■■■MacからWinにSwitch■■■
>>543-548
つまり、
会議書類フォルダ
┃
┣巨乳フォルダ
┃┗ kyonyu01.jpg
┃
┗洋物フォルダ
まぁこんな感じの構造になってたとして
kyonyu01.jpgを会議書類フォルダに持っていくときの事。
一旦ディスクトップかどっかに置いて、戻るボタン押して
エロ画像フォルダに入れるってな作業してるのは俺だけ？
つまり、
会議書類フォルダ
┃
┣巨乳フォルダ
┃┗ kyonyu01.jpg
┃
┗洋物フォルダ
まぁこんな感じの構造になってたとして
kyonyu01.jpgを会議書類フォルダに持っていくときの事。
一旦ディスクトップかどっかに置いて、戻るボタン押して
エロ画像フォルダに入れるってな作業してるのは俺だけ？
|
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あ、ゴメン。エクスプローラだと簡単にできるね。
普通のファインダーでの話だわ。
つか、もういいや。忘れてくれ。
普通のファインダーでの話だわ。
つか、もういいや。忘れてくれ。
もう少し階層を深くした方が良いんじゃない？w
つか、普通のファインダーってなんだ？
>>555
もうその辺にしといてやれよ。
もうその辺にしといてやれよ。
557 ：名無し~3.EXE：03/04/08 04:25 ID:rudQXsSR
Windowsのドラッグアンドドロップやコピーとかって、
Macのそれとはだいぶん異なるからな。
Windowsが体制じゃなければ、やっぱりMacの方が使いやすいよ。
Macのそれとはだいぶん異なるからな。
Windowsが体制じゃなければ、やっぱりMacの方が使いやすいよ。
使い易いかどうかは慣れだってば
>>557はage荒らし
560 ：名無し~3.EXE：03/04/08 04:49 ID:iOeSXJMT
>>559
チミのIDスワップっぽくてちょっといや
チミのIDスワップっぽくてちょっといや
561 ：557：03/04/08 06:01 ID:Yhj1drBF
お前達は馬鹿
562 ：名無し~3.EXE：03/04/08 07:14 ID:sNGBumae
俺はニューマカーだけど、オールドマカーの連中とも仲良くやってるよ。
専門職人とかでもなければ、
パソコンは使いこなせば使いこなすほど、必要な機能が絞られてくるわけで、
ウィルスだの設定中だの新製品情報の波だの互換性だの、
Winのわずらわしさが少ない分、俺みたいなニューマカーにはMacで必要十分なんだよ。
窓使いの３倍の速度で、マカーの方が上達するしな。なははは
専門職人とかでもなければ、
パソコンは使いこなせば使いこなすほど、必要な機能が絞られてくるわけで、
ウィルスだの設定中だの新製品情報の波だの互換性だの、
Winのわずらわしさが少ない分、俺みたいなニューマカーにはMacで必要十分なんだよ。
窓使いの３倍の速度で、マカーの方が上達するしな。なははは
563 ：名無し~3.EXE：03/04/08 07:16 ID:sNGBumae
>>558
完璧にウソ。Winが使いやすいなんて本気で思ってる奴にいまだかつて出会ったことがない。
企業の情報担当者が不満たらたらなのは先日のニュースでも明らかだろ。
Winがそれほど素晴らしい製品なら今頃は意識しなくて済むほど、
枯れた使いやすいオーエスに変質してるよ。
だが、現実には使えば使うほどどんどん評価が落ちていくだけ。
完璧にウソ。Winが使いやすいなんて本気で思ってる奴にいまだかつて出会ったことがない。
企業の情報担当者が不満たらたらなのは先日のニュースでも明らかだろ。
Winがそれほど素晴らしい製品なら今頃は意識しなくて済むほど、
枯れた使いやすいオーエスに変質してるよ。
だが、現実には使えば使うほどどんどん評価が落ちていくだけ。
>Winがそれほど素晴らしい製品なら今頃は意識しなくて済むほど、
>枯れた使いやすいオーエスに変質してるよ。
少なくともNT4.0や2Kあたりは、十分に枯れて使いやすいOSですが、何か？
企業ではNT4.0や2KからXPへの更新すら渋っていることくらい、
こういう話題を振る以上知らないわけでもあるまいに…。
>枯れた使いやすいオーエスに変質してるよ。
少なくともNT4.0や2Kあたりは、十分に枯れて使いやすいOSですが、何か？
企業ではNT4.0や2KからXPへの更新すら渋っていることくらい、
こういう話題を振る以上知らないわけでもあるまいに…。
>エクスプローラーだと、１つ手前のフォルダにファイルを移動とかが
>めんどくさくないですか？
これが面倒くさいというなら、Macの場合はどうなんだ？
親フォルダのウィンドウをわざわざ開いてドラッグすんのか？
アホらし。
つか、Windowsならスタートメニューにマイコンピュータのショートカットを作っておくだけで、
一々エクスプローラを呼び出す頻度が激減する。
（まあこれもエクスプローラの機能で実現しているだけだが）
>めんどくさくないですか？
これが面倒くさいというなら、Macの場合はどうなんだ？
親フォルダのウィンドウをわざわざ開いてドラッグすんのか？
アホらし。
つか、Windowsならスタートメニューにマイコンピュータのショートカットを作っておくだけで、
一々エクスプローラを呼び出す頻度が激減する。
（まあこれもエクスプローラの機能で実現しているだけだが）
566 ：名無し~3.EXE：03/04/08 07:23 ID:sNGBumae
それでもいちおうXPはMS推奨の後継OSなんだろ？
俺もNT4.0や2Kは評価する。
XPの気持ち悪い世にもおぞましいインターフェイスをなんとかしてくれよ。
あんなもんが業界標準だなんて、OS進化の歴史でも大いなる汚点だよ。
俺もNT4.0や2Kは評価する。
XPの気持ち悪い世にもおぞましいインターフェイスをなんとかしてくれよ。
あんなもんが業界標準だなんて、OS進化の歴史でも大いなる汚点だよ。
567 ：名無し~3.EXE：03/04/08 07:25 ID:sNGBumae
Mac？Classicか？
それならFinderPOP入れて、右クリック一発。
それならFinderPOP入れて、右クリック一発。
568 ：名無し~3.EXE：03/04/08 07:26 ID:sNGBumae
OS Xにしてもエクスプローラーと同等の機能を持ったソフトはある。
まあそういうWin的な使い方しないから、いらんけどなｗ
まあそういうWin的な使い方しないから、いらんけどなｗ
>それならFinderPOP入れて、右クリック一発。
他のツールを使ってよければ、それこそWindowsは何でもアリだな。
>OS Xにしてもエクスプローラーと同等の機能を持ったソフトはある。
>まあそういうWin的な使い方しないから、いらんけどなｗ
漏れみたいにPCをDOSの頃から使ってる年季の入った奴だと、
本音を言うとそもそもファイル操作にマウスなんか、かったるくて使ってられないのよ。
DOSの時代はFDやFILMTN、WindowsになってからはFILMTNや卓駆、
WinFD(開発終了らしいが…)等のツールがいくらでもある。
UNIX系でも、かったるいFinderやら使わずに、FDcloneでサクサクいけるし。
まあMacOSX上でもFDcloneは動く訳だが、マカーは拒絶反応を起こすだろうな。
そしてキーボードで大抵の事をするようになると、事あるごとにマウス操作を
要求してくるMacの環境は、マジでイライラくるようになる。本当に生産性に影響してるよ。
まあマウスでお遊戯して、小奇麗なデスクトップにポヤーンと陶酔してるような、
ボクちゃん向けの玩具だわな、Macってのは。
そしてWindowsはプロセスの起動・終了やメニュー選択、ウィンドウの移動やリサイズまで、
その全てをキーボードから操作できるという点で、キーボードオペレーション主体の人間には
まこと居心地が良い。
UNIX系でもウィンドウマネージャを選べばそれに近い操作環境は得られるが、
デスクトップ環境に依存していないアプリには通用しないのが難。
やはり細かい部分でまだWindowsに及んでいないのが現実だ。
まあ、UNIXなら作業時間の大半はscreenで多重化したコンソールの中で過ごすから、
コンソールエミュレータを一枚開いて適当なサイズに広げた後は、別にどーでもいいんだけどさ。
他のツールを使ってよければ、それこそWindowsは何でもアリだな。
>OS Xにしてもエクスプローラーと同等の機能を持ったソフトはある。
>まあそういうWin的な使い方しないから、いらんけどなｗ
漏れみたいにPCをDOSの頃から使ってる年季の入った奴だと、
本音を言うとそもそもファイル操作にマウスなんか、かったるくて使ってられないのよ。
DOSの時代はFDやFILMTN、WindowsになってからはFILMTNや卓駆、
WinFD(開発終了らしいが…)等のツールがいくらでもある。
UNIX系でも、かったるいFinderやら使わずに、FDcloneでサクサクいけるし。
まあMacOSX上でもFDcloneは動く訳だが、マカーは拒絶反応を起こすだろうな。
そしてキーボードで大抵の事をするようになると、事あるごとにマウス操作を
要求してくるMacの環境は、マジでイライラくるようになる。本当に生産性に影響してるよ。
まあマウスでお遊戯して、小奇麗なデスクトップにポヤーンと陶酔してるような、
ボクちゃん向けの玩具だわな、Macってのは。
そしてWindowsはプロセスの起動・終了やメニュー選択、ウィンドウの移動やリサイズまで、
その全てをキーボードから操作できるという点で、キーボードオペレーション主体の人間には
まこと居心地が良い。
UNIX系でもウィンドウマネージャを選べばそれに近い操作環境は得られるが、
デスクトップ環境に依存していないアプリには通用しないのが難。
やはり細かい部分でまだWindowsに及んでいないのが現実だ。
まあ、UNIXなら作業時間の大半はscreenで多重化したコンソールの中で過ごすから、
コンソールエミュレータを一枚開いて適当なサイズに広げた後は、別にどーでもいいんだけどさ。
あんなー同じだよ、お・ん・な・じ。
やれる事もやってる事もほとんどのパソコンユーザーにとっては同じ。
>>569みたいに、つまんないフリーツール色々試してあーだこーだ言ってる閑人はこういう話好きなんだろうけどさ。
おらーどっちも必要でどっちも使ってるけど、>>569みたいに熱くなれるやつみてるとアホかと思うよ。一年中携帯電話の新機種の話してるやつらだろ、こんな話に必死になれるのは。
やれる事もやってる事もほとんどのパソコンユーザーにとっては同じ。
>>569みたいに、つまんないフリーツール色々試してあーだこーだ言ってる閑人はこういう話好きなんだろうけどさ。
おらーどっちも必要でどっちも使ってるけど、>>569みたいに熱くなれるやつみてるとアホかと思うよ。一年中携帯電話の新機種の話してるやつらだろ、こんな話に必死になれるのは。
まあプロフェッショナルってもんは仕事に真剣だからこそ、その道具にもこだわるって事さ。
道具にこだわらないのは、弘法様とお遊戯レベルの厨房だけだ。わかったかい、ボクちゃん。
道具にこだわらないのは、弘法様とお遊戯レベルの厨房だけだ。わかったかい、ボクちゃん。
573 ：名無し~3.EXE：03/04/08 10:57 ID:xWVCOVLL
でさ・・・542,552の件はどうやってするか答はでたの？
フォルダオプションで、次々に窓を開く設定にしてるといいことなんだろうけどさ。
おれにゃ 同じフォルダの窓が二つあけることが出来るのが理解はできても、どうしても
納得できない。
IEみたいに、右クリで「新しいウィンドウでフォルダを開く」なんてのがあると
いいんだけど・・・
みんなどうよ
フォルダオプションで、次々に窓を開く設定にしてるといいことなんだろうけどさ。
おれにゃ 同じフォルダの窓が二つあけることが出来るのが理解はできても、どうしても
納得できない。
IEみたいに、右クリで「新しいウィンドウでフォルダを開く」なんてのがあると
いいんだけど・・・
みんなどうよ
Winを使い始めて一ヶ月経ったが、
ウイルスやらなんやらが心配で
実際もらってる訳じゃないけど
精神衛生的に疲れてきた。
ウイルスやらなんやらが心配で
実際もらってる訳じゃないけど
精神衛生的に疲れてきた。
OS9までしか使ってないんだがXPより遙かに使いやすかった
>>578
それはよかったね。
それはよかったね。
>こだわりは成果物に求めるっつーのはどーか？
それは、一々書くまでもない大前提ですよ。
一々指摘してみるチミはシロートって事で。
>環境の違いを吸収できるのもプロの能力じゃないか？
いや、ぜんぜん。
使い辛いモノや使えない環境や人間はさっさと切る、
使い慣れた環境で作業できる状態に持って行くのも仕事のうち。
それは、一々書くまでもない大前提ですよ。
一々指摘してみるチミはシロートって事で。
>環境の違いを吸収できるのもプロの能力じゃないか？
いや、ぜんぜん。
使い辛いモノや使えない環境や人間はさっさと切る、
使い慣れた環境で作業できる状態に持って行くのも仕事のうち。
確かに一理はあるな。
こだわりのある道具でないと上達しにくいし
自分の能力を最大限に引き出せないからな。
が、しかしだ。
あるレベルにまで達すればソコソコの物でも
上手に使いこなせるようになるのも事実。
現実社会において、使い辛いから嫌だとか言ってると本当のスキルは上がらんよ。
つーか、仕事にならんw
いちいち物のせいにするのは初心者か、良くても中級レベル。
自分の知識、技術を披露したがるのも初心者、中級レベル。
こんなつまらんスレにマジレスする漏れは初心者レベルw
どんな状況でも柔軟に受け入れ対処し創造できる能力。
幅広い知識と経験、技術がないとできんことだよ。
これこそプロフェッショナル。
弘法様だって沢山の筆を使いこなされたそうじゃないか。
変なこだわりや偏見なんか捨てて何でもチャレンジみ。
こだわりのある道具でないと上達しにくいし
自分の能力を最大限に引き出せないからな。
が、しかしだ。
あるレベルにまで達すればソコソコの物でも
上手に使いこなせるようになるのも事実。
現実社会において、使い辛いから嫌だとか言ってると本当のスキルは上がらんよ。
つーか、仕事にならんw
いちいち物のせいにするのは初心者か、良くても中級レベル。
自分の知識、技術を披露したがるのも初心者、中級レベル。
こんなつまらんスレにマジレスする漏れは初心者レベルw
どんな状況でも柔軟に受け入れ対処し創造できる能力。
幅広い知識と経験、技術がないとできんことだよ。
これこそプロフェッショナル。
弘法様だって沢山の筆を使いこなされたそうじゃないか。
変なこだわりや偏見なんか捨てて何でもチャレンジみ。
おう、
変なこだわりや偏見なんか捨てて何でもチャレンジしてみ。
だったな。訂正。
変なこだわりや偏見なんか捨てて何でもチャレンジしてみ。
だったな。訂正。
技術や技能というものの本質を知らん奴の戯言だな。
技術というのは積み重ねの成果だ。
そして最終的に出力される結果以外に、膨大な派生物を形成する。
これらの派生物が有機的に作用して、最終結果を生むのだ。
たとえば自作のスクリプトやライブラリが無くても作業はできるが、著しく効率が悪い。
効率のよい作業環境を整備するにしても、そのために時間がかかる。
あるいは自作のテクスチャのライブラリやモデルデータの雛型があれば、
初期の数時間〜数日の作業を一足飛びに、本質的な作業に入れる。
または自作のデータ整形ツールを使えれば、手馴れたワークフローを構築できるが、
それが無理となるとまずデータ構造から勉強し、ツールを１から作らなければならない。
…プロが道具や環境を選ぶというのは、つまりそういうことだ。
可搬性や汎用性の高い道具を選び、そこで作業環境を構築しておくことも
選択肢の一つであり、仕事の重要な一面でもある。
技術というのは積み重ねの成果だ。
そして最終的に出力される結果以外に、膨大な派生物を形成する。
これらの派生物が有機的に作用して、最終結果を生むのだ。
たとえば自作のスクリプトやライブラリが無くても作業はできるが、著しく効率が悪い。
効率のよい作業環境を整備するにしても、そのために時間がかかる。
あるいは自作のテクスチャのライブラリやモデルデータの雛型があれば、
初期の数時間〜数日の作業を一足飛びに、本質的な作業に入れる。
または自作のデータ整形ツールを使えれば、手馴れたワークフローを構築できるが、
それが無理となるとまずデータ構造から勉強し、ツールを１から作らなければならない。
…プロが道具や環境を選ぶというのは、つまりそういうことだ。
可搬性や汎用性の高い道具を選び、そこで作業環境を構築しておくことも
選択肢の一つであり、仕事の重要な一面でもある。
そして、どんな道具でもできる仕事というのは、つまり元々どんな道具でもやれるチョロイ仕事なのだよ。
例えば何の変哲もない、そのへんのはぎれの材木を組み合わせただけのガラクタに見える治具が、
膨大な試行錯誤の成果を唯一体現する尺度になっている工程など、いくらでもある。
治具を無くしてもいずれはそれに匹敵するものにはたどり着けるだろうし、
そこに至るまでの時間は最初に治具を作った時よりは短いかもしれないが、
それでも膨大な時間のロスがそこで発生する。
ただ一ついえることは、「道具にこだわっているうちは素人」という奴は、間違いなく素人だ。
プロなら、手になじむ道具、代替の利かない機材や環境の意味を知っている。
それらを作り、また維持運用する環境を作れる者がプロ。
そこまで至らず途中で諦めて、知った風な口をきく奴はシロート。
例えば何の変哲もない、そのへんのはぎれの材木を組み合わせただけのガラクタに見える治具が、
膨大な試行錯誤の成果を唯一体現する尺度になっている工程など、いくらでもある。
治具を無くしてもいずれはそれに匹敵するものにはたどり着けるだろうし、
そこに至るまでの時間は最初に治具を作った時よりは短いかもしれないが、
それでも膨大な時間のロスがそこで発生する。
ただ一ついえることは、「道具にこだわっているうちは素人」という奴は、間違いなく素人だ。
プロなら、手になじむ道具、代替の利かない機材や環境の意味を知っている。
それらを作り、また維持運用する環境を作れる者がプロ。
そこまで至らず途中で諦めて、知った風な口をきく奴はシロート。
あともう一つ、少し生々しい話もしてやろう。
「道具や環境にこだわるうちはまだダメだよ、一度全部放り出してみな」なんていう
いかにも悟ったような台詞は、経営者や経理が出費を抑えさせようとする時の常套句だ。
さらに嫌らしい話をすると、若手で有能だが自分の手駒にはなりそうもない奴や、
同僚でいずれ自分の障害になりそうな奴がいるときに、
そう言ってそいつの作業環境を破壊し、生産性を下げさせて追い払う。
それで追い払える奴は所詮その程度の奴だったのさ、というのが勝者の常套句だが、
一つ言えることは、我々は弘法大師でも、業界のトップに君臨する神のごとき魔術師でもない。
作業環境を破壊されれば大なり小なり確実にダメージを受けるし、致命的なものにもなりかねない、
平凡よりは少しマシな技術者や技能者に過ぎない。
道具に使われるようではダメだが、そんな奴は早晩長生きできないから問題ない。
道具や環境は大事にしろ。良い筆があるなら飯を削ってでも確保しろ。
同業者との情報交換は大事だが、本当の本質や極意を語るのは廃業する時だけにしろ。
そして最後にその極意の一つだ。
「弘法は筆を選ばず、道具を選んでいるようじゃ君はまだまだだなぁ、その道具いちど捨ててごらんよ、新境地が開けるよ」
こういう言葉をフレンドリーに語る奴は、以下略。
「道具や環境にこだわるうちはまだダメだよ、一度全部放り出してみな」なんていう
いかにも悟ったような台詞は、経営者や経理が出費を抑えさせようとする時の常套句だ。
さらに嫌らしい話をすると、若手で有能だが自分の手駒にはなりそうもない奴や、
同僚でいずれ自分の障害になりそうな奴がいるときに、
そう言ってそいつの作業環境を破壊し、生産性を下げさせて追い払う。
それで追い払える奴は所詮その程度の奴だったのさ、というのが勝者の常套句だが、
一つ言えることは、我々は弘法大師でも、業界のトップに君臨する神のごとき魔術師でもない。
作業環境を破壊されれば大なり小なり確実にダメージを受けるし、致命的なものにもなりかねない、
平凡よりは少しマシな技術者や技能者に過ぎない。
道具に使われるようではダメだが、そんな奴は早晩長生きできないから問題ない。
道具や環境は大事にしろ。良い筆があるなら飯を削ってでも確保しろ。
同業者との情報交換は大事だが、本当の本質や極意を語るのは廃業する時だけにしろ。
そして最後にその極意の一つだ。
「弘法は筆を選ばず、道具を選んでいるようじゃ君はまだまだだなぁ、その道具いちど捨ててごらんよ、新境地が開けるよ」
こういう言葉をフレンドリーに語る奴は、以下略。
漫画の読みすぎ。ナルシスト。どっちかだな。
つまり、Jobsはたちの悪い破壊者ってことだな。
Macはゴチャゴチャ言ってないで、多ボタン型マウスをデフォにしる
一ボタン使いにくすぎ
一ボタン使いにくすぎ
な〜んか、えらく屈折した香具師だな。
そんなに技術や技能という言葉が気になるのか？
会社で何かあったのか？大丈夫か？
いや、学校かもしれんなw
まあ、一応一通り読ませて貰ったが、
自分勝手に発作的にベラベラしゃべってるって感じ。
おまいの仕事や環境なんてわからんよ。
それに言っておくが、技術というのは積み重ねの成果ではない。
手段や方法のことを言うんだよ。
そしてそれを使いこなす能力を技能という。
色々と言いたいことはあるにはあるが、この一文だけで必要かつ十分だ。
文面から察するにして、漏れはおまいにとって嫌いな人間だろう。
まだまだ甘いんだよ。
そんなに技術や技能という言葉が気になるのか？
会社で何かあったのか？大丈夫か？
いや、学校かもしれんなw
まあ、一応一通り読ませて貰ったが、
自分勝手に発作的にベラベラしゃべってるって感じ。
おまいの仕事や環境なんてわからんよ。
それに言っておくが、技術というのは積み重ねの成果ではない。
手段や方法のことを言うんだよ。
そしてそれを使いこなす能力を技能という。
色々と言いたいことはあるにはあるが、この一文だけで必要かつ十分だ。
文面から察するにして、漏れはおまいにとって嫌いな人間だろう。
まだまだ甘いんだよ。
どうでもいいけどWINにSwitchしたらﾊﾟｿｺﾝつまんねーよﾌﾞｫｹ
Switchしなければいいだけじゃんﾌﾞｫｹ
>それに言っておくが、技術というのは積み重ねの成果ではない。
>手段や方法のことを言うんだよ。
一つの手段や方法を実現するために下地となる知識や手段が存在するよね。
そして高度な技術であればあるほど、その裾野や周辺技術は広大なものとなる。
まあ漏れも技術畑の人間だから、そういう一つの技術の背景にある一つ一つのものにまで
理解の及ばない素人さんが訳知り顔で語るのを見ると、カチンと来ることはあるけどね。
まるでゲームや漫画で魔法やスキルを覚えるように、あるいは形式的な資格の取得のように、
イベントをクリアして、○○は高度な技術を覚えた！パンパカパーン！・・というわけにはいかない。
積み重ねというのはつまり、そういうことだろう・・
ひとつ言えることは、人は自ら知りえず語り得ぬものについては沈黙しなければならない、ということだ。
・・その分別のつかないのが素人なのだ、と言われれば、それまでだが。
>手段や方法のことを言うんだよ。
一つの手段や方法を実現するために下地となる知識や手段が存在するよね。
そして高度な技術であればあるほど、その裾野や周辺技術は広大なものとなる。
まあ漏れも技術畑の人間だから、そういう一つの技術の背景にある一つ一つのものにまで
理解の及ばない素人さんが訳知り顔で語るのを見ると、カチンと来ることはあるけどね。
まるでゲームや漫画で魔法やスキルを覚えるように、あるいは形式的な資格の取得のように、
イベントをクリアして、○○は高度な技術を覚えた！パンパカパーン！・・というわけにはいかない。
積み重ねというのはつまり、そういうことだろう・・
ひとつ言えることは、人は自ら知りえず語り得ぬものについては沈黙しなければならない、ということだ。
・・その分別のつかないのが素人なのだ、と言われれば、それまでだが。
593 ：unko：03/04/11 19:01 ID:C3s4YXes
もれそう・・・
594 ：名無し~3.EXE：03/04/11 20:52 ID:Ht968LB1
早くトイレ逝け
>>592
また、ワケのわからんことをw
おまい日本語をちゃんと理解して言ってるのか？
いいか、よく聞けよ。
技術というのは、と聞かれれば
理論を実際に応用して役立たせる手段や方法のことをいう。
それしか言いようが無いだろ。
まったく、>>583もそうだが文章もろくに読めないのか。
漏れが>>581で言ってることをもっとよく理解してくれ。
感情的にならず、私情を入れずにな。
おまいの話は漏れの話の要点からずれてる。
言いたいことはわからんでもないが、大きな勘違いだと悟ってくれ。
また、ワケのわからんことをw
おまい日本語をちゃんと理解して言ってるのか？
いいか、よく聞けよ。
技術というのは、と聞かれれば
理論を実際に応用して役立たせる手段や方法のことをいう。
それしか言いようが無いだろ。
まったく、>>583もそうだが文章もろくに読めないのか。
漏れが>>581で言ってることをもっとよく理解してくれ。
感情的にならず、私情を入れずにな。
おまいの話は漏れの話の要点からずれてる。
言いたいことはわからんでもないが、大きな勘違いだと悟ってくれ。
梨臭いな
どんなに上達しても、道具や下地なしではなし得ない技術がある
（というか普通そうだ）ということだわな。
どんな道具でもできる仕事というのは元々どんな道具でもできる仕事、
チョロイかどうかはともかく、道具や環境の比重の低い仕事というわけだ。
技術が高度なものになるほど、周辺技術の影響や積み重ねが大事であると。
たとえば>584の治具（ジグ）絡みの話でそれを悟れない奴には、
技術や技能について語る資格なし。
一見ぼろっちいジグに、職人の技術や長年の経験と試行錯誤の粋が
集結しているなんて事は、技術や技能の本質を理解していなければ
その価値がわからんだろうしね。
コンピュータの世界でも、ちょっとしたライブラリやスクリプトなどが
その人の作業効率を何十倍にもしているものだし。
（というか普通そうだ）ということだわな。
どんな道具でもできる仕事というのは元々どんな道具でもできる仕事、
チョロイかどうかはともかく、道具や環境の比重の低い仕事というわけだ。
技術が高度なものになるほど、周辺技術の影響や積み重ねが大事であると。
たとえば>584の治具（ジグ）絡みの話でそれを悟れない奴には、
技術や技能について語る資格なし。
一見ぼろっちいジグに、職人の技術や長年の経験と試行錯誤の粋が
集結しているなんて事は、技術や技能の本質を理解していなければ
その価値がわからんだろうしね。
コンピュータの世界でも、ちょっとしたライブラリやスクリプトなどが
その人の作業効率を何十倍にもしているものだし。
会話を装って長文書いてる人さ、句点の位置と、改行位置にも気を配った方がいいよ？
完全に誤解してるなw
>>581で漏れが言ってることは、
プロともなれば初心者、中級者、素人さんはムキになって相手にしない。
ただそれだけだ。
>>569に対してのお遊びだと思ってくれればいい。
>>572で自分をプロフェッショナルと言ってるしね。
漏れも久しぶりに休日が続いていたんで、ただの暇つぶしのつもりだったんだが。
本当のプロに対して、誰がこんなことを言うかw
>>583はかなり感情的になってる。
言いたいことはわからんでもないが、極めて私的な話だ。
どの職種にも適合するとは限らんよ。
更にそれに便乗するのは、まだまだだってことだ。
有益な情報は、どんな些細なことでも○○○○だよ。
漏れは、一応指導する側の立場だ。
初心者、素人さんは懇切丁寧がモットーだ。
変なプライドが見え隠れするようでは、仕事は勤まらんよ。
>>581で漏れが言ってることは、
プロともなれば初心者、中級者、素人さんはムキになって相手にしない。
ただそれだけだ。
>>569に対してのお遊びだと思ってくれればいい。
>>572で自分をプロフェッショナルと言ってるしね。
漏れも久しぶりに休日が続いていたんで、ただの暇つぶしのつもりだったんだが。
本当のプロに対して、誰がこんなことを言うかw
>>583はかなり感情的になってる。
言いたいことはわからんでもないが、極めて私的な話だ。
どの職種にも適合するとは限らんよ。
更にそれに便乗するのは、まだまだだってことだ。
有益な情報は、どんな些細なことでも○○○○だよ。
漏れは、一応指導する側の立場だ。
初心者、素人さんは懇切丁寧がモットーだ。
変なプライドが見え隠れするようでは、仕事は勤まらんよ。
601 ：名無し~3.EXE：03/04/12 13:18 ID:clsgcby8
論旨の如何を問わず”感情的だから”間違っている、というのは一体何なんですかね…
・プロや指導的な立場の人間は、概して落ち着いているものだ。
・プロや指導的立場の人間は素人より優位であり、概ね正しい。
・俺は落ち着いているからプロであり正しい、よってお前は間違っている。
…凄い論法だな。
そのくせテクニカルな部分では、何ひとつ具体例をもって反論できていない。
ま、実務経験のほとんど無い人物だろう事は、よくわかったよ。
・プロや指導的な立場の人間は、概して落ち着いているものだ。
・プロや指導的立場の人間は素人より優位であり、概ね正しい。
・俺は落ち着いているからプロであり正しい、よってお前は間違っている。
…凄い論法だな。
そのくせテクニカルな部分では、何ひとつ具体例をもって反論できていない。
ま、実務経験のほとんど無い人物だろう事は、よくわかったよ。
文章のつたなさから、おそらく中学生か高校生だと思われ。
どうも子供が頻繁にアクセスするようになってからというもの、
2chを始めとしてネット全体が詰まらなくなってしまったね。
大学関係者/大企業社員/小金持ちの趣味人、が９割を
占めてた頃は面白かったのに。
利口が馬鹿なことやって遊んでいるところへ、本物の馬鹿が
押しかけてくると場が白けるんだよな。
どうも子供が頻繁にアクセスするようになってからというもの、
2chを始めとしてネット全体が詰まらなくなってしまったね。
大学関係者/大企業社員/小金持ちの趣味人、が９割を
占めてた頃は面白かったのに。
利口が馬鹿なことやって遊んでいるところへ、本物の馬鹿が
押しかけてくると場が白けるんだよな。
つまり無理にSwitchしなくてもいいという結論だな
スクウェアエニックス社に対抗して
マイクロアップル社設立きぼんう
Switchするのは個人の勝手だしﾅｰ
周りの意見に流されやすい奴はバカとしか
マイクロアップル社設立きぼんう
Switchするのは個人の勝手だしﾅｰ
周りの意見に流されやすい奴はバカとしか
アップルがハードから撤退してればもっと簡単にSwitch出来たんだけどな
Winにスイッチっつーか、やっぱ安くて便利だし、
いじった事のないOSやアプリをいじってみたいし、
持ち運べるノートやらTV/DVD関係特化ものやら選べるし、
Win機も欲しいのだが
金がない
メジャーなソフトとかは引き続きMac版使えばいいんだけどね。
使ってみたいのはオンラインソフトに多そうだし。
いじった事のないOSやアプリをいじってみたいし、
持ち運べるノートやらTV/DVD関係特化ものやら選べるし、
Win機も欲しいのだが
金がない
メジャーなソフトとかは引き続きMac版使えばいいんだけどね。
使ってみたいのはオンラインソフトに多そうだし。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
おい。喪前ら、ウィンにまじめにスイッチしたいのだが、
何を買えばいいのか教えてやりやがりませんか？
煽りやらネタやらは必要ねえ。トコトン真剣に応えてくれ。
よろしくお願いいたします。どうぞ。よろしく頼む。
何を買えばいいのか教えてやりやがりませんか？
煽りやらネタやらは必要ねえ。トコトン真剣に応えてくれ。
よろしくお願いいたします。どうぞ。よろしく頼む。
611 ：名無し~3.EXE：03/04/20 22:10 ID:pfYll+w9
IBMがいいんじゃないの？
それかPCなら自作も簡単だぞ
俺は秋葉のショップブランドを通販で買ったけど、
自作系だとマシンを丸ごと買い換えなくていいからいい
マシンが古くなっても中身だけ変えれるから気楽
ﾏｸからの乗換えなら自作が楽しいんじゃないかな
それかPCなら自作も簡単だぞ
俺は秋葉のショップブランドを通販で買ったけど、
自作系だとマシンを丸ごと買い換えなくていいからいい
マシンが古くなっても中身だけ変えれるから気楽
ﾏｸからの乗換えなら自作が楽しいんじゃないかな
613 ：名無し~3.EXE：03/04/20 22:33 ID:ocM3MyK1
>610
どうせMac使いながらの、サブ機でWinを試すくらいなら、
一流メーカーでなくても、ＢＴＯが安いし組み立ててくれるからいいんじゃないか。
ミッドレンジのスペックで十分。
http://www.storm-net.com/
http://www.vspec-bto.com/
http://www.emachines.co.jp/
ただ、ＯＳはリカバリＣＤではないほうが、あとあといいかも。
要問合せしてみてください。
どうせMac使いながらの、サブ機でWinを試すくらいなら、
一流メーカーでなくても、ＢＴＯが安いし組み立ててくれるからいいんじゃないか。
ミッドレンジのスペックで十分。
http://www.storm-net.com/
http://www.vspec-bto.com/
http://www.emachines.co.jp/
ただ、ＯＳはリカバリＣＤではないほうが、あとあといいかも。
要問合せしてみてください。
614 ：名無し~3.EXE：03/04/20 22:33 ID:ocM3MyK1
スマン。うっかり直リンしちまったぜ。
>>613
おうありがとう！
とっても助かります。
ってかよ、こんなにたくさん選択肢があるからよー
なかなか移行できなかったんですよね。
ま、完全な移行じゃねえけどな。
ちょっとチェックしてきてみます。
おうありがとう！
とっても助かります。
ってかよ、こんなにたくさん選択肢があるからよー
なかなか移行できなかったんですよね。
ま、完全な移行じゃねえけどな。
ちょっとチェックしてきてみます。
616 ：名無し~3.EXE：03/04/20 23:33 ID:RMeN1G9v
つか、PC買うなら、それも最初なら、CPUとチップセットは確実にIntelにしとけ。
AMDの方が処理によっては速いんだが、そういうパフォーマンスを目指すのは後からでいい。
IntelCPU+Chipsetで、AGPバスつきのマザボが載ってれば、最悪の自体に陥っても
パーツを買い換えるだけで現行スペックにもっていける。
AMDの方が処理によっては速いんだが、そういうパフォーマンスを目指すのは後からでいい。
IntelCPU+Chipsetで、AGPバスつきのマザボが載ってれば、最悪の自体に陥っても
パーツを買い換えるだけで現行スペックにもっていける。
ウホッ!!いいOS…
IBM＞powerPC作ってる＞マクでも採用されていた
よってIBMがマクに一番近いPC?
よってIBMがマクに一番近いPC?
619 ：名無し~3.EXE：03/04/22 02:15 ID:Q3nQlQue
自分の支持するブランドの製品に囲い込んでもらうことで安心感と誇りを得たがるユーザーが
支持するメーカーとしては、Wintel陣営ではSONYのVAIOが一番Macに近いと思うよ。
支持するメーカーとしては、Wintel陣営ではSONYのVAIOが一番Macに近いと思うよ。
620 ：名無し~3.EXE：03/04/22 13:22 ID:esQjXMKF
>>616
PCのCPUは別にintelじゃ無くたって良いだろ？
AMDだって完全自作じゃなくてベアボーンだったら
差は無いよ。
予算と用途で選べばいいんだよ。
漏れ？
ベアボーンにAthlon XP 1800+
PCのCPUは別にintelじゃ無くたって良いだろ？
AMDだって完全自作じゃなくてベアボーンだったら
差は無いよ。
予算と用途で選べばいいんだよ。
漏れ？
ベアボーンにAthlon XP 1800+
621 ：名無し~3.EXE：03/04/22 13:34 ID:YuaYi/NW
何でも良いからWinでラベル機能が使えたらMacを馬鹿に出来るんだが
624 ：名無し~3.EXE：03/04/22 16:09 ID:QZoJAZbh
ラベル機能って何？
625 ：名無し~3.EXE：03/04/22 16:14 ID:YuaYi/NW
626 ：名無し~3.EXE：03/04/22 16:17 ID:p7eAyBP6
>>623
「Rainbow Folders」ってソフトで、フォルダアイコンの色は変えられる。
って言うか、これはWindowsの機能なんだけど・・・。
ファイルについては、やりようがないかな・・・。
Macでは、ファイル名に拡張子つけるって習慣がないから、
その辺が充実すんのかな・・・。
そんなことできて便利なんだろうか・・・。
「Rainbow Folders」ってソフトで、フォルダアイコンの色は変えられる。
って言うか、これはWindowsの機能なんだけど・・・。
ファイルについては、やりようがないかな・・・。
Macでは、ファイル名に拡張子つけるって習慣がないから、
その辺が充実すんのかな・・・。
そんなことできて便利なんだろうか・・・。
628 ：名無し~3.EXE：03/04/22 19:44 ID:Q3nQlQue
Windowsでも98以降/2k以降だと、ディレクトリのアイコンは
ディレクトリ毎に好きなものに変更できた気がする。
しかし、アイコンとか壁紙とかウィンドウの見た目とか、
あるいは使い勝手を変更するツールやランチャーなんかを
初めは喜んでせっせと変更するけど、
そのうちマシンを何台も移ったり同時に使うようになると、
面倒くさくなってデフォルトに最小限の変更だけで使うようになる。
これは漏れがどのOSを使っても同じ経過を辿ったので、
Windowsに固有の問題でもなければ、Macもまた例外ではない。
…まあ強いて例外を挙げるなら、UNIX系の環境かな。
自作の設定やスクリプト等は、基本的に持ち越すから。
ディレクトリ毎に好きなものに変更できた気がする。
しかし、アイコンとか壁紙とかウィンドウの見た目とか、
あるいは使い勝手を変更するツールやランチャーなんかを
初めは喜んでせっせと変更するけど、
そのうちマシンを何台も移ったり同時に使うようになると、
面倒くさくなってデフォルトに最小限の変更だけで使うようになる。
これは漏れがどのOSを使っても同じ経過を辿ったので、
Windowsに固有の問題でもなければ、Macもまた例外ではない。
…まあ強いて例外を挙げるなら、UNIX系の環境かな。
自作の設定やスクリプト等は、基本的に持ち越すから。
大体「Macはオシャレ」って死語だろYO!
あんなオモチャっぽいデザインのどこがオシャレなんだか･･･
プロの使う道具ってのは、理路整然としたシンプルさの中に機能美が光る
そういうモノでしょ？
航空機のコックピットがMac風デザインになったらどうなる？
あんなオモチャっぽいデザインのどこがオシャレなんだか･･･
プロの使う道具ってのは、理路整然としたシンプルさの中に機能美が光る
そういうモノでしょ？
航空機のコックピットがMac風デザインになったらどうなる？
G2までは良かったんだよ、G2までは・・・
おれも最近乗り換えました。
なかなか使いここちはよいですね。
なかなか使いここちはよいですね。
632 ：名無し~3.EXE：03/04/23 05:02 ID:bMHlpgZC
>航空機のコックピットがMac風デザインになったらどうなる？
「機長、何するんですか！止めてください！」
「ウキー、俺はジニーエフェクトとかこういう無駄なもん見てるとイライラしてくるんでぃ！！」
「…ただいま入った情報によりますと、関西空港発羽田ゆき日航×××便が、
羽田の最終アプローチ手前で逆噴射し、多摩川に墜落した模様です。
現場には先日越谷へ移住したタマちゃんと、もう一匹とみられるアゴヒゲアザラシも姿を見せ、
乗客の救助に協力しているという情報も入っておりますが、別の情報では乗客の匂いを嗅いで
顔をしかめた後、姿を現さなくなったようだという説もあるようで、現場は混乱している様子です。
なお、この事故に関して日航では、事前の無線でのやりとりから、機体の操作系に
構造上の問題があり、乗務員の精神的な安定を阻害した可能性があるとの談話を発表。
現在、ブラックボックスの回収が急がれております。
なお、乗客のほとんどがマカーで、日本人の乗客の情報は、まだ入ってきておりません…」
「機長、何するんですか！止めてください！」
「ウキー、俺はジニーエフェクトとかこういう無駄なもん見てるとイライラしてくるんでぃ！！」
「…ただいま入った情報によりますと、関西空港発羽田ゆき日航×××便が、
羽田の最終アプローチ手前で逆噴射し、多摩川に墜落した模様です。
現場には先日越谷へ移住したタマちゃんと、もう一匹とみられるアゴヒゲアザラシも姿を見せ、
乗客の救助に協力しているという情報も入っておりますが、別の情報では乗客の匂いを嗅いで
顔をしかめた後、姿を現さなくなったようだという説もあるようで、現場は混乱している様子です。
なお、この事故に関して日航では、事前の無線でのやりとりから、機体の操作系に
構造上の問題があり、乗務員の精神的な安定を阻害した可能性があるとの談話を発表。
現在、ブラックボックスの回収が急がれております。
なお、乗客のほとんどがマカーで、日本人の乗客の情報は、まだ入ってきておりません…」
>>632
座布団、三枚ageとくれYO!
座布団、三枚ageとくれYO!
でもWindowsが機能美を満たしているとは思えない。
eMacに致命的欠陥。クレームで大騒ぎに
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=95169
Adobe曰く、"オススメはPC"
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/26/2139254&topic=36&mode=thread
Mac OS Xにroot権限を奪取される可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm
「攻撃者がDirectoryServiceに対して任意のプログラムを実行できる」
いやーこりゃすごいねｗｗｗ
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=95169
Adobe曰く、"オススメはPC"
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/26/2139254&topic=36&mode=thread
Mac OS Xにroot権限を奪取される可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0411/macos.htm
「攻撃者がDirectoryServiceに対して任意のプログラムを実行できる」
いやーこりゃすごいねｗｗｗ
>>635
そんなん、Winのを上げたらキリがないだろうに・・・
そんなん、Winのを上げたらキリがないだろうに・・・
637 ：名無し~3.EXE：03/04/24 00:05 ID:/wonzg7u
>>1
オレのまわりじゃWin->Mac(X限定)、Win->Linux(RedHat系限定)に移行する人が多いんだよね。
最初はプレインストールのWinから入って、ある程度慣れたら別のに移るって感じ。
Win->Mac : オレよりずっと年上
Win->Linux : オレより年下＆同年代
オレのまわりじゃWin->Mac(X限定)、Win->Linux(RedHat系限定)に移行する人が多いんだよね。
最初はプレインストールのWinから入って、ある程度慣れたら別のに移るって感じ。
Win->Mac : オレよりずっと年上
Win->Linux : オレより年下＆同年代
乗り換えるっつーか、普通はデュアルブートだろ？
俺はXPとFreeBSDだけど、wineは相変わらずだし・・・
あとMac買ってまでX専用機にする意味ってあんの？
俺はXPとFreeBSDだけど、wineは相変わらずだし・・・
あとMac買ってまでX専用機にする意味ってあんの？
わざわざパーティション切ってまでLinux入れたのに、ほとんど使ってない漏れはﾍﾀﾚですか？
>>640
とりあえず、気が向いたときや難しいことをするときに使う程度でいいんじゃない？
とりあえず、気が向いたときや難しいことをするときに使う程度でいいんじゃない？
グラフィックボード入れたWInと、Macって
どっちが綺麗なのかなあ
どっちが綺麗なのかなあ
644 ：名無し~3.EXE：03/04/24 07:23 ID:rp5kTJ2n
乗り換える奴は、エミュレータで複数のOSを同時に並行して使う便利さを知らない素人。
645 ：名無し~3.EXE：03/04/24 08:46 ID:pooEkean
エミュって重いよね
同時起動できるエミュって少ないよね
同時起動できるエミュって少ないよね
646 ：名無し~3.EXE：03/04/24 10:26 ID:rp5kTJ2n
>エミュって重いよね
x86系OS上でI/Oやメモリ空間をトラップするだけ(CPUコードのエミュレーションは行わない)なら、
コードの実行速度は素の環境と変わらない。I/O処理は数百倍〜数千倍かかるけどね。
だから画面の描画、しかもCPUによるVRAMの直接書き換えなんかは、エミュレーションでは覿面に遅くなる。
アクセラレータに丸投げするような用途では、エミュ側で適当にDirectXに投げてくれたりするから、そうでもないが。
さらにUNIX系のX環境では、描画クライアントをホスト側のネイティブアプリにやらせることができる。
これだと描画にエミュレータを通す必要がなくなるので、さらに高速になる。
>同時起動できるエミュって少ないよね
多重起動を自分でチェックしているエミュレータでなければ、実行速度の問題を別にすれば問題なし。
ま、要は使いよう、だな。
x86系OS上でI/Oやメモリ空間をトラップするだけ(CPUコードのエミュレーションは行わない)なら、
コードの実行速度は素の環境と変わらない。I/O処理は数百倍〜数千倍かかるけどね。
だから画面の描画、しかもCPUによるVRAMの直接書き換えなんかは、エミュレーションでは覿面に遅くなる。
アクセラレータに丸投げするような用途では、エミュ側で適当にDirectXに投げてくれたりするから、そうでもないが。
さらにUNIX系のX環境では、描画クライアントをホスト側のネイティブアプリにやらせることができる。
これだと描画にエミュレータを通す必要がなくなるので、さらに高速になる。
>同時起動できるエミュって少ないよね
多重起動を自分でチェックしているエミュレータでなければ、実行速度の問題を別にすれば問題なし。
ま、要は使いよう、だな。
647 ：名無し~3.EXE：03/04/29 15:48 ID:Q/lyhp6i
OS Xは嫌いじゃないけどSwitch。両刀遣いだから、Mac & Win→Winオンリー。
理由は、3DCGソフトが少ないから。
あと、映像制作は高価なマシン1台より、
複数のコストパフォーマンスに優れたマシン使った方が効率がいいんだが、
PowerMac G4って手頃なマシンがないんだよね…中古も異様に高いし。
で、質問なんだが、WinでiTunesみたいなソフトってある？
音楽鑑賞は完全にMacだったので。
理由は、3DCGソフトが少ないから。
あと、映像制作は高価なマシン1台より、
複数のコストパフォーマンスに優れたマシン使った方が効率がいいんだが、
PowerMac G4って手頃なマシンがないんだよね…中古も異様に高いし。
で、質問なんだが、WinでiTunesみたいなソフトってある？
音楽鑑賞は完全にMacだったので。
648 ：名無し~3.EXE：03/04/29 16:36 ID:JzEpSFsV
photoshopなどの画像ファイルのアイコンをデスクトップなどに置いた時Macだとサムネールになるのに、Winではならないのは何故？
それとも設定でできるようになるのかしら？
それとも設定でできるようになるのかしら？
649 ：名無し~3.EXE：03/04/29 17:34 ID:ClGQLRhj
＞＞６４８
ういんどうずは「うんこ」ですから、そんなきのきいたことはできません（＾＿＾）
ういんどうずは「うんこ」ですから、そんなきのきいたことはできません（＾＿＾）
650 ：名無し~3.EXE：03/04/29 17:39 ID:uTh6kInE
MacとWinのヅアルブートできるようにしろ林檎
651 ：名無し~3.EXE：03/04/29 17:56 ID:/b5Pm281
>WinでiTunesみたいなソフトってある？
そのiTuneというものがどういうソフトかをまず説明してくれないと、俺らウィナにはわからない。
単にCDが聴きたいならMediaPlayerで聴けるし、Winampでも聴ける。mp3やmidiも聴ける。
いずれも聴く手段は複数あるから、MS謹製のソフトに依存しなくても、好きなものを使えば良い。
>photoshopなどの画像ファイルのアイコンをデスクトップなどに置いた時Macだとサムネールになるのに、Winではならないのは何故？
Windowsのファイルのアイコンは、ファイルの種別をグラフィカルに表示するものであって、
ファイルの内容のサムネイルを表示するものではないから。
拡張子を絵で表現したものと思えば、それが恐らく一番近い。
>それとも設定でできるようになるのかしら？
確か.bmpは、エクスプローラーの設定をいじればサムネイル表示が可能だったと思う。
使っても重くなるだけなので、漏れ自身は使ったことないが。
あとはフリーソフトで画像ファイルのアイコンをサムネイル表示するものがあった。名前は失念。
漏れは、画像を扱うときは、画像ビューアのカタログ機能を使っている。
ACDseeやSusieあたりがメジャーか。
カタログからD&Dでエクスプローラやファイラー、アプリへ落として操作できるので、
エクスプローラのアイコンをサムネイル表示させて動作を重くするよりは
必要な時だけつかえる（サムネイルの面積も大きくできるので視認しやすい）ので、便利。
UNIX環境でも、普段のファイル操作はシェルやFDcloneで行い、
画像のサムネイル表示が必要なときはカタログツールで操作している。
そのiTuneというものがどういうソフトかをまず説明してくれないと、俺らウィナにはわからない。
単にCDが聴きたいならMediaPlayerで聴けるし、Winampでも聴ける。mp3やmidiも聴ける。
いずれも聴く手段は複数あるから、MS謹製のソフトに依存しなくても、好きなものを使えば良い。
>photoshopなどの画像ファイルのアイコンをデスクトップなどに置いた時Macだとサムネールになるのに、Winではならないのは何故？
Windowsのファイルのアイコンは、ファイルの種別をグラフィカルに表示するものであって、
ファイルの内容のサムネイルを表示するものではないから。
拡張子を絵で表現したものと思えば、それが恐らく一番近い。
>それとも設定でできるようになるのかしら？
確か.bmpは、エクスプローラーの設定をいじればサムネイル表示が可能だったと思う。
使っても重くなるだけなので、漏れ自身は使ったことないが。
あとはフリーソフトで画像ファイルのアイコンをサムネイル表示するものがあった。名前は失念。
漏れは、画像を扱うときは、画像ビューアのカタログ機能を使っている。
ACDseeやSusieあたりがメジャーか。
カタログからD&Dでエクスプローラやファイラー、アプリへ落として操作できるので、
エクスプローラのアイコンをサムネイル表示させて動作を重くするよりは
必要な時だけつかえる（サムネイルの面積も大きくできるので視認しやすい）ので、便利。
UNIX環境でも、普段のファイル操作はシェルやFDcloneで行い、
画像のサムネイル表示が必要なときはカタログツールで操作している。
>>648
googleで「窓の手」で検索汁
googleで「窓の手」で検索汁
654 ：名無し~3.EXE：03/04/29 19:23 ID:dcaVnlB1
>>651
> >WinでiTunesみたいなソフトってある？
>
> そのiTuneというものがどういうソフトかをまず説明してくれないと、俺らウィナにはわからない。
http://www.apple.co.jp/itunes/index.html
> >WinでiTunesみたいなソフトってある？
>
> そのiTuneというものがどういうソフトかをまず説明してくれないと、俺らウィナにはわからない。
http://www.apple.co.jp/itunes/index.html
エクスプローラ置き換えソフトを探しているんですが...
理想は PathFinderみたいなものなんですけど。
ttp://www.cocoatech.com/screenshots/pathfinder
これのカラム表示と任意のフォルダをシェルフに登録できる機能だけでもいいんです。
ファイラースレを覗いたところでは、
Winbrowser か aFiler が目的のものに近いんですけど、以下がネックになってます。
Winbrowser3.0 : 日本語の取り扱いに難あり(フォルダがフォルダでなくなる)
aFiler : 開発中止になってしまったのが．．．
当方WinXP Pro使用です。
理想は PathFinderみたいなものなんですけど。
ttp://www.cocoatech.com/screenshots/pathfinder
これのカラム表示と任意のフォルダをシェルフに登録できる機能だけでもいいんです。
ファイラースレを覗いたところでは、
Winbrowser か aFiler が目的のものに近いんですけど、以下がネックになってます。
Winbrowser3.0 : 日本語の取り扱いに難あり(フォルダがフォルダでなくなる)
aFiler : 開発中止になってしまったのが．．．
当方WinXP Pro使用です。
WinとMacを繋いで使う事ってできますか？
クロスケーブル以外に何か必要なあるのかな・・？
クロスケーブル以外に何か必要なあるのかな・・？
そうです・・けど、同じLANというのは一体・・・？
同じバスに接続されてる＞ＬＡＮ
661 ：名無し~3.EXE：03/04/30 23:45 ID:Vl8gI1n2
最近Win買ったんですが、タスクバーやウインドの色がどうも落ち着けないんです。
662 ：名無し~3.EXE：03/04/30 23:57 ID:mFi81Vmk
スキン変えればぁ？
664 ：名無し~3.EXE：03/05/02 15:34 ID:gc7LYQ8X
macのMOをwinで読み込みたいんだけど、どうすればいいの？
教えてください。
教えてください。
665 ：664：03/05/02 17:06 ID:gc7LYQ8X
おしえてちょ。
667 ：名無し~3.EXE：03/05/03 06:59 ID:g7vqHO2P
>macのMOをwinで読み込みたいんだけど
WinでフォーマットしたMOをMacにもっていって、データを保存する。
WinでフォーマットしたMOをMacにもっていって、データを保存する。
668 ：名無し~3.EXE：03/05/03 07:03 ID:k3u97pgK
669 ：名無し~3.EXE：03/05/03 11:30 ID:g7vqHO2P
簡単つーか確実。
手間から言うと、マカーが買ってきたMOを取り上げてフォーマットしてやる方が面倒。
手間から言うと、マカーが買ってきたMOを取り上げてフォーマットしてやる方が面倒。
Macのエディタのmiのような感じのエディタありますか？
あのモードとツールは非常に便利なんですが・・・
あのモードとツールは非常に便利なんですが・・・
>>670
もう少し具体的な説明がないとな・・・。
もう少し具体的な説明がないとな・・・。
お、申し訳ない。
主にTexとかで使ってるんだけどそれぞれのモードでそれようの
がツールメニューに出るんでそれで入力支援してたりしてます
こんな感じで使えるエディタ探してるんです。とりあえずプラグイン
とかで対応でもいいのですが、それなりにカスマタイズ出来ると嬉
しいかな
最悪Meadowかもとは思ってるんですが、もっと軽いのが良いんです
主にTexとかで使ってるんだけどそれぞれのモードでそれようの
がツールメニューに出るんでそれで入力支援してたりしてます
こんな感じで使えるエディタ探してるんです。とりあえずプラグイン
とかで対応でもいいのですが、それなりにカスマタイズ出来ると嬉
しいかな
最悪Meadowかもとは思ってるんですが、もっと軽いのが良いんです
>>670
EmEditorっていうエディタはシェアウェアだけどmiに近いよ。
EmEditorっていうエディタはシェアウェアだけどmiに近いよ。
674 ： ：03/05/04 11:22 ID:7ZFvQhUZ
Winの豊富なフリーソフトに魅力を感じ、逆Switchしようと思っているマカーです。
Winのリカバリって工場出荷状態に戻すって事みたいなんですけど、
macみたいにシステムだけ入れ替える事って出来ないのですか？
winにしたらシステムがおかしくなるたびに出荷状態にされちゃって
設定とか一からやり直さなきゃいけないんなら嫌だなと思って
逆Switchに二の足を踏んでいます。
どうか哀れなマカーに教えてやってください
Winのリカバリって工場出荷状態に戻すって事みたいなんですけど、
macみたいにシステムだけ入れ替える事って出来ないのですか？
winにしたらシステムがおかしくなるたびに出荷状態にされちゃって
設定とか一からやり直さなきゃいけないんなら嫌だなと思って
逆Switchに二の足を踏んでいます。
どうか哀れなマカーに教えてやってください
675 ：名無し~3.EXE：03/05/04 11:43 ID:iIy0RKUv
>>674
メーカーPCはたいていリカバリ方式。おまけソフトが多いからしょうがない。
でも、最近はシステムの復元とかあるから、再インストはそんなにしないかも。
以前のOSでも、多少の知識があれば、ベストの状態を10分で復元できた。
このへんのコツは調べる気さえあれば、今ではすぐに見つかるし。
メーカーPCはたいていリカバリ方式。おまけソフトが多いからしょうがない。
でも、最近はシステムの復元とかあるから、再インストはそんなにしないかも。
以前のOSでも、多少の知識があれば、ベストの状態を10分で復元できた。
このへんのコツは調べる気さえあれば、今ではすぐに見つかるし。
676 ： ：03/05/04 12:05 ID:7ZFvQhUZ
677 ：名無し~3.EXE：03/05/07 18:31 ID:tPb5h0/Q
緊急！このスレには煽り成分が足りません！
ただちに煽ってください！切実です！
iTunes4ライブラリ共有試聴大会 Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052249405/l50
ただちに煽ってください！切実です！
iTunes4ライブラリ共有試聴大会 Part6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052249405/l50
漏れはそろそろWinとMacの二刀流になろうかな〜、と。
Macってハードもソフトもキカイキカイしてなくていいよね。
Windows機は良くも悪くも機械を意識させられてしまうというか。。。
まあこの辺は思想の違いとしか言いようが無いな。
どこかメカメカしいというか。。。
まあ思想とか国民性の違いなんだろうけれども。
Macってハードもソフトもキカイキカイしてなくていいよね。
Windows機は良くも悪くも機械を意識させられてしまうというか。。。
まあこの辺は思想の違いとしか言いようが無いな。
どこかメカメカしいというか。。。
まあ思想とか国民性の違いなんだろうけれども。
あ、ミスった。。。だめぽ
680 ：名無し~3.EXE：03/05/08 00:44 ID:IZY0D0C6
681 ：名無し~3.EXE：03/05/08 12:55 ID:JkcCSVcr
WindowsとMacとLinuxのトリプルブートしてぇ
682 ：名無し~3.EXE：03/05/08 20:45 ID:5XbGcxcx
>>678
みたいな意味不明な戯言は聞き飽きたわけで。
みたいな意味不明な戯言は聞き飽きたわけで。
683 ：名無し~3.EXE：03/05/08 20:50 ID:761d4fsz
684 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:23 ID:6kIglrfx
>>683=哀れ
685 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:24 ID:6kIglrfx
686 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:25 ID:6kIglrfx
>>683
地球に耳むけてな！このやろう
地球に耳むけてな！このやろう
687 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:25 ID:6kIglrfx
>>683
おまえおれいじめすぎヤメロヨ！！
おまえおれいじめすぎヤメロヨ！！
688 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:26 ID:6kIglrfx
>>683たたくな！ボケども
689 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:26 ID:6kIglrfx
ぎょｇおおあおあおあおあおあおおおおおおおおおおおおお
690 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:26 ID:6kIglrfx
井尾あおえうえうあおおふぉでｗ−＾＾−ー
691 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:27 ID:6kIglrfx
ｆｄさじいおｐろいうぇあ＾￥＾‘
692 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:27 ID:6kIglrfx
螺良いり俺おくじぇいｑｗんかおおーー＾＾−ｌ
693 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:27 ID:6kIglrfx
あいいれうｑ＾−＾￥｜
694 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:27 ID:6kIglrfx
あいいえ＝＾〜＾￥｜−
695 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:28 ID:vcJC7zOL
あいいえ＝＾〜＾￥｜−あいいえ＝＾〜＾￥｜−
あいいえ＝＾〜＾￥｜−あいいえ＝＾〜＾￥｜−
あいいえ＝＾〜＾￥｜−あいいえ＝＾〜＾￥｜−
696 ：＝＾〜＾￥｜−：03/05/08 21:28 ID:6kIglrfx
697 ：名無し~3.EXE：03/05/08 21:39 ID:WNDGKyTh
もうしょうがないので、OS９．１使いつつ、Win XP買いました。
OSXほしかったけど、仕事にならないし。
でも、何をするにも、MS,MSってこんなにMS帝国の圧制が強力になっていたとは思わなかったよ。
やっぱり、iMacほしいっす。
OSXほしかったけど、仕事にならないし。
でも、何をするにも、MS,MSってこんなにMS帝国の圧制が強力になっていたとは思わなかったよ。
やっぱり、iMacほしいっす。
698 ：名無し~3.EXE：03/05/08 22:00 ID:YujyJiMD
>697
そんなにピリピリすること無いと思うよ。
この板の住人はMSｿﾌﾄを削ったり最適化したり
スパイウェアちまちま取り除いたりして
自分の好きなように使ってるし。
Windowsれっつエンジョイ♪
そんなにピリピリすること無いと思うよ。
この板の住人はMSｿﾌﾄを削ったり最適化したり
スパイウェアちまちま取り除いたりして
自分の好きなように使ってるし。
Windowsれっつエンジョイ♪
699 ：名無し~3.EXE：03/05/08 22:20 ID:YOqrIY0a
>>698
>この板の住人はMSｿﾌﾄを削ったり最適化したり
>スパイウェアちまちま取り除いたりして
>自分の好きなように使ってるし。
うん、なんか仕事で使うからやるんだけど
もうめんどくさくなってきて家パソはマクへスイッチしちゃた。。
ｽﾏｿ
>この板の住人はMSｿﾌﾄを削ったり最適化したり
>スパイウェアちまちま取り除いたりして
>自分の好きなように使ってるし。
うん、なんか仕事で使うからやるんだけど
もうめんどくさくなってきて家パソはマクへスイッチしちゃた。。
ｽﾏｿ
AMD OpteronでG4G5神話が完全に崩れた訳だが。
PC機はCPU、AGP、IDE揃って次世代移行に入ってきてるけど
これからAppleはどうするのかね？
PC機はCPU、AGP、IDE揃って次世代移行に入ってきてるけど
これからAppleはどうするのかね？
>>648
> photoshopなどの画像ファイルのアイコンをデスクトップなどに置いた時Macだとサムネールになるのに、Winではならないのは何故？
> それとも設定でできるようになるのかしら？
というか、Winでも特別な設定なしてサムネイルアイコンになりますが。
（Photoshop PSDファイルの場合）
JPEG、GIF、等は表示→縮小版で見られるのだが。
> photoshopなどの画像ファイルのアイコンをデスクトップなどに置いた時Macだとサムネールになるのに、Winではならないのは何故？
> それとも設定でできるようになるのかしら？
というか、Winでも特別な設定なしてサムネイルアイコンになりますが。
（Photoshop PSDファイルの場合）
JPEG、GIF、等は表示→縮小版で見られるのだが。
703 ：名無し~3.EXE：03/05/10 01:23 ID:bSi7W7Ok
ID:6kIglrfxって、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばればれに気付いているのだろうか。
** バカとはこういうのを言うんだねえ(藁 **
684 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:23 ID : 6kIglrfx
>>683=哀れ
685 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:24 ID : 6kIglrfx
>>683
古すぎ
おめーだからいつまでもじめじめバカなんだよ！
686 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:25 ID : 6kIglrfx
>>683
地球に耳むけてな！このやろう
687 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:25 ID : 6kIglrfx
>>683
おまえおれいじめすぎヤメロヨ！！
688 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:26 ID : 6kIglrfx
>>683たたくな！ボケども
684 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:23 ID : 6kIglrfx
>>683=哀れ
685 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:24 ID : 6kIglrfx
>>683
古すぎ
おめーだからいつまでもじめじめバカなんだよ！
686 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:25 ID : 6kIglrfx
>>683
地球に耳むけてな！このやろう
687 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:25 ID : 6kIglrfx
>>683
おまえおれいじめすぎヤメロヨ！！
688 名前 : 名無し~3.EXE Mail : 投稿日 : 03/05/08 21:26 ID : 6kIglrfx
>>683たたくな！ボケども
会社の女の子の私物のibookみたりとか、
祖父なんかでたまーにﾏｸさわると「かわいらしいなあ」とか「ちょっと使ってみたいな」は思うけど、
あの価格とハードの仕様のかねあいにひるんで購入にはいたらないなあ。
逆にﾏｸからなら、今なら2000とかXPなんかは設定とか見た目なじみやすいんじゃないかな。
(どうもﾏｸのOSXとかはネットワークに強そうというか、設定しやすそうなイメージもあったりするんで)
祖父なんかでたまーにﾏｸさわると「かわいらしいなあ」とか「ちょっと使ってみたいな」は思うけど、
あの価格とハードの仕様のかねあいにひるんで購入にはいたらないなあ。
逆にﾏｸからなら、今なら2000とかXPなんかは設定とか見た目なじみやすいんじゃないかな。
(どうもﾏｸのOSXとかはネットワークに強そうというか、設定しやすそうなイメージもあったりするんで)
706 ：名無し~3.EXE：03/05/12 18:50 ID:GPlb0Rqi
>>705
＞ﾏｸのOSXとかはネットワークに強そうというか
ネットワーク機能は強力だよ。なんせBSDだし。設定もGUIでやりやすい。
Win/Macの混在ネットワークなんかも作りやすい。
が、マカーにゃ使いこなせてない（使おうという発想がない）。
BSD系の雑誌はわりと突っ込んだところまで特集してたりするが、
Mac系の雑誌は表面をなぞっているだけ。
＞ﾏｸのOSXとかはネットワークに強そうというか
ネットワーク機能は強力だよ。なんせBSDだし。設定もGUIでやりやすい。
Win/Macの混在ネットワークなんかも作りやすい。
が、マカーにゃ使いこなせてない（使おうという発想がない）。
BSD系の雑誌はわりと突っ込んだところまで特集してたりするが、
Mac系の雑誌は表面をなぞっているだけ。
707 ：705じゃないんだけどね：03/05/12 21:40 ID:cFLomoCs
>>706
ふうん、無用の長物だね。
それじゃMacからWinにSwitchしても、ネットワーク機能を使いこなせるかどうか（w
とはいえ、移行すれば自然と使いこなせるようになるのかな？ それとも努力次第か。
ふうん、無用の長物だね。
それじゃMacからWinにSwitchしても、ネットワーク機能を使いこなせるかどうか（w
とはいえ、移行すれば自然と使いこなせるようになるのかな？ それとも努力次第か。
ジャパネットタカタで買ったお父さんもwinのネットワーク機能を使いこなしてるんでつね
すごいな〜winユーザーって。
すごいな〜winユーザーって。
>>705
>あの価格とハードの仕様のかねあいにひるんで購入にはいたらないなあ。
俺も。。。。
iBookの驚異的なバッテリー時間も、centrino ノートパソコンの登場で優位でなくなったし。
結局、使いたいのは OS X 。
そのために、20万近くも出せない。
>あの価格とハードの仕様のかねあいにひるんで購入にはいたらないなあ。
俺も。。。。
iBookの驚異的なバッテリー時間も、centrino ノートパソコンの登場で優位でなくなったし。
結局、使いたいのは OS X 。
そのために、20万近くも出せない。
>>681
Virtual PCしか使えないジャン。
Virtual PCしか使えないジャン。
>>709
中古でPoewrMac G3 (B&W)か初期のPMG4を買ってみては？
ハードディスクいっぱい積めるから、OS Xが気に食わなかったら
iTunes専用マシンなりファイルサーバーなりにすればいいし。
中古でPoewrMac G3 (B&W)か初期のPMG4を買ってみては？
ハードディスクいっぱい積めるから、OS Xが気に食わなかったら
iTunes専用マシンなりファイルサーバーなりにすればいいし。
712 ： ：03/05/17 04:51 ID:HrRifZuo
スティッキーズみたいにポストイットみたいなメモをペタペタ
はっておけるソフトないですか？
はっておけるソフトないですか？
>>712
そのソフト知らないけど、付箋張れるソフトならここにいくつか
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/personal/fusen/index.html
そのソフト知らないけど、付箋張れるソフトならここにいくつか
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/personal/fusen/index.html
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
715 ：名無し~3.EXE：03/05/22 23:25 ID:M0SjZIBM
iphotoみたいなソフトもないかなー
716 ：名無し~3.EXE：03/05/23 00:43 ID:3IWaHpdk
オレの周りだと、Mac->Winの人よりも、Mac->Linuxの人の方が多いようなんです。
理由は単純で、「ハードを使いまわせるから」というもの。
MacOSXにはちょっと興味があるけど、WinとLinuxのデュアルブートが当り前になっている
オレとしては、あのハードを買う気にはなれん。
理由は単純で、「ハードを使いまわせるから」というもの。
MacOSXにはちょっと興味があるけど、WinとLinuxのデュアルブートが当り前になっている
オレとしては、あのハードを買う気にはなれん。
717 ：名無し~3.EXE：03/05/23 04:54 ID:4K1PqDpk
このスレも最初の方はかなり良い感じで進んでいたのに、
荒れてますなぁ残念。
荒れてますなぁ残念。
721 ：氏名トルツメ：03/05/23 11:31 ID:OnGIBEFS
だれかJaroにいってくれ。
Mac使いやすいって、買ったら最後フリーソフトすくねぇし
拡張するにもメモリーの相性がどうのって、いまだにいってんぞ。
どこがつかいやしっつんだよ。ばかやろ
Mac使いやすいって、買ったら最後フリーソフトすくねぇし
拡張するにもメモリーの相性がどうのって、いまだにいってんぞ。
どこがつかいやしっつんだよ。ばかやろ
winにも言えることだが
フリーソフトの少なさとメーカー製PCのメモリの相性が
使う易さと関係あるんだろう？とちょと疑問。
漏れ両刀だから、まどっちでもいいんだけどね。
フリーソフトの少なさとメーカー製PCのメモリの相性が
使う易さと関係あるんだろう？とちょと疑問。
漏れ両刀だから、まどっちでもいいんだけどね。
723 ：名無し~3.EXE：03/05/23 12:34 ID:Ts98Vncb
UNIXやWindowsでもソフトの相性問題が発生することはままあるが、
それでも原因を辿っていけばモジュールやライブラリの不整合だったりと
まあ問題は追及していけるわけで、人に聞いてもだいたいそんな答えが返ってくる。
（わからない奴は、わからないと言うだけだし）
ところがMacってのは、理不尽な状態が非常に多い。
なぜだか聞いて回っても、理屈ではなく感覚的な答えが返ってくるばかりで、
原因の追及どころかその入り口にたどり着くだけでも難儀する。
トラブルシュートに関して、ただでさえ少ない情報がさらにノイズで埋め尽くされている。
それでも原因を辿っていけばモジュールやライブラリの不整合だったりと
まあ問題は追及していけるわけで、人に聞いてもだいたいそんな答えが返ってくる。
（わからない奴は、わからないと言うだけだし）
ところがMacってのは、理不尽な状態が非常に多い。
なぜだか聞いて回っても、理屈ではなく感覚的な答えが返ってくるばかりで、
原因の追及どころかその入り口にたどり着くだけでも難儀する。
トラブルシュートに関して、ただでさえ少ない情報がさらにノイズで埋め尽くされている。
>>723
>ところがMacってのは、理不尽な状態が非常に多い。
>なぜだか聞いて回っても、理屈ではなく感覚的な答えが返ってくるばかりで、
>原因の追及どころかその入り口にたどり着くだけでも難儀する。
トラブルシュートなんてOS9以前はすごい楽だったよ。これまじで。
OSXになってシステムの見通し悪くなったのでチト難儀するが
正直winほどではない。というのが両刀使いの感想だな
>ところがMacってのは、理不尽な状態が非常に多い。
>なぜだか聞いて回っても、理屈ではなく感覚的な答えが返ってくるばかりで、
>原因の追及どころかその入り口にたどり着くだけでも難儀する。
トラブルシュートなんてOS9以前はすごい楽だったよ。これまじで。
OSXになってシステムの見通し悪くなったのでチト難儀するが
正直winほどではない。というのが両刀使いの感想だな
725 ：名無し~3.EXE：03/05/23 13:13 ID:Ts98Vncb
>トラブルシュートなんてOS9以前はすごい楽だったよ。これまじで。
再インストールがMac以外のOSに比べて楽だった点は認めるが
（他のOSでも、手順をよく考えて事前に準備しておけば、手間は大差ないのだが）、
OSの機能があまりにプアすぎて、他のOSと同列には比較できないと思うね。
そして広義のトラブルシュートに関しては、感覚的なユーザーが多すぎて
理詰めでトラブルを追い込む障害にしかなっていなかった。
たとえば同じベクタをフックする複数のアプリを使うとき、そのうちの一つにベクタを独り占めする、行儀の悪いものがあったとする。
こういう無作法なアプリは排除するのが筋だが、どうしても使うなら最後にベクタをフックするよう、組み込む順番を回避しなければならない。
しかしマカーはこういう問題さえも感覚的に捉えてしまい、原因を追い込む情報すら得られないことがままある。
掲示板でもNET上でも、リアルですらも感覚的なマカーには混乱させられるだけだ。
「機嫌が悪いだけだから、しばらく放っとけば治るよ。Macってのは、もっと人間的なものなんだ」
要するに、自分の理解の限界を超えた複雑系に対する理解を放棄しているだけ。
そしてコンピュータとして必要な情報さえも隠蔽してしまうMacでは、その閾値がより低いだけだ。
再インストールがMac以外のOSに比べて楽だった点は認めるが
（他のOSでも、手順をよく考えて事前に準備しておけば、手間は大差ないのだが）、
OSの機能があまりにプアすぎて、他のOSと同列には比較できないと思うね。
そして広義のトラブルシュートに関しては、感覚的なユーザーが多すぎて
理詰めでトラブルを追い込む障害にしかなっていなかった。
たとえば同じベクタをフックする複数のアプリを使うとき、そのうちの一つにベクタを独り占めする、行儀の悪いものがあったとする。
こういう無作法なアプリは排除するのが筋だが、どうしても使うなら最後にベクタをフックするよう、組み込む順番を回避しなければならない。
しかしマカーはこういう問題さえも感覚的に捉えてしまい、原因を追い込む情報すら得られないことがままある。
掲示板でもNET上でも、リアルですらも感覚的なマカーには混乱させられるだけだ。
「機嫌が悪いだけだから、しばらく放っとけば治るよ。Macってのは、もっと人間的なものなんだ」
要するに、自分の理解の限界を超えた複雑系に対する理解を放棄しているだけ。
そしてコンピュータとして必要な情報さえも隠蔽してしまうMacでは、その閾値がより低いだけだ。
726 ：名無し~3.EXE：03/05/23 13:16 ID:Ts98Vncb
>正直winほどではない。というのが両刀使いの感想
両刀使い＝Macがメインで嫌々Windowsを使うユーザー。
要するにMac寄りの人間が、中立を騙っているって事でOK？
俺も両刀（どころかIRIXやSolarisも使ってる）だが、
Mac、特に旧MacOSは”コンピュータの常識”が通用しない最低の環境だったし、
MacOS10もUNIXとしては鬼子と言っていい異様な環境だ。
両刀使い＝Macがメインで嫌々Windowsを使うユーザー。
要するにMac寄りの人間が、中立を騙っているって事でOK？
俺も両刀（どころかIRIXやSolarisも使ってる）だが、
Mac、特に旧MacOSは”コンピュータの常識”が通用しない最低の環境だったし、
MacOS10もUNIXとしては鬼子と言っていい異様な環境だ。
>>726
>両刀使い＝Macがメインで嫌々Windowsを使うユーザー。
>要するにMac寄りの人間が、中立を騙っているって事でOK？
ちがいますよ。むしろwin歴の方が長いしwinがメインですが。
「コンピュータの常識」ってなんですか？
>両刀使い＝Macがメインで嫌々Windowsを使うユーザー。
>要するにMac寄りの人間が、中立を騙っているって事でOK？
ちがいますよ。むしろwin歴の方が長いしwinがメインですが。
「コンピュータの常識」ってなんですか？
729 ：名無し~3.EXE：03/05/23 17:55 ID:luiXQ5i8
俺も両刀使いですが、
>>725
感覚的なユーザーが多いのは確かに問題だね。つーかMac専門誌が電波だし。
コンピューターに機嫌なんてあるわけないだろ、なんつうと、夢がない、なんてね。
俺が見た中で一番客観的にMacを捉えている雑誌は、CG WORLD誌かな。
あくまでも、道具としてMacを捉えてるから。
>>726
騙っているってのはちょっと酷いかな。俺は2DCGはMac、3DCGはWinで使ってるけど、
最近は常に2DをWinに移すことを検討してるよ。
アプリの買い替えのことがあるからすぐにとはいかないけど。
さほどスペックを要求しない2DCGだが、OS Xのせいで余計な出費が強いられた。
>>725
感覚的なユーザーが多いのは確かに問題だね。つーかMac専門誌が電波だし。
コンピューターに機嫌なんてあるわけないだろ、なんつうと、夢がない、なんてね。
俺が見た中で一番客観的にMacを捉えている雑誌は、CG WORLD誌かな。
あくまでも、道具としてMacを捉えてるから。
>>726
騙っているってのはちょっと酷いかな。俺は2DCGはMac、3DCGはWinで使ってるけど、
最近は常に2DをWinに移すことを検討してるよ。
アプリの買い替えのことがあるからすぐにとはいかないけど。
さほどスペックを要求しない2DCGだが、OS Xのせいで余計な出費が強いられた。
>725
> 掲示板でもNET上でも、リアルですらも感覚的なマカーには混乱させられるだけだ。
> 「機嫌が悪いだけだから、しばらく放っとけば治るよ。Macってのは、もっと人間的なものなんだ」
よくわかる。
マカーって神秘主義が好きだね。
「科学的」ってのが軽蔑すべきものと思ってるﾔｼが多い。
カルトの信者とまったく同じ。
俺の友達、Mac持ってる奴多いんだけど、パソコンの話はなるべく避けてる。
あまりにもヘンなこと言い出すので、気まずくなるんだよなあ。
> 掲示板でもNET上でも、リアルですらも感覚的なマカーには混乱させられるだけだ。
> 「機嫌が悪いだけだから、しばらく放っとけば治るよ。Macってのは、もっと人間的なものなんだ」
よくわかる。
マカーって神秘主義が好きだね。
「科学的」ってのが軽蔑すべきものと思ってるﾔｼが多い。
カルトの信者とまったく同じ。
俺の友達、Mac持ってる奴多いんだけど、パソコンの話はなるべく避けてる。
あまりにもヘンなこと言い出すので、気まずくなるんだよなあ。
実は自分の周りのwinユーザーも結構こういう神秘発言する人いるので
このスレ読んでちょっと複雑な気持ち。。。。
結局自分が出向いてトラブルシュートせなあかんのだけど。
このスレ読んでちょっと複雑な気持ち。。。。
結局自分が出向いてトラブルシュートせなあかんのだけど。
>>730
縁を切れ。そいつらは頭がおかしいんだよ。
縁を切れ。そいつらは頭がおかしいんだよ。
Macを純粋に道具として捉えてる人はまともなんだけどね。
Macそのものに固執する奴が多すぎる。
Macそのものに固執する奴が多すぎる。
734 ：名無し~3.EXE：03/05/23 19:59 ID:Ts98Vncb
>「科学的」ってのが軽蔑すべきものと思ってるﾔｼが多い。
もっとはっきり言えば、理屈や科学を非人間的・反自然的なものと捉えているDQNが多いね。
こういう連中は、高学歴ではあるかもしれない(が、漏れが見た限りでは
おおむね低学歴と文系ばかりだ)が、はっきりと愚民であると言える。
>実は自分の周りのwinユーザーも結構こういう神秘発言する人いるので
漏れも、コマンドが通用しなかった時に「蹴られた」と言ったり、
エラーやワーニングを吐かれた時に「怒られた」と言ったりはするよ。
そういう意味で擬人化はしているが、本質的には言葉遊びのレベルであって。
遊びで自分の理解を超えた複雑系を神秘的に扱ってみることは止めないが、
そういった遊びが許されるのは、ものごとの機序をしっかり理解できている人間だけだ。
面白いからとバカがゼロからそれをそのまま真似したら、本当の神秘主義になってしまう。
そのなれの果てが、今のマカーのコミュニティだと思う。
もっとはっきり言えば、理屈や科学を非人間的・反自然的なものと捉えているDQNが多いね。
こういう連中は、高学歴ではあるかもしれない(が、漏れが見た限りでは
おおむね低学歴と文系ばかりだ)が、はっきりと愚民であると言える。
>実は自分の周りのwinユーザーも結構こういう神秘発言する人いるので
漏れも、コマンドが通用しなかった時に「蹴られた」と言ったり、
エラーやワーニングを吐かれた時に「怒られた」と言ったりはするよ。
そういう意味で擬人化はしているが、本質的には言葉遊びのレベルであって。
遊びで自分の理解を超えた複雑系を神秘的に扱ってみることは止めないが、
そういった遊びが許されるのは、ものごとの機序をしっかり理解できている人間だけだ。
面白いからとバカがゼロからそれをそのまま真似したら、本当の神秘主義になってしまう。
そのなれの果てが、今のマカーのコミュニティだと思う。
735 ：名無し~3.EXE：03/05/23 21:48 ID:4XZAFmqE
既出だと思いますが、
グラフィック系のソフトのカラー調整したいのですが・・・
カラー管理ソフトって、あるんですか？
それと、アプリごとのメモリー振り分けって、本当にできないのでしょうか？
イラストレータが落ちすぎです。
グラフィック系のソフトのカラー調整したいのですが・・・
カラー管理ソフトって、あるんですか？
それと、アプリごとのメモリー振り分けって、本当にできないのでしょうか？
イラストレータが落ちすぎです。
736 ：名無し~3.EXE 本日の投稿：：03/05/23 21:58 ID:qND8jwNT
>>726
んで、主に何を？
んで、主に何を？
>>734
>漏れも、コマンドが通用しなかった時に「蹴られた」と言ったり、
>エラーやワーニングを吐かれた時に「怒られた」と言ったりはするよ。
>そういう意味で擬人化はしているが、本質的には言葉遊びのレベルであって。
いやあ、、悪いがそんな高等なレベルな連中でもないんよ。。
>面白いからとバカがゼロからそれをそのまま真似したら、本当の神秘主義になってしまう。
こういうのがマカーだけかいえばそうでもなくてwinユーザーも決して少なくはないないんだよな
漏れはこういうのウンザリして会社辞めたクチだけどね。。。
>漏れも、コマンドが通用しなかった時に「蹴られた」と言ったり、
>エラーやワーニングを吐かれた時に「怒られた」と言ったりはするよ。
>そういう意味で擬人化はしているが、本質的には言葉遊びのレベルであって。
いやあ、、悪いがそんな高等なレベルな連中でもないんよ。。
>面白いからとバカがゼロからそれをそのまま真似したら、本当の神秘主義になってしまう。
こういうのがマカーだけかいえばそうでもなくてwinユーザーも決して少なくはないないんだよな
漏れはこういうのウンザリして会社辞めたクチだけどね。。。
>>733
どんなユーザーが多いのかはよくわからんけど、変な固執のしかたをするヤツが目立つんだよな。
知り合いに「Winより情報が豊富だよ」とか「Linuxより自由度があるよ」とか言われて、
マジで引いたときのことを思い出した。
どんなユーザーが多いのかはよくわからんけど、変な固執のしかたをするヤツが目立つんだよな。
知り合いに「Winより情報が豊富だよ」とか「Linuxより自由度があるよ」とか言われて、
マジで引いたときのことを思い出した。
中古でWinデビューしたいんだけど、スペックを見てもMacと比べるわけには
いかずピンとこないので、誰か教えてください。
ノートＰＣとAirH"Phoneで32kで通信したいと思ってます。
主にEメール、2chブラウザ、Web検索のためです。
32k相応のパフォーマンスで、オーバースペックにならない程度の
安いマシンを探すには、CPUやクロック周波数、メモリ、HDは
どれくらいのものを見込めばよいのでしょうか。
いかずピンとこないので、誰か教えてください。
ノートＰＣとAirH"Phoneで32kで通信したいと思ってます。
主にEメール、2chブラウザ、Web検索のためです。
32k相応のパフォーマンスで、オーバースペックにならない程度の
安いマシンを探すには、CPUやクロック周波数、メモリ、HDは
どれくらいのものを見込めばよいのでしょうか。
740 ：名無し~3.EXE：03/05/24 06:05 ID:fIC3trAZ
>>735
>カラー調整
ドライバについてない？
プロファイル作成は↓
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/digitalphotography/gopro/organize/calibrate.asp
>アプリごとのメモリー振り分けって
OSが勝手にやってくれると思うんですが…
TPF3を使ってアプリごとにMemory limitを設定することもできる
>カラー調整
ドライバについてない？
プロファイル作成は↓
ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/digitalphotography/gopro/organize/calibrate.asp
>アプリごとのメモリー振り分けって
OSが勝手にやってくれると思うんですが…
TPF3を使ってアプリごとにMemory limitを設定することもできる
MacもWinも変わらんよ 使う人次第だ
用途と好みに照らし合わせて決めればいいことだ。
用途と好みに照らし合わせて決めればいいことだ。
742 ：名無し~3.EXE：03/05/24 07:03 ID:w68NHvia
MacはOS＆ソフトがいいがハードが糞。
AT機はハードはいいがWinが糞。
どっちもどっち。
といいつつ両方使ってる。
AT機はハードはいいがWinが糞。
どっちもどっち。
といいつつ両方使ってる。
743 ：名無し~3.EXE：03/05/24 08:32 ID:mMG7fRTe
MACはOS&ハード共に糞。
745 ：729：03/05/24 16:07 ID:8IbnErDc
>>738
そんなこと言う奴がいるのか…。
少数派のわりにコミュニティーが活発だから…。
>>739
メモリ、HDDはWin2000＝MacOS 9相当、WinXP＝OS X相当、と考えればいい。
具体的には、2000で192MB以上のメモリ、XPで384MB以上。HDDは15GB以上。
CPUは、Pentium3がG3・G4とクロックあたりの性能は大体同等。
Pentium4 1.5GHz=Pentium3 1GHz=G3・G4 1GHz相当。
まあ、かなり大雑把だが、その程度の用途ならこれで問題なかろ。
>>744
違うOSを併用してると、お互いのことが良く見えてくるからね。
そんなこと言う奴がいるのか…。
少数派のわりにコミュニティーが活発だから…。
>>739
メモリ、HDDはWin2000＝MacOS 9相当、WinXP＝OS X相当、と考えればいい。
具体的には、2000で192MB以上のメモリ、XPで384MB以上。HDDは15GB以上。
CPUは、Pentium3がG3・G4とクロックあたりの性能は大体同等。
Pentium4 1.5GHz=Pentium3 1GHz=G3・G4 1GHz相当。
まあ、かなり大雑把だが、その程度の用途ならこれで問題なかろ。
>>744
違うOSを併用してると、お互いのことが良く見えてくるからね。
746 ：名無し~3.EXE：03/05/24 16:23 ID:WUXYWU+U
ｉｍａｃを使っているが、買った当初トラブルが出て
当然のことながらアップルには「知らぬ存ぜぬ」でごまかされたことを除いては
ｉｍａｃで満足している。
ただ、テレビキャプチャやＤＶＤ−ＲＡＭが欲しいと思っても高すぎる。
買い換えも考えたけど、ｗｉｎと価格差がありすぎ。
ｄｅｌｌとかの格安パソコンはクソ安いパーツばかり使っているから、
簡単にマックと比べるわけにもいかないが、
それでもなぁ。
当然のことながらアップルには「知らぬ存ぜぬ」でごまかされたことを除いては
ｉｍａｃで満足している。
ただ、テレビキャプチャやＤＶＤ−ＲＡＭが欲しいと思っても高すぎる。
買い換えも考えたけど、ｗｉｎと価格差がありすぎ。
ｄｅｌｌとかの格安パソコンはクソ安いパーツばかり使っているから、
簡単にマックと比べるわけにもいかないが、
それでもなぁ。
747 ：名無し~3.EXE：03/05/24 16:23 ID:WUXYWU+U
あとは率直にＭＸやｎｙが使いたい（ｗ
>>747
率直過ぎ(w
違法行為を推奨する気は無いが、古いゲーム探しなんかには確かに便利やね。
TVとの融合という点では、LC630とか、Macもなかなかな製品があったんだが、
ジョブズになってから消滅してしまった。
DVD-RAMも、以前のPowerMac G4には搭載されてたんだけどね…。
今はSuperDrive（恥ずかしいネーミングだな〜）。
率直過ぎ(w
違法行為を推奨する気は無いが、古いゲーム探しなんかには確かに便利やね。
TVとの融合という点では、LC630とか、Macもなかなかな製品があったんだが、
ジョブズになってから消滅してしまった。
DVD-RAMも、以前のPowerMac G4には搭載されてたんだけどね…。
今はSuperDrive（恥ずかしいネーミングだな〜）。
749 ：名無し~3.EXE：03/05/24 16:34 ID:ri1zrywD
iMacのハードウェアは、格安パソコン並みのパーツで組んであるPCとほぼ等価だと思うぞ。
Appleで嫌なところは、OSやハードウェア、ドライバに問題が発生しても、
すべて作りつけでAppleが改善してくれることを待つ以外に改善する方法が無いところだ。
PCならドライバの入れ替え、パーツの交換、果てはマザーボードごと交換する事すら可能。
ある程度自分でリスクを背負えるなら、道具としてMacは到底使い物にならないという結論は当然といえる。
Appleで嫌なところは、OSやハードウェア、ドライバに問題が発生しても、
すべて作りつけでAppleが改善してくれることを待つ以外に改善する方法が無いところだ。
PCならドライバの入れ替え、パーツの交換、果てはマザーボードごと交換する事すら可能。
ある程度自分でリスクを背負えるなら、道具としてMacは到底使い物にならないという結論は当然といえる。
>ある程度自分でリスクを背負えるなら
普通の奴はリスク負いたくないし。
だからWin機買うときもNECだのSONY選ぶ。
こっちのほうが多数派。
普通の奴はリスク負いたくないし。
だからWin機買うときもNECだのSONY選ぶ。
こっちのほうが多数派。
>>745
ありがとうございます、参考になります。
実はもっと古い、Macで言うとPPC603とか604とかのあたりでも
いいかなと思っています（安そうだし…）。
AirH"のドライバもWin95から対応しているようなので、
挙げていただいたスペックを、もう１つ２つ下げると、
どういった感じになりますでしょうか。質問ばかりですみません。
ありがとうございます、参考になります。
実はもっと古い、Macで言うとPPC603とか604とかのあたりでも
いいかなと思っています（安そうだし…）。
AirH"のドライバもWin95から対応しているようなので、
挙げていただいたスペックを、もう１つ２つ下げると、
どういった感じになりますでしょうか。質問ばかりですみません。
マックの嫌な所は、自分で常にSystemメンテし続けなきゃならないところ。
しかし、ﾏｶｰ文化ではそれが当たり前みたいになっていて、
なんとも思わないらしいが、安定した環境を作るのに、手間がかかる。
そして、ハードウエアやソフトの環境が変わる度に、
いちいちシステムメンテだ。
すっごいあほらしい。
しかし、ﾏｶｰ文化ではそれが当たり前みたいになっていて、
なんとも思わないらしいが、安定した環境を作るのに、手間がかかる。
そして、ハードウエアやソフトの環境が変わる度に、
いちいちシステムメンテだ。
すっごいあほらしい。
>>752
そんなことしてるから安定しないのかも。と言ってみるﾃｽﾄ
そんなことしてるから安定しないのかも。と言ってみるﾃｽﾄ
755 ：名無し~3.EXE：03/05/24 21:28 ID:312SXgv7
Ｍａｃのフォトショ、イラレとＷｉｎの間で映像などのデータの
やりとりをしたいのですが、可能でしょうか？
可能ならどんな方法が考えられるでしょうか？
その場合、Ｗｉｎ側はどんなソフトがいいでしょうか？
Ｗｉｎでもフォトショ、イラレを使えればいいんですが、
そんなお金もないので、受け取って開いてちょこっと
いじれたらいいです。
ＭａｃはＯＳ９、ＷｉｎはＭｅです。
よろしくお願いします。
やりとりをしたいのですが、可能でしょうか？
可能ならどんな方法が考えられるでしょうか？
その場合、Ｗｉｎ側はどんなソフトがいいでしょうか？
Ｗｉｎでもフォトショ、イラレを使えればいいんですが、
そんなお金もないので、受け取って開いてちょこっと
いじれたらいいです。
ＭａｃはＯＳ９、ＷｉｎはＭｅです。
よろしくお願いします。
756 ：名無し~3.EXE：03/05/24 21:29 ID:ri1zrywD
>こっちのほうが多数派。
選択肢がそもそも存在しないMacと、少数派でも選択肢のが存在するPCの
どちらがより安価且つ手軽に生存性の高い運用が可能か、という話だよ。
選択肢がそもそも存在しないMacと、少数派でも選択肢のが存在するPCの
どちらがより安価且つ手軽に生存性の高い運用が可能か、という話だよ。
757 ：名無し~3.EXE：03/05/24 21:31 ID:ri1zrywD
>Ｍａｃのフォトショ、イラレとＷｉｎの間で映像などのデータの
>やりとりをしたいのですが、可能でしょうか？
>可能ならどんな方法が考えられるでしょうか？
万全を期すなら、PhotoshopとIllustrator。
>その場合、Ｗｉｎ側はどんなソフトがいいでしょうか？
>Ｗｉｎでもフォトショ、イラレを使えればいいんですが、
>そんなお金もないので、受け取って開いてちょこっと
>いじれたらいいです。
レイヤーの情報を持ち越せなくても良いなら、PNGやTIFFにでもして
それが読めるツールを使えば良い。いくらでもある。
>ＭａｃはＯＳ９、ＷｉｎはＭｅです。
PCでAdobeのツールを使うなら、NT系にしとけ。
よりにもよって最悪のMeで試すくらいなら、Macに引き篭もっておけ。
>やりとりをしたいのですが、可能でしょうか？
>可能ならどんな方法が考えられるでしょうか？
万全を期すなら、PhotoshopとIllustrator。
>その場合、Ｗｉｎ側はどんなソフトがいいでしょうか？
>Ｗｉｎでもフォトショ、イラレを使えればいいんですが、
>そんなお金もないので、受け取って開いてちょこっと
>いじれたらいいです。
レイヤーの情報を持ち越せなくても良いなら、PNGやTIFFにでもして
それが読めるツールを使えば良い。いくらでもある。
>ＭａｃはＯＳ９、ＷｉｎはＭｅです。
PCでAdobeのツールを使うなら、NT系にしとけ。
よりにもよって最悪のMeで試すくらいなら、Macに引き篭もっておけ。
758 ：名無し~3.EXE：03/05/24 21:40 ID:312SXgv7
＞７５７
さっそくありがとうございます。
いくらでもある内、どれかお薦めがあったらお願いします。
また、ＰＮＧ、ＴＩＦＦで書いたＭａｃのＭＯは問題なくＷｉｎ
でも読めるのでしょうか？
初歩的な質問ですいません。
また、ＮＴ系てなんですか？
よろしくお願いします。
さっそくありがとうございます。
いくらでもある内、どれかお薦めがあったらお願いします。
また、ＰＮＧ、ＴＩＦＦで書いたＭａｃのＭＯは問題なくＷｉｎ
でも読めるのでしょうか？
初歩的な質問ですいません。
また、ＮＴ系てなんですか？
よろしくお願いします。
759 ：名無し~3.EXE：03/05/24 22:27 ID:ri1zrywD
>いくらでもある内、どれかお薦めがあったらお願いします。
漏れはPhotoshop/Illustrator使いだから、言及できない。
>また、ＰＮＧ、ＴＩＦＦで書いたＭａｃのＭＯは問題なくＷｉｎ
>でも読めるのでしょうか
Windows側で読めないのは、Macの責任。
Windows側でFATでフォーマットしたMOをMacに食わせMacバイナリ-を排除して保存すれば、読める。
詳細は「Macバイナリ」で検索して、自分で調べろ。
ここでまだ教えて君として振る舞うなら、ネタと断定して以後は放置する。
>また、ＮＴ系てなんですか？
Windowsには、Windows9x系(95,98,98SE,Me)とNT系(NT3.5,3.51,4.0,2000,XP)の二種類がある。
わかりやすく言えば、旧MacOS9までが9x系（OS工学的には旧MacOSはWin3.1相当だが)、
MacOS10がNT系、だと思えば良い。
WindowsMeは、歴代のWindowsの中でも安定度は最低だと思って良い。
9x系を使うにしても、Meは避けるべき。
Meを避けてOSを入れなおすくらいなら、NT系（まあ2KかXPの二択だが)にすべき。
漏れはPhotoshop/Illustrator使いだから、言及できない。
>また、ＰＮＧ、ＴＩＦＦで書いたＭａｃのＭＯは問題なくＷｉｎ
>でも読めるのでしょうか
Windows側で読めないのは、Macの責任。
Windows側でFATでフォーマットしたMOをMacに食わせMacバイナリ-を排除して保存すれば、読める。
詳細は「Macバイナリ」で検索して、自分で調べろ。
ここでまだ教えて君として振る舞うなら、ネタと断定して以後は放置する。
>また、ＮＴ系てなんですか？
Windowsには、Windows9x系(95,98,98SE,Me)とNT系(NT3.5,3.51,4.0,2000,XP)の二種類がある。
わかりやすく言えば、旧MacOS9までが9x系（OS工学的には旧MacOSはWin3.1相当だが)、
MacOS10がNT系、だと思えば良い。
WindowsMeは、歴代のWindowsの中でも安定度は最低だと思って良い。
9x系を使うにしても、Meは避けるべき。
Meを避けてOSを入れなおすくらいなら、NT系（まあ2KかXPの二択だが)にすべき。
760 ：758：03/05/24 22:40 ID:312SXgv7
＞７５９
ありがとうございます。
調べてやってみます。
ＸＰに変えようか大分まよったのですが、
経済的にパスしました。ＸＰの後継Ｗｉｎ
で乗り換えようと考えていますが、３、４年先
になるのでしょうか。この年末までに仕事がうまくいってたら
ＸＰ買いたいです。
ありがとうございます。
調べてやってみます。
ＸＰに変えようか大分まよったのですが、
経済的にパスしました。ＸＰの後継Ｗｉｎ
で乗り換えようと考えていますが、３、４年先
になるのでしょうか。この年末までに仕事がうまくいってたら
ＸＰ買いたいです。
>>751
603や604だとMMX PentiumとかPentium2あたりになるわけだが、
PCの中古ってのは信じられないくらい安いからねえ。
この前、ヤフオクでPentium3 933MHzのマシンが3万円ちょっとで売ってたし。
で、本題に戻ると、Win95なんて使う必要は無い。
Win2000はK6-2 400MHz / 192MBくらいでも快適に動作する。
というか、今俺が書き込んでるマシンはそれくらいのスペック。
Pentium2かK6-2の400MHz以上で、メモリは192MB以上ってとこか。
603や604だとMMX PentiumとかPentium2あたりになるわけだが、
PCの中古ってのは信じられないくらい安いからねえ。
この前、ヤフオクでPentium3 933MHzのマシンが3万円ちょっとで売ってたし。
で、本題に戻ると、Win95なんて使う必要は無い。
Win2000はK6-2 400MHz / 192MBくらいでも快適に動作する。
というか、今俺が書き込んでるマシンはそれくらいのスペック。
Pentium2かK6-2の400MHz以上で、メモリは192MB以上ってとこか。
画像ならＰｈｏｔｏｓｈｏｐを読める余蘊に殆どソフトが標準サポしてんじゃんか？
ただＩｌｌｕｓｔはしてねーな。psdにするしかねーとかな。
レイヤー機能のこせれば問題ないべ？
ただＩｌｌｕｓｔはしてねーな。psdにするしかねーとかな。
レイヤー機能のこせれば問題ないべ？
>762
もうｵﾚには何がなんだかｻｯﾊﾟﾘですｗ
もうｵﾚには何がなんだかｻｯﾊﾟﾘですｗ
765 ：名無し~3.EXE：03/05/25 18:23 ID:KJB5HVjr
ソフトの少なさという点では不満が残る物の
主なソフトはマック版でも結構あるから我慢できる。
唯一できないのはＭＸとｎｙのマック版がないことか。
ハードは高すぎ。ソーテックやｄｅｌｌのような
いつ壊れるか運次第のＰＣほど安くして欲しいとは思わないが
普通の日本メーカーほどの値段にして欲しい。
主なソフトはマック版でも結構あるから我慢できる。
唯一できないのはＭＸとｎｙのマック版がないことか。
ハードは高すぎ。ソーテックやｄｅｌｌのような
いつ壊れるか運次第のＰＣほど安くして欲しいとは思わないが
普通の日本メーカーほどの値段にして欲しい。
ここでWinかMacかの言い合いしてもしょうがねえだろオメイラ（ｗ
>>759
>Windows側でFATでフォーマットしたMOをMacに食わせMacバイナリ-を排除して保存すれば、読める。
排除しなくても読めるが。
Macのリソースフォークとデータフォークは不可視ファイルになっている訳だが
Win側では無意味なファイルでしかない。
ZipやLzhの圧縮時の注意とごっちゃになってない？
MOのやり取りで気をつける事は540MB迄のMOしかやり取り出来ない事かな。
>Windows側でFATでフォーマットしたMOをMacに食わせMacバイナリ-を排除して保存すれば、読める。
排除しなくても読めるが。
Macのリソースフォークとデータフォークは不可視ファイルになっている訳だが
Win側では無意味なファイルでしかない。
ZipやLzhの圧縮時の注意とごっちゃになってない？
MOのやり取りで気をつける事は540MB迄のMOしかやり取り出来ない事かな。
768 ：名無し~3.EXE：03/05/28 00:30 ID:oHDcPUnq
窓機に乗り換え予定してるんですが
試しにデルのサイトで見積もり出したんだけど粗悪パーツってどれなのか…
とにかくメモリ1GB搭載でPentium4じゃないとﾌｫﾄｼｮなんて使えませんて！
とか店員に言われ
仮注文だからいいけど
怖くて眠れないよ！！
試しにデルのサイトで見積もり出したんだけど粗悪パーツってどれなのか…
とにかくメモリ1GB搭載でPentium4じゃないとﾌｫﾄｼｮなんて使えませんて！
とか店員に言われ
仮注文だからいいけど
怖くて眠れないよ！！
769 ：729：03/05/28 00:42 ID:jARn7pDu
>>768
なんつう店員だ…。
PhotoshopなんてPen3に512MBで十分すぎるくらいだろ。
劇場用の画像でも扱うのか？
スターウォーズや千と千尋のPhotoshop用マシンは、恐らくもっと低スペックだ。
なんつう店員だ…。
PhotoshopなんてPen3に512MBで十分すぎるくらいだろ。
劇場用の画像でも扱うのか？
スターウォーズや千と千尋のPhotoshop用マシンは、恐らくもっと低スペックだ。
770 ：名無し~3.EXE：03/05/28 01:28 ID:M/Erv93X
>>768
マザボがちょっと特殊だってだけでしょ
マザボがちょっと特殊だってだけでしょ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
772 ：名無し~3.EXE：03/05/28 23:47 ID:lOPlwEsR
素直にジャパネットで買えば？
774 ：名無し~3.EXE：03/05/29 04:05 ID:18TXz4zH
768ですが、実際大型量販売店と通販、オンラインストアだったらお得感が
一番あるのってなんだろ？たかたはﾋﾏ潰しに見るのは大好きなんだよねー。周辺機器はプリンタにデジカメとかいらないから
int2最大タブレット買うよ
よほどﾎﾟｶｰﾝな女子に見えたのかそれとも
使用ｿﾌﾄでｳﾏｰだったのかは知らないけどね
Pentium2〜3の時牛で乗り換えようと思ったんだが。牛で乗り換え多かった。その後自作と化したらしい。
一番あるのってなんだろ？たかたはﾋﾏ潰しに見るのは大好きなんだよねー。周辺機器はプリンタにデジカメとかいらないから
int2最大タブレット買うよ
よほどﾎﾟｶｰﾝな女子に見えたのかそれとも
使用ｿﾌﾄでｳﾏｰだったのかは知らないけどね
Pentium2〜3の時牛で乗り換えようと思ったんだが。牛で乗り換え多かった。その後自作と化したらしい。
>>774
言いたい事は大体分かるが、もうちょっと文章を整理してから書き込むように
言いたい事は大体分かるが、もうちょっと文章を整理してから書き込むように
ぜんぜん分かりませんでした。
778 ：名無し~3.EXE：03/05/29 18:25 ID:7adn26Ub
漏れは仕事柄Winだけど、職場上Macおぼえなきゃ！
どっちも良いとこがあってよいよね＜きっと＞
どっちも良いとこがあってよいよね＜きっと＞
781 ：名無し~3.EXE：03/05/31 14:29 ID:fuxVBpwP
２年使ったMacにまじで嫌気がさして、
Winに乗り換えようと思ってます
もう、ほんと勘弁してくれよ…
Winに乗り換えようと思ってます
もう、ほんと勘弁してくれよ…
ものぐさな自分としちゃBIOSとかドライバなんか入れるのが面倒なWinよりも
Macの方が扱いやすいけどね。
パーテーション切りとか簡単だし、ソフトのインスコなんかも直感的でわかりやすい。
なんだかんだWinじゃないとまずい部分多いから両方使ってるが。
Macの方が扱いやすいけどね。
パーテーション切りとか簡単だし、ソフトのインスコなんかも直感的でわかりやすい。
なんだかんだWinじゃないとまずい部分多いから両方使ってるが。
まあ、どの世界にもツールを使って何かするというよりも
ツールそのものに興味がいってしまう暇人はいるからね。
自作でHDDなどを作れば大したもんだが、結局与えられたもの
の範囲でこちょこちょいじくるだけ。
そういう人は自作Winでいいんでないの？
ツールそのものに興味がいってしまう暇人はいるからね。
自作でHDDなどを作れば大したもんだが、結局与えられたもの
の範囲でこちょこちょいじくるだけ。
そういう人は自作Winでいいんでないの？
ものぐさな自分としちゃFirmWareとか機能拡張なんか入れるのが面倒なMacよりも
Winの方が扱いやすいけどね。
クラッキングとか簡単だし、ウイルスのインスコなんかも直感的でわかりやすい。
なんだかんだMacじゃないとまずい部分はないから。
Winの方が扱いやすいけどね。
クラッキングとか簡単だし、ウイルスのインスコなんかも直感的でわかりやすい。
なんだかんだMacじゃないとまずい部分はないから。
>>785
Mac使ったことないだろ…。
Mac使ったことないだろ…。
強引にVirual PCいれるくらいなら、Win PC 買っちゃいますが、いかがなものでしょうか？
>787
正解。
正解。
789 ：名無し~3.EXE：03/06/02 06:57 ID:SOq8LThN
クラリスワークスで使ってたファイルは
どうにかしてWinに持っていけるもんなんでしょうか。
どなたかご教授下さい。
どうにかしてWinに持っていけるもんなんでしょうか。
どなたかご教授下さい。
790 ：直リン：03/06/02 07:16 ID:sZ6yQ8dE
正直パソコン２台持つのもねえ。
VPCで十分だよ。
VPCで十分だよ。
>>786
785はつまらんがお前の読解力の無さには飽きれるぜ
785はつまらんがお前の読解力の無さには飽きれるぜ
Mac+VPC+WinXPの方がWinPC実機より快適だと思われ
Macから乗り換えて１年半、Macに戻りたいけどWinは手放せねぇ。
だけどWinじゃ創作意欲がわかねーんだよな。
だけどWinじゃ創作意欲がわかねーんだよな。
>>792
ヴァカ？
ヴァカ？
796 ：名無し~3.EXE：03/06/03 19:48 ID:VZuhkOsm
>>795
お前がだろ。
785は「WinはMacに比べてウイルスがインストールしやすい」って皮肉ったのに
786は「Mac使ったこと無いだろ」って明らかに785読んでないレス返したから
792が「読解力ない」って煽ったんだろ。
うわ、マジレスしちまった
お前がだろ。
785は「WinはMacに比べてウイルスがインストールしやすい」って皮肉ったのに
786は「Mac使ったこと無いだろ」って明らかに785読んでないレス返したから
792が「読解力ない」って煽ったんだろ。
うわ、マジレスしちまった
ほんとに>>795君は馬鹿だなぁ（AA略
798 ：名無し~3.EXE：03/06/03 21:52 ID:lI3jecJW
質問です。
アドビでイラストレーターやフォトショップの必要システム構成を見ると、
ペンティアム２・３・４しか対応していないような書き方でしたが、
セレロンはダメなんですか？
アスロンは？
アドビでイラストレーターやフォトショップの必要システム構成を見ると、
ペンティアム２・３・４しか対応していないような書き方でしたが、
セレロンはダメなんですか？
アスロンは？
>798
全部OK。
Aﾄﾞﾋﾞは淫ﾃﾙとあやしい関係なんだよ
全部OK。
Aﾄﾞﾋﾞは淫ﾃﾙとあやしい関係なんだよ
800 ：名無し~3.EXE：03/06/03 22:26 ID:lI3jecJW
プロセッサの違いでイラストレーターなんかの処理速度は
どう変わるんでしょうか。
P4-1GHz≒アス1400+≒セレ2GHzくらいなんでしょうか。
どう変わるんでしょうか。
P4-1GHz≒アス1400+≒セレ2GHzくらいなんでしょうか。
ここで聞くなバカ
ドザにとって糞なPCを使いたがる何よりも大事な理由は、
エロゲ＞＞＞＞派手で目に悪いデスクトップ画面
エロゲ＞＞＞＞いつもイライラするオペレーション
エロゲ＞＞＞＞不正な処理による強制終了
エロゲ＞＞＞＞常にウイルス感染される脆弱性
エロゲ＞＞＞＞果てしなく適用し続けなければならないパッチ
エロゲ＞＞＞＞もう５回目になる再インストール作業
だと思う。
エロゲ＞＞＞＞派手で目に悪いデスクトップ画面
エロゲ＞＞＞＞いつもイライラするオペレーション
エロゲ＞＞＞＞不正な処理による強制終了
エロゲ＞＞＞＞常にウイルス感染される脆弱性
エロゲ＞＞＞＞果てしなく適用し続けなければならないパッチ
エロゲ＞＞＞＞もう５回目になる再インストール作業
だと思う。
そうですか。
804 ：名無し~3.EXE：03/06/04 23:48 ID:LXJUZ38G
>802は、よっぽどエロゲがやりたいんだなｗ
たいして面白くないよ。 言っとくけどｗ
たいして面白くないよ。 言っとくけどｗ
ドザ？(ﾌﾟ
807 ：名無し~3.EXE：03/06/05 15:31 ID:AI0gIXEd
>>793
VPCじゃ重過ぎる
ハードに依存する作業には向かないし
>>794
Intelベースのマシンの方がパワーがあるだけ
トライ＆エラーがしやすくなった
Macにはない高機能なツールが使えるのもｲｲ!
VPCじゃ重過ぎる
ハードに依存する作業には向かないし
>>794
Intelベースのマシンの方がパワーがあるだけ
トライ＆エラーがしやすくなった
Macにはない高機能なツールが使えるのもｲｲ!
そうか、エロゲはそんなに面白くないのか。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
809 ：名無し~3.EXE：03/06/05 21:35 ID:u9IbwY8z
>>808
ＥＲＲＯＲ：必死すぎて日本語変ですよん。
ＥＲＲＯＲ：必死すぎて日本語変ですよん。
そうか、漏れは必死すぎたか。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
ED疑惑のﾏｶが嫉妬まぎれに煽ってきます。
812 ：名無し~3.EXE：03/06/05 22:26 ID:nNav1mzg
しかし一時期エロというとMacだった時代もあったなあ……
>>813
洋物ポルノゲームでそ？
洋物ポルノゲームでそ？
>>810
必死というか国語力の劣る馬鹿に見受けられる
必死というか国語力の劣る馬鹿に見受けられる
そうか、漏れは国語力の劣る馬鹿だったか。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
817 ：XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと ：03/06/05 23:53 ID:FQKMUtLO
XPの発売日にエロゲ発売に並んだけど
すんごい面白いゲームだったよ。
すんごい面白いゲームだったよ。
winの裏主要産業はエロモノだな。
実際漏れも結構買ってるし（爆
実際漏れも結構買ってるし（爆
そうか、winの裏主要産業はエロモノなのか。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと
ニュースになってたから、すんごい面白いゲームかと思ってたよ。
820 ：名無し~3.EXE：03/06/06 17:04 ID:4xW7AgFC
なんでエロゲーごときにこだわってるんだ？
よっぽどエロに飢えんじゃないの？はぁｷﾓｲｷﾓｲ
MACではエロゲができない
↓
エロモノに飢える
↓
エロ本で我慢するが、彼の早漏包茎チンポは満足しない
↓
Windows乗り換えたいが、偉大なるMAC様を裏切ることになる・・・いけない！
↓
Windows煽ってやれ
↓
馬鹿丸出し
↓
エロモノに飢える
↓
エロ本で我慢するが、彼の早漏包茎チンポは満足しない
↓
Windows乗り換えたいが、偉大なるMAC様を裏切ることになる・・・いけない！
↓
Windows煽ってやれ
↓
馬鹿丸出し
ドザはある意味プラス思考だな（藁
昔はウイナーなどと煽っていたが、ウイナーがドザに変っただけでオツムな中身は
相変わらず成長しないらしい
相変わらず成長しないらしい
825 ：XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと ：03/06/06 21:17 ID:Vbw/OqZk
人間、自分の羞恥心にヒットすることがあるとやたら脊髄反射するもんさ。
826 ：名無し~3.EXE：03/06/06 23:23 ID:ze3s9UAA
マジレスするとNTカーネルのOS使ってるユーザーは
慌ててxpに移行する必要がなかったから
静かなスタートだったのではないでしょうか？
慌ててxpに移行する必要がなかったから
静かなスタートだったのではないでしょうか？
>825
なるほど（笑）
なるほど（笑）
さぁー休みだ！
やっとWinから開放されてMacで遊べるぞ。
やっとWinから開放されてMacで遊べるぞ。
829 ：名無し~3.EXE：03/06/07 01:33 ID:AnhRaMIv
ここも植民地スレか？
>830
当時のエロCD-ROMはほとんどがハイブリッド版だったよ。
そんときはPC-98のエロフロッピー全盛だったけど。
当時のエロCD-ROMはほとんどがハイブリッド版だったよ。
そんときはPC-98のエロフロッピー全盛だったけど。
結局、ベータ、もMacもエロに負けたのか。
恐るべし、エロパワー。
デジタル放送とか、普及がいまいちな物はみんなエロにすればいいんだな。
恐るべし、エロパワー。
デジタル放送とか、普及がいまいちな物はみんなエロにすればいいんだな。
833 ：名無し~3.EXE：03/06/07 14:49 ID:Sqd9o86f
834 ：名無し~3.EXE：03/06/07 15:10 ID:oWVF3oam
グロですか
835 ：XPの発売日にエロゲ発売に並ぶドザの方が多かったと ：03/06/07 20:36 ID:PllzWK0m
エロが多いから数が多くなった。
が真実。
が真実。
836 ：名無し~3.EXE：03/06/07 20:43 ID:oCP4flVx
>>835
Windowsが広く使われてるのは
コストパフォーマンスと汎用性でしょ？
選べるアプリも多いし
漏れもMac使ってたけど
3DCGが目的でWindowsに移行した
Macではアプリがないし・・・
Windowsユーザーはみんなエロゲーしてるって言うのは
実はただエロゲーに憧れてるだけなのでは？
漏れはくだらない物でHDDを埋めたくないけど
Windowsが広く使われてるのは
コストパフォーマンスと汎用性でしょ？
選べるアプリも多いし
漏れもMac使ってたけど
3DCGが目的でWindowsに移行した
Macではアプリがないし・・・
Windowsユーザーはみんなエロゲーしてるって言うのは
実はただエロゲーに憧れてるだけなのでは？
漏れはくだらない物でHDDを埋めたくないけど
840 ：PB5300cs+LC630 with 58Kﾓﾃﾞﾑ：03/06/09 06:15 ID:Aqon3cph
>>832>結局、ベータ、もMacもエロに負けたのか。
LC630の時代は、CDドライブ搭載機はMacという感じでしたね。
Macというだけで、98ﾕｰｻﾞｰにエロ扱いされました。
NHKもBS普及時は、延々ﾍﾞｯﾄﾞの上で裸の男女が絡み合っている映像流してました。
あと、「公共放送で初めてﾁﾝ○流します」とかやってた。ﾏｼﾞ。
ところで、私、旧MacユーザーＤＯＳ。
以前、HDDを間違って初期化して、奔走しました。
Macでは復旧できなかった。（涙
この時、私のMacが時代遅れであることを思い知らされました。
WinはFINAL DATAなるものがあるそうですね。Macでもあったのかなぁ。
ということで、本日、VAIOの注文をしました。
テレビ録画にMX、ADSL化と、楽しみですね。
プリンターと旧Macどうしようかな・・・
LC630の時代は、CDドライブ搭載機はMacという感じでしたね。
Macというだけで、98ﾕｰｻﾞｰにエロ扱いされました。
NHKもBS普及時は、延々ﾍﾞｯﾄﾞの上で裸の男女が絡み合っている映像流してました。
あと、「公共放送で初めてﾁﾝ○流します」とかやってた。ﾏｼﾞ。
ところで、私、旧MacユーザーＤＯＳ。
以前、HDDを間違って初期化して、奔走しました。
Macでは復旧できなかった。（涙
この時、私のMacが時代遅れであることを思い知らされました。
WinはFINAL DATAなるものがあるそうですね。Macでもあったのかなぁ。
ということで、本日、VAIOの注文をしました。
テレビ録画にMX、ADSL化と、楽しみですね。
プリンターと旧Macどうしようかな・・・
>>840
>以前、HDDを間違って初期化して、奔走しました。
>Macでは復旧できなかった。（涙
>この時、私のMacが時代遅れであることを思い知らされました。
その程度のことを復旧できないおまいさんが時代遅れかと
そもそもどうやったら間違って初期化できるのかと（藁
>以前、HDDを間違って初期化して、奔走しました。
>Macでは復旧できなかった。（涙
>この時、私のMacが時代遅れであることを思い知らされました。
その程度のことを復旧できないおまいさんが時代遅れかと
そもそもどうやったら間違って初期化できるのかと（藁
843 ：名無し~3.EXE：03/06/09 14:08 ID:3lie+Sq1
漏れもMacのHDD復旧不可能の境地に到達した事あるぞ？
つい最近
MacはマジでOSが備えるユーティリティが駄目過ぎ
だったらサードパーティーの製品使えって書き込む香具師が必ずいるだろうけど
ノートンにだって復旧出来なかったし
ノートン自体にもバグがあるそうじゃないか？
そのあたりはまだWindowsの方が親切だと思う
つい最近
MacはマジでOSが備えるユーティリティが駄目過ぎ
だったらサードパーティーの製品使えって書き込む香具師が必ずいるだろうけど
ノートンにだって復旧出来なかったし
ノートン自体にもバグがあるそうじゃないか？
そのあたりはまだWindowsの方が親切だと思う
ノートンって言ってる時点でマック使ってないのがバレバレなんですが（笑
845 ：名無し~3.EXE：03/06/09 14:56 ID:KqPJ+pWJ
>>844
マッカーってどうやって修復したりデフラグするの？
マッカーってどうやって修復したりデフラグするの？
ディスク修復はfsck
デフラグは
OS9は別パーティションへそのままコピー。そっから起動する。
OSXはフリーソフトで別パーティションでコピー。そっから起動する。
デフラグは
OS9は別パーティションへそのままコピー。そっから起動する。
OSXはフリーソフトで別パーティションでコピー。そっから起動する。
HDにトドメ差したいときはノートンは最適だな（藁
849 ：名無し~3.EXE：03/06/09 15:36 ID:wfaJ+W2O
マック最高
やっぱりOSだけでデフラグ出来るWindowsの方がいいな
まぁ、winはデフラグ必須だからな。
852 ：名無し~3.EXE：03/06/09 18:10 ID:Y/XfNHcw
Macでも断片化はする
それにあまり断片化が進めば調子も悪くなるよ
それに仮想メモリはWindowsの方が出来がいいと思うんだけど
それにあまり断片化が進めば調子も悪くなるよ
それに仮想メモリはWindowsの方が出来がいいと思うんだけど
デフラグなんか思い出した時にやる程度でしかないねえ。
デフラグっつてもシステムのコピーね・ツールなんかよりよっぽど確実。
あとはディスクウォリアーがあれば十分。
デフラグっつてもシステムのコピーね・ツールなんかよりよっぽど確実。
あとはディスクウォリアーがあれば十分。
854 ：PB5300cs+LC630 with 58Kﾓﾃﾞﾑ：03/06/10 00:38 ID:oYb6gg3G
>>841>どうやったら間違って初期化できるのかと（藁
ｱﾌﾟﾘがﾌﾘｰｽﾞして強制終了→HDに問題発生→FDで起動,FirstAidで復旧。
この時、FDから起動したので、日本語ﾌｫﾝﾄが表示されなかったので、間違って「初期化」を選択した。
>>843>漏れもMacのHDD復旧不可能の境地に到達した事あるぞ？つい最近
>ノートンにだって復旧出来なかったし
そうですよね。私の場合、旧OSなので、ｼﾏﾝﾃｯｸに問い合わせしましたが、
なんと「旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのﾉｰﾄﾝない」と言われました。
ある人に無理やりお願いして、ﾂﾃでﾉｰﾄﾝ入手。それでも復旧ﾀﾞﾒでした。
電気街のMac専門店の店員も無理だと言ってましたし、
Macの会を作っている人も無理だと言ってました。
>>847>ディスク修復はfsck
もしかして、あったのですか？
ｱﾌﾟﾘがﾌﾘｰｽﾞして強制終了→HDに問題発生→FDで起動,FirstAidで復旧。
この時、FDから起動したので、日本語ﾌｫﾝﾄが表示されなかったので、間違って「初期化」を選択した。
>>843>漏れもMacのHDD復旧不可能の境地に到達した事あるぞ？つい最近
>ノートンにだって復旧出来なかったし
そうですよね。私の場合、旧OSなので、ｼﾏﾝﾃｯｸに問い合わせしましたが、
なんと「旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのﾉｰﾄﾝない」と言われました。
ある人に無理やりお願いして、ﾂﾃでﾉｰﾄﾝ入手。それでも復旧ﾀﾞﾒでした。
電気街のMac専門店の店員も無理だと言ってましたし、
Macの会を作っている人も無理だと言ってました。
>>847>ディスク修復はfsck
もしかして、あったのですか？
855 ：名無し~3.EXE：03/06/10 01:03 ID:dF7Tz6LW
fsckはOS X
9以前はDiskFirstAid
OSに入ってるツールが何処まで役立つか・・・
漏れはもう暫くMacは買わないだろうな
Mac OS Xが現状ではあまり役に立たないのと
自分の使うアプリがWindowsでしか動かない
こう書き込むと必ずMacで出来ない事はないとか
レスが付きそうだけど
9以前はDiskFirstAid
OSに入ってるツールが何処まで役立つか・・・
漏れはもう暫くMacは買わないだろうな
Mac OS Xが現状ではあまり役に立たないのと
自分の使うアプリがWindowsでしか動かない
こう書き込むと必ずMacで出来ない事はないとか
レスが付きそうだけど
まともなエンコーダないのか〜！
CDexなんかトラブル多い。CDDB取得できないし。
午後のこ〜だもめんどい。つーかきもい。何あのロリキャラ。
musicmuchとか試用したら、チマチマしてうざい。
あーそうさどうせ漏れは使いこなせない馬鹿さ。スーン。寝る！
CDexなんかトラブル多い。CDDB取得できないし。
午後のこ〜だもめんどい。つーかきもい。何あのロリキャラ。
musicmuchとか試用したら、チマチマしてうざい。
あーそうさどうせ漏れは使いこなせない馬鹿さ。スーン。寝る！
857 ：PB5300cs+LC630 with 58Kﾓﾃﾞﾑ：03/06/10 01:20 ID:oYb6gg3G
>>855
なるほど、MacでHD復帰は無理なようですね。
OS9辺りから、DISKのﾌｫｰﾏｯﾄ方式を変更した様で、
私がｳﾞｧｰｼﾞｮﾝUPもせず、ｾｺｾｺDialUp接続でﾈｯﾄしている間に、
すっかり使い物にならなくなってました。
何故ﾌｫｰﾏｯﾄ方式を変えるか！意味ネー！
私も一時ｱｯﾌﾟﾙﾌﾞﾗﾝﾄﾞに少しこだわってましたが、脱却します。
ま、ｿﾆｰとﾏｯｸは仲良しだし。あまり変らん。
今日の昼にVAIO届くゼ！イェーィ！
なるほど、MacでHD復帰は無理なようですね。
OS9辺りから、DISKのﾌｫｰﾏｯﾄ方式を変更した様で、
私がｳﾞｧｰｼﾞｮﾝUPもせず、ｾｺｾｺDialUp接続でﾈｯﾄしている間に、
すっかり使い物にならなくなってました。
何故ﾌｫｰﾏｯﾄ方式を変えるか！意味ネー！
私も一時ｱｯﾌﾟﾙﾌﾞﾗﾝﾄﾞに少しこだわってましたが、脱却します。
ま、ｿﾆｰとﾏｯｸは仲良しだし。あまり変らん。
今日の昼にVAIO届くゼ！イェーィ！
>857
>ｿﾆｰとﾏｯｸは仲良し
そうなの？
>ｿﾆｰとﾏｯｸは仲良し
そうなの？
859 ：PB5300cs+LC630 with 58Kﾓﾃﾞﾑ：03/06/10 01:52 ID:zOrbMCUS
昔はマックの全機種が、ソニーのトリニトロンCRTを採用していた。
（最近は液晶なので知らん）
他にも初期のﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸ(ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ採用のﾔﾂ）、中味はｿ=-製のはず。
それまで、ｿ=-はﾊﾟｿ生産に出遅れていたので、VAIO発売の布石となったはず。
（最近は液晶なので知らん）
他にも初期のﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸ(ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ採用のﾔﾂ）、中味はｿ=-製のはず。
それまで、ｿ=-はﾊﾟｿ生産に出遅れていたので、VAIO発売の布石となったはず。
860 ：PB5300cs+LC630 with 58Kﾓﾃﾞﾑ：03/06/10 02:10 ID:zOrbMCUS
ｿ=-は、昔MSXという規格のﾊﾟｿを作っていた。私、持ってた。
NEC98ﾏﾝｾｰの時代。
DOS/VとかMacも安くなって、MSXが廃れて、ｿ=-もﾊﾟｿ生産から撤退した。
で、VAIOが大成功して、ちょっと前「MSX」って型番のVAIO発売したね。
かつて失敗した規格を成功機種に名付けるとは、ｿ=-ｶｯｺｲｰと思った。
NEC98ﾏﾝｾｰの時代。
DOS/VとかMacも安くなって、MSXが廃れて、ｿ=-もﾊﾟｿ生産から撤退した。
で、VAIOが大成功して、ちょっと前「MSX」って型番のVAIO発売したね。
かつて失敗した規格を成功機種に名付けるとは、ｿ=-ｶｯｺｲｰと思った。
>854
それにしても全部未然に防げたトラブル（藁
その時代のﾏｸ使ってる割には随分と厨房な対処だな
それにしても全部未然に防げたトラブル（藁
その時代のﾏｸ使ってる割には随分と厨房な対処だな
862 ：PB5300cs+LC630 with 58Kﾓﾃﾞﾑ：03/06/10 07:59 ID:COA9BPW6
>>857
>何故ﾌｫｰﾏｯﾄ方式を変えるか！意味ネー！
winも途中で変わってるんだが。。
今頃「フォーマット変えるな！」というのもなんだかねえ。。という感じ
見当違いのところでキレてるようだけど
長いとこ使ってたお古のmacもようやくお役目ご苦労さんという感じですな。
>何故ﾌｫｰﾏｯﾄ方式を変えるか！意味ネー！
winも途中で変わってるんだが。。
今頃「フォーマット変えるな！」というのもなんだかねえ。。という感じ
見当違いのところでキレてるようだけど
長いとこ使ってたお古のmacもようやくお役目ご苦労さんという感じですな。
>>856
はげどう
俺もいろいろ試してみたけどiTunes並みに使えるソフトってハッキリ言ってないよね。
うち両刀なんだけど、Ｍａｃが古いから処理だけならＷｉｎの方が速いんだ。
で結局ＭＵＳＩＣＭＡＴＣＨで落ち着いたけどＷｉｎ版iTunesがリリースされたら
速攻で乗り換えでしょ。
はげどう
俺もいろいろ試してみたけどiTunes並みに使えるソフトってハッキリ言ってないよね。
うち両刀なんだけど、Ｍａｃが古いから処理だけならＷｉｎの方が速いんだ。
で結局ＭＵＳＩＣＭＡＴＣＨで落ち着いたけどＷｉｎ版iTunesがリリースされたら
速攻で乗り換えでしょ。
>>860
ソニーってWin3.1時代もチマチマPC出してなかったっけ？
ソニーってWin3.1時代もチマチマPC出してなかったっけ？
866 ：名無し~3.EXE：03/06/10 13:34 ID:0htUTlyK
赤字かよ
867 ：名無し~3.EXE：03/06/10 18:36 ID:FLU9RfxQ
22222
868 ：PB5300cs+LC630改めVAIO：03/06/10 23:12 ID:QAq35PQs
VAIOから初接続。
ウレピー！
ウレピー！
>868
ｵﾒ
ｵﾒ
871 ：PB5300cs+LC630改めVAIO：03/06/11 00:06 ID:mguhiAM6
872 ：名無し~3.EXE：03/06/11 12:08 ID:i/Z198O1
かく私も3日前にWinノートを購入しました。
自分がWeb系やってるのとカミサンが仕事でWin環境なので、
どうせなら純粋なWin環境も作ろうかと思いましてね。
ところでメールデータの移行はどのようにやられましたか？
移行元 OSX Mail.app→移行先 WinXP
だと、どんな方法が手っ取り早いのかと。。
過去ログにmailExpってありましたが、XP上で動かなかったので・・。
ご親切な方アドバイスねがいまつ。
自分がWeb系やってるのとカミサンが仕事でWin環境なので、
どうせなら純粋なWin環境も作ろうかと思いましてね。
ところでメールデータの移行はどのようにやられましたか？
移行元 OSX Mail.app→移行先 WinXP
だと、どんな方法が手っ取り早いのかと。。
過去ログにmailExpってありましたが、XP上で動かなかったので・・。
ご親切な方アドバイスねがいまつ。
老婆心ながらメーラーはOutlook Explessだけは、やめといてくれ。
フリーでいい物がたくさんあるしね。
え？わかってるって？ｽﾏｿ
フリーでいい物がたくさんあるしね。
え？わかってるって？ｽﾏｿ
いんや、知りませんです田・・。
だとしたらmbox形式をインポートできて、
それなりに使えるメーラーを探せばOKでつね！
何か老婆心くすぐるお奨めのメーラーありまつか？
だとしたらmbox形式をインポートできて、
それなりに使えるメーラーを探せばOKでつね！
何か老婆心くすぐるお奨めのメーラーありまつか？
876 ：名無し~3.EXE：03/06/11 14:55 ID:pwcKTAZ7
マック。。。
おぅ、素早いレス感謝でつ。
ひとつ参考にさせていただきまつ！
ひとつ参考にさせていただきまつ！
878 ：名無し~3.EXE：03/06/11 19:36 ID:di1igND7
でもなぁ、、
考えてみたらwinもmacもアメリカなんだよな。
結局はあっちの利益か。
考えてみたらwinもmacもアメリカなんだよな。
結局はあっちの利益か。
┌────┐
(´･ω･`) ＜・・・・ │
└────┘
ﾆｯﾎﾟﾝﾀﾞﾒﾎﾟ
(´･ω･`) ＜・・・・ │
└────┘
ﾆｯﾎﾟﾝﾀﾞﾒﾎﾟ
あ、safariとIEで見え方違うのね。
・・汚してｺﾞﾒｿ
・・汚してｺﾞﾒｿ
881 ：名無し~3.EXE：03/06/11 21:32 ID:fud3y1nZ
osXでいうところの左上の＋ボタン（ウインドウがピタッとなるやつ）
に相当するものがWinには無いのでしょうか？
もしあったら教えて下さい。
に相当するものがWinには無いのでしょうか？
もしあったら教えて下さい。
なんだかマカよりウイナさんのほうがずっと優しいねえ。
883 ：名無し~3.EXE：03/06/11 22:57 ID:aajhGJNe
>>881
ピタッて何？画面いっぱいに拡大すること？
ピタッて何？画面いっぱいに拡大すること？
884 ：名無し~3.EXE：03/06/11 23:11 ID:0ofjCGy0
メーラーのこと。
皆さんMac使用のときは、OEじゃなくて何使ってたんですか？
Winにかえたら何使ってます？
皆さんMac使用のときは、OEじゃなくて何使ってたんですか？
Winにかえたら何使ってます？
885 ：名無し~3.EXE：03/06/11 23:20 ID:fud3y1nZ
>>883
うんにゃ、開いている書類の方にピタッと合うやつです。
うんにゃ、開いている書類の方にピタッと合うやつです。
886 ：名無し~3.EXE：03/06/11 23:41 ID:Pn79YrXF
私ももメーラー迷っております。
フリーのいっぱいあるけど、シンプルでセンスのいい
メーラーってなかなかないんだよね。
Macでいうとアリーナみたいなやつ。
フリーのいっぱいあるけど、シンプルでセンスのいい
メーラーってなかなかないんだよね。
Macでいうとアリーナみたいなやつ。
890 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/12 04:19 ID:/zlG8czG
結構ｿﾌﾄの移行大変です。
高度な利用はお預けで、暫くは以前と同様の環境作りになりそうです。
とりあえず、FTPのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ成功。（HP持ってるもので）
まぁ、簡単にﾈｯﾄに繋げたので後は何とかなります。
高度な利用はお預けで、暫くは以前と同様の環境作りになりそうです。
とりあえず、FTPのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ成功。（HP持ってるもので）
まぁ、簡単にﾈｯﾄに繋げたので後は何とかなります。
ワタクシは基本的な作業はMacで。
Win上でのweb動作確認やWinにしかないフリー・シェアウエアを
利用するときはWin機で。
って事になってます。
まぁ、メールはMacの方がいいんだろうな。
ウイルスに殆ど縁がないから・・（笑）
Win上でのweb動作確認やWinにしかないフリー・シェアウエアを
利用するときはWin機で。
って事になってます。
まぁ、メールはMacの方がいいんだろうな。
ウイルスに殆ど縁がないから・・（笑）
893 ：名無し~3.EXE：03/06/12 11:53 ID:wWdtVC+g
取り敢えずWindowsにSwitchしてまだMacを手放さずに持ってる人は
適材適所で使い分けと言う事で
適材適所で使い分けと言う事で
894 ：名無し~3.EXE：03/06/12 12:29 ID:1ac0H80w
そして、マッキントッシュりろーでっど
Windowsのアプリに使いたい物があって移行した俺には
ちょっとMacに戻るのは無理だな
ちょっとMacに戻るのは無理だな
896 ：名無し~3.EXE：03/06/13 19:48 ID:9slBXZeD
Windowsにはまだ残ってるフロッピーが
思わぬところで役に立ったりしない？
思わぬところで役に立ったりしない？
898 ：名無し~3.EXE：03/06/14 01:20 ID:WUdk3R+q
>>895
winMXとかWinnyとか…
winMXとかWinnyとか…
割れ天国
900 ：名無し~3.EXE：03/06/14 01:26 ID:743Zdlne
900(σ´・.・`)σｹﾞｯﾂ!!
>>898
SOFTIMAGEです
SOFTIMAGEです
902 ：sage：03/06/14 01:43 ID:4xUyLfRT
なるほど！
SoftImage XSI
SoftImage|3D
を割るためですか
その意気で、Mayaも割ってください
ガンガレ
SoftImage XSI
SoftImage|3D
を割るためですか
その意気で、Mayaも割ってください
ガンガレ
どうやって割るのか知りませんが
ネットに繋いだ状態で割れ物を使うのは不味いですよ
ネットに繋いだ状態で割れ物を使うのは不味いですよ
905 ：名無し~3.EXE：03/06/14 02:13 ID:U83UVfsL
>896
思わぬところでしか役に立たない
思わぬところでしか役に立たない
906 ：名無し~3.EXE：03/06/14 02:23 ID:HXVQ+GOM
このスレにはMacとWinの両方にどっぷりつかったことのある人がいると思う。
そういうわけで質問。
Mac板でMacの(信仰面以外の)利点を教えてもらえないのはどうして？
そういうわけで質問。
Mac板でMacの(信仰面以外の)利点を教えてもらえないのはどうして？
908 ：名無し~3.EXE：03/06/14 03:29 ID:h2/VTDlQ
>>908
SOFTIMAGEって書き込みだけで割れ扱いされてた
ID:fT4NGdKpの言い分も分からなくもないけど・・・
そもそもここで場外乱闘してても仕方ないし
折角メール環境の移行とか興味深い話題も出て来たのにさ
SOFTIMAGEって書き込みだけで割れ扱いされてた
ID:fT4NGdKpの言い分も分からなくもないけど・・・
そもそもここで場外乱闘してても仕方ないし
折角メール環境の移行とか興味深い話題も出て来たのにさ
無いから
正直、面倒臭いから
912 ：名無し~3.EXE：03/06/14 10:39 ID:FufJtvAg
【粘着】 自動化を追放スレ 【基地外】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039429841/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039429841/
ヘタにネットでウィルス付きで送るよりも
FDのほうが安全。
FDのほうが安全。
915 ：名無し~3.EXE：03/06/14 11:08 ID:MIvTb2SP
>>914
FDでも00%安全ではありませんとかどざ風に言ってみるテスト。
FDでも00%安全ではありませんとかどざ風に言ってみるテスト。
916 ：ありゃ：03/06/14 11:09 ID:MIvTb2SP
100%が00%になってもた
windowsはネットに繋がないにかぎるね。
918 ：名無し~3.EXE：03/06/14 13:59 ID:LnD0KoNu
>>917
特殊な仕事に使うWindowsマシンは繋がないよ
これはマジ
ウィルス対策ソフトは常駐するので
外して使いたい作業は繋がない
ただ普通に使うなら一通り対策を施してネットに繋いでも良いんじゃない？
特殊な仕事に使うWindowsマシンは繋がないよ
これはマジ
ウィルス対策ソフトは常駐するので
外して使いたい作業は繋がない
ただ普通に使うなら一通り対策を施してネットに繋いでも良いんじゃない？
ネットやメールはMac使ってます。
IEはしょうがないので使ってますが、OEは使ってない。
必要以上にMSは使わない。
IEはしょうがないので使ってますが、OEは使ってない。
必要以上にMSは使わない。
MSかどうかなんて意識しなくなったけど
このスレにあった様にメーラーは変えた方が良いらしいね
このスレにあった様にメーラーは変えた方が良いらしいね
921 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/15 01:09 ID:AtdtemHE
>>920
何故？
何故？
>>140の実名。のりかず君。
924 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/16 00:32 ID:rKCwxWfy
925 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/16 05:10 ID:YVEWa8VW
↑
自己解決しますた。
今日早速ｳｨﾙｽﾒｰﾙきました。
試用期間のﾉｰﾄﾝｱﾝﾁｳｨﾙｽが削除しました。
はぁ・・・先が思いやられる。
Macは、最強のﾒｰﾗｰかも。
自己解決しますた。
今日早速ｳｨﾙｽﾒｰﾙきました。
試用期間のﾉｰﾄﾝｱﾝﾁｳｨﾙｽが削除しました。
はぁ・・・先が思いやられる。
Macは、最強のﾒｰﾗｰかも。
>>925
いろんなところにメアド晒し過ぎでは？
いろんなところにメアド晒し過ぎでは？
ウチも過去ログ参考にﾒｰﾗｰをedMaxに決めて
昨日Mail.appから移行しますた。
ﾌﾘｰ版だと連動するｱﾄﾞ帳へのｲﾝﾎﾟｰﾄが不便なのネ・・・。
全部打ち込まないとﾀﾞﾒﾎﾟなんだろうな〜。
ウチも早速ｱﾝﾁｳｲﾘｽいれとこ。
昨日Mail.appから移行しますた。
ﾌﾘｰ版だと連動するｱﾄﾞ帳へのｲﾝﾎﾟｰﾄが不便なのネ・・・。
全部打ち込まないとﾀﾞﾒﾎﾟなんだろうな〜。
ウチも早速ｱﾝﾁｳｲﾘｽいれとこ。
928 ：名無し~3.EXE：03/06/16 10:51 ID:tAgKaLtE
>>928
元記事は2日か3日前。
元記事は2日か3日前。
IEいらね
Windowsユーザーの間ではタブブラウザが流行らしいしね
934 ：名無し~3.EXE：03/06/16 15:28 ID:1QKVMia/
WinからMacに移行することにしました。；
情報キボンヌ
情報キボンヌ
>>934
switchした人が感想意見を書き込むスレ ２人目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046886398/
switch野郎がとまどったら質問するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045635506/
Windows から Mac に切り替えた人を歓迎するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048947033/
以後こちらのスレへどうぞ
switchした人が感想意見を書き込むスレ ２人目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046886398/
switch野郎がとまどったら質問するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045635506/
Windows から Mac に切り替えた人を歓迎するスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048947033/
以後こちらのスレへどうぞ
難易度高し!?Winメールのインポート
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048208893/
あとはこのあたりだね
どのパソコン使うにしても検索くらい使いこなせるようになろうね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048208893/
あとはこのあたりだね
どのパソコン使うにしても検索くらい使いこなせるようになろうね
>934
具体的にどの情報をキボンヌ？
とりあえずブクマクとメールのアドレス帳の移行くらいにとどめたほうがいいかも
こちゃこちゃやっても苦労するだけだったな。
切り捨てるもんはスパった切ってしまったほうがスッキリするわ〜（経験者談）
具体的にどの情報をキボンヌ？
とりあえずブクマクとメールのアドレス帳の移行くらいにとどめたほうがいいかも
こちゃこちゃやっても苦労するだけだったな。
切り捨てるもんはスパった切ってしまったほうがスッキリするわ〜（経験者談）
938 ：名無し~3.EXE：03/06/16 17:46 ID:o5Z/rvjp
939 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/17 01:03 ID:oUonuW3x
>>926>いろんなところにメアド晒し過ぎでは？
ホムペでﾒｱﾄﾞ公開してますので、毎日広告ﾒｰﾙ来ます。
一日5件位、外国からが多いです。
ｳｨﾙｽﾒｰﾙは、週に1件位あると思います。
今まで対策していなかったので、大変です。
>>933
ﾒｰﾗｰ間の移行も出来て、HTMLを開かない機能があるようですね。
大変良いﾒｰﾗｰを勧めて戴いたようで助かります。
ホムペでﾒｱﾄﾞ公開してますので、毎日広告ﾒｰﾙ来ます。
一日5件位、外国からが多いです。
ｳｨﾙｽﾒｰﾙは、週に1件位あると思います。
今まで対策していなかったので、大変です。
>>933
ﾒｰﾗｰ間の移行も出来て、HTMLを開かない機能があるようですね。
大変良いﾒｰﾗｰを勧めて戴いたようで助かります。
940 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/17 01:44 ID:oUonuW3x
報告！
来週ADSL12M開通予定です。
電話局から4km離れていて、伝送損失も大きいので、1.5Mしか出ないらしいです。
でも今まで、ﾀﾞｲｱﾙｱｯﾌﾟ56kで、ﾌﾟﾛﾊﾞ＋ﾃﾚﾎ(23〜8時)で3300円が、
ADSLで24時間2576円になるのでOKです。
ﾌﾟﾛﾊﾞは、「回線ｽﾋﾟｰﾄﾞは安定するかどうか分からず、
切れるかも知れない」と、悲観的です。また報告します。
来週ADSL12M開通予定です。
電話局から4km離れていて、伝送損失も大きいので、1.5Mしか出ないらしいです。
でも今まで、ﾀﾞｲｱﾙｱｯﾌﾟ56kで、ﾌﾟﾛﾊﾞ＋ﾃﾚﾎ(23〜8時)で3300円が、
ADSLで24時間2576円になるのでOKです。
ﾌﾟﾛﾊﾞは、「回線ｽﾋﾟｰﾄﾞは安定するかどうか分からず、
切れるかも知れない」と、悲観的です。また報告します。
941 ：名無し~3.EXE：03/06/17 11:47 ID:DtX/7bNX
942 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/18 00:28 ID:ZV4gn9nt
>>941 サンクスです。
仕事用のHPなので、ﾌﾘｰﾒｰﾙ敬遠してました。
しかし、あまり問い合わせもないので、ﾌﾘｰﾒｰﾙにしようと思います。
ｱﾄﾞﾚｽ短くて、ｳｨﾙｽ除去ﾀｲﾌﾟのを見つけました。
ところで本日、ADSLﾓﾃﾞﾑ到着！
配線だけしときました。1週間後に開通予定です。
VAIOを買った一番の目的がADSLなだけに楽しみです。
仕事用のHPなので、ﾌﾘｰﾒｰﾙ敬遠してました。
しかし、あまり問い合わせもないので、ﾌﾘｰﾒｰﾙにしようと思います。
ｱﾄﾞﾚｽ短くて、ｳｨﾙｽ除去ﾀｲﾌﾟのを見つけました。
ところで本日、ADSLﾓﾃﾞﾑ到着！
配線だけしときました。1週間後に開通予定です。
VAIOを買った一番の目的がADSLなだけに楽しみです。
VAIO買った目的がADSLってなんのこっちゃ？？
>>943
彼は満足してるみたいだしいいんじゃないか？
彼は満足してるみたいだしいいんじゃないか？
VAIOじゃないとADSLはできません。世の中そういうものです。
946 ：名無し~3.EXE：03/06/18 19:50 ID:3tfBKFir
MXとnyしたかったんだろ
察してやれよ･･･
察してやれよ･･･
日本人ってソニー好きだよな
で次スレはどうするの？
で次スレはどうするの？
いらね
949 ：名無し~3.EXE：03/06/18 21:14 ID:mhFxWqAK
１年前にMacから窓にSwitchしたけど、そのころはWin2000だった。
今は2003にしてる。正直OSXより2003のほうがいいｗ
今は2003にしてる。正直OSXより2003のほうがいいｗ
アメリカンの方がソニー好きじゃないか？
>>949
サーバー？
サーバー？
Windows Server 2003, Standard Edition は、導入、管理、および使用を簡単に行うことができる包括的なサーバー プラットフォームを提供します。
Windows Server 2003, Standard Edition を使うと、企業は総保有コストを削減することができます。
数多くの Microsoft サードパーティ ハードウェア パートナーおよびソフトウェア パートナーのサポートも含め、Windows Server 2003 を使用することによって、ユーザーはサーバーへの投資に対して、最大限の収益を得ることができます。
nyやエロゲするには最高の環境なのだろう。
Windows Server 2003, Standard Edition を使うと、企業は総保有コストを削減することができます。
数多くの Microsoft サードパーティ ハードウェア パートナーおよびソフトウェア パートナーのサポートも含め、Windows Server 2003 を使用することによって、ユーザーはサーバーへの投資に対して、最大限の収益を得ることができます。
nyやエロゲするには最高の環境なのだろう。
取り敢えずMacからWinに以降する時の足掛かりに
以外と存在価値はあるスレだと思うから
結構次スレ立って欲しいんだけど
以外と存在価値はあるスレだと思うから
結構次スレ立って欲しいんだけど
954 ：VAIO(元PB5300cs+LC630)：03/06/18 23:49 ID:BqsntnYQ
>>945 ﾜﾛﾀ
>>その他
元PB5300cs+LC630って書いている通り、
こんな旧世代のﾏｸでは、ADSL出来ないんDOS。
ところで、やけにﾊﾞｶみたいなﾌﾘｰﾒｰﾙ取れそうなのだが、
みんなは、これをﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽと認識してくれるだろうか。
（例えば、こんな感じ→ [email protected]）
>>その他
元PB5300cs+LC630って書いている通り、
こんな旧世代のﾏｸでは、ADSL出来ないんDOS。
ところで、やけにﾊﾞｶみたいなﾌﾘｰﾒｰﾙ取れそうなのだが、
みんなは、これをﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽと認識してくれるだろうか。
（例えば、こんな感じ→ [email protected]）
VAIOの売り上げが国内外共に約25%減だって話があったね。
957 ：名無し~3.EXE：03/06/19 00:18 ID:rMyo/vm5
MacがいやでWinやLinuxにスイッチする人は少なくて、
Mac信者がいやでWinやLinuxにスイッチする人が多いんじゃないかと思う。
どうですか？＞MacからWinにスイッチした人。
Mac信者がいやでWinやLinuxにスイッチする人が多いんじゃないかと思う。
どうですか？＞MacからWinにスイッチした人。
パソコン業界全体で落ち込んでるから、
別段特定企業が落ち込んでいるわけではない。
別段特定企業が落ち込んでいるわけではない。
>>957
仕事で使うから買った。
仕事で使うから買った。
960 ：名無し~3.EXE：03/06/19 01:04 ID:6bmfFOWt
>>960
乙。
乙。
>>957
どうですか？の前に、自分で論理的に説明しろよ。
どうですか？の前に、自分で論理的に説明しろよ。
963 ：名無し~3.EXE：03/06/19 10:35 ID:I+RyWxfR
Mac信者が嫌でって事はあまりないんじゃないの？
2chに左右されてパソコンなんて選ばないでしょう
欠陥とかがある製品は別だけど
大方の人はそれが必要だから選んでると思う
2chに左右されてパソコンなんて選ばないでしょう
欠陥とかがある製品は別だけど
大方の人はそれが必要だから選んでると思う
まあ仕事で必要、会社で使ってるソフト使いたい、とかが機種選定の一番の要件で
仕事とか関係ない人は周り見て詳しい人がいる機種の方買うんじゃないかね。
仕事とか関係ない人は周り見て詳しい人がいる機種の方買うんじゃないかね。
>>957
MacでもLinux動くぞ。
MacでもLinux動くぞ。
966 ：名無し~3.EXE：03/06/19 15:00 ID:p5t7knRR
元Mac使いの皆さん、Macをちょっと使ってみたいので中古を買ってみようと思うのですが
Performa5410でもMacの便利さというのを体感できるでしょうか。
Performa5410でもMacの便利さというのを体感できるでしょうか。
>>965
おそらくIntelベースのLinuxマシンにしてしまうって事だろう
ソフトなどの都合を考えて
>>967
Performaは今となっては辛いと思う
インストールされてるOSのバージョンによってはADSLが使えないらしいし
中古G3あたりくらいならMacがどんな物かを知るのに良いと思う
中古のG4あたりだと安いWindowsマシンとそんなに値段が変わらないから
ちょっと使いたい人にはどうかと
おそらくIntelベースのLinuxマシンにしてしまうって事だろう
ソフトなどの都合を考えて
>>967
Performaは今となっては辛いと思う
インストールされてるOSのバージョンによってはADSLが使えないらしいし
中古G3あたりくらいならMacがどんな物かを知るのに良いと思う
中古のG4あたりだと安いWindowsマシンとそんなに値段が変わらないから
ちょっと使いたい人にはどうかと
>968
安いWindowsマシンって、3万くらいのもあるよ
まあ、DisplayとOSは別売りだけど。
G4がそんな値段で買えるの？
安いWindowsマシンって、3万くらいのもあるよ
まあ、DisplayとOSは別売りだけど。
G4がそんな値段で買えるの？
>967
それは1996年のマックだぞ。PPC 120MHz(笑)
便利だと思う？
それは1996年のマックだぞ。PPC 120MHz(笑)
便利だと思う？
まあ、ダメといってもリカバリCD等全て込みで3000円なので試しに買って見ます。
気に入ったらまた上位機種を考えるという事にして。
気に入ったらまた上位機種を考えるという事にして。
>969
あのての安いwin機って結局使えるようにするには7万くらいかかるんでない？
あのての安いwin機って結局使えるようにするには7万くらいかかるんでない？
>974
マク知ってる人が安物使って大丈夫というのと
マク全然知らない人がイーサも付いてないマクを安物買いするのでは大きな違いがあるだろうな・
マク知ってる人が安物使って大丈夫というのと
マク全然知らない人がイーサも付いてないマクを安物買いするのでは大きな違いがあるだろうな・
それは言えてるな。その機種が旬だった頃のソフトや外部機器を
そろえる手間だけで大変だから、その手間や費用を考えると、
eMacとかiMacあたりを買えや、と言いたくなる。
そろえる手間だけで大変だから、その手間や費用を考えると、
eMacとかiMacあたりを買えや、と言いたくなる。
>>977
モデム内蔵でLAN無しみたいです。
モデム内蔵でLAN無しみたいです。
初期のiMacを中古でって意味な。
今のは高くて買う気しねーや
今のは高くて買う気しねーや
>>979
3000円だから試してみようって事だろ？
eMacやiMacは10〜20万するじゃん
>>980
なるほど
自分の持ってる機種がLANを装備してるから
大概あるのかと思ってたよ
パフォーマはソフトが取り敢えずあれこれと付いてるから
それだけでもMacの雰囲気は分かるんじゃない？
かえって今のMacはあれだけ取っ付きやすいソフトがない様な気もする・・・
3000円だから試してみようって事だろ？
eMacやiMacは10〜20万するじゃん
>>980
なるほど
自分の持ってる機種がLANを装備してるから
大概あるのかと思ってたよ
パフォーマはソフトが取り敢えずあれこれと付いてるから
それだけでもMacの雰囲気は分かるんじゃない？
かえって今のMacはあれだけ取っ付きやすいソフトがない様な気もする・・・
うん、パフォーマは使い物にならんけど
初期iMacだったらまだ使える。G3だし。
初期iMacだったらまだ使える。G3だし。
どっちにしろ今までWindowsに投資してきただろうし
自分を見失わない程度に遊んでね
自分を見失わない程度に遊んでね
>>977
PPPoEには対応してなくてもルータかましてDHCPで繋げばKT7でも逝けるよ
PPPoEには対応してなくてもルータかましてDHCPで繋げばKT7でも逝けるよ
987 ：名無し~3.EXE：03/06/20 00:21 ID:540V+VIz
本当にこいつらWindowsつかってるのか？
988 ：名無し~3.EXE：03/06/20 00:26 ID:dd1oi0hP
>>987
Uindows使ってます
Uindows使ってます
本当におまえらMac使った事あるのか？
990 ：名無し~3.EXE：03/06/20 00:40 ID:540V+VIz
991 ：名無し~3.EXE：03/06/20 14:14 ID:OVnkKKPY
1.6GHz,1.8GHz or Dual 2GHz PowerPC G5 Processors
Up to 1GHz processor bus
Up to 8GB of DDR SDRAM
Fast Serial ATA hard drives
AGP 8X Pro graphics options from NVIDIA or ATI
Three PCI or PCI-X expansions slots
Three USB 2.0 ports
One FireWire 800, two FireWire 400 ports
Bluetooth & AirPort Extreme ready
Optical and analog audio in and out
新・Mac板からのコピペ
どう判断するかはお任せします
Up to 1GHz processor bus
Up to 8GB of DDR SDRAM
Fast Serial ATA hard drives
AGP 8X Pro graphics options from NVIDIA or ATI
Three PCI or PCI-X expansions slots
Three USB 2.0 ports
One FireWire 800, two FireWire 400 ports
Bluetooth & AirPort Extreme ready
Optical and analog audio in and out
新・Mac板からのコピペ
どう判断するかはお任せします
992 ：名無し~3.EXE：03/06/20 16:45 ID:SsvNksfz
1000
993 ：名無し~3.EXE：03/06/20 17:13 ID:zWLMtww7
乗り換えて2年経った（正確にはメインツールをWinに移行した）が、
このびっくりスペックには正直ぐらっと来た。再Switchはしないけど。
これが本当かどうかは２３日にならないと分からないけどね。
このびっくりスペックには正直ぐらっと来た。再Switchはしないけど。
これが本当かどうかは２３日にならないと分からないけどね。
997 ：名無し~3.EXE：03/06/20 17:58 ID:zWLMtww7
3ゲット
肛門大好き！
1000回目のSwitch
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。