【文化】ドナルド・キーン氏「源氏物語がなぜ世界中で翻訳され、傑作とされるかを、日本人がわかっていない」

「古典は高校での教え方が悪い」キーンさん

　１１月１日の「古典の日」の普及を図る「古典の日推進フォーラムｉｎ東京」（読売新聞社など後援）が４日、
東京・渋谷の国立能楽堂で開かれた。

　作家の瀬戸内寂聴さん、米コロンビア大のドナルド・キーン名誉教授らのリレートークのほか、
京舞と能が披露され、約６００人がみやびな雰囲気を楽しんでいた。

　古典の日は、平安時代の１００８年１１月１日の「紫式部日記」に、源氏物語に関する記述があることにちなみ、
古典文化に親しむ目的で今年９月に制定された。

　リレートークでは、キーンさんが、英訳の源氏物語との出会いを振り返ったうえで、
日本人が古典に親しめない理由を「高校での教え方が悪い」と指摘。
「係り結びなど文法ばかりに力を入れ、文学の美しさを教えない。
源氏物語がなぜ世界中で翻訳され、傑作とされるかを、日本人がわかっていない」と手厳しかった。

源氏物語についての思い出を語る米コロンビア大のドナルド・キーン名誉教授
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121204-998333-1-L.jpg

源氏物語についての思い出を語る瀬戸内寂聴さん
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20121204-998348-1-L.jpg

YOMIURI ONLINE （2012年12月4日19時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20121204-OYT1T01061.htm

なぜ は語られたのかな？

うぜぇよ糞外人死ね

分ってるから不朽の古典として残ってるんじゃないか。いい加減にしろよ。

同人ラノベの原点だからな

係り結び、、、遠い目ｗ
いや訓練しないと読めないしｗ

こういう知識人っての？うざい。
っつーか、古典とか必修で習う必要なし。その分、現国にしろ。まともにしゃべれない奴だらけなのに。

いたってノーマルな俺も、そろそろロリコンとババ専の両立を目指すべきなのか・・

>>3
無知もここまでくると、泣けてくるわ。
オマエみたいな低脳、無学な人間は、たとえ３００年つづく家系だとしても、
日本国籍を剥奪して、北朝鮮にでも奴隷として強制送致して、その代わりに
キーンさんを日本に迎えたとしても、十分余りあるんだぞ、と言っておいて
やるよ。

今の日本人にはわからなくても、次の日本人にはわかるだろう
オレたちは引き継ぐだけでいいわ
気に入らないからと言って捨てたりはしない

漫画本は捨てるだろな

独特の文化
まず通い婚、そして恋文の歌
恋愛観、価値観、人生観
外人には驚きでも、日本人は素直に共感
さほど騒がんでも・・・・
そこが分かんねえのかキーン

枕草子の方が屈折していてずっと面白いぞ

高校生にフリーセックスを認めいていないから
現時物語は、体で理解できない。

>>5

・・・・・・・・・・・・・・・　正　解　！

日本人の妄想力は昔からすごかったということだな

>>3
糞チョン　シッ！

原文で堪能できないところが、悔しいとかそういう気にはならんのかな

高校の授業が悪い
　　↓
大学の入試が悪い
　　↓
会社の人事が悪い

本当の原作者が渡来朝鮮人だからではないでしょうか

パタリロ源氏物語で初めて内容をしった

アメリカにおける日本の古典文学研究に多大な貢献をしたドナルド・キーン氏に対して
ウザイとか何とか言ってる奴って、やっぱ日本人のふりしたチョンだろうな

キーーーーーン　って　アラレちゃんの人？

キーン氏にはnhkで毎週古典の解説の番組をして欲しい
絶対見るよ

地震の研究してる人と同じ人かな

これだけはガチ。

ハリポタ＞＞＞＞グーニーズ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞源氏物語

>>25
それだと、「越えられない壁」って作品があるみたいだなwww。

ただの異国趣味でしょ。
十何ぼの兄ちゃんの五十過ぎまでのヤリまくり話なんて普通の日本人的には引くわ。

１７，８才で「源氏物語」は心情理解できないと思う。
還暦とうに過ぎて現代語訳で読んでも、ピンとこないもん。
ま、がさつ者には縁がない。
日本語全体から言えば、せめて小学校から短歌や俳句を作らせるのはいいんじゃ
ないかと思うが。

なんだよこの記事
俺の寂聴の写真はいいけど
わかってないだけじゃなんのことかわからないじゃないか！

明治時代の現代訳読んだら、まったく難しくて読めなかった、、、。
英語訳はシンプルでいいらしい。

>5
肉筆出版で直接利益得てなかったあたり、
同人誌の祖だよね。

>>3
日本人にむかって何をいうのか

ドナルド・キーン「三島由紀夫の作品を訳すことは難しかったです。太宰治とは違っていましたね」
http://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20120417/p5

主役が浮気者でマザコンでロリコンのダメ人間だから

源氏物語は読み始めてすぐつまらんと思ってやめた。
古典なら、平家物語のほうがなじめたな。

>>32
マザコンじゃなくて義母萌えですが

日本人は全ての点で劣ってる

売国メディアや日教組教育の賜物だな

高校の英語の授業で日本語しゃべるなっていう
指導要領は異常

>>21
その割にアメリカ人って日本のこと全く理解してないじゃん。

古典でやるから駄目なんだよｗ　現代国語に翻訳して中学校の性教育に使えばいい。
そうすれば、日本人で知らない者はいなくなる。

>>3
おまえがしねよ鮮人

１１世紀にこんな完成度の高い物語が書かれたことは世界文学史上の事件なんだろうけど、
当の日本人にとっては、天皇の子（光源氏）が父帝の後妻と不倫して生まれた子が天皇になっちまうとことか、
いささか素直に評価しにくい事情がある。
戦前には万世一系の天皇家の権威を汚すとして黙殺されてた過去もある。

源氏物語が各国で評価されるのは理解できるけど
村上春樹が賞賛されているのはちょっとわからない。

>>41
同じく

普通の会話に古典や漢籍の故事来歴や話題が混じるよな。それでお互いに
故事の背景や意味を理解した上で会話が進んでいくのは楽しいよ。
そういった共通認識のない若い世代は可哀想。大人の怠慢だ。

古い時代の文学が、豊富に現存する国って案外少ないよね。

★★☆☆ ＮＨＫが選挙妨害工作！ ブルーリボン着用映像を拒否！ ★★☆☆

☆☆ 総務省の指示を詐称して拉致被害者奪還を妨害するＮＨＫを許すな！

☆☆ ブルーリボンの着用を理由に政見放送の放映を拒否するＮＨＫを許すな！

☆☆ 日本人拉致工作に荷担するＮＨＫを打倒せよ！！！

http://jimin-gifu.jp/wp/wp-content/uploads/beb5d2395fa0905a42e1c9715ea983b5.pdf

☆☆NHK 岐阜放送局 http://www.nhk.or.jp/gifu/

☆☆ 国賊ＮＨＫを討て！！！！

この人は映画「狂った果実」が発表された当時これを評価してるんだよ。
キネマ旬報のランキングではバカ映画評論家どもから黙殺された作品
しかしフランスではヌーベルバーグのきっかけを作ったとの評価されている

>>44
知らんけど、歴史と質の面ではギリシャに圧倒的に負けてると思う。

中身が中身だから教えられないよな

ギリシャには負けるが、１０００年以上昔の完成度の高い文学が残ってる国は、
日本の他は中国、インド、ローマくらいじゃないか？
アラビアンナイトなどは近世の話しだし。

>>40
　＞戦前には万世一系の天皇家の権威を汚すとして・・・

戦前の日本人のレベルがなぁ。（笑）

外国人に指摘されて、おお、恥ずかしや恥ずかしや

>>51
いえ、日本人ですよ

確かに、高校では文法など教えずに作品の美しさや文化的価値を教えるのもいいかも。
文法って読むためのもので、英語はともかく古典は研究者になる以外、普通の人には必要ない。

美男が夜な夜な美女の館に夜這いして、優雅にではあるが強引にﾚｲｰﾌﾟする話だし、
中高生には教えにくいでなｗ

>>54
幼女誘拐拉致監禁調教etc.が抜けてるよ？

>>55
たしかに現代的には若紫のエピソードが一番ヤヴァイすね

>>54
末摘花もいますがｗ

>>57
おまい鼻の先が赤いだろ

小児性愛者だしヘンタイ

ところで今やってる「平清盛」は、主人公が悪役で敵対する源氏が正義の味方っぽい展開になっててﾜﾛﾀ

源氏物語が凄いことは
皇室のスキャンダルが題材なのに
当時の宮中で発禁処分になっていないって事だ
こんな大らかな王朝だった事自体の方が驚きだ

東京に住んでるんだよね

李明博は「天皇陛下」を侮辱した！！怒れ！日本国民！

すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・与する売国奴で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm

俺ガキの頃に連れていってもらったプラネタリウムで感動して、
安〜い天体望遠鏡買ってもらい月や惑星、星団なんか観まくった。
だからか、中学で習った星座や星の動きとか当り前のように頭に入ってきた。

でも、教科書でいきなりあれ覚えようとすると拒否反応示す人多いんだよなぁ。
で、結局星を嫌いになってしまう。

変なこと書いて申し訳ないけど、古典も何だか似たような感じに思うなー。
「ありおりはべりいますがり」とかばっかやっても楽しくないしそりゃイヤになるわ。

自分も当初はこのクチだったけど、のち源氏物語は現代語訳読んで
怨霊譚（生霊が祟る話だったような）に震えた記憶が…面白かった。

学校の先生がわかってないからじゃないの？

エロいからじゃないの？
受験勉強の潤いであった。

１１月１日の記念日普及呼び掛けを、何故１２月に？

>>53
年をとると古典を読みたくなるらしい
その時に一から文法を学ぶのは骨だから若いうちに一度学んでおく価値があるんだ、と高校の時の古典教師が言ってたな

古典＝試験になってる

性犯罪者のイメージしかない

年取ってくると、光源氏計画に憧れるようになるんだろうか・・・
オレもうおっさんだけど

橋本治の窯変源氏はエロかった

検非違使庁は幼女紫へのわいせつ行為で光源氏を逮捕なされ厳しく詮議

原文読んで意味がわかるようになれば、文法は自然に身につけられると思う

まず現代語訳で書かれている内容をじっくり読み込む
次に原文と照らし合わせながら、ひとつひとつの古語の意味を理解する
そしたら今度は原文だけ読んで大和言葉の美しさを味わいつくす

それができたら最後に文法に取りかかればいいんじゃないかな
まあ先生にしてみたら、そんな悠長な教え方できるか！と怒られるだろうが

三島由紀夫は・・どうだお前ら！これがわかるか？っと
いう感じがする。
太宰治は難しく表現することもできるが・・わざと簡単な（但し奥は深い）
表現で書いている感じかな・・

古典を介して精神性を学ぶというのは解るが、
やってる事がマザコンとファザコンとシスコンの浮き世離れした貴族社会の建前論の愛憎とか
どうもな

中古時代の古典に倫理観を求めて読むのは方向性が違うとしか言えん
文化的には高度に洗練されているが、恋愛面では結構野性的というか
本能に従って動く時代だからな・・・特に男は
寝殿造とか装束とかあのころの有職故実に浸ってうっとりできる
人間にとって古典の時間は魅惑の時間だった
愛読書は古語辞典！と言ったら友達に思いっきり変人扱いされたけどね・・・

世界中、ロリコンばっかって事だろ

光源氏がロリコンだというなら、攫った直後に関係を結んでいるだろう。
実際の初枕はおよそ三年後くらいだから、紫の君は13か14才くらいだ。
養老律令では男は15才・女は13才で婚姻が可能と規定されている。
妻問いが可能な年齢まで待っていたのだから、ロリコンとは言えないと思うが
なぜ世間には源氏=ロリコン説がまかりとおっているんだろうか。

フロに入らず、臭い体臭をお香でごまかしてた時代のロリなんぞ
きっちゃないだけだろ、、、

徒然草や方丈記や平家物語はわかるが源氏物語はねえよ

同人誌の元祖位のイメージしかないわ

光源氏の娘は11歳かそこらで入内して
まだ身体も幼いうちに妊娠出産したんだから
紫の上の件でもってでロリコンとはいえない

>>80
かわいい子は風呂入らない方がエロくていいから不思議だ

>>79
光源氏=ロリコン説 は、まぁネタだけど、
おっさんが少女に目つけただけで充分じゃない？
拉致して自分好みに仕立ててとかのオプション付だし

>>79
「雨夜の品定め」とか、明らかにロリコンが標的発見の章じゃない？
現代人が見れば、どの国の人が見てもロリコン認定されると思う

源氏の子が天皇、皇后、太政大臣になる予言と源氏が隠遁先で出会った明石入道の孫が
皇后になる予言がつながる伏線の張り方とか、古代人が書いたとは思えない発想の壮大さ。
今更ながら紫式部は天才ですな。

　　　　　　　,,,,---'''''''''~~~~"'＼　　 ／'"~''''''--、
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　ヽ
　　　　　/　　　,,,,,,,,,,----、　　　　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　　{＿i　　　　　　　NNVV//＼＼＼＼へへ　}
　　　　　{ 　￣￣￣￣￣￣　...--.....　＼＼＼＼ 　 |
　　　　　| 　 　 　 　（;;;;;;;;;;;;;;;） 　 　 　|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿_`''--'"＿＿＿＿＿＿＿|
　,へ　　　i:::/　　　■■　　　　　　　　■■　　ヽ:::i　　　,.ヘ
　|　 ＼　 i:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::i　 ／　 |
　| |＼　ヽi:::|　　┏〓〓┓　　　　　┏〓〓┓　 |:::i / ,／|. | 　
　 ＼　し　|:/　.【　　　 　.. 】 　　　【　　　 　　 】 ヽ:|　Ｊ　／
　| ＼　|　 =ﾛ【 　　-=･=-　 】〓【 　-=･=-　　 】ﾛ= 　| ／　|
　 ＼　し　|:/　.【　　　 　.. 】 　　　【　　　 　　 】 ヽ:|　Ｊ　／
　 　 ＼＿|/ 　　┗〓〓┛　 .⌒ 　┗〓〓┛　 ヽ|＿／ 　　　
　　　　　/　　 　　　　　　.（＿　　＿）　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　 ／　　 l　l　　 ＼　　　　　　　ヽ
　　　　|　　　　　　　　 |　　　　l　l　　　　|　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　　　　 |　　　　l　l　　　　|　　　　　　　 |　 　　
　　　　|　　　　　　　　 |　　　　l　l　　　　|　　　　　　　 |　 　　
　　　　|　　　　　　　　 ）　　／￣ ＼　　（　　　　　　　 |　 　
　　　　|　　　　　　　　 ）　 .|￣￣￣|　　（　　　　　　　 |　　　　
　　　　＼ 　　　　　／　　　 ￣￣￣　　　＼　　　　／
　　　　　　ヽ 　ヽ　 _- : : :（: : : ⌒ : : :）: : :-_ 　　 ノ 　　　　　
　　　　　　　＼丶＼_＿＿＿＿＿＿＿／　 ／
　　　　　　　（　＼　　　　　　　　　　　　　＿／ )
　　　　　丿＼丶　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ／ヽ
　　
　　　　ジャップの文学なぞ、ロクなものは無い