本能的に独占企業マイクロソフトは危険だと思う人→

毎黒ソフト信者は下等

ったく、この板は厨房ばっかで腐ってるな。
悔しかったら、カーネルの再構築でもしてみろよ＞Win厨房。
俺は毎日Linuxでバリバリ開発しまくってるぜ。
Win厨房はLinuxなんて使わなくていいよ。
Linuxが臭くなっちまうからな（藁
MSマンセーとかいってる連中はいっぺん死んだ方が世の中のために良い。

>>345
では>>338の言うことが
「どんな電話屋にもポカはあるからNTTは悪くない」
とどう違うのか説明してくんろ。

念のため自分の意見をはっきりさせておくけど
現実的にMSの１社独占はもはや決定だから.NETでもなんでも好きにしろ、
ただし個人情報が漏れたり作った書類が勝手にどっかに保存されて漏れたり
ワープロすんのにネット認証なんてのはまっぴらゴメンだから、
せめて会社分割なりなんなりしてMS内の競争の中から、
もっとまともなサービスや技術やセキュリティを出してくれってこと。

だいたい将来「ソフトが売れなくなったからレンタルにします」って言われて
「ハイそうですか」って言えるか？(`Д´)ﾉ>
そうならないつー可能性よりそうなる可能性の方が高いだろうが、
当のMS様がそうするってんだから。

>>350
嫌だねぇ…。こういう奴らがいるからLinuxは普及しないんだよ。

一人で熱くなってる>>351シリーズがいるスレ。

アメリカ司法省にはもはや期待できない。
EUに期待している。

出来の悪いサラコナーにでもなった気分だ、もう落ちわ。

>>350
へ〜、そりゃすごい。Linuxで開発っていっぱいいるよね。
あんただけじゃないよ。
つーかてめーのことなんか聞いてねえよボケ。

>>343 >>345
多くの消費者にとってはどうでもいい些細な事なのでしょうね。
MSという企業にお金を貢ぎ続けるかどうかは消費者の自由です。

でも、かなりの数の業界関係者が、独占力を行使し続け、
粗悪な製品で業界を翻弄する横暴なMSという企業の被害を受けています。

それは時として死活問題まで発展します。

現実として、シェア９割じゃ、普通の人間はそれ以外は何か問題があって売れない、くらいにしか思わんだろ。
しかも、最初にさわったパソコンが慣れ親しむに決まっている。

わざわざ違うOSを一から手習いし、Winと比較して良かったら、また一式アプリを買い揃えよう、なんてのは
普通やらんわな。愛着沸いたところで、Linuxがいい、OSXも評判良さそうだ、などと言われたところで、何くそ
こちとらシェア90％以上じゃい、ナンバーワンじゃいと返すのは人の情。一部のユーザーかもしれんが。ﾜﾗ
にしても、例えニュースソースであろうと、自分のOSを悪く言われたくない、思い入れは少なからずあろう。
よってわざわざシェアNo1のWinから乗り換えなどするやつは、普通のユーザーでは奇特な人に近いのでは？

会社でもプラットフォームをそっくり入れ替えるのは、人・物・金の面から厳しい。
しかもOSのバージョンアップは、多少なりともパッチが当たっている、進化しているという
期待があるから、自分の利益の得喪も考えずやみくもにアップする。

このスレでも誰か言っていたが、まあせいぜい、マカドウマやリナクソが嫌いだから、
とりあえずすべてWinなればいいのにくらいじゃないのか。
学生には難しすぎるか、マーケットの仕組みや独禁法の背景。

特に他との不調和を嫌う日本の風潮は、自分の買い物を自己責任で判断して買うより、
多勢に無勢で長い物に巻かれて買ってしまう人も多く、新しもの好きというのも
相まって、MS以外を買うことの方が不可能に近い状態にあると思われ。

MacユーザーやLinuxユーザーはWindows＆MSの悪口を言うことで
自分たちのシェアが増えると未だに思い込んでいるから不思議。

>>357
一方で、MS製の「粗悪な製品」の隙間をねらってのし上がっていく企業もあるわけだろ？
使える物は最大限に使って生きるために必死でやってるんだよ。
MSに責任転嫁して死活問題なんて逝ってる奴はとっとと業界から去れ。

Macは糞だと思うし、Linuxは一般には向かないと確信している
WindowsにべったりなユーザーだけどMS独占はどうかと思うよ。

MacだのLinuxだの持ち出す輩は、都合が悪いから議論をそらしたいだけの、
Microsoft社員もしくはその取り巻きだと思うがね。

>>359
MacでもLinuxでも、ユーザーがシェア気にしてなんの得があるのか。
株主と社員だけだろ〜。
しかもユーザー全体といってしまっとる。君の頭も逝ってしまったか？

>MSを国連の管理下に置くとか（w
国連はほとんどアメリカのものってこと知らんのか？まさかね。。。

>>360
>MS製の「粗悪な製品」の隙間をねらって
>のし上がっていく企業もあるわけだろ？
その芽を片っ端から独占力で潰していくのがMSのやり方ですが。
ブラウザ、Java、ストリーミング、ネットサービス、枚挙に切り無し。

>>362
少なくても、２ちゃんのMac＆Linuxユーザーは死ぬほどシェアを気にしていますが何か？
気にしてないんなら、MSの独占がどうのこうのと言わんでしょう。

>>364
うん、そうだよね。MSは悪の帝国だよね。
わかったから、もう寝ようね。

>>366
図星だったのか。哀れな奴。

>>365
それは知らんかった、厨房だったよ。
ここでWin以外のシェアをのばすため、ユーザーがMSの悪口を言っていたのも
知らかった。消防だったよ。逝ってくる。

また、糞スレか。

>>368
逝ってらっしゃい。

>>364
世の中にMS謹製意外にはWindows用のソフトウェアがないのか？
MSの独占をうまく利用して小金を稼いでる企業いっぱいあるだろ？
そういう努力もせずに責任転嫁するなってことだ、言いたいのは。

OSの選択肢が増えるのは良いことなので、Linuxも頑張れよ〜とか思っていたが、
こういうスレでMSをムキになって否定する人をみるとなんだかなぁと思う。
Linuxを応援する気も薄れるよ。
MSを攻撃する前に自分たちのプラットフォームを改善することに全力を注ぎ込んだら？
初心者でも喜んで乗り換えたくなるような環境を整えれば、おのずとMS体制は崩れるよ。

いっそのこと宗教法人にでもしたら？（ｗ
―＞マイクロソフト

>こういうスレでMSをムキになって否定する人をみる
>となんだかなぁと思う。Linuxを応援する気も薄れるよ。
つーかＭＳ信者の方が論点をＷｉｎ ＶＳ　Ｌｉｎｕｘにするから。
論点はＭＳの独占の問題だろ。

>>374
>>186を参照。

逃げるが勝ち。

９：１もいるんだぞ。逃げれみんな

むあてぇいっっ、９人で袋じゃ

デスクトップでは、Linuxが使い物にならないから、
一社提供閉鎖的なMacじゃどうにもならないから、
MSが独占しちゃうのも代わりがない以上しょうがないと思う。

ゲイツ王国の資金を干上がらせる為に、
割れのＸＰを使っていますが、何か？

一開発者から言わせて貰うと、MSほど情報を公開してるところは無いな、
セミナーでも、Webでも。
営利企業であれだけの情報やToolを後悔してる所が有るかい？
ライバル（に成りうる所）が駄目すぎるんだよ。

俺はSolaris大好きだけど、逆にSUNという会社は全く信用出来ないし、
そのSUNのWebPageもネットを売りにする企業にしてはお粗末すぎると思う。
仕事ではiPlanetServerを利用してるけど、開発元のNetscape（とSUN）の情報公開具合といったら…
性能には満足してるんだけどね〜、iPlanet。

ソフトの価格も、日本で大規模な価格破壊を行ったのはMSだ。（最初はBorlandだけど）
古くからのPCの利用者なら覚えているだろうが、10年ほど前では、計算ソフトは98000円、
ワープロは58000円（dBaseは28万円！）と、規制されているわけでもないのに各社ほぼ横並びの価格だった。
今現在でもMSのソフトは決して高くない、むしろディスカウントに近い。
DBや開発系を比べてみるといい、forteのコンパイラやOracleのライセンスなんて…

打倒MSを目指したいんなら、何でMSが開発者やユーザーに支持されてるかを冷静に分析出来なければ、
シェアをひっくり返す事など夢の又夢だろうな。

＞Toolを後悔
後悔してどうする…逝ってきます…

　MSが独占して困るならラビンにメールでも書いたら
アクティベーションは確かに問題がある
「そこまでして設けるな」っていいたい
　だけどリナックスや食いかけりんごが
独占するよりは、ましだろ
　アクティベーションはやってはいけない
以下のurlにかいてある
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/22/e_coursey_m.html

>>365
ゲイツOSしか使ってないですけど悪血辺とかﾄﾞﾄﾈﾄとか
気に入らないんですが裏切り者ですか？

>>380
長々書いてるけど信者以外誰も本気でシェアがひっくりかえるとか
思ってないと思われ。

開発者に対してサービスがいいなど独占の弊害とは全く無関係。

今>>380がいい事言った。

384は放置の方向で。

>>382
アクティベーションを回避して（ﾟдﾟ）ｳﾏｰな生活を送っていますが、何か？

>>384
独占を切り崩そう(?)としてる側は、全然サービスが良くないんだよ、高い金払ってるのにさ…

ユニクロ価格にしろ

やっぱ価格というのは大きなポイントなんでしょうなあ｡

>>389
無茶言うな…。

>>388
他社のサービスがどうであれMS独占を切りくずすなど絶対無理。

マック価格で

>>392
いやだから俺も（>>380で）無理だろうって言ってるじゃないのよ…
…汲んで貰えない…ｳﾄｩだ…

うつよのう

>>380
開発環境に限って言えば、
Mac OS Xはプログラマさんには受けがいいらしい｡

まーシェアをひっくり返すことは無理だと思うが､
びみょーにMSのシェアを減らすことはできるかも｡

XBOXは最大10億ドル損失が出る予測が出てるから、失敗すれば少しは打撃になる。
ほんの少しだけど。

XBOXでいくら損失が出たところで売れたらMSの策略にはまったことになる
損失が出てもゲームソフトの価格で補填したりもしかしたら、WinXPもXBOX
の保険だったりして

>>393
マック価格っていっても食いかけリンゴのだったら
俺はいやだけど

アップルがOSを独占して、PCが平気で40〜50万ぐらいで売られるようになったら
「ああ、MSの頃はよかったなぁ…」
と言う奴が続出するに300億ﾍﾟﾘｶ

NECが日本の市場を独占してたときはもっと高かった気がする「

>>400
Appleの一時期の価格はキチガイじみた価格だったよ。
AppleがMSでなくてマジでよかった

400の発言に全面的に賛成

より劣ったものを見て安心するのは愚の骨頂ぞ。

ん? 400だけどおれにいってる?

あ、400じゃないやおれ403だ。
おれは何でも無料マンセーな犬厨じゃなくて
かといってゲイツ様マンセーってなうぃなでもない。

正当な対価を払う気はあるし、良い物を作ったらお金として報われて当然だと思う。
だからここまでPCを普及させたMSに対してお金を出しても惜しくない。

Windowsより総合的に見て良い物があったらそれにするよ?

400=403=406

403だけど
残念、400はおれじゃないよ
おれあっぷる全盛期しらない世代だもん。

１００歩譲ってＬｉｎｕｘやＭａｃの方が優れていたとしても
先に圧倒的なシェアを獲った方が世界標準になる
これは絶対の真理です。
ＬｉｎｕｘやＭａｃが後から何を言おうが無駄です。説得力も無いし
ウィナから見れば負け犬の遠吠えにも聞こえませんな
ハッハッハ・・

マカとリナクソは半泣きで寝たのかな？

マイクロソフト＝インテル
アップル＝AMD
トランスメタ＝LINUX他
くらいのシェアでよろしこ
ちとアップルが高いか？

普通にウイソも使ってるでよ
マクと２台並べて仲良くね。
なんでウインナーは攻撃的なんじゃろ
Macいいじゃん

MSが何も欠点のない素晴らしい会社だとは全然思わないが、
現在のMS体制でメリットを感じている人も多いと思う。
たとえば、自分の使いたいソフトがあってもWindowsを持っていればまず対応してくれると言う安心感。
もし、Macと半々でシェアを分け合っていたならMacしか対応しなかったりして
結局両方とも買わざるを得ないという状況になると思う。
アンチMSのOS論者にはそういう世界がお好みみたいだけどね。

マイクロソフトって自ら旧製品をボロクソに言ってないか、

マイクロソフトとアンチの主張は被ると思う。

やっぱりマックはデザイン的にお洒落だよな。ソフトもハードも。
Winも、もうちょっとお洒落になってもいいんじゃないかと思うね。
何だかビジネスライク過ぎるというか事務的というか。
もひとつ柔らかさに欠ける。

見た目なんかどうでも良い

ソーテックだっけか、見た目Macに似たもの販売したら
アップルから訴えられたってやつは。
パクった方もあれだがケツの穴の小さい会社だな。

どっちでもいいよ
要はぱそつかって何するかだから
やりたいことが出来るの使えばい〜ジャン
…とおもっていろんなＯＳ使ってたら
台数増えるは、各ＯＳ毎のアプリ増えるは、電機は食うはで
あんまいいこと無いな

XBOXはエミュレータが登場すればただの箱（ｗ

XBOXってゲームしかできないPCみたいでイヤ

>>420
ユーザからの要望が多ければ、PCとしても使えるように
なってくんじゃないですかね＞X-box

ビルゲイツほど商売の上手い男が、
これやったら一儲けできるぞ、という方法を見つけた時、
それを実践しないはずがないから。

それでいくと、いつかはX-boxエミュレータも出そうですね。

>>421
結局食いかけりんご2号
になるんだったらイヤだにょ

ＸＢＯＸはＭＳ凋落の第一歩

結局一般ユーザーは>>413の意見に同意かな

>>424
1社による情報管理の危険性が少しも認識されず（馬鹿ばっか）
対アップルだの対リナクスだののオタ論争に収斂してしまうのが
この板の限界だね。

>>425
1社による情報管理の危険性が少しも認識されず（馬鹿ばっか）
これって何か問題あるの？
例を挙げよ

エシュロンを使ってまで情報を収集し、さらに強化
するとまで言っている米国がマイクロソフトを利用
しないわけなかろう。

>>426
MSがハッキングされたら、怖いんじゃないかにゃ？
しかも情報管理している管理者は世界の個人情報を
手に入れられるわけで、経済のコントロールもその
気になれば可能
それから、わざと特定のバージョンにだけ効くウイ
ルス作って新しいOSに乗り換えさせるってことも
可能になる。
なんってったって自分のところの旧OSけなすぐら
いだから

漏れも>>413に禿げしく同意

やはりアプリは単一プラットフォームで。

となると、SUN::JAVAなんだろうけど、
糞SUNがJAVAでM$のマネッコをやろうとした（やってしまった）時点で
一般消費者は終わっている。

おまけにしっかりパクられてるし・・・いつものことだけど・・・

鬱だ・・・

>>427
ﾊｧ?

>>427-428
妄想ですな
証拠を出せ馬鹿

エシュロンを知らない>>431のような厨房へ

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub.21.2000.8.13.htm
http://www.infovlad.net/underground/asia/japan/dossier/echelon/echelon_shintonga_apr2000.html
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/echelon

>>427-428
「今>>427-428 がＷｅｂで証拠を漁っているので少々お待ちください」
そんな法的に認められていない物を信用できるか！
ＵＦＯ探してるのと違うって事を頭に入れとけよ>>427-428

>>432
日本は平和ボケですな。まったく

>>432
そんなガセネタはよく知っているよ
アホ！

>>432
妄想と現実が分からなくなったＵＦＯを信じてる厨房と
同レベルです。
おいおい頭大丈夫？

「Echelon」と「Carnivore」に反発，米市民団体が意見広告
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/13/e_aclu.html

「Carnivore」のほうが強力らしいね。



http://www.zdnet.co.jp/news/0104/13/e_aclu.html

>>436

FBIが文書で公開しているが何か？

エシュロンなんてものは実在しません。
そんなことを考える止めましょう。
あなたのためです。

いや、だからね、MSにとってはエシュロンに協力するメリットよりも
それが発覚して世界各国の政府から使用禁止措置を喰らう方が大きいだろ。

Windowsの吐き出すTCPなんか、Winsockを毎日ハックしてる人たちがいるんだからさ、
そんな連中の目を誤魔化す事が出来ると思う？
いかに暗号化したとしても怪しげな通信が怪しげなサイトに行ってるのが解ったら一発だろ。

OSそのものに盗聴用の仕組みを付けるよりも、
公衆回線に盗聴器を仕掛けた方が（付ける場所によっては）安全でより広範囲の盗聴が出来るな。

>>438
ＵＦＯの文書も公開してるけど何か？

>>439
だ〜か〜ら〜、
FBIが文書として一部を伏字して公開したんだってば。

>>443
>だ〜か〜ら〜、
>FBIが文書として一部を伏字して公開したんだってば。
そんなもの信じられると思うの？
妄想太郎君？

>>439
あんたいまだにそんなこと言ってるの？
動かしようのない事実だよ。

>>445
法的な物で動かしようのない証拠を出しましょう

でないとＵＦＯ妄想者と同レベルだよ中卒野朗

>>443,445

これ以上はもう止めましょう。
存在などしないのです。エシュロンは、

あなたのためです。

>>426

普通にやばいだろうが＞ＭＳの情報管理

いったい今まで何度ハッキングされて
いくつセキュリティホール見つかったと思ってんだ？
ちょっとは危機意識持てよ。