激闘！！２ちゃんねる対トノサキ！！
1 ：名無し~3.EXE：
Microsoftを真っ向から批判していたのは昔の話、
今やただの電波発信基地になってしまった「がんばれ！！ゲイツ君」を見て
嘲笑するスレです。
たまに本人自らスレに降臨されるみたいなので、生暖かく煽ってあげてください。
なお、板違いにならぬよう内容には気をつけましょう。
過去ログや関連サイトは>>2以降のどこか。
今やただの電波発信基地になってしまった「がんばれ！！ゲイツ君」を見て
嘲笑するスレです。
たまに本人自らスレに降臨されるみたいなので、生暖かく煽ってあげてください。
なお、板違いにならぬよう内容には気をつけましょう。
過去ログや関連サイトは>>2以降のどこか。
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2 ：名無し~3.EXE：03/01/05 17:25 ID:qHv0npKr
過去ログ
初代スレ: がんばれ！！ゲイツ君って面白い？
http://pc.2ch.net/win/kako/1002/10023/1002367248.html
二代目スレ: がんばれ！！外崎君
http://pc.2ch.net/win/kako/1011/10117/1011712119.html
三代目スレ: 検索サイトではがんばってるぞ、Tonosaki君！！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1020249996/
関連サイト
ご本家
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/index.html
ここもアンチMS
http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/index.html
なぜか対抗馬扱い
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/index.html
アンチApple: Kill MACers! 2001 (更新停止中)
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm
初代スレ: がんばれ！！ゲイツ君って面白い？
http://pc.2ch.net/win/kako/1002/10023/1002367248.html
二代目スレ: がんばれ！！外崎君
http://pc.2ch.net/win/kako/1011/10117/1011712119.html
三代目スレ: 検索サイトではがんばってるぞ、Tonosaki君！！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1020249996/
関連サイト
ご本家
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/index.html
ここもアンチMS
http://www.asahi-net.or.jp/~ki4s-nkmr/index.html
なぜか対抗馬扱い
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/index.html
アンチApple: Kill MACers! 2001 (更新停止中)
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm
ﾛｰﾘﾝｸﾞ!! ∧∧
(ﾟДﾟ,,)
⊂⊂,,ヽ
(_ ( ）ノ
ｸﾙﾝ
/⌒⌒ヽノ ））)
（ ）て ）
(（（ ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!
(´´
∧∧ ） ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
(´⌒(´⌒;;
2げっとーーーーーーーーー！！！
(ﾟДﾟ,,)
⊂⊂,,ヽ
(_ ( ）ノ
ｸﾙﾝ
/⌒⌒ヽノ ））)
（ ）て ）
(（（ ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!
(´´
∧∧ ） ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
(´⌒(´⌒;;
2げっとーーーーーーーーー！！！
このクソスレを相手するのにどれくらいの労力＆費用を無駄にしたと思うか？ >>1 よ？
クソスレを発見しクリックする。左クリック１回でマウス磨耗費用、１円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
この発言を作成するのにかかった時間５分。時給３６００円換算で、３００円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、６円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
最後にブラウザの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、１円、
スレ発見からブラウザ閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、２円、
発言作成を除く、クソスレだけのために費やした時間２分、時給３６００円換算で、１２０円。
総額 ４５０円。たった１つのクソスレに ４５０円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。クソスレは日本経済をダメにしてしまう。
>>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい。
クソスレを発見しクリックする。左クリック１回でマウス磨耗費用、１円、
アクセスし転送するのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
この発言を作成するのにかかった時間５分。時給３６００円換算で、３００円、
発言するのにキーボード磨耗、マウス磨耗費用として、６円、
発言をUPするのに、接続費、サーバ等の電力費を含めて、１０円、
最後にブラウザの×ボタンを左クリック。マウス磨耗費用、１円、
スレ発見からブラウザ閉じるまでにかかった本パソコンの電力費、２円、
発言作成を除く、クソスレだけのために費やした時間２分、時給３６００円換算で、１２０円。
総額 ４５０円。たった１つのクソスレに ４５０円もの大金を浪費してしまう。
そりゃあ、日本経済がおかしくなるわけだ。クソスレは日本経済をダメにしてしまう。
>>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい。
>>4
ボリすぎだろ、それ。
ボリすぎだろ、それ。
糞スレ立てんなｳﾞｫｹ。
7 ：名無し~3.EXE：03/01/05 18:11 ID:INRMRRvr
9 ：名無し~3.EXE：03/01/05 18:45 ID:FKZxigg/
11 ：名無し~3.EXE：03/01/05 20:06 ID:JelzPaDE
12 ：名無し~3.EXE：03/01/05 20:10 ID:MuE8G2a3
いいじゃん。俺、このスレのタイトル気に入ったよ。
俺だって、「みんな言ってる」といかいう馴れ合い表現嫌いだよ。
でもねっ このスレタイトルの「２ちゃんねる」と「トノサキ」って、
匿名であるものとそうでないものを上手に対称してると思う。
２ちゃんねるを閲覧していることを自分のサイトで明らかにしたトノサキが
今後、２ちゃんねるにどのように対処していくか興味深いところでもあるし。
俺だって、「みんな言ってる」といかいう馴れ合い表現嫌いだよ。
でもねっ このスレタイトルの「２ちゃんねる」と「トノサキ」って、
匿名であるものとそうでないものを上手に対称してると思う。
２ちゃんねるを閲覧していることを自分のサイトで明らかにしたトノサキが
今後、２ちゃんねるにどのように対処していくか興味深いところでもあるし。
別になんも対処しないでしょ…
14 ：名無し~3.EXE：03/01/05 20:13 ID:LVKNryUg
２ちゃんねるは人を馬鹿にして楽しむ人たちの集まり。かっこ悪いよな〜
はっきりいっておもんないし。２ちゃんねらーはアンダーグラウンドかもしれんけど
宇頭巻とかマイナーリーグとかそーゆーアングラ系とは違うよな。
キモイしダサイ。性格ひん曲がってるね。オエー
はっきりいっておもんないし。２ちゃんねらーはアンダーグラウンドかもしれんけど
宇頭巻とかマイナーリーグとかそーゆーアングラ系とは違うよな。
キモイしダサイ。性格ひん曲がってるね。オエー
15 ：名無し~3.EXE：03/01/05 20:17 ID:O9XDHTds
>>14
早速来てくれましたね、トノサキさん。
早速来てくれましたね、トノサキさん。
>>14
トノサキさんこんばんわ。
トノサキさんこんばんわ。
18 ：名無し~3.EXE：03/01/05 21:20 ID:INRMRRvr
>>14故人をねたにしてる駄目人間よりましだyo
19 ：名無し~3.EXE：03/01/05 21:22 ID:MuE8G2a3
早くもトノサキとの対決の様相を呈してまいりました。
>>19
だから、ひとくくりにするな、と(略
だから、ひとくくりにするな、と(略
２ちゃんねるをアングラだと思ってる時点で（略
22 ：名無し~3.EXE：03/01/05 22:26 ID:SB/U7y+g
トノサキ迷言集その１
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/price.html
>先週、オブチ君がとうとう死んだようでなんかそれ関係の話題が多かったですね
>まぁ、一度だけですが私も「がんばれ！！オブチ君」というコラムを書いた人間ですから、
>ああもう二度と続編が書けなくなってしまったのかという思いがあって残念ではあります。
>別にあんな男に同情なんてちっともしてやしませんけれど。
MS批判だけじゃなくて、死者にもケンカを売っています。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/price.html
>先週、オブチ君がとうとう死んだようでなんかそれ関係の話題が多かったですね
>まぁ、一度だけですが私も「がんばれ！！オブチ君」というコラムを書いた人間ですから、
>ああもう二度と続編が書けなくなってしまったのかという思いがあって残念ではあります。
>別にあんな男に同情なんてちっともしてやしませんけれど。
MS批判だけじゃなくて、死者にもケンカを売っています。
死者を貶めるのは、中国韓国の文化です。
このスレｳｻﾞｲからあげんなよｶｽども
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←２ちゃんねる
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←トノサキ
〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/isao.html
>そんなメーカーに「ほーらインターネットはお役に立ってるでしょうー」なんて言われても
>へそが茶を沸かしてしまいます。
>そもそもお前らのメーラー使う人間が増えたおかげでやたら悪質なウィルスが蔓延るようになったんですけれどねー。
>いやーインターネットでホントに便利になったですこと。凄い凄い。
知性が微塵も感じられません。
>そんなメーカーに「ほーらインターネットはお役に立ってるでしょうー」なんて言われても
>へそが茶を沸かしてしまいます。
>そもそもお前らのメーラー使う人間が増えたおかげでやたら悪質なウィルスが蔓延るようになったんですけれどねー。
>いやーインターネットでホントに便利になったですこと。凄い凄い。
知性が微塵も感じられません。
27 ：名無し~3.EXE：03/01/06 08:14 ID:eFDkpDBs
> とうとう日本でも政府プロジェクトにオープンソースの採用という
> ニュースが流れたのは記憶に新しいでしょう。
まだ検討段階だってのに脳内で勝手に既成事実化するとは、さすがトノ。
> ニュースが流れたのは記憶に新しいでしょう。
まだ検討段階だってのに脳内で勝手に既成事実化するとは、さすがトノ。
28 ：名無し~3.EXE：03/01/06 11:32 ID:LcHH/w0M
30 ：名無し~3.EXE：03/01/06 17:15 ID:LcHH/w0M
正義の味方はやることが違いますなぁ。
31 ：名無し~3.EXE：03/01/06 17:37 ID:7M8bBa7O
おぃ、こんな記事が出てるぞ
IISからApacheへの移行で逆にセキュリティー問題が拡大？
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0106/icynap.htm
IISからApacheへの移行で逆にセキュリティー問題が拡大？
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0106/icynap.htm
>>31
結局、何使おうが人次第っていうことですな。
Windows+IISでセキュアに運用できているところもあれば、
Linux+Apacheで穴だらけのところもある。
トノはこんな単純なことも分かってないからなぁ。
結局、何使おうが人次第っていうことですな。
Windows+IISでセキュアに運用できているところもあれば、
Linux+Apacheで穴だらけのところもある。
トノはこんな単純なことも分かってないからなぁ。
33 ：名無し~3.EXE：03/01/06 19:11 ID:XOeLtyhZ
>>32
トノが大好きなnimdaも結局はアップデートをしてない馬鹿が被害を受けただけだからなぁ。
XPはデフォルトで自動アップデートがONになっているんで、
素人にLinux使わせるよりは素人にXPを使わせたほうがLinuxよりセキュリティが優れているかもね。
つーか、オープンソースのソフトを使えばセキュリティ対策なんて必要なしとかいつも言っている馬鹿は誰だっけ？
トノが大好きなnimdaも結局はアップデートをしてない馬鹿が被害を受けただけだからなぁ。
XPはデフォルトで自動アップデートがONになっているんで、
素人にLinux使わせるよりは素人にXPを使わせたほうがLinuxよりセキュリティが優れているかもね。
つーか、オープンソースのソフトを使えばセキュリティ対策なんて必要なしとかいつも言っている馬鹿は誰だっけ？
34 ：名無し~3.EXE：03/01/06 21:19 ID:ef5eBuWd
でも正直Apache+SSLをコンパイルやり直すのはかなり面倒
今までのシステムがちゃんと動く保証もないし
今までのシステムがちゃんと動く保証もないし
35 ：名無し~3.EXE：03/01/06 21:34 ID:eFDkpDBs
>>34
そんなあなたにapache2.0.x。mod_sslは標準添付。
「今までのシステム」とやらが何なのか判らないが、
ほぼ問題なく動くと思うよん。
おいらもapache2.0.xからやっとssl使い出したクチ。
Windowsﾏﾝｾｰなおいらがなぜapacheなのかというと、
IISだと認証機構(Authentication)にWindowsユーザ認証以外の手段が使えないため。
CGIでもaspでも確かに401 Unauthorizedステータスコードを返すことはできるけど、
それに対するクライアントからの応答(Authorization:)がIISに食われてしまい、
Windowsユーザ認証として扱われてしまうっていう問題がある。
そこだけIIS 6.0で直ってくれていると嬉しいなぁ。。。
パフォーマンスはapacheなんか比べものにならないくらい良いんだけどね。
（OS完全依存で作っているお陰だけど）
そんなあなたにapache2.0.x。mod_sslは標準添付。
「今までのシステム」とやらが何なのか判らないが、
ほぼ問題なく動くと思うよん。
おいらもapache2.0.xからやっとssl使い出したクチ。
Windowsﾏﾝｾｰなおいらがなぜapacheなのかというと、
IISだと認証機構(Authentication)にWindowsユーザ認証以外の手段が使えないため。
CGIでもaspでも確かに401 Unauthorizedステータスコードを返すことはできるけど、
それに対するクライアントからの応答(Authorization:)がIISに食われてしまい、
Windowsユーザ認証として扱われてしまうっていう問題がある。
そこだけIIS 6.0で直ってくれていると嬉しいなぁ。。。
パフォーマンスはapacheなんか比べものにならないくらい良いんだけどね。
（OS完全依存で作っているお陰だけど）
>>33
＞つーか、オープンソースのソフトを使えばセキュリティ対策なんて
＞必要なしとかいつも言っている馬鹿は誰だっけ？
こんなこと言ってレベルの低い管理者を流入させ、結果Linuxの
イメージダウンになるような記事を書かれてしまったわけで…
それなりに責任は重いような気がするんだが…
＞つーか、オープンソースのソフトを使えばセキュリティ対策なんて
＞必要なしとかいつも言っている馬鹿は誰だっけ？
こんなこと言ってレベルの低い管理者を流入させ、結果Linuxの
イメージダウンになるような記事を書かれてしまったわけで…
それなりに責任は重いような気がするんだが…
37 ：名無し~3.EXE：03/01/06 22:02 ID:eFDkpDBs
slashdotより。トノが喜び勇んでネタに使いそうなものを拾ってきました。
IEがとてつもなく速いわけ... (たまにだけだけど)
http://slashdot.jp/articles/03/01/06/0952220.shtml
MicrosoftがRFCを無視しまくって・・・ではなくて、
筆者がRFCを無視しまくって上辺（詳細はてきとう）だけでカキコ、なところが笑える。
それでもトノは「ほーらやっぱりMicrosoftは極悪企業だ」と書くんだろうなぁ。
誰かからのメールで教えてもらったような素振りで。
IEがとてつもなく速いわけ... (たまにだけだけど)
http://slashdot.jp/articles/03/01/06/0952220.shtml
MicrosoftがRFCを無視しまくって・・・ではなくて、
筆者がRFCを無視しまくって上辺（詳細はてきとう）だけでカキコ、なところが笑える。
それでもトノは「ほーらやっぱりMicrosoftは極悪企業だ」と書くんだろうなぁ。
誰かからのメールで教えてもらったような素振りで。
38 ：名無し~3.EXE：03/01/06 22:13 ID:BIQofWlc
オープンソースの意味を根本から理解できてなかったのが、ついに実害を
伴ってきたようだな。
伴ってきたようだな。
40 ：名無し~3.EXE：03/01/06 22:31 ID:f+nehN57
！！！これは事実です コピペお願いします！！！
金正日の工作票で逆転されました。
YES５５％ NO４４％
このままではにちゃんねらーが敗北したことになってしまいます。
CNNのアンケート 合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
５分間隔でNoに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
金正日の工作票で逆転されました。
YES５５％ NO４４％
このままではにちゃんねらーが敗北したことになってしまいます。
CNNのアンケート 合衆国は北朝鮮と不可侵条約を締結するべきか？
５分間隔でNoに投票してください！
投票所：http://asia.cnn.com/の右下
祭り会場：http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1041681450/
41 ：名無し~3.EXE：03/01/06 22:49 ID:0vx201xB
おーっと、YES 54%になってるぞ。
42 ：名無し~3.EXE：03/01/06 22:51 ID:Bsmy2Bic
トノサキの主張
Windows2000→USBを使っただけで簡単にハングする糞OS
WindowsXP→右クリックしただけで簡単にハングする糞OS（厳密にはトノサキ信者からの報告）
Windows2000→USBを使っただけで簡単にハングする糞OS
WindowsXP→右クリックしただけで簡単にハングする糞OS（厳密にはトノサキ信者からの報告）
44 ：名無し~3.EXE：03/01/06 23:14 ID:mqf7PVQC
>>40そこ外崎の仲間がいるね。
46 ：名無し~3.EXE：03/01/06 23:37 ID:eFDkpDBs
>>38
(プロフィール)
> 得意分野はプロセス間通信、ＤＢ関連。
プロセス間通信なんて、いまどき分野の一つとして研究したり勉強したりしなきゃ
ならないほど奥の深いものじゃないし、プログラミングをするのなら避けて通れない
ものだからできて当然だと思うのだが・・
データベースについては言うまでもなくデータベースシステム依存だし。
事実上「俺は何も知らねぇし出来ねぇぞ」って言っちゃってるに近いよな・・。
(プロフィール)
> 得意分野はプロセス間通信、ＤＢ関連。
プロセス間通信なんて、いまどき分野の一つとして研究したり勉強したりしなきゃ
ならないほど奥の深いものじゃないし、プログラミングをするのなら避けて通れない
ものだからできて当然だと思うのだが・・
データベースについては言うまでもなくデータベースシステム依存だし。
事実上「俺は何も知らねぇし出来ねぇぞ」って言っちゃってるに近いよな・・。
んじゃ、ネタ候補をもう１コ
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nebt_18.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/06/nebt_18.html
49 ：名無し~3.EXE：03/01/07 07:42 ID:dTeSswJS
>>46
まぁ、それでも10年前なら仕事できたんだろうな。
インターネットでＷＷＷ閲覧したりメールのやりとりしてたら
凄い！ って言われてた時代だ。
いつまでも過去の遺産にしがみつこうとする奴だ。
「逝ってよし」がマジに聞こえちゃうよ。
まぁ、それでも10年前なら仕事できたんだろうな。
インターネットでＷＷＷ閲覧したりメールのやりとりしてたら
凄い！ って言われてた時代だ。
いつまでも過去の遺産にしがみつこうとする奴だ。
「逝ってよし」がマジに聞こえちゃうよ。
50 ：名無し~3.EXE：03/01/07 08:24 ID:2GAEVNOS
その/.Jでも>>31のネタが出てきたぞ
52 ：名無し~3.EXE：03/01/07 17:32 ID:PXZB4TRl
そういや、馬鹿殿は
「CD-Rに焼いたLinuxを企業内に配れば完璧なセキュリティに守られたネットワークが構築できます！」
とか馬鹿なこと書いてたよな。
アップデートとかどうすんだよ（藁
まあ、奴はLinuxにバグやセキュリティホールが無いと思ってるから仕方ないか…。
「CD-Rに焼いたLinuxを企業内に配れば完璧なセキュリティに守られたネットワークが構築できます！」
とか馬鹿なこと書いてたよな。
アップデートとかどうすんだよ（藁
まあ、奴はLinuxにバグやセキュリティホールが無いと思ってるから仕方ないか…。
一応補足しておくと、CD-Rに焼いたLinuxっていうのは
DemoLinuxみたいなCDから直接起動できるLinuxのことね。
DemoLinuxみたいなCDから直接起動できるLinuxのことね。
電波ゆんゆんだな。
私はMacユーザーがとっても嫌い。何故なら奴らはこういう話(↓)にピラニアの様に食らい付き、
【 17" 液晶iMac、6月に製造中止へ】http://slashdot.jp/mac/03/01/03/0048232.shtml
しかも、勝手にWindowsをMac以下だとほのめかす。
例1:http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66079&op=&threshold=1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=229888#229898
＞Macならスペックや型式にこだわらなければ、新品で6,7万円台からあります。
＞ついでにOSも標準添付(最新のOSも動く)で、後から買わされることもありませんし、
＞ワープロ,表計算,データベース,ドロー,ペイントソフトも付いています。
＞さらに動画編集ソフトやMP3ソフト標準添付です。(LE版やお試し版ではない)
＞ハード面でみても、IEEE1394なども標準で付いていますからDVカメラとの接続はケーブルだけ。
＞しかも機種によっては静音PCなみに動作音は静かです。
(中略
＞＃年末年始に客先の激安PCのトラブル続発で泣きつかれたのでAC
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~これは嘘だろ(呆れた
例2:http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66079&op=&threshold=1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=230062#230065
＞担当が4時間ぐらいセットアップでPCに貼り付いてれば，それで同じくらいは
＞経費が飛びますからねー(時給じゃないですよ．あくまでも経費ね)．
＞まぁ，そういう意味ではMacって，導入と運用上のゴタゴタが少ない(ような)気はしますね．
こいつら無能を曝け出してることに気づいてない馬鹿マカー達に騙されて
買い替え時にWindows機を買った人を何人見ただろう。もうやめてくれ！
【 17" 液晶iMac、6月に製造中止へ】http://slashdot.jp/mac/03/01/03/0048232.shtml
しかも、勝手にWindowsをMac以下だとほのめかす。
例1:http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66079&op=&threshold=1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=229888#229898
＞Macならスペックや型式にこだわらなければ、新品で6,7万円台からあります。
＞ついでにOSも標準添付(最新のOSも動く)で、後から買わされることもありませんし、
＞ワープロ,表計算,データベース,ドロー,ペイントソフトも付いています。
＞さらに動画編集ソフトやMP3ソフト標準添付です。(LE版やお試し版ではない)
＞ハード面でみても、IEEE1394なども標準で付いていますからDVカメラとの接続はケーブルだけ。
＞しかも機種によっては静音PCなみに動作音は静かです。
(中略
＞＃年末年始に客先の激安PCのトラブル続発で泣きつかれたのでAC
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~これは嘘だろ(呆れた
例2:http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66079&op=&threshold=1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=230062#230065
＞担当が4時間ぐらいセットアップでPCに貼り付いてれば，それで同じくらいは
＞経費が飛びますからねー(時給じゃないですよ．あくまでも経費ね)．
＞まぁ，そういう意味ではMacって，導入と運用上のゴタゴタが少ない(ような)気はしますね．
こいつら無能を曝け出してることに気づいてない馬鹿マカー達に騙されて
買い替え時にWindows機を買った人を何人見ただろう。もうやめてくれ！
いつのまにか「スラド対トノサキ！！（電波&厨房度で競争）」になっているな…
58 ：名無し~3.EXE：03/01/08 07:36 ID:0lj75yM6
あいかわらず、マカーは痛いな。
60 ：名無し~3.EXE：03/01/08 08:19 ID:FvW68ctZ
>>55
彼らは自分たちがお気に入りの環境を少しでも良くして、Macを知らない人たちにも
使いやすくしようという考えなんて微塵もなくて、むしろ何も知らない人たちを
自分たちの環境に引きずり込もうとする考えが見え見えだよな。
Windows 95時代ではそれでも騙されて買ってしまう奴が居たけど、今では互換性の
問題（豊富すぎるほどのWindowsソフトウエアが動かない等）のお陰で騙される
奴はほとんどいなくなった。もちろん彼らの考えを見破っている人も多いけどね。
彼らがそういった自虐的・他虐的な考え方を改めない限り、Macがビジネスの場に
おいても個人ベースの使用においても普及することはあり得ないだろう。
コンピュータの世界で最後のパンドラの箱であるUnix（正確にはBSDだが）の箱を
開けて（OSXがBSDベースであるということ）もなお効果が見られないことからも
明らかだ。
そういやまたAppleがKonquerorベースの妙なブラウザを出したらしいな・・
詰まるところ、オープンソースの力を借りてもなお勝てないという事実ばかりが
露呈しているのだが。
彼らは自分たちがお気に入りの環境を少しでも良くして、Macを知らない人たちにも
使いやすくしようという考えなんて微塵もなくて、むしろ何も知らない人たちを
自分たちの環境に引きずり込もうとする考えが見え見えだよな。
Windows 95時代ではそれでも騙されて買ってしまう奴が居たけど、今では互換性の
問題（豊富すぎるほどのWindowsソフトウエアが動かない等）のお陰で騙される
奴はほとんどいなくなった。もちろん彼らの考えを見破っている人も多いけどね。
彼らがそういった自虐的・他虐的な考え方を改めない限り、Macがビジネスの場に
おいても個人ベースの使用においても普及することはあり得ないだろう。
コンピュータの世界で最後のパンドラの箱であるUnix（正確にはBSDだが）の箱を
開けて（OSXがBSDベースであるということ）もなお効果が見られないことからも
明らかだ。
そういやまたAppleがKonquerorベースの妙なブラウザを出したらしいな・・
詰まるところ、オープンソースの力を借りてもなお勝てないという事実ばかりが
露呈しているのだが。
61 ：名無し~3.EXE：03/01/08 17:35 ID:BK8GZidn
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66079&op=&threshold=1&commentsort=0&mode=thread&startat=&pid=229888#229898
>その考え方自体が間違い。
>Macならスペックや型式にこだわらなければ、新品で6,7万円台からあります。
数ヶ月前に、ＣＰＵが２GHzクラスのPCを５万円で購入しましたが何か？
>ついでにOSも標準添付(最新のOSも動く)で、後から買わされることもありませんし、
いや、そんなOS標準添付されてることを自慢げに語られても…。
あなたは、ひょっとしてPCショップに行ったことが無いのですか？
>ワープロ,表計算,データベース,ドロー,ペイントソフトも付いています。さらに動画編集ソフトやMP3ソフト標準添付です。(LE版やお試し版ではない)
そんなもん、Windows環境なら腐るほどフリーで転がっていますが？
>ハード面でみても、IEEE1394なども標準で付いていますからDVカメラとの接続はケーブルだけ。
>しかも機種によっては静音PCなみに動作音は静かです。
アポーが勝手に決めたハードウェアを使うより、厳しい競争に晒されているPC/AT互換機のほうが
値段も安いし選択の幅も遥かに広いのですが？
>その考え方自体が間違い。
>Macならスペックや型式にこだわらなければ、新品で6,7万円台からあります。
数ヶ月前に、ＣＰＵが２GHzクラスのPCを５万円で購入しましたが何か？
>ついでにOSも標準添付(最新のOSも動く)で、後から買わされることもありませんし、
いや、そんなOS標準添付されてることを自慢げに語られても…。
あなたは、ひょっとしてPCショップに行ったことが無いのですか？
>ワープロ,表計算,データベース,ドロー,ペイントソフトも付いています。さらに動画編集ソフトやMP3ソフト標準添付です。(LE版やお試し版ではない)
そんなもん、Windows環境なら腐るほどフリーで転がっていますが？
>ハード面でみても、IEEE1394なども標準で付いていますからDVカメラとの接続はケーブルだけ。
>しかも機種によっては静音PCなみに動作音は静かです。
アポーが勝手に決めたハードウェアを使うより、厳しい競争に晒されているPC/AT互換機のほうが
値段も安いし選択の幅も遥かに広いのですが？
62 ：続き：03/01/08 17:38 ID:BK8GZidn
>安いと思って購入したら、あとから追加出費がかさむのがWindows PC。
>でも、ヘビーユーザーはすでに必要なものを持っていたりするので、『安い』と勘違いするだけです。
Windows環境ならフリーで商用ソフトに匹敵する優秀なソフトが多いので
Macとは比べ物にならないぐらい経済的なのですが？
>PCユーザーがよくやっているWindows 1本購入しての使いまわしも、XPからはできなくなりますし、
98や2000でも使いまわしはライセンス規定に違反してしまうのを知らないのですか？
「MSのライセンス規定なんてしらねぇよ！」とおっしゃるならばXPもVL化して使えばOKなのですが？
>Officeなんか使っていたら、導入後の出費はバカになりません。
どうしてもMS-Officeに金を払いたくないならOpenOfficeを使えばいいだけの話ですが？
>激安PCを購入して、本当に『安かった』と実感できる唯一の方法は、、。そうLinuxを使うことですね。
現在のLinuxはクライアントでは使い物になりませんが？
>＃年末年始に客先の激安PCのトラブル続発で泣きつかれたのでAC
我が家の激安PCは何のトラブルもありませんが？
>でも、ヘビーユーザーはすでに必要なものを持っていたりするので、『安い』と勘違いするだけです。
Windows環境ならフリーで商用ソフトに匹敵する優秀なソフトが多いので
Macとは比べ物にならないぐらい経済的なのですが？
>PCユーザーがよくやっているWindows 1本購入しての使いまわしも、XPからはできなくなりますし、
98や2000でも使いまわしはライセンス規定に違反してしまうのを知らないのですか？
「MSのライセンス規定なんてしらねぇよ！」とおっしゃるならばXPもVL化して使えばOKなのですが？
>Officeなんか使っていたら、導入後の出費はバカになりません。
どうしてもMS-Officeに金を払いたくないならOpenOfficeを使えばいいだけの話ですが？
>激安PCを購入して、本当に『安かった』と実感できる唯一の方法は、、。そうLinuxを使うことですね。
現在のLinuxはクライアントでは使い物になりませんが？
>＃年末年始に客先の激安PCのトラブル続発で泣きつかれたのでAC
我が家の激安PCは何のトラブルもありませんが？
63 ：３連カキコスマソ：03/01/08 17:42 ID:BK8GZidn
Apple、独自のWebブラウザ「Safari」発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/08/nebt_10.html
バカトノを筆頭とした腐れマカーが大喜びの予感。
>同社はこのほか、新たなプレゼンテーションアプリケーション「Keynote」を披露。
>これはMicrosoftのMac版「PowerPoint」の競合製品となるもので、同日から99ドルで発売される。
バカトノ、更に大喜びの予感。
つーか、普段はオープンソースマンセーなくせに、
アポーの話をするときはオープンソースの話をまったくしなくなるのが笑える。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/08/nebt_10.html
バカトノを筆頭とした腐れマカーが大喜びの予感。
>同社はこのほか、新たなプレゼンテーションアプリケーション「Keynote」を披露。
>これはMicrosoftのMac版「PowerPoint」の競合製品となるもので、同日から99ドルで発売される。
バカトノ、更に大喜びの予感。
つーか、普段はオープンソースマンセーなくせに、
アポーの話をするときはオープンソースの話をまったくしなくなるのが笑える。
65 ：名無し~3.EXE：03/01/08 19:31 ID:R3WHfAX5
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/08/nj00_ogikubo2.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/08/nj00_ogikubo3.html
腐れﾏｶがこんな糞でﾊｧﾊｧしてる
毎度のことながら学習能力の無い奴らだ
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/08/nj00_ogikubo3.html
腐れﾏｶがこんな糞でﾊｧﾊｧしてる
毎度のことながら学習能力の無い奴らだ
66 ：名無し~3.EXE：03/01/08 19:55 ID:F6/p8FQy
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column179.html
>全ての国、企業に対して平等であるオープンソースは、
>まさに全ての人に同じようにクリスマスが訪れるように、等しく幸福をもたらしてくれるだろう
んじゃ、早くMac捨てろよ。
>全ての国、企業に対して平等であるオープンソースは、
>まさに全ての人に同じようにクリスマスが訪れるように、等しく幸福をもたらしてくれるだろう
んじゃ、早くMac捨てろよ。
さて、新年１発目のﾃﾞﾑﾊﾟはどうなるやら
68 ：名無し~3.EXE：03/01/08 20:38 ID:wuYnFZ3s
>>63
そのSafariはレンダリングエンジンに>>60が言うようにKonquerorのKHTMLを使っている。
つまり、MozillaプロジェクトのGeckoレンダリングエンジンを使っていないわけだ。
にもかかわらずSafariは
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/48 (like Gecko) Safari/48
と名乗るらしい。
トノはIEのMozilla詐称をやたら叩いていたような記憶があるが、
この件に関してはどう申し開きするのかね。とても楽しみだな。
だいたい、今時タブ機能もないブラウザってどうよ？＞Safari
そのSafariはレンダリングエンジンに>>60が言うようにKonquerorのKHTMLを使っている。
つまり、MozillaプロジェクトのGeckoレンダリングエンジンを使っていないわけだ。
にもかかわらずSafariは
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/48 (like Gecko) Safari/48
と名乗るらしい。
トノはIEのMozilla詐称をやたら叩いていたような記憶があるが、
この件に関してはどう申し開きするのかね。とても楽しみだな。
だいたい、今時タブ機能もないブラウザってどうよ？＞Safari
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？
38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/
1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？
38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。
73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
70 ：名無し~3.EXE：03/01/08 22:11 ID:R3WHfAX5
Safariが速いっていうから見せてもらったけど、何てこと無い
はっきり言って遅い
新板でマックユーザーが大騒ぎしてるけど、今まで一体どんな環境だったんだよ
もう次元が違いすぎるな
外崎には合ってるかもしれないが
はっきり言って遅い
新板でマックユーザーが大騒ぎしてるけど、今まで一体どんな環境だったんだよ
もう次元が違いすぎるな
外崎には合ってるかもしれないが
>>70
トノはアポーが授けてくれたアプリは全てマンセーです。
トノはアポーが授けてくれたアプリは全てマンセーです。
>>61-63
ヲイヲイ、ここで反論するなよ(藁
ヲイヲイ、ここで反論するなよ(藁
みなさんﾃﾞﾑﾊﾟを求めてさまよっています。
>>70
それ、俺もｵﾓﾀ。
ﾏｸユーザが嬉々として自慢するから（この辺がよく判らん心理なんだが）、
ちょっと試してみたが、速いのか、コレ？
OperaやIEより動作が鈍いような。ものすごーく贔屓目に見てやっても、同等程度。
>今まで一体どんな環境だったんだよ
これに激しく同意だな。
それ、俺もｵﾓﾀ。
ﾏｸユーザが嬉々として自慢するから（この辺がよく判らん心理なんだが）、
ちょっと試してみたが、速いのか、コレ？
OperaやIEより動作が鈍いような。ものすごーく贔屓目に見てやっても、同等程度。
>今まで一体どんな環境だったんだよ
これに激しく同意だな。
>>352
１２点
１２点
>>461
やばいこと書き込んだら訴えられる
やばいこと書き込んだら訴えられる
漏れ達がひろゆきを愛したように、ひろゆきも漏れ達を愛してほしい！
>>124はスニーカーズ
どうせ、そのうちクラックされて、全IPログ見られるんだろうな
もうだめぽ
もうだめぽ
81 ：名無し~3.EXE：03/01/09 09:39 ID:dBZWqYlm
>>70
Apple製のソフトにだけゲタ（何もない状態からのプラス評価）を与え、
Microsoft製のソフトに足切り（何もない状態からのマイナス評価）を
与えるのがマカーの常だからな。
彼らにとっては "Apple製品である" ということが価値観の全てなのだろうな。
Apple製のソフトにだけゲタ（何もない状態からのプラス評価）を与え、
Microsoft製のソフトに足切り（何もない状態からのマイナス評価）を
与えるのがマカーの常だからな。
彼らにとっては "Apple製品である" ということが価値観の全てなのだろうな。
/.Jネタ連発でｽﾏｿ
ﾏｶｰの理論
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66940&cid=232057
これくらい冷静に語ってもらいたいものだが…
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66940&cid=232192
ﾏｶｰの理論
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66940&cid=232057
これくらい冷静に語ってもらいたいものだが…
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=66940&cid=232192
22 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/08 17:19 ID:rLfxQ17l
家族構成と小学校時代の恥ずかしかった思い出も記録されます。
家族構成と小学校時代の恥ずかしかった思い出も記録されます。
======2==C==H======================================================
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 138720人 発行日：2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 138720人 発行日：2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ！
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
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Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────
85 ：名無し~3.EXE：03/01/10 08:34 ID:B8am2IFC
新スレに移行したら静かになってしまった…
殿の再降臨が待ち遠しい。
87 ：名無し~3.EXE：03/01/10 09:34 ID:NGj/k9DU
更新までMacworldで狂喜乱舞するﾏｶｰでもをヲチしてるか
89 ：名無し~3.EXE：03/01/10 10:37 ID:3d6gFZUj
２ちゃんねるは人を馬鹿にして楽しむ人たちの集まり。かっこ悪いよな〜
はっきりいっておもんないし。２ちゃんねらーはアンダーグラウンドかもしれんけど
宇頭巻とかマイナーリーグとかそーゆーアングラ系とは違うよな。
キモイしダサイ。性格ひん曲がってるね。オエー
降臨！？
IP記録がらみのコピペ荒らしだろう。
レスの合わないORスレの流れに沿わないレスも同じ。
自作PC板が相当爆撃されていた。
IP記録が荒らしに効果がない典型だな。
（qa,tmp,live2以外はまだ大っぴらにはとっていないが）
レスの合わないORスレの流れに沿わないレスも同じ。
自作PC板が相当爆撃されていた。
IP記録が荒らしに効果がない典型だな。
（qa,tmp,live2以外はまだ大っぴらにはとっていないが）
漏れの予想は16日からはじまるXboxLiveネタだと思ふ
スレのタイトルが余りにも初心者臭くて萎えた罠。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/microsoft/
これには触れるんだろーか？
これには触れるんだろーか？
95 ：名無し~3.EXE：03/01/11 03:53 ID:OZzYrbgZ
96 ：名無し~3.EXE：03/01/11 09:19 ID:BCvfkRL8
彼はどのあたりから電波を受信するようになったんでしょう？
98 ：名無し~3.EXE：03/01/11 10:18 ID:LhVXGje8
>>97
彼のページを見る限りでは、
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/word1.html
> でも、これで終らないのが世間の常(笑)。実は米国ではMS-WORDのシェアは
> どんどん下がっているのです。え？じゃ何のワープロが売れているのって？
> ハイ、それは泣く子も黙るCorel WordPerfect です。
1996年当初から電波出しまくりだったわけですが。
彼のページを見る限りでは、
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/word1.html
> でも、これで終らないのが世間の常(笑)。実は米国ではMS-WORDのシェアは
> どんどん下がっているのです。え？じゃ何のワープロが売れているのって？
> ハイ、それは泣く子も黙るCorel WordPerfect です。
1996年当初から電波出しまくりだったわけですが。
>>99
MS対抗馬としてトノに目をつけられると衰退していきます
MS対抗馬としてトノに目をつけられると衰退していきます
「あなたは将来Macユーザーになっているかも 」
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0301/10/epn11.html
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0301/10/epn11.html
102 ：名無し~3.EXE：03/01/11 17:10 ID:Cq+q3Zwr
>>100
ってことは、LinuxやOpenOfficeやMozillaは滅亡への道に向かって一直線ですな。
えらい疫病神に取り付かれてるからなぁ。
Operaあたりは疫病神の魔の手から逃れているようなので、意外とシェアを伸ばせるかも。
ってことは、LinuxやOpenOfficeやMozillaは滅亡への道に向かって一直線ですな。
えらい疫病神に取り付かれてるからなぁ。
Operaあたりは疫病神の魔の手から逃れているようなので、意外とシェアを伸ばせるかも。
103 ：名無し~3.EXE：03/01/11 18:29 ID:LhVXGje8
>>100
なんか「かの国の法則」と同じだな。
http://www.geocities.co.jp/Milano/4330/
第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、トノが持ち上げると負ける法則。
第二法則
第一法則において、トノが抜け駆けをするとトノのみが負ける。
第三法則
第一法則において、トノから嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
幸福反動法則
トノに叩かれる、またはイチャモンをつけられる、
またはトノに大恥をかかせるなどすると、幸福が訪れる法則。
なんか「かの国の法則」と同じだな。
http://www.geocities.co.jp/Milano/4330/
第一法則
国家間から企業、個人に至るまで、トノが持ち上げると負ける法則。
第二法則
第一法則において、トノが抜け駆けをするとトノのみが負ける。
第三法則
第一法則において、トノから嫌われると法則を回避できる。
この時、嫌われる度合いと回避できる割合は正の相関関係にある。
幸福反動法則
トノに叩かれる、またはイチャモンをつけられる、
またはトノに大恥をかかせるなどすると、幸福が訪れる法則。
104 ：名無し~3.EXE：03/01/11 20:19 ID:H/pvBhHq
じゃ、彼の仕事はどうなるんだ？
彼が関わったプロジェクトの運命は...
彼が関わったプロジェクトの運命は...
106 ：名無し~3.EXE：03/01/11 21:03 ID:pCGhwwO8
107 ：名無し~3.EXE：03/01/11 22:20 ID:H/pvBhHq
で、あんなホームページ更新する時間がつくれるわけか。
>>103
やっぱりその法則が出てきたニダ
やっぱりその法則が出てきたニダ
それは土地柄だとしかいいようがないが
112 ：名無し~3.EXE：03/01/12 09:11 ID:qs/1YcbB
>>111
えぇぇ？？ 殿様の知人の方？
えぇぇ？？ 殿様の知人の方？
>>112
違います。単なる予想
違います。単なる予想
114 ：名無し~3.EXE：03/01/12 10:33 ID:urg6ls4W
116 ：名無し~3.EXE：03/01/12 13:37 ID:qs/1YcbB
でも、そういうのにも限界があると思う。
そろそろ放逐。殿様に寮をでていただいたのはその前ぶれか。
だけど、会社クビになったら、その会社の悪口ホームページに書き始めるかも。
そろそろ放逐。殿様に寮をでていただいたのはその前ぶれか。
だけど、会社クビになったら、その会社の悪口ホームページに書き始めるかも。
117 ：名無し~3.EXE：03/01/12 14:08 ID:jDQclV9S
会社の上司降臨？
119 ：名無し~3.EXE：03/01/12 14:31 ID:urg6ls4W
>>117
んなﾍﾀﾚなことやってるからいつまで経っても利益率が上がらねぇんだよ。
企業ってのは利益追求が第一なんだから、利益を上げる見込みのない奴はさっさと切れよ。
本人にとっても自分自身を認識させる絶好の機会なんだし、
何よりも本人以外の利益を上げてる人間にとって本人の人件費負担分だけ
仕事が楽になる。
俺んとこにもその昔マカーが居て、日がな一日自分のホームページ更新したり
Macいじったりして遊んでる馬鹿がいたが、1週間でクビにした。
その後半年くらい延々呪いのメールや電話で業務妨害してきたので、仕方なく
警察の力を借りて刑務所送りにしてやったよ。
トノサキって名前では無かったけど、同じく電波であることには違いなかったな。
んなﾍﾀﾚなことやってるからいつまで経っても利益率が上がらねぇんだよ。
企業ってのは利益追求が第一なんだから、利益を上げる見込みのない奴はさっさと切れよ。
本人にとっても自分自身を認識させる絶好の機会なんだし、
何よりも本人以外の利益を上げてる人間にとって本人の人件費負担分だけ
仕事が楽になる。
俺んとこにもその昔マカーが居て、日がな一日自分のホームページ更新したり
Macいじったりして遊んでる馬鹿がいたが、1週間でクビにした。
その後半年くらい延々呪いのメールや電話で業務妨害してきたので、仕方なく
警察の力を借りて刑務所送りにしてやったよ。
トノサキって名前では無かったけど、同じく電波であることには違いなかったな。
120 ：名無し~3.EXE：03/01/12 14:50 ID:qs/1YcbB
>その後半年くらい延々呪いのメールや電話で業務妨害してきたので、仕方なく
>警察の力を借りて刑務所送りにしてやったよ。
その気になりゃ、ＭＳだってトノサキを．．．。
まぁ、あの両者じゃ激闘にすらならんと思うが。
>警察の力を借りて刑務所送りにしてやったよ。
その気になりゃ、ＭＳだってトノサキを．．．。
まぁ、あの両者じゃ激闘にすらならんと思うが。
121 ：名無し~3.EXE：03/01/12 16:16 ID:aq6Ah8Gv
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~cyamauch/dia.html
ここなんて燃料にどうかな
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1014282464/l50
ここにあったんだが
ここなんて燃料にどうかな
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1014282464/l50
ここにあったんだが
122 ：名無し~3.EXE：03/01/12 16:20 ID:Dwsy4mRh
★http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp★
★私とチャットしませんか？★
★私とチャットしませんか？★
123 ：名無し~3.EXE：03/01/12 17:24 ID:usuiSzCs
>>119
マカーって、なんで基地外揃いなんだろうね。
マカーって、なんで基地外揃いなんだろうね。
124 ：名無し~3.EXE：03/01/12 17:34 ID:L4VlftcY
>>1-123
通りすがりの者から見ればおまえらも充分基地外っぽいが。
通りすがりの者から見ればおまえらも充分基地外っぽいが。
125 ：名無し~3.EXE：03/01/12 17:42 ID:j6eS0lGl
> http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~cyamauch/dia.html
も相当な困り者やな。
> MSのバグの多さは桁違い(Win2kは数万個所だとか) で
> サポートも他に比べてとてつもなく酷いことくらい，有名な話でっせ．
> これぢゃ他のソフトウェア会社がかわいそうよん．
バグがあっても、そのバグを公表しないメーカって
結構あると思うんだけどなぁ・・・・。
むかし、Justs○stem のソフトで、サポート受けたことがあって
バグだったんだけど、アップデータがリリースされたときに
修正内容としてそのことが書かれてなかったもんな・・・。
あとは、一部の高価なソフトとかは
ほとんど情報をホームページに載せないで、
アップデータとかもCD-ROMで送るっていうのもあるし・・・。
それに比べたら情報をたくさん出してくれるマイクロソフトって
ありがたいほうだと思うんだけどな。
Windows 2000 のバグが数万個っていうのも
「潜在的バグ」の数であって
実際にそれだけのバグがあるかどうかわからんし。
むしろ、単なるバグの数よりも、「実運用上問題となるバグの数」が
大事だと思うんだけど。
っていうか、あんたがﾏﾝｾｰしてるNetscapeもバグだらけだと思うんだけど。w
それは自分で☆Aug.4,2001☆に書いてるでしょ。（爆
も相当な困り者やな。
> MSのバグの多さは桁違い(Win2kは数万個所だとか) で
> サポートも他に比べてとてつもなく酷いことくらい，有名な話でっせ．
> これぢゃ他のソフトウェア会社がかわいそうよん．
バグがあっても、そのバグを公表しないメーカって
結構あると思うんだけどなぁ・・・・。
むかし、Justs○stem のソフトで、サポート受けたことがあって
バグだったんだけど、アップデータがリリースされたときに
修正内容としてそのことが書かれてなかったもんな・・・。
あとは、一部の高価なソフトとかは
ほとんど情報をホームページに載せないで、
アップデータとかもCD-ROMで送るっていうのもあるし・・・。
それに比べたら情報をたくさん出してくれるマイクロソフトって
ありがたいほうだと思うんだけどな。
Windows 2000 のバグが数万個っていうのも
「潜在的バグ」の数であって
実際にそれだけのバグがあるかどうかわからんし。
むしろ、単なるバグの数よりも、「実運用上問題となるバグの数」が
大事だと思うんだけど。
っていうか、あんたがﾏﾝｾｰしてるNetscapeもバグだらけだと思うんだけど。w
それは自分で☆Aug.4,2001☆に書いてるでしょ。（爆
126 ：名無し~3.EXE：03/01/12 17:43 ID:j6eS0lGl
> あれ？NTのbaseを構築したのは，MSぢゃなんですけど
> NTって買取り品なんですけど．知ってんのかね？この人は．
> DOSベースなWin95/98/Meでマルチタスクしようとして，
> ことごとく失敗してるやん．そのDOSも実は買取品．
> MSが「まともなマルチタスクなOSを作った」なんてのは，
> 貴方の単なる思い込みよ．
NTって買取品だったんか？
OS/2のプロジェクトやりながら、
ｺｿｰﾘゼロから開発したはずだけど・・・。
それと、Mac OS 8 までのマルチタスクは
Windows以上に糞でしたがそれがなにか？
> NTって買取り品なんですけど．知ってんのかね？この人は．
> DOSベースなWin95/98/Meでマルチタスクしようとして，
> ことごとく失敗してるやん．そのDOSも実は買取品．
> MSが「まともなマルチタスクなOSを作った」なんてのは，
> 貴方の単なる思い込みよ．
NTって買取品だったんか？
OS/2のプロジェクトやりながら、
ｺｿｰﾘゼロから開発したはずだけど・・・。
それと、Mac OS 8 までのマルチタスクは
Windows以上に糞でしたがそれがなにか？
127 ：名無し~3.EXE：03/01/12 17:50 ID:j6eS0lGl
129 ：名無し~3.EXE：03/01/12 17:58 ID:aq6Ah8Gv
なんか更新がやたら古いなと思ったら移転してたのね…
確かにキモッ＞ポップアップ
>>ゲイツNT/2000/XPを速攻で落とせるファイル …DOSプロンプトからtypeしてね
とやらもやってみたが落ちなかったぞ
確かにキモッ＞ポップアップ
>>ゲイツNT/2000/XPを速攻で落とせるファイル …DOSプロンプトからtypeしてね
とやらもやってみたが落ちなかったぞ
130 ：名無し~3.EXE：03/01/12 18:07 ID:bB6i2ofz
ウチの大学にもいるなぁ、こういうキチガイ講師が
MSのソフト使っているだけで顔をしかめるの
しかも役立たずで他の教授にも嫌われてる
MSのソフト使っているだけで顔をしかめるの
しかも役立たずで他の教授にも嫌われてる
上には上がいるもんだ…
133 ：名無し~3.EXE：03/01/12 18:52 ID:bUM42Uqm
関係ない話を持ち出してすまんが、トノサキはBill Gates
のことを「最高の不細工面」「笑える」と貶してる。
そこまで笑えるほど不細工なのかよ？と不思議になり、サイトを見てみた
ところ、平均的なアメリカ人の面にしか見えない。
というより普通あんなもんだろう。
なぜ奴（＝トノサキ）があれだけ叩くのかわからない。
マイクロソフトの方針を貶すんならまだ判るが、人の容貌まで扱き下ろしてると、
オマエそれただの感情論だろ？と言いたくなる。
ともかくあいつ（＝トノサキ）は変。どうしたらそこまでMSを憎めるのか。
ともかく奴の思考自体おれには謎。あいつがMSに何か恨みをもってるとか
いうならまだ話がわかるが（ｗ
のことを「最高の不細工面」「笑える」と貶してる。
そこまで笑えるほど不細工なのかよ？と不思議になり、サイトを見てみた
ところ、平均的なアメリカ人の面にしか見えない。
というより普通あんなもんだろう。
なぜ奴（＝トノサキ）があれだけ叩くのかわからない。
マイクロソフトの方針を貶すんならまだ判るが、人の容貌まで扱き下ろしてると、
オマエそれただの感情論だろ？と言いたくなる。
ともかくあいつ（＝トノサキ）は変。どうしたらそこまでMSを憎めるのか。
ともかく奴の思考自体おれには謎。あいつがMSに何か恨みをもってるとか
いうならまだ話がわかるが（ｗ
下関の駅でカーマゲドン＆ポスタルやった人も、会う人全員に恨み持ってた
けどね（ｗ
けどね（ｗ
トノちゃんにとっては、MSはMacを窮地に陥れた憎い相手なのだ。
トノちゃんは、MSさえなければ今ごろMacが世界標準になったと信じている。
他の理由としては、Macを選択した自分の【感性(w】が誤りではなかったと証明したい、
また、これまで買ったMac用アプリケーションが無駄になるのが嫌なのかな(w
アンチMSって言うだけで結構仲間が集まってくるからね。
その仲間からの裏切り者扱いも怖いのかも(w
トノちゃんは、MSさえなければ今ごろMacが世界標準になったと信じている。
他の理由としては、Macを選択した自分の【感性(w】が誤りではなかったと証明したい、
また、これまで買ったMac用アプリケーションが無駄になるのが嫌なのかな(w
アンチMSって言うだけで結構仲間が集まってくるからね。
その仲間からの裏切り者扱いも怖いのかも(w
実物みたわけじゃないけど、ﾄﾉの日記読む限り、ｹﾞｲｼのこと言えた義理
じゃないくらい不細工だよな？
じゃないくらい不細工だよな？
両者ともキチガイ左翼という点も共通だな。
山内千里もやたらとつくる会に敵意持ってるし…
(ルール違反って､在日や市民団体が仕掛けた妨害行為を無視してるし)
こういう人間のメンタリティには共通するものがあるんだとは思うけど。
俺らの周りだと､MSの悪口を言っても冗談半分というか､ここまで執念深くないし､
つくる会とかよりも韓国や在日に対する嫌悪のほうが強いから、
こういう人の存在を実感できない。
山内千里もやたらとつくる会に敵意持ってるし…
(ルール違反って､在日や市民団体が仕掛けた妨害行為を無視してるし)
こういう人間のメンタリティには共通するものがあるんだとは思うけど。
俺らの周りだと､MSの悪口を言っても冗談半分というか､ここまで執念深くないし､
つくる会とかよりも韓国や在日に対する嫌悪のほうが強いから、
こういう人の存在を実感できない。
>（変態さんとビルゲイツはいりません）
>（掘削機な糞箱もいりません）
山 内 千 里 （キ チ ガ イ） が こ の 世 で 一 番
い り ま せ ん
>（掘削機な糞箱もいりません）
山 内 千 里 （キ チ ガ イ） が こ の 世 で 一 番
い り ま せ ん
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２ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数： 139038人 発行日：2003/1/10
なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ！
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■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
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全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
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142 ：名無し~3.EXE：03/01/13 06:33 ID:oUmryOZ/
>>119
そういえば、何年か前のゲイツ君に、
殿様が業務時間中にＷＥＢ読者からのメール
読んでる様子がかかれてたな。
当時はほほえましく思ったもんだが、
奴が性格の悪さ明らかにした今となっては、
「なんで給料もらえてるの！？」っていいたくなる。
そういえば、何年か前のゲイツ君に、
殿様が業務時間中にＷＥＢ読者からのメール
読んでる様子がかかれてたな。
当時はほほえましく思ったもんだが、
奴が性格の悪さ明らかにした今となっては、
「なんで給料もらえてるの！？」っていいたくなる。
143 ：名無し~3.EXE：03/01/13 07:04 ID:ux4Xk7pW
おまえら性格がひん曲がってるね。引きこもりで友達いないだろ。
そんなことでは社会に復帰できないよ。
そんなことでは社会に復帰できないよ。
>>1
はスレ立てて何かイイことあるの？
はスレ立てて何かイイことあるの？
145 ：名無し~3.EXE：03/01/13 08:32 ID:eGSldHMb
>>143
山内千里降臨ですか？
山内千里降臨ですか？
146 ：名無し~3.EXE：03/01/13 08:40 ID:HgqEFFiV
>>145
いや、>>143-144はトノ本人だろう。
日曜や祝日はヒマだからこのスレを荒らしにくるんだよ。
平日はトノが荒らしに来ることはないんでこのスレも平和なんだが。
そういや、正月に来たネスケ信者（＝トノ）の荒らしは酷かったなぁ。
いや、>>143-144はトノ本人だろう。
日曜や祝日はヒマだからこのスレを荒らしにくるんだよ。
平日はトノが荒らしに来ることはないんでこのスレも平和なんだが。
そういや、正月に来たネスケ信者（＝トノ）の荒らしは酷かったなぁ。
>>146は知的障害者
148 ：名無し~3.EXE：03/01/13 09:05 ID:oUmryOZ/
>>146
同感。
同感。
149 ：1：03/01/13 09:08 ID:CoucMbQA
削除依頼だしました。
150 ：名無し~3.EXE：03/01/13 11:22 ID:wRkb8Wfw
151 ：名無し~3.EXE：03/01/13 13:09 ID:3C0DdcnD
山内千里サイトのリンク集を見て思った事
”やっぱりな”
”いかにもだな”
”やっぱりな”
”いかにもだな”
予想の当たった方､おめでとうございます。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column180.html
愚痴ばかりなのは自覚しているようですね､どうやら。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column180.html
愚痴ばかりなのは自覚しているようですね､どうやら。
153 ：名無し~3.EXE：03/01/13 16:19 ID:qq61OxbL
>>152
>WindowsUpdateについてもいろいろ情報を頂いておりますが、
>ある方からはWinodwsUpdateをしたらいきなりワードのファイルがダブルクリックで開けなくなったとの情報を頂いております
また、Update批判かよ。
もう秋田。
つーか、今回は何を言いたいのかよくわからん。
リアル厨房の作文を読んでいる気分だ。
○○はムカツクって言ってるだけ。
>WindowsUpdateについてもいろいろ情報を頂いておりますが、
>ある方からはWinodwsUpdateをしたらいきなりワードのファイルがダブルクリックで開けなくなったとの情報を頂いております
また、Update批判かよ。
もう秋田。
つーか、今回は何を言いたいのかよくわからん。
リアル厨房の作文を読んでいる気分だ。
○○はムカツクって言ってるだけ。
一つ確かなことがある。
ゲイツは既婚者だが、殿は未婚中年だということ。
どちらの面がマシか、の、一つの判断材料として。
ゲイツは既婚者だが、殿は未婚中年だということ。
どちらの面がマシか、の、一つの判断材料として。
>>糞ひろゆきさん
さっさと2ch閉鎖しませんか？
さっさと2ch閉鎖しませんか？
4nd・・・天然ですか？＞１
来年中には閉鎖となります。
またkageのverうｐ待ちか・・・
159 ：名無し~3.EXE：03/01/14 00:16 ID:UttQotbD
＞そもそもソフトなんて一度作ってしまえば再配布なんてタダ同然ですし、
こいつの会社のもんは只で配ろう＞誰もいらんか
＞ＰＣ関係と言えば中身的にはプレステなんかも相当するはずですが、
どう考えれば相当するんだ？無理矢理SONYにこじつけ
＞Windows関係のソフトの寄付はやっているようなんですよね。
＞これでは途上国を今からWindows漬けにしてしまおうという魂胆と言われても仕方ないように思います
寄付してもこの言われよう
＞殺伐とした話題が多いと言うのはいけません
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
＞日本ではキャラクター的な面白さではこの成毛ちゃんをさしおく人はおりませんが、
お前がおるがね
＞独特の濃いキャラクターは世界的にも他の追随を許しません
独特の濃い電波は世界的にも他の追随を許しません
こいつの会社のもんは只で配ろう＞誰もいらんか
＞ＰＣ関係と言えば中身的にはプレステなんかも相当するはずですが、
どう考えれば相当するんだ？無理矢理SONYにこじつけ
＞Windows関係のソフトの寄付はやっているようなんですよね。
＞これでは途上国を今からWindows漬けにしてしまおうという魂胆と言われても仕方ないように思います
寄付してもこの言われよう
＞殺伐とした話題が多いと言うのはいけません
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
＞日本ではキャラクター的な面白さではこの成毛ちゃんをさしおく人はおりませんが、
お前がおるがね
＞独特の濃いキャラクターは世界的にも他の追随を許しません
独特の濃い電波は世界的にも他の追随を許しません
160 ：名無し~3.EXE：03/01/14 00:50 ID:S/b92D31
> しかし年が幾ら経とうが会社の姿勢がちっとも変わらないのはやはりこの会社であります。
会社->馬鹿殿様に変えても成り立つな(^^;
(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;
(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;
会社->馬鹿殿様に変えても成り立つな(^^;
(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;
(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;(^^;
> しかし年が幾ら経とうが会社の姿勢がちっとも変わらないのはやはりこの会社であります。
なんかムズムズする日本語だな
なんかムズムズする日本語だな
162 ：名無し~3.EXE：03/01/14 08:17 ID:EWFMiagt
# WindowsUpdateネタできたか
> そもそもソフトなんて一度作ってしまえば再配布なんてタダ同然ですし
開発費は回収せんでいいのか？
> なんでタブレットＰＣが入っていて普通のPDAが入っていない
プレスリリース原文を読んでないばかりか、日本語訳の文章すら斜め読みしているのがミエミエだな(w
原文では "tablet computers" と書かれていて、 "tablet PC" とは
書かれていない（ハードウエアの形態について言及しているだけで、
Microsoft Tablet PCである言及はされていない）のだが、
こんな簡単な英語すら理解できないとは、お笑いぐさにもならん。
> ＭＳのOS自体キルドール氏から盗用
いまさらMS-DOS (CP/M)のことを引き合いに出してくるのかよ。
MacOSだってPARC(XEROX)のパクリなのだが。
> もはやOpenOfficeでも入れて
最新版においても日本語がまともに処理できないOffice suiteに何をしろと？
> そもそもソフトなんて一度作ってしまえば再配布なんてタダ同然ですし
開発費は回収せんでいいのか？
> なんでタブレットＰＣが入っていて普通のPDAが入っていない
プレスリリース原文を読んでないばかりか、日本語訳の文章すら斜め読みしているのがミエミエだな(w
原文では "tablet computers" と書かれていて、 "tablet PC" とは
書かれていない（ハードウエアの形態について言及しているだけで、
Microsoft Tablet PCである言及はされていない）のだが、
こんな簡単な英語すら理解できないとは、お笑いぐさにもならん。
> ＭＳのOS自体キルドール氏から盗用
いまさらMS-DOS (CP/M)のことを引き合いに出してくるのかよ。
MacOSだってPARC(XEROX)のパクリなのだが。
> もはやOpenOfficeでも入れて
最新版においても日本語がまともに処理できないOffice suiteに何をしろと？
164 ：名無し~3.EXE：03/01/15 09:33 ID:s0grNvIg
某ページの管理人は変だと思う。
「Windowsは使いにくい」「Linuxの
GUIの方がWindowsより使いやすい」って
言ってる。
でもぼくに云わせるとその反対なわけで。
ぼくはWindowsで図に乗って、Linuxを
Windowsマシンに入れたのね。
でもそうするとネットに接続はできたものの、
GUIはまだまだ未発達でWindowsより
使いにくい。それで「神経を使う」。
ぼくはあくまでＰＣは道具でしかないと
思ってる。人間のための道具。
道具を使うこと自体に神経を尖らせたり、
頭を必要以上に使うのはおかしいという
罠。
だからぼくは難しい（ぼくにとっては、だよ）
Linuxは使わない。また、あれを初心者に
（よりによって）勧める外崎氏の気持ちは
わからない。外崎氏が普通の脳の構造を
していないとしか思われない。。
165 ：bloom：03/01/15 09:34 ID:TMOsgeIj
>>164
おそらく
「使いにくいのはWindowsの操作に慣れてしまっているからで
Windowsに毒されていない初心者ならばこのよさがわかってくれるだろう」
と思いこんでいるからではないかな(実際どうなのかはわからん)。
これはトノに限らずLinuxを初心者に勧めようとする信者全体にいえることだが
おそらく
「使いにくいのはWindowsの操作に慣れてしまっているからで
Windowsに毒されていない初心者ならばこのよさがわかってくれるだろう」
と思いこんでいるからではないかな(実際どうなのかはわからん)。
これはトノに限らずLinuxを初心者に勧めようとする信者全体にいえることだが
（＾＾）
168 ：名無し~3.EXE：03/01/15 16:19 ID:sASu9ZzO
>>166
初心者にはとてもじゃないが、Linuxは使えないと思われ。
ちょっと設定を変えようにも怪しいコマンドを打ったりするし、
バンドルされているソフトやヘルプが英語だったりする。
Linux入門と称したページを見ても、難解な解説で怪しいコマンドの説明ばかりだからなぁ。
OSが無料でも、使いこなすには分厚い解説本を何冊も時間をかけて読破しなければならないので
かなり時間と金を消費してしまう。
Windowsはさすがに最大シェアだけあってアホでも分かるように解説したページが沢山あるし、
勿論OS自体にも分かりやすいGUIとウィザードが用意されている。
コマンドラインを使わなければいけないなんて事は殆ど無い。
Linuxもせっかくオープンソースなんだから、
アホでも分かるぐらい簡単操作＆簡単設定のLinuxディストリでも出せばいいのに。
初心者にはとてもじゃないが、Linuxは使えないと思われ。
ちょっと設定を変えようにも怪しいコマンドを打ったりするし、
バンドルされているソフトやヘルプが英語だったりする。
Linux入門と称したページを見ても、難解な解説で怪しいコマンドの説明ばかりだからなぁ。
OSが無料でも、使いこなすには分厚い解説本を何冊も時間をかけて読破しなければならないので
かなり時間と金を消費してしまう。
Windowsはさすがに最大シェアだけあってアホでも分かるように解説したページが沢山あるし、
勿論OS自体にも分かりやすいGUIとウィザードが用意されている。
コマンドラインを使わなければいけないなんて事は殆ど無い。
Linuxもせっかくオープンソースなんだから、
アホでも分かるぐらい簡単操作＆簡単設定のLinuxディストリでも出せばいいのに。
米アップル、マイクロソフトを批判
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030114AT2M1400S14012003.html
アポー様のおっしゃるとおりだ！
M$は今すぐ氏ね！！！！
ってトノは言うんだろうな。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030114AT2M1400S14012003.html
アポー様のおっしゃるとおりだ！
M$は今すぐ氏ね！！！！
ってトノは言うんだろうな。
>>168
そうだった、そういえばウィンドウシステムの解説でも事あるごとに
コマンド入力をする場面があったな。あれは凹むわな…
>>169
今回の更新で既に書いているけど。アップルが出てきたからもう一度書くかもしれないね。
ところで去年も同じことがあったような…
そうだった、そういえばウィンドウシステムの解説でも事あるごとに
コマンド入力をする場面があったな。あれは凹むわな…
>>169
今回の更新で既に書いているけど。アップルが出てきたからもう一度書くかもしれないね。
ところで去年も同じことがあったような…
既得権犯されたからって騒ぐとは、林檎も正気を失ってきたんじゃないだろうな？
172 ：名無し~3.EXE：03/01/15 20:27 ID:1bzvt2eF
>>170
ここはVineLinuxのマニュアルの序盤な訳だが
http://vinelinux.org/manuals/login-2.html
初心者が体得できるがどうかはかなり疑問。
死ぬ気で体得したとしても、メリットが「OSがタダ」という事ぐらいしかない。
Winより、使えるハードやソフトがかなり少ないし。
Linuxにしか出来ないということも殆どない…。
これでも「クライアントの用途でも皆でLinuxを使え」と言っているトノは馬鹿としか言いようがない。
Linuxの弱点やデメリットについてもちゃんと記述するべき。
ここはVineLinuxのマニュアルの序盤な訳だが
http://vinelinux.org/manuals/login-2.html
初心者が体得できるがどうかはかなり疑問。
死ぬ気で体得したとしても、メリットが「OSがタダ」という事ぐらいしかない。
Winより、使えるハードやソフトがかなり少ないし。
Linuxにしか出来ないということも殆どない…。
これでも「クライアントの用途でも皆でLinuxを使え」と言っているトノは馬鹿としか言いようがない。
Linuxの弱点やデメリットについてもちゃんと記述するべき。
173 ：名無し~3.EXE：03/01/15 20:38 ID:TRk6aNRS
>>171
元から正気なんて無(ry
>>172
Macに対して言及するときも同じだな。
とりあえずメリットだけ大量に並べ立てて騙そうとする魂胆がミエミエ。
AppleのSwitchキャンペーンと同じで悪質すぎる。
元から正気なんて無(ry
>>172
Macに対して言及するときも同じだな。
とりあえずメリットだけ大量に並べ立てて騙そうとする魂胆がミエミエ。
AppleのSwitchキャンペーンと同じで悪質すぎる。
Linuxはクライアント用のOSとしてみるならまだまだWindows3.1のレベルだからな。
MS-DOSからWindows95へ変わったときくらいの変化がLinuxに起きれば一般人も使うように
なるんじゃないかな？
MS-DOSからWindows95へ変わったときくらいの変化がLinuxに起きれば一般人も使うように
なるんじゃないかな？
176 ：名無し~3.EXE：03/01/15 21:14 ID:TRk6aNRS
>>174
何よりデバイスドライバの揃えが悪すぎるのが致命的だな。
オープンソース（＝ソース公開が原則）であるが故に、
デバイスドライバ内に知的所有権や小手先の調整を含めなければ
ならないグラフィックカードやプリンタのドライバが開発されず
（自らのノウハウを全面的に公開しなければならないから）
放置されてしまう。
また、ソースを公開せずにバイナリのみ公開しているnVidiaのような
例でも、オープンソースであるがゆえにglibcをはじめとした周辺の
ライブラリのバージョンが様々に変わってくる可能性があり、
ディストリごとにドライバのバイナリパッケージを公開しなければならない
という問題が発生してしまっている。
俺みたいにLinuxを全部ソースからコンパイルして使ってる人間なんて
完全に蚊帳の外だしな。
いずれにしてもLinuxがデスクトップの標準になるのはずっと先の話だな。
そのころにはMicrosoftが別の金脈を見つけてるだろうけど。
何よりデバイスドライバの揃えが悪すぎるのが致命的だな。
オープンソース（＝ソース公開が原則）であるが故に、
デバイスドライバ内に知的所有権や小手先の調整を含めなければ
ならないグラフィックカードやプリンタのドライバが開発されず
（自らのノウハウを全面的に公開しなければならないから）
放置されてしまう。
また、ソースを公開せずにバイナリのみ公開しているnVidiaのような
例でも、オープンソースであるがゆえにglibcをはじめとした周辺の
ライブラリのバージョンが様々に変わってくる可能性があり、
ディストリごとにドライバのバイナリパッケージを公開しなければならない
という問題が発生してしまっている。
俺みたいにLinuxを全部ソースからコンパイルして使ってる人間なんて
完全に蚊帳の外だしな。
いずれにしてもLinuxがデスクトップの標準になるのはずっと先の話だな。
そのころにはMicrosoftが別の金脈を見つけてるだろうけど。
177 ：名無し~3.EXE：03/01/15 21:17 ID:TRk6aNRS
>>175
MS-DOSアプリケーションの大半が動作するWindows 95と違い、
基本的にOSXはOS9以前のアプリケーションが動作できない。
そればかりか、OSXの細かいバージョン差異でサードパーティの
アプリケーションが動かなかったりしてしまっている。
互換性が無さ過ぎて話にならんな。
MS-DOSアプリケーションの大半が動作するWindows 95と違い、
基本的にOSXはOS9以前のアプリケーションが動作できない。
そればかりか、OSXの細かいバージョン差異でサードパーティの
アプリケーションが動かなかったりしてしまっている。
互換性が無さ過ぎて話にならんな。
MacOSXは違うでしょ。
DOSからWindows95への変化の一つに「CUIからGUIへ」という目で見てわかる変化があった。
これで実際に使いやすいかどうかは別として、「普通の人」がパソコンを使ってみようかという
気持ちにさせた。
MacOS9からMacOSXへは見た目は違うが両方ともGUIだからそんなに大きな変化じゃないだろ。
DOSからWindows95への変化の一つに「CUIからGUIへ」という目で見てわかる変化があった。
これで実際に使いやすいかどうかは別として、「普通の人」がパソコンを使ってみようかという
気持ちにさせた。
MacOS9からMacOSXへは見た目は違うが両方ともGUIだからそんなに大きな変化じゃないだろ。
いや彼はMacOS9→MacOSX
の変化をさしているんじゃないと思うんだが・・・・
それにしてもユーザーにしてみりゃ互換性が弱いと
乗り換える気にはならんだろ？
3,4年は平行であつかわにゃ移行出来んよ
の変化をさしているんじゃないと思うんだが・・・・
それにしてもユーザーにしてみりゃ互換性が弱いと
乗り換える気にはならんだろ？
3,4年は平行であつかわにゃ移行出来んよ
180 ：名無し~3.EXE：03/01/15 22:34 ID:B5aixPeU
>>160
フリーソフトに対抗、各国政府にWindowsソースコード開示
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/xert_ms.html
> しかし年が幾ら経とうが会社の姿勢がちっとも変わらないのは
> やはりこの会社であります。
まじめに情勢を分析し戦略を練るヤツは変わるが
バ カ は 死 な な き ゃ 変 わ ら な い
フリーソフトに対抗、各国政府にWindowsソースコード開示
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/xert_ms.html
> しかし年が幾ら経とうが会社の姿勢がちっとも変わらないのは
> やはりこの会社であります。
まじめに情勢を分析し戦略を練るヤツは変わるが
バ カ は 死 な な き ゃ 変 わ ら な い
181 ：名無し~3.EXE：03/01/15 22:39 ID:1bzvt2eF
マイクロソフト、各国政府向けにＯＳ設計図を公開
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030115AT2M1500T15012003.html
トノは
「個人にもタダで公開しろ」
とか、
「どうせなら100％公開しろ」
とか言うんだろうな。
「マイクロソフトも進歩しましたね。これからは今以上に良質なソフトを提供して、信頼を築いてほしいものです」
…とか、ポジティブな事をいうことは絶対に無いだろうな。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030115AT2M1500T15012003.html
トノは
「個人にもタダで公開しろ」
とか、
「どうせなら100％公開しろ」
とか言うんだろうな。
「マイクロソフトも進歩しましたね。これからは今以上に良質なソフトを提供して、信頼を築いてほしいものです」
…とか、ポジティブな事をいうことは絶対に無いだろうな。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column179.html
>世界各国の政府がオープンソースプロダクトの採用を次々と打ち出して来た中、
>とうとう日本でも政府プロジェクトにオープンソースの採用というニュースが流れたのは記憶に新しいでしょう。
>そもそも、社会を救い、社会に貢献するための技術が、オープンでない事の方がおかしいのです。
んじゃ、オープンになったからWindowsでもOKになる訳だ？
しかし、無料じゃないから駄目とか、個人に公開してないから駄目とか言いそうだな。
>世界各国の政府がオープンソースプロダクトの採用を次々と打ち出して来た中、
>とうとう日本でも政府プロジェクトにオープンソースの採用というニュースが流れたのは記憶に新しいでしょう。
>そもそも、社会を救い、社会に貢献するための技術が、オープンでない事の方がおかしいのです。
んじゃ、オープンになったからWindowsでもOKになる訳だ？
しかし、無料じゃないから駄目とか、個人に公開してないから駄目とか言いそうだな。
184 ：名無し~3.EXE：03/01/15 23:13 ID:TRk6aNRS
次回のネタ候補
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0115/winxp.htm
ちなみに修正プログラムの329170はうちのWindows2000に入れたらシャットダウンが遅くなった
(アンインストールしたら元に戻った)
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0115/winxp.htm
ちなみに修正プログラムの329170はうちのWindows2000に入れたらシャットダウンが遅くなった
(アンインストールしたら元に戻った)
186 ：名無し~3.EXE：03/01/15 23:38 ID:V9/qUagC
187 ：名無し~3.EXE：03/01/16 07:07 ID:x9Wp4U2B
189 ：名無し~3.EXE：03/01/16 07:15 ID:QmuMxXhH
190 ：名無し~3.EXE：03/01/16 12:39 ID:lbtY18Kp
反体制、反権力みたいなのがｶｺｲｲと思われてたのは過去の話。
それとも、またそういう時代が巡ってきたのか？
時流に乗ってるのかもしれないな、トノ氏は。
私見だが、トノ氏はサヨク文化人に憧れていると思うな。
それとも、またそういう時代が巡ってきたのか？
時流に乗ってるのかもしれないな、トノ氏は。
私見だが、トノ氏はサヨク文化人に憧れていると思うな。
192 ：名無し~3.EXE：03/01/16 15:57 ID:9doj7iL6
193 ：名無し~3.EXE：03/01/16 16:01 ID:H4swaqdl
ニュー速+にもあったこれも
http://www.gpara.com/news/03/01/news200301121254.htm
MS製ではないが悲しきかなXboxの代表ソフトだからいいネタにされそうだ
http://www.gpara.com/news/03/01/news200301121254.htm
MS製ではないが悲しきかなXboxの代表ソフトだからいいネタにされそうだ
195 ：名無し~3.EXE：03/01/16 18:35 ID:EjeuUUSM
トノが大好きな新聞：ゲンダイ
トノが大好きな週刊誌：ＡＥＲＡ
トノが大好きな国：韓国 中国 北朝鮮
トノが嫌いな新聞：産経 読売
トノが嫌いな週刊誌：文藝春秋
トノが嫌いな国：アメリカ イギリス 日本
トノが大好きな国：韓国 中国 北朝鮮
トノが嫌いな新聞：産経 読売
トノが嫌いな週刊誌：文藝春秋
トノが嫌いな国：アメリカ イギリス 日本
日本が嫌いなら出て行ってくれないかな。マジで。
198 ：名無し~3.EXE：03/01/16 19:30 ID:jteUtfG3
どうでもいいがおまえら性格が陰湿だな。
199 ：名無し~3.EXE：03/01/16 20:07 ID:/HQ7FeM6
200 ：名無し~3.EXE：03/01/16 20:08 ID:jJOQ2vO3
201 ：名無し~3.EXE：03/01/16 21:06 ID:9Y2KfWjW
>>194
これって前作DOAのクラック版（通称: 裸パッチ）が出回ったのも一つの要因だろうね。
少しだけ見せて貰ったことがあるけど、どう考えても裸を見せることを前提に
データを作ったとしか思えなかったよ。。
http://news.braina.com/2002/0903/judge_20020903_001____.html
まぁ、「エロは何よりも強し」の大原則に従えば間違ってはいないのかもしれないけど(w、
それもとでMicrosoftが叩かれるんじゃやってられないな。
>>198
トノ久しぶりに降臨！！
燃料投下していけよ。
これって前作DOAのクラック版（通称: 裸パッチ）が出回ったのも一つの要因だろうね。
少しだけ見せて貰ったことがあるけど、どう考えても裸を見せることを前提に
データを作ったとしか思えなかったよ。。
http://news.braina.com/2002/0903/judge_20020903_001____.html
まぁ、「エロは何よりも強し」の大原則に従えば間違ってはいないのかもしれないけど(w、
それもとでMicrosoftが叩かれるんじゃやってられないな。
>>198
トノ久しぶりに降臨！！
燃料投下していけよ。
202 ：名無し~3.EXE：03/01/16 21:52 ID:Z7qrOVWK
203 ：名無し~3.EXE：03/01/16 22:30 ID:jJOQ2vO3
204 ：名無し~3.EXE：03/01/16 22:47 ID:BT3oitly
205 ：名無し~3.EXE：03/01/16 23:18 ID:x0YMhFvx
所詮バカトノさまは自分の城でしかモノがいえぬヤツということよ。
あと、陰湿というならスラ奴の連中ほうが管理者含めサイトぐるみで
攻撃してきて、向こうで直接反撃しようものなら特殊権限（モデレー
ション）で私刑攻撃してくる連中ばっかりだぞ。
俺たちは匿名であるからこそ、そこまで明らかにツブスとかいうような
変な意識は持ってはおらんよ。
ただくだらん電波をとばしてるような連中にしかるべき因果応報を
与えてやっている、というだけさ。
あと、陰湿というならスラ奴の連中ほうが管理者含めサイトぐるみで
攻撃してきて、向こうで直接反撃しようものなら特殊権限（モデレー
ション）で私刑攻撃してくる連中ばっかりだぞ。
俺たちは匿名であるからこそ、そこまで明らかにツブスとかいうような
変な意識は持ってはおらんよ。
ただくだらん電波をとばしてるような連中にしかるべき因果応報を
与えてやっている、というだけさ。
おまえらきもい
207 ：名無し~3.EXE：03/01/16 23:47 ID:ZcYGuHwP
>>206
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
自分の意に添わない書き込みだと、本人降臨って、もしかして馬鹿？薬物中毒者？
211 ：名無し~3.EXE：03/01/17 00:18 ID:z4O4Pg+5
http://slashdot.jp/security/03/01/16/161225.shtml?topic=49
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!
214 ：名無し~3.EXE：03/01/17 07:00 ID:P1nKDPmC
しらんうちにトノが降臨していたみたいね。
215 ：名無し~3.EXE：03/01/17 08:08 ID:2YbyXvIg
>>205がいいこと言った。
所詮誰が書こうとどちらかに偏った物の見方になるのは当然で、
それを自分の城の中(トノの自サイト, slashdot)で書けば自ずと
自分自身が強い立場にあるから最終的に反論できなくなる。
それがトノのサイトではメールの隠蔽や無視になって現われ、
slashdotではマイナスモデレートとして現われるだけの話だ。
２ちゃんねるでは全員が全員とも名無しになる権利を持っている
（あわせて名無しでない権利もある）のだから、全員が均一に
平等であり、反論の場を封じられることはない。
言い換えればこのスレはバカトノの愚行を窘めているわけで、
バカトノに感謝されることはあれ陰湿だとか卑怯だとか言われる
筋合いはない。卑怯なのは反論できなくなると無視を決め込む
バカトノのほうだ。
所詮誰が書こうとどちらかに偏った物の見方になるのは当然で、
それを自分の城の中(トノの自サイト, slashdot)で書けば自ずと
自分自身が強い立場にあるから最終的に反論できなくなる。
それがトノのサイトではメールの隠蔽や無視になって現われ、
slashdotではマイナスモデレートとして現われるだけの話だ。
２ちゃんねるでは全員が全員とも名無しになる権利を持っている
（あわせて名無しでない権利もある）のだから、全員が均一に
平等であり、反論の場を封じられることはない。
言い換えればこのスレはバカトノの愚行を窘めているわけで、
バカトノに感謝されることはあれ陰湿だとか卑怯だとか言われる
筋合いはない。卑怯なのは反論できなくなると無視を決め込む
バカトノのほうだ。
216 ：名無し~3.EXE：03/01/17 09:30 ID:xZJGQbqs
最初に見たのがXP割れ関連だったからなぁ
漏れの心の中ではパソコン大魔神（大魔王だっけよく見てないから知らない）
と同レベル
漏れの心の中ではパソコン大魔神（大魔王だっけよく見てないから知らない）
と同レベル
218 ：名無し~3.EXE：03/01/17 13:39 ID:J6ub6u7B
日本の首相やアメリカの大統領とかは、ひたすら冷やかしたり貶したりするけど、
遥かにネタの豊富な北朝鮮に対しては「早く国交正常化しないと」
なんていきなり真面目な態度になるってのはね…
「ウェーハッハッハ」なんて絶対取り上げるべきだろ?w
遥かにネタの豊富な北朝鮮に対しては「早く国交正常化しないと」
なんていきなり真面目な態度になるってのはね…
「ウェーハッハッハ」なんて絶対取り上げるべきだろ?w
219 ：名無し~3.EXE：03/01/17 16:44 ID:RIYnSOKU
>>218
フツーの脳ミソなら
「北朝鮮に対し、断固とした厳しい対応をとるべきだ」
とかコメントするのが普通なのに、トノは国交正常化を最優先だからなぁ。
「北朝鮮にどんどん資金や食料をプレゼントしろ」、とか言いそう。
MS関連以外の主張もおかしすぎるよ、この人。
フツーの脳ミソなら
「北朝鮮に対し、断固とした厳しい対応をとるべきだ」
とかコメントするのが普通なのに、トノは国交正常化を最優先だからなぁ。
「北朝鮮にどんどん資金や食料をプレゼントしろ」、とか言いそう。
MS関連以外の主張もおかしすぎるよ、この人。
まぁ匿名で吠えたところで誰も相手にしてくれないわけだが(藁
名前を出す勇気もないのか(笑
せ い ぜ い が ん ば っ て く れ ｗ
名前を出す勇気もないのか(笑
せ い ぜ い が ん ば っ て く れ ｗ
このスレでぐだぐだ書いてる奴がまともだと仮定すれば、世界中の人々はまともでない
ということになるが。
ということになるが。
こいつら匿名で人を中傷してるだけじゃん
アホなこと言っても匿名だから書き逃げ。
まともなこと言えるんだったら名前出せよ。書き逃げしたいから匿名なんだろ？
コテハンで十分だからさぁー
アホなこと言っても匿名だから書き逃げ。
まともなこと言えるんだったら名前出せよ。書き逃げしたいから匿名なんだろ？
コテハンで十分だからさぁー
それはよかった
225 ：名無し~3.EXE：03/01/17 17:24 ID:zkxEF0Sc
226 ：油デブ ◆PB4MoUIqTM ：03/01/17 17:28 ID:CYQO3hOh
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴, ３ ３∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
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/∵∴∴, ３ ３∴|
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|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
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＼＿＿＿_／
誰とは言わないが性格がひん曲がってる事だけは間違いない。
またお得意の誹謗中傷ですか。
結局名前を出す勇気のある人はいないんですね(ﾌﾟ
みなさんが自分らをまともだと思っているなら、「まともな」代表者をスラドに送ったらいかがですか?
まぁすぐに論破されて逃げ帰ってくると思いますが(w
人の文句しか言えない人は、たいてい分かったような口をきくんですよ。あなたたちみたいにね
結局名前を出す勇気のある人はいないんですね(ﾌﾟ
みなさんが自分らをまともだと思っているなら、「まともな」代表者をスラドに送ったらいかがですか?
まぁすぐに論破されて逃げ帰ってくると思いますが(w
人の文句しか言えない人は、たいてい分かったような口をきくんですよ。あなたたちみたいにね
229 ：油デブ ◆PB4MoUIqTM ：03/01/17 17:43 ID:CYQO3hOh
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230 ：名無し~3.EXE：03/01/17 17:45 ID:E4JQCH6u
>>229
ｺﾃﾊﾝにトリップつけて何したいの？（・∀・）ニヤニヤ
ｺﾃﾊﾝにトリップつけて何したいの？（・∀・）ニヤニヤ
231 ：油デブ ◆PB4MoUIqTM ：03/01/17 17:47 ID:CYQO3hOh
232 ：名無し~3.EXE：03/01/17 17:47 ID:LF8+cAlk
いまだ「まともな」意見が出ていませんニヤニヤ
>>222 IDｶｺｲｲが、発言は飛躍しすぎ。「世界中の人々」と比較してない。
匿名だろうが名前晒そうが、論理の正当性を証明するわけでなし。
技術的観点から話を出来ない電波じゃ、拠り所はそこしかないのだが。
匿名だろうが名前晒そうが、論理の正当性を証明するわけでなし。
技術的観点から話を出来ない電波じゃ、拠り所はそこしかないのだが。
(( ∩∧∧
ヽ(*ﾟーﾟ)
ヽ と ヽ
(~)､ ）〜
し'
∧∧
(*ﾟワﾟ)つ ))
ヽと ノ
(( ⊂,, ﾉ
ﾞＵ
まあ、殿サマも「まともな」意見言ってないわけだし、（゜з゜）イインデネーノ？
236 ：名無し~3.EXE：03/01/17 17:50 ID:LF8+cAlk
まぁ２ちゃんねるでもLinux板等ではWindowsはボロックソに叩かれまくっているわけですし、
M$が擁護されているのはまさにここだけですね(当たり前か
M$が擁護されているのはまさにここだけですね(当たり前か
237 ：名無し~3.EXE：03/01/17 17:51 ID:N4s1GB8X
238 ：名無し~3.EXE：03/01/17 17:51 ID:BfVKpoHB
トノ詐欺師じゃん。
>>236
白痴？
白痴？
>>240
LF8+cAlk＝殿サマ
LF8+cAlk＝殿サマ
243 ：油デブ ◆PB4MoUIqTM ：03/01/17 17:56 ID:CYQO3hOh
どっちにしたってMSは糞だろ
でもそれにとって代わる椰子ある？
初日の出暴走に出かけていった珍走団がタイーホされました。
彼は警官に殴りかかって言いました「お前らだって不祥事続きだろ！」
勇敢な彼に仲間は拍手喝采です。警官「公務執行妨害…っと」
電波的主張VS便所の落書きであって、OSおよび会社の議論ではないが。
彼は警官に殴りかかって言いました「お前らだって不祥事続きだろ！」
勇敢な彼に仲間は拍手喝采です。警官「公務執行妨害…っと」
電波的主張VS便所の落書きであって、OSおよび会社の議論ではないが。
珍走団=殿サマ？
警官=2ちゃんねる？
警官=2ちゃんねる？
247 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:12 ID:zkxEF0Sc
>>246
それをテレビで見てるのが、２ちゃんねる側かな。
それをテレビで見てるのが、２ちゃんねる側かな。
249 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:16 ID:J6ub6u7B
彼は反MSに反米反日のドグマを重ねてるから、朝鮮擁護しなくちゃいけなくなる。
靖国参拝の時も、国旗燃やして喚く韓国人を
｢韓国人は相変わらず国旗を燃やすのが好きですねぇ(^^;」
などと書くことは決してない。それが不自然に見える。
靖国参拝の時も、国旗燃やして喚く韓国人を
｢韓国人は相変わらず国旗を燃やすのが好きですねぇ(^^;」
などと書くことは決してない。それが不自然に見える。
250 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:19 ID:gIGmxn1S
スラドに乗り込む勇気のある方はまだ出てこないんですか?
ところで殿サマって幾つ串使ってるの？
252 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:35 ID:gIGmxn1S
Mac板には専門的な知識を持ったコテハンさんがいるんですけど、
Win板にはいませんね(w
名無しの人たちは専門的な知識が乏しいから、自分の書き込みに責任がもてないんでしょう
そのくせケチばかりつける。
ケチつけるだけなら誰でもできるんですよ
Win板にはいませんね(w
名無しの人たちは専門的な知識が乏しいから、自分の書き込みに責任がもてないんでしょう
そのくせケチばかりつける。
ケチつけるだけなら誰でもできるんですよ
253 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:43 ID:/fBXGxNa
>>249
そういや、知り合いのマカーが
「日本は戦時中に南京大虐殺や従軍慰安婦などで外国に迷惑をかけたんだから、深く謝罪すべき！
靖国神社参拝なんて絶対に許さない！」
とか騒いでたけど、マカーってみんなこういう思考回路なのかな？
劣等OS=Mac
劣等国＝朝鮮
みたいな感じで波長が合うのだろうか。
もちろん、上記のマカーはキモイので、すでに縁を切っているのは言うまでもない。
そういや、知り合いのマカーが
「日本は戦時中に南京大虐殺や従軍慰安婦などで外国に迷惑をかけたんだから、深く謝罪すべき！
靖国神社参拝なんて絶対に許さない！」
とか騒いでたけど、マカーってみんなこういう思考回路なのかな？
劣等OS=Mac
劣等国＝朝鮮
みたいな感じで波長が合うのだろうか。
もちろん、上記のマカーはキモイので、すでに縁を切っているのは言うまでもない。
254 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:44 ID:/fBXGxNa
256 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:46 ID:nV+Y1GBC
252の様なアホは専門知識を見る能力が欠けてるのを責任転嫁してるだけのお子様です
>>255
んじゃ、君は朝鮮の事をどう思っているんだい？
んじゃ、君は朝鮮の事をどう思っているんだい？
258 ：名無し~3.EXE：03/01/17 18:54 ID:FLoOSZlw
うぇかぴぽん
259 ：名無し~3.EXE：03/01/17 19:06 ID:FLoOSZlw
うぇか？？
260 ：名無し~3.EXE：03/01/17 19:15 ID:yZBRVgIq
>>257
(ﾟ∀ﾟ) ﾁｮｰｾﾝﾃｷ ﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾎﾟ
(ﾟ∀ﾟ) ﾁｮｰｾﾝﾃｷ ﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾎﾟ
261 ：名無し~3.EXE：03/01/17 20:25 ID:2YbyXvIg
>>252
コテハンがいるかどうかが判断の全てなのか？
コテハンなんて所詮自己満足や自慰のための手段でしかないんだから
そんなことで判断したって意味ないだろうに。
根拠もなく主張したがる馬鹿ーにはコテハンがお似合いだろうがな(ﾌﾟ
コテハンがいるかどうかが判断の全てなのか？
コテハンなんて所詮自己満足や自慰のための手段でしかないんだから
そんなことで判断したって意味ないだろうに。
根拠もなく主張したがる馬鹿ーにはコテハンがお似合いだろうがな(ﾌﾟ
262 ：名無し~3.EXE：03/01/17 20:28 ID:BfVKpoHB
>>259mozibake?
idkasanari?
idkasanari?
名無しは過去の発言に責任持たないからね
言い逃げ。
んで?固定名乗ったりスラドに乗り込む勇気のあるヤシはいないの?
Win板はレベル低いな(w
言い逃げ。
んで?固定名乗ったりスラドに乗り込む勇気のあるヤシはいないの?
Win板はレベル低いな(w
２ちゃんねるは人を馬鹿にして楽しむ人たちの集まり。かっこ悪いよな〜
はっきりいっておもんないし。２ちゃんねらーはアンダーグラウンドかもしれんけど
宇頭巻とかマイナーリーグとかそーゆーアングラ系とは違うよな。
キモイしダサイ。性格ひん曲がってるね。オエー
はっきりいっておもんないし。２ちゃんねらーはアンダーグラウンドかもしれんけど
宇頭巻とかマイナーリーグとかそーゆーアングラ系とは違うよな。
キモイしダサイ。性格ひん曲がってるね。オエー
>>263
んじゃ、手始めに君がコテハン名乗れば？
んじゃ、手始めに君がコテハン名乗れば？
266 ：名無し~3.EXE：03/01/17 20:47 ID:BfVKpoHB
外崎は嘘ついて楽しむ馬鹿人間。かっこ悪いよな〜
はっきりいっておもんないし。外崎はアンチかもしれんけど
マカーとか犬糞とかそーゆーアンチとは違うよな。
キモイしダサイ。性格ひん曲がってるね。オエー
はっきりいっておもんないし。外崎はアンチかもしれんけど
マカーとか犬糞とかそーゆーアンチとは違うよな。
キモイしダサイ。性格ひん曲がってるね。オエー
>>263
乗り込むってどーするんだ？なんか書けばいいのか？
乗り込むってどーするんだ？なんか書けばいいのか？
そうですね。まずはスラドの論客たちと互角に渡り合ってください
できますか???
スラド住人を電波と呼び、自分らがマトモと言うならそれなりのアレゲなアレをアレしてもらいたいものです。
文句を言うのは簡単なんですよ。ですからきちんと秩序だった反論をスラド住人にぶつけてみてください
どっちがまともかハッキリすると思いますよ
アカウント作成はこちらから→http://slashdot.jp/users.pl?op=newuserform
楽しみにしています(笑
できますか???
スラド住人を電波と呼び、自分らがマトモと言うならそれなりのアレゲなアレをアレしてもらいたいものです。
文句を言うのは簡単なんですよ。ですからきちんと秩序だった反論をスラド住人にぶつけてみてください
どっちがまともかハッキリすると思いますよ
アカウント作成はこちらから→http://slashdot.jp/users.pl?op=newuserform
楽しみにしています(笑
270 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:05 ID:HX4z4y7R
Macの名前出して必死だが、結局素人敗北者同盟の域を出ないようだな。まあクサレ中年
社会のゴミが正しい指摘を受けたからって逆上しちゃいけませんねえ。
そろそろ幼稚園に入る手続きでもした方がいいんじゃないかな？
社会のゴミが正しい指摘を受けたからって逆上しちゃいけませんねえ。
そろそろ幼稚園に入る手続きでもした方がいいんじゃないかな？
271 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:06 ID:2YbyXvIg
>>263
slashdotなんてアホがアホをヒエラルキー管理してるだけじゃん。
猿山ごっこして自己満足に浸ってるだけの奴らの中に敢えて入る
必要なんて無い。全員が名無しで平等な２ちゃんねるのほうがまだマシ。
slashdotなんてアホがアホをヒエラルキー管理してるだけじゃん。
猿山ごっこして自己満足に浸ってるだけの奴らの中に敢えて入る
必要なんて無い。全員が名無しで平等な２ちゃんねるのほうがまだマシ。
272 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:07 ID:HX4z4y7R
>>269
長文ご苦労、帰っていいよ（ｗ
長文ご苦労、帰っていいよ（ｗ
slashdotは日本語が変だから、いや。
275 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:09 ID:2YbyXvIg
276 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:12 ID:HX4z4y7R
277 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:13 ID:/fBXGxNa
>>269
メンドくさいから、そのご立派な論客とやらをこのスレに連れてきて。
メンドくさいから、そのご立派な論客とやらをこのスレに連れてきて。
いつもはデカい口聞いてるくせにずいぶん及び腰ですねえ
ココですよー！http://slashdot.jp/
ココですよー！http://slashdot.jp/
「２ちゃんねるはヘタレ」っていうタレコミしてきてもいいですか?（わ
まぁ、ジョークですけどね(藁
まぁ、ジョークですけどね(藁
もういいや、、
こいつらどうせ乗り込めないもんな。。。
スラド住人は２ちゃんねるを見下してます
んじゃね♪
こいつらどうせ乗り込めないもんな。。。
スラド住人は２ちゃんねるを見下してます
んじゃね♪
282 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:23 ID:z4O4Pg+5
２ちゃんねるは匿名でしか発言出来ない馬鹿しかいません。っては世間の人たちは
皆知ってます。
皆知ってます。
283 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:27 ID:BfVKpoHB
じゃあお前らは外崎の言ってることは正しいと思ってるのか？
つーか本名出したら悪用されるだろ。
つーか本名出したら悪用されるだろ。
284 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:37 ID:sR7CpOvk
>>283
少なくともお前よりはマシだろ。ヘタレ糞野郎のお前よりはな。
少なくともお前よりはマシだろ。ヘタレ糞野郎のお前よりはな。
(´∀｀ )オマエモナー
286 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:40 ID:urJmQIeF
外崎本人
288 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:47 ID:2YbyXvIg
289 ：283：03/01/17 21:48 ID:BfVKpoHB
おれのことを知らないのによく言えますな。
つうかあいつ大人だろはずかしいなぁ。
つうかあいつ大人だろはずかしいなぁ。
>>279
スラ奴ってのはそこまで煽らないとユーザ数に悩まされているのかね？
煽りにかこつけた宣伝根性が丸見えだよ。
まあもまえらの言動からスラ奴信者のお里が知れるという意味ではいい
宣伝だけどね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1040137466/
の専用スレですらスラ奴糞、消えろっていう主張が主流になってる
ようだからまずはこっちのほうを説き伏せてたらどう？
>>281
俺はスラ奴のことなど知りたくもないので君らは君らの世界で
暮らしてくれ。（電波の浴びすぎは体に悪いので（笑））
スラ奴のことなど知りたくないという２ちゃん住人にも同様に無理やり
宣伝して迷惑かけないようにすることをお勧めするよ。
スラ奴ってのはそこまで煽らないとユーザ数に悩まされているのかね？
煽りにかこつけた宣伝根性が丸見えだよ。
まあもまえらの言動からスラ奴信者のお里が知れるという意味ではいい
宣伝だけどね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1040137466/
の専用スレですらスラ奴糞、消えろっていう主張が主流になってる
ようだからまずはこっちのほうを説き伏せてたらどう？
>>281
俺はスラ奴のことなど知りたくもないので君らは君らの世界で
暮らしてくれ。（電波の浴びすぎは体に悪いので（笑））
スラ奴のことなど知りたくないという２ちゃん住人にも同様に無理やり
宣伝して迷惑かけないようにすることをお勧めするよ。
291 ：名無し~3.EXE：03/01/17 21:56 ID:2YbyXvIg
ていうかD9GkGjXCで同一じゃねーか。
そこまで熱心な書き込みを見ると管理者じきじきの降臨かもしれんな（ワラ
そこまで熱心な書き込みを見ると管理者じきじきの降臨かもしれんな（ワラ
もう自爆攻撃しかできなくなった哀れなパラサイト社員なの？
>>293
そのとうりのようです -> D9GkGjXC
そのとうりのようです -> D9GkGjXC
最近は「初めての電子掲示板体験が2ch」って子が増えた、と聞いたが、
このスレを見る限り、本当だったようだなぁ。>>1なんか、そうだろ？
このスレを見る限り、本当だったようだなぁ。>>1なんか、そうだろ？
未だスラドに乗り込む勇者は現れず…
やっぱこいつらはここで愚痴るだけなのか…ヘタレなのか…
やっぱこいつらはここで愚痴るだけなのか…ヘタレなのか…
/.に書き込むだけで『勇者』とやらに成れるのか…ずいぶんお手軽な勇者ですこと。
2ちゃんで『勇者』になりたい>>296にお奨めなのがfusianasanなんだが、AC晒して且つふしあなしてみてよ。
2ちゃんねる童貞の>>296君。(童貞なのはトノと同じだね。
2ちゃんで『勇者』になりたい>>296にお奨めなのがfusianasanなんだが、AC晒して且つふしあなしてみてよ。
2ちゃんねる童貞の>>296君。(童貞なのはトノと同じだね。
へ ぇ 、 フ シ ア ナ し た ら 勇 者 な ん で す か ！
そ い つ は す げ え な あ
2chもレベル下がったね
そ い つ は す げ え な あ
2chもレベル下がったね
299 ：名無し~3.EXE：03/01/17 23:39 ID:urJmQIeF
もしかしたらトノだけじゃなくて
山内千里も紛れ込んでいるのかもな
山内千里も紛れ込んでいるのかもな
山内千里の恥ずかしい(本人にとってはどうかしらんが)過去公開！
アンチゲイツのためのML
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/antigates
初登場時(w
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/7/
このtoroってヤツもスゲー電波なHP持ってたが今はない。残念。
家族にWindowsXP使わせておきながら、MacOS最高とか言ってるの。
アンチゲイツのためのML
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/antigates
初登場時(w
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/7/
このtoroってヤツもスゲー電波なHP持ってたが今はない。残念。
家族にWindowsXP使わせておきながら、MacOS最高とか言ってるの。
302 ：名無し~3.EXE：03/01/18 00:28 ID:hDdOCqq7
Windows最強Windows最強Windows最強Windows最強
■■■■■■■■■糸冬 了■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬 了■■■■■■■■■■
>>301
> 先日１７日に朝日新聞の夕刊のトップページにすばらしい事が書いて
ありました。
> それは、日本は国を上げてＷＩＮのＯＳの使用を中止する内容が書いて
ありました。
masaというヤツは新聞がまともに読めないのだろうか？
中止するとは一言も発表されていないしそのような意図もないんだが。
あと、チ里はやぱーりスラ奴信者だったんだね。類は友を呼ぶものだ。
> 先日１７日に朝日新聞の夕刊のトップページにすばらしい事が書いて
ありました。
> それは、日本は国を上げてＷＩＮのＯＳの使用を中止する内容が書いて
ありました。
masaというヤツは新聞がまともに読めないのだろうか？
中止するとは一言も発表されていないしそのような意図もないんだが。
あと、チ里はやぱーりスラ奴信者だったんだね。類は友を呼ぶものだ。
>>298
ああいう安易に「オレは巨大な組織と戦ってるZE!」なんて勘違いしてそうな人は嫌いなんですよ
ああいう安易に「オレは巨大な組織と戦ってるZE!」なんて勘違いしてそうな人は嫌いなんですよ
305 ：名無し~3.EXE：03/01/18 06:54 ID:XZXsXTi2
>>300
どうやら、それっぽい。
>>301
>まぁ，ぜんぜん売れてないらしいですが -> XP
今はWin98に次ぐシェアを獲得していると言う事実を知らんのか？
>インターネット界をこんなウィルス地獄にした責任はすべてMSにあるのに
Winが流行る前はMacがウイルス地獄だったと言う事実を知らんのか？
どうやら、それっぽい。
>>301
>まぁ，ぜんぜん売れてないらしいですが -> XP
今はWin98に次ぐシェアを獲得していると言う事実を知らんのか？
>インターネット界をこんなウィルス地獄にした責任はすべてMSにあるのに
Winが流行る前はMacがウイルス地獄だったと言う事実を知らんのか？
>>306
「一般的なHTMLにのっとって作られて…(略)」「デファクトスタンダードがうんぬん…」と前置きしながら
「Netscapeのブラウザを推奨しています(Mozillaが別になっているから4.xだろうな、きっと)」
と堂々と書いてあるのはかなり問題だと思うぞ。
おまえの「一般的」とはいったいなんなのかと…
「一般的なHTMLにのっとって作られて…(略)」「デファクトスタンダードがうんぬん…」と前置きしながら
「Netscapeのブラウザを推奨しています(Mozillaが別になっているから4.xだろうな、きっと)」
と堂々と書いてあるのはかなり問題だと思うぞ。
おまえの「一般的」とはいったいなんなのかと…
Microsoft Internet Explorer5.0xを利用している動物以下の生命体の場合
いいですか？ふつう、5グラム以上のそれなりの重さの脳を持っている生命は学習機能というものがあるのです。
あなたは、4.0xに何も学ばなかったのですか？それは、あなたが5グラム以下の脳しか持っていない低脳な動物である証拠です。すでにたくさんの問題が発生しました。
あなたはそれらを見ましたか？見ていない？愚か者が！死にたくなければIEを使うな！ここは戦場なんだ！IEなんぞを使っていると敵は容赦無く貴様を八つ裂きにするぞ！殺されたいのか！
まあ、日本という国は警察という権力機関が合法的にすべてのE-mailを検閲できるというすばらしい国でしょうから、何を言っても無駄かもしれませんね。
あなたがIEを使うということが自分のプライバシーから良心からすべて奪ってしまうということが、なぜ理解できないのですか？
なお、これらのブラウザーは使わないだけでは不十分です。なぜならOSに統合されているから、OSを使わない以外に解決策はないのです・・・神よ！我々をお救い下さい！
いいですか？ふつう、5グラム以上のそれなりの重さの脳を持っている生命は学習機能というものがあるのです。
あなたは、4.0xに何も学ばなかったのですか？それは、あなたが5グラム以下の脳しか持っていない低脳な動物である証拠です。すでにたくさんの問題が発生しました。
あなたはそれらを見ましたか？見ていない？愚か者が！死にたくなければIEを使うな！ここは戦場なんだ！IEなんぞを使っていると敵は容赦無く貴様を八つ裂きにするぞ！殺されたいのか！
まあ、日本という国は警察という権力機関が合法的にすべてのE-mailを検閲できるというすばらしい国でしょうから、何を言っても無駄かもしれませんね。
あなたがIEを使うということが自分のプライバシーから良心からすべて奪ってしまうということが、なぜ理解できないのですか？
なお、これらのブラウザーは使わないだけでは不十分です。なぜならOSに統合されているから、OSを使わない以外に解決策はないのです・・・神よ！我々をお救い下さい！
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>日本という国は警察という権力機関が合法的にすべてのE-mailを検閲できるというすばらしい国でしょう
から、何を言っても無駄かもしれませんね。 ~~~~~~~~
香ばしい日本語…なにげに、外崎節ですなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>日本という国は警察という権力機関が合法的にすべてのE-mailを検閲できるというすばらしい国でしょう
から、何を言っても無駄かもしれませんね。 ~~~~~~~~
香ばしい日本語…なにげに、外崎節ですなぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>309
どこからのコピペ？ 臭ってきそうな文だ。
どこからのコピペ？ 臭ってきそうな文だ。
で、/.に乗り込み厨は、まだ〜？
>>313
いい加減宣伝やめろよ。
いい加減宣伝やめろよ。
./って、外崎みたいにキチガイで偏屈な人間が書くところだろ？
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
>>315チキン、必死の言い訳(ｗ
317 ：名無し~3.EXE：03/01/18 19:20 ID:FQO7mMDk
もう発言数が300を超えたか。
トノサキの親分だった中村正三郎のスレッドも、未だに1本目だろ。
トノサキのスレッドって人気あるな。
トノサキの親分だった中村正三郎のスレッドも、未だに1本目だろ。
トノサキのスレッドって人気あるな。
318 ：ドットNET厨：03/01/18 20:27 ID:ib0lP4+5
320 ：名無し~3.EXE：03/01/18 23:34 ID:FQO7mMDk
トノサキは空疎な本しか出してないもんな。
スラドではシェアウェアのパスワード明かしたアフォが晒しあげられてますな。
ひととおり例のトピック読んでみたけど、
たかだか１コメントの削除(しかも至極まっとうな理由で)であれだけ騒げるのも…ねぇ…
たかだか１コメントの削除(しかも至極まっとうな理由で)であれだけ騒げるのも…ねぇ…
あれって日本人が書いてるの？
日本語変なのが多いから英語を訳しているのかと思っていたんだが…
日本語変なのが多いから英語を訳しているのかと思っていたんだが…
カキコが玉石混合なのはまあ大目に見てやると２ちゃんと同じだが
トップがアホだとああもひどくなるものなのね。
「苛政は虎よりも猛し」というか。
あそこってはっきりいって「朝日新聞の報道体制＋筑紫のコメント＋
プロ市民の投書＋中国共産党の党体制」って感じで史上最凶最醜の掲示板
というのが俺の評価なんだが（笑）
トップがアホだとああもひどくなるものなのね。
「苛政は虎よりも猛し」というか。
あそこってはっきりいって「朝日新聞の報道体制＋筑紫のコメント＋
プロ市民の投書＋中国共産党の党体制」って感じで史上最凶最醜の掲示板
というのが俺の評価なんだが（笑）
325 ：名無し~3.EXE：03/01/19 06:29 ID:XnI+Exxx
このスレッド適当に見てたけど、殿様
は、案外首になった元MS社員だったり
するかもね（ｗ
ま、あり得ない話だが
は、案外首になった元MS社員だったり
するかもね（ｗ
ま、あり得ない話だが
326 ：名無し~3.EXE：03/01/19 06:29 ID:XnI+Exxx
齢40にもなってあんなページの更新に命を掛けて、
２ちゃんでこんだけ叩かれてるにも関わらず必死だな
ーと。
人生それでいいのかと。
なさけなくないのかと。
本当にMSが憎いんなら、それなりに対抗してMS以上のソフト
作れよと。
そしてみんなに公表しろよと。
人生の半分使い切ってしまったのに、あんな本一冊と
あのページの更新しか自慢できるものがありませんでした、
それじゃあんまり虚しくないか？そう小一時間問い詰めたい。
２ちゃんでこんだけ叩かれてるにも関わらず必死だな
ーと。
人生それでいいのかと。
なさけなくないのかと。
本当にMSが憎いんなら、それなりに対抗してMS以上のソフト
作れよと。
そしてみんなに公表しろよと。
人生の半分使い切ってしまったのに、あんな本一冊と
あのページの更新しか自慢できるものがありませんでした、
それじゃあんまり虚しくないか？そう小一時間問い詰めたい。
うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい
（掲示板を使うのは）難しい
329 ：名無し~3.EXE：03/01/19 10:11 ID:U0KjWgEA
>>326 に奴の歳の話が書いてあるのも因縁だな。
奴の誕生日見てみろよ。
−−− 以下、奴が公開しているプロフィールから引用 −−−
氏名 外崎則夫（とのさき のりお）
生年月日 昭和４０年３月２６日
出身 青森
奴の誕生日見てみろよ。
−−− 以下、奴が公開しているプロフィールから引用 −−−
氏名 外崎則夫（とのさき のりお）
生年月日 昭和４０年３月２６日
出身 青森
330 ：名無し~3.EXE：03/01/19 10:49 ID:xgEPvLSF
331 ：毎度おなじみIEのバグです:-)：03/01/19 13:35 ID:TUgNqQZu
>>331
宣伝ご苦労様。
宣伝ご苦労様。
319 名前：login:Penguin 投稿日：2003/01/19(日) 15:57 ID:OO5VliI9
http://www.asahi.com/tech/feature/K2001060101595.html
こんな記事があったのね．
・参加する人々が自らの手で、既存メディアの流す情報より「新鮮」で「正確」なニュースを伝えることに誇りを持つ。そんな「文化」が生まれた。
・匿名でも発言は可能だが、登録ユーザーの投稿が原則だ。
さ す に が 朝 日 新 聞 が プ ッ シ ュ し た
だ け の こ と は あ る 。
http://www.asahi.com/tech/feature/K2001060101595.html
こんな記事があったのね．
・参加する人々が自らの手で、既存メディアの流す情報より「新鮮」で「正確」なニュースを伝えることに誇りを持つ。そんな「文化」が生まれた。
・匿名でも発言は可能だが、登録ユーザーの投稿が原則だ。
さ す に が 朝 日 新 聞 が プ ッ シ ュ し た
だ け の こ と は あ る 。
さすにが -> さすがに だな。
もう十分宣伝にはなっただろうから無駄にスレは消費しないようにしよう。
（バカトノと同列には扱ってやる価値はあるが）
もう十分宣伝にはなっただろうから無駄にスレは消費しないようにしよう。
（バカトノと同列には扱ってやる価値はあるが）
335 ：名無し~3.EXE：03/01/19 17:17 ID:Y8nVo0kg
さすにが
さすにが
さすにが
さすにが
さすにが
トノの次のネタはきっとこれだ
http://www.cnn.co.jp/business/K2003011100823.html
http://www.cnn.co.jp/business/K2003011100823.html
HP一通り見ていたけどこいつは・・・（・∀・；）
338 ：またか：03/01/19 19:48 ID:+ICuvbUn
セキュリティ、Microsoftを含む各社のJava VMに脆弱性
http://slashdot.jp/security/03/01/19/107215.shtml?topic=43
Internet Explorer 4.0〜6.0では、 sandboxセキュリティ制約が崩れ、
その結果、ローカルファイルの読み出しや、任意コマンドのローカル実行などの脅威がもたらされる。
(バグの)発見者は9月にSun、Microsoft、Netscapeそれぞれにこれを伝えたが、
MicrosoftとNetscapeからはなんら返事がなかったという。
http://slashdot.jp/security/03/01/19/107215.shtml?topic=43
Internet Explorer 4.0〜6.0では、 sandboxセキュリティ制約が崩れ、
その結果、ローカルファイルの読み出しや、任意コマンドのローカル実行などの脅威がもたらされる。
(バグの)発見者は9月にSun、Microsoft、Netscapeそれぞれにこれを伝えたが、
MicrosoftとNetscapeからはなんら返事がなかったという。
>>338
宣伝野郎うぜぇよ。
宣伝野郎うぜぇよ。
>>335
もちつけ
もちつけ
341 ：名無し~3.EXE：03/01/19 21:23 ID:Hq3rTKae
>>340
ペッタン、ペッタン
ペッタン、ペッタン
AAくらい貼れ
手を抜くな
手を抜くな
343 ：名無し~3.EXE：03/01/19 21:46 ID:c81DupMS
ここに入り浸ってる奴らは
威勢がいいのはこの中だけ
そもそも、ここにストレスの発散をしに来るんだってよ
こんな掲示板に書き込むだけで発散できる程度のストレスでは
どうせ実社会ではほとんど役に立ってない人間だな
将来も見通しは極めて暗い
威勢がいいのはこの中だけ
そもそも、ここにストレスの発散をしに来るんだってよ
こんな掲示板に書き込むだけで発散できる程度のストレスでは
どうせ実社会ではほとんど役に立ってない人間だな
将来も見通しは極めて暗い
344 ：名無し~3.EXE：03/01/19 21:59 ID:U0KjWgEA
あんなサイトの更新してる奴は
威勢がいいのはあのサイトだけ
そもそも、あのサイトでストレスの発散をしに来るんだってよ
あんなサイト更新するだけで発散できる程度のストレスでは
どうせ実社会ではほとんど役に立ってない人間だな
将来も見通しは極めて暗い
威勢がいいのはあのサイトだけ
そもそも、あのサイトでストレスの発散をしに来るんだってよ
あんなサイト更新するだけで発散できる程度のストレスでは
どうせ実社会ではほとんど役に立ってない人間だな
将来も見通しは極めて暗い
>>343
ここの住人はお前みたいな役立たずな発言ばかりしているわけではない。
前スレを見てみればバカトノがここで指摘した明らかなミスを訂正して
いる部分がある。
くだらぬウソや妄言で他人をだますヤツラを晒して明らかにすることが
単なるストレスの発散かね？
ここの住人はお前みたいな役立たずな発言ばかりしているわけではない。
前スレを見てみればバカトノがここで指摘した明らかなミスを訂正して
いる部分がある。
くだらぬウソや妄言で他人をだますヤツラを晒して明らかにすることが
単なるストレスの発散かね？
さて、明日更新するのかな？
347 ：名無し~3.EXE：03/01/19 22:42 ID:hHnKkQkA
>>347
殿大変ですね。
殿大変ですね。
349 ：名無し~3.EXE：03/01/19 22:45 ID:hHnKkQkA
>>345
それに個人サイトの表現の誤りをネチネチ晒している奴らより、
M$の問題点を暴露してくれる人のほうが社会に貢献してくれてると思う
M$はセキュリティや独占などいろいろ問題点があり、知らずに使っているひとたちが多いのだから。
それに個人サイトの表現の誤りをネチネチ晒している奴らより、
M$の問題点を暴露してくれる人のほうが社会に貢献してくれてると思う
M$はセキュリティや独占などいろいろ問題点があり、知らずに使っているひとたちが多いのだから。
>>347
殿、自己弁護大変ですね。
殿、自己弁護大変ですね。
>>349
ﾄﾉｻｷさんｶﾞﾑﾊﾞﾂﾃくだちい♥
ﾄﾉｻｷさんｶﾞﾑﾊﾞﾂﾃくだちい♥
353 ：名無し~3.EXE：03/01/19 23:49 ID:HqWqnrr8
APPLEのぉ技術力はぁ世界一ぃぃぃぃ！
誤りなどぅ存在しないのだぁぁぁぁぁ！
誤りなどぅ存在しないのだぁぁぁぁぁ！
>>353MAC板のスレにバグ報告スレみたいのがありますたが何か？
356 ：ドットNET厨：03/01/20 01:00 ID:fpvYzq2e
>>352
Apple使っている人なんて、ほんの少ししかいないだろ。
無視して良いんだよ。
Windows厨の俺にしてみりゃ、Windowsの問題をまっすぐ
に取り上げてくれるトノ様は神。349は全く正しい。
Apple使っている人なんて、ほんの少ししかいないだろ。
無視して良いんだよ。
Windows厨の俺にしてみりゃ、Windowsの問題をまっすぐ
に取り上げてくれるトノ様は神。349は全く正しい。
>>Windowsの問題をまっすぐ
まっすぐじゃないじゃん…
2kUSBつないだら落ちるとか…
よい情報も取り上げないよ…
よい情報と悪い情報の二つを取り上げるのが普通。
まっすぐじゃないじゃん…
2kUSBつないだら落ちるとか…
よい情報も取り上げないよ…
よい情報と悪い情報の二つを取り上げるのが普通。
359 ：名無し~3.EXE：03/01/20 04:24 ID:tZiJZDFB
激闘！！
スレタイトルにふさわしくなってきた。
スレタイトルにふさわしくなってきた。
>>358
おいカス
貴様のような口だけ野郎は、一体全体どうしてソースというものを提示しないんだ？
貴様の主張する「よい情報」とやらを提示しろ！
それと、「よい情報と悪い情報の二つを取り上げるのが普通」とかほざいてるが、
それを忠実に実行しているサイトのURIをリンクしろ！
口だけ君の分際でふざけやがって ボケが！
おいカス
貴様のような口だけ野郎は、一体全体どうしてソースというものを提示しないんだ？
貴様の主張する「よい情報」とやらを提示しろ！
それと、「よい情報と悪い情報の二つを取り上げるのが普通」とかほざいてるが、
それを忠実に実行しているサイトのURIをリンクしろ！
口だけ君の分際でふざけやがって ボケが！
>>360
トノ御乱心
トノ御乱心
必 死 大 会
>>347
スキルのある人間の事を知識人っていうんですね勉強になりました
えっと、お名前はトノサキ様で宜しいでしょうか？
>>360
わざと相手を挑発して情報を集める取材方法は「一部の知識人」
には通用しないと思われ。というか逆効果かな。と。
スキルのある人間の事を知識人っていうんですね勉強になりました
えっと、お名前はトノサキ様で宜しいでしょうか？
>>360
わざと相手を挑発して情報を集める取材方法は「一部の知識人」
には通用しないと思われ。というか逆効果かな。と。
＞hHnKkQkA
＞それは一部の知識人だろ
＞でもここのほとんどはカスばかりだ
＞別人の功績を勝手に共有しないように。
君らの仲間がサクラとして乗り込んでくるからカスばかりに見えると思われ（呆）
勝手に普通のスレ住人と粘着に絡んでくるスラ奴信者や感情的アンチMS狂と
一緒にしないでくれ。
>それに個人サイトの表現の誤りをネチネチ晒している奴らより、
>M$の問題点を暴露してくれる人のほうが社会に貢献してくれてると思う
なんでMSの問題点は「暴露してくれる」で個人サイトの誤りは「ネチネチ晒す」
になるの？
個人サイトのの妄言や情報操作、大嘘を「暴露してくれる」ことも過剰な不安や
誤解を取り除いてくれることで結果的に社会に貢献することになるんだが。
君のように感情的な偏向こそ害なすだけで何の社会的利益も生まないぞ。
>M$はセキュリティや独占などいろいろ問題点があり、知らずに使っているひとたちが多いのだから。
問題点を適切な形式でさらすのとそれにかこつけて過剰に不安を煽ったりウソすら
混ぜ合わせるやつらは問題点もないし知識不足の人達に害も与えないのかよ？
＞それは一部の知識人だろ
＞でもここのほとんどはカスばかりだ
＞別人の功績を勝手に共有しないように。
君らの仲間がサクラとして乗り込んでくるからカスばかりに見えると思われ（呆）
勝手に普通のスレ住人と粘着に絡んでくるスラ奴信者や感情的アンチMS狂と
一緒にしないでくれ。
>それに個人サイトの表現の誤りをネチネチ晒している奴らより、
>M$の問題点を暴露してくれる人のほうが社会に貢献してくれてると思う
なんでMSの問題点は「暴露してくれる」で個人サイトの誤りは「ネチネチ晒す」
になるの？
個人サイトのの妄言や情報操作、大嘘を「暴露してくれる」ことも過剰な不安や
誤解を取り除いてくれることで結果的に社会に貢献することになるんだが。
君のように感情的な偏向こそ害なすだけで何の社会的利益も生まないぞ。
>M$はセキュリティや独占などいろいろ問題点があり、知らずに使っているひとたちが多いのだから。
問題点を適切な形式でさらすのとそれにかこつけて過剰に不安を煽ったりウソすら
混ぜ合わせるやつらは問題点もないし知識不足の人達に害も与えないのかよ？
ネタだったんだけど…
367 ：名無し~3.EXE：03/01/20 17:26 ID:G5pfDo3O
368 ：個人情報タレ流し：03/01/20 17:55 ID:DOGVcdAZ
セキュリティ: IEのCookieをオフにしても有効なCookieモドキ
http://slashdot.jp/security/03/01/19/2134203.shtml?topic=41
IEのセキュリティ設定にある「UserDataの常設」という名前の設定項目は
スクリプトからの操作でブラウザに情報を記憶させ、後に取り出すための機能で、
有効期限が永遠のcookieと同様の機能を果たす。
2002年1月にRichard M. Smith氏は、固有のIDがJavaScriptから参照できることを指摘し
スーパークッキーと名付けて問題提起した。
http://slashdot.jp/security/03/01/19/2134203.shtml?topic=41
IEのセキュリティ設定にある「UserDataの常設」という名前の設定項目は
スクリプトからの操作でブラウザに情報を記憶させ、後に取り出すための機能で、
有効期限が永遠のcookieと同様の機能を果たす。
2002年1月にRichard M. Smith氏は、固有のIDがJavaScriptから参照できることを指摘し
スーパークッキーと名付けて問題提起した。
369 ：名無し~3.EXE：03/01/20 17:59 ID:fGhrs2A6
なんでよりによって/.なんだよ
あんなまじめに日本語が不自由な所の宣伝するなよ
あんなまじめに日本語が不自由な所の宣伝するなよ
>>360えらそうによぉカスゆう前に聞けや？
俺がよいところ思いつかないと思ったんか？
WMP9はプレイヤーの中でも出来がよいとか。、XPは今までのWindowsより
いろいろカスタマイズ出来るとか、寄付したとかいろいろあるだろ。
俺がよいところ思いつかないと思ったんか？
WMP9はプレイヤーの中でも出来がよいとか。、XPは今までのWindowsより
いろいろカスタマイズ出来るとか、寄付したとかいろいろあるだろ。
スラドではかなりの頻度でMS叩きを狙ったネタが出てくるので、
トノのサイトのネタ候補として出てくるのはいたしかたないところだろう。
あ、そのスラドで
http://slashdot.jp/mac/03/01/20/0610228.shtml?topic=11
Appleネタ
トノのサイトのネタ候補として出てくるのはいたしかたないところだろう。
あ、そのスラドで
http://slashdot.jp/mac/03/01/20/0610228.shtml?topic=11
Appleネタ
>>373
メチャ擁護されてまんがな
メチャ擁護されてまんがな
>>374
ですね。明らかに反応が違う
ですね。明らかに反応が違う
377 ：名無し~3.EXE：03/01/21 16:18 ID:rgNQRxZ2
上げ荒らし登場につき保守age
378 ：Windows以外では読めない：03/01/21 19:02 ID:qWLcBZzB
MicrosoftのCDコピーガードシステム
http://slashdot.jp/articles/03/01/20/2156259.shtml?topic=49
フランスのMidem2003でMicrosoft式CCCDの方法が公開されました。
Windows Media Data Session Toolkitを使って、２種類セッションをCDに組み込み、
配布の可、不可の権限を加えてパーソナルユースにおけるコピーを（不）可能とする方法。
問題は、この方法だとWindows以外では読めない
http://slashdot.jp/articles/03/01/20/2156259.shtml?topic=49
フランスのMidem2003でMicrosoft式CCCDの方法が公開されました。
Windows Media Data Session Toolkitを使って、２種類セッションをCDに組み込み、
配布の可、不可の権限を加えてパーソナルユースにおけるコピーを（不）可能とする方法。
問題は、この方法だとWindows以外では読めない
379 ：bloom：03/01/21 19:05 ID:OyOKTFCQ
宣伝は放置ということでよろしく。
381 ：名無し~3.EXE：03/01/21 19:20 ID:qWLcBZzB
MSに都合の悪い記事には沈黙を貫くゲイツ家の犬たち(ﾜﾗ
さ・ら・し・ア・ゲ・！
さ・ら・し・ア・ゲ・！
>qWLcBZzB
貼るべきスレがちがうと思うが。
【総合】Microsoft批判要望議論 総合スレッド Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1032153361/
ここは
Microsoftを真っ向から批判していたのは昔の話、
今やただの電波発信基地になってしまった「がんばれ！！ゲイツ君」を
見て嘲笑するスレです。
貼るべきスレがちがうと思うが。
【総合】Microsoft批判要望議論 総合スレッド Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1032153361/
ここは
Microsoftを真っ向から批判していたのは昔の話、
今やただの電波発信基地になってしまった「がんばれ！！ゲイツ君」を
見て嘲笑するスレです。
383 ：名無し~3.EXE：03/01/21 19:35 ID:qWLcBZzB
>>382さん
いえ、本当の毒電波発信基地は、このスレだと思います
いえ、本当の毒電波発信基地は、このスレだと思います
384 ：名無し~3.EXE：03/01/21 19:39 ID:jyVGRL05
>>384
381 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2003/01/21(火) 19:20 ID:qWLcBZzB
MSに都合の悪い記事には沈黙を貫くゲイツ家の犬たち(ﾜﾗ
さ・ら・し・ア・ゲ・！
このような電波が混じってもちゃんと正してくれる人が確かにいるよね。
381 名前：名無し~3.EXE 投稿日：2003/01/21(火) 19:20 ID:qWLcBZzB
MSに都合の悪い記事には沈黙を貫くゲイツ家の犬たち(ﾜﾗ
さ・ら・し・ア・ゲ・！
このような電波が混じってもちゃんと正してくれる人が確かにいるよね。
386 ：名無し~3.EXE：03/01/21 20:52 ID:L4Y6dnun
今日の遊び相手は qWLcBZzB ですか。
さて、オープンハードは見事に沈没したわけだが
388 ：名無し~3.EXE：03/01/22 09:55 ID:edbe0ZFG
>>387
Morphy Oneのことか。
プロジェクト開始当初から失敗することは目に見えてたから、当然の結果だな。
万が一完成したとしても、中古やジャンクで完動品のLibrettoや
Chandraが\10,000もせず入手できる状態で
\70,000もかけて何をするのか疑問だけど。
ちなみにトノがMorphy Oneに言及しているのは、番外編23。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/omake23.html
> Linuxも動くらしいし
最終的にDOSすら起動できなかったのに、
"Linuxも動くらしいし"とは笑止千万ですな。
Morphy Oneのことか。
プロジェクト開始当初から失敗することは目に見えてたから、当然の結果だな。
万が一完成したとしても、中古やジャンクで完動品のLibrettoや
Chandraが\10,000もせず入手できる状態で
\70,000もかけて何をするのか疑問だけど。
ちなみにトノがMorphy Oneに言及しているのは、番外編23。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/omake23.html
> Linuxも動くらしいし
最終的にDOSすら起動できなかったのに、
"Linuxも動くらしいし"とは笑止千万ですな。
389 ：名無し~3.EXE：03/01/22 10:53 ID:ZZhs1yhw
このスレはトノサキを一方的に「電波だ」って言ってるだけで、
技術的な反論がほとんどないね。
たとえば>>388の最後の段落も、
「仕様では動く予定らしい」ということを書いているのに意図も考えずに
「実際はまだ動いてない」と揚げ足を取ってるだけ。
まぁ388程度の指摘なら知識がなくてもできるし、
ここでイチャモンつけるなら対案を出せ、と思う。スジの通った対案を。
「電波だ電波だ」って言うより反論しなよ。このままじゃ説得力ないよ？
技術的な反論がほとんどないね。
たとえば>>388の最後の段落も、
「仕様では動く予定らしい」ということを書いているのに意図も考えずに
「実際はまだ動いてない」と揚げ足を取ってるだけ。
まぁ388程度の指摘なら知識がなくてもできるし、
ここでイチャモンつけるなら対案を出せ、と思う。スジの通った対案を。
「電波だ電波だ」って言うより反論しなよ。このままじゃ説得力ないよ？
さっそくイチャモンが来た(w>>390
続き
流行り廃りがあり、時代についてゆけなくなっているだけとも思う。
最初は、面白いと感じたんだから
流行り廃りがあり、時代についてゆけなくなっているだけとも思う。
最初は、面白いと感じたんだから
394 ：名無し~3.EXE：03/01/22 13:18 ID:l9jXUo5D
>>392
Microsoftを叩くための誰もが理解できる根拠がない、というのもあるな。
以前はMicrosoftが致命的な不具合を出したりとかいう具体的な
根拠があったけど、今じゃ不具合を誇張したり捏造したりして無理矢理
叩くための根拠をでっち上げてるとしか思えない。
言い換えれば「Microsoftが悪いことをしたから叩く」だったはずのものが
「Microsoftを叩くためにあら探しをする」になってしまったということ。
手段と目的が入れ替わってしまったんだな。
Microsoftを叩くための誰もが理解できる根拠がない、というのもあるな。
以前はMicrosoftが致命的な不具合を出したりとかいう具体的な
根拠があったけど、今じゃ不具合を誇張したり捏造したりして無理矢理
叩くための根拠をでっち上げてるとしか思えない。
言い換えれば「Microsoftが悪いことをしたから叩く」だったはずのものが
「Microsoftを叩くためにあら探しをする」になってしまったということ。
手段と目的が入れ替わってしまったんだな。
395 ：名無し~3.EXE：03/01/22 15:47 ID:ObkxI1cz
い ま 394 が 良 い こ と を 逝 っ た よ
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/comp/227197
わざわざLinux上でMS Officeを使う価値があるのか不明だが、アンチMSは持ち上げまくるだろうな。
わざわざLinux上でMS Officeを使う価値があるのか不明だが、アンチMSは持ち上げまくるだろうな。
398 ：バグはプラットフォームを越えて：03/01/22 19:17 ID:VULILEZw
MS携帯電話のバグ
http://slashdot.jp/mobile/03/01/22/048202.shtml?topic=49
Ryo.F 曰く、 "やっぱりと言うか、またか言うか、MSのバグです。
MS製OSを搭載した携帯電話には、
ロックをかけたときにフリーズする
フリーズ後、3回復旧を試みてようやく動くようになる
電話帳に登録された電話番号にランダムに電話をかける
等のバグが報告されているそうです
http://slashdot.jp/mobile/03/01/22/048202.shtml?topic=49
Ryo.F 曰く、 "やっぱりと言うか、またか言うか、MSのバグです。
MS製OSを搭載した携帯電話には、
ロックをかけたときにフリーズする
フリーズ後、3回復旧を試みてようやく動くようになる
電話帳に登録された電話番号にランダムに電話をかける
等のバグが報告されているそうです
399 ：順風満帆Linux：03/01/22 19:22 ID:VULILEZw
SuSEがLinux上でMS Officeを利用できるパッケージを発表
http://slashdot.jp/articles/03/01/22/0748228.shtml?topic=69
SuSE Linux が、Microsoft OfficeをLinuxで利用可能にするパッケージを発表したということです
積極的に Windows市場を を切り崩していこうという意気込みのようなものを感じます。"
[コメント]
・実はMeがネットワ−ク設定とプリンタドライバの設定でこける
ので、「あ、どうしようもない」と放置。
・やはり、＜ゴミ＞ですか。
・Linux コミュニティの勝利
・MSOffice互換製品じゃなくって"そのもの"が動く
http://slashdot.jp/articles/03/01/22/0748228.shtml?topic=69
SuSE Linux が、Microsoft OfficeをLinuxで利用可能にするパッケージを発表したということです
積極的に Windows市場を を切り崩していこうという意気込みのようなものを感じます。"
[コメント]
・実はMeがネットワ−ク設定とプリンタドライバの設定でこける
ので、「あ、どうしようもない」と放置。
・やはり、＜ゴミ＞ですか。
・Linux コミュニティの勝利
・MSOffice互換製品じゃなくって"そのもの"が動く
400 ：名無し~3.EXE：03/01/22 20:11 ID:c7NB6QRB
>>399
そんなLinuxのディストリビューションを購入して、不具合に耐えながらOfficeを
使うくらいなら、素直にWinとOfficeを使った方が遥かにTOCは安い
Linuxをクライアントレベルで使うのはOS自体が無料とはいえ、
ディストリビューションは有料
Winと同等の機能つけようと思ったら、標準機能まで有料、しかも日本語はネック
よっぽどのヲタじゃないかぎり、高コストとくだらんお勉強の毎日になる罠
そんなLinuxのディストリビューションを購入して、不具合に耐えながらOfficeを
使うくらいなら、素直にWinとOfficeを使った方が遥かにTOCは安い
Linuxをクライアントレベルで使うのはOS自体が無料とはいえ、
ディストリビューションは有料
Winと同等の機能つけようと思ったら、標準機能まで有料、しかも日本語はネック
よっぽどのヲタじゃないかぎり、高コストとくだらんお勉強の毎日になる罠
>>400
いまだクライアントレベルではWindows3.1と同等だしな＞Linux
いまだクライアントレベルではWindows3.1と同等だしな＞Linux
遥かにTOCは安い
トノにネタを提供してあげる優しいスレ
404 ：名無し~3.EXE：03/01/22 22:04 ID:b0kDasdG
な！このスレッドではお互いの発言を検証しあえるんだよ。
電波がまじってても、それはディスカッションの中で補正されてゆく。
脳内で電波発酵させてるトノ崎とは大違いだ。
電波がまじってても、それはディスカッションの中で補正されてゆく。
脳内で電波発酵させてるトノ崎とは大違いだ。
＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄＄脳内で電波発酵させてるトノ崎
わろたああああああああああああああ「ああああああああ哂い致死
うんこの毛たそもえもえ〜ﾊｧﾊｧいんぽ二なり画像規模運
>>397のおもらし画像キボン
わろたああああああああああああああ「ああああああああ哂い致死
うんこの毛たそもえもえ〜ﾊｧﾊｧいんぽ二なり画像規模運
>>397のおもらし画像キボン
406 ：名無し~3.EXE：03/01/22 22:09 ID:c7NB6QRB
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030122301.html
＞ウィンドウズ機で作成した文書などをそのまま使えるので、乗り換えが容易になる。
これはさすがに間違い。コンバーターで事足りる。
乗り換えの障壁はハードウェア、ソフトウェアの互換性が一番
それを克服しない限り、犬糞の反映などありえない
＞ウィンドウズ機で作成した文書などをそのまま使えるので、乗り換えが容易になる。
これはさすがに間違い。コンバーターで事足りる。
乗り換えの障壁はハードウェア、ソフトウェアの互換性が一番
それを克服しない限り、犬糞の反映などありえない
407 ：名無し~3.EXE：03/01/22 22:51 ID:9bYicYvH
そーいや、Lindowsって値段が１万円以上したよね？
アンチMSの連中はLindowsを絶賛してたけど、こんな中途半端な代物に１万円以上出すぐらいなら
素直にWinを買ったほうが数千倍マシ。
OEMのXP HOMEなら13000円ぐらいだしね。
アンチMSの連中はLindowsを絶賛してたけど、こんな中途半端な代物に１万円以上出すぐらいなら
素直にWinを買ったほうが数千倍マシ。
OEMのXP HOMEなら13000円ぐらいだしね。
408 ：名無し~3.EXE：03/01/22 22:56 ID:c7NB6QRB
>>407
んだんだ
んだんだ
あぼーん
410 ：電波の証明：03/01/22 23:26 ID:HzWBjMx0
このスレの>>400-401さんの意見をLinuxマンにぶつけてきました
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1042469848/274-279
[反応]
ﾎﾟｶｰﾝ
もう少し勉強してっから書き込みしなさい。
このスレは電波発信基地に認定されました♪
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1042469848/274-279
[反応]
ﾎﾟｶｰﾝ
もう少し勉強してっから書き込みしなさい。
このスレは電波発信基地に認定されました♪
411 ：名無し~3.EXE：03/01/22 23:39 ID:c7NB6QRB
413 ：名無し~3.EXE：03/01/22 23:58 ID:Z5aZOIjj
どう見ても>>400は馬鹿だろ。
414 ：名無し~3.EXE：03/01/23 00:12 ID:RHqYV0Tn
>>411
反応するだけ向こうの思うツボなんで、単に必死になってケンカ吹っかけ
てくる行動をあざ笑うだけでいいじゃないすか。
自分では何も主張せず他人の発言の手足となって煽ってくる傀儡の頭に
中身などないですよ。
反応するだけ向こうの思うツボなんで、単に必死になってケンカ吹っかけ
てくる行動をあざ笑うだけでいいじゃないすか。
自分では何も主張せず他人の発言の手足となって煽ってくる傀儡の頭に
中身などないですよ。
416 ：名無し~3.EXE：03/01/23 00:32 ID:MaqzDVvb
418 ：名無し~3.EXE：03/01/23 00:56 ID:pdBPrHf8
ぷっ
自分らの主張にツッコミ入れられると削除依頼ですか
自分らの主張にツッコミ入れられると削除依頼ですか
419 ：名無し~3.EXE：03/01/23 01:03 ID:pdBPrHf8
>>414
このスレもトノサキに同じこと思われてそうだね(w
このスレもトノサキに同じこと思われてそうだね(w
つか実際そう思われても仕方無い低レベルの奴も混じってるし。>>1とか。
ネタフリの>1に反論ですか…中身が無いとは（ｒｙ
423 ：名無し~3.EXE：03/01/23 04:31 ID:A2aVVwAo
>>407
割れりゃいいじゃん
割れりゃいいじゃん
424 ：名無し~3.EXE：03/01/23 08:17 ID:3AudnQjG
425 ：名無し~3.EXE：03/01/23 08:25 ID:qwXuyWlt
俺は一連の小渕ネタとミスチル中傷ネタで殿御乱心を確信した。
自分が気に入らないからってあの書き方は無いだろうに。
自分が気に入らないからってあの書き方は無いだろうに。
linuxを貶める必要はなかろうに
もちはもちや
>>410
わざわざけんかを売りに行くような真似をするか？
その行為自体が電波だろう
シェアーと便利さ、慣れなどの要素で人それぞれだと思うが
もともと、用途が違うんだし、
UNIX系のOSがパソコンで使えるということが、おお、と感動しているが
それに、このスレの目的は、linuxやMacを叩くことではない
394の発言にあるようなことを、ここで再確認するスレだろう
なかには、過激な発言等も出てくるだろうけど、LINUXの板に
書くこともなかろうに
もちはもちや
>>410
わざわざけんかを売りに行くような真似をするか？
その行為自体が電波だろう
シェアーと便利さ、慣れなどの要素で人それぞれだと思うが
もともと、用途が違うんだし、
UNIX系のOSがパソコンで使えるということが、おお、と感動しているが
それに、このスレの目的は、linuxやMacを叩くことではない
394の発言にあるようなことを、ここで再確認するスレだろう
なかには、過激な発言等も出てくるだろうけど、LINUXの板に
書くこともなかろうに
427 ：名無し~3.EXE：03/01/23 10:43 ID:OXIMkFIp
すげぇ良いことを言った>>426。
俺を含めてこのスレの住人は、別にLinuxやUNIX(BSD)やそのユーザ
を貶めるつもりはハナから無い。かくいう俺も仕事と趣味でLinuxサーバ
を管理してるしな。
問題なのは、Windowsにだけセキュリティホールや不具合、はたまた
強欲があるかのように一方的に書き立て、Linux(UNIX/BSD)がまるで
一片の漏れすらない地上の楽園のように仕向けようとするトノを筆頭と
した電波と馬鹿の存在だ。
このスレはそういったアフォ共に対して根拠ある指摘をするためのものだ。
「名無し」という全員が平等の立場であれば、トノが普段からしている
ように反論メールを完全無視して賛同メールだけを取り上げるような
馬鹿げた真似はできないし、（前の方にも出てきたが）slashdotのように
古参に媚びへつらうヘタレだけが残るようなこともない。
さてトノ、反論してみ？
俺を含めてこのスレの住人は、別にLinuxやUNIX(BSD)やそのユーザ
を貶めるつもりはハナから無い。かくいう俺も仕事と趣味でLinuxサーバ
を管理してるしな。
問題なのは、Windowsにだけセキュリティホールや不具合、はたまた
強欲があるかのように一方的に書き立て、Linux(UNIX/BSD)がまるで
一片の漏れすらない地上の楽園のように仕向けようとするトノを筆頭と
した電波と馬鹿の存在だ。
このスレはそういったアフォ共に対して根拠ある指摘をするためのものだ。
「名無し」という全員が平等の立場であれば、トノが普段からしている
ように反論メールを完全無視して賛同メールだけを取り上げるような
馬鹿げた真似はできないし、（前の方にも出てきたが）slashdotのように
古参に媚びへつらうヘタレだけが残るようなこともない。
さてトノ、反論してみ？
>>427
オープンソースOSの悲劇としてMS対抗馬として電波に持ち上げられることなんだよね。
煽られて使っては見たものの、言われているほど使いやすくなく
(おまけにわからないところを聞こうとすると「自分で調べろ！」と追い返されたりして)
「やっぱダメじゃん」となって離れていった人はかなり多いと思うのだが…
オープンソースOSの悲劇としてMS対抗馬として電波に持ち上げられることなんだよね。
煽られて使っては見たものの、言われているほど使いやすくなく
(おまけにわからないところを聞こうとすると「自分で調べろ！」と追い返されたりして)
「やっぱダメじゃん」となって離れていった人はかなり多いと思うのだが…
430 ：名無し~3.EXE：03/01/23 13:34 ID:Lx7zY+yu
>>428
>(おまけにわからないところを聞こうとすると「自分で調べろ！」と追い返されたりして)
そういやLinux信者に
「○○が出来ません」「○○をするソフトはありますか？」「○○というハードウェアが動きません」
と言うと
「オープンソースなんだから全部自分で作れ！」
と言いますな。
前に
「Linuxで年賀状を作るソフトはありますか？」
との質問に
「オープンソースのOSなんですから、自分で作られてはどうですか？」
と信者が返答してるのにはワラタ。
>(おまけにわからないところを聞こうとすると「自分で調べろ！」と追い返されたりして)
そういやLinux信者に
「○○が出来ません」「○○をするソフトはありますか？」「○○というハードウェアが動きません」
と言うと
「オープンソースなんだから全部自分で作れ！」
と言いますな。
前に
「Linuxで年賀状を作るソフトはありますか？」
との質問に
「オープンソースのOSなんですから、自分で作られてはどうですか？」
と信者が返答してるのにはワラタ。
431 ：名無し~3.EXE：03/01/23 14:19 ID:lJgraqoX
>>430
LinuxやUNIXの世界では、
「ユーザ」＝「C/C++ソースくらいは余裕で読み書きできる開発者」
という前提条件で話が進むからな。もちろんソフトウエア付属の
ドキュメント類についても同様。
敷居が高すぎるからこそデスクトップ用途における利用者数は
増えない（サーバ用途の場合は会社が金を出してきっちり教育
を受けられる）し、増えなければそこから生まれてくる新たな開
発者も増えないという悪循環。
VB厨房のような似非開発者が増えるのを嫌う人もいるが、
門戸を広げないことは自らの首を絞めるだけでしかないことに
気づかないのかな。
LinuxやUNIXの世界では、
「ユーザ」＝「C/C++ソースくらいは余裕で読み書きできる開発者」
という前提条件で話が進むからな。もちろんソフトウエア付属の
ドキュメント類についても同様。
敷居が高すぎるからこそデスクトップ用途における利用者数は
増えない（サーバ用途の場合は会社が金を出してきっちり教育
を受けられる）し、増えなければそこから生まれてくる新たな開
発者も増えないという悪循環。
VB厨房のような似非開発者が増えるのを嫌う人もいるが、
門戸を広げないことは自らの首を絞めるだけでしかないことに
気づかないのかな。
432 ：名無し~3.EXE：03/01/23 14:36 ID:HzeuRtoJ
433 ：４３２：03/01/23 14:53 ID:HzeuRtoJ
訂正
あくまで、趣味の範囲を超えないけど→消去でお願いします
あくまで、趣味の範囲を超えないけど→消去でお願いします
>>430
いや、その返答は別にいいんだが
信者の宣伝で使ってみた人というのはそういう側面を知らないわけで、
「Windowsなんかよりずっといいよ〜」なんて言われたのに冷たくあしらわれたりすれば
もう２度と使う気になれないだろうと。
というか勧めた奴は最後まで面倒見ろと、そうすればMLやBBSなんかでも厨な質問も減るし
いや、その返答は別にいいんだが
信者の宣伝で使ってみた人というのはそういう側面を知らないわけで、
「Windowsなんかよりずっといいよ〜」なんて言われたのに冷たくあしらわれたりすれば
もう２度と使う気になれないだろうと。
というか勧めた奴は最後まで面倒見ろと、そうすればMLやBBSなんかでも厨な質問も減るし
435 ：名無し~3.EXE：03/01/23 17:30 ID:iUZl5cbv
そうです、Linuxはどうでもいいんです。
問題はここの住人の知識レベルが低いということです。
>>410で実証されたとおり、ここの住人の知識は知ったか君程度です。それなのにTのサイトを偉そうに吊るしています
私が言いたいのは、揚げ足を取るならばいくらでも取れるということです。
>>389で「スジの通った反論を」と求めていますが、残念ながらこのスレでは揚げ足取りに終始しています。
「Tのサイトはあら探しとでっちageだ」と言う意見が強いようですが、それはこのスレの状態も同様だと思います。
Tのサイトに対しての陰口ではなく、わたしは議論を求めます。
問題はここの住人の知識レベルが低いということです。
>>410で実証されたとおり、ここの住人の知識は知ったか君程度です。それなのにTのサイトを偉そうに吊るしています
私が言いたいのは、揚げ足を取るならばいくらでも取れるということです。
>>389で「スジの通った反論を」と求めていますが、残念ながらこのスレでは揚げ足取りに終始しています。
「Tのサイトはあら探しとでっちageだ」と言う意見が強いようですが、それはこのスレの状態も同様だと思います。
Tのサイトに対しての陰口ではなく、わたしは議論を求めます。
436 ：名無し~3.EXE：03/01/23 17:42 ID:lJgraqoX
437 ：名無し~3.EXE：03/01/23 17:47 ID:sso7nVrW
438 ：名無し~3.EXE：03/01/23 17:50 ID:0F7wISWu
>>435
議論など、する価値がないと思う
それに、彼の理論に無理があるから、揚げ足を取られるのであって
議論など、誰も、望んでないだろう
彼のMSに対する評価は、すべて否定ではじまり、否定で終わっている
MACやLINUXは、単なるだしに過ぎない。
その彼と、何を話し合うのか？
共通認識がない中で、議論しても、空しいだけだよ。
陰口があるということは、それはそれで、人気があるということだから、
良いんじゃないのか。
議論など、する価値がないと思う
それに、彼の理論に無理があるから、揚げ足を取られるのであって
議論など、誰も、望んでないだろう
彼のMSに対する評価は、すべて否定ではじまり、否定で終わっている
MACやLINUXは、単なるだしに過ぎない。
その彼と、何を話し合うのか？
共通認識がない中で、議論しても、空しいだけだよ。
陰口があるということは、それはそれで、人気があるということだから、
良いんじゃないのか。
440 ：( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ：03/01/23 17:56 ID:sso7nVrW
問題はトノの知識レベルが低いということです。
「〜ゲイツ君」で実証されたとおり、トノの知識は知ったか君程度です。それなのに２ちゃんねるを偉そうに吊るしています
私が言いたいのは、揚げ足を取るならばいくらでも取れるということです。
２ちゃんねるで「スジの通った反論を」と求めていますが、残念ながらトノは揚げ足取りに終始しています。
「２ちゃんねるは煽りと上げ荒らしだ」と言う意見が強いようですが、それはトノの状態も同様だと思います。
２ちゃんねるに対しての陰口ではなく、わたしは議論を求めます。
「〜ゲイツ君」で実証されたとおり、トノの知識は知ったか君程度です。それなのに２ちゃんねるを偉そうに吊るしています
私が言いたいのは、揚げ足を取るならばいくらでも取れるということです。
２ちゃんねるで「スジの通った反論を」と求めていますが、残念ながらトノは揚げ足取りに終始しています。
「２ちゃんねるは煽りと上げ荒らしだ」と言う意見が強いようですが、それはトノの状態も同様だと思います。
２ちゃんねるに対しての陰口ではなく、わたしは議論を求めます。
441 ：名無し~3.EXE：03/01/23 18:06 ID:jXFuiZpW
ま た ト ノ か
442 ：名無し~3.EXE：03/01/23 18:15 ID:Rnz07HdC
私はしばらくスレ住人が「キチガイで偏屈(>>330)」と呼んだ./の記事を引用してきました。
それはMSにとって都合の悪い記事ばかりであり、Ｔの主張を手助けするものです。
それに対してここの住人は削除依頼という圧殺の行動に出ました。
MSに都合の悪い事実には目を覆い、「MSが悪かったのは昔の話だ、Ｔはでっちあげだ」と勝手に思っています。
つまり、このスレでは有用な議論がなされておらず、手前勝手なイチャモンを楽しんでいるだけなのです。
これでは
「”がんばれゲイツ君”を真っ向から批判していたのは昔の話、
今やただのイチャモン発信基地になってしまった「２ちゃんねる」を見て
嘲笑するスレです。 」
に、なってしまいます(なってしまいました)。
２ちゃんねるWindows板を愛している私は、なさけないのです。
それはMSにとって都合の悪い記事ばかりであり、Ｔの主張を手助けするものです。
それに対してここの住人は削除依頼という圧殺の行動に出ました。
MSに都合の悪い事実には目を覆い、「MSが悪かったのは昔の話だ、Ｔはでっちあげだ」と勝手に思っています。
つまり、このスレでは有用な議論がなされておらず、手前勝手なイチャモンを楽しんでいるだけなのです。
これでは
「”がんばれゲイツ君”を真っ向から批判していたのは昔の話、
今やただのイチャモン発信基地になってしまった「２ちゃんねる」を見て
嘲笑するスレです。 」
に、なってしまいます(なってしまいました)。
２ちゃんねるWindows板を愛している私は、なさけないのです。
ま た ま た ト ノ か
444 ：名無し~3.EXE：03/01/23 18:28 ID:jXFuiZpW
トノ、クラッキングにおびえて接続し直すの巻
446 ：名無し~3.EXE：03/01/23 18:39 ID:jXFuiZpW
>>442
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899047/120のことか。
スレ違いだから消してくれという至極真っ当な削除依頼のどこが圧殺なのだ？？
ここはMicrosoftのバグを見つけるスレじゃねーんだよ。
トノの馬鹿さ加減をあざ笑うスレだ。
日本語を理解できない馬鹿は氏ね。
> とくに上記２つはスレ違いを何回も指摘したのにしつこいので
ここもきちんと足りない脳みそで理解しろよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899047/120のことか。
スレ違いだから消してくれという至極真っ当な削除依頼のどこが圧殺なのだ？？
ここはMicrosoftのバグを見つけるスレじゃねーんだよ。
トノの馬鹿さ加減をあざ笑うスレだ。
日本語を理解できない馬鹿は氏ね。
> とくに上記２つはスレ違いを何回も指摘したのにしつこいので
ここもきちんと足りない脳みそで理解しろよ。
>それに対してここの住人は削除依頼という圧殺の行動に出ました。
削除依頼を出すのはあくまで依頼や提案であり、
実 力 行 使 で は な い 。
削除判定をし、実際削除するのは削除人の仕事。
異議を申し立てるなら削除されてから言え。
スラ奴のシステムに慣れきったキミにはわからないと思うが、２ちゃんでは
スラ奴のように明確なルールもなしに削除できないのでキミの理屈は詭弁だ。
削除依頼を出すのはあくまで依頼や提案であり、
実 力 行 使 で は な い 。
削除判定をし、実際削除するのは削除人の仕事。
異議を申し立てるなら削除されてから言え。
スラ奴のシステムに慣れきったキミにはわからないと思うが、２ちゃんでは
スラ奴のように明確なルールもなしに削除できないのでキミの理屈は詭弁だ。
448 ：名無し~3.EXE：03/01/23 18:43 ID:0F7wISWu
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=（ ´∀｀） ＜ 俺、生粋の２ちゃんねらーでWindows板を愛しているけど、
（ 442 ） │やっぱり外崎さんの言っている事は正しいと思うよ。
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
↑トノサキ
トノサキさん。
前は生粋のMS信者で登場しましたが、今度は生粋の２ちゃんねらーで登場ですか。
ご苦労様です。
<=（ ´∀｀） ＜ 俺、生粋の２ちゃんねらーでWindows板を愛しているけど、
（ 442 ） │やっぱり外崎さんの言っている事は正しいと思うよ。
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
↑トノサキ
トノサキさん。
前は生粋のMS信者で登場しましたが、今度は生粋の２ちゃんねらーで登場ですか。
ご苦労様です。
>ここはMicrosoftのバグを見つけるスレじゃねーんだよ。
>トノの馬鹿さ加減をあざ笑うスレだ。
板違いですな。
>トノの馬鹿さ加減をあざ笑うスレだ。
板違いですな。
>>421
＞421 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：03/01/23 02:23 ID:vnh+MkAb
＞ネタフリの>1に反論ですか…中身が無いとは（ｒｙ
こんな馴れ合ったスレタイトルをつける香具師は低レベル、という話なのですが。
「２ちゃんねる対」とはなぁ…。馴れ合いもここに極まれり。
まぁバスジャックの後に知ったニューカマーなんだろうけど…。
＞421 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：03/01/23 02:23 ID:vnh+MkAb
＞ネタフリの>1に反論ですか…中身が無いとは（ｒｙ
こんな馴れ合ったスレタイトルをつける香具師は低レベル、という話なのですが。
「２ちゃんねる対」とはなぁ…。馴れ合いもここに極まれり。
まぁバスジャックの後に知ったニューカマーなんだろうけど…。
451 ：名無し~3.EXE：03/01/23 20:34 ID:3zGmwytB
マイクロソフトの企業文化自体は、既存のIBMだのと全く異なる、ある種
反権力的気風の強いものだよ。ハンバーガー食って、研究所の床で
夜を明かし、という感じであるし、大学キャンパスのような社屋もそう。
ガリバーを叩けば正義、っていう精神は、日本のサラリーマンの大企業信仰
の裏返しでしかない。
著作権ごり押しを悪く言うけど、それならソフトウェアと抱き合わせのハードを
高く売る、昔の汎用機のような商法が普通になったら、それでいいのか、
って感じだね。商売としては、外崎氏の好むアップルのほうが、昔の
巨人IBMそのものの行き方だよ。
反権力的気風の強いものだよ。ハンバーガー食って、研究所の床で
夜を明かし、という感じであるし、大学キャンパスのような社屋もそう。
ガリバーを叩けば正義、っていう精神は、日本のサラリーマンの大企業信仰
の裏返しでしかない。
著作権ごり押しを悪く言うけど、それならソフトウェアと抱き合わせのハードを
高く売る、昔の汎用機のような商法が普通になったら、それでいいのか、
って感じだね。商売としては、外崎氏の好むアップルのほうが、昔の
巨人IBMそのものの行き方だよ。
452 ：名無し~3.EXE：03/01/23 21:21 ID:MaqzDVvb
外崎と別人だとしても
外崎並のDQNってのは、捜せばいるもんだね
こいつまさかWindowsなんか使ってないだろうしな＞◇◇
外崎並のDQNってのは、捜せばいるもんだね
こいつまさかWindowsなんか使ってないだろうしな＞◇◇
http://slashdot.jp/mac/03/01/23/1319204.shtml?topic=42
スラドネタでアレだがこれは笑える
スラドネタでアレだがこれは笑える
455 ：名無し~3.EXE：03/01/24 05:55 ID:FvV3PCfl
外崎さん、お忙しい中ご苦労さまです。
456 ：名無し~3.EXE：03/01/24 08:57 ID:kJcQ5HWP
>>451
オープンソースOSが標準になったら、それが最も素晴らしい
OSとしての機能ではもうLinux>Winなわけだし。
Windowsがスタンダードになったのは誤った歴史だった。修正しようではないか。
オープンソースOSが標準になったら、それが最も素晴らしい
OSとしての機能ではもうLinux>Winなわけだし。
Windowsがスタンダードになったのは誤った歴史だった。修正しようではないか。
457 ：bloom：03/01/24 09:03 ID:ibitVwnC
>>456
そうか まあがんばってくれや
そうか まあがんばってくれや
459 ：名無し~3.EXE：03/01/24 11:16 ID:qzerdVm3
Appleの「Keynote」、問題報告が続々
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
アポーダメダメじゃん。MS Officeの事を笑えませんな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
アポーダメダメじゃん。MS Officeの事を笑えませんな。
>>460
Mac教の方はその程度のバグには屈しません。
Mac教の方はその程度のバグには屈しません。
462 ：名無し~3.EXE：03/01/24 20:24 ID:v3sNXl/U
>最も深刻なのは、同ソフトがクラッシュに弱く、OS全体をダウンさせてしまうこともあるというもの。
>これはMac OS Xではめったに起きない問題のはずだった。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それでもトノは
「MSの粗悪な製品とは比べ物にならないぐらい使いやすいですね（＾＾；」
とか書くんだろうな。
>これはMac OS Xではめったに起きない問題のはずだった。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
それでもトノは
「MSの粗悪な製品とは比べ物にならないぐらい使いやすいですね（＾＾；」
とか書くんだろうな。
463 ：名無し~3.EXE：03/01/24 20:39 ID:qzerdVm3
>>460
> OS全体をダウンさせてしまう
Windows NT系列じゃアプリケーションがOSを落とすことなんてあり得ないのにねぇ。
所詮MacはOSX(BSDベース)になってもなおOS9と同じく低レベルIOを使いまくり
ってことか。
> OS全体をダウンさせてしまう
Windows NT系列じゃアプリケーションがOSを落とすことなんてあり得ないのにねぇ。
所詮MacはOSX(BSDベース)になってもなおOS9と同じく低レベルIOを使いまくり
ってことか。
464 ：名無し~3.EXE：03/01/24 20:53 ID:H0PFaTW4
OSがダウンするというのはカーネルモードで書いている、つまり、一般の
アプリベンダーが使えない、OSの内部情報を必要とする手法でアプリを書いている
という証拠。これはMSがOfficeなどについて批判されていた（証拠はない）ことと
同じ。
アプリベンダーが使えない、OSの内部情報を必要とする手法でアプリを書いている
という証拠。これはMSがOfficeなどについて批判されていた（証拠はない）ことと
同じ。
Unixベースだから安定しているはず。
PBG$（15インチ）でPCカード付けたままスリープさせると
カーネルパニックおこしてたんだけど治ったのかな？
MSもアポもどっちもどっちって感じなんだよなぁ
カーネルパニックおこしてたんだけど治ったのかな？
MSもアポもどっちもどっちって感じなんだよなぁ
(･Ａ･)G$
(･∀･)G4
(･∀･)G4
ところで俺のID愉快だと思わない？
469 ：名無し~3.EXE：03/01/24 22:17 ID:H11yF8Dz
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
..|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
/ （＿_‖ ||）
[]＿_ | | トノサキヽ
｜] | |＿＿＿＿＿_）
＼_.（＿_）三三三[国]）..|
／（＿）＼::::::::::::::::::::|
｜Sofmap..|:::::::::/:::::/
..|＿＿＿＿|::::::/:::::/
（＿＿_[）＿_[）
（ 人＿＿＿＿）
..|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _)
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（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
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[]＿_ | | トノサキヽ
｜] | |＿＿＿＿＿_）
＼_.（＿_）三三三[国]）..|
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｜Sofmap..|:::::::::/:::::/
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（＿＿_[）＿_[）
470 ：名無し~3.EXE：03/01/24 22:21 ID:+H8c72jj
もともとLinuxはデバイスドライバという考え方自体が存在しなかったOS。
後付けでオマケ同然のローダブルドライバを作ったところで所詮オマケでしかなく、
たとえドライバのソースファイルを公開していたとしてもカーネルのバージョンが
違うと容易にコンパイル不可になってしまう。
実はLinuxが安定していてWindowsが不安定だという原因の大きな一つがここにある。
Linuxの場合、Linuxカーネルの一部として添付されているドライバであれば、
そのカーネルバージョンがpre版だったりしない限りはコンパイル不可になることは
滅多になく、当然安定して動く。
Windowsの場合もWindows標準として添付されているドライバであれば、
そのWindowsがベータ版やRC版でも無い限りは当然安定して動く。
ただしWindowsはLinuxと違い、Windowsの仕様に従ったデバイスドライバが
多数のハードウエアのメーカーからリリースされている。Linuxの場合は
ごく一部のメーカーが出しているものの、大半のメーカーはドライバを開発
していない。
もちろんデバイスドライバはOSの一部として動くものだから、一般的なユーザは
デバイスドライバ自身の問題に気づくことはなく（自らデバッガを動かせるほど
知識のあるユーザならば話は別だが大多数のユーザには無理な話）、たとえ
デバイスドライバの不具合で落ちたとしても、それはOSそのものの問題で
あるかのように見えてしまうということだ。
Windows 2000/XPでいえば「ブルースクリーン」って奴だな。
従って、WindowsのほうがLinuxに比べて不安定になりやすく見えるのは
当然の結果であり、単純に不安定だと騒ぐ馬鹿ユーザが多いからと言って
Windows自身が脆弱だと考えるのは愚かな行為だ、ということだ。
後付けでオマケ同然のローダブルドライバを作ったところで所詮オマケでしかなく、
たとえドライバのソースファイルを公開していたとしてもカーネルのバージョンが
違うと容易にコンパイル不可になってしまう。
実はLinuxが安定していてWindowsが不安定だという原因の大きな一つがここにある。
Linuxの場合、Linuxカーネルの一部として添付されているドライバであれば、
そのカーネルバージョンがpre版だったりしない限りはコンパイル不可になることは
滅多になく、当然安定して動く。
Windowsの場合もWindows標準として添付されているドライバであれば、
そのWindowsがベータ版やRC版でも無い限りは当然安定して動く。
ただしWindowsはLinuxと違い、Windowsの仕様に従ったデバイスドライバが
多数のハードウエアのメーカーからリリースされている。Linuxの場合は
ごく一部のメーカーが出しているものの、大半のメーカーはドライバを開発
していない。
もちろんデバイスドライバはOSの一部として動くものだから、一般的なユーザは
デバイスドライバ自身の問題に気づくことはなく（自らデバッガを動かせるほど
知識のあるユーザならば話は別だが大多数のユーザには無理な話）、たとえ
デバイスドライバの不具合で落ちたとしても、それはOSそのものの問題で
あるかのように見えてしまうということだ。
Windows 2000/XPでいえば「ブルースクリーン」って奴だな。
従って、WindowsのほうがLinuxに比べて不安定になりやすく見えるのは
当然の結果であり、単純に不安定だと騒ぐ馬鹿ユーザが多いからと言って
Windows自身が脆弱だと考えるのは愚かな行為だ、ということだ。
471 ：名無し~3.EXE：03/01/24 23:21 ID:4BSZ7cvG
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/xert_eu.html
.NET Passportに対するプライバシーの懸念は大げさ
.NET Passportに対するプライバシーの懸念は大げさ
Windowsの中の人も大変だな。
>>474
中に入っているのって…人なのかな…。
中に入っているのって…人なのかな…。
どうやら最強のエサが投下された模様…
次回更新で電波全開なるか
次回更新で電波全開なるか
>>476
電波全開かどうかは、書き方次第だろうけど
既知の穴を埋めないプロバイダーに問題はないのかな？
WINに限らず、LINUXでも、穴は埋めなきゃ直らないし
穴を埋めない方が悪い気がするが
しかし、迷惑な話だ。
電波全開かどうかは、書き方次第だろうけど
既知の穴を埋めないプロバイダーに問題はないのかな？
WINに限らず、LINUXでも、穴は埋めなきゃ直らないし
穴を埋めない方が悪い気がするが
しかし、迷惑な話だ。
>>477
> 電波全開かどうかは、書き方次第だろうけど
過去の事例から考えると、デムパ全開で書きまくると思われ
> 既知の穴を埋めないプロバイダーに問題はないのかな？
問題大ありだろ。でも、トノはそこのところは書かないか、
書いてもWinを選択するような管理者自体に問題があると
しか書かないのよ。
> WINに限らず、LINUXでも、穴は埋めなきゃ直らないし
> 穴を埋めない方が悪い気がするが
そうそう、どんなソフトを使おうが、運用次第。
今回、突かれた穴だって、MSは半年以上前にHotfix出して、
警告を発してる。MSを叩く前に、ヘタレ管理者の責任こそが
問われるべきなんだけどねぇ。
> しかし、迷惑な話だ。
いやはやホント。
> 電波全開かどうかは、書き方次第だろうけど
過去の事例から考えると、デムパ全開で書きまくると思われ
> 既知の穴を埋めないプロバイダーに問題はないのかな？
問題大ありだろ。でも、トノはそこのところは書かないか、
書いてもWinを選択するような管理者自体に問題があると
しか書かないのよ。
> WINに限らず、LINUXでも、穴は埋めなきゃ直らないし
> 穴を埋めない方が悪い気がするが
そうそう、どんなソフトを使おうが、運用次第。
今回、突かれた穴だって、MSは半年以上前にHotfix出して、
警告を発してる。MSを叩く前に、ヘタレ管理者の責任こそが
問われるべきなんだけどねぇ。
> しかし、迷惑な話だ。
いやはやホント。
479 ：名無し~3.EXE：03/01/26 13:17 ID:G6JfTM/8
「さて、世間ではインフルエンザが流行していますが、
MSのおかげでインターネットの世界もウイルスが大流行ですね（＾＾；」
とか書くんだろーな。
nimdaのネタをいまだに引っ張っている事からも、
今回のネタを２年以上は引っ張りそうな予感。
MSのおかげでインターネットの世界もウイルスが大流行ですね（＾＾；」
とか書くんだろーな。
nimdaのネタをいまだに引っ張っている事からも、
今回のネタを２年以上は引っ張りそうな予感。
480 ：名無し~3.EXE：03/01/26 13:21 ID:T8sty+4+
いや、MSの穴は明らかに多い
481 ：名無し~3.EXE：03/01/26 13:39 ID:rYa3WVPb
483 ：名無し~3.EXE：03/01/26 14:01 ID:QljQ1mTC
MSは確かにバグ対策について怠慢だと思う
バカトノはブサヨだから加害者の人権（攻撃者）は重視するが、
被害者の人権（被害者）は無視するんだな。
ただし自分が被害者の時は別バラというのがまたブサヨらしいんだな。
被害者の人権（被害者）は無視するんだな。
ただし自分が被害者の時は別バラというのがまたブサヨらしいんだな。
485 ：名無し~3.EXE：03/01/26 16:32 ID:G6JfTM/8
＜ネット接続障害＞日本国内で大きな被害なし トラブル収束へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030126-00000107-mai-soci
>マ社が対策に配布した修正プログラムを施している場合には侵入されない。
>ワームは、ウイルスワクチンソフトでは駆除できないが、電源を落としてリセットすれば消えるという。
>国内独立系で最大手のプロバイダーＩＩＪによると、トラブルは２５日夜になって収束にむかっており、
>世界のネットワークオペレーターが参加しているメーリングリストでは、
>日本国内で大きな被害が出たという報告はないという。
>総務省インターネット戦略室は「緊急対応が必要という状況判断はしていない」と話している。
なんだ、被害を受けたのはDQNなチョンだけか。
ま、チョンが大好きなトノは
「MSは謝罪するニダ！」
ってチョンと一緒に叫ぶだろうけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030126-00000107-mai-soci
>マ社が対策に配布した修正プログラムを施している場合には侵入されない。
>ワームは、ウイルスワクチンソフトでは駆除できないが、電源を落としてリセットすれば消えるという。
>国内独立系で最大手のプロバイダーＩＩＪによると、トラブルは２５日夜になって収束にむかっており、
>世界のネットワークオペレーターが参加しているメーリングリストでは、
>日本国内で大きな被害が出たという報告はないという。
>総務省インターネット戦略室は「緊急対応が必要という状況判断はしていない」と話している。
なんだ、被害を受けたのはDQNなチョンだけか。
ま、チョンが大好きなトノは
「MSは謝罪するニダ！」
ってチョンと一緒に叫ぶだろうけど。
486 ：名無し~3.EXE：03/01/26 16:46 ID:LnstoK4p
まあ、トノはアメリカ＆日本嫌いで朝鮮マンセーだからな。
今回の事も、さぞかし怒り心頭だろう（藁
今回の事も、さぞかし怒り心頭だろう（藁
487 ：名無し~3.EXE：03/01/26 16:58 ID:I938IYoJ
トノはついにこのスレでもボヤくことしかできなくなったか。。。
488 ：名無し~3.EXE：03/01/26 18:15 ID:nfEX1Zzf
あーあ、とうとうやっちゃったね。。。ゲイツ。。。
今回のインターネット壊滅事件はMSのSQLサーバのセキュリティホールを突いた
ワームによるものだったそうです。
世界のインターネットを止めてしまいました、ビル・Gくん。。。どうやって責任を取るんでしょうか。。。
今回のインターネット壊滅事件はMSのSQLサーバのセキュリティホールを突いた
ワームによるものだったそうです。
世界のインターネットを止めてしまいました、ビル・Gくん。。。どうやって責任を取るんでしょうか。。。
>>488
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あ、ｹﾞｲシがアタックしたと書いてあるのかとオモーﾀﾖ。
殿様、ちゃんとかこうよ。
「あーあ、とうとうおきちゃったよ...ゲイツ...
今回のインターネット壊滅事件はMSのSQLサーバのセキュリティホールを突いた
ワームによるものだったそうです。
韓国のインターネットが停まってしまいました...
ビル・Gくん。。。どう対処するんでしょうか。。。」
殿様、ちゃんとかこうよ。
「あーあ、とうとうおきちゃったよ...ゲイツ...
今回のインターネット壊滅事件はMSのSQLサーバのセキュリティホールを突いた
ワームによるものだったそうです。
韓国のインターネットが停まってしまいました...
ビル・Gくん。。。どう対処するんでしょうか。。。」
>>490
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
492 ：名無し~3.EXE：03/01/26 18:34 ID:LnstoK4p
>>488
朝鮮人ﾊｯｹｿ
朝鮮人ﾊｯｹｿ
トノの脳内では
ゲイツがワームをばらまいたことになってるのか？
ゲイツがワームをばらまいたことになってるのか？
>>493
いえ、ゲイツが世界を滅ぼした事になっています。
いえ、ゲイツが世界を滅ぼした事になっています。
ちゃんと修正パッチ当てなかったさば間こああおあおろおろおおえうあうあうあおおそ
>>473 で思い出した。初代のバカトノ文章。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/word1.html
そもそもがくだらねぇ揚げ足とりから始まったんだねぇ。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/word1.html
そもそもがくだらねぇ揚げ足とりから始まったんだねぇ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1008666403/
>470 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：03/01/26 14:09 ID:HmsENe73
>俺も逝くならWin2000だなー。
>今XP入れるくらいなら、Win2000で数年粘ってLinuxのクライアント環境が整うのを待つ。
>現時点では他にまともな選択肢がない。
アホ丸出しのDQNだな。
「Linuxをクライアントで使えるのを待っている」
という思考が痛すぎ。
トノもそうだが、Linuxを支持するのならば
「誰かがLinuxの環境を整えてくれるのを待っていよう」
ではなく、
「Linuxの普及のために俺が何か出来る事はあるだろうか」
と言うのが筋じゃないか？
こういう厨房ほど、Linuxはバグや不具合がまったくない楽園のようなOSとか思っているんだろうな。
で、掲示板でMSを叩いて上級者気取りで自己満足。
トノやこういう厨房を見ていると本当に反吐が出る。
>470 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：03/01/26 14:09 ID:HmsENe73
>俺も逝くならWin2000だなー。
>今XP入れるくらいなら、Win2000で数年粘ってLinuxのクライアント環境が整うのを待つ。
>現時点では他にまともな選択肢がない。
アホ丸出しのDQNだな。
「Linuxをクライアントで使えるのを待っている」
という思考が痛すぎ。
トノもそうだが、Linuxを支持するのならば
「誰かがLinuxの環境を整えてくれるのを待っていよう」
ではなく、
「Linuxの普及のために俺が何か出来る事はあるだろうか」
と言うのが筋じゃないか？
こういう厨房ほど、Linuxはバグや不具合がまったくない楽園のようなOSとか思っているんだろうな。
で、掲示板でMSを叩いて上級者気取りで自己満足。
トノやこういう厨房を見ていると本当に反吐が出る。
500 ：名無し~3.EXE：03/01/27 00:17 ID:UThw20Nn
デムパ期待age
501 ：名無し~3.EXE：03/01/27 00:55 ID:GZxJQ6FS
>>495
ごめんなっさあああああああああああああああああああああああいいいいいっ！！！！！！！！！！！
修正パッチ当ててなかったばかな鯖菅の一人です。
SQL Server SP3 がでてるのは知ってて
ダウンロードまでしてたんですが
運用の関係で、日曜日に当てようと思ってたんですよ。
そしたらその直前にやられちゃったわけで・・・・・。
あぁ、ほんとにばかな私です。
ごめんなさい。
ごめんなっさあああああああああああああああああああああああいいいいいっ！！！！！！！！！！！
修正パッチ当ててなかったばかな鯖菅の一人です。
SQL Server SP3 がでてるのは知ってて
ダウンロードまでしてたんですが
運用の関係で、日曜日に当てようと思ってたんですよ。
そしたらその直前にやられちゃったわけで・・・・・。
あぁ、ほんとにばかな私です。
ごめんなさい。
502 ：501：03/01/27 01:01 ID:GZxJQ6FS
ああ、でもルータより内側で、
外部に公開してないので感染はしてなかったと思います。
まぁ、いずれにしても前から言われていますが、
Linux でも Windows でも
セキュリティは、運用する人間次第
ですね・・・。
わかってはいましたが改めて痛感しました。
セキュリティホールが多いのは問題ですが
そのセキュリティホールをついたウィルスなどが出てくるのは
そのセキュリティホールの存在・パッチが公開されて
数ヶ月後に出てきますから、
コードレッドも今回のウィルスもそうですが、
ウィルスの感染による問題って言うことについては
マイクロソフトに非はないと思います。
（すでに穴をふさぐパッチをだしているのですから）
外部に公開してないので感染はしてなかったと思います。
まぁ、いずれにしても前から言われていますが、
Linux でも Windows でも
セキュリティは、運用する人間次第
ですね・・・。
わかってはいましたが改めて痛感しました。
セキュリティホールが多いのは問題ですが
そのセキュリティホールをついたウィルスなどが出てくるのは
そのセキュリティホールの存在・パッチが公開されて
数ヶ月後に出てきますから、
コードレッドも今回のウィルスもそうですが、
ウィルスの感染による問題って言うことについては
マイクロソフトに非はないと思います。
（すでに穴をふさぐパッチをだしているのですから）
ちなみに中村正三郎はさすがに今回の件ではMSを批判してはいなかった
殿様はどんな電波を発信してくれるんだろうか・・・
殿様はどんな電波を発信してくれるんだろうか・・・
504 ：名無し~3.EXE：03/01/27 01:38 ID:48Dnkc63
いや、MS製品はありえへん。
パッチ当てるたびに再起動しなくちゃならんのだから。これは鯖管にはめんどいだろう。
Linuxなら再起動は必要ない。そのままGOGOだ
やっぱMSはダメだ
パッチ当てるたびに再起動しなくちゃならんのだから。これは鯖管にはめんどいだろう。
Linuxなら再起動は必要ない。そのままGOGOだ
やっぱMSはダメだ
505 ：名無し~3.EXE：03/01/27 01:40 ID:48Dnkc63
そもそもMSがバグ取ってから出荷しとけば、こんなことにはならなかったわけで、
まぁ毎度のことですな。
まぁ確かに鯖管が悪いけどな。MS製品を選ぶ馬鹿はその場で首にしてください
まぁ毎度のことですな。
まぁ確かに鯖管が悪いけどな。MS製品を選ぶ馬鹿はその場で首にしてください
おまえもいちいち穴だらけの発言するなよ。バカ犬。
なんと言うか……必死だな。
508 ：名無し~3.EXE：03/01/27 01:53 ID:48Dnkc63
ベータ版出荷スンナ(w
>>505
さんざんガイシュツだが他のOSはバグがないとでも…
さんざんガイシュツだが他のOSはバグがないとでも…
510 ：名無し~3.EXE：03/01/27 02:59 ID:dWhyN88P
511 ：名無し~3.EXE：03/01/27 03:25 ID:iGR4diEW
http://jsweb.muvc.net/index.html
★お気に入りに追加してしまったアドレス★
★お気に入りに追加してしまったアドレス★
オラクルの陰謀説浮上
513 ：名無し~3.EXE：03/01/27 08:07 ID:6lelWCGF
514 ：名無し~3.EXE：03/01/27 08:08 ID:6lelWCGF
>>504
SQL Serverの件に限って言えば、SQL Serverサービスの再起動だけで済むのだが。
もちろん再起動してもかまわないけど。
Linuxでも再起動がないわけではない。
少なくともLinuxカーネルやglibcの入れ替えが発生する際には再起動が必要。
SQL Serverの件に限って言えば、SQL Serverサービスの再起動だけで済むのだが。
もちろん再起動してもかまわないけど。
Linuxでも再起動がないわけではない。
少なくともLinuxカーネルやglibcの入れ替えが発生する際には再起動が必要。
515 ：名無し~3.EXE：03/01/27 08:54 ID:tY+aH/eR
Lindowsは日本語環境ぜんぜんできないらしい(LinuxMagazine２月号より)
517 ：名無し~3.EXE：03/01/27 09:38 ID:6lelWCGF
>>516
「できない」というよりは、自力での構築が前提、と言ったほうが正しいな。
本来はLinuxベースでWindowsアプリケーション（特にOffice）が動作する
ものだったのだが、それがずっと後退してただの日本語の不自由なLinux
ディストリビューションの一つに成り下がってしまった。
"Windowsとの高い親和性" なんてどこへやら。
「できない」というよりは、自力での構築が前提、と言ったほうが正しいな。
本来はLinuxベースでWindowsアプリケーション（特にOffice）が動作する
ものだったのだが、それがずっと後退してただの日本語の不自由なLinux
ディストリビューションの一つに成り下がってしまった。
"Windowsとの高い親和性" なんてどこへやら。
518 ：名無し~3.EXE：03/01/27 10:15 ID:jS1EDVm/
>>510
取れてませんが何か?
取れてませんが何か?
519 ：名無し~3.EXE：03/01/27 10:17 ID:e2FuAARg
劣等OS Mac、Linux
劣等民族 朝鮮人
劣等会社 Apple、Sun
劣等人間 外崎
劣等掲示板 スラッシュドット
み〜んな仲良しです。
劣等民族 朝鮮人
劣等会社 Apple、Sun
劣等人間 外崎
劣等掲示板 スラッシュドット
み〜んな仲良しです。
520 ：名無し~3.EXE：03/01/27 10:30 ID:0jR7v0EO
521 ：名無し~3.EXE：03/01/27 10:40 ID:C5oSZuG3
522 ：名無し~3.EXE：03/01/27 10:52 ID:ooHYESes
というか、そもそも毎週パッチが出せるくらいにバグフィックスしてることが
品質の証明でもあると思うのだが。
プログラムに少しでも通じている人なら、
バグのないプログラムなんてあり得ないことは常識。Windowsだけが
悲惨な状態で、Mac OSやLinuxは完璧なリリースをしているなんて信じているとしたら
それは宗教でしかない。
それを、素人はMicrosoftの発表するバグリストを見て、「うわあ、こんなに
バグがあるのか」と嘆息する。
品質の証明でもあると思うのだが。
プログラムに少しでも通じている人なら、
バグのないプログラムなんてあり得ないことは常識。Windowsだけが
悲惨な状態で、Mac OSやLinuxは完璧なリリースをしているなんて信じているとしたら
それは宗教でしかない。
それを、素人はMicrosoftの発表するバグリストを見て、「うわあ、こんなに
バグがあるのか」と嘆息する。
523 ：名無し~3.EXE：03/01/27 10:56 ID:ooHYESes
おまけに、Windows Updateに載ってる大半のパッチは「セキュリティパッチ」だが、
そういうものの発見は運用者の多さに比例する。現実の状況で使っている人がいなければ、
いくらソフトベンダーが躍起になってもそんなものは発見すらされない。
ロジックそのもののテストと違って、セキュリティやパフォーマンスに関する問題は、
テスト環境ですべてのケースを試すことなど絶対にできないからだ。
そういうものの発見は運用者の多さに比例する。現実の状況で使っている人がいなければ、
いくらソフトベンダーが躍起になってもそんなものは発見すらされない。
ロジックそのもののテストと違って、セキュリティやパフォーマンスに関する問題は、
テスト環境ですべてのケースを試すことなど絶対にできないからだ。
524 ：名無し~3.EXE：03/01/27 10:57 ID:0jR7v0EO
525 ：名無し~3.EXE：03/01/27 11:15 ID:C5oSZuG3
>>524
いやぁ、これほどまで深刻なバグがこんなにたくさん搭載されてるなんて
他にはないね〜、MSだけだよ(ｹﾞﾗ
たとえばFreeBSDなんかは３ステップを経てリリースされてる。
それに最新版が不安なら枯れてるのを使えばいいだけ。バグ潰しになる
MS製品はSP3まで出してやっとver1.0って感じだネ
まぁある意味、MS SQLサーバは”実績”を残しましたね(w
いやぁ、これほどまで深刻なバグがこんなにたくさん搭載されてるなんて
他にはないね〜、MSだけだよ(ｹﾞﾗ
たとえばFreeBSDなんかは３ステップを経てリリースされてる。
それに最新版が不安なら枯れてるのを使えばいいだけ。バグ潰しになる
MS製品はSP3まで出してやっとver1.0って感じだネ
まぁある意味、MS SQLサーバは”実績”を残しましたね(w
526 ：名無し~3.EXE：03/01/27 11:24 ID:khqs89K4
>>525
FreeBSDは動作検証をしているだけで、
べつに全てのProgramをdebugしてるわけではありませんが？
大体俺の所に毎回送られてくるバグ情報はなんなんだ。
あ、古い版でもバグ出るから意味無いよ。
FreeBSDは動作検証をしているだけで、
べつに全てのProgramをdebugしてるわけではありませんが？
大体俺の所に毎回送られてくるバグ情報はなんなんだ。
あ、古い版でもバグ出るから意味無いよ。
527 ：名無し~3.EXE：03/01/27 11:54 ID:hm+eDmd8
「さて、年も明けましたがまた自動車事故が起こったようです。（←ここに交通事故のソースへのリンクが張られている。）
まったくトヨタは何でこんな事故が起こる欠陥商品しか売れないんでしょうかね。
しかも、謝罪の言葉すらありません。
はやく、人命を奪ったり、排気ガスで環境を破壊したりする悪魔のような存在はこの世から消えて欲しいものであります。
それに引き換え、人力車は素晴らしいですね。
必要以上のスピードは出さないのでまずクラッシュしませんし、
もしクラッシュしても、人命を奪ったりするような事もありません。
普通の人たちは、人力車ぐらいのスピードが出れば十分ですし。
トヨタ自動車のような一生出さないようなスピードが出せるような仕様よりは、よほど安全です。
それに、ガソリンなしで動くので、環境を破壊する事もありませんし、ガソリンスタンドにお布施を強要されることもありません。
しかも、無料で永遠に使えます。
なおかつ基本設計が非常にシンプルで、それにオープンなので自由にカスタマイズする事が出来ます。
トヨタの自動車のように、メーカーから仕様を強制されると言った事もありません。
最近はトヨタからの圧力で、人力車の普及を妨害しているようで、
その結果自動車により、多くの命が落とされているという現実があります。
いったい、車とは、全ての人に安全でなくて一体何の交通手段なのでしょうか。もう、こんな馬鹿げたことはやめにしませんか。
全ての国、企業に対して平等である人力車は、まさに全ての人に同じように江戸時代が訪れるように、
等しく幸福をもたらしてくれるだろう、２００２年とはその契機であった年だと、
未来から振り返ることができることを祈りながら、本年のページを閉じたいと思います。 」
トノが言いたいのは結局こういうことだよね。
まったくトヨタは何でこんな事故が起こる欠陥商品しか売れないんでしょうかね。
しかも、謝罪の言葉すらありません。
はやく、人命を奪ったり、排気ガスで環境を破壊したりする悪魔のような存在はこの世から消えて欲しいものであります。
それに引き換え、人力車は素晴らしいですね。
必要以上のスピードは出さないのでまずクラッシュしませんし、
もしクラッシュしても、人命を奪ったりするような事もありません。
普通の人たちは、人力車ぐらいのスピードが出れば十分ですし。
トヨタ自動車のような一生出さないようなスピードが出せるような仕様よりは、よほど安全です。
それに、ガソリンなしで動くので、環境を破壊する事もありませんし、ガソリンスタンドにお布施を強要されることもありません。
しかも、無料で永遠に使えます。
なおかつ基本設計が非常にシンプルで、それにオープンなので自由にカスタマイズする事が出来ます。
トヨタの自動車のように、メーカーから仕様を強制されると言った事もありません。
最近はトヨタからの圧力で、人力車の普及を妨害しているようで、
その結果自動車により、多くの命が落とされているという現実があります。
いったい、車とは、全ての人に安全でなくて一体何の交通手段なのでしょうか。もう、こんな馬鹿げたことはやめにしませんか。
全ての国、企業に対して平等である人力車は、まさに全ての人に同じように江戸時代が訪れるように、
等しく幸福をもたらしてくれるだろう、２００２年とはその契機であった年だと、
未来から振り返ることができることを祈りながら、本年のページを閉じたいと思います。 」
トノが言いたいのは結局こういうことだよね。
528 ：名無し~3.EXE：03/01/27 12:13 ID:hm+eDmd8
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column181.html
知らんうちに更新してた。
「「大量の人命が奪われ、特に韓国では死者が多数出ている」
などと報じられたものだからこれはどこかのテロリストによる同時多発テロじゃないかと思ったものですが、
蓋を開けてみれば犯人はトヨタの自動車事故だったっとのことで。
前の時もトヨタの自動車だったのですが、いやはやさすがに定評のあるトヨタの商品です。
もちろん悪いのは事故を起こした張本人であるのですが、事故で人命を奪ってしまうような物を何にも考えずに
世の中に広めてしまったどっかの会社というのも当然ながら非難されてしかるべきでありましょう。 」
藁
知らんうちに更新してた。
「「大量の人命が奪われ、特に韓国では死者が多数出ている」
などと報じられたものだからこれはどこかのテロリストによる同時多発テロじゃないかと思ったものですが、
蓋を開けてみれば犯人はトヨタの自動車事故だったっとのことで。
前の時もトヨタの自動車だったのですが、いやはやさすがに定評のあるトヨタの商品です。
もちろん悪いのは事故を起こした張本人であるのですが、事故で人命を奪ってしまうような物を何にも考えずに
世の中に広めてしまったどっかの会社というのも当然ながら非難されてしかるべきでありましょう。 」
藁
529 ：名無し~3.EXE：03/01/27 12:42 ID:6lelWCGF
>>525
# BSD厨か。。
LinuxにしてもBSDにしても深刻なバグがないなんてただの妄想。
カーネル自身にも未だ深刻な問題が山積みされているのはもちろん、
Linux/BSDが狭義の意味でカーネル自身しか指さないのと違い、
Windowsにはアプリケーション類も含まれるという大きな違いがある。
そこを同列に扱うこと自体が間違い。
Windows側も狭義に捉えてWindowsカーネル
(NT系列ならkernel32.dll, ntoskrnl.exe, win32k.sys)
だけを対象とするのならとっくの昔に致命的なバグなど無くなっている。
# BSD厨か。。
LinuxにしてもBSDにしても深刻なバグがないなんてただの妄想。
カーネル自身にも未だ深刻な問題が山積みされているのはもちろん、
Linux/BSDが狭義の意味でカーネル自身しか指さないのと違い、
Windowsにはアプリケーション類も含まれるという大きな違いがある。
そこを同列に扱うこと自体が間違い。
Windows側も狭義に捉えてWindowsカーネル
(NT系列ならkernel32.dll, ntoskrnl.exe, win32k.sys)
だけを対象とするのならとっくの昔に致命的なバグなど無くなっている。
この>>526とか名乗る馬鹿は、普通のErrataとMSの「重大な〜」の区別も出来ませんか？
この>>526とか>>529みたいな馬鹿にかかってはqmailやdjdnsですら、穴だらけとかほざかれそうでつね
だいたい、デフォで殆どのデーモンが止まってるようなOSと、Windowsを一色多に出来るとは・・・・・・いやはや、マカ以下だな
つーか
＞大体俺の所に毎回送られてくるバグ情報はなんなんだ。
って、べつに貴様のような馬鹿のために流してるんじゃないんだけどな
最近はｳﾆ板にすら、こういう馬鹿が紛れ込んでて、すごくウザいんだよね
＞私たちの経験によれば、きちんとしたセキュリティのフィックスをコーディングしてリリースするには、平均で 30 分ほどの作業ですみます
＞つまり、フィックスの出荷までは、きわめて短時間でできます。
＞完全なディスクロージャーは、セキュリティについて本当に気にかける人の役にたつと私たちは考えるわけです。
って書いてあんだろうがよ
で、ソースも全部あるわけだから、パッチもあっという間に当てられるわけだ。一緒にすんなよな カス共
この>>526とか>>529みたいな馬鹿にかかってはqmailやdjdnsですら、穴だらけとかほざかれそうでつね
だいたい、デフォで殆どのデーモンが止まってるようなOSと、Windowsを一色多に出来るとは・・・・・・いやはや、マカ以下だな
つーか
＞大体俺の所に毎回送られてくるバグ情報はなんなんだ。
って、べつに貴様のような馬鹿のために流してるんじゃないんだけどな
最近はｳﾆ板にすら、こういう馬鹿が紛れ込んでて、すごくウザいんだよね
＞私たちの経験によれば、きちんとしたセキュリティのフィックスをコーディングしてリリースするには、平均で 30 分ほどの作業ですみます
＞つまり、フィックスの出荷までは、きわめて短時間でできます。
＞完全なディスクロージャーは、セキュリティについて本当に気にかける人の役にたつと私たちは考えるわけです。
って書いてあんだろうがよ
で、ソースも全部あるわけだから、パッチもあっという間に当てられるわけだ。一緒にすんなよな カス共
トノサキくん、普段MSなどを叩きまくってるくせに
自分自身はセキュリティ意識がまったくなくて
ポート開けたままで被害者に、そして加害者に。
アホすぎ。
自分自身はセキュリティ意識がまったくなくて
ポート開けたままで被害者に、そして加害者に。
アホすぎ。
533 ：名無し~3.EXE：03/01/27 13:13 ID:IuE0Cmeu
ソースも全部ある->パッチもあっという間に当てられる
の理由がよくわからんが？
LinuxやBSDはパッチを受け取ってから運用者がソースを査読した後
適用する必要があるってことか？
の理由がよくわからんが？
LinuxやBSDはパッチを受け取ってから運用者がソースを査読した後
適用する必要があるってことか？
「がんばれ！！トノサキ君」て言うか「Windows XPしま専科」全体が
消えてるのですが、どなたか詳細ご存じないですか ?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6652/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6652/tono/
※Google のキャッシュがまだ活きてます。
消えてるのですが、どなたか詳細ご存じないですか ?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6652/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6652/tono/
※Google のキャッシュがまだ活きてます。
535 ：名無し~3.EXE：03/01/27 15:07 ID:l6+KzyKI
536 ：名無し~3.EXE：03/01/27 15:23 ID:sptE3vG+
>>530
>で、ソースも全部あるわけだから、パッチもあっという間に当てられるわけだ。一緒にすんなよな カス共
で、ソースも全部あるわけだから、スキルのある香具師はあっという間にパッチを当てられるわけだが、
きみやトノのようなスキルのない香具師は結局人様の作ったパッチを使うことになるのですよね？
>で、ソースも全部あるわけだから、パッチもあっという間に当てられるわけだ。一緒にすんなよな カス共
で、ソースも全部あるわけだから、スキルのある香具師はあっという間にパッチを当てられるわけだが、
きみやトノのようなスキルのない香具師は結局人様の作ったパッチを使うことになるのですよね？
今回の問題は去年の７月に公開済みのパッチを当てていれば起こらないものだ。
いくらオープンソースにしようが、公開済みの情報すら注意しないバカが生息してる
限りは同じこと。それをメーカーの責任にして叩いていれば世話はない。
何も、特別なスキルがあることが偉いのではない。特に、OSを開発するとかでなく、
サーバ管理程度の単純労働しかしてないのなら、要求されるのはそんなスキルでなく、
日々の情報に注意して必要なことを確実にやる誠意だ。
Unix厨房ってのは蘊蓄垂れてばっかで最低限のことをしない奴が多すぎ。そんな
人間を使おうとは思わない。スキルなんてのはIBMの研究所でDBや基本ソフト
作ってるくらいのレベルの奴が言えばいいこと。
いくらオープンソースにしようが、公開済みの情報すら注意しないバカが生息してる
限りは同じこと。それをメーカーの責任にして叩いていれば世話はない。
何も、特別なスキルがあることが偉いのではない。特に、OSを開発するとかでなく、
サーバ管理程度の単純労働しかしてないのなら、要求されるのはそんなスキルでなく、
日々の情報に注意して必要なことを確実にやる誠意だ。
Unix厨房ってのは蘊蓄垂れてばっかで最低限のことをしない奴が多すぎ。そんな
人間を使おうとは思わない。スキルなんてのはIBMの研究所でDBや基本ソフト
作ってるくらいのレベルの奴が言えばいいこと。
538 ：あのページの”管理”人：03/01/27 15:49 ID:bjL5IfL5
539 ：名無し~3.EXE：03/01/27 16:04 ID:fzuZPnd6
>>537
言うまでもありませんが、今回の問題はそもそもMSがバグを埋めてから出荷すれば
起こらなかったこと。
何でこんな重大なバグを含んだまま製品化してしまったのか不思議だ。
製品版は公開ベータテストじゃありませんよ、とゲイツに言ってやりたい。甘く見てんじゃないのかと。
言うまでもありませんが、今回の問題はそもそもMSがバグを埋めてから出荷すれば
起こらなかったこと。
何でこんな重大なバグを含んだまま製品化してしまったのか不思議だ。
製品版は公開ベータテストじゃありませんよ、とゲイツに言ってやりたい。甘く見てんじゃないのかと。
>>539
バグは0にしないと出荷してはいけないんですか？
バグは0にしないと出荷してはいけないんですか？
>>539
重大なバグっていうかよくあるバッファオーバーランだけどな。
重大なバグっていうかよくあるバッファオーバーランだけどな。
542 ：名無し~3.EXE：03/01/27 16:17 ID:azn58//R
543 ：名無し~3.EXE：03/01/27 16:18 ID:deagYRit
>>539
それじゃ何か？
Microsoft以外の会社はきちんと致命的なバグを取って出荷していたとでも言うのか？
おそらくあんたのお気に入りだろうと思うが、
Oracleにだって致命的すぎる穴はそれこそ山のようにあったんだが。
https://www.netsecurity.ne.jp/article/6/5416.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0202/07/02020701.html
TNS Listenerなんてネットワーク経由でOracleにアクセスさせる環境なら
間違いなくインストールされているソフトウエアであるばかりか、
サービスはrootないしはOracle専用のスーパユーザで動くから、対処して
いなければ容易に管理者権限が奪取できる致命的な不具合だった。
甘く見ているのは他でもない、お前自身だ。
それじゃ何か？
Microsoft以外の会社はきちんと致命的なバグを取って出荷していたとでも言うのか？
おそらくあんたのお気に入りだろうと思うが、
Oracleにだって致命的すぎる穴はそれこそ山のようにあったんだが。
https://www.netsecurity.ne.jp/article/6/5416.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0202/07/02020701.html
TNS Listenerなんてネットワーク経由でOracleにアクセスさせる環境なら
間違いなくインストールされているソフトウエアであるばかりか、
サービスはrootないしはOracle専用のスーパユーザで動くから、対処して
いなければ容易に管理者権限が奪取できる致命的な不具合だった。
甘く見ているのは他でもない、お前自身だ。
544 ：名無し~3.EXE：03/01/27 16:23 ID:azn58//R
>>538
おつかれ
おつかれ
545 ：535：03/01/27 16:41 ID:l6+KzyKI
全部読みました。面白かったです。次回の突っ込み期待してます。
546 ：名無し~3.EXE：03/01/27 17:06 ID:ddRGn2Uf
>>543
Linuxなら穴があっても自分で(みんなで)直せます
MSふくむ商用ソフトでは穴を直してもらうまで待つしかありません。
その間にやられたら終わりです。
ところでMSはconconを何年放置しましたっけ?
Linuxなら穴があっても自分で(みんなで)直せます
MSふくむ商用ソフトでは穴を直してもらうまで待つしかありません。
その間にやられたら終わりです。
ところでMSはconconを何年放置しましたっけ?
220 ：名無し~3.EXE ：03/01/27 15:25 ID:ooHYESes
>>213
うそこけ。
http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/bulletin/ms02-039.asp
去年の夏に既にフィックスされてるわい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下、MSDNのメール抜粋＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
マイクロソフト製品をご利用になっているお客様へセキュリティに関する重要な
お知らせです。
1月25日から、SQL Server 2000、およびSQL Server 2000 Desktop Engine (以
下、MSDE 2000)を対象としたSlammerワームと呼ばれるワームによる感染の被害
が発生いたしましたので、下記に本ワームの情報、予防策、および対処の方法を
ご連絡申し上げます。下記の内容に基づき、御社が運用されている弊社製品にお
けるセキュリティ対策の確認および徹底をお願い申し上げます。
なお、本ワームは、既知のセキィリティ問題を狙ったもので、提供済みの修正プ
ログラムが正しく適応されているサーバーには影響がありません。
1. Slammerワームについて
本ワームは、SQL Server 2000、およびMSDE 2000の既知問題 (MS02-039：
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms02-039.asp)
を狙ったものであり、修正プログラムをSQL Server 2000/MSDE 2000に適応して
いれば感染することはありません。
>>213
うそこけ。
http://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/bulletin/ms02-039.asp
去年の夏に既にフィックスされてるわい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊以下、MSDNのメール抜粋＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
マイクロソフト製品をご利用になっているお客様へセキュリティに関する重要な
お知らせです。
1月25日から、SQL Server 2000、およびSQL Server 2000 Desktop Engine (以
下、MSDE 2000)を対象としたSlammerワームと呼ばれるワームによる感染の被害
が発生いたしましたので、下記に本ワームの情報、予防策、および対処の方法を
ご連絡申し上げます。下記の内容に基づき、御社が運用されている弊社製品にお
けるセキュリティ対策の確認および徹底をお願い申し上げます。
なお、本ワームは、既知のセキィリティ問題を狙ったもので、提供済みの修正プ
ログラムが正しく適応されているサーバーには影響がありません。
1. Slammerワームについて
本ワームは、SQL Server 2000、およびMSDE 2000の既知問題 (MS02-039：
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/ms02-039.asp)
を狙ったものであり、修正プログラムをSQL Server 2000/MSDE 2000に適応して
いれば感染することはありません。
221 ：名無し~3.EXE ：03/01/27 16:49 ID:67y4hLrN
>>220どっちがやねん！
昨日某プロバイダーから届いたメール
○内 容
「Slammer」 ワーム によるトラフィック低下障害
発表では、「マイクロソフト社の「ＳＱＬサーバー２０００」と
呼ばれるデータベースソフトの欠陥をねらったウイルス攻撃と見られる。
同社は０２年７月にこのソフトの欠陥を発見後、修復プログラムを配布
したが、実際にどの程度修復されたかは、わかっていないという。」
と報道されております。
現在ご利用中のサーバで、「ＳＱＬサーバ２０００」をご利用の方は、
早急に見直しをお願い申し上げます。
以上
223 ：名無し~3.EXE ：03/01/27 17:06 ID:deagYRit
>>221
日本語の読めないヴァカが一人釣れました。
「実際にどの程度修復されたかはわかっていない」を
「修復されるかどうかは判らない」と読んだのだろうが、大きな間違い。
正しくは「実際にどれだけのSQL Serverがインターネット上に存在していて、
そのうちどれだけの数のSQL Serverがパッチ適用済みかわからない」
という意味。Microsoftといえどパッチ適用を強制することはできないし、
適用したことを管理する義務もない。それだけのことだ。
まぁお前みたいな半島人は割れ物SQL Serverを使ってパッチ適用でき
なくて泣けということだ。
>>220どっちがやねん！
昨日某プロバイダーから届いたメール
○内 容
「Slammer」 ワーム によるトラフィック低下障害
発表では、「マイクロソフト社の「ＳＱＬサーバー２０００」と
呼ばれるデータベースソフトの欠陥をねらったウイルス攻撃と見られる。
同社は０２年７月にこのソフトの欠陥を発見後、修復プログラムを配布
したが、実際にどの程度修復されたかは、わかっていないという。」
と報道されております。
現在ご利用中のサーバで、「ＳＱＬサーバ２０００」をご利用の方は、
早急に見直しをお願い申し上げます。
以上
223 ：名無し~3.EXE ：03/01/27 17:06 ID:deagYRit
>>221
日本語の読めないヴァカが一人釣れました。
「実際にどの程度修復されたかはわかっていない」を
「修復されるかどうかは判らない」と読んだのだろうが、大きな間違い。
正しくは「実際にどれだけのSQL Serverがインターネット上に存在していて、
そのうちどれだけの数のSQL Serverがパッチ適用済みかわからない」
という意味。Microsoftといえどパッチ適用を強制することはできないし、
適用したことを管理する義務もない。それだけのことだ。
まぁお前みたいな半島人は割れ物SQL Serverを使ってパッチ適用でき
なくて泣けということだ。
550 ：名無し~3.EXE：03/01/27 17:56 ID:QGeZ3H+T
>>549
埋めますよ
埋めますよ
>>550
キミの個人的な意思を語っても仕方ないだろ。
MSの穴だって埋める人は埋めますよ？
（パッチがない場合でも応急策ぐらいはとりますよ？）
それをやってないやつらこそが今回のターゲットなんじゃないか。
厨はすぐ 自 分 の 思 想 や 趣 向 を 普 遍 化 するんだな。
キミの個人的な意思を語っても仕方ないだろ。
MSの穴だって埋める人は埋めますよ？
（パッチがない場合でも応急策ぐらいはとりますよ？）
それをやってないやつらこそが今回のターゲットなんじゃないか。
厨はすぐ 自 分 の 思 想 や 趣 向 を 普 遍 化 するんだな。
それより俺の心の穴を埋めてくれ。
555 ：名無し~3.EXE：03/01/27 20:56 ID:Mm9YN07n
＞しかし去年の１１月にダウンロードしたものが…(略)
＞…これではパッチを当てるまもなくやられてしまった所も多いでしょう。
すいません。ダウンロードしてから２ヶ月で被害に遭ったのはこの(捏造？)メールの人の話なのになぜそれで
「パッチを当てるまもなくやられてしまった所も多いでしょう」
となるのでしょうか？この２つ、関連性が全然ないような…
＞…これではパッチを当てるまもなくやられてしまった所も多いでしょう。
すいません。ダウンロードしてから２ヶ月で被害に遭ったのはこの(捏造？)メールの人の話なのになぜそれで
「パッチを当てるまもなくやられてしまった所も多いでしょう」
となるのでしょうか？この２つ、関連性が全然ないような…
557 ：名無し~3.EXE：03/01/27 21:42 ID:BPWrarPZ
トノサキはごく一部だけ読んで
自分に都合のいいように解釈するから。
あきらめれ。
自分に都合のいいように解釈するから。
あきらめれ。
558 ：名無し~3.EXE：03/01/27 21:56 ID:/a74nUaA
今回の騒動マックユーザーは正しく見てますね
ttp://www.paranoia.jp/
のサイバーテロってのを読んでください
要は電波はトノだけです。
トノの最大の罪は
アンチMS＝電波 の図式を確立してしまったことです。
これに関しては正三郎も同罪ですが、
うかつにMS批判できないような風潮を自ら招いてしまっていますよね
ttp://www.paranoia.jp/
のサイバーテロってのを読んでください
要は電波はトノだけです。
トノの最大の罪は
アンチMS＝電波 の図式を確立してしまったことです。
これに関しては正三郎も同罪ですが、
うかつにMS批判できないような風潮を自ら招いてしまっていますよね
RDBMSをインターネット側に設置してる時点でパッチ以前の問題
何使っても一緒。
何使っても一緒。
今回、サイバーテロリストになってしまったトノサキくんは
今後セキュリティを語る資格はありません。
今後セキュリティを語る資格はありません。
今回の騒動、韓国人は正しく見てますね
「インターネット事態」ＰＬ訴訟可能に (朝鮮日報）
25日に発生した「ワームウイルスによるインターネット不能事態」で被害を受けた企業と
消費者は、プログラム生産会社であるマイクロソフト（ＭＳ）社を対象に製造物責任（ＰＬ）
訴訟を提起することが可能な見通しだ。
ペ・ジェグァン弁護士は「ＭＳ社が事前にウイルス浸透を防ぐプログラムを配布したとはい
え、実際、ウイルスが浸透された場合、インターネット網全体を麻痺させる程、被害が大き
い可能性があることを積極的に知らせなかったため責任がある」と主張した。
ロッテドットコム、インターパークなど今回の事態で被害を受けたインターネットショッピン
グモール業者は、売上減少による被害だけでもおよそ100億ウォンに達すると推計している。
これら企業はまず、被害額を精密に集計・関連業者に被害補償を要求し、これを拒否された場
合は法的手段を講じる方針だ。
「インターネット事態」ＰＬ訴訟可能に (朝鮮日報）
25日に発生した「ワームウイルスによるインターネット不能事態」で被害を受けた企業と
消費者は、プログラム生産会社であるマイクロソフト（ＭＳ）社を対象に製造物責任（ＰＬ）
訴訟を提起することが可能な見通しだ。
ペ・ジェグァン弁護士は「ＭＳ社が事前にウイルス浸透を防ぐプログラムを配布したとはい
え、実際、ウイルスが浸透された場合、インターネット網全体を麻痺させる程、被害が大き
い可能性があることを積極的に知らせなかったため責任がある」と主張した。
ロッテドットコム、インターパークなど今回の事態で被害を受けたインターネットショッピン
グモール業者は、売上減少による被害だけでもおよそ100億ウォンに達すると推計している。
これら企業はまず、被害額を精密に集計・関連業者に被害補償を要求し、これを拒否された場
合は法的手段を講じる方針だ。
いやはや、さすが韓国ですね。これ以上の言葉もありません。
不法コピーのSQL使ったサーバーが問題なんだろ?
これってクルマで言えば
メーカーからリコールの告知があったが
盗難車なので補修せずにほっといたら
何十台も巻き込む大事故を起こして
メーカーを訴えるとか言ってるのと同じだろ
もうねアボガド
バナナと
これってクルマで言えば
メーカーからリコールの告知があったが
盗難車なので補修せずにほっといたら
何十台も巻き込む大事故を起こして
メーカーを訴えるとか言ってるのと同じだろ
もうねアボガド
バナナと
564 ：名無し~3.EXE：03/01/27 23:04 ID:6lelWCGF
>>558
トノだけとは限らんだろ。
トノが筆頭なだけで電波はそれほど掃いて捨てるほど居る。
個人名を上げるならzdnet-macの荻窪圭とか。
ただ、Macユーザの中でも電波でない人が居るし、
大多数はそうであるというのは俺らも含め理解しているつもりだ。
トノだけとは限らんだろ。
トノが筆頭なだけで電波はそれほど掃いて捨てるほど居る。
個人名を上げるならzdnet-macの荻窪圭とか。
ただ、Macユーザの中でも電波でない人が居るし、
大多数はそうであるというのは俺らも含め理解しているつもりだ。
565 ：名無し~3.EXE：03/01/27 23:07 ID:6lelWCGF
>>555
それならそれで「俺には新しい物事を覚える能力が足りない」ことを
自覚していれば良い。
トノが悪いのは、その自分の能力（努力）不足を棚に上げて他人（他社）を
ひたすら叩くだけでなく、まるで自分の能力（努力）不足の原因が相手に
あるかのように言ってのける非道な態度だ。
彼がああいう姿勢を改めない限り、社内でも永遠に「どうでもいい存在」
でしかないのだろうな。
それならそれで「俺には新しい物事を覚える能力が足りない」ことを
自覚していれば良い。
トノが悪いのは、その自分の能力（努力）不足を棚に上げて他人（他社）を
ひたすら叩くだけでなく、まるで自分の能力（努力）不足の原因が相手に
あるかのように言ってのける非道な態度だ。
彼がああいう姿勢を改めない限り、社内でも永遠に「どうでもいい存在」
でしかないのだろうな。
566 ：名無し~3.EXE：03/01/27 23:13 ID:6lelWCGF
>>561
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/27/20030127000033.html
--
調査の結果、国内に販売された5万2000あまりのＳＱＬのうち、4万9000だけが
保安措置を取り、残りの3000は保安措置を取っていなかったため、今回ウイルス
に感染したことが分かった。
また、今回の事態を触発した主犯とされているＳＱＬ不法コピー製品は、オリジナ
ルの2倍におよぶ10万に達していると調査されたと情報通信部は明らかにした。
--
コピー天国バ韓国さん、さすがとしか言いようがありません。
おいらはただただ「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」としか言えませんでした。
ニュー速＋のスレッド
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043672853/l50
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/01/27/20030127000033.html
--
調査の結果、国内に販売された5万2000あまりのＳＱＬのうち、4万9000だけが
保安措置を取り、残りの3000は保安措置を取っていなかったため、今回ウイルス
に感染したことが分かった。
また、今回の事態を触発した主犯とされているＳＱＬ不法コピー製品は、オリジナ
ルの2倍におよぶ10万に達していると調査されたと情報通信部は明らかにした。
--
コピー天国バ韓国さん、さすがとしか言いようがありません。
おいらはただただ「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」としか言えませんでした。
ニュー速＋のスレッド
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043672853/l50
567 ：名無し~3.EXE：03/01/28 05:17 ID:4YWgjftn
＞ところで、この「もし〜だったら」というジョークを聞くと、昔ドリフ
＞がよくコントでやっていたネタを思い出すのですが（最後に長さんが
＞テレビに向かって「だめだこりゃ」と言うやつ）、多分いかりや氏が
＞実際にＭＳ製携帯電話を使ったら、やはり間違いなく「だめだこりゃ」
＞と言うに違いないでしょうね。
(バカトノ)
志 村 ！ う し ろ う し ろ ！ ！
＞がよくコントでやっていたネタを思い出すのですが（最後に長さんが
＞テレビに向かって「だめだこりゃ」と言うやつ）、多分いかりや氏が
＞実際にＭＳ製携帯電話を使ったら、やはり間違いなく「だめだこりゃ」
＞と言うに違いないでしょうね。
(バカトノ)
志 村 ！ う し ろ う し ろ ！ ！
570 ：名無し~3.EXE：03/01/28 19:03 ID:AXw5C0+Q
>>566
>また、欠陥のあるソフトウェアやハードウェアを販売した会社のリコール（大規模
>な製品交換）義務が法制化され、インターネットショッピングモール業者もセキュリ
>ティーの義務を守らなかった場合、過料などの処罰を受ける。
>情報通信部は今回のインターネット事態の場合、ＭＳ（マイクロソフト）社は自社
>製品であるＳＱＬプログラムがセキュリティ上の欠点があったことを認め、この製品
>を購入した顧客に、昨年7月に補完が必要だというメッセージを送ったが、自律に任
>せていたため補完措置がしっかり行われなかったと明らかにした。
これだけチョンとトノに嫌われたってことは、
MSは50年以上は安泰だな。
>また、欠陥のあるソフトウェアやハードウェアを販売した会社のリコール（大規模
>な製品交換）義務が法制化され、インターネットショッピングモール業者もセキュリ
>ティーの義務を守らなかった場合、過料などの処罰を受ける。
>情報通信部は今回のインターネット事態の場合、ＭＳ（マイクロソフト）社は自社
>製品であるＳＱＬプログラムがセキュリティ上の欠点があったことを認め、この製品
>を購入した顧客に、昨年7月に補完が必要だというメッセージを送ったが、自律に任
>せていたため補完措置がしっかり行われなかったと明らかにした。
これだけチョンとトノに嫌われたってことは、
MSは50年以上は安泰だな。
http://japanese.joins.com/html/2003/0127/20030127182808400.html
>保安専門家らは、韓国が最大の被害国家となったのは、ワームウイルスが広がった
>マイクロソフト（ＭＳ）社・ＳＱＬサーバーの違法複製品が、正規商品の販売量（５万２０００本）より多く、
>保安にぜい弱なためとの見方を示している。
>正規商品の場合、修正ソフトウエア（パッチプログラム）をダウンロードし、
>ウイルス流布を簡単に防げるが、違法に複製されたプログラムの相当数が、
>ウイルスに無防備な状態だったということ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>保安専門家らは、韓国が最大の被害国家となったのは、ワームウイルスが広がった
>マイクロソフト（ＭＳ）社・ＳＱＬサーバーの違法複製品が、正規商品の販売量（５万２０００本）より多く、
>保安にぜい弱なためとの見方を示している。
>正規商品の場合、修正ソフトウエア（パッチプログラム）をダウンロードし、
>ウイルス流布を簡単に防げるが、違法に複製されたプログラムの相当数が、
>ウイルスに無防備な状態だったということ。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/28/nebt_07.html
NT4 Serverサポート延長
NT4 Serverサポート延長
573 ：名無し~3.EXE：03/01/28 22:57 ID:mCNVAsuR
かちゅでこのスレを読み込めなくなった…。MSの陰謀でしょうか(^^;;;;
574 ：名無し~3.EXE：03/01/29 02:39 ID:yayXD7YH
>>573
ボード一覧を更新しろ
ボード一覧を更新しろ
MS批判はいつものことだが…
紅白歌合戦、見ているんだ。
なんか、さすがというか。
親といるから、みたいな書き方しているけど、結構身を入れているような。
紅白歌合戦、見ているんだ。
なんか、さすがというか。
親といるから、みたいな書き方しているけど、結構身を入れているような。
576 ：名無し~3.EXE：03/01/29 18:50 ID:mPL1dH7v
メディアプレイヤー９が発表されたけど、トノは今頃
「インストールしたら、HDがフォーマットされました！」
「インストールしたら、右クリックするだけでフリーズしました！」
といったお便りを捏造してるんだろうな。
「インストールしたら、HDがフォーマットされました！」
「インストールしたら、右クリックするだけでフリーズしました！」
といったお便りを捏造してるんだろうな。
577 ：名無し~3.EXE：03/01/29 22:12 ID:0S6MLFke
ﾎﾞｰﾄﾞ更新したが、読めない……
トノの呪いか？(;´Д`)
トノの呪いか？(;´Д`)
kageをバージョンアップしたら読めまちたヽ(´ー｀)ﾉ
579 ：名無し~3.EXE：03/01/29 22:40 ID:KX8BBfOm
>>576
というわけで、今週末までWindows Media Playerの不具合捏造を予想することにしよう。
ちなみに俺の予想。
1. インストールしたらアンインストールできなくなりました
→ ベータ版での問題。リリース版では既に解消済み。
2. 前のバージョンよりより一層意味無く重くなりました
→ 試した限りに置いては特に変化無し。それでもトノは捏造。
3. さらに音質が悪くなりました
→ まぁ少なくともトノの耳には悪く聞こえるだろうよ。
Macのクソ音源を最高と評価しているのだから。
4. バージョン番号が一つ飛びました
→ オマエにはWindows XPが見えないのかと問いたい。
5. 特定のストリーミングが見られなくなりました
→ Media Serviceのアップデートくらいきちんとやれ。
というわけで、今週末までWindows Media Playerの不具合捏造を予想することにしよう。
ちなみに俺の予想。
1. インストールしたらアンインストールできなくなりました
→ ベータ版での問題。リリース版では既に解消済み。
2. 前のバージョンよりより一層意味無く重くなりました
→ 試した限りに置いては特に変化無し。それでもトノは捏造。
3. さらに音質が悪くなりました
→ まぁ少なくともトノの耳には悪く聞こえるだろうよ。
Macのクソ音源を最高と評価しているのだから。
4. バージョン番号が一つ飛びました
→ オマエにはWindows XPが見えないのかと問いたい。
5. 特定のストリーミングが見られなくなりました
→ Media Serviceのアップデートくらいきちんとやれ。
>>579
＞1. インストールしたらアンインストールできなくなりました
＞→ ベータ版での問題。リリース版では既に解消済み。
トノ様はXPでアンインストール出来ないと言われているのでは?ヽ(´ー｀)ノ
＞1. インストールしたらアンインストールできなくなりました
＞→ ベータ版での問題。リリース版では既に解消済み。
トノ様はXPでアンインストール出来ないと言われているのでは?ヽ(´ー｀)ノ
あ、予想ね。
ﾊﾔﾄﾁﾘスマンコ。
ﾊﾔﾄﾁﾘスマンコ。
584 ：名無し~3.EXE：03/01/30 01:54 ID:On+Wtwge
外崎食い上げ
585 ：名無し~3.EXE：03/01/30 14:03 ID:DMXOWkzE
http://chaokemoto.hp.infoseek.co.jp/Wiki14.htm
これ書いてるやつも電波はなってます。
> 10年以上のベテランである僕でさえこんな
> ベテランユーザの僕にとっては
と、「自分はベテラン」を強調し、
> Office XPの認証問題は取りあえず解決した。大変だった。
> ２時間もかかってしまった。良く覚えていないが僕の時給は、
> 確か3000-4000円位だった筈なので、6000-8000円の損害である。
と得意げに自慢するも、
ライセンス認証に手間取ったのは、
> SONY VAIO SRX3Eの正当なユーザである。自腹で購入した。
> だから、Office XPの正当なユーザの筈である。
> この添付のOffice XP personal Editionは、実は、PC工房 WinXP機に入れたからである。
とのたまい、
> 正規ユーザが使えなくなるようなライセンス認証方式は間違いである。僕の正当な使用権を侵すことになる。非常に腹立たしい事である。
と自分の過ちを他人のせいにする。
読んでて反吐がでそうだった。
これ書いてるやつも電波はなってます。
> 10年以上のベテランである僕でさえこんな
> ベテランユーザの僕にとっては
と、「自分はベテラン」を強調し、
> Office XPの認証問題は取りあえず解決した。大変だった。
> ２時間もかかってしまった。良く覚えていないが僕の時給は、
> 確か3000-4000円位だった筈なので、6000-8000円の損害である。
と得意げに自慢するも、
ライセンス認証に手間取ったのは、
> SONY VAIO SRX3Eの正当なユーザである。自腹で購入した。
> だから、Office XPの正当なユーザの筈である。
> この添付のOffice XP personal Editionは、実は、PC工房 WinXP機に入れたからである。
とのたまい、
> 正規ユーザが使えなくなるようなライセンス認証方式は間違いである。僕の正当な使用権を侵すことになる。非常に腹立たしい事である。
と自分の過ちを他人のせいにする。
読んでて反吐がでそうだった。
586 ：名無し~3.EXE：03/01/30 14:16 ID:DGriIFep
＞絵解きできなかったのだろうな
絵解きかよ！
会得の間違い(-＿-)
絵解きかよ！
会得の間違い(-＿-)
588 ：名無し~3.EXE：03/01/30 14:29 ID:jmWouZce
590 ：名無し~3.EXE：03/01/30 15:22 ID:emseAyCj
>>585
コイツも例によってトノと同じくマカーか。
> iBookは128Mでもめったにハングしないんだけど....
こいつ救いようのない馬鹿だな。。
OSもハードも同一のメーカーが独占すれば当たり前の話だが、
その当たり前すら実現できてないのが他ならぬAppleなのだが。
> MicrokernelのWindows NTが
いつの話だか、、、例によって思考停止君か。
> 僕は、LinuxのV0.8位からのユーザだ。
「俺は２ちゃんねる歴10年なんだぞ！」って言ってるのと似たようなもんだな。
バージョン0.8時代のLinuxは単体での起動はおろか、環境によってコンパイルすら
まともに通らなかったりするほど不完全なものだったのだが。
それを「ユーザ」と称すとは、、笑わせてくれるものだ。
> LinuxのJ.F.Sは、こんな時でも、絶対にSystemを壊さないようにしてくれる有り難い仕掛けだと思っておけばかなり正解に近い。
全然正解じゃねーよ。
ジャーナリングファイルシステム≠壊れにくいファイルシステム だ。
物理的な障害や、書き込み途中のデータの正当性は保証していない（できない）。
コイツも例によってトノと同じくマカーか。
> iBookは128Mでもめったにハングしないんだけど....
こいつ救いようのない馬鹿だな。。
OSもハードも同一のメーカーが独占すれば当たり前の話だが、
その当たり前すら実現できてないのが他ならぬAppleなのだが。
> MicrokernelのWindows NTが
いつの話だか、、、例によって思考停止君か。
> 僕は、LinuxのV0.8位からのユーザだ。
「俺は２ちゃんねる歴10年なんだぞ！」って言ってるのと似たようなもんだな。
バージョン0.8時代のLinuxは単体での起動はおろか、環境によってコンパイルすら
まともに通らなかったりするほど不完全なものだったのだが。
それを「ユーザ」と称すとは、、笑わせてくれるものだ。
> LinuxのJ.F.Sは、こんな時でも、絶対にSystemを壊さないようにしてくれる有り難い仕掛けだと思っておけばかなり正解に近い。
全然正解じゃねーよ。
ジャーナリングファイルシステム≠壊れにくいファイルシステム だ。
物理的な障害や、書き込み途中のデータの正当性は保証していない（できない）。
591 ：名無し~3.EXE：03/01/30 15:24 ID:emseAyCj
>>589
正解。OfficeにしてもWindowsにしても、OEM版は別のコンピュータへの
インストールは認められていない。たとえVAIOと別のコンピュータの所有者
が同じであっても明示的に禁止されている。
技術者にしては偉く無知な奴だな。
正解。OfficeにしてもWindowsにしても、OEM版は別のコンピュータへの
インストールは認められていない。たとえVAIOと別のコンピュータの所有者
が同じであっても明示的に禁止されている。
技術者にしては偉く無知な奴だな。
592 ：名無し~3.EXE：03/01/30 16:16 ID:yJcAmNek
NTFSもジャーナリングファイルシステムだよな、確か。
593 ：名無し~3.EXE：03/01/30 16:26 ID:emseAyCj
http://chaokemoto.hp.infoseek.co.jp/Wiki18.htm
ツッコミどころ満載だな。
> "電子計算機における正しい物の考え方"
何事においても机上の空論（理想）が全て正しくて、その理想が実現できるとは
限らないことを肝に念じておくべきだな。
> この会社は自前で改変したWindows OSを売っていた
ダウト。自前でデバイスドライバを開発するなどして、Windowsの配布CD内に
含める形での販売(OEM)は許されていたが、Windowsそのものの改変は認め
られていない。
当たり前の話だが、Microsoft以外の会社がたとえ正規にソースコード開示の
ライセンスを受けたとしても改変版をWindowsとして販売することはできない。
TOWNS版のように他機種への移植ならばまだ納得がいくが。
> 絶対、調査して修理するより、そちらの方が、コスト的には絶対に安い
原因を何一つ究明せずに強制終了ですか。
Windowsを批判する権利無しだな。
ツッコミどころ満載だな。
> "電子計算機における正しい物の考え方"
何事においても机上の空論（理想）が全て正しくて、その理想が実現できるとは
限らないことを肝に念じておくべきだな。
> この会社は自前で改変したWindows OSを売っていた
ダウト。自前でデバイスドライバを開発するなどして、Windowsの配布CD内に
含める形での販売(OEM)は許されていたが、Windowsそのものの改変は認め
られていない。
当たり前の話だが、Microsoft以外の会社がたとえ正規にソースコード開示の
ライセンスを受けたとしても改変版をWindowsとして販売することはできない。
TOWNS版のように他機種への移植ならばまだ納得がいくが。
> 絶対、調査して修理するより、そちらの方が、コスト的には絶対に安い
原因を何一つ究明せずに強制終了ですか。
Windowsを批判する権利無しだな。
594 ：名無し~3.EXE：03/01/30 16:26 ID:emseAyCj
>>593の続き
> 実は、インストール時に不具合が５箇所ほど見つかった。
早速ヘタレを露呈してるな。
不具合があるのはお前の頭脳だっつーの。
> 本当のPnPは、（以下略）
お前にはダイアログに表示される「Windows Update」というのが見えないのかと
問いつめたい。
> 素晴らしかったMacintoshのPnPサポート
ハードウエアを限定すれば簡単だよな。ハードウエアを限定せず何でもかんでも
対応させようとするのがWindowsの存在価値の一つなわけで。
> 総額3000円で出来る愛犬観察システム
前の文章でコストに言及しているのに、ここではコストに言及しないのですか。
あと、USBカメラすらLinuxでまともに動かせないのですか。アホですな。
> □（電算）大域変数と局所変数（Global or Local) No.1
他人のプログラムを読めない（読むのが嫌い）なのは、
自らをクソSEと認めていると認識してよろしいのでしょうか？(ﾜﾗ
仕事上他人のソースを読むことなんてザラだし、真の技術者はどんなに汚い
ソースでもきちんと読みこなして理解できるはずなのだが。
> ただ、JAVAの主導権をMSに取らせると今後どうゆがめられるか分った物ではない
SUN自身が歪めてしまった結果、Javaはごく一部の例外を除いて滅亡しましたが何か？
> 実は、インストール時に不具合が５箇所ほど見つかった。
早速ヘタレを露呈してるな。
不具合があるのはお前の頭脳だっつーの。
> 本当のPnPは、（以下略）
お前にはダイアログに表示される「Windows Update」というのが見えないのかと
問いつめたい。
> 素晴らしかったMacintoshのPnPサポート
ハードウエアを限定すれば簡単だよな。ハードウエアを限定せず何でもかんでも
対応させようとするのがWindowsの存在価値の一つなわけで。
> 総額3000円で出来る愛犬観察システム
前の文章でコストに言及しているのに、ここではコストに言及しないのですか。
あと、USBカメラすらLinuxでまともに動かせないのですか。アホですな。
> □（電算）大域変数と局所変数（Global or Local) No.1
他人のプログラムを読めない（読むのが嫌い）なのは、
自らをクソSEと認めていると認識してよろしいのでしょうか？(ﾜﾗ
仕事上他人のソースを読むことなんてザラだし、真の技術者はどんなに汚い
ソースでもきちんと読みこなして理解できるはずなのだが。
> ただ、JAVAの主導権をMSに取らせると今後どうゆがめられるか分った物ではない
SUN自身が歪めてしまった結果、Javaはごく一部の例外を除いて滅亡しましたが何か？
これ、メールマガジンか。こんなの好きこのんで配信してもらう奴などいるのか？
2ちゃんねるのことも書いてあるな。誤字が多いって…それって…
2ちゃんねるのことも書いてあるな。誤字が多いって…それって…
597 ：名無し~3.EXE：03/01/30 18:10 ID:emseAyCj
>>595
えいたろか。懐かしいな。
地上の楽園とかセンターネットって、インターネット普及前では
あっち方面の人間にとって御用達だったからな。
彼は単に厨房なだけで、特段電波でも何でもないな。
今で言えばニュー速やラウンジの一コテハン程度の存在。
当時の草の根BBSは２ちゃんねるほど書き込みが乱立するところでは
なかったので、えいたろ程度でもヒーローだったけどな。
結論: トノのほうが電波。
えいたろか。懐かしいな。
地上の楽園とかセンターネットって、インターネット普及前では
あっち方面の人間にとって御用達だったからな。
彼は単に厨房なだけで、特段電波でも何でもないな。
今で言えばニュー速やラウンジの一コテハン程度の存在。
当時の草の根BBSは２ちゃんねるほど書き込みが乱立するところでは
なかったので、えいたろ程度でもヒーローだったけどな。
結論: トノのほうが電波。
598 ：名無し~3.EXE：03/01/30 22:43 ID:EQfM7oaU
OSはXP、OfficeもXP、クレジットカードはMSNカードの俺は
このスレで出てくる基地外アンチとリアルで会ったら刺し殺されるかもしれんな（藁
このスレで出てくる基地外アンチとリアルで会ったら刺し殺されるかもしれんな（藁
599 ：名無し~3.EXE：03/01/30 22:47 ID:eseuJOGN
# 微妙にスレ違い＆板違いなのでsage
>>600
当時はあんなでも十二分に大物の荒らしだったんだよ。
何せ今みたいにプロバイダが介在してインターネットに接続するような
仕組みではなく直接BBSのある場所までモデムで接続していたし、
ID（２ちゃんねるのIDとは別のもの）といって住所から電話番号から
名前から全て登録しないと貰えない識別子（２ちゃんねるで言えば●
のようなもの）を貰わないと書き込みすらできなかった。
当時の文化としては当然のことだったのだけど、それでもなお荒らし
をするという奴はごく少数（名前まで知られているのだから当たり前
だが）だったため、彼のような存在は希少種で取り扱いに困っていたんだ。
>>600
当時はあんなでも十二分に大物の荒らしだったんだよ。
何せ今みたいにプロバイダが介在してインターネットに接続するような
仕組みではなく直接BBSのある場所までモデムで接続していたし、
ID（２ちゃんねるのIDとは別のもの）といって住所から電話番号から
名前から全て登録しないと貰えない識別子（２ちゃんねるで言えば●
のようなもの）を貰わないと書き込みすらできなかった。
当時の文化としては当然のことだったのだけど、それでもなお荒らし
をするという奴はごく少数（名前まで知られているのだから当たり前
だが）だったため、彼のような存在は希少種で取り扱いに困っていたんだ。
ブロードバンド加入、１年で約３倍に 昨年末で７８０万
http://www.asahi.com/business/update/0131/115.html
バカトノの常識は世間の非常識
世間の常識はバカトノの非常識
http://www.asahi.com/business/update/0131/115.html
バカトノの常識は世間の非常識
世間の常識はバカトノの非常識
http://register.microsoft.com/mswish/suggestion.asp
バグ取りや要望があるならをここで送信してください。
(日本語です。)
(ﾊﾞｶﾄﾉ撃退又はさらにｷﾁｶﾞｲ化させるためにも役立つ可能性があります。)
バグ取りや要望があるならをここで送信してください。
(日本語です。)
(ﾊﾞｶﾄﾉ撃退又はさらにｷﾁｶﾞｲ化させるためにも役立つ可能性があります。)
605 ：名無し~3.EXE：03/02/01 01:06 ID:ZSPB+CJ4
トノの否定する物を選択していけば、確実に人生の勝ち組になれます。
607 ：名無し~3.EXE：03/02/01 05:51 ID:z0MnFJeM
>>605
トノはいろいろな意味で悪い見本を示してくれたな。
トノはいろいろな意味で悪い見本を示してくれたな。
609 ：名無し~3.EXE：03/02/01 10:03 ID:FiJwFxkB
>>608
> 幸福反動法則
> トノに訴えられる、またはイチャモンをつけられる、
> またはトノに大恥をかかせるなどすると、幸福が訪れる法則。
そ・・そうか、おいらのページも以前トノに馬鹿サイトとして晒し上げられた
ことがあるが、その翌月にはうまい具合に大きな稼ぎのある仕事を取ることが
できたんだっけ。
そろそろその仕事も終わりそうなので、またイチャモンを付けられるような
ページを作らなきゃいかんな。
> 幸福反動法則
> トノに訴えられる、またはイチャモンをつけられる、
> またはトノに大恥をかかせるなどすると、幸福が訪れる法則。
そ・・そうか、おいらのページも以前トノに馬鹿サイトとして晒し上げられた
ことがあるが、その翌月にはうまい具合に大きな稼ぎのある仕事を取ることが
できたんだっけ。
そろそろその仕事も終わりそうなので、またイチャモンを付けられるような
ページを作らなきゃいかんな。
610 ：名無し~3.EXE：03/02/01 12:10 ID:pNqdrmZm
このスレ面白いね。みんな必死で。
どうしてトノが電波なんだ？
一般人は電波だなんて思わないよ。
このすれは工作員の方々ばかりなの？
おもしろいね。
どうしてトノが電波なんだ？
一般人は電波だなんて思わないよ。
このすれは工作員の方々ばかりなの？
おもしろいね。
>>610
捻りが無い、五点。
捻りが無い、五点。
613 ：名無し~3.EXE：03/02/01 12:54 ID:6pA1Ot9k
あのな
歳40ぐらいなのに子供みたいに、しつこくて、悪いことしか、言わなくて、
よい点はいわない
うそばかりだし、考えてることが変だし、悪いことはすぐ信じ込むし。
appleやLinuxは批評しないんだよ。
歳40ぐらいなのに子供みたいに、しつこくて、悪いことしか、言わなくて、
よい点はいわない
うそばかりだし、考えてることが変だし、悪いことはすぐ信じ込むし。
appleやLinuxは批評しないんだよ。
というか、Windows愛好者（そんなもんいるのか？）がトノに反対してると思ってる
時点でバカ。
ああいうアホなプロパガンダがウザいのは、明らかにLinuxやMacintoshの
コミュニティだろう。これらのプラットフォームに何の貢献もせず、ただ素人丸出しの
偏った理想論を語られてもな。どっちのプラットフォームにしても、開発環境や
運用環境の選択肢は多くなく、使えるようにする努力は非常に大きい。そこを
すっとばして、Windowsから乗り換えましょう、なんて言うことで素人が大挙してきても
困るんだよ。
時点でバカ。
ああいうアホなプロパガンダがウザいのは、明らかにLinuxやMacintoshの
コミュニティだろう。これらのプラットフォームに何の貢献もせず、ただ素人丸出しの
偏った理想論を語られてもな。どっちのプラットフォームにしても、開発環境や
運用環境の選択肢は多くなく、使えるようにする努力は非常に大きい。そこを
すっとばして、Windowsから乗り換えましょう、なんて言うことで素人が大挙してきても
困るんだよ。
>>614
Win愛好者からすればバカトノに洗脳されて不当にWinを貶めてあげくは
2chでドザドザ罵倒してくるノータリンを根本から消し去るためにも必要
なんだろう。
最近はローカルルール改正や削除人がかなり聞き分けがよくなってくれた
おかげでノータリンどものクソスレ攻撃もかなり収まってきているが
一時はかなりひどかった。
Win愛好者からすればバカトノに洗脳されて不当にWinを貶めてあげくは
2chでドザドザ罵倒してくるノータリンを根本から消し去るためにも必要
なんだろう。
最近はローカルルール改正や削除人がかなり聞き分けがよくなってくれた
おかげでノータリンどものクソスレ攻撃もかなり収まってきているが
一時はかなりひどかった。
616 ：名無し~3.EXE：03/02/01 17:01 ID:sfk+V40j
トノの最大の罪は
アンチMS＝電波 の図式を確立してしまったことです。
これに関しては正三郎も同罪ですが、
うかつにMS批判できないような風潮を自ら招いてしまっていますよね
アンチMS＝電波 の図式を確立してしまったことです。
これに関しては正三郎も同罪ですが、
うかつにMS批判できないような風潮を自ら招いてしまっていますよね
アンチMS＝電波
ならまだいいが、
LinuxコントリビュータやMacintosh、その他UNIX系プラットフォームの支持者にまで
電波のレッテルを貼るような言動はやめろと言うこと。
ならまだいいが、
LinuxコントリビュータやMacintosh、その他UNIX系プラットフォームの支持者にまで
電波のレッテルを貼るような言動はやめろと言うこと。
618 ：名無し~3.EXE：03/02/01 17:45 ID:sfk+V40j
>>617
Macintoshだけは電波でいいんじゃない？ユーザー含めて
Macintoshだけは電波でいいんじゃない？ユーザー含めて
>>601
微妙にスレ違いな話題に丁寧な説明ありがとう。
webになって規模が拡大した分、脳内電波畑を
他人の領域まで拡張する輩が増えた。
って事かな。あまり引っ張るのもナニなので
この辺で閉めて起きます。
んじゃ、トノ初心者なのでログ読み漁ります〜。
。
微妙にスレ違いな話題に丁寧な説明ありがとう。
webになって規模が拡大した分、脳内電波畑を
他人の領域まで拡張する輩が増えた。
って事かな。あまり引っ張るのもナニなので
この辺で閉めて起きます。
んじゃ、トノ初心者なのでログ読み漁ります〜。
。
622 ：名無し~3.EXE：03/02/01 19:33 ID:t/z2pUng
>>621
そうだよねぇ。
彼は実践派じゃなくて、「また聞き」「他のWebサイトや雑誌の受け売り」
で情報と脳内電波を垂れ流してるにすぎないもんね。
真摯にLinuxに取り組んでいる人にしたら迷惑千万。
そうだよねぇ。
彼は実践派じゃなくて、「また聞き」「他のWebサイトや雑誌の受け売り」
で情報と脳内電波を垂れ流してるにすぎないもんね。
真摯にLinuxに取り組んでいる人にしたら迷惑千万。
623 ：名無し~3.EXE：03/02/01 20:40 ID:pNqdrmZm
ここは酷いインターネットですね。
＞623
具体的にはどの辺が？
あ、他人のコピーしかできないコピー人間に質問してもしょうがないか。
必死になって ２！２！なんてやってんだろ。
自分を表現することすら放棄して、『ここは酷いインターネットですね。 』か…ぶ、わははははは
酷いのは＞623の顔のデキと学校の成績だろ(ぷ
具体的にはどの辺が？
あ、他人のコピーしかできないコピー人間に質問してもしょうがないか。
必死になって ２！２！なんてやってんだろ。
自分を表現することすら放棄して、『ここは酷いインターネットですね。 』か…ぶ、わははははは
酷いのは＞623の顔のデキと学校の成績だろ(ぷ
625 ：名無し~3.EXE：03/02/01 21:44 ID:t/z2pUng
>>624
つまり、623は殿様またはその同類ってわけか。
つまり、623は殿様またはその同類ってわけか。
626 ：名無し~3.EXE：03/02/02 00:20 ID:r9m0QToT
このスレおもしろいね。必死な人ばかりで。
ここはおもしろいインターネットですね。
ここはおもしろいインターネットですね。
627 ：名無し~3.EXE：03/02/02 00:53 ID:PhdbOAH7
628 ：名無し~3.EXE：03/02/02 00:57 ID:XGlxVSZ5
外崎並の低脳って居るもんだなぁ
629 ：名無し~3.EXE：03/02/02 20:34 ID:DIHYpSq1
>>630
人気は人気でもデムパを求める人たちに人気になったりする
人気は人気でもデムパを求める人たちに人気になったりする
殿様の餌
【ネット】マイクロソフト社は「落第」・SQL Slammer絡み採点＝米国[030202]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044199532/
【ネット】マイクロソフト社は「落第」・SQL Slammer絡み採点＝米国[030202]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044199532/
633 ：名無し~3.EXE：03/02/03 22:34 ID:BivkqTwa
>>630
そしたらこのスレとの激闘も調子付くね。
そしたらこのスレとの激闘も調子付くね。
634 ：名無し~3.EXE：03/02/03 23:25 ID:EjdN60XR
635 ：名無し~3.EXE：03/02/04 00:21 ID:Qev6oCP+
今日ひさしぶりに Turbolinux 7.0（KDE 3.0）を使ったけど
KDEっていまのWindowsみたく、
ファイルエクスプローラのアドレスバーに
インターネットのアドレスいれると
ホームページみれちゃうのね。
ちょっと驚いた。
なんだかんだ言われてても
お互いのいいところを吸収しあってるっていうことなんかな。
KDEっていまのWindowsみたく、
ファイルエクスプローラのアドレスバーに
インターネットのアドレスいれると
ホームページみれちゃうのね。
ちょっと驚いた。
なんだかんだ言われてても
お互いのいいところを吸収しあってるっていうことなんかな。
636 ：名無し~3.EXE：03/02/04 00:31 ID:UiNd4AuG
つうか、なんでわざわざこんなスレたててるわけ？ ププ
一気に読んでみたけど、大笑いだったよ。
ホントこのスレおもしろいね。工作員さん必死でさ。
笑ったの俺だけじゃないよね？
こんな事やってるから駄目なんだよな。
一気に読んでみたけど、大笑いだったよ。
ホントこのスレおもしろいね。工作員さん必死でさ。
笑ったの俺だけじゃないよね？
こんな事やってるから駄目なんだよな。
637 ：名無し~3.EXE：03/02/04 01:39 ID:hDsdBgVL
>>636トノの工作員ハケーン
いやいや、俺も笑わかしてもらったよ。
アンチ外崎だか、なんだか知らないけど、今時、ﾀ坊なんぞインスコして
厨房みたいに喜べるのは、おまえらカス共くれえのもんだよ（ﾌﾟ
こんなしょうもねえ、スレまで立てて。おまえらって本当に救いようのない馬鹿だな（ﾌﾟﾌﾟ
ほらほらカス共、休んでねえでとっとと馬鹿レスして、もっと俺を笑わせろよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
アンチ外崎だか、なんだか知らないけど、今時、ﾀ坊なんぞインスコして
厨房みたいに喜べるのは、おまえらカス共くれえのもんだよ（ﾌﾟ
こんなしょうもねえ、スレまで立てて。おまえらって本当に救いようのない馬鹿だな（ﾌﾟﾌﾟ
ほらほらカス共、休んでねえでとっとと馬鹿レスして、もっと俺を笑わせろよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
639 ：名無し~3.EXE：03/02/04 02:16 ID:hDsdBgVL
40過ぎでうそつきまくりで非常識でMSだけ批評して、ほかはほめる
差別的な外崎と比べたら100倍まし
差別的な外崎と比べたら100倍まし
640 ：ゲイシ：03/02/04 05:29 ID:39j3cQfR
>ファイルエクスプローラのアドレスバーに
>インターネットのアドレスいれると
>ホームページみれちゃうのね。
そんなくだらないことで比較すんなよ。
というか必死にMS擁護してる無知エンドユーザどもは
一生振り回されていてください^^
>インターネットのアドレスいれると
>ホームページみれちゃうのね。
そんなくだらないことで比較すんなよ。
というか必死にMS擁護してる無知エンドユーザどもは
一生振り回されていてください^^
トノサキ批判のスレでなぜか犬厨の低脳披露ショーが始まってるな。
642 ：名無し~3.EXE：03/02/04 07:36 ID:IbhkzN71
>>642
エロバレーボールゲーム勝って、協力すっべ
エロバレーボールゲーム勝って、協力すっべ
644 ：ゲイシ：03/02/04 09:10 ID:39j3cQfR
>トノサキ批判のスレでなぜか犬厨の低脳披露ショーが始まってるな。
どの辺りが低脳なのかよくわからんが？
技術的な話なんてできないから適当に煽っておこうってか(藁
どの辺りが低脳なのかよくわからんが？
技術的な話なんてできないから適当に煽っておこうってか(藁
646 ：ゲイシ：03/02/04 09:43 ID:39j3cQfR
>煽りしかできない奴のどこが低脳でないというのだ？
それがあんたらの姿そのものだけど？違いますかね。
それがあんたらの姿そのものだけど？違いますかね。
647 ：ゲイシ：03/02/04 10:05 ID:39j3cQfR
まあガキの口喧嘩みたいなこと言ってても仕方ない。
Windowsが苦々しく思われる大きな理由は、数多ある技術標準を
ベースにしながらもそれを極端に捻じ曲げて実装して、
たちの悪いことに標準を自己流にまげてしまおうというところ。
悪貨は良貨を駆逐するってのと似たようなもん。
末端のユーザにとっては快適なシステムに見えるかもしれないけど、
他のシステムと協調するようなときにはその自己中な仕様に辟易する。
んで巡り巡って、MSマンセーな連中は何考えてるのかワカランってこと
になるんだよ。技術系メーリングリストにポストされたメールで、MUAが
OutlookExpressのものってホントしょうもないのばっかりよ。
「初心者です。」「教えてください。」アホかと。
Windowsが苦々しく思われる大きな理由は、数多ある技術標準を
ベースにしながらもそれを極端に捻じ曲げて実装して、
たちの悪いことに標準を自己流にまげてしまおうというところ。
悪貨は良貨を駆逐するってのと似たようなもん。
末端のユーザにとっては快適なシステムに見えるかもしれないけど、
他のシステムと協調するようなときにはその自己中な仕様に辟易する。
んで巡り巡って、MSマンセーな連中は何考えてるのかワカランってこと
になるんだよ。技術系メーリングリストにポストされたメールで、MUAが
OutlookExpressのものってホントしょうもないのばっかりよ。
「初心者です。」「教えてください。」アホかと。
>>647
技術標準そのものも企業（または学術機関）や企業が集まったコンソーシアムが
作ったものにほかならないわけで、それが全面的に正しいからそれに従えという
のは資本主義社会の競争原理からして無理があると思うぞ。
たとえ他との強調が全く欠けていたとしても、それが売れて儲けになれば資本主義
では正義なわけで、市場は「他のシステムとの協調性が欠けていても特に問題ない」
と判断したことになるのだから。
要するに、標準をねじ曲げたりすることそのものに対して非難したところでMicrosoft
にとっては痛くも痒くもないし、売れ続けている限りは意味のないことだ。それよりも
むしろ、きちんと標準仕様通りに実装しないと市場がそっぽを向く（売れないように
する）ように仕向けるか、そうでなければMicrosoftの独自仕様自体を取り入れて
標準化するほうが正解だと思う。
協調性を論じる必要がある部分は少なくとも他のコンピュータとの通信が発生する
のだから、例えばsamba (SMB)のようにMicrosoftが独断で作成したものであっても
きちんとWindows以外のコンピュータで機能を実装できるという具体例もある。
技術標準そのものも企業（または学術機関）や企業が集まったコンソーシアムが
作ったものにほかならないわけで、それが全面的に正しいからそれに従えという
のは資本主義社会の競争原理からして無理があると思うぞ。
たとえ他との強調が全く欠けていたとしても、それが売れて儲けになれば資本主義
では正義なわけで、市場は「他のシステムとの協調性が欠けていても特に問題ない」
と判断したことになるのだから。
要するに、標準をねじ曲げたりすることそのものに対して非難したところでMicrosoft
にとっては痛くも痒くもないし、売れ続けている限りは意味のないことだ。それよりも
むしろ、きちんと標準仕様通りに実装しないと市場がそっぽを向く（売れないように
する）ように仕向けるか、そうでなければMicrosoftの独自仕様自体を取り入れて
標準化するほうが正解だと思う。
協調性を論じる必要がある部分は少なくとも他のコンピュータとの通信が発生する
のだから、例えばsamba (SMB)のようにMicrosoftが独断で作成したものであっても
きちんとWindows以外のコンピュータで機能を実装できるという具体例もある。
# 続き
>>647
あと、Outlook Expressの件だが、これはMicrosoftのせいだけとは限らんだろう。
むしろユーザの無知（知りたいという気もない）が原因。
一時期Linuxが広まってきたときにLinuxユーザを蔑んで「犬厨」と評していたのと
同じ性質のものだろう。
>>647
あと、Outlook Expressの件だが、これはMicrosoftのせいだけとは限らんだろう。
むしろユーザの無知（知りたいという気もない）が原因。
一時期Linuxが広まってきたときにLinuxユーザを蔑んで「犬厨」と評していたのと
同じ性質のものだろう。
＞39j3cQfR
＞まあガキの口喧嘩みたいなこと言ってても仕方ない。
お前自身が低脳な発言だったと認めてるじゃないか（獏笑）
＞まあガキの口喧嘩みたいなこと言ってても仕方ない。
お前自身が低脳な発言だったと認めてるじゃないか（獏笑）
＞MS擁護してる無知エンドユーザどもは一生振り回されていてください^^
お前こそMSマンセー＝無知だの何考えてるのかワカランだの勝手に決め付けて
そのわけが分からないね。
＞技術系メーリングリストにポストされたメールで、MUAが
＞OutlookExpressのものってホントしょうもないのばっかりよ。
＞「初心者です。」「教えてください。」アホかと。
技術系MLという狭い世界でのサンプリングからOEユーザ（≒MSマンセー
エンドユーザ）＝しょうもないとか決め付けてるそういう神経こそが
まさにバカトノ的思想であり技術的話うんぬん以前に嫌われるんだろうが。
しかも「初心者です」くんがLinuxに乗り換えようとしてたら「Winに
帰れ」とかいって押し帰してる（連中もいる）んだし。
お前こそMSマンセー＝無知だの何考えてるのかワカランだの勝手に決め付けて
そのわけが分からないね。
＞技術系メーリングリストにポストされたメールで、MUAが
＞OutlookExpressのものってホントしょうもないのばっかりよ。
＞「初心者です。」「教えてください。」アホかと。
技術系MLという狭い世界でのサンプリングからOEユーザ（≒MSマンセー
エンドユーザ）＝しょうもないとか決め付けてるそういう神経こそが
まさにバカトノ的思想であり技術的話うんぬん以前に嫌われるんだろうが。
しかも「初心者です」くんがLinuxに乗り換えようとしてたら「Winに
帰れ」とかいって押し帰してる（連中もいる）んだし。
652 ：名無し~3.EXE：03/02/04 16:43 ID:hDsdBgVL
40過ぎてるくせに。
差別主義者なんだよ
WMP9の問題は取り上げて。
Keynoteの問題は取り上げない。
んでLinux使えという、初心者がLinuxはまず無理だろ。
差別主義者なんだよ
WMP9の問題は取り上げて。
Keynoteの問題は取り上げない。
んでLinux使えという、初心者がLinuxはまず無理だろ。
>>647
五点。
五点。
654 ：名無し~3.EXE：03/02/04 21:10 ID:UiNd4AuG
たまにはマジレスしてしんぜよう。
>>652
>40過ぎてるくせに。
アナタは、年齢差別主義者？
>んでLinux使えという、初心者がLinuxはまず無理だろ。
一般人をバカにし過ぎ。
ま、あなたには無理かもしれませんが。
>>652
>40過ぎてるくせに。
アナタは、年齢差別主義者？
>んでLinux使えという、初心者がLinuxはまず無理だろ。
一般人をバカにし過ぎ。
ま、あなたには無理かもしれませんが。
>>654
じゃぁなぜLinuxが一般人に普及しないのでしょう？
じゃぁなぜLinuxが一般人に普及しないのでしょう？
もうすぐ>>654がLinuxのプレゼンしてくれるはずだから、みんな期待して待て。
どこのディストリがいいのか？から、さばの構築、WinやMacとの連携のさせ方まで詳しく語ってくれるぞ。
どこのディストリがいいのか？から、さばの構築、WinやMacとの連携のさせ方まで詳しく語ってくれるぞ。
Linuxが一般人に普及するのは現時点じゃ無理。
使い勝手がとにかく良くない。普通の人に使わせるには
最初からマウスで殆どのことができるようにならんと。
コマンドを打ち込むことが必要な場合が結構ある今の状態じゃ
話にならん。一般人がコマンドなぞ自由に操れるわけがない。
それに苦労してLinuxをいれても、一般人がやることなんてせいぜい
Officeソフトをつかうか、ネットサーフィンかゲームぐらいだろ？
WinでできることなのにわざわざLinuxですることもない。むしろWin
のほうがやりやすい罠。
わざわざOS変更なんてそこまでパソコンに手間はかけんよ、一般人は。
ほかにやることあるし。
使い勝手がとにかく良くない。普通の人に使わせるには
最初からマウスで殆どのことができるようにならんと。
コマンドを打ち込むことが必要な場合が結構ある今の状態じゃ
話にならん。一般人がコマンドなぞ自由に操れるわけがない。
それに苦労してLinuxをいれても、一般人がやることなんてせいぜい
Officeソフトをつかうか、ネットサーフィンかゲームぐらいだろ？
WinでできることなのにわざわざLinuxですることもない。むしろWin
のほうがやりやすい罠。
わざわざOS変更なんてそこまでパソコンに手間はかけんよ、一般人は。
ほかにやることあるし。
＞＞６５４
年齢差別主義者ではないが
４０過ぎてるんならもう少し理性的な思考をしてほしい。
子供じゃないんだから。
年齢差別主義者ではないが
４０過ぎてるんならもう少し理性的な思考をしてほしい。
子供じゃないんだから。
>>659
激しく同意
激しく同意
>>んでLinux使えという、初心者がLinuxはまず無理だろ。
>一般人をバカにし過ぎ。
犬厨はいっつもしつこくこだわってるが別にOSの使いやすさだけが
（特に初心者が）OSを決める理由ってわけでもないだろうに。
単純に初心者向け雑誌がWinで説明してたり特別にエミュ入れたりせずに
ポストペットや有名ネトゲーが動いたりする総合的、環境的な理由も
立派な選択理由になるだろうに。
そこをいつも無視してメールやWebブラウジングだけでよかろうと
決め付けるんだから。
まあおいらの場合は
>ま、あなたには無理かもしれませんが。
とか言う連中が単純に気に食わないから余計に使う気がうせてくるという
理由のほうがでかいんだがナー
>一般人をバカにし過ぎ。
犬厨はいっつもしつこくこだわってるが別にOSの使いやすさだけが
（特に初心者が）OSを決める理由ってわけでもないだろうに。
単純に初心者向け雑誌がWinで説明してたり特別にエミュ入れたりせずに
ポストペットや有名ネトゲーが動いたりする総合的、環境的な理由も
立派な選択理由になるだろうに。
そこをいつも無視してメールやWebブラウジングだけでよかろうと
決め付けるんだから。
まあおいらの場合は
>ま、あなたには無理かもしれませんが。
とか言う連中が単純に気に食わないから余計に使う気がうせてくるという
理由のほうがでかいんだがナー
＞＞６６２
犬厨はOSにこだわる以外なんもできんだろ。アプリ関係は
LinuxでできることはWinでもできることがおおい。逆に
Linuxのほうができることは少ないと思う。
一般人が実用的に使うようなアプリが少ない。今の時点では
仕事とかの事情ならともかく、普通にパソコン使いたい人に
Linuxすすめんのは嫌がらせにしか思えん。
犬厨はOSにこだわる以外なんもできんだろ。アプリ関係は
LinuxでできることはWinでもできることがおおい。逆に
Linuxのほうができることは少ないと思う。
一般人が実用的に使うようなアプリが少ない。今の時点では
仕事とかの事情ならともかく、普通にパソコン使いたい人に
Linuxすすめんのは嫌がらせにしか思えん。
664 ：名無し~3.EXE：03/02/05 10:11 ID:K9E8naH1
Linuxの最大の不幸、それはトノサキに気に入られてしまったことだ。
665 ：西：03/02/05 15:08 ID:rNOo9GUx
いやーこのスレ面白いね。むかしのPC9801信者を思い出すなあ。
彼らは時代の変化を読めず頑なにDOS/Vを否定していたんだよな。
彼らは時代の変化を読めず頑なにDOS/Vを否定していたんだよな。
またへんな例えをだしてきたなあ。
もちっとましな話はできんのか
もちっとましな話はできんのか
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
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| | .|U | | ::::::U::::| なにこのスレ・・・
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└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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/ ヽ / ヽ
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ずれたよヽ(｀Д´)ﾉ
670 ：西：03/02/05 18:53 ID:rNOo9GUx
このスレまじで面白いね。会社から業務で書き込み？ (藁
工作員部隊があるのかな（あの会社じゃ不思議はないわな）。
たださー、いくら工作したって、一般カスタマも企業も、
そんなにバカじゃないんだけどね。
工作員さん、いつまでも泥舟に乗ってる義理ないだろ？
どうせいつまでも月給30万くらいで使われてるんだろ。
まあ、工作員の人生に文句を言う筋合いはないから、
あまり言わないでおくよ。
これから辛いだろうけど、がんばってねー。
工作員部隊があるのかな（あの会社じゃ不思議はないわな）。
たださー、いくら工作したって、一般カスタマも企業も、
そんなにバカじゃないんだけどね。
工作員さん、いつまでも泥舟に乗ってる義理ないだろ？
どうせいつまでも月給30万くらいで使われてるんだろ。
まあ、工作員の人生に文句を言う筋合いはないから、
あまり言わないでおくよ。
これから辛いだろうけど、がんばってねー。
嘘を否定するのは当たり前だろ？
俺はでっち上げは嫌いなの。
別にmsのためだけにやってんじゃなくて、お前らのためにもやってんの。
トノと同類にされたらいやだろうよ。
あんな自分に都合のいいことだけ。認める香具師に。
俺はでっち上げは嫌いなの。
別にmsのためだけにやってんじゃなくて、お前らのためにもやってんの。
トノと同類にされたらいやだろうよ。
あんな自分に都合のいいことだけ。認める香具師に。
672 ：西：03/02/05 19:31 ID:rNOo9GUx
>別にmsのためだけにやってんじゃなくて、
msのためにもやってるのか。ほー。
感動しました。月夜の晩に川原を歩いているような新鮮な驚き。
有給ですか？ボランティアですか？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::| なにこの必死になってる馬鹿・・・
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
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/ ヽ / ヽ
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676 ：西：03/02/05 20:01 ID:rNOo9GUx
嘘を否定するのは当たり前だろ？
俺はでっち上げは嫌いなの。
出回ってますが、何か？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0212/19/nebt_01.html
こんなのホンの一部だけどな。島国の井の蛙はこれだから怖い。
やっぱ98信者と同じだわ。
俺はでっち上げは嫌いなの。
出回ってますが、何か？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0212/19/nebt_01.html
こんなのホンの一部だけどな。島国の井の蛙はこれだから怖い。
やっぱ98信者と同じだわ。
粘着西くんは15:08から張り付いて連続書き込みですか。必死ですね。
あと675は文意が飛んでいるから誤爆じゃないんですか？必死ですね。
あと675は文意が飛んでいるから誤爆じゃないんですか？必死ですね。
＞676
昨日の＞654の人なんでしょ？
プレゼンもできんのか？keynoteでもなんでもいいからちゃちゃっと作れ！
昨日の＞654の人なんでしょ？
プレゼンもできんのか？keynoteでもなんでもいいからちゃちゃっと作れ！
682 ：名無し~3.EXE：03/02/05 20:50 ID:Til8cYWx
犬糞じゃあデバドラ揃わず、周辺機器壊滅状態になる
全てのディストリに対応したドライバなんてあるのかね？
最新機種使いたかったら、Winしか選択肢無いのが現状
マック？論外
全てのディストリに対応したドライバなんてあるのかね？
最新機種使いたかったら、Winしか選択肢無いのが現状
マック？論外
まあぎゃーすか言うならLinuxプリインストールのPCでも作って商売してみろよ。
Linuxマンセーバカなんかゴマンといる癖に、誰一人その程度のことすらようせんのだろ。
それで、Linuxが初心者に普及なんてするわけねーだろ。
なんでも他力本願で、そのくせ夢みてーなことばっかほざいてるから、いつまでも
犬厨としか言われないんだよ。アホ。
Linuxマンセーバカなんかゴマンといる癖に、誰一人その程度のことすらようせんのだろ。
それで、Linuxが初心者に普及なんてするわけねーだろ。
なんでも他力本願で、そのくせ夢みてーなことばっかほざいてるから、いつまでも
犬厨としか言われないんだよ。アホ。
>>681
「やっていた」のは確かだな。過去形だけど。
VineとかRedHatを入れていたと思う。
当時は日本語環境の整備が悪すぎて日本語表示すら
おぼつかない状態だったし、日本語変換なんて単漢字
変換並みに精度が悪かった。
やっと最近になってそれなりに日本語環境が揃うように
なってきたが、今度はデバイスドライバの壁が立ちはだ
かっているのと、PCプレインストール＝Windowsという
図式ができあがってしまったのとで立ち消えになってしまった。
「やっていた」のは確かだな。過去形だけど。
VineとかRedHatを入れていたと思う。
当時は日本語環境の整備が悪すぎて日本語表示すら
おぼつかない状態だったし、日本語変換なんて単漢字
変換並みに精度が悪かった。
やっと最近になってそれなりに日本語環境が揃うように
なってきたが、今度はデバイスドライバの壁が立ちはだ
かっているのと、PCプレインストール＝Windowsという
図式ができあがってしまったのとで立ち消えになってしまった。
686 ：通りすがり：03/02/05 21:28 ID:v0R8ysAA
おいおい、みんな冷静になれよ。
あの文体を分析すれば、西君はトノじゃない事は
明らかじゃないか。西君の主張は、ほぼ同意だけど、
西君は、このスレで遊んでいるだけだぞ。
おそらく、医者か弁護士、町工場のオヤジがたま
の休みに暇潰しをしているんだろ。
みんな釣られるなよ。
それからな、俺は、ビジネスユースだったらWindowsである
必要は無いと確信している。俺はグループ80社、全従業員
２万人という規模の会社の本社勤務のサラリーマンだ。
半年前に、本社だけLinuxに全面リプレースしたが、
全く問題はない。導入前は無理だと反対する声も聞かれたが、
実際は問題は起きなかった。
秘書のねーちゃんも営業のオヤジも普通に使っている。
Windowsなんてエロゲーのためだけじゃないの？
みんな素直になれよ。エロゲーでハァハァしたい
からWindows使うって言っちゃえよ。
あの文体を分析すれば、西君はトノじゃない事は
明らかじゃないか。西君の主張は、ほぼ同意だけど、
西君は、このスレで遊んでいるだけだぞ。
おそらく、医者か弁護士、町工場のオヤジがたま
の休みに暇潰しをしているんだろ。
みんな釣られるなよ。
それからな、俺は、ビジネスユースだったらWindowsである
必要は無いと確信している。俺はグループ80社、全従業員
２万人という規模の会社の本社勤務のサラリーマンだ。
半年前に、本社だけLinuxに全面リプレースしたが、
全く問題はない。導入前は無理だと反対する声も聞かれたが、
実際は問題は起きなかった。
秘書のねーちゃんも営業のオヤジも普通に使っている。
Windowsなんてエロゲーのためだけじゃないの？
みんな素直になれよ。エロゲーでハァハァしたい
からWindows使うって言っちゃえよ。
688 ：通りすがり：03/02/05 21:34 ID:v0R8ysAA
689 ：通りすがり：03/02/05 21:35 ID:v0R8ysAA
690 ：通りすがり：03/02/05 21:36 ID:v0R8ysAA
釣りってなんだ？敗北者の言い訳になってるのか。えらく都合が言い脳みそで幸せだな。
人生にリセットボタンがあると思ってるだろ？
人生にリセットボタンがあると思ってるだろ？
>>690
いや、お前....
いや、お前....
693 ：通りすがり：03/02/05 21:41 ID:v0R8ysAA
695 ：名無し~3.EXE：03/02/05 21:48 ID:R6GqibV+
NECが企業向けに出してるよ。
http://121ware.com/ でみたから間違いない。
ただ、Linuxプリインストールのマシンがデタとしても
ほとんど売れないでしょう。
LinuxなんてFTPからダウンロードすればほとんど無料なんだし、
わざわざ、プリインストールされたパソコンを買う人間がいるのかどうか・・・・。
あと、ほとんどのパソコンでプリインストールのOSしかサポートしてなかったりするから。
Linuxなんて正式にサポートしてドライバとか提供すると
初心者のサポートとかで大変なことになるから
やりたがらないと思う。
その手間をちょっとでもはぶく方法として
Linuxプリインストールがあるけど、
さっきも言ったように、わざわざLinux目的で
マシンを買う人間がどれだけいるのか・・・・・・。
つまり、Linuxは、一般消費者相手には
まだまだ商売にならないと思います。
http://121ware.com/ でみたから間違いない。
ただ、Linuxプリインストールのマシンがデタとしても
ほとんど売れないでしょう。
LinuxなんてFTPからダウンロードすればほとんど無料なんだし、
わざわざ、プリインストールされたパソコンを買う人間がいるのかどうか・・・・。
あと、ほとんどのパソコンでプリインストールのOSしかサポートしてなかったりするから。
Linuxなんて正式にサポートしてドライバとか提供すると
初心者のサポートとかで大変なことになるから
やりたがらないと思う。
その手間をちょっとでもはぶく方法として
Linuxプリインストールがあるけど、
さっきも言ったように、わざわざLinux目的で
マシンを買う人間がどれだけいるのか・・・・・・。
つまり、Linuxは、一般消費者相手には
まだまだ商売にならないと思います。
>>695
このへんの話かな。
http://www.sw.nec.co.jp/innovation/it/linux/index.html
店頭モデルじゃないし、有償サービスの一環として動作検証／インストール代行を
行なってくれるというものだから、Windowsに比べればユーザの便利さはほど遠いな。
このへんの話かな。
http://www.sw.nec.co.jp/innovation/it/linux/index.html
店頭モデルじゃないし、有償サービスの一環として動作検証／インストール代行を
行なってくれるというものだから、Windowsに比べればユーザの便利さはほど遠いな。
>>696
サーバーとしてLinuxを使うためのサービスだなほとんど。
サーバーとしてLinuxを使うためのサービスだなほとんど。
>>686
だーから会社とかで導入するんだったらちゃんと専門のサポートとかつけたりとか
スキルのない人でも扱えるような設定をやってくれる人がいるわけでしょ。
というか設定しだいで勝手にソフトを入れられないんだからむしろ好都合。
だーから会社とかで導入するんだったらちゃんと専門のサポートとかつけたりとか
スキルのない人でも扱えるような設定をやってくれる人がいるわけでしょ。
というか設定しだいで勝手にソフトを入れられないんだからむしろ好都合。
700 ：名無し~3.EXE：03/02/05 23:21 ID:v0R8ysAA
701 ：名無し~3.EXE：03/02/05 23:31 ID:06oZRfiS
Linuxプリインストールマシンだと、
今現在の最先端システムの性能を引き出せないんだよね。
あと、基本的なデバイス以外のドライバが存在しないか、していても完全無保証だったりするので、
VAIOみたいなAV指向のPCが作れないな。
結果、Linuxマシンだとどこのメーカでも差が出なくなるので個性が出しにくくなる。んで二の足。
今現在の最先端システムの性能を引き出せないんだよね。
あと、基本的なデバイス以外のドライバが存在しないか、していても完全無保証だったりするので、
VAIOみたいなAV指向のPCが作れないな。
結果、Linuxマシンだとどこのメーカでも差が出なくなるので個性が出しにくくなる。んで二の足。
どうやら、２日程乗り遅れた様です。。。
このスレどうしても Windows VS Linux にしたい奴がいるな
>>704
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column179.html
>科学とは、全ての人に平等でなくて一体何の科学なのでしょうか。もう、こんな馬鹿げたことはやめにしませんか。
>全ての国、企業に対して平等であるオープンソースは、まさに全ての人に同じようにクリスマスが訪れるように、
>等しく幸福をもたらしてくれるだろう、２００２年とはその契機であった年だと、
>未来から振り返ることができることを祈りながら、本年のページを閉じたいと思います。
電波の発信元もこうおっしゃっておりますので…。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column179.html
>科学とは、全ての人に平等でなくて一体何の科学なのでしょうか。もう、こんな馬鹿げたことはやめにしませんか。
>全ての国、企業に対して平等であるオープンソースは、まさに全ての人に同じようにクリスマスが訪れるように、
>等しく幸福をもたらしてくれるだろう、２００２年とはその契機であった年だと、
>未来から振り返ることができることを祈りながら、本年のページを閉じたいと思います。
電波の発信元もこうおっしゃっておりますので…。
706 ：電波さん ◆eGOSlUBECs ：03/02/06 08:22 ID:pbiJVARR
多彩な怪電波が飛び交ってますな
>>701
Linuxの場合、現状サーバ用途がほとんどで安定性が優先されているため、
事実上サードパーティのデバイスドライバを勝手にインストールできるだけの
OS側の仕掛け（何も知らないユーザ向けの機能提供）がWindowsに比べて
遥かに少ない。そのドライバがオープンソースでなければ尚のこと。
ただ、AV指向のマシンという側面からすると、組み込み機器という形でLinux
が搭載されているものがある。ソニーのコクーンとか、まだ発売していないが
シャープのパーソナルサーバとかがそう。
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/CSV-E77/spec.html
http://www.sharp.co.jp/pserver/index.html
上記のような機器では搭載されているLinux自体のバージョン管理をメーカーが
行なうため、異なるLinuxバージョン間での非互換性や不具合が存在しない。
ここから見るに、デバイスドライバとしての動かぬ仕様（WindowsでいえばWDM）
がきちんと図られる保証があればLinuxは使われていくということだろうね。
あとはドライバのソースを公開しなくても良いという保証があれば尚更だろう。
もちろんオープンソースではなくなってしまうけど。
Linuxの場合、現状サーバ用途がほとんどで安定性が優先されているため、
事実上サードパーティのデバイスドライバを勝手にインストールできるだけの
OS側の仕掛け（何も知らないユーザ向けの機能提供）がWindowsに比べて
遥かに少ない。そのドライバがオープンソースでなければ尚のこと。
ただ、AV指向のマシンという側面からすると、組み込み機器という形でLinux
が搭載されているものがある。ソニーのコクーンとか、まだ発売していないが
シャープのパーソナルサーバとかがそう。
http://www.sony.jp/products/Consumer/cocoon/CSV-E77/spec.html
http://www.sharp.co.jp/pserver/index.html
上記のような機器では搭載されているLinux自体のバージョン管理をメーカーが
行なうため、異なるLinuxバージョン間での非互換性や不具合が存在しない。
ここから見るに、デバイスドライバとしての動かぬ仕様（WindowsでいえばWDM）
がきちんと図られる保証があればLinuxは使われていくということだろうね。
あとはドライバのソースを公開しなくても良いという保証があれば尚更だろう。
もちろんオープンソースではなくなってしまうけど。
708 ：名無し~3.EXE：03/02/06 08:46 ID:mi4GvKkd
このスレおもしろいね。
電波さん収集スレなんじゃないの。
基地外さんも集まってる。
M$工作員さん、がんばって！かなり劣勢だよ。
電波さん収集スレなんじゃないの。
基地外さんも集まってる。
M$工作員さん、がんばって！かなり劣勢だよ。
>>707
安定性優先…じゃなくて、
只単に人的リソースが少なくて対応できないだけでは？。
ほんとに安定性重視ならIDE-RAIDのドライバなんか速攻で作らないのでは。
また組み込みはPCとは別の話として分けて考えた方が、
これらは拡張する必要がないし、そもそもLinuxである必要もない。
BSDだって構わない、製作メーカーにLinux技術者が多いと言うだけではないかな？。
安定性優先…じゃなくて、
只単に人的リソースが少なくて対応できないだけでは？。
ほんとに安定性重視ならIDE-RAIDのドライバなんか速攻で作らないのでは。
また組み込みはPCとは別の話として分けて考えた方が、
これらは拡張する必要がないし、そもそもLinuxである必要もない。
BSDだって構わない、製作メーカーにLinux技術者が多いと言うだけではないかな？。
710 ：名無し~3.EXE：03/02/06 09:54 ID:rxTrQS94
なんか、本来の趣旨からずれているなー
何で、WIN批判とか、LINUX批判とかするのかなー
何で、WIN批判とか、LINUX批判とかするのかなー
>>709
人的リソースが足りないといえばその通りだし、
各ハードウエアの技術資料が公開されていないため、というのもある。
また、IDE-RAIDについては実装が単純っていうのが一番の理由だろう。
本家Linuxが対応しているIDE-RAIDハードウエアはPromise FastTrakシリーズと
Highpoint 370シリーズ(2.4.20現在)だが、いずれもソフトウエアRAIDだから
事実上通常のIDEコントローラと同一に扱える。違いは構成されたRAIDアレイを
検出させるかどうかと、DMA(Ultra ATA)をオンにするための手段の違いだけ。
それであってもExperimental（実験的リリース）扱いで安定性を重要視する
環境では使ってはならないことになってるけど。
あと、組み込み機器については確かに "Linuxである必然性はない" というのは
確かだけど、>>701 で "LinuxでAV志向のPCが無いかどうか" ということに答えただけ。
デスクトップマシンとしては存在しないけど、組み込み機器(LAN接続)としては
存在するぞ、ってことが言いたかっただけだよ。あとはデスクトップ機器でなぜ
存在しないのかを簡単に考察しただけ。
人的リソースが足りないといえばその通りだし、
各ハードウエアの技術資料が公開されていないため、というのもある。
また、IDE-RAIDについては実装が単純っていうのが一番の理由だろう。
本家Linuxが対応しているIDE-RAIDハードウエアはPromise FastTrakシリーズと
Highpoint 370シリーズ(2.4.20現在)だが、いずれもソフトウエアRAIDだから
事実上通常のIDEコントローラと同一に扱える。違いは構成されたRAIDアレイを
検出させるかどうかと、DMA(Ultra ATA)をオンにするための手段の違いだけ。
それであってもExperimental（実験的リリース）扱いで安定性を重要視する
環境では使ってはならないことになってるけど。
あと、組み込み機器については確かに "Linuxである必然性はない" というのは
確かだけど、>>701 で "LinuxでAV志向のPCが無いかどうか" ということに答えただけ。
デスクトップマシンとしては存在しないけど、組み込み機器(LAN接続)としては
存在するぞ、ってことが言いたかっただけだよ。あとはデスクトップ機器でなぜ
存在しないのかを簡単に考察しただけ。
712 ：名無し~3.EXE：03/02/06 10:01 ID:nl1xY+A7
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/word5.html
>かつての一太郎独占の時代とは違って、ワープロソフトも最近は資本主義の原理にのっとった
>本格的な競争の時代がやってきたようです。
>ま、今までが異常だったのかもしれませんが、この点では、マイクロソフトをちっとは褒めてやるべきかもね。
>かつての９８独占時代に、米国に比べて２世代位前のスペックのマシンをヘーキで買わされていた
>我々日本国民にしてみれば、第二の黒船到来ってとこでしょうか。(しかしなんといってもWordPerfectのディスカウントは凄い！)
NECは糞だと主張しているのに…
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column179.html
>NECや日立、富士通や東芝なども例外ではありません。一例としてNECの活動のページをご覧頂ければと思うのですが、
>企業活動に直接的に利益のある行動ではない活動を数多く行っているのがお分かりかと思います。
一転してNECマンセーに。
つーか、適当にページをパラパラ見ただけで用意に矛盾点を発見できるトノサキのページって…。
>かつての一太郎独占の時代とは違って、ワープロソフトも最近は資本主義の原理にのっとった
>本格的な競争の時代がやってきたようです。
>ま、今までが異常だったのかもしれませんが、この点では、マイクロソフトをちっとは褒めてやるべきかもね。
>かつての９８独占時代に、米国に比べて２世代位前のスペックのマシンをヘーキで買わされていた
>我々日本国民にしてみれば、第二の黒船到来ってとこでしょうか。(しかしなんといってもWordPerfectのディスカウントは凄い！)
NECは糞だと主張しているのに…
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column179.html
>NECや日立、富士通や東芝なども例外ではありません。一例としてNECの活動のページをご覧頂ければと思うのですが、
>企業活動に直接的に利益のある行動ではない活動を数多く行っているのがお分かりかと思います。
一転してNECマンセーに。
つーか、適当にページをパラパラ見ただけで用意に矛盾点を発見できるトノサキのページって…。
713 ：名無し~3.EXE：03/02/06 10:04 ID:huQki2/k
トノが喜び勇んで取り上げそうなネタ。
IEに「緊急」の脆弱性、米MSが累積パッチリリース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000019-zdn-sci
# トノサキはいつになったら「機能と脆弱性はトレードオフ」ってことに気付くのだろう・・
IEに「緊急」の脆弱性、米MSが累積パッチリリース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000019-zdn-sci
# トノサキはいつになったら「機能と脆弱性はトレードオフ」ってことに気付くのだろう・・
714 ：名無し~3.EXE：03/02/06 10:08 ID:huQki2/k
そしてトノが決して取り上げないネタ。
取り上げたとしても「所詮は売れない販売店が逆ギレしただけ」とか言いそうだ。
Mac販売店、相次いでAppleを提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000011-zdn-sci
取り上げたとしても「所詮は売れない販売店が逆ギレしただけ」とか言いそうだ。
Mac販売店、相次いでAppleを提訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000011-zdn-sci
>>712
というか、下の方の引用では企業の文化活動や社会奉仕活動の話をしてるの
だろうが、それなら、ゲイツが私財で
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/12/jp20021112_23159.html
みたいな財団作ったりしてることもどうして言わないのかと思うよね。
ゲイツがやれば売名行為で、NECその他の活動はそうではない、というのでは
ぜんぜん説得力がない。
というか、下の方の引用では企業の文化活動や社会奉仕活動の話をしてるの
だろうが、それなら、ゲイツが私財で
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/12/jp20021112_23159.html
みたいな財団作ったりしてることもどうして言わないのかと思うよね。
ゲイツがやれば売名行為で、NECその他の活動はそうではない、というのでは
ぜんぜん説得力がない。
>>714
外崎氏はアップル日本法人の悪口は結構書いてるけどね。
しかし、何というか、親の世話になりながら親の悪口言うガキなんだよね。
アップル日本法人がMacMastersの切り捨てなど、業界や古来のMac信者に
嫌な仕打ちをしてきたことは事実だが、じゃあおまえらはアップル日本法人なしで
Macを使えるのかと。
外崎氏はアップル日本法人の悪口は結構書いてるけどね。
しかし、何というか、親の世話になりながら親の悪口言うガキなんだよね。
アップル日本法人がMacMastersの切り捨てなど、業界や古来のMac信者に
嫌な仕打ちをしてきたことは事実だが、じゃあおまえらはアップル日本法人なしで
Macを使えるのかと。
で、アップル日本法人と同様、マイクロソフト批判も、結局、功罪の罪の部分だけを
書いて、功は一切無視というスタンスだから、こんな槍玉に挙げられるんだろう。
とか書くと、「マイクロソフトに功なんてありませんよ」と言われそうだが、実際問題
として、マイクロソフトがハードと切り離したソフト商売というのを始めなければ、
外崎氏自身前に批判している法外なPC-98の価格や、それと同様の形でIBM
によるPS/2マシン＋OS/2の高価な抱き合わせ販売が現在も続いていたんだよ。
クソ高いハードしかなけりゃ、Linuxがタダでもどうしようもないだろうに。
書いて、功は一切無視というスタンスだから、こんな槍玉に挙げられるんだろう。
とか書くと、「マイクロソフトに功なんてありませんよ」と言われそうだが、実際問題
として、マイクロソフトがハードと切り離したソフト商売というのを始めなければ、
外崎氏自身前に批判している法外なPC-98の価格や、それと同様の形でIBM
によるPS/2マシン＋OS/2の高価な抱き合わせ販売が現在も続いていたんだよ。
クソ高いハードしかなけりゃ、Linuxがタダでもどうしようもないだろうに。
718 ：西：03/02/06 15:37 ID:ayo8NzFi
やあ、みんな元気。
このスレおもしろんだけど、このスレの趣旨として、
「Windows 対 Linux」にもっていくのはおかしいね。
本筋にもどそうよ。「窓工作員 V.S. 一般人」だっけ？
でさ、トノのページに矛盾があるって言うても、
この世は無常です。そのときそのときで事情も違えば、
着目すべき点も違う。ちっともおかしく無いですよ。
世の中の変化に気づかず、いつまでもＭＳマンセーなんて
キショイなあ、まったく。
ＭＳの功なんて説明せんでもわかるやろ。罪を知らしめる
事が重要なんです。特にWindowsユーザは、トノや中村さん
のサイトには感謝せなあきまへん。
私も一人のWindowsユーザとして、彼らのサイトは参考に
しています。ああやって騒ぐ人がいるから、ＭＳも進歩するし、
一般人もあの企業の危険性を理解できるわけだ。
そうおもうやろ？
わて間違ってないやろ？
このスレおもしろんだけど、このスレの趣旨として、
「Windows 対 Linux」にもっていくのはおかしいね。
本筋にもどそうよ。「窓工作員 V.S. 一般人」だっけ？
でさ、トノのページに矛盾があるって言うても、
この世は無常です。そのときそのときで事情も違えば、
着目すべき点も違う。ちっともおかしく無いですよ。
世の中の変化に気づかず、いつまでもＭＳマンセーなんて
キショイなあ、まったく。
ＭＳの功なんて説明せんでもわかるやろ。罪を知らしめる
事が重要なんです。特にWindowsユーザは、トノや中村さん
のサイトには感謝せなあきまへん。
私も一人のWindowsユーザとして、彼らのサイトは参考に
しています。ああやって騒ぐ人がいるから、ＭＳも進歩するし、
一般人もあの企業の危険性を理解できるわけだ。
そうおもうやろ？
わて間違ってないやろ？
719 ：西：03/02/06 15:41 ID:ayo8NzFi
720 ：西：03/02/06 15:42 ID:ayo8NzFi
バグつぶしのパッチまめに出すだけマシだぁな
>>718
半島にお帰りください
半島にお帰りください
723 ：名無し~3.EXE：03/02/06 17:11 ID:Qr+nuw33
本当に信者なのかそれともトノの(･∀･)
オープンソースというものだけが、理想の担い手のように言われるが、
オープンハードこそがそういうものも可能にしたんだよ。外崎氏お気に入りの
Linuxだって、Macintoshでも動くわけだが、じゃあ、それを使おうと思ったら、
MacintoshのハードだけをMac OS抜きで手に入れるということはできないわけだ。
それじゃあ、Macintoshで動くLinuxはいつまでもMac OSユーザの気晴らしにしか
ならないよね。メーカー製PCのWindowsのハードとの抱き合わせを批判するなら、
なぜAppleにもMac OSとMacintoshを別に売るように言わない。
オープンハードこそがそういうものも可能にしたんだよ。外崎氏お気に入りの
Linuxだって、Macintoshでも動くわけだが、じゃあ、それを使おうと思ったら、
MacintoshのハードだけをMac OS抜きで手に入れるということはできないわけだ。
それじゃあ、Macintoshで動くLinuxはいつまでもMac OSユーザの気晴らしにしか
ならないよね。メーカー製PCのWindowsのハードとの抱き合わせを批判するなら、
なぜAppleにもMac OSとMacintoshを別に売るように言わない。
>>720
その話は知らないけど、US政府とマイクロソフトが距離を置いているのは
確かだし、私はそれをむしろ肯定的に捉えるけどね。外崎氏が社会貢献してる
企業として持ち出したNEC、日立、富士通、etc.など、いずれも政府べったり、
官僚の天下りを役員に据える企業ばかりだし、そういう馴れ合いで政府の競争政策
を回避してきた。マーケットで戦って勝ったわけでもないバカ役人の老後の蓄財に
自分のお布施が消えるくらいなら、ゲイツ御殿に使われる方がまだいくぶんかましだね。
その話は知らないけど、US政府とマイクロソフトが距離を置いているのは
確かだし、私はそれをむしろ肯定的に捉えるけどね。外崎氏が社会貢献してる
企業として持ち出したNEC、日立、富士通、etc.など、いずれも政府べったり、
官僚の天下りを役員に据える企業ばかりだし、そういう馴れ合いで政府の競争政策
を回避してきた。マーケットで戦って勝ったわけでもないバカ役人の老後の蓄財に
自分のお布施が消えるくらいなら、ゲイツ御殿に使われる方がまだいくぶんかましだね。
>>725
IBM-PC互換機はIBM自身できちんと詳細まで仕様を公開してくれてるから
良いものの、Macintoshの場合はハードウエア情報はいっさい非公開だからな。
特にOpenFirmware近辺なんてAppleからの情報漏洩によって手に入れたものを
除けば100%リバースエンジニアリングからのスタートだから、Linuxを起動させる
ための苦労話（BootXやyabootを作るまでの話）を聞くとマジでAppleに殺意を
覚えるよ。
なんでわざわざあそこまで非公開にこだわるのかわからんし、その非公開な
マシンを馬鹿みたいに使い続けるのかわからん。
IBM-PC互換機はIBM自身できちんと詳細まで仕様を公開してくれてるから
良いものの、Macintoshの場合はハードウエア情報はいっさい非公開だからな。
特にOpenFirmware近辺なんてAppleからの情報漏洩によって手に入れたものを
除けば100%リバースエンジニアリングからのスタートだから、Linuxを起動させる
ための苦労話（BootXやyabootを作るまでの話）を聞くとマジでAppleに殺意を
覚えるよ。
なんでわざわざあそこまで非公開にこだわるのかわからんし、その非公開な
マシンを馬鹿みたいに使い続けるのかわからん。
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ヽ(*ﾟーﾟ)
ヽ と ヽ
(~)､ ）〜
し'
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ヽと ノ
(( ⊂,, ﾉ
ﾞＵ
マターリしたいの しぃちゃん♪ しぃちゃん♪
_∧∧＿＿ ∧∧ ∧∧
／(ﾟーﾟ*) ／＼ (ﾟーﾟ(ヽ /)ﾟーﾟ)
／|￣∪∪￣|＼／ ⊂、 ヽ〜 〜ﾉ ,つ
| しぃ |／ ﾉ ,つ と 、ヽ
￣￣￣￣ (/ ヽ)
のんびりしたいの しぃちゃん♪ しぃちゃん♪
∧∧ ） ∧∧ ∧∧
⊂(ﾟーﾟ⊂⌒｀つ (*ﾟ 0ﾟ) (ﾟ0 ﾟ*)
∧∧ ） O |っ c| O
⊂(^ｰ^⊂⌒｀つ 〜( ﾉ ヽ ）〜
∧∧ ） (/"U U"ヽ)
⊂(ﾟーﾟ⊂⌒｀つ
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のんびりしたいの しぃちゃん♪ しぃちゃん♪
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∧∧ ） O |っ c| O
⊂(^ｰ^⊂⌒｀つ 〜( ﾉ ヽ ）〜
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きょうもげんきに はにゃにゃにゃ〜ん♪
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ)
と つと つと つ / つつ / つつ / つつ
〜（ つ 〜( つ 〜（ つ 〜/ ﾉ〜/ ﾉ〜/ ﾉ
(/ (/ (/ し'し' し'し' し'し'
みんななかよく はにゃにゃにゃ〜ん♪
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(ﾟーﾟ/) )) (ﾟーﾟ/) )) (^ｰ^*) (^ｰ^*) (^ｰ^*)
⊂ ﾉ ⊂ ﾉ ⊂⊂ ヽ ⊂⊂ ヽ ⊂⊂ ヽ
(( (,ｲ ﾉ〜 (( (,ｲ ﾉ〜 ヽ ）〜ヽ ）〜 ヽ ）〜
し' . し' ｀J｀J ｀J｀J ｀J｀J
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ) (*ﾟーﾟ)
と つと つと つ / つつ / つつ / つつ
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みんななかよく はにゃにゃにゃ〜ん♪
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(( (,ｲ ﾉ〜 (( (,ｲ ﾉ〜 ヽ ）〜ヽ ）〜 ヽ ）〜
し' . し' ｀J｀J ｀J｀J ｀J｀J
みんなともだち すてきなせかい♪
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(*ﾟーﾟ) (ﾟーﾟ*) (*ﾟーﾟ) (ﾟーﾟ*) (ヽﾟヮﾟ)/) (ヽ(ﾟヮﾟ/)
と つと つと つと つ ヽ ﾉ ヽ ﾉ
| Oﾉ ヽO | | Oﾉ ヽO | 〜（ ,つ ⊂、 ）〜
U" "U U" "U (/" ﾞヽ)
しぃちゃんといっしょに はにゃにゃんにゃ〜ん♪
∧∧ ∧∧ ∧∧. ∧∧
(*ﾟーﾟ) (ﾟーﾟ*) (*ﾟーﾟ) (ﾟーﾟ*)
と O O つ ﾉ つつとと ヽ
ヽ ）〜 〜（ ﾉ 〜（ ﾉ ヽ ）〜
(／J ι＼) し'J し｀J
（ノ⌒ヽ∧∧ ∧∧ノ⌒ヽ）
（,,_)U(*ﾟーﾟ)(ﾟーﾟ*)U (_,,）
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
(*ﾟーﾟ) (ﾟーﾟ*) (*ﾟーﾟ) (ﾟーﾟ*) (ヽﾟヮﾟ)/) (ヽ(ﾟヮﾟ/)
と つと つと つと つ ヽ ﾉ ヽ ﾉ
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U" "U U" "U (/" ﾞヽ)
しぃちゃんといっしょに はにゃにゃんにゃ〜ん♪
∧∧ ∧∧ ∧∧. ∧∧
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と O O つ ﾉ つつとと ヽ
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（ノ⌒ヽ∧∧ ∧∧ノ⌒ヽ）
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はにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜ん♪ はにゃにゃんにゃ〜ん♪
∧∧ ∧∧ ∧∧. ∧∧
(ヽﾟヮﾟ)/) (ヽ(ﾟヮﾟ/) (ヽﾟヮﾟ)/) (ヽ(ﾟヮﾟ/)
ヽ ﾉ ヽ ﾉ ヽ ﾉ ヽ ﾉ
ヽ ）〜 〜（ ﾉ 〜（ ﾉ ヽ ）〜
(／J ι＼) し'J し｀J
（ノ⌒ヽ∧∧ ∧∧ノ⌒ヽ）
（,,_)U(*^ｰ^)(^ｰ^*)U(_,,）
737 ：西：03/02/06 20:12 ID:ayo8NzFi
>>727
確かに天下り役人に仕事をまわしてもらっている企業はムカつくね。
私も税金だけは沢山払っていますから、税金の使い道には文句を言いたい。
ええと、某社にライセンス料という税金みたいなものをせっせと支払って
いる方々も、文句をつけるべき時には文句をつけても良いんじゃないかな。
私は払っていないので何も言いませんが。
いやー、美談かと思ったら、ただのリターン期待じゃん。
■MSがインドに投資、Linux阻止が狙い？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nebt_06.html
■ゲイツ、インドへの投資拡大を発表：個人資産の社会への還元も再表明
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021114106.html
■ゲイツ会長がビンラディン氏に資金援助？ ロシアのプラウダ紙
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200302/04/1.html
確かに天下り役人に仕事をまわしてもらっている企業はムカつくね。
私も税金だけは沢山払っていますから、税金の使い道には文句を言いたい。
ええと、某社にライセンス料という税金みたいなものをせっせと支払って
いる方々も、文句をつけるべき時には文句をつけても良いんじゃないかな。
私は払っていないので何も言いませんが。
いやー、美談かと思ったら、ただのリターン期待じゃん。
■MSがインドに投資、Linux阻止が狙い？
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0211/13/nebt_06.html
■ゲイツ、インドへの投資拡大を発表：個人資産の社会への還元も再表明
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021114106.html
■ゲイツ会長がビンラディン氏に資金援助？ ロシアのプラウダ紙
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200302/04/1.html
738 ：名無し~3.EXE：03/02/06 20:29 ID:+L5Ox2gn
>>737
ハァ？
アンタは>>718で
>私も一人のWindowsユーザとして
って言っているのに、>>737では
>ええと、某社にライセンス料という税金みたいなものをせっせと支払って
>いる方々も、文句をつけるべき時には文句をつけても良いんじゃないかな。
>私は払っていないので何も言いませんが。
とはどう言う事だ？
明らかに矛盾しているぞ？
まあ、矛盾はアンタの専売特許だよね、トノサキくん。
いい加減ハンドルを「トノサキ」に変えたほうがいいぞ。
ハァ？
アンタは>>718で
>私も一人のWindowsユーザとして
って言っているのに、>>737では
>ええと、某社にライセンス料という税金みたいなものをせっせと支払って
>いる方々も、文句をつけるべき時には文句をつけても良いんじゃないかな。
>私は払っていないので何も言いませんが。
とはどう言う事だ？
明らかに矛盾しているぞ？
まあ、矛盾はアンタの専売特許だよね、トノサキくん。
いい加減ハンドルを「トノサキ」に変えたほうがいいぞ。
割れ厨かよ、屑が。
740 ：西：03/02/06 21:01 ID:ayo8NzFi
741 ：西：03/02/06 21:04 ID:ayo8NzFi
・・・（ﾟДﾟ；）必死ですね
743 ：743：03/02/06 21:10 ID:EmWvaee2
もりあがってまいりました
「がんばれ！ＭＳ工作員」
このスレ面白いね。
「がんばれ！ＭＳ工作員」
このスレ面白いね。
744 ：西：03/02/06 21:14 ID:ayo8NzFi
よーしパパ、新コーナー作ろうかな。
「がんばれ！ＭＳ工作員」
どうかな、受けるかな〜。
みなさんからのお便り次第です。
「がんばれ！ＭＳ工作員」
どうかな、受けるかな〜。
みなさんからのお便り次第です。
トノ、哀れだな。
遂に意味不明な理論で荒らすことしかできなくなったか。
遂に意味不明な理論で荒らすことしかできなくなったか。
746 ：名無し~3.EXE：03/02/06 21:28 ID:+L5Ox2gn
>>744
話が飛んで悪いんだけど、この件について君はどう思う？
JVM無しのWindowsXP SP1aがリリース開始
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/02/04/0839205&topic=49&mode=thread
アンチMSサイドの意見が聞きたい。
話が飛んで悪いんだけど、この件について君はどう思う？
JVM無しのWindowsXP SP1aがリリース開始
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/02/04/0839205&topic=49&mode=thread
アンチMSサイドの意見が聞きたい。
747 ：西：03/02/06 21:29 ID:ayo8NzFi
わー、今日はたくさん書き込みしちゃって。すいません。
恥ずかしくなってきました。穴があったら入れたい。
もりあがって面白いところだけど、今日は抜けます。
風呂に行ってきますね。
恥ずかしくなってきました。穴があったら入れたい。
もりあがって面白いところだけど、今日は抜けます。
風呂に行ってきますね。
749 ：西＠風呂行く：03/02/06 21:32 ID:ayo8NzFi
Leptonは10週間連続で、記念企画でお茶を濁してる
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/index.html
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/~lepton/program/index.html
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030206/kakutou.htm
詳細はよくわからんがなんか書きそうだな
詳細はよくわからんがなんか書きそうだな
752 ：名無し~3.EXE：03/02/07 04:09 ID:/n5eP6Yv
>>751
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/02/06-1.html
バカトノ様と違って無責任に野放しにせずに回収するようです。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2003/02/06-1.html
バカトノ様と違って無責任に野放しにせずに回収するようです。
753 ：おおうらたん 萌え：03/02/07 06:22 ID:1px02cCx
米国企業がイスラムをねたにするのははしゃれにならんな。
しかし、よりにもよってこの時期にか。
しかし、よりにもよってこの時期にか。
755 ：名無し~3.EXE：03/02/07 08:30 ID:djuHv8nQ
756 ：名無し~3.EXE：03/02/07 08:34 ID:bTMy9Uzg
>>755
てすとヽ(｀Дｴ)ノ
てすとヽ(｀Дｴ)ノ
757 ：名無し~3.EXE：03/02/07 08:35 ID:bTMy9Uzg
なんか文字化けしてるような気がするんだけどなぁ
気のせいかな
気のせいかな
758 ：& ◆/vujJgWIww ：03/02/07 08:36 ID:bTMy9Uzg
エンコードが西ヨーロッパ言語（ＩＳＯ）になる、
IEから書き込むと文字コードがおかしくなるな・・
専用ブラウザだとhtmlの指定に関わらずシフトJIS固定だから問題なし。
専用ブラウザだとhtmlの指定に関わらずシフトJIS固定だから問題なし。
760 ：名無し~3.EXE：03/02/07 10:22 ID:OHzZ+cG3
761 ：名無し~3.EXE：03/02/07 10:24 ID:OHzZ+cG3
762 ：名無し~3.EXE：03/02/07 11:19 ID:djuHv8nQ
763 ：MS万歳！！：03/02/07 12:30 ID:OHzZ+cG3
>>762
まじ？しらなかった。
マイクロソフトに限って有り得ないと思っていました。
# それほど企業イメージが悪いという事なんだが
スマソ。認識を改めます。
マイクロソフト マンセー！
マイクロソフト マンセー！
マイクロソフト マンセー！
マイクロソフト マンセー！
まじ？しらなかった。
マイクロソフトに限って有り得ないと思っていました。
# それほど企業イメージが悪いという事なんだが
スマソ。認識を改めます。
マイクロソフト マンセー！
マイクロソフト マンセー！
マイクロソフト マンセー！
マイクロソフト マンセー！
>>763
トノや正三郎のせいなのか、それともさんざん悪評を書き立てた雑誌の
せいかわからないが、言われてるほどMicrosoftのユーザサポートは
悪くないぞ。もちろんきちんと製品を購入している（＝割れ物ではない）
という条件下での話だが。
トノや正三郎のせいなのか、それともさんざん悪評を書き立てた雑誌の
せいかわからないが、言われてるほどMicrosoftのユーザサポートは
悪くないぞ。もちろんきちんと製品を購入している（＝割れ物ではない）
という条件下での話だが。
>>764
禿同。
ハードウエアがらみで言えば、X-Box問題でのMSのサポートより、
Cube問題でのAppleの対応の方がよっぽどひどいと思うけどねぇ。
バグ関係の日本語情報提供でいえば、Appleなんて、MSの足元
にも及ばない気がする。
禿同。
ハードウエアがらみで言えば、X-Box問題でのMSのサポートより、
Cube問題でのAppleの対応の方がよっぽどひどいと思うけどねぇ。
バグ関係の日本語情報提供でいえば、Appleなんて、MSの足元
にも及ばない気がする。
>>766
Microsoft自身はPCそのものを作っていないにしても、
X-BOXのメディア損傷の問題とCubeのひび割れ問題を
比較するだけで、それぞれのユーザに対する考え方の
違いが如実に表れているような気がする。
Microsoft自身はPCそのものを作っていないにしても、
X-BOXのメディア損傷の問題とCubeのひび割れ問題を
比較するだけで、それぞれのユーザに対する考え方の
違いが如実に表れているような気がする。
あぁ、失礼。ひび割れだったね
アポはIEEE1394ポートが脂肪する奴も放置したままだしな
AirHでPCカードの電源切るを選ぶと
カーネルパニック起こすのもいい加減何とかして欲しい
MSに限らず米メーカーって声が小さければ対処しないもんなんか？
それとも現地法人が無能ってだけなのかね？
AirHでPCカードの電源切るを選ぶと
カーネルパニック起こすのもいい加減何とかして欲しい
MSに限らず米メーカーって声が小さければ対処しないもんなんか？
それとも現地法人が無能ってだけなのかね？
>>768
一番有名だったのはひび割れ。
でも、勝手に電源がオンオフされるって言う問題もあったし、
ひどいのは発煙したっていうのもあるね。
発煙なんて、PL直結だから他のメーカーだと放置ってことは
まずないはずなんだけどねぇ。
一番有名だったのはひび割れ。
でも、勝手に電源がオンオフされるって言う問題もあったし、
ひどいのは発煙したっていうのもあるね。
発煙なんて、PL直結だから他のメーカーだと放置ってことは
まずないはずなんだけどねぇ。
773 ：名無し~3.EXE：03/02/07 17:53 ID:prqhxNwG
>>770
MSの場合は日本法人に問題があっただけだよ。
昔からきちんと本社へ障害報告すればきちんと対応してくれてた。
本来ならば日本法人を通してくれ（もちろん日本支社だし）と言われる
のだが、本社側も日本法人の問題を認識していたため、その後
大幅な人事刷新が図られたそうだ。あえて誰とは言えないが、、
対してAppleのほうはというと、周知の通り不具合にも本社は完全無視。
当時俺はPowerBookの異常発熱の問題に対応していたのだが、
日本法人に連絡しても本社に連絡しても「そんな現象は起こっていない」
の一点張り。メーリングリストでも同様な現象の人が多数居たにも
関わらず・・・
MSの場合は日本法人に問題があっただけだよ。
昔からきちんと本社へ障害報告すればきちんと対応してくれてた。
本来ならば日本法人を通してくれ（もちろん日本支社だし）と言われる
のだが、本社側も日本法人の問題を認識していたため、その後
大幅な人事刷新が図られたそうだ。あえて誰とは言えないが、、
対してAppleのほうはというと、周知の通り不具合にも本社は完全無視。
当時俺はPowerBookの異常発熱の問題に対応していたのだが、
日本法人に連絡しても本社に連絡しても「そんな現象は起こっていない」
の一点張り。メーリングリストでも同様な現象の人が多数居たにも
関わらず・・・
議論は公平に
MSの問題、トノの問題、いろいろあるけど感情的になっちゃだめ＞＜
MSの問題、トノの問題、いろいろあるけど感情的になっちゃだめ＞＜
776 ：名無し~3.EXE：03/02/07 22:41 ID:0r6F5yDE
とのさまが反面教師になってるからか、
トノサキのスレッドは２ちゃんねるでは比較的マトモな
議論が交わされる。
激闘！！というこのスレのタイトルは、
ドンぴしゃりとはいえないかもしれないが、
まぁまぁ悪くはないな。
トノサキのスレッドは２ちゃんねるでは比較的マトモな
議論が交わされる。
激闘！！というこのスレのタイトルは、
ドンぴしゃりとはいえないかもしれないが、
まぁまぁ悪くはないな。
777 ：名無し~3.EXE：03/02/08 05:56 ID:2szPUf3A
>>775
議論公平っていうか、MSのことは、ちょっとでもまずい対応すると
ケチョンケチョンにいうくせに、まっくだとこのようにまずい対応でも
なにもいわないﾄﾉｻｷの方が公平じゃないと思うんですがなにか？
議論公平っていうか、MSのことは、ちょっとでもまずい対応すると
ケチョンケチョンにいうくせに、まっくだとこのようにまずい対応でも
なにもいわないﾄﾉｻｷの方が公平じゃないと思うんですがなにか？
>>777
失せろ高卒
失せろ高卒
>>778
失せろ中卒
失せろ中卒
>>777
なにもいわないどころか何か言ったところに嫌がらせでもしてそうだ
なにもいわないどころか何か言ったところに嫌がらせでもしてそうだ
781 ：名無し~3.EXE：03/02/08 09:02 ID:ZqdplDij
>>778
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/prof2.html
>大学院で超伝導物性の研究時に、当時のFM8(富士通製）＋GPIBで実験測定＆解析を手がける
トノ発見。
学歴ぐらいでしか人を見下せないんだね…。
そういや、幼女連続殺害した宮崎勉も稀に見る数学の理解能力が高い人物だったらしいが、
あの事件を起こした。
トノも似たようなもんか。
あと、高学歴のエリートが続々とオウムに入信して行ったってこともあったね。
まさにトノとそっくり。
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/prof2.html
>大学院で超伝導物性の研究時に、当時のFM8(富士通製）＋GPIBで実験測定＆解析を手がける
トノ発見。
学歴ぐらいでしか人を見下せないんだね…。
そういや、幼女連続殺害した宮崎勉も稀に見る数学の理解能力が高い人物だったらしいが、
あの事件を起こした。
トノも似たようなもんか。
あと、高学歴のエリートが続々とオウムに入信して行ったってこともあったね。
まさにトノとそっくり。
＞音楽との出会い
＞高校時代、冷やかしで体験した音楽部入部がすべての始まり。
＞以来、大学での合唱団を経て、MIDI音楽へと落ち着く。
＞たった一人でオーケストラを演奏できるMIDIの能力を前に、
＞早くから出会えなかった運命を怨む。
＞たった一人でオーケストラを演奏できるMIDIの能力を前に、早くから出会えなかった運命を怨む。
この部分に彼の性格を垣間見ることができる。
＞高校時代、冷やかしで体験した音楽部入部がすべての始まり。
＞以来、大学での合唱団を経て、MIDI音楽へと落ち着く。
＞たった一人でオーケストラを演奏できるMIDIの能力を前に、
＞早くから出会えなかった運命を怨む。
＞たった一人でオーケストラを演奏できるMIDIの能力を前に、早くから出会えなかった運命を怨む。
この部分に彼の性格を垣間見ることができる。
784 ：名無し~3.EXE：03/02/08 09:34 ID:51n2W8UU
＞たった一人でオーケストラを演奏できるMIDIの能力を前に、早くから出会えなかった運命を怨む。
この部分に彼の性格を垣間見ることができる。
たった一人でエロ本相手に●●●●している正義の味方。
785 ：名無し~3.EXE：03/02/08 10:12 ID:dYs19j9L
Macとの出会い
冷やかしで買ったMacがすべての始まり。
以来、熱狂的Macファンを経て、基地外マカーへと落ち着く。
こんな直感的で分かりやすいMacの能力を前に、
M＄に卑怯な手で迫害され続けているMacの運命を怨む。
う〜ん、違和感がない。
冷やかしで買ったMacがすべての始まり。
以来、熱狂的Macファンを経て、基地外マカーへと落ち着く。
こんな直感的で分かりやすいMacの能力を前に、
M＄に卑怯な手で迫害され続けているMacの運命を怨む。
う〜ん、違和感がない。
786 ：MS万歳！！：03/02/08 12:36 ID:mpodi6C0
今日は西さん来ないかな〜
----------------------------------------------
276 ：西 ：03/02/07 03:50
>>275
Windowsはカーネルで抱え込みすぎでプロセスの独立性に
問題が多いからな。おまけに権限が細かく設定できるくせに
うまく活かされていない。それにバイナリがどこでもＭＳ提
供の同じものだから、バッファーオーバーフローとかで簡単
に任意のプログラムを実行できちゃう。
ちょっとのバグでも大きな打撃になっちゃうんだよね。
デザイン上の欠陥だよな。
----------------------------------------------
276 ：西 ：03/02/07 03:50
>>275
Windowsはカーネルで抱え込みすぎでプロセスの独立性に
問題が多いからな。おまけに権限が細かく設定できるくせに
うまく活かされていない。それにバイナリがどこでもＭＳ提
供の同じものだから、バッファーオーバーフローとかで簡単
に任意のプログラムを実行できちゃう。
ちょっとのバグでも大きな打撃になっちゃうんだよね。
デザイン上の欠陥だよな。
787 ：名無し~3.EXE：03/02/08 12:50 ID:QDik7dCY
ふと思ったけど、
>大学院で超伝導物性の研究時に、当時のFM8(富士通製）＋GPIBで実験測定＆解析を手がける
これってそんなに凄いことなのかな?
GPIBでの実験測定＆解析だったらうちの研究室でもやるけど。
プログラミング言語はVB6だったりするがw
>大学院で超伝導物性の研究時に、当時のFM8(富士通製）＋GPIBで実験測定＆解析を手がける
これってそんなに凄いことなのかな?
GPIBでの実験測定＆解析だったらうちの研究室でもやるけど。
プログラミング言語はVB6だったりするがw
788 ：名無し~3.EXE：03/02/08 13:24 ID:hZlbx8UH
789 ：名無し~3.EXE：03/02/08 13:42 ID:fkxyJjOD
790 ：名無し~3.EXE：03/02/08 13:51 ID:fkxyJjOD
>>787
プロフィールの笑いどころはココだろ↓
> 1995年夏、当時まだ高価だった288モデムを２万円という破格値で購入。
漏れ、1994年の時点で28800bpsモデム（外付け）を\15000程度で購入してたぞ。。
95年には33600bpsに移ってたし。
確かに日本国内での購入ならばそのくらいの価格でいいと思うけど、
Niftyに接続しているならCompuServe経由で個人輸入できたとはずだが。
こいつ、大学院生のクセに英語すらできんのか？
それとも、情報を回してくれる友人が居なかったのか？
プロフィールの笑いどころはココだろ↓
> 1995年夏、当時まだ高価だった288モデムを２万円という破格値で購入。
漏れ、1994年の時点で28800bpsモデム（外付け）を\15000程度で購入してたぞ。。
95年には33600bpsに移ってたし。
確かに日本国内での購入ならばそのくらいの価格でいいと思うけど、
Niftyに接続しているならCompuServe経由で個人輸入できたとはずだが。
こいつ、大学院生のクセに英語すらできんのか？
それとも、情報を回してくれる友人が居なかったのか？
プライドの高い馬鹿ほど厄介なものはないという具体例＞トノ
793 ：名無し~3.EXE：03/02/08 14:03 ID:51n2W8UU
> 情報を回してくれる友人が居なかったのか
確信を突きまくり(w
↑
もともと電波発酵の素養はあったんだよ。
不幸なことにホームページがヒットして、素質が開花して
殿様は壊れた。
確信を突きまくり(w
↑
もともと電波発酵の素養はあったんだよ。
不幸なことにホームページがヒットして、素質が開花して
殿様は壊れた。
794 ：名無し~3.EXE：03/02/08 14:34 ID:dYs19j9L
>>790
問いつめたら「か、海外品を電話線に接続していいのかよ」とか言い出しそうだ（ｗ
問いつめたら「か、海外品を電話線に接続していいのかよ」とか言い出しそうだ（ｗ
796 ：名無し~3.EXE：03/02/08 17:17 ID:mpodi6C0
必死 だ ね
797 ：MS万歳！！：03/02/08 17:19 ID:mpodi6C0
IP同じだと ID一緒なのか。
798 ：MS万歳！！：03/02/08 17:20 ID:mpodi6C0
国内の認定通っていない海外のモデムは
使ってはいけないのです。
使ってはいけないのです。
799 ：名無し~3.EXE：03/02/08 18:16 ID:fkxyJjOD
>>795
まぁ確かに当時は海外のモデムで音量を上げて通信するとNTTから問い合わせが
来ることもあったな。今みたいに通信が安定してなかったから、音量を上げて通信を
安定化させるのが半ば常識的に行なわれていたのだが、海外のモデムの場合
ATコマンド一つでNTTが許可している範囲以上に上げられたので、ごく稀に発覚
することがあった。まぁアナログ通信だからシラを切ればバレなかったけどね(w
まぁ確かに当時は海外のモデムで音量を上げて通信するとNTTから問い合わせが
来ることもあったな。今みたいに通信が安定してなかったから、音量を上げて通信を
安定化させるのが半ば常識的に行なわれていたのだが、海外のモデムの場合
ATコマンド一つでNTTが許可している範囲以上に上げられたので、ごく稀に発覚
することがあった。まぁアナログ通信だからシラを切ればバレなかったけどね(w
800 ：名無し~3.EXE：03/02/08 21:09 ID:51n2W8UU
「低能力」＆「歳食ってる」＆「プライド高い」＆
「理屈っぽい」＆「インターネットで声が大きい」＆「ひきこもり臭い」
って、こんだけ条件がそろうと周囲の人間は気を使うだろうね。
「理屈っぽい」＆「インターネットで声が大きい」＆「ひきこもり臭い」
って、こんだけ条件がそろうと周囲の人間は気を使うだろうね。
801 ：名無し~3.EXE：03/02/09 00:16 ID:fr+r62AI
289 ：西 ：03/02/08 15:25
182 ：成毛 真 ：03/02/08 15:19 ID:x3THsgUB
つうか、M$製品なんて使うからいけないんやん。
少なくともサーバで使ってインターネットにさらすなんてアホ。
Firewallで防ごうにも問題あるし、
■Slammer対策に意外な落とし穴
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/07/epn21.html
パッチあてようにも問題山積だし、
■Slammerが残した真の問題点と教訓
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0301/31/epn14.html
アメリカでもずいぶんやられたし、
■Slammerに“鈍感”だった米政府
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/05/cead_vamosi.html
そもそもマイクロソフト社もボロボロじゃん。
■マイクロソフト自身にも及んだ『SQLスラマー』ワームの被害
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030129301.html
182 ：成毛 真 ：03/02/08 15:19 ID:x3THsgUB
つうか、M$製品なんて使うからいけないんやん。
少なくともサーバで使ってインターネットにさらすなんてアホ。
Firewallで防ごうにも問題あるし、
■Slammer対策に意外な落とし穴
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/07/epn21.html
パッチあてようにも問題山積だし、
■Slammerが残した真の問題点と教訓
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0301/31/epn14.html
アメリカでもずいぶんやられたし、
■Slammerに“鈍感”だった米政府
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/05/cead_vamosi.html
そもそもマイクロソフト社もボロボロじゃん。
■マイクロソフト自身にも及んだ『SQLスラマー』ワームの被害
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030129301.html
802 ：名無し~3.EXE：03/02/09 00:19 ID:fr+r62AI
つうか、なんでわざわざこんなスレたててるわけ？ ププ
一気に読んでみたけど、大笑いだったよ。
ホントこのスレおもしろいね。工作員さん必死でさ。
笑ったの俺だけじゃないよね？
こんな事やってるから駄目なんだよな。
一気に読んでみたけど、大笑いだったよ。
ホントこのスレおもしろいね。工作員さん必死でさ。
笑ったの俺だけじゃないよね？
こんな事やってるから駄目なんだよな。
804 ：名無し~3.EXE：03/02/09 04:20 ID:opu64ae6
必死なのは
外 崎 則 夫 で す よ ね ？
外 崎 則 夫 で す よ ね ？
805 ：名無し~3.EXE：03/02/09 07:25 ID:bG2pZ2ZR
トノは西とかいうコテハンで大活躍か。
806 ：名無し~3.EXE：03/02/09 09:13 ID:fr+r62AI
みんな、もっと建設的な議論をしようぜ。
ここは2chなんだからさぁ。
>>804
必死なのは窓工作員さん達。
寝る時間も惜しんで工作活動ですか。
>>805
思い込み激しすぎ。(和良
アナタおもしろいね。
ここは2chなんだからさぁ。
>>804
必死なのは窓工作員さん達。
寝る時間も惜しんで工作活動ですか。
>>805
思い込み激しすぎ。(和良
アナタおもしろいね。
まー、がんばってね
808 ：名無し~3.EXE：03/02/09 10:03 ID:1az2NpD5
哀れだな、トノ(w
工作員をNGワードに指定しますた
810 ：名無し~3.EXE：03/02/09 15:26 ID:opu64ae6
>>806
>寝る時間も惜しんで工作活動ですか。
802 名前：名無し~3.EXE 投稿日：03/02/09 00:19 ID:fr+r62AI
806 名前：名無し~3.EXE 投稿日：03/02/09 09:13 ID:fr+r62AI
おまえ（＝哀れな外崎則夫くん）がな。
>寝る時間も惜しんで工作活動ですか。
802 名前：名無し~3.EXE 投稿日：03/02/09 00:19 ID:fr+r62AI
806 名前：名無し~3.EXE 投稿日：03/02/09 09:13 ID:fr+r62AI
おまえ（＝哀れな外崎則夫くん）がな。
次スレ
「がんばれ！！殿崎君信者たち」でいいですか?
外だとやばいので。
「がんばれ！！殿崎君信者たち」でいいですか?
外だとやばいので。
812 ：名無し~3.EXE：03/02/09 15:44 ID:fr+r62AI
>>810
９時間寝ていれば十分だろ。
>>811
もう一ひねり欲しいな。「がんばれ！！志村ケン」
とかどうよ？わかりにくいかな。
いやー、それにしても休日も工作活動とはねぇ。
ごくろうなことです。
まあ、かの会社は技術力とか品質で勝負してないからね。
強引なマーケと工作活動だからな。
はずかしくないのでつか？
いろいろとネタを提供して楽しませてくれてありがとう。
ほんと、おもしろいね。
９時間寝ていれば十分だろ。
>>811
もう一ひねり欲しいな。「がんばれ！！志村ケン」
とかどうよ？わかりにくいかな。
いやー、それにしても休日も工作活動とはねぇ。
ごくろうなことです。
まあ、かの会社は技術力とか品質で勝負してないからね。
強引なマーケと工作活動だからな。
はずかしくないのでつか？
いろいろとネタを提供して楽しませてくれてありがとう。
ほんと、おもしろいね。
Appleの事だと思うと素直に肯ける。＞812
技術が無い事はSafariとkeynote、.Macの鯖落ちで明らかだし、品質が悪いのは折り紙つき。
eMacの画像乱れにFireWireの発火、Cubeのモールドに、勝手に電源が落ちるなど枚挙に暇無いし、
新しいMacOS Xはハードの力を食い潰して遅いし、一番触るインターフェイスのマウスの動きは速度最大にしてもモタモタしてるし、
ノートの液晶は見にくいし、ことえりは相変わらずバカだし(マカーの書きこみの誤字脱字は相変わらず酷いし)
女性を女性として綺麗に撮らないCMは作るし…
技術が無い事はSafariとkeynote、.Macの鯖落ちで明らかだし、品質が悪いのは折り紙つき。
eMacの画像乱れにFireWireの発火、Cubeのモールドに、勝手に電源が落ちるなど枚挙に暇無いし、
新しいMacOS Xはハードの力を食い潰して遅いし、一番触るインターフェイスのマウスの動きは速度最大にしてもモタモタしてるし、
ノートの液晶は見にくいし、ことえりは相変わらずバカだし(マカーの書きこみの誤字脱字は相変わらず酷いし)
女性を女性として綺麗に撮らないCMは作るし…
>女性を女性として綺麗に撮らないCMは作るし…
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>813-814
桃子の悪口言う奴は頃す。
桃子の悪口言う奴は頃す。
816 ： ：03/02/09 17:19 ID:tXTMn/p0
>>815
ワラタ
ワラタ
更新…するのか？
819 ：名無し~3.EXE：03/02/10 00:51 ID:DV+kCBKo
820 ：名無し~3.EXE：03/02/10 00:55 ID:DV+kCBKo
>>812
工作活動お疲れ様です。
さて、一般人からの意見です。
↓これはちょっと言いすぎです。
>まあ、かの会社は技術力とか品質で勝負してないからね。
正しくは、
「まあ、かの会社は技術とか品質で勝負出来ないから
しかたがないんだよ」
くらいにしておいた方が良いです。
工作活動お疲れ様です。
さて、一般人からの意見です。
↓これはちょっと言いすぎです。
>まあ、かの会社は技術力とか品質で勝負してないからね。
正しくは、
「まあ、かの会社は技術とか品質で勝負出来ないから
しかたがないんだよ」
くらいにしておいた方が良いです。
>>813
> 技術が無い事はSafariとkeynote、.Macの鯖落ちで明らかだし、品質が悪いのは折り紙つき。
SafariとKeynoteで、何で技術力が無いって明らかなの？.Macの件もね。
具体的な明示ｷﾎﾞﾝﾇ
> eMacの画像乱れにFireWireの発火、Cubeのモールドに、勝手に電源が落ちるなど枚挙に暇無いし、
eMacのジニーは確かに問題だね。FWもそう。
勝手に電源が落ちるのは、FirmWareのアップデートで解決したんじゃなかった？
当然FWの発火の可能性も旧機種だけだし。
> 新しいMacOS Xはハードの力を食い潰して遅いし、一番触るインターフェイスのマウスの動きは速度最大にしてもモタモタしてるし、
確かに、リソースの無駄づかい感は否めないけど、それよりもデザインにこだわってああいう仕様にした訳
だし、それは指摘しても意味がないと思う。ハードウェア面については、何も言うことがない。
マカーとしてAppleには頑張って欲しいと思う。
それから、マウスはデフォルトの最速設定より早くすることは可能ですよ。
> ノートの液晶は見にくいし、ことえりは相変わらずバカだし(マカーの書きこみの誤字脱字は相変わらず酷いし)
ノートの液晶については、漏れはPBG3を持ってるが、似たりよったりだと思うぞ？
それから、ことえりは3になってかなり改善されましたよ？
おまけに、今までのことえりがバカだったのはわざとなんですけど・・？
理由はサードパーティーの参入を促す為。OS Xになって方針が変わった為、ことえりは賢くなった。
漏れはマカーだけど、批判は素直に聞こうと思う。別にMacは完璧なワケじゃないしね。
ただ、古い知識で批判するのはどうかな？と思うわけ。
批判をするのなら、それなりの知識をもって批判しないとね。
> 技術が無い事はSafariとkeynote、.Macの鯖落ちで明らかだし、品質が悪いのは折り紙つき。
SafariとKeynoteで、何で技術力が無いって明らかなの？.Macの件もね。
具体的な明示ｷﾎﾞﾝﾇ
> eMacの画像乱れにFireWireの発火、Cubeのモールドに、勝手に電源が落ちるなど枚挙に暇無いし、
eMacのジニーは確かに問題だね。FWもそう。
勝手に電源が落ちるのは、FirmWareのアップデートで解決したんじゃなかった？
当然FWの発火の可能性も旧機種だけだし。
> 新しいMacOS Xはハードの力を食い潰して遅いし、一番触るインターフェイスのマウスの動きは速度最大にしてもモタモタしてるし、
確かに、リソースの無駄づかい感は否めないけど、それよりもデザインにこだわってああいう仕様にした訳
だし、それは指摘しても意味がないと思う。ハードウェア面については、何も言うことがない。
マカーとしてAppleには頑張って欲しいと思う。
それから、マウスはデフォルトの最速設定より早くすることは可能ですよ。
> ノートの液晶は見にくいし、ことえりは相変わらずバカだし(マカーの書きこみの誤字脱字は相変わらず酷いし)
ノートの液晶については、漏れはPBG3を持ってるが、似たりよったりだと思うぞ？
それから、ことえりは3になってかなり改善されましたよ？
おまけに、今までのことえりがバカだったのはわざとなんですけど・・？
理由はサードパーティーの参入を促す為。OS Xになって方針が変わった為、ことえりは賢くなった。
漏れはマカーだけど、批判は素直に聞こうと思う。別にMacは完璧なワケじゃないしね。
ただ、古い知識で批判するのはどうかな？と思うわけ。
批判をするのなら、それなりの知識をもって批判しないとね。
すいませんちょっと校正が遅れております
823 ：名無し~3.EXE：03/02/10 09:28 ID:DV+kCBKo
馬鹿ー相変わらずアホだな。
ハードウエアの不具合（発火その他）についてはAppleがユーザに対して何の告知も
していないのが何よりの問題。友人が買った機種が該当機種だったが、ニュースサイト
その他で調べるまで何の告知もなかった。わざわざユーザ登録までさせているのは
何のためなのだ？ただの個人情報収集？
特段大きな問題にならない不具合ならばともかく、最悪の場合火災になる危険性も
ある致命的な問題に、告知すらまともにやらないメーカーの態度は問われて然るべき。
また、ひび割れ問題もそう。ユーザがハードウエア本体のデザインをアテにして
購入するようにし向けている構成なのに、ひび割れたマシンが届いても交換に応じない
姿勢のどこが正しいというのだろうか。
OSXの速度の問題についてもそうだ。あれはデザインのせいで重くなっている以前に
デバイスドライバがグラフィックコントローラチップの性能を生かすようきちんと
チューニングしたものでないのが原因だが、その事実は当然Apple自身は知っている
内容なのだし、使い物にならないほど遅いのなら高速化の術を残しておくべき
だっただろう。遊びマシンならともかく、仕事で使うのなら見かけ上のデザイン
なんて二の次なのだから、最高速に設定してもほぼ同一構成のWindowsより軽く動か
ないんじゃ話にならない。
液晶についてはお前の目が節穴であると言わざるを得ない。現行のWindowsノートPCの
液晶やデスクトップ向けの液晶モニタと比較すれ。もちろん公平な目で見るという
前提だけどな。
ことえりについては「わざと」にしてはあまりにアホすぎるな。Appleの真意は
Apple自身が公式に言わない限りわからんが、単漢字変換すらまともに立ち行か
ないんじゃOSに対して使い勝手の面で疑惑が生じるだけだと思うが。
サードパーティの参入を促すにしては毎回毎回細かいバージョンアップで
同一バージョン内のOS非互換性を生み出し続けて事実上の排除を続けてるしな。
ハードウエアの不具合（発火その他）についてはAppleがユーザに対して何の告知も
していないのが何よりの問題。友人が買った機種が該当機種だったが、ニュースサイト
その他で調べるまで何の告知もなかった。わざわざユーザ登録までさせているのは
何のためなのだ？ただの個人情報収集？
特段大きな問題にならない不具合ならばともかく、最悪の場合火災になる危険性も
ある致命的な問題に、告知すらまともにやらないメーカーの態度は問われて然るべき。
また、ひび割れ問題もそう。ユーザがハードウエア本体のデザインをアテにして
購入するようにし向けている構成なのに、ひび割れたマシンが届いても交換に応じない
姿勢のどこが正しいというのだろうか。
OSXの速度の問題についてもそうだ。あれはデザインのせいで重くなっている以前に
デバイスドライバがグラフィックコントローラチップの性能を生かすようきちんと
チューニングしたものでないのが原因だが、その事実は当然Apple自身は知っている
内容なのだし、使い物にならないほど遅いのなら高速化の術を残しておくべき
だっただろう。遊びマシンならともかく、仕事で使うのなら見かけ上のデザイン
なんて二の次なのだから、最高速に設定してもほぼ同一構成のWindowsより軽く動か
ないんじゃ話にならない。
液晶についてはお前の目が節穴であると言わざるを得ない。現行のWindowsノートPCの
液晶やデスクトップ向けの液晶モニタと比較すれ。もちろん公平な目で見るという
前提だけどな。
ことえりについては「わざと」にしてはあまりにアホすぎるな。Appleの真意は
Apple自身が公式に言わない限りわからんが、単漢字変換すらまともに立ち行か
ないんじゃOSに対して使い勝手の面で疑惑が生じるだけだと思うが。
サードパーティの参入を促すにしては毎回毎回細かいバージョンアップで
同一バージョン内のOS非互換性を生み出し続けて事実上の排除を続けてるしな。
825 ：名無し~3.EXE：03/02/10 10:12 ID:2zvsRSgm
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/
>すいません。ちょっと校正が遅れておりまして、
>明日（１１日）のアップになるかと思いますのでよろしくお願いします。
>すいません。ちょっと校正が遅れておりまして、
>明日（１１日）のアップになるかと思いますのでよろしくお願いします。
826 ：名無し~3.EXE：03/02/10 15:09 ID:YqYPrLiO
>>824
> ハードウエアの不具合（発火その他）についてはAppleがユーザに対して何の告知も していないのが何よりの問題。
その点は漏れも問題だと思う。
> また、ひび割れ問題もそう。
おいおい、ひび割れじゃなくてモールドラインの事だぞ？？
ちゃんと「モールドライン」の意味がわかっていってるのか？？
> OSXの速度の問題についてもそうだ。あれはデザインのせいで重くなっている以前に デバイスドライバがグラフィックコントローラチップの性能を生かすようきちんと チューニングしたものでないのが原因だが、
おいおい、頼むぜ・・・クオーツエクストリームって知ってるか？それをグーグルか何かでいいから調べてくれ・・
> だっただろう。遊びマシンならともかく、仕事で使うのなら見かけ上のデザイン なんて二の次なのだから、最高速に設定してもほぼ同一構成のWindowsより軽く動かないんじゃ話にならない。
速度の点に関しては、確かにカスタマイズできるようにして欲しいが、TinkerToolというのを使えばかなり速くなります。アンチエイリアスやドロップシャドウを切ったりできるんですよ。
他にも軽くするツールは出てますね。ただ、Appleはビジネスユーザをメインターゲットにしてるワケではないという事は御存知ですか？
> 液晶についてはお前の目が節穴であると言わざるを得ない。現行のWindowsノートPCの液晶やデスクトップ向けの液晶モニタと比較すれ。
いやーついこないだ見たんだけどな・・・あの液晶の前面についてるアクリル板の事がいいたいのかな？
> ことえりについては「わざと」にしてはあまりにアホすぎるな。Appleの真意はApple自身が公式に言わない限りわからんが、
Apple社員が言ってるよ。ことえり3の発表の時だったかな？
> サードパーティの参入を促すにしては毎回毎回細かいバージョンアップで同一バージョン内のOS非互換性を生み出し続けて事実上の排除を続けてるしな。
サードパーティーの参入を促すための方針はOS 9まで。
OS非互換性はOS Xから顕著になった。同一視はできないゾ。まぁ、確かに問題ではあるね。
頼む、もう少し調べてから書込んでくれ・・・
> ハードウエアの不具合（発火その他）についてはAppleがユーザに対して何の告知も していないのが何よりの問題。
その点は漏れも問題だと思う。
> また、ひび割れ問題もそう。
おいおい、ひび割れじゃなくてモールドラインの事だぞ？？
ちゃんと「モールドライン」の意味がわかっていってるのか？？
> OSXの速度の問題についてもそうだ。あれはデザインのせいで重くなっている以前に デバイスドライバがグラフィックコントローラチップの性能を生かすようきちんと チューニングしたものでないのが原因だが、
おいおい、頼むぜ・・・クオーツエクストリームって知ってるか？それをグーグルか何かでいいから調べてくれ・・
> だっただろう。遊びマシンならともかく、仕事で使うのなら見かけ上のデザイン なんて二の次なのだから、最高速に設定してもほぼ同一構成のWindowsより軽く動かないんじゃ話にならない。
速度の点に関しては、確かにカスタマイズできるようにして欲しいが、TinkerToolというのを使えばかなり速くなります。アンチエイリアスやドロップシャドウを切ったりできるんですよ。
他にも軽くするツールは出てますね。ただ、Appleはビジネスユーザをメインターゲットにしてるワケではないという事は御存知ですか？
> 液晶についてはお前の目が節穴であると言わざるを得ない。現行のWindowsノートPCの液晶やデスクトップ向けの液晶モニタと比較すれ。
いやーついこないだ見たんだけどな・・・あの液晶の前面についてるアクリル板の事がいいたいのかな？
> ことえりについては「わざと」にしてはあまりにアホすぎるな。Appleの真意はApple自身が公式に言わない限りわからんが、
Apple社員が言ってるよ。ことえり3の発表の時だったかな？
> サードパーティの参入を促すにしては毎回毎回細かいバージョンアップで同一バージョン内のOS非互換性を生み出し続けて事実上の排除を続けてるしな。
サードパーティーの参入を促すための方針はOS 9まで。
OS非互換性はOS Xから顕著になった。同一視はできないゾ。まぁ、確かに問題ではあるね。
頼む、もう少し調べてから書込んでくれ・・・
＞確かに問題ではあるね。
って認めておきながら、
＞頼む、もう少し調べてから書込んでくれ・・・
などと、それには理由があるから目をつぶれって言うのはおかしいな。
AppleもMSも同じ営利企業。どっちかが理想郷ではないという認識に立てば、五十歩百歩の比較。
そんなに擁護するべき会社でもない事にそろそろ気づいてるんだろ？
＞まぁ、確かに問題ではあるね。←体はきちんと気づいてるみたいダゾ。
って認めておきながら、
＞頼む、もう少し調べてから書込んでくれ・・・
などと、それには理由があるから目をつぶれって言うのはおかしいな。
AppleもMSも同じ営利企業。どっちかが理想郷ではないという認識に立てば、五十歩百歩の比較。
そんなに擁護するべき会社でもない事にそろそろ気づいてるんだろ？
＞まぁ、確かに問題ではあるね。←体はきちんと気づいてるみたいダゾ。
日本語変換からしていちいちATOKかなにかを買わねば使い物にならない
コンピュータなんて、つまらんジュークボックスや画像管理ソフトをいくら
付けてても話にならんだろ。何を寝ぼけたことを。
モールドラインなんて弁解にもならん。整形部品の設計が悪いことを
開陳してるだけだろうに。ユーザから見れば気になる線であることに変わりはなく、
割れないからいいでしょ、なんて白痴丸出しの弁解を名の通った会社がやること
自体キチガイ沙汰。
クオーツ/クオーツエクストリームというのはデスクトップの描画エンジンのことで
あって、デバイスドライバとは全く別問題だよ。クオーツエクストリーム自体が
どうであれ、それが使うハードウェアアクセラレーションのパフォーマンスが
悪いのが問題だと言っているのだろ。というか、OS標準のちょっとしたアニメーションが
もたつくだけで、ユーザからしてみればそんな議論と関係なくペケなわけだが。
コンピュータなんて、つまらんジュークボックスや画像管理ソフトをいくら
付けてても話にならんだろ。何を寝ぼけたことを。
モールドラインなんて弁解にもならん。整形部品の設計が悪いことを
開陳してるだけだろうに。ユーザから見れば気になる線であることに変わりはなく、
割れないからいいでしょ、なんて白痴丸出しの弁解を名の通った会社がやること
自体キチガイ沙汰。
クオーツ/クオーツエクストリームというのはデスクトップの描画エンジンのことで
あって、デバイスドライバとは全く別問題だよ。クオーツエクストリーム自体が
どうであれ、それが使うハードウェアアクセラレーションのパフォーマンスが
悪いのが問題だと言っているのだろ。というか、OS標準のちょっとしたアニメーションが
もたつくだけで、ユーザからしてみればそんな議論と関係なくペケなわけだが。
829 ：名無し~3.EXE：03/02/10 16:11 ID:HVRjeTbh
# 相変わらずのシッタカぶりだな(w
>>826
> おいおい、ひび割れじゃなくてモールドラインの事だぞ？？
通称「ひび割れ」には違いないだろ。
モールド(mold; 鋳型)なんて言ったところで樹脂成形の現場で働いてない人間には意味不明。
あと、あれはモールドラインでなくてウェルド(weld; 溶接点)ライン。
樹脂を一方から流し込むときに、反対側で固まりかけた同士がぶつかって双方が
きちんと溶けきらずに固まってしまい、結果として割れているように見える。
成型する際の条件作り（温度、時間、鋳型の設計他）をきちんとしていれば
消し込むことは可能な話だ。
特にAppleはXserveという例外を除いてはデザインが最大のウリであったはずで、
そのデザインをヒビという形で台無しにしてしまったAppleは責められて然るべき。
店頭でもWebでも販売前情報として「ひび割れがあるかもしれませんが、これは
成型上の都合で当社ではどうしようもないものですのでご了承ください」の一言でも
書いておくべきだっただろう。
> ・クオーツエクストリームって知ってるか？
前の「モールドライン」のときもそうだが、
Apple謹製の専門用語っぽいものを書き並べておけばそれで満足なのかい？(w
Quartz ExtremeはJaguar(10.2)から搭載された新機能だが、
WindowsではDirectXと対応デバイスドライバでとうの昔から実装されていた
話で、今更取り立てて言うほどの技術ではない。
しかもJaguarになってもなおUIの反応遅れが目立つ。同一価格帯でWindows
マシンと比較したら話にならん。
> Apple社員が言ってるよ。
人はそれを「負け惜しみ」という。
>>826
> おいおい、ひび割れじゃなくてモールドラインの事だぞ？？
通称「ひび割れ」には違いないだろ。
モールド(mold; 鋳型)なんて言ったところで樹脂成形の現場で働いてない人間には意味不明。
あと、あれはモールドラインでなくてウェルド(weld; 溶接点)ライン。
樹脂を一方から流し込むときに、反対側で固まりかけた同士がぶつかって双方が
きちんと溶けきらずに固まってしまい、結果として割れているように見える。
成型する際の条件作り（温度、時間、鋳型の設計他）をきちんとしていれば
消し込むことは可能な話だ。
特にAppleはXserveという例外を除いてはデザインが最大のウリであったはずで、
そのデザインをヒビという形で台無しにしてしまったAppleは責められて然るべき。
店頭でもWebでも販売前情報として「ひび割れがあるかもしれませんが、これは
成型上の都合で当社ではどうしようもないものですのでご了承ください」の一言でも
書いておくべきだっただろう。
> ・クオーツエクストリームって知ってるか？
前の「モールドライン」のときもそうだが、
Apple謹製の専門用語っぽいものを書き並べておけばそれで満足なのかい？(w
Quartz ExtremeはJaguar(10.2)から搭載された新機能だが、
WindowsではDirectXと対応デバイスドライバでとうの昔から実装されていた
話で、今更取り立てて言うほどの技術ではない。
しかもJaguarになってもなおUIの反応遅れが目立つ。同一価格帯でWindows
マシンと比較したら話にならん。
> Apple社員が言ってるよ。
人はそれを「負け惜しみ」という。
830 ：名無し~3.EXE：03/02/10 17:30 ID:YqYPrLiO
>>828
> 日本語変換からしていちいちATOKかなにかを買わねば使い物にならない コンピュータなんて、つまらんジュークボックスや画像管理ソフトをいくら付けてても話にならんだろ。何を寝ぼけたことを。
だから、ことえり3になって改善されてるんですけど・・・？
改善された事項についていまさら批判したって意味が無いだろ？
マカーがwindowsの事をIEがOS巻きこんで落ちるとかって批判してるのと同じだよ。それじゃ。
> モールドラインなんて弁解にもならん。整形部品の設計が悪いことを開陳してるだけだろうに。ユーザから見れば気になる線であることに変わりはなく、
別にモールドラインについて擁護してるワケじゃないよ。ヒビ割れじゃ無いって事を言いたかっただけ。>>824が勘違いしてるから指摘しただけ。
> クオーツ/クオーツエクストリームというのはデスクトップの描画エンジンのことで あって、デバイスドライバとは全く別問題だよ。
デスクトップやウィンドウ等の描画エンジンは、クオーツです。クオーツエクストリームとは、間単に言うと描画関連一切をCPUではなくグラフィックエンジンに任せる技術の事ですよ。
それによって、CPUに描画による負担を与えず、本来のCPUパフォーマンスを出し切れるようにするというのがQEの主旨です。
> 日本語変換からしていちいちATOKかなにかを買わねば使い物にならない コンピュータなんて、つまらんジュークボックスや画像管理ソフトをいくら付けてても話にならんだろ。何を寝ぼけたことを。
だから、ことえり3になって改善されてるんですけど・・・？
改善された事項についていまさら批判したって意味が無いだろ？
マカーがwindowsの事をIEがOS巻きこんで落ちるとかって批判してるのと同じだよ。それじゃ。
> モールドラインなんて弁解にもならん。整形部品の設計が悪いことを開陳してるだけだろうに。ユーザから見れば気になる線であることに変わりはなく、
別にモールドラインについて擁護してるワケじゃないよ。ヒビ割れじゃ無いって事を言いたかっただけ。>>824が勘違いしてるから指摘しただけ。
> クオーツ/クオーツエクストリームというのはデスクトップの描画エンジンのことで あって、デバイスドライバとは全く別問題だよ。
デスクトップやウィンドウ等の描画エンジンは、クオーツです。クオーツエクストリームとは、間単に言うと描画関連一切をCPUではなくグラフィックエンジンに任せる技術の事ですよ。
それによって、CPUに描画による負担を与えず、本来のCPUパフォーマンスを出し切れるようにするというのがQEの主旨です。
831 ：続き：03/02/10 17:31 ID:YqYPrLiO
> クオーツエクストリーム自体がどうであれ、それが使うハードウェアアクセラレーションのパフォーマンスが悪いのが問題だと言っているのだろ。
それはグラフィックエンジンの問題ですね。旧機種はATIRageproとかのグラフィックチップが載っている事が多いので、VRAM32MB以上必須のQEは新機種にしか効かない場合が多いです。
その点、windowsの足りないVRAMをシステム側のDRAMから拝借するというのはうらやましいですね。とはいっても、VRAMが32MB以下だからといってQEがまったく効かないかといえば、そうではないんですが・・・。
> というか、OS標準のちょっとしたアニメーションがもたつくだけで、ユーザからしてみればそんな議論と関係なくペケなわけだが。
アニメーションがもたつくのではなく、主に遅いと言われてるのはFinderでしょう。
現在のFinderはCarbonベースで作られているのが原因で遅いと言われています。それを解決する手段としてPathFinderというCocoaアプリケーションがありますので、どうしても嫌という人はそれを使うべきでしょう。
次期OSではCocoaになると言われていますが、果たして本当かどうなのか・・
しかし、新機種を使用してデフォルトでそこまで遅いという意見ははあまり聞きませんね。
それはグラフィックエンジンの問題ですね。旧機種はATIRageproとかのグラフィックチップが載っている事が多いので、VRAM32MB以上必須のQEは新機種にしか効かない場合が多いです。
その点、windowsの足りないVRAMをシステム側のDRAMから拝借するというのはうらやましいですね。とはいっても、VRAMが32MB以下だからといってQEがまったく効かないかといえば、そうではないんですが・・・。
> というか、OS標準のちょっとしたアニメーションがもたつくだけで、ユーザからしてみればそんな議論と関係なくペケなわけだが。
アニメーションがもたつくのではなく、主に遅いと言われてるのはFinderでしょう。
現在のFinderはCarbonベースで作られているのが原因で遅いと言われています。それを解決する手段としてPathFinderというCocoaアプリケーションがありますので、どうしても嫌という人はそれを使うべきでしょう。
次期OSではCocoaになると言われていますが、果たして本当かどうなのか・・
しかし、新機種を使用してデフォルトでそこまで遅いという意見ははあまり聞きませんね。
832 ：名無し~3.EXE：03/02/10 17:46 ID:YqYPrLiO
>>829
> あと、あれはモールドラインでなくてウェルド(weld; 溶接点)ライン。
へー、ウェルドラインって言うんだ。プラモなんかではモールドラインって言うんだけどな。プラモデルは、見た目第一なのに成型時のモールドラインを消すのは至難の技なんだけどなぁ。
ヤスリで削って目立たないようになんかして・・ただ、あの問題についてヒビ割れって表現してる人を初めて見たからね。ま、別にアップルを擁護するつもりはないんだけど。
> 特にAppleはXserveという例外を除いてはデザインが最大のウリであったはずで、
> そのデザインをヒビという形で台無しにしてしまったAppleは責められて然るべき。
確かにそうだね。
> 店頭でもWebでも販売前情報として「ひび割れがあるかもしれませんが、これは 成型上の都合で当社ではどうしようもないものですのでご了承ください」の一言でも 書いておくべきだっただろう。
そこまでする企業なんてどこにも無いだろ。わざわざ不利になるような事書く企業があるかよ・・もっと批判するべき点を考えようや。
> Quartz ExtremeはJaguar(10.2)から搭載された新機能だが、WindowsではDirectXと対応デバイスドライバでとうの昔から実装されていた話で、今更取り立てて言うほどの技術ではない。
ちなみにDirectXってどういう技術なんですか？上記に書いたクオーツエクストリームと本当に
同じ機能なんでしょうか？詳しく解説お願いします。興味があるんで。ちなみにQEとデバイスドライバは全く関係の無い話なんですがね。
> しかもJaguarになってもなおUIの反応遅れが目立つ。同一価格帯でWindows
> マシンと比較したら話にならん。
あなたは本当に現行マシン触った事ありますか？？
確かに多少遅いですが、話にならん程遅いとは思えないです(マジ)
> > Apple社員が言ってるよ。
> 人はそれを「負け惜しみ」という。
いやー・・・ホントに言ってるんですけど・・・？
> あと、あれはモールドラインでなくてウェルド(weld; 溶接点)ライン。
へー、ウェルドラインって言うんだ。プラモなんかではモールドラインって言うんだけどな。プラモデルは、見た目第一なのに成型時のモールドラインを消すのは至難の技なんだけどなぁ。
ヤスリで削って目立たないようになんかして・・ただ、あの問題についてヒビ割れって表現してる人を初めて見たからね。ま、別にアップルを擁護するつもりはないんだけど。
> 特にAppleはXserveという例外を除いてはデザインが最大のウリであったはずで、
> そのデザインをヒビという形で台無しにしてしまったAppleは責められて然るべき。
確かにそうだね。
> 店頭でもWebでも販売前情報として「ひび割れがあるかもしれませんが、これは 成型上の都合で当社ではどうしようもないものですのでご了承ください」の一言でも 書いておくべきだっただろう。
そこまでする企業なんてどこにも無いだろ。わざわざ不利になるような事書く企業があるかよ・・もっと批判するべき点を考えようや。
> Quartz ExtremeはJaguar(10.2)から搭載された新機能だが、WindowsではDirectXと対応デバイスドライバでとうの昔から実装されていた話で、今更取り立てて言うほどの技術ではない。
ちなみにDirectXってどういう技術なんですか？上記に書いたクオーツエクストリームと本当に
同じ機能なんでしょうか？詳しく解説お願いします。興味があるんで。ちなみにQEとデバイスドライバは全く関係の無い話なんですがね。
> しかもJaguarになってもなおUIの反応遅れが目立つ。同一価格帯でWindows
> マシンと比較したら話にならん。
あなたは本当に現行マシン触った事ありますか？？
確かに多少遅いですが、話にならん程遅いとは思えないです(マジ)
> > Apple社員が言ってるよ。
> 人はそれを「負け惜しみ」という。
いやー・・・ホントに言ってるんですけど・・・？
>> 店頭でもWebでも販売前情報として「ひび割れがあるかもしれませんが、これは 成型上の都合で当社ではどうしようもないものですのでご了承ください」の一言でも 書いておくべきだっただろう。
>そこまでする企業なんてどこにも無いだろ。わざわざ不利になるような事書く企業があるかよ・・もっと批判するべき点>を考えようや。
液晶の場合だ1個か2個の不良だと問題ないとして売っているよね。
>そこまでする企業なんてどこにも無いだろ。わざわざ不利になるような事書く企業があるかよ・・もっと批判するべき点>を考えようや。
液晶の場合だ1個か2個の不良だと問題ないとして売っているよね。
>>833
hai?
hai?
>>832
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
嫌みのつもりか、単なる性格の悪さがにじみ出てるのか知らないですが、不愉快な文章
書く前に検索しましょう。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
嫌みのつもりか、単なる性格の悪さがにじみ出てるのか知らないですが、不愉快な文章
書く前に検索しましょう。
＞そこまでする企業なんてどこにも無いだろ。
＞わざわざ不利になるような事書く企業があるかよ・・もっと批判するべき点を考えようや。
・・・。（;´д｀）
＞わざわざ不利になるような事書く企業があるかよ・・もっと批判するべき点を考えようや。
・・・。（;´д｀）
>>821,826,830,831,832 には
Keynoteの初期版がOSごと落とすような代物であったこと
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
Safariは結局、自前でレンダリングエンジン作れずにKHTMLを
持ってきたことに関する見解を希望します。
Keynoteの初期版がOSごと落とすような代物であったこと
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
Safariは結局、自前でレンダリングエンジン作れずにKHTMLを
持ってきたことに関する見解を希望します。
838 ：名無し~3.EXE：03/02/10 21:39 ID:HVRjeTbh
>>832
> へー、ウェルドラインって言うんだ。
Appleの公式リリースだけを過信するからそんなことになるんだよ(ﾌﾟｯ
モールドラインっていうのは成形上どうしても避けられないラインのこと。
ウェルドラインっていうのは成形上の環境を整えれば場所を変えたりして
避けることのできるラインのこと。
Appleは必死にモールドだと言って逃げたいんだろうが、
あれはどう見てもウェルド（成形仕様上のミス）。
樹脂成形を本業でやってるやつに聞いてみろよ。
誰一人としてあの傷を「どうやっても避けられない」なんて言わねーよ。
> そこまでする企業なんてどこにも無いだろ。
ってことは企業の詐欺行為を許容するんですね、あなたは？
> ちなみにDirectXってどういう技術なんですか？
調べればいくらでも資料がある。金など出さずにな。
まぁ、思考停止してる奴に何を言っても無駄だが。
> あなたは本当に現行マシン触った事ありますか？？
うん、仕事柄すべてのMacは必ず操作するし、きちんと評価もしている。
それでもダメなものはダメだ。
> いやー・・・ホントに言ってるんですけど・・・？
本気で負け惜しみを言っているのか。同情はしねーぞ(ﾌﾟﾌﾟｯ
> へー、ウェルドラインって言うんだ。
Appleの公式リリースだけを過信するからそんなことになるんだよ(ﾌﾟｯ
モールドラインっていうのは成形上どうしても避けられないラインのこと。
ウェルドラインっていうのは成形上の環境を整えれば場所を変えたりして
避けることのできるラインのこと。
Appleは必死にモールドだと言って逃げたいんだろうが、
あれはどう見てもウェルド（成形仕様上のミス）。
樹脂成形を本業でやってるやつに聞いてみろよ。
誰一人としてあの傷を「どうやっても避けられない」なんて言わねーよ。
> そこまでする企業なんてどこにも無いだろ。
ってことは企業の詐欺行為を許容するんですね、あなたは？
> ちなみにDirectXってどういう技術なんですか？
調べればいくらでも資料がある。金など出さずにな。
まぁ、思考停止してる奴に何を言っても無駄だが。
> あなたは本当に現行マシン触った事ありますか？？
うん、仕事柄すべてのMacは必ず操作するし、きちんと評価もしている。
それでもダメなものはダメだ。
> いやー・・・ホントに言ってるんですけど・・・？
本気で負け惜しみを言っているのか。同情はしねーぞ(ﾌﾟﾌﾟｯ
Cubeのウェルドラインについては、この辺が参考になるかもね。
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/13/cube.html
念のため、
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
にある 明石化成工業射出成型品質保証課（当時）藤原広和氏、
つまり専門家のコメントを引用。
「経験から言うと，国内の家電各メーカーでは，できるだけ
このような現象がユーザーの目に目に見えない部分に
発生するような工夫を施している。今回のCubeのように，
製品の正面に発生させるようなことはしないと思う。
この点から考えると，Appleの品質についての認識ははな
はだ低いと思わざるを得ない」
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/13/cube.html
念のため、
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
にある 明石化成工業射出成型品質保証課（当時）藤原広和氏、
つまり専門家のコメントを引用。
「経験から言うと，国内の家電各メーカーでは，できるだけ
このような現象がユーザーの目に目に見えない部分に
発生するような工夫を施している。今回のCubeのように，
製品の正面に発生させるようなことはしないと思う。
この点から考えると，Appleの品質についての認識ははな
はだ低いと思わざるを得ない」
まぁ、とりあえず皆落ち着け。
ここはウィナとマカと犬厨が相手を言い負かすためのスレではないという事に気付け。
ここは、電波なサイトを晩酌のツマミにしてマターリするスレですよ（ ´ー｀）ｙ―┛~~
ここはウィナとマカと犬厨が相手を言い負かすためのスレではないという事に気付け。
ここは、電波なサイトを晩酌のツマミにしてマターリするスレですよ（ ´ー｀）ｙ―┛~~
>>840のおかげてこのｽﾚの目的を再確認
マカにとっちゃ、外崎は神（じょぶず）のしもべ
だから、擁護したくなるのも分かるけどな
だから、擁護したくなるのも分かるけどな
マックネタでトノサマを炙り出そうと言う作戦だったのだが、
みんな楽しそうでネタ振ったおらとしては少し嬉しかったり。
みんな楽しそうでネタ振ったおらとしては少し嬉しかったり。
846 ：名無し~3.EXE：03/02/11 01:50 ID:yE+iR3a1
いやー、いつのまにか面白いことになっているね。
「信者？」って言うのかな、私にはマネが出来ませんよ。
宗教がかってなきゃ、工作活動もやってられないよね。
それにしても、どうしてトノが電波なのかな？
おれら一般人(信者じゃない人達のことね)にとっちゃあ、
「うんうん」とうなずけるコラムを書いてくれるよねえ。
業界の汚い部分とか気がつかせてくれるし、参考になる
んだけどなあ。この意味じゃ、中村さんのサイトも役に
立つよね。
あ、二人ともASAHIネットなんだね。
おれは、むかし二人は同一人物かと思ってましたよ。
ネタが重なることがよくあったからだけど。
「信者？」って言うのかな、私にはマネが出来ませんよ。
宗教がかってなきゃ、工作活動もやってられないよね。
それにしても、どうしてトノが電波なのかな？
おれら一般人(信者じゃない人達のことね)にとっちゃあ、
「うんうん」とうなずけるコラムを書いてくれるよねえ。
業界の汚い部分とか気がつかせてくれるし、参考になる
んだけどなあ。この意味じゃ、中村さんのサイトも役に
立つよね。
あ、二人ともASAHIネットなんだね。
おれは、むかし二人は同一人物かと思ってましたよ。
ネタが重なることがよくあったからだけど。
847 ：名無し~3.EXE：03/02/11 03:37 ID:+aX7oygb
>>838様
> > へー、ウェルドラインって言うんだ。
> Appleの公式リリースだけを過信するからそんなことになるんだよ(ﾌﾟｯ
別にアップルを過信してモールド~って言ってたワケじゃないことは、俺のプラモ云々で理解できませんでしたか？？グーグルで モールドライン プラモで検索してみる事からスタートだな。
> Appleは必死にモールドだと言って逃げたいんだろうが、あれはどう見てもウェルド（成形仕様上のミス）。樹脂成形を本業でやってるやつに聞いてみろよ。
誰一人としてあの傷を「どうやっても避けられない」なんて言わねーよ。
ていうか、別にキューブに関して俺はアップルを擁護してるわけじゃないのに、何で君は俺につっかかって来るワケ？？
> ってことは企業の詐欺行為を許容するんですね、あなたは？
いやー・・・じゃ、あなたは企業というものが常に誠実さを基本理念として動いているモノとでも思ってるんですか？？青いなー。ホントに仕事してるのか？
> > ちなみにDirectXってどういう技術なんですか？ 調べればいくらでも資料がある。金など出さずにな。まぁ、思考停止してる奴に何を言っても無駄だが。
いやーだから、言って下さいよ。QEと同じ技術なのかどうかを。
> > あなたは本当に現行マシン触った事ありますか？？
> うん、仕事柄すべてのMacは必ず操作するし、きちんと評価もしている。それでもダメなものはダメだ。
絶対ウソだねー。それじゃぁ、MacOS Xで、ゴミ箱を空にする方法言ってみてよ。
> > いやー・・・ホントに言ってるんですけど・・・？
> 本気で負け惜しみを言っているのか。同情はしねーぞ(ﾌﾟﾌﾟｯ
お前は本物のバカですか？？webだか雑誌だかで本当に言っているんですけどねぇ・・
お前さんはあれですか？現実逃避とかするタイプですかね？
> > へー、ウェルドラインって言うんだ。
> Appleの公式リリースだけを過信するからそんなことになるんだよ(ﾌﾟｯ
別にアップルを過信してモールド~って言ってたワケじゃないことは、俺のプラモ云々で理解できませんでしたか？？グーグルで モールドライン プラモで検索してみる事からスタートだな。
> Appleは必死にモールドだと言って逃げたいんだろうが、あれはどう見てもウェルド（成形仕様上のミス）。樹脂成形を本業でやってるやつに聞いてみろよ。
誰一人としてあの傷を「どうやっても避けられない」なんて言わねーよ。
ていうか、別にキューブに関して俺はアップルを擁護してるわけじゃないのに、何で君は俺につっかかって来るワケ？？
> ってことは企業の詐欺行為を許容するんですね、あなたは？
いやー・・・じゃ、あなたは企業というものが常に誠実さを基本理念として動いているモノとでも思ってるんですか？？青いなー。ホントに仕事してるのか？
> > ちなみにDirectXってどういう技術なんですか？ 調べればいくらでも資料がある。金など出さずにな。まぁ、思考停止してる奴に何を言っても無駄だが。
いやーだから、言って下さいよ。QEと同じ技術なのかどうかを。
> > あなたは本当に現行マシン触った事ありますか？？
> うん、仕事柄すべてのMacは必ず操作するし、きちんと評価もしている。それでもダメなものはダメだ。
絶対ウソだねー。それじゃぁ、MacOS Xで、ゴミ箱を空にする方法言ってみてよ。
> > いやー・・・ホントに言ってるんですけど・・・？
> 本気で負け惜しみを言っているのか。同情はしねーぞ(ﾌﾟﾌﾟｯ
お前は本物のバカですか？？webだか雑誌だかで本当に言っているんですけどねぇ・・
お前さんはあれですか？現実逃避とかするタイプですかね？
848 ：名無し~3.EXE：03/02/11 03:46 ID:+aX7oygb
>>837
> >>821,826,830,831,832 には
>
> Keynoteの初期版がOSごと落とすような代物であったこと
> http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
へー・・これは知らなかったな。アホだねアップルは。
もう少し確認すべきだよな。
> Safariは結局、自前でレンダリングエンジン作れずにKHTMLを
> 持ってきたことに関する見解を希望します。
今更、HTMLレンダリングエンジンを1から作る事の方がナンセンスに感じますが？
むしろ、アップルがオープンソースに対する歩み寄りを見せている中での一つの選択
として捉えるべきでは？？
MSの様に98%以上のシェアを持っていない以上、収入はたかが知れてる訳で、その少ない
収入の中でいちいちHTMLレンダリングエンジンの開発を1からする余裕が無いというのが
本音じゃないでしょうか？
この事についてはKHTMLの開発者集団も歓迎しているみたいですよ。
> >>821,826,830,831,832 には
>
> Keynoteの初期版がOSごと落とすような代物であったこと
> http://www.zdnet.co.jp/news/0301/24/nebt_07.html
へー・・これは知らなかったな。アホだねアップルは。
もう少し確認すべきだよな。
> Safariは結局、自前でレンダリングエンジン作れずにKHTMLを
> 持ってきたことに関する見解を希望します。
今更、HTMLレンダリングエンジンを1から作る事の方がナンセンスに感じますが？
むしろ、アップルがオープンソースに対する歩み寄りを見せている中での一つの選択
として捉えるべきでは？？
MSの様に98%以上のシェアを持っていない以上、収入はたかが知れてる訳で、その少ない
収入の中でいちいちHTMLレンダリングエンジンの開発を1からする余裕が無いというのが
本音じゃないでしょうか？
この事についてはKHTMLの開発者集団も歓迎しているみたいですよ。
正義のマックユーザーと公平な一般人が手を組んで
電波なMS工作員を徹底的に言い負かすスレはここですか
ということになりそうだ
ていうかもうそういうことでいいよ
電波なMS工作員を徹底的に言い負かすスレはここですか
ということになりそうだ
ていうかもうそういうことでいいよ
850 ：名無し~3.EXE：03/02/11 07:47 ID:jHx8i9rg
>>848
結局、虚言並べて延命してるに過ぎないんだよね＞Apple
この間、BIOSでPCのメモリー速度を既定値以上にあげたら
メモリー無効のPagefileのみでWindows立ち上がった
最初気付かず、やけにもっさりしているなぁと見ていた
確か、このもっさり感はどっかで見た、そうだ、OSXだってね
その後メモリ設定を元に戻し、Windowsの速さを改めて実感したよ
結局、虚言並べて延命してるに過ぎないんだよね＞Apple
この間、BIOSでPCのメモリー速度を既定値以上にあげたら
メモリー無効のPagefileのみでWindows立ち上がった
最初気付かず、やけにもっさりしているなぁと見ていた
確か、このもっさり感はどっかで見た、そうだ、OSXだってね
その後メモリ設定を元に戻し、Windowsの速さを改めて実感したよ
>>847
> 別にアップルを過信してモールド~って言ってたワケじゃないことは
揚げ足をとってどうする。
>>839にもあるが、業者からすればきちんと策を講じれば容易に回避できる
措置なのに、それすらまともに行なわなかったAppleは責められて当然ではないのか？
> 企業というものが常に誠実さを基本理念として動いているモノ
市場原理からすれば消費者に対して誠実さを守れないやつは市場から締め出されて当然。
それが現在の状況だろ。計測誤差以下のシェアがそれを証明している。違うのか？
> QEと同じ技術なのかどうかを
思考停止してる奴に何を言っても無駄か。
ここから読め。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/
> それじゃぁ、MacOS Xで、ゴミ箱を空にする方法言ってみてよ。
詰まるところ揚げ足取りしかできないというわけか。
> お前は本物のバカですか
それはお前のことだ。
> 別にアップルを過信してモールド~って言ってたワケじゃないことは
揚げ足をとってどうする。
>>839にもあるが、業者からすればきちんと策を講じれば容易に回避できる
措置なのに、それすらまともに行なわなかったAppleは責められて当然ではないのか？
> 企業というものが常に誠実さを基本理念として動いているモノ
市場原理からすれば消費者に対して誠実さを守れないやつは市場から締め出されて当然。
それが現在の状況だろ。計測誤差以下のシェアがそれを証明している。違うのか？
> QEと同じ技術なのかどうかを
思考停止してる奴に何を言っても無駄か。
ここから読め。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/
> それじゃぁ、MacOS Xで、ゴミ箱を空にする方法言ってみてよ。
詰まるところ揚げ足取りしかできないというわけか。
> お前は本物のバカですか
それはお前のことだ。
＞市場原理からすれば消費者に対して誠実さを守れないやつは市場から締め出されて当然。
＞それが現在の状況だろ。計測誤差以下のシェアがそれを証明している。違うのか？
ここに激しく同意。AppleのHP見ると現在の標準的なアーキテクチャに対してたいしたことのないハードウェアが
素晴らしい働きをするかのように錯覚する様に計算されて書かれている。
たとえばコレ。↓
http://www.apple.co.jp/powermac/index.html
デジタルビデオから【3D】プロジェクトまで、Power Mac G4が【次々にこなす】様は
耐久レースのターボカー並み。【周回後れ】のPentiumの追随を許しません。
【クリエイター、研究者、ビジネスマン】のデスクトップとして設計された新しい
Power Mac G4のラインナップ〜〜(以下略【 】は引用者が付す。
以前にもiMacならインターネットに箱をあけてから5分で繋げる…なんてことを言うヤツがいたけど、
元をたどればAppleの宣伝文句。CPUの速度比較に関してはAppleが堂々と書いてるんだから
検証するまでも無く間違い無いなんて言ってるヤツもいた。その代表格が外崎。
外崎をはじめとするMacエバンジェリスト達は自分達がAppleを擁護すればするほどAppleの信頼性を
損ねてる事にいいかげん気づけ。
＞それが現在の状況だろ。計測誤差以下のシェアがそれを証明している。違うのか？
ここに激しく同意。AppleのHP見ると現在の標準的なアーキテクチャに対してたいしたことのないハードウェアが
素晴らしい働きをするかのように錯覚する様に計算されて書かれている。
たとえばコレ。↓
http://www.apple.co.jp/powermac/index.html
デジタルビデオから【3D】プロジェクトまで、Power Mac G4が【次々にこなす】様は
耐久レースのターボカー並み。【周回後れ】のPentiumの追随を許しません。
【クリエイター、研究者、ビジネスマン】のデスクトップとして設計された新しい
Power Mac G4のラインナップ〜〜(以下略【 】は引用者が付す。
以前にもiMacならインターネットに箱をあけてから5分で繋げる…なんてことを言うヤツがいたけど、
元をたどればAppleの宣伝文句。CPUの速度比較に関してはAppleが堂々と書いてるんだから
検証するまでも無く間違い無いなんて言ってるヤツもいた。その代表格が外崎。
外崎をはじめとするMacエバンジェリスト達は自分達がAppleを擁護すればするほどAppleの信頼性を
損ねてる事にいいかげん気づけ。
853 ：名無し~3.EXE：03/02/11 13:51 ID:+aX7oygb
>>851
> >>847
> > 別にアップルを過信してモールド~って言ってたワケじゃないことは
> 揚げ足をとってどうする。
この場合、一般的には揚げ足というよりは釈明と表現致しますよ？
> >>839にもあるが、業者からすればきちんと策を講じれば容易に回避できる
> 措置なのに、それすらまともに行なわなかったAppleは責められて当然ではないのか？
だから、アップルを擁護するつもりは無いって書いてるのに、お前は字が読めないのか？
> > 企業というものが常に誠実さを基本理念として動いているモノ
> 市場原理からすれば消費者に対して誠実さを守れないやつは市場から締め出されて当然。
> それが現在の状況だろ。計測誤差以下のシェアがそれを証明している。違うのか？
本当にバカだね。アップルは初めからマイノリティだし。これからもマイノリティだっての。
iMac出る前の方が悲惨な状況だったんだよ。それが、何故今になって持ち直してるんでしょうね。
お前が使ってるパソコンメーカーは誠実なんですか？よければ、教えて下さい。参考にしますから。
あ、やっぱ、お決まりの自作ですか？ヒマ人だね。
> > QEと同じ技術なのかどうかを
> 思考停止してる奴に何を言っても無駄か。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/dx9whatsnew.asp
ここ読んだけど、やっぱりQEとは関係無い技術みたいだね。
ほんっとバカ。
> > それじゃぁ、MacOS Xで、ゴミ箱を空にする方法言ってみてよ。
> 詰まるところ揚げ足取りしかできないというわけか。
あれ？言えないの？仕事柄扱ってるんなら楽勝でしょ？やっぱり見栄はっちゃいました？
> >>847
> > 別にアップルを過信してモールド~って言ってたワケじゃないことは
> 揚げ足をとってどうする。
この場合、一般的には揚げ足というよりは釈明と表現致しますよ？
> >>839にもあるが、業者からすればきちんと策を講じれば容易に回避できる
> 措置なのに、それすらまともに行なわなかったAppleは責められて当然ではないのか？
だから、アップルを擁護するつもりは無いって書いてるのに、お前は字が読めないのか？
> > 企業というものが常に誠実さを基本理念として動いているモノ
> 市場原理からすれば消費者に対して誠実さを守れないやつは市場から締め出されて当然。
> それが現在の状況だろ。計測誤差以下のシェアがそれを証明している。違うのか？
本当にバカだね。アップルは初めからマイノリティだし。これからもマイノリティだっての。
iMac出る前の方が悲惨な状況だったんだよ。それが、何故今になって持ち直してるんでしょうね。
お前が使ってるパソコンメーカーは誠実なんですか？よければ、教えて下さい。参考にしますから。
あ、やっぱ、お決まりの自作ですか？ヒマ人だね。
> > QEと同じ技術なのかどうかを
> 思考停止してる奴に何を言っても無駄か。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/directx/dx9whatsnew.asp
ここ読んだけど、やっぱりQEとは関係無い技術みたいだね。
ほんっとバカ。
> > それじゃぁ、MacOS Xで、ゴミ箱を空にする方法言ってみてよ。
> 詰まるところ揚げ足取りしかできないというわけか。
あれ？言えないの？仕事柄扱ってるんなら楽勝でしょ？やっぱり見栄はっちゃいました？
854 ：名無し~3.EXE：03/02/11 13:54 ID:+aX7oygb
AT互換機に入らないOSの話をここでしてもなぁ・・・。
ディスプレイ外付けの小型デスクトップをラインナップから外したアポーはイッテヨシ！
というか更新ﾏﾀﾞ〜？
というか更新ﾏﾀﾞ〜？
857 ：名無し~3.EXE：03/02/11 15:20 ID:Pv+Pk47l
更新されましたよ。
>ただ、パッチ云々以前に、ＳＱＬサーバーをあれだけ大量に立ち上げているというのもかなり問題であるように思いますが、
>韓国もＭＳを訴える前にもっと自分の国のシステムについて頭を回して欲しかったという気もします。それともよほどＭＳ製品を信用しきっていたとかですかね。
>ただ、傍目には大変興味深いということもありますので(^^;、
>ぜひともゲイツ君と対決して賠償金一兆円くらいぶんどって欲しいものです。
1兆円ぐらいぶんどって欲しいそうですw
>ただ、パッチ云々以前に、ＳＱＬサーバーをあれだけ大量に立ち上げているというのもかなり問題であるように思いますが、
>韓国もＭＳを訴える前にもっと自分の国のシステムについて頭を回して欲しかったという気もします。それともよほどＭＳ製品を信用しきっていたとかですかね。
>ただ、傍目には大変興味深いということもありますので(^^;、
>ぜひともゲイツ君と対決して賠償金一兆円くらいぶんどって欲しいものです。
1兆円ぐらいぶんどって欲しいそうですw
858 ：名無し~3.EXE：03/02/11 16:49 ID:yE+iR3a1
正義のマックユーザーと公平な一般人が手を組んで
電波なMS工作員を徹底的に言い負かすスレはここですか？
電波なMS工作員を徹底的に言い負かすスレはここですか？
トノはCtrl+Alt+DeleteがNT系のWindowsでもリセットだと思っているのだろうか…
>>858
五点。
五点。
861 ：名無し~3.EXE：03/02/11 17:59 ID:ZDpetgVx
>韓国もＭＳを訴える前にもっと自分の国のシステムについて頭を回して欲しかったという気もします。
>それともよほどＭＳ製品を信用しきっていたとかですかね。
>ただ、傍目には大変興味深いということもありますので(^^;、
>ぜひともゲイツ君と対決して賠償金一兆円くらいぶんどって欲しいものです。
フツーの脳味噌なら、割れでSQL鯖を使っていた挙句セキュリティ対策を行っていた姦国を批判するものだが、
なぜ奴は姦国を批判しないんだ？？？
…これでまた
外崎＝在日チョン
という可能性が高くなった訳か。
>それともよほどＭＳ製品を信用しきっていたとかですかね。
>ただ、傍目には大変興味深いということもありますので(^^;、
>ぜひともゲイツ君と対決して賠償金一兆円くらいぶんどって欲しいものです。
フツーの脳味噌なら、割れでSQL鯖を使っていた挙句セキュリティ対策を行っていた姦国を批判するものだが、
なぜ奴は姦国を批判しないんだ？？？
…これでまた
外崎＝在日チョン
という可能性が高くなった訳か。
862 ：名無し~3.EXE：03/02/11 18:04 ID:yE+iR3a1
866 ：名無し~3.EXE：03/02/11 18:20 ID:yE+iR3a1
>>865
だからさ、全て割れ物のせいじゃないんだってば。
極端だな。アナタ本気で言っているなら、かなり頭悪いよ。
自覚してる???
米国のATM網だって止まったんだぜ。
もちろん韓国の割れ物サーバのパケットで落ちた
わけじゃない。MS社内だってやられたんだぜ (和良
だからさ、全て割れ物のせいじゃないんだってば。
極端だな。アナタ本気で言っているなら、かなり頭悪いよ。
自覚してる???
米国のATM網だって止まったんだぜ。
もちろん韓国の割れ物サーバのパケットで落ちた
わけじゃない。MS社内だってやられたんだぜ (和良
867 ：名無し~3.EXE：03/02/11 18:23 ID:yE+iR3a1
868 ：名無し~3.EXE：03/02/11 18:31 ID:OW5d8pz/
>>862
0点。
0点。
>>866-868
ふ〜ん、じゃ君らの愛するアポーの製品や犬糞なら、
まったくこういうトラブルは起きないわけだ。
トノ並みの短絡な思考だな。
つーか、そんな楽園のようなモノのシェアが一向に延びてこないのは何でだろうねぇ？
ふ〜ん、じゃ君らの愛するアポーの製品や犬糞なら、
まったくこういうトラブルは起きないわけだ。
トノ並みの短絡な思考だな。
つーか、そんな楽園のようなモノのシェアが一向に延びてこないのは何でだろうねぇ？
>>864
やはり、彼は左系なのか・・・・・・
やはり、彼は左系なのか・・・・・・
yE+iR3a1みたいな犬糞厨がいるから一向にLinuxの普及が進まないんだよな。
「MSの製品は糞！犬糞マンセー」
なんつってるからみんなキモがって他のOSに移行しようとしないんだよ。
軽いアンチMS思考の奴が「MS以外のOSは無いものか」いろいろ情報収集していると
必ずyE+iR3a1見たいなキモい奴と出くわすわけだ。
そこで軽いアンチMS思考の奴は思う。
『こんな奴の仲間になるぐらいならMSの製品を使っていたほうがマシだな』
「MSの製品は糞！犬糞マンセー」
なんつってるからみんなキモがって他のOSに移行しようとしないんだよ。
軽いアンチMS思考の奴が「MS以外のOSは無いものか」いろいろ情報収集していると
必ずyE+iR3a1見たいなキモい奴と出くわすわけだ。
そこで軽いアンチMS思考の奴は思う。
『こんな奴の仲間になるぐらいならMSの製品を使っていたほうがマシだな』
トノはあのキャラを作っているのか
既にご乱心なのか、もはや判断つかないな。
既にご乱心なのか、もはや判断つかないな。
874 ：名無し~3.EXE：03/02/11 20:10 ID:gTDCDy8X
トノサキと２ちゃんねるの激闘というか、２ちゃんねらー同士の戦いなのか、
はたまたトノサキもまた２ちゃんねるの一員とみなすべきなのか...。
このスレッドは大混戦の模様を呈してまいりました...。
このスレッドのタイトルにふさわしいような
ふさわしくないような、よーわからん状況。
はたまたトノサキもまた２ちゃんねるの一員とみなすべきなのか...。
このスレッドは大混戦の模様を呈してまいりました...。
このスレッドのタイトルにふさわしいような
ふさわしくないような、よーわからん状況。
そういえばAppleもサーバ出してたな。あれってどーなのよ
876 ：名無し~3.EXE：03/02/11 20:25 ID:OW5d8pz/
あぶりだされて来ましたか？
フォッフォッフォ。見事にお切れになっていらっしゃる。
壮快、壮快。
フォッフォッフォ。見事にお切れになっていらっしゃる。
壮快、壮快。
877 ：名無し~3.EXE：03/02/11 20:30 ID:8mPt/5fJ
878 ：名無し~3.EXE：03/02/11 20:33 ID:8mPt/5fJ
ﾎﾝﾄおもしろいわ。このｽﾚ。
もしもし工作員よ、工作員さんよ〜。
世界のうちでお前ほど、存在のキショイ者はない、
どうしてそんなにキショイのか。
もしもし工作員よ、工作員さんよ〜。
世界のうちでお前ほど、存在のキショイ者はない、
どうしてそんなにキショイのか。
879 ：名無し~3.EXE：03/02/11 20:49 ID:5WzrQEL7
スレの流れを見て来たけど、このスレタイトルは良くないな。
"M$信者＆工作員" 対 "トノ＆一般２ちゃんねら"
という内容になってる。
"M$信者＆工作員" 対 "トノ＆一般２ちゃんねら"
という内容になってる。
880 ：名無し~3.EXE：03/02/11 20:51 ID:EMrdgVSG
工作員は関係ないだろ。
それ言ったらこいつらも工作員だろ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1031386783/l50
MSが糞というのに同意しても良いよ。
ただトノの言ってる事の矛盾がある部分を指摘したいだけでしょ？
それ言ったらこいつらも工作員だろ。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1031386783/l50
MSが糞というのに同意しても良いよ。
ただトノの言ってる事の矛盾がある部分を指摘したいだけでしょ？
次スレからは
"がんばれ！M$工作員！！"
トノを批判していたのは昔の話、
M$まんせー発言しかしないM$工作員の皆さんを
嘲笑するスレです。
"がんばれ！M$工作員！！"
トノを批判していたのは昔の話、
M$まんせー発言しかしないM$工作員の皆さんを
嘲笑するスレです。
>>879
何処の病院から来たのですか?（´д｀）
何処の病院から来たのですか?（´д｀）
885 ：名無し~3.EXE：03/02/11 21:06 ID:EMrdgVSG
漏れの発言は無視？？？
実際トノおかしいじゃん。
ADSLははやらんとか言ってたし、
ここの住民(あんたらから見たら、工作員)
も、「最初のころはトノは普通(その頃も今と同じくMSを小ばかにしてた)
だった、」と言ってるじゃん。
実際トノおかしいじゃん。
ADSLははやらんとか言ってたし、
ここの住民(あんたらから見たら、工作員)
も、「最初のころはトノは普通(その頃も今と同じくMSを小ばかにしてた)
だった、」と言ってるじゃん。
>ぜひともゲイツ君と対決して賠償金一兆円くらいぶんどって欲しいものです。
逆に返り討ちに遭いそうな気もするんだがな。。
逆に返り討ちに遭いそうな気もするんだがな。。
887 ：名無し~3.EXE：03/02/11 21:21 ID:EMrdgVSG
トノはXP使ったことが無いらしいけど、XPの事批評してるらしいよね。
知ったか君は嫌い30分だけでも、良いから、友達から貸してもらったりして、
OS、アプリの主要(OSXで言うなら、デザイン、itunesなどのアプリ})
などの評価をしてもらいたい。
知ったか君は嫌い30分だけでも、良いから、友達から貸してもらったりして、
OS、アプリの主要(OSXで言うなら、デザイン、itunesなどのアプリ})
などの評価をしてもらいたい。
888 ：名無し~3.EXE：03/02/11 21:24 ID:Q3PwRied
>>853
君の母国語のリンク先を紹介すべきだったね。すまんすまん。
http://www.microsoft.com/korea/msdn/directx/default.asp
これなら簡単に理解できるだろ？
君の母国語のリンク先を紹介すべきだったね。すまんすまん。
http://www.microsoft.com/korea/msdn/directx/default.asp
これなら簡単に理解できるだろ？
>>887
マカーは何よりもまず先にMacOS(OSX)ありきから判断するから、
結局のところ「Macよりコレが足りない」に終始するものと思われ。
俺が+aX7oygbに対して言いたかった真意はまさにこれで、
わざわざ俺がWindowsユーザから見たMacOS(OSX)やAppleの
足りないところを一つずつ挙げて、自分(+aX7oygb)自身の非に
気づいてほしいと思ってかなりイタめな人間を演じたつもりだが、
解ってもらえなかったようだ。
マカーは何よりもまず先にMacOS(OSX)ありきから判断するから、
結局のところ「Macよりコレが足りない」に終始するものと思われ。
俺が+aX7oygbに対して言いたかった真意はまさにこれで、
わざわざ俺がWindowsユーザから見たMacOS(OSX)やAppleの
足りないところを一つずつ挙げて、自分(+aX7oygb)自身の非に
気づいてほしいと思ってかなりイタめな人間を演じたつもりだが、
解ってもらえなかったようだ。
891 ：西：03/02/11 21:41 ID:tBJcB1Ol
892 ：西：03/02/11 21:50 ID:tBJcB1Ol
市場にまかせればいいんじゃないですかね。
みんなだらしないっすね。
--------
富士通などマイクロソフト「ＸＰ」機能制限求める
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030211AT2M1101I11022003.html
訴訟に参加したのは富士通、ＮＴＴコミュニケーションズのほか、
ノキア、米ＡＯＬタイムワーナー、オラクルなど日米欧の情報通
信、携帯電話の大手各社。
みんなだらしないっすね。
--------
富士通などマイクロソフト「ＸＰ」機能制限求める
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20030211AT2M1101I11022003.html
訴訟に参加したのは富士通、ＮＴＴコミュニケーションズのほか、
ノキア、米ＡＯＬタイムワーナー、オラクルなど日米欧の情報通
信、携帯電話の大手各社。
893 ：西：03/02/11 21:52 ID:tBJcB1Ol
クライアントだけじゃなく、
サーバ分野でも頑張れマイクロソフト。
最近は押されっぱなしじゃないか。
応援してるよ。道は険しくとも。
894 ：名無し~3.EXE：03/02/11 21:53 ID:2AmgbFQa
> ゲイツ君によって期せずして大変有名になった機能というのがあるのをご存じでしょうか。
> Ctl+Alt+Delです。
> なんか未だにWindows2000でも固まりますしね。Linuxや最新のOS Xをお使いの方にとって見れば無縁の機能ではあるのですが。
「最新の」mac OS X と言っているところが笑えた。
今までは糞だって認めたのかな・・・？（笑
> Ctl+Alt+Delです。
> なんか未だにWindows2000でも固まりますしね。Linuxや最新のOS Xをお使いの方にとって見れば無縁の機能ではあるのですが。
「最新の」mac OS X と言っているところが笑えた。
今までは糞だって認めたのかな・・・？（笑
895 ：名無し~3.EXE：03/02/11 21:54 ID:jHx8i9rg
>>891
二死ちゃんに問いたいが、本当にトノのサイトをまともだと思ってる？
二死ちゃんに問いたいが、本当にトノのサイトをまともだと思ってる？
896 ：名無し~3.EXE：03/02/11 22:01 ID:jHx8i9rg
>>894
＞期せずして大変有名になった機能というのがあるのをご存じでしょうか。
＞Ctl+Alt+Delです
NT系統じゃあ、ログインする時の基本機能だろ
トノは完全に勘違いしてる
Ctl+Alt+Del＝再起動
じゃなくて
Ctl+Alt+Del＝タスクマネージャ起動なんだけど、馬鹿に言ってもしょうがない
今回のSQLは半年前に公開されたセキュリティホールなんだから
公開されれば、そこを突いてくる奴は当然いるってことだ
ノンストップサーバが多いから、バッチ当てにくかったってことはあるんだろうな
マイノリティOSには無い悩みだよ
＞期せずして大変有名になった機能というのがあるのをご存じでしょうか。
＞Ctl+Alt+Delです
NT系統じゃあ、ログインする時の基本機能だろ
トノは完全に勘違いしてる
Ctl+Alt+Del＝再起動
じゃなくて
Ctl+Alt+Del＝タスクマネージャ起動なんだけど、馬鹿に言ってもしょうがない
今回のSQLは半年前に公開されたセキュリティホールなんだから
公開されれば、そこを突いてくる奴は当然いるってことだ
ノンストップサーバが多いから、バッチ当てにくかったってことはあるんだろうな
マイノリティOSには無い悩みだよ
西ちゃんは釣り人だろ。相手にするなって。
そうじゃなかったら、悲惨過ぎるもの。
そうじゃなかったら、悲惨過ぎるもの。
898 ：西：03/02/11 22:03 ID:tBJcB1Ol
899 ：西：03/02/11 22:03 ID:tBJcB1Ol
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column182.html
＞もしMacOS Xが今のＭＳ並のシェアになると、
＞同様に今のような問題が起きる可能性も高いのですが、
＞まぁ心配しなくてもそんなことにはならないでしょう（笑）
これはOSXを馬鹿にしてるのか、Appleを根拠無く信用してるのか、どっちだ？
＞もしMacOS Xが今のＭＳ並のシェアになると、
＞同様に今のような問題が起きる可能性も高いのですが、
＞まぁ心配しなくてもそんなことにはならないでしょう（笑）
これはOSXを馬鹿にしてるのか、Appleを根拠無く信用してるのか、どっちだ？
901 ：名無し~3.EXE：03/02/11 22:06 ID:EMrdgVSG
>>マイクロソフトのＯＳ、ウィンドウズＸＰがデジタル音楽やビデオ編集・
>>配信など広範な分野で競争を阻害する恐れがあるとして、これらの機能を
>>ＸＰから切り離すことを求めている。
馬鹿ですね。
ユーザーのことを考えるのが一番でしょ？
まさか、システムに食い込む、WMP９は廃止して、
あの重くて、時代遅れのrealoneを使えと？
あとからダウンロードできてもねぇ。
>>配信など広範な分野で競争を阻害する恐れがあるとして、これらの機能を
>>ＸＰから切り離すことを求めている。
馬鹿ですね。
ユーザーのことを考えるのが一番でしょ？
まさか、システムに食い込む、WMP９は廃止して、
あの重くて、時代遅れのrealoneを使えと？
あとからダウンロードできてもねぇ。
902 ：西：03/02/11 22:06 ID:tBJcB1Ol
903 ：西：03/02/11 22:08 ID:tBJcB1Ol
904 ：名無し~3.EXE：03/02/11 22:12 ID:EMrdgVSG
>>まじそうだよ。
どこのことを言ってる？
どこのことを言ってる？
905 ：西：03/02/11 22:17 ID:tBJcB1Ol
このスレおもしろんだけど、このスレの趣旨として、
「Windows 対 Mac」にもっていくのはおかしいね。
本筋にもどそうよ。「窓工作員 V.S. 一般人」だっけ？
ＭＳの功なんて説明せんでもわかるやろ。罪を知らしめる
事が重要なんです。特にWindowsユーザやマイクロソフト社は、
トノや中村さんのサイトには感謝せなあきまへん。多少の
矛盾や電波な記述が有ったとしてもね。
私も一人の元Windowsユーザとして、彼らのサイトは参考に
しています。ああやって騒ぐ人がいるから、ＭＳも進歩するし、
一般人もあの企業の危険性を理解できるわけだ。
そうおもうやろ？
わて間違ってないやろ？
「Windows 対 Mac」にもっていくのはおかしいね。
本筋にもどそうよ。「窓工作員 V.S. 一般人」だっけ？
ＭＳの功なんて説明せんでもわかるやろ。罪を知らしめる
事が重要なんです。特にWindowsユーザやマイクロソフト社は、
トノや中村さんのサイトには感謝せなあきまへん。多少の
矛盾や電波な記述が有ったとしてもね。
私も一人の元Windowsユーザとして、彼らのサイトは参考に
しています。ああやって騒ぐ人がいるから、ＭＳも進歩するし、
一般人もあの企業の危険性を理解できるわけだ。
そうおもうやろ？
わて間違ってないやろ？
906 ：西：03/02/11 22:20 ID:tBJcB1Ol
909 ：名無し~3.EXE：03/02/11 22:27 ID:EMrdgVSG
911 ：名無し~3.EXE：03/02/11 22:31 ID:K8tFkGnd
>>892
不治痛にＡＯＬにオラクルかよ。
MS以上に腐った企業の連合軍か（藁
つーか、そんなにMSが嫌いなら自前のOS作って普及させろよ＞ヘタレ連合軍
そうすりゃ、俺らユーザーはOSの選択肢が増えるし、MSにもいい刺激となる。
ただ「MSは卑怯だ卑怯だ」言っていてもウザイだけで何も代わりはしない。
不治痛にＡＯＬにオラクルかよ。
MS以上に腐った企業の連合軍か（藁
つーか、そんなにMSが嫌いなら自前のOS作って普及させろよ＞ヘタレ連合軍
そうすりゃ、俺らユーザーはOSの選択肢が増えるし、MSにもいい刺激となる。
ただ「MSは卑怯だ卑怯だ」言っていてもウザイだけで何も代わりはしない。
912 ：西：03/02/11 22:33 ID:tBJcB1Ol
913 ：名無し~3.EXE：03/02/11 22:34 ID:EMrdgVSG
>>911羽毛堂
> パッチを当てるにしても今までの彼らの事例から見ると、
> 当てたおかげでよけいな不具合を誘発したり、勝手に
> 仕様が変わるなどしてますますシステムが動かなくなる
数年前にCarbon Libの挙動違い問題でMac版ソフトの開発者が
困りまくるとか言うことがあったような…
OS Xも仕様変更しまくりじゃなかったっけ？
> Windows自体がベータ版を製品版として出して、
> ユーザーに金出させてデバッグさせてＳＰを
> 出していたようなものですから、
おいおい。マジにβをユーザーに販売したMacOS Xはどうなるのよ。
> Linuxや最新のOS Xをお使いの方にとって見れば無縁の機能では
LinuxやOS Xでも落ちるときは落ちる。２つのOSともWindowsのように
莫大なソフトウエアとハードウエアの組み合わせっていう問題に直面
してないからね。そりゃ、対処もしやすいだろう。
> 当てたおかげでよけいな不具合を誘発したり、勝手に
> 仕様が変わるなどしてますますシステムが動かなくなる
数年前にCarbon Libの挙動違い問題でMac版ソフトの開発者が
困りまくるとか言うことがあったような…
OS Xも仕様変更しまくりじゃなかったっけ？
> Windows自体がベータ版を製品版として出して、
> ユーザーに金出させてデバッグさせてＳＰを
> 出していたようなものですから、
おいおい。マジにβをユーザーに販売したMacOS Xはどうなるのよ。
> Linuxや最新のOS Xをお使いの方にとって見れば無縁の機能では
LinuxやOS Xでも落ちるときは落ちる。２つのOSともWindowsのように
莫大なソフトウエアとハードウエアの組み合わせっていう問題に直面
してないからね。そりゃ、対処もしやすいだろう。
916 ：西：03/02/11 22:44 ID:tBJcB1Ol
>>914
>おいおい。マジにβをユーザーに販売したMacOS Xはどうなるのよ。
まあ、β版にも達していない限りなくα版に近いものだったわけ
だが、いまじゃ完成度も高く、良いOSになっていると思うぞ。
XPよりいいんじゃないか？
という事はおいておくとして、
β版でもα版でも、アップル信者は受け入れるんだから良いんだよ。
だから問題にはならないんだよ。
わたしは、そろそろ買っても良い品質かな？と思うんだけど、
残念ながら、わたしにはOS Xは使い道が無い。
>おいおい。マジにβをユーザーに販売したMacOS Xはどうなるのよ。
まあ、β版にも達していない限りなくα版に近いものだったわけ
だが、いまじゃ完成度も高く、良いOSになっていると思うぞ。
XPよりいいんじゃないか？
という事はおいておくとして、
β版でもα版でも、アップル信者は受け入れるんだから良いんだよ。
だから問題にはならないんだよ。
わたしは、そろそろ買っても良い品質かな？と思うんだけど、
残念ながら、わたしにはOS Xは使い道が無い。
917 ：西：03/02/11 22:46 ID:tBJcB1Ol
>>916
うーん、MacOS X今は良いのかもしれないとは自分も思う。
でも、あの一連の流れを見てると、使い道があったとしても
OS Xを使う気になれないんですよ。はっきり言って、MSより
信用できない。
バージョンアップでの金の要求度、MSよりむごくありません？
> β版でもα版でも、アップル信者は受け入れるんだから良いんだよ。
> だから問題にはならないんだよ。
さすがに、信者の間でも激しく問題になっていたような（ｗ
個人的にMacOSって結構好きだったのよね……
うーん、MacOS X今は良いのかもしれないとは自分も思う。
でも、あの一連の流れを見てると、使い道があったとしても
OS Xを使う気になれないんですよ。はっきり言って、MSより
信用できない。
バージョンアップでの金の要求度、MSよりむごくありません？
> β版でもα版でも、アップル信者は受け入れるんだから良いんだよ。
> だから問題にはならないんだよ。
さすがに、信者の間でも激しく問題になっていたような（ｗ
個人的にMacOSって結構好きだったのよね……
920 ：名無し~3.EXE：03/02/11 23:00 ID:EMrdgVSG
でんぱれ！！Mic$o$oftVS殿正日将軍
が良いと思う
が良いと思う
>>918
セキュリティ関係のアップデートをするのに新バージョンを買えとかいいそうだ。
というか本当にプリインストールのみ、パッケージ版はなし。
欲しけりゃ新しいマシン買えというのも本当にありそうで怖い。
セキュリティ関係のアップデートをするのに新バージョンを買えとかいいそうだ。
というか本当にプリインストールのみ、パッケージ版はなし。
欲しけりゃ新しいマシン買えというのも本当にありそうで怖い。
>>921
BINDやapacheのセキュリティーアップデート、10.1.5は対象外だしな。
BINDやapacheのセキュリティーアップデート、10.1.5は対象外だしな。
923 ：名無し~3.EXE：03/02/12 09:17 ID:k41Oo5os
Apacheで運用されているウェブサーバの40%はバージョンも古く
セキュリティが危険な状態だそうです。
セキュリティが危険な状態だそうです。
924 ：名無し~3.EXE：03/02/12 09:18 ID:k41Oo5os
Apacheであれ問題はあるし、
運用上アップデートできなくて
危険な状態になってる
といいたかったのです。
運用上アップデートできなくて
危険な状態になってる
といいたかったのです。
925 ：名無し~3.EXE：03/02/12 10:38 ID:NqAl5QUU
チョンと犬には理解できない理屈だろうけどね。
そういえば例の国はMS訴えてApacheでも使う気だろうか
なんか恐ろしいことが起こるような気がするんだが
なんか恐ろしいことが起こるような気がするんだが
927 ：名無し~3.EXE：03/02/12 11:34 ID:LqEX/hyc
>>926
apacheでもLIONワームが蔓延してたのは韓国をはじめとした国だったからなぁ。
あっちはまだネットワークそのものに対して被害を与えるものじゃなかったから
それで済んでしまったけど。
詰まるところ、どんな高度なシステムを使ったところで管理する人間自身が
きちんと危険性を理解していないとダメなものはダメだということだな。
apacheでもLIONワームが蔓延してたのは韓国をはじめとした国だったからなぁ。
あっちはまだネットワークそのものに対して被害を与えるものじゃなかったから
それで済んでしまったけど。
詰まるところ、どんな高度なシステムを使ったところで管理する人間自身が
きちんと危険性を理解していないとダメなものはダメだということだな。
928 ：名無し~3.EXE：03/02/12 11:37 ID:LqEX/hyc
>>908
NTはNT3.1当初からログインにCTRL+ALT+DELを使っていた。
もともとマルチユーザを基本としていたせいだけど。
詰まるところ、トノはOSを使いもせずに能書きだけで書いているという何よりの証拠だ。
NTはNT3.1当初からログインにCTRL+ALT+DELを使っていた。
もともとマルチユーザを基本としていたせいだけど。
詰まるところ、トノはOSを使いもせずに能書きだけで書いているという何よりの証拠だ。
このスレはもっと思いやり増やせ！！！
932 ：名無し~3.EXE：03/02/12 21:17 ID:RDJHlsZW
>>931
そのとおりですね
Ctl+Alt+Delの基本的な意味さえも分かってないし、なぜそれらのキーが
タスクマネに割り振られたのかも分かってない
トノ先は難癖付けるのが前提のサイトだから、信憑性ゼロでも仕方ないけどね
ニュースサイトのコピペの後に、訳分からんイヤミを付ければ外崎サイトの出来上がり
しかも全部無断リンク
そのとおりですね
Ctl+Alt+Delの基本的な意味さえも分かってないし、なぜそれらのキーが
タスクマネに割り振られたのかも分かってない
トノ先は難癖付けるのが前提のサイトだから、信憑性ゼロでも仕方ないけどね
ニュースサイトのコピペの後に、訳分からんイヤミを付ければ外崎サイトの出来上がり
しかも全部無断リンク
次スレ名前は
「がんばれ外崎君4〜トノとその信者を囲む会〜」
だな。
「がんばれ外崎君4〜トノとその信者を囲む会〜」
だな。
次があるのかよ！
935 ：西：03/02/13 07:30 ID:7ynTvRts
トノ信者っているの？
936 ：名無し~3.EXE：03/02/13 07:41 ID:R3x1lK8y
一匹狼気取ってる谷津田門ナ。
なんとなく対人恐怖症っぽいし、
「信者」に囲まれたらびびるんじゃないか。
なんとなく対人恐怖症っぽいし、
「信者」に囲まれたらびびるんじゃないか。
937 ：名無し~3.EXE：03/02/13 09:29 ID:AenDE+Nc
信者というか痛い連中だな、トノのデタラメにさえ盲従しないとアイデンティティーが保てないアホ。
>>937
それでいてバリバリWindowsを使ってたりするわけだ
それでいてバリバリWindowsを使ってたりするわけだ
940 ：名無し~3.EXE：03/02/13 20:56 ID:bsr5y8J7
このスレおもしろいね。
電波さん収集スレなんじゃないの。
基地外さんも集まってる。
M$工作員さん、がんばって！かなり劣勢だよ。
ところでさ、そろそろ次スレのスレタイ考えなきゃ
ならないよね。
「頑張れ！M$工作員」で良いよね？
電波さん収集スレなんじゃないの。
基地外さんも集まってる。
M$工作員さん、がんばって！かなり劣勢だよ。
ところでさ、そろそろ次スレのスレタイ考えなきゃ
ならないよね。
「頑張れ！M$工作員」で良いよね？
>>940
あらら、来ちゃったよ
あらら、来ちゃったよ
コピペだけしかできないヤツも面白いな。
マウスだけしかPCについてないんだろうか。
マウスだけしかPCについてないんだろうか。
しかし、Windows使いながらそれを批判するって変わった奴もいるもんだな。
どうせ次もWindows使うんだろうに・・・
使うくらいなら批判しなければいいのにな。
じゃなかったら、マック使うなり、リヌクス使うなりすればいいのに・・
どうせ次もWindows使うんだろうに・・・
使うくらいなら批判しなければいいのにな。
じゃなかったら、マック使うなり、リヌクス使うなりすればいいのに・・
944 ：犬厨：03/02/14 00:45 ID:17mZoc8/
>>940
ねえねえ、工作員ってホントにいるんですか？
いると面白いとは思いますね。
まあ、私はWindows PCは買ったこと無いし、
Windows自体も買ったこと無いからな。あまり気にならないんだよ。
>>943
Windows使わないでWindows批判するの大変だからなー。
今日もワーム感染したWindowsから変なパケットが大量に
来てるけど、せいぜいウザイって思うだけだしぃ。
ねえねえ、工作員ってホントにいるんですか？
いると面白いとは思いますね。
まあ、私はWindows PCは買ったこと無いし、
Windows自体も買ったこと無いからな。あまり気にならないんだよ。
>>943
Windows使わないでWindows批判するの大変だからなー。
今日もワーム感染したWindowsから変なパケットが大量に
来てるけど、せいぜいウザイって思うだけだしぃ。
945 ： ：03/02/14 00:50 ID:X3o3WFnY
私は社会学を専攻している大学生で、どうすればモテるように
なるかを考えております。現在私は、恋愛に悩む男性向けのメ
ルマガを発行しております。実践的な視点で恋愛を考えたいと
思います。ぜひ登録をお願いいたします。
「９０日彼女ゲットプログラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479
なるかを考えております。現在私は、恋愛に悩む男性向けのメ
ルマガを発行しております。実践的な視点で恋愛を考えたいと
思います。ぜひ登録をお願いいたします。
「９０日彼女ゲットプログラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479
946 ： ：03/02/14 00:50 ID:X3o3WFnY
私は社会学を専攻している大学生で、どうすればモテるように
なるかを考えております。現在私は、恋愛に悩む男性向けのメ
ルマガを発行しております。実践的な視点で恋愛を考えたいと
思います。ぜひ登録をお願いいたします。
「９０日彼女ゲットプログラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479
なるかを考えております。現在私は、恋愛に悩む男性向けのメ
ルマガを発行しております。実践的な視点で恋愛を考えたいと
思います。ぜひ登録をお願いいたします。
「９０日彼女ゲットプログラム」
http://www.pubzine.com/detail.asp?id=21479
949 ：犬厨：03/02/14 20:17 ID:St9Eeg+w
>>947
おほめいただき、ありがとうございます。
>>948
マカーではありません。Mac-OSはLinux上のエミュレータで
動かしてみた事はあります。今は知りませんが、古いMac-OS
はAppleからダウンロード出来ました。
わたしのはじめてのパソコンは、AT互換機ですが、いわゆる
自作機なのでつ。OSは先輩が持っていたDOS/Vマガジン 8/15
付属のLinuxでした。
次スレ「がんばれ！！工作員」が楽しみですね。
みなさん、そう思いませんか？
おほめいただき、ありがとうございます。
>>948
マカーではありません。Mac-OSはLinux上のエミュレータで
動かしてみた事はあります。今は知りませんが、古いMac-OS
はAppleからダウンロード出来ました。
わたしのはじめてのパソコンは、AT互換機ですが、いわゆる
自作機なのでつ。OSは先輩が持っていたDOS/Vマガジン 8/15
付属のLinuxでした。
次スレ「がんばれ！！工作員」が楽しみですね。
みなさん、そう思いませんか？
950 ：名無し~3.EXE：03/02/14 22:09 ID:nFbc4Thn
>>949
エミュレータはMacの実機から抽出したROMイメージがないと
起動しないはずですが。
ROMイメージの使用は抽出元の実機所有者以外はライセンス
違反ですが。
違法行為を堂々と公表するのが最近の犬系では普通なんですか？
エミュレータはMacの実機から抽出したROMイメージがないと
起動しないはずですが。
ROMイメージの使用は抽出元の実機所有者以外はライセンス
違反ですが。
違法行為を堂々と公表するのが最近の犬系では普通なんですか？
952 ：名無し~3.EXE：03/02/15 11:17 ID:ZckFXrXP
犯罪者は圧倒的にWin使いの方が多いと思う。
全体との比率で言っても。
全体との比率で言っても。
954 ：名無し~3.EXE：03/02/15 11:35 ID:5r783FKj
955 ：名無し~3.EXE：03/02/15 12:11 ID:ZckFXrXP
>>954
ROM無しで動作するMacintoshエミュ上でMacOSを動かすことはMacOS側のライセンス違反なわけだが。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/license/index.html
Linux等のOSを入れるのなら問題ないがな。
ROM無しで動作するMacintoshエミュ上でMacOSを動かすことはMacOS側のライセンス違反なわけだが。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/license/index.html
Linux等のOSを入れるのなら問題ないがな。
956 ：名無し~3.EXE：03/02/16 10:03 ID:FxG+0bHL
Macを使うと狂人化するのか
>>956
狂人の気がある人がMacを選ぶのです。
狂人の気がある人がMacを選ぶのです。
958 ：名無し~3.EXE：03/02/17 23:52 ID:M3oXyr2O
早く埋め立てしちまおうぜ
959 ：名無し~3.EXE：03/03/01 15:18 ID:GcMIraI/
埋め立てるって、トノサキのことじゃないよね？？
960 ：名無し~3.EXE：03/03/01 16:54 ID:qNyYGcz3
961 ：名無し~3.EXE：03/03/01 19:44 ID:/b/2Yh++
新マック板のスレでも電波扱い
あとは犬糞板に立てて反応を見るしかない
あとは犬糞板に立てて反応を見るしかない
962 ：名無し~3.EXE：03/03/02 07:58 ID:EafqcuyP
さんざん埋め立てられてもあんなサイト続けてる奴は一体何考えてんだ？
あ
（＾＾）
あ
966 ：名無し~3.EXE：03/03/22 17:26 ID:jNev6IWY
age
967 ：名無し~3.EXE：03/03/24 02:08 ID:0ewkJth4
しね
968 ：名無し~3.EXE：03/03/25 22:55 ID:oROVkQlP
相変わらず時代遅れなMS叩きを連発してもはやIT業界ニュースの風物詩とまでなっている
外崎の醜態ぶりですが。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column186.html
外崎の醜態ぶりですが。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/column186.html
保守
971 ：名無し~3.EXE：03/04/14 22:03 ID:ID5FXIs8
このスレまだあったの？
埋めようか
（＾＾）
ちゃんと埋めないとこういうのがくるから。。。
じゃあ、外崎則夫ゲームで埋めようか？
外崎
↓
則夫
↓
(^^;）
を繰り返す。
外崎
↓
則夫
↓
(^^;）
を繰り返す。
977 ：名無し~3.EXE：03/04/19 19:19 ID:H8FMc2eh
中村正三郎ゲーム！
中村
↓
正三郎
↓
(爆笑)
中村
↓
正三郎
↓
(爆笑)
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
山崎
渉
982 ：名無し~3.EXE：03/04/20 09:39 ID:tITo3zx6
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ←山崎
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
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983 ：名無し~3.EXE：03/04/20 10:08 ID:+jxMnJkK
傍観
984 ：堕天使：03/04/20 14:31 ID:DUnLZwzW
堕
天使
987 ：名無し~3.EXE：03/04/20 14:56 ID:tITo3zx6
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