミがしってるはず。

すごく困ってますよ！
ウイルス遮断する有料オプションもあるのですが、ウイルスメール送って来る
Windowsユーザーのために私がお金を払うのはおかしいと思います！！
携帯に転送するようにもしてあるのですごく迷惑してます！！！！
携帯に一日何十通も届き、仕事のメールがウイルスメールに
埋もれてしまい、業務に支障をきたしてるんですが！！

>>25
> すてあどの使い方もしらない厨房

仕事で使ってるメアドなのでステアドは無理です。

業務に支障をきたしてるほど困っているのであれば
Windowsユーザーのためにどうこうとか御託をならべずに
もはや自分のために早く遮断オプションを入れるのが得策ではないか？

的確な答えだね

Ｗｉｎユーザを人と例えるならなればマカーは蝿や蚊の類です
自身は発症しないからと言って一般的なセキュリティの対策もせず
Ｗｉｎにウイルスをばら撒く手助けをする保菌者です

>>41
全然得策じゃないですよ！
Windowsユーザーのためにお金払うのは得策じゃないです！！

Windowsの問題でMacintoshユーザーにまで迷惑かけないでください！
すごく迷惑してるんですけど！！

Windowsユーザーのウイルス騒動に巻き込まないでください！！

じゃぁさ、MacのMUAしか通さないフィルタかけなよ。
仕事の取引先にも、Windowsはウィルスばかりなので、Mac使ってください、って言えよ。

Windowsを使う会社と仕事するの止めたらいいだろ

Macのざれごとに、Winユーザを巻き込んで迷惑かけないでください。

同意。>>1の存在が迷惑だよな。

>>1はマックユーザじゃない気がするYo
ヽ( ´･ω･)ﾉ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000279-kyodo-pol
http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040507204420X232&genre=pol

4月27日→「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
5月02日→「保険料を払っていない人は（その分を）もらえない。
　　　　　　　　年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。
　　　　　　　　報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」
5月07日→「年金の未納は脱税と違い、保険料を払わないと年金を受け取れず、
　　　　　　　　自分に跳ね返るものだ。国民の中に大きな誤解がある」ｂｙ 安倍晋三（自民党幹事長）

　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,- -○
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　Ｕ　Ｍ　　 ||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　納　者 　盟.||
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　未 　 　 同　 　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""||
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 俺様は無敵だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　未納　/ヽ ヽ_／／

晴れて自民党幹事長のお墨付き。
国民年金を納付するかどうかは自己責任だそうです。

(´-ω-`)見てごらん。未納者が橋の下にいるよ。

(「‥)ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ..

だから>>1＝梅夫です。放置して下さい。

Macintoshはネットスカイとか関係ないのに、Windowsユーザーのせいで損害が出ています！！
Windowsのウイルス問題にMacintoshユーザーを巻き込まないでください！！！

柱|￣m￣) ｳﾌﾟﾌﾟｯ

本日37通です！
しかも、私のアドレスでもウイルスを送信しまくってるらしく、
知らない会社のNorton AntiVirus Gatewaysが
「あなたの送信されたメールはウイルスに感染しております」
みたいなメールをよこしてきます！　いい加減にしてください！！
Macintoshユーザーに迷惑かけないでもらいたいんですけど！！！！

アンチﾏｶ厨房の自演なので放置すること

Windowsでウイルス広まろうが知ったこっちゃありませんが、
Macintoshユーザーにまで迷惑かけないでください！！
ウイルスメール送って来る人のプロバイダ調べて問合せのメール
出すのも大変なんですよ！！
今これ書いてる間にもまた来てるし。すごく困ってます！！！

見てごらん、ウイルス作ってもらえないマカー君がうらやましがっているよ。

マックなんて玩具だろ

MacOSってさ、セキュリティって概念がないOSだと思うんだけど。
かんたんに爆弾マーク出るじゃん。
スタートラインが、そんなところでしょ? 基本設計が糞ってことですよ。

Windowsも、3.1系は糞だよ。でも、NT系は、かなりマトモ。

>>59
アプリのmailで迷惑メール設定すれば、自動で分別、捨ててくれる。
まあ、ウイルスなんて馬鹿なウイナの特権だがなw

>>62
いつの時代の話？爆弾マークってまた古い話持ち出すよねw
ウイルス筒抜けなのはセキュリティの概念がなくて
基本設計が糞ってことですよ。

ウ　　イ　　ン　x pの　　ねw

時期OS発売されるまでせいぜい耐え続けろよw

>>64
OSではなく、その上で走るアプリケーションに脆弱性がある、ことが多いのだけど。
そりゃ、OSの問題が皆無ではないよ、でもこれだけ普及したOSだから、
重箱の隅を突かれても問題ないほど、OSの品質に対する要求が厳しいわけで、
それだからといって、Windowsが悪い、MacOSは良い、なんて言えないと思うが。

相対的に、ウィルスに相手にされないマイナーOSが安全なのは正しいけど、
それをOSが優れているかどうか、ということと混同してはいけないと思う。

あーもしかして、OSとかウィルスの仕組みとか、わかってないですか?
今の世代のOSなら、ウィルスは筒抜けですよ。それはユーザランドの問題だから。
例を示すと、OpenBSDにsendmail乗せてメールサーバにしていて、
ウィルスのついたメールが規制されないのは、あたりまえですよ。
OSにとっては、ウィルスがペイロードに乗っているかなんて関知しないのだから。
まぁ、次世代OSともなれば、その辺にも口出しするようになるかもしれないけど・・・。

つまりこういう事だ。本来穴が見つかったからと言ってそれを利用したウィルスをそれほど簡単に
作れたりはしないもんなんだよ。少なくとも他のOSではな。ガキが簡単に作っちまうようなOSと
違ってな。

まぁそうだね、ウィルス作る人にとって便利な機能が多いよ、Windowsには。
Windowsはセキュリティよりも利便性を優先してきたからね。

普及するためには、他よりも早く便利な機能をつけよう。
というMSのやり方では、当然セキュリティは甘くなるわな。

でも、OS本体は、そんなに悪くないんだよ。
悪いのは、OSにバンドルされている多数のコンポーネントやアプリなわけ。

・・・話が逸れたな。

(・∀・)ｩｨﾙｽｰ!!

そうそう。MSの考える便利な機能が大失敗してるわけだ。

MSのやり方って、
とりあえず実装して出してみて、ダメだったら引っ込める、改良して出しなおす、
なんだよね。
これが、成功するモノの芽をつまない、ということでは良いことだと思う。

OpenBSDみたいに、セキュリティ重視したものって、
一般人向けのパソコン用OSには、なれないと思うんだ。

で、社会はデファクト・スタンダードになったWindowsで回っているので、
いまさらWindowsを否定するな、否定するなら代わりを用意して見ろ、と。
もちろん、MacOSは代わりにはならないよ、Linuxだってダメだよ。

MacってMP3再生しようとすると
ウィルスに感染するんじゃないっけ？

うん、失敗した分はさっさと引っ込めた方がいいな。デファクト・スタンダードの自覚があるなら
もっと慎重に事を運ぶべきだな。

どうだといわんばかりの、いらない機能を盛り込む。
その結果、煩雑な操作性になり本当にやりたいことができずにイライラ。

ようするにユーザの利便性を考えない技術者のオナニーOSなんだな。
ウンドウズは。

ユーザが、セキュリティに関心がないから、Windowsが普及したのでは?

俺の職場では、セキュリティ第一で設計・コーディングすると、マイナス評価されるよ。
セキュリティにばっかり気を使ってて、仕事が遅いと言われる。
はっきり言って、バグがあっても、モノを素早くでっち上げるほうが評価がいいんだよ。

マジレスすると、
【Macと同等の機能を持った格安パソコン】がWindows95で、その爆発的なヒットで一気にWindowsが主流になったわけ。
今じゃそんなに価格も変わらないけど、これからもWindowsが主流だろう。

マジレスすると、
【Macと同等の機能と偽った格安パソコン】がWindows95で、PC/AT互換機が主流であるから内容に関わらず
主流になったわけ。
今じゃそんなに価格も変わらないけど、これからもWindowsが主流だろう。

糞スレ立ててWin、Macユーザー共に迷惑かけている>>1

最近のmac、なんか哀れで言葉も出ないわ。。。。。
がんばって！！！

Mac(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

Macは(　・∀・) ｺﾞｼﾞｬｰｽ

ttp://www3.ezbbs.net/10/hikihako/img/1084438970_1.jpg

負けないで！！

自分が所有しているMacをMacintoshと呼ぶマカーはまずいないだろ。
Macintosh（しかもコピペ）という名前だけ知っているドザじゃん。

がんばれ！！

たしかにMacintoshなんていわないね。

>>84
必死すぎ。
( ﾟдﾟ)ノ○　ﾁﾝｾｲｻﾞｲ ﾄﾞｿﾞｰ

>>83
激しく同意

Macintoshって128ｋのこと？
今はmacだけでいいだろう

ファッキントッシュ

OSXはカス
MacOS 8.6ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

( (ψ) )
｜
(´ー｀)ﾋﾟｰﾋﾟｰ
ノートンアンチ変なのが、変なのを検出しました。

変なのの名称：Sittaka-OOhaji
種別：常駐型・自爆型

内容：どんな書き込みにも噛みつきます。何も考えずレスして来るので
　　　墓穴を掘る事が多い為、放置してかまいません。

掲示板上部の連絡先に連絡すると、変なのを除去出来ます。
除去しますか？

除去します<
除去しません

除去開始(´Д｀)

MacOS 9以下は、近代OSの構成要素を満たしていないと聞いたが。

>>1=梅夫
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084357841/l50

>>92
WindowsはNTから、MacはXから、現代風のOSになったね

Windows95とMacOS8.xた同レベルってことで勘弁してやるよ

Win95/98は起動から49.7日でハングアップする。
そんなヘタレOSと同列にしないでくれる？

別に49.7日も起動しないし。

同列かどうかなんて関係ない。

まともな神経してたら、WindowsはNT系を使う。
まともな神経してたら、MacOSはXを使う。

それ以下のは全て屑。使い物にならない。

>>75
おまえは馬鹿か？単におまえの能力が低すぎるだけだろ。
納期に遅れたら話になんねーんだよ。んなもんバランスだろ？

>>99 は、業務系プログラマ?
業務系はセキュリティ必要ないじゃん。ほとんど閉鎖系でしょ?

確かにイントラ系は楽だね。
セキュリティはあんたの所の鯖にまかせた、みたいな。
逆にネットに直結するWEB系はかなり神経を使うよ。

そんなウィソ鯖系SIのSEなのにマックユーザだったりする。

「ウィソ」とか言ってる時点でアホまるわかり
すんげー馬鹿っぽいからやめたほうが良いぞその言い方

Win95は、当時言われたほど安定していたのだろうか。
それ以上に、いまでもはっきりと覚えているのは、漢字トークとかの爆弾マーク。

あの爆弾マークは、最悪だった。

1です。送信元のプロバイダに苦情を言い続けた効果か
分かりませんが、5/13よりウイルス来なくなりました。良かった。

解決したんなら、削除依頼出しとけよ>>1

俺の使ってるMacintoshは最高。もちろん一般人には買えないけどね。
この製品の素晴らしいところはたくさんある。
まず最初にデザインに惹かれるけど、それで選んでもまったく後悔しない。
なぜなら、本当に素晴らしいのは中身だし、それはデザイン以上にあなたを魅了するからだ。
頭のおかしい連中が、ＯＳが貧弱だとかわめくが、そんなことは決してない。
そもそも積んでいないからだ。代わりに基盤に組み込まれた大型のコイル、大容量のコンデンサー、
ノイズを極限まで減らした回路設計。
最高のアンプであることは間違いない。

(　ﾟдﾟ)

（Macintosh）

フルネームｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀

>>106
それはMcintoshでは?

Macintoshで見ると (　ﾟдﾟ)とか（´д｀)が本当にかわいく見えるよねえ。
Windowsで見るとなんか崩れて全然だめだし。

デフォルトのフォントの話ね。

インテリアだから見た目がイイのは当然かと

これを使うとマカーと呼ばれるの？
http://www.electori.co.jp/mcintosh.html

迷惑かけないでくださ〜いw

http://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20069374,00.htm

ドザ、泣くなよ(w
お前らのガラクタも役に立ってんだろ？
エロゲーとか(w

ｍａｃでウィルス作ってもアンチウィルスソフトが売れないから
作らないんじゃないの？

それはある意味真実だな。

>>114
君らマカーって二言目にはエロゲーとかいっているけれど

どうしてそんなにボキャブラリーもキャパシティもないのかね？
なんていうか、賢いんだろ？
もうちょっとさ、勉強した前

当方、Macintoshユーザーなのですが・・・

バカはどの分野にもいます。
本当迷惑です。
こういうキティなMacユーザーは放って頂ければうれしい・・

人間は心のどこかに刺さる意見を言われると、
煽り文句になるということが良くわかりますね。

釣堀だろどうせ、釣れたとか喜んでるんぢゃねえのｗ

マカーらしくていいねぇ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7175/macmac.html

>>121
ワラタｗ
ネタ？と思ったら本気みたいだしトップページから入って見る価値あるよ

>>121

＞我が輩の偉大なるPowerMacG3同志である！

やぱーり、無意識にも共産的な言動になってしまうのだろうか。
まあ、自分のお国、いや板におかえりよ、マカー。

私も元マカーですが、こちらの資本主義国いや資本主義板のほうが
ここちいいのが、よーくわかったです。

よく、わかったよ。 by ヅョブズ

ぎゃー、マカー強し！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7175/

にURL換えたらジョンイル同志がでて　キターーー

>>121
真性マカこえぇぇ〜本気で逝ってるぞこいつｗ

俺もMacユーザーですが・・・XP買ってからMacは数ヶ月触れてません。

でも、なんで
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7175/
のポスター、MSのフォントなのだろう…

あー、そのサイトの管理人はアンチマカーだったはず。

マ、マウスのボタンがたった一個！？

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　＜　　マ、マウスのボタンがたった一個だってーーーーーー！！！！　＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　.....１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　M...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

ぎゃはは

だが私は使う

MacもWinも仕事上仕方なく使ってるからなぁ
休日はなるべく触りたくない

んじゃ、超漢字でもドゾ

マ・ジでMacが良いって。
ショップは銀座にあるからね。

銀ブラついでにMacを買う。

コレ、今サイコーにお洒落だよ。

Windowsなんて目じゃないって。

とにかくなんかほかのと違うでしょ。
なんか良い感じがするじゃん。
なんか自分は特別なんだーって優越感に浸れるよ。
UNIXベースだから凄いんだよ。

オレの身の回りのものはMacだらけだよ。
いろんなのにAppleのお洒落なりんごのマークがついてるよ。
いいでしょ。
パワーブックの専用バッグにもついてるし、マウスパッドにも

グッズもあるよ。キーホルダーにも文房具なんかほとんどそうだね。

みんなからは羨望の的だよ。
気持ちがいいよ。
みんなうらやましそうにオレの事を見るんだ。

Macでお洒落だからね。芸術的なんだ。

そんなAppleの製品に囲まれて生活してると感性が磨かれるね。

ぜひみんなにも味わってもらいたいなぁ

マクドナルドでアップルパイでも食べとけ。

ようやくUNIXベースになったんだよねー。
でも、BSDなんだよねー。そんな古い世代のOSに頑張ってガワを乗せてるんだよねー。
あのWindowsですら、もう少し新しい世代のOSなんだよねー。

まぁでも、Linuxで喜んでる人達もいるから、懐古主義も悪くないかもね〜。

別にOSなんて何でもいいじゃん。

それにOSが古かろうと、別に悪いことじゃない。
MS-DOSは実に優秀なOS（ブートローダ）で、今でも測定機器などの分野では
多く使われている。
BSDもサーバ系を中心に堅牢で忠実なシステム環境を提供してくれる。
携帯電話なんかは最近ようやくマルチタスクになったばかりだし。
TRONは注目されているとはいえ、OSとしての完成度はまだまだ低いよ。

マ　ッ　ク　信　者　っ　て　

ま　と　も　に　反　論　で　き　な　く　な　る　と　、

平　気　で　集　団　で　ス　レ　荒　ら　し　す　る　か　ら　

恐　ろ　し　い　で　す　ね　　。　((((；ﾟДﾟ)))


前スレは、しつこく同じAA連張り荒らしをされスレストに追い込み、
今度は、集団でスレとは無関係なiPodネタやiTunesネタを書きまくって
荒らしています。

【Macの為！】違法なｼｪｱｳｪｱ作者を応援するｽﾚ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086885302/

>>135 イイ！
いや煽りじゃなくて、マックでアポーパイでも食ってればいいとほんとに思うね。

>>137
そうそう、DOSベースのアプリ。いまだに工業と流通業界向けに発売されてるんだよね。
制御関係のアプリとか。
側がないのと、とっつきやすいのが評価されてる感じだね。

>>136
ドザがまた妄言を吐いてますな。
MSNがBSDで動いてた事を知らないんだろうなぁ・・・。

>>140
知ってるよ。

単なるWebサーバとかメールサーバは、BSDで十分なんだよ。
WindowsとBSDの違いが分かってない奴には、わからないだろうけどね。

のわりには、M$はなんにでもWindowsが良いって言ってるけどな。

あ、ドザは無給の自発的営業マンだから言ってもわからんかｗ

そりゃ、大は小を兼ねるから、Windowsのほうが性能は出るさ。

ApacheとIISの比較がどっかにあったけど、IISのほうが速いんだよね。
でも、Windowsは高いから、Apacheで済むものは済ませるよ。

ドザならドザらしくWindowsづくしで満面の笑みでも浮かべとけよ、ニヤリと。

>>144　じゃあおまえは自分の板におかえりよ。チミがここにいる理由はない（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>141
一旦WindowsNT + IISにしたけど、パフォーマンス悪くてBSDに戻した事を知らないとでも？
まあ、妄言癖のあるヤシ相手にしてても疲れるだけだが・・・。

>>146
それも知ってる。MSNじゃなくてhotmail時代の話ね。
ついでに言うと、hotmailは非MSの会社で、MSに買収されてからWindows化しようとした。

で、失敗した原因は、リッチすぎたことなんだよ。
同じことをWindowsでやればいいのに、リッチな実装の仕方をしたから、パフォーマンスが出なかったんだよ。

中身の違いがわかってない奴には、理解できない、って言ったろ?

>>147
NECがBSDでやってた121ware.comを、WinNT化してパフォーマンス不足で
マシン入れ替えまくっても安定しなかった件も知ってるんか？
まあ、所詮GUI切り離せないクサレOSはサーバ向きじゃないって事さえ
分かってないヤシには何を言っても無駄なのかな？

>>148
それは知らないが、goo.ne.jpの件なら知ってるぞ。

で、OSの世代が違うんだよ。

よくわかってない人が設計するからパフォーマンスが出ないの。
BSDは枯れ切ってるから、ノウハウはどこにでもあるの。
だから、安く済まそうと思ったら、unix系にするの。

Windowsは、もっと高度なんだよ。
高度なことを簡単に実装するためのものを使って、
単純なことをやろうとしたら、重くなるのは当たりまえ。
単純なことを高速に処理するなら、それなりのやり方があるの。

BSDの何が旧世代なのか、わかってないから、理解できなかろう。

(´-`).｡ｏO(どっちにしろ板違いの悪寒・・・)

ﾌﾟｯ
OS/2のノウハウをパクったNTが高度なの？
で、BSDが単純で古臭いの？

まあ、いつまでもドライブ単位で管理してりゃ良いよ。
CP/Mなんて古臭いOSの思想をそのまま引っ張ってるクサレOSだし。

>>151
OS/2だってさ・・・。VMSと言ってくれれば笑えたのに。

NTには、Windows、OS/2、Posixなど、上辺は色々乗るようになってるの。
で、OS/2が元気だった当時は、OS/2を乗せて出す話もあったけれど、
Windowsが元気だっていうことで、Windowsになったの。

ドライブレターはダサいけど、互換性のためだからね。仕方ないよ。

とりあえずファイルシステムを比較してみようか。

BSDには、暗号化や圧縮がないね。NTFSにはあるのに。
監査もないね。監査がないとC2レベルのセキュリティを満たさないね。

それから、突然のリセットなどの事故に、UFSは弱いね。
NTFSはトランザクション方式なんで、ダメージを小さく抑えてくれる。

ファイルのアクセス権は、BSDはOwner/Group/Otherなのに対して、NTFSはACLだね。
たとえば、臨時のお手伝い要員が来たけど、課のグループには入れたくないが、
プロジェクトの一部のファイルにはアクセスさせたいという場合、BSDは困っちゃうね。

そんなに必死にMSを擁護して何か得があるのか？
アクロバットマゾオナニー？

何の得もないよ。

ただね、知らないのに叩いている馬鹿を放置したくないだけ。

まぁあれだ、無理にWindows使わなくてもいいんだよ。
LinuxやBSDで済む人は、済ませればいいと思うよ。
でも、済まない用途では、Windowsは便利なんだよ。

会社のメールサーバがMS-Exchangeだったのを、
馬鹿な管理者がLinux+sendmail+qpopperに変えやがったんだよ。
sendmailとqpopperで済むような使い方なら、そりゃLinuxのほうが安上がりだよ。
でも、Exchangeには便利な機能があって、それを使いこなしている人もいるんだよ。
がんばって運用するだけの価値があると思うんだけどなー。

Microsoftは世界中に無給の営業マンを雇っている。

まあ、どっかの林檎みたいにエバンジェリストを蒔かなくても
使えるソフト群があるので、自然に伝染するわけさ。

林檎のエバンジェリストなんて、絶滅危惧種でしゅｗ

ってかさ、ファイルシステムのセキュリティなんて、クライアントOSに求めるか？そりゃサーバの領分だと思うぞ。

少なくともメールにウェブにゲームにワープロ程度のコンシューマ用途でACLが必要になるとは思えない。

それに、ファイルのアクセス権云々言ったところで、この不況のご時世で、ちゃんとした管理者が管理・運用してるシステムなんてそんなに多くないだろ？

サーバ用途にGUIが必要だとも思わないし・・・。

必要なものを必要な場所に提供してこそ良いベンダ。
必要ない機能にまでメモリやCPUパワーを食われていたのでは本末転倒。

OSに求められるのは、リソースの有効利用でリソースを無駄遣いする事じゃない。漏れはMacもWinもLinuxもSolarisも使ってるが、適材適所に使うべきだと思う。

OSXはコンシューマOSとしてはかなり優秀。Winの魅力として感じる部分は豊富なソフト・周辺機器群だけで、他に利点を感じない。
Linuxはプアパワーなマシンをサーバに仕立て上げるには良い。Solarisは・・・こりゃもう既に懐古趣味の世界だな。

BSDがオープンソースで且つGPLにも縛られていない以上、暗号化FSや圧縮FSが必要なら作ればいいだけのこと。

そもそもNT4がスタンドアロンでC2とったなんて、馬鹿げた状況からMSがこれだけ立て直してきた事には敬服するが、未だにアプリをインストールするたびに「DLLを勝手に入れ替えられないか？」にびくびくしなきゃならない状況なのは・・・。
MSの尊敬すべき点はSMBとDHCPを作った事ぐらいで、他の部分は・・・。

Windowsの価値はサーバとデスクトップが同じOSだということ。これに尽きる。
使い方が同じであるだけでなく、共通のインフラ(DCOMとかね)がある。

> ファイルのアクセス権云々言ったところで、この不況のご時世で、
> ちゃんとした管理者が管理・運用してるシステムなんてそんなに多くないだろ？
だからこそ、Windowsサーバなんです。
デスクトップで自分のPCをちゃんと管理している人なら、Windowsサーバも扱える。
でも、Linuxだと教育が必要になる。Linuxをデスクトップで使っているなら別だけど。

> サーバ用途にGUIが必要だとも思わないし・・・。
それは古い考え方だと思います。
ブロードバンドルータ等のリソースの少ない機器でもGUIついてますよ。

何度も言いますが、古いOSで必要十分な用途にWindowsを使う必要はありません。
無駄に重いという人は、古いOSを使えばいいのです。Windowsは手に余ることもありますし。

COBOL環境が必要な企業が、
ハードのサポート終了後もCOBOLでプロセス組みあがるようなもんですね。

でもCOBOL捨てられる着牛尾は、用途によってWinでもなんでもよいと思う。

ﾌﾟｯ
ルータのGUI？ルータには画面とキーボードとマウスが付いてんのか？
ありゃHTTPサーバと違うのか？
webminで十分な用途にX使うバカだって事か？

HTTPサーバーが提供していても
GUIはGUIだろ。馬鹿？

何にも分かってないな。
ブラウザ経由での設定画面が組み込みOSの中で稼動してるGUIだって言いたいのか？
だったら、組み込み機器（ルータ等）に画面とキーボードとマウスつければ設定画面出るのか？違うだろ？

専用のPC用クライアントソフトか、Webブラウザで設定画面をPC上に出してるんだったら、
そりゃリソースの少ない組み込み機器でGUIを実現してるんじゃなく、PCのGUIを使ってるだけ。
まあ、馬鹿には分からないって事か。

>>163
これ見て、GUIという用語の使い方を勉強してください。ﾌﾟｯ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF+GUI
> ヤマハルーター『RTX1000』新ファームウェアリリース GUIによりネットワーク設定が容易に
> ブロードバンド・ルータの場合はWebブラウザを使ったGUIでの設定が一般的なので
> ブロードバンドルータは、WWWブラウザを利用したGUI設定が可能となっています。
> GUI による簡単な管理SN3300 の設定と管理はかつてないほどに簡単です

BSDにせよ、Linuxにせよ、メンテをクライアントからリモートで運用する際には自身のGUIモジュールを起動せずともリモート側にWebminでGUIを実現できる。
Windows Serverはリモートメンテで運用する前提の場合、リソースの無駄な消費を避けるために自身のGUIモジュールを起動しない事は出来るのか？
リモートメンテ前提の場合完全に無駄になる自分自身のGUIモジュールを起動してリソースを消費しないと動作しないなんて、
OSの本来の目的（リソースを有効利用する）から言えばまったくもって馬鹿げてると思うぞ。

いくら反論できないからってGUIの定義に話題のすり替えようなんて、みっともない。

>>167
そんなにリソースに余裕がないなら、無理してWindowsを使うべきではないね。

Windowsサーバの価値は、デスクトップと同じだというところにあるんだよ。
それに価値を見いだせない人は、Windowsを使わなくていいと思う。

>>168
そもそもWindowsクライアントの管理が出来るからってドメインの設定とかが出来るとは限らないだろ？

サーバ運用する上で覚えなきゃならない事はどちらにしてもあるわけで、中途半端な知識でサーバを設定すれば脆弱性がモロに出た「踏み台にしてください」と言わんばかりのサーバが出来上がる。
これはLinuxやBSDでも同じだけど。
さらに言うと、InternetExplorerの様に外部との接点部分がOSのシェルに大幅に影響を与える（カーネルにまで食い込んでいる）実装が優れているとは思えない。
Windowsは機能的には新しいかもしれないが、カーネルは馬鹿でかいしモジュール化も中途半端なオモチャだと思うが。

LinuxやBSDが良いとは思わないが、WindowsとBSDがOSの世代として違うとは思えない。
少なくともオブジェクト指向OSではないし、モジュール化もデバイスの仮想化も中途半端だし。
一歩前進した分一歩後退してりゃ結局同じだろ。

それでもBSDが古臭いとかWindowsが優れているとか言うなら勝手に言ってればいい。

WindowsにしてもMS-Officeにしても使いもしない機能をどっちゃり付けてどんどん肥大化してる一方だし、
かといって、目新しい事をやってるわけじゃないし、こんなものが標準なのは・・・。

BSDやLinuxだって標準として良いとは思わないが、Windowsよりはいろいろな点でマシだな。
レジストリしかり、InternetExplorerしかり。それらのマイナス点はNTFSのプラスでは補いきれないと思うが。

>>169
> そもそもWindowsクライアントの管理が出来るからってドメインの設定とかが
> 出来るとは限らないだろ？
そりゃそうです。それはクライアントの管理とは共通していないことなのですから。

でも、MCPのWindows2000 Serverのの試験を受けるなり、対策本を読むと、
デスクトップのパソコンを管理するのと、Windowsサーバを管理するのとで、
同じ部分が多いのですよ。

> さらに言うと、InternetExplorerの様に外部との接点部分がOSのシェルに大幅に
> 影響を与える（カーネルにまで食い込んでいる）実装が優れているとは思えない。
> Windowsは機能的には新しいかもしれないが、カーネルは馬鹿でかいし
> モジュール化も中途半端なオモチャだと思うが。
InternetExplorerとExplorerは統合されているけど、欠点になるような問題あります?
KDEにはそういう問題がないのですか?
WindowsNTは、当初キレイに分離されているカーネルだったのですが、
パフォーマンスのために、カーネルにGDIやHTTPを取り込んできたのです。
どんなに美しいアーキテクチャでも、実用にならなければダメなんです。

> 少なくともオブジェクト指向OSではないし、モジュール化もデバイスの仮想化も中途半端だし。
俺は、WindowsNTはオブジェクト指向OSだと聞いてるけど。
デバイスを何でもファイルとして扱うのはシンプルでよいけど、無理があると思う。
結局、read/writeで済まなくて、すぐIOCTLするじゃないか。

俺は説明が下手だから、本を読んで勉強して欲しい。

モノリシックカーネル(BSDとLinuxなど)と
マイクロカーネル(WindowsNTなど)は、
どちらが新しいのか。

ついでに、
FreeBSDのSMP性能が悪かったのは何故か、
WindowsNTよりも後にSMPが動くようになったのは何故か、
勉強すると、BSDが古いことがよくわかると思う。

言われる前に先に言っておくと、MacOS X は、マイクロカーネルね。
MacOS X には、BSDが使われているけど、上辺にしか過ぎないんじゃなかったかな。

ネタスレで熱いバトルが展開してるぅ

マジレスするの馬鹿らしくなってきた・・・。

NTはマイクロカーネルだったからAlphaなんかにも移植されてたわけだが、2000系になった時にマイクロカーネルの利点を捨てて独禁法対策やパフォーマンスのために色々分離不能にしたために移植性が悪くなったんじゃなかったのか？
つまり2000/XPは「似非マイクロカーネル」で実質モノシリックカーネルと大差ないものだろ？
結局一歩前進一歩後退してりゃ、世代が違うとか言える状況には無いと思うぞ。

あと、オブジェクト指向OSって言えばB-TRONだろ。
HyperTextをOSレベルでまともに実装してるのはB-TRONだけ。
他のOSは上辺だけ実装してるに過ぎない。

InternetExplorerの問題点はカーネルにベッタリ寄りなのと、ActiveX（DCOM)の実装の問題。
ActiveXは確かに泥棒がいない前提なら最高に良い実装だろうが、あれほど世間知らずの実装は無いと思う。
MicrosoftはInternetをパソコン通信に毛が生えた程度のネットワークとしか捕らえていなかったのだろうな。
だからこそ、ActiveXなんていう恐ろしく脆い実装をする。

ユーザーに気づかれず、黒子に徹して何でもやってしまおうとする姿勢自体は悪くないが、
自動で処理しきれない部分（DLLの管理やプラグインのインストールなど）まで自動化しようとするのはかなり愚か。
DLLを格納するフォルダを階層化するなりして、バージョン管理を行えば良いものを、上書き警告出して上書きするのはいただけない。
ActivveXによるプラグインの自動インストールだって、署名さえあれば大した警告なくインストールされる。場合によっては警告なくインストールされる。
こんな危ない実装で本当に良いのか？

PCを簡単にしようとする努力をしてるのは分かるが、「安全 > 簡単」が当たり前の時代に「安全 < 簡単」な思想で実装したものばら撒いてどうするつもりなんだろう？

ActiveXと他の脆弱性の組み合わせでかなり大きなトロイの木馬まで案外簡単に実装できるのは利点か？
少なくとも他のOSのバッファオーバーラン程度では大きなトロイの木馬を作るにはかなりの知識と努力が必要なのは欠点か？
YKKを見習って「泥棒にクレームを言われる商品」にしてもらいたいものだ。

で、どうでもいいけど
つまりWindowsがとりあえず現在最高のテクノロジーって事でいいわけな？

(　ﾟдﾟ)

>>175
(　ﾟДﾟ)
だからドザっていわれるんだよ。

>>175
パッチあてるたびにリブート要求するシステムが「最高のテクノロジー」だって(ﾟДﾟ) ？
寝言は寝てから言ってくれ。

まあまあ。
相手はドザですから…

OSの新旧を語るのに、マイクロカーネルが良く出てくるから、持ち出しただけで、
その点だけが、新旧を決めるわけではない、ということに気がついて欲しい。

NTFSの話もそうなんだけど、個別の機能がどうこう、という話ではなく、
新しいから、それなりの作りになっている、ということが言いたかった。

マクロに見れば、BSDとWindowsは同世代だが、
ミクロに見れば、同世代ではない。
少なくとも、使う人の立場からすれば、同世代ではない。

・・・とまとめてしまうのでは、つまらないので、↓で不毛な各論に応戦する。

まず最初に、あんまり言いたくないことなんだけど、
モノシリックではなく、モノリシック。
シュミレーション並に恥ずかしいので、直して欲しい。

> NTはマイクロカーネルだったからAlphaなんかにも移植されてたわけだが、
> 2000系になった時にマイクロカーネルの利点を捨てて独禁法対策や
> パフォーマンスのために色々分離不能にしたために移植性が悪くなったん
> じゃなかったのか？
> つまり2000/XPは「似非マイクロカーネル」で実質モノシリックカーネルと
> 大差ないものだろ？
まず、マイクロカーネルは新しいOSの象徴であり、それだけが新しいことの根拠
ではないことを、もう一度言っておきます。
で、WindowsNTが純粋なマイクロカーネルでなくなってしまったのは、
2000からではなく、NT4.0の時。
WindowsNTの移植性は、マイクロカーネルのためではなく、C言語で書かれたため。
事実、マイクロカーネルでなくなってしまったNT4.0はAlphaに移植されているし、
2000はIA-64、XP&2003はIA-64とAMD64に移植されている。
ちなみに、モノリシックカーネルのBSDだって、NetBSDのように数え切れないほどの
アーキテクチャに移植されているわけで、移植性は関係ないと思う。

モノリシックカーネルのほうが性能が出せるから、退行したのであって、
処理が重くてもマイクロカーネルを採用したような、
NTの当初の先進性自体は変らないと思う。

でも、マイクロカーネルでなくなってしまったのは、残念だね。
昔のWindowsNTと似たブロック図の、MacOS Xには、がんばってもらいたい。

B-TRONの話

B-TRONは確かに素晴らしいけど、まだまだ研究室レベルだと思う。
遊びで雑誌付録のB-TRONを動かした人は大勢いるだろうけれど、
それを本格的に日常に使っている人は、そんなにいないと思う。

エンドユーザの手に届いたのは、PDAくらい? B-じゃなかったかもしれないけど。

ただ、B-TRONが不振なのは、技術の問題だけではないね。
MSがアメリカ政府を動かして日本に圧力かけてB-TRONを潰したからね。

BSDが古い証拠に、SMPに対応して作られてはいない、ということがある。

FreeBSDは、SMPに対応してないBSDを、なんとかSMPに対応させるために、
ジャンボロックという大技に出たけど、案の定、性能が出なかったね。

OSの仕事は、リソースの有効利用だけにある、という意見には賛成できないが、
ジャンボロックでCPUを止めてしまうようなのは、OSとして不細工だと思うよ。

しかも、ばっちり安定しているならともかく、安定しなかったので、最悪である。

これについて、BSDはWindowsと同世代と言えるだろうか。
CPUが、シングルコアでの性能向上に陰りが出てきて、マルチコア化に走るという
トレンドからすれば、OSを作り始める時点でSMPを前提にするのは、設計が新しい
と言えるのではないか?

IEの話

IEがカーネルにベッタリだという根拠を示して欲しい。

IEのバージョンアップで、OSのコンポーネントが更新されるけれども、
それはバンドルされているだけで、原理的には分離が可能なはず。

技術的には、新しいバージョンのIEをインストールするためには、
OSのコンポーネントを更新してからにしてください、
という配布の仕方もできたけれど、そうしなかっただけです。

それから、IEとExplorerの統合と、ActiveXの問題は関係ないです。
統合していない頃のIEでもActiveXは危険だったのですから。

というか、IEはきちんと設定して使ってください。
昔のFreeBSDでsendmailが無防備な設定で走るのと、似たようなものですから。

昔のマイクロソフトの実装はセキュリティ優先ではなかったことは確かです。
しかし、今は方針を少し変えたようです。
Windows2003サーバのIEでインターネットのサイトにアクセスしてみればわかるよ。

DLLの話

DLLのバージョン問題には皆が頭を悩ませていて、MSは一つの解決策を.NETで示した。
ただ、その解決策にも問題があると思うので、今はまだ何とも言えない。

Windowsは何かとリブートさせられる、というのはWindowsの悪口の典型例。
多くの場合リブートは必要ないのだけど、わかりやすくするためにリブートさせている。
スキルがあれば、unixと同程度のリブートに抑えられる。

雑多な話

セキュリティ万全なOSを望むのなら、OpenBSDがお薦め。
unix系のOSで、メールを読んでウィルスに感染した、なんて話は聞かないからね。
ただ、えらく不便だね。mailコマンドでメールを読み書きするなんて、俺は嫌だ。

WindowsがダメなOSだと言うならば、使わなければいいと思うよ。
問題があり、運用でカバーできないと判断しても、使い続けるのはマゾだね。

WindowsNTがunixと同世代という人がWindowsを使っていたら、
生みの親のデビット・カトラーが悲しむだろうね。

繰り返しになるが、Windowsは万全ではなく、必ずしも最高の選択肢ではない。

Windowsを良く理解していれば、無理にWindowsを使ったり、下手な使い方を
したりはしないと思うのだけど・・・

MSの宣伝文句に躍らされすぎなんだよね。

>>182
＞B-TRONは確かに素晴らしいけど、まだまだ研究室レベルだと思う。

痛いところを突くｗ

＞エンドユーザの手に届いたのは、PDAくらい?

BrainPad TiPOです。
中古品薄人気の品ですが、後継機が出ません。

主張は同じようなラインなんだが、どうも噛み合わない。

WindowsとBSD/Linuxの世代差ってMulticsとUNIXの世代差より遥かに小さくないか？ってか0.5世代差も無いと思う。

運用で回避できる部分は多数あるけど、それ全部実践するとLinux使うのとそれほど大きな差がなくなる。

リブートを回避できると言うが、WindowsUpdateでIEとサービスパックをあてる場合どうやったら回避できるんだ？Microsoftお勧めの方法でもあるの？

Linuxにしても、BSDにしても、カーネル以外はリブート無しでアップデートできるのに、WindowsUpdateだけは、カーネルに関係なさそうな部分でもリブート要求してくるのはなんのため？
クレームやトラブルを避けるため？Microsoftの保身？さっぱりわからんのですが。

適材適所で良いんならそれでいいじゃん。
OSXが「古い」BSDカーネル使ってようと、Windowsが新しかろうと、結局そこにはマイコン時代から脈々と受け継がれた負の遺産が付いて回ってる事だけは確かだし。
Macの方が負の遺産に対して積極的に対応しただけで、Windowsは相変わらず(ry
いっそのこと、MS OS/2でも引っ張り出してきて改良して、VirtualPC+WinXPを載せて売ればもっと安定し(ry

>>186
セキュリティだけでいえばOpenBSDは最強かもな