【政治】消費税増税…輿石氏が小沢、鳩山両氏説得も「このままいったら大変になる」と反対

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1ぇり@なんだか筆頭固定(第参拾五期・参拾六期担当教官)φφ ★
民主党の輿(こし)石(いし)東(あずま)幹事長が16日、消費税増税に反対する小沢一郎元代
表と鳩山由紀夫元首相への説得に動き出した。
小沢氏らとのパイプ役を期待されて野田佳彦首相から幹事長に迎えられた輿石氏にとって真価が問
われるときだ。
ただ、そこは労組出身者らしく「組織の維持」を最優先させる輿石氏。
党の分裂を避けるために、立場を豹(ひょう)変(へん)させる可能性もある。(坂本一之)
16日夜、輿石氏は小沢、鳩山両氏を都内の日本料理店に招き、約2時間にわたって意見交換した。
6日の記者会見で「機会があれば話し合ったり、意見交換したりする場合も出てくるかもしれない」
と語っていた輿石氏が、いよいよ腰を上げたといえる。
ただ、会談後の3氏は、赤ら顔をみせながらも表情は硬かった。
会談では、小沢、鳩山両氏が消費税増税について「このままいったら大変になる」と訴え、あくま
でも現状では反対する考えを示した。
16日午後の記者会見で「説得するとかしないとかという話じゃない」と強調した輿石氏は聞き役
に徹したとみられる。
政権交代後は頻繁に行っていた3者会談だが、今年は初めて。
輿石氏と小沢、鳩山両氏との距離は微妙になり、3氏は酒で紛らわすしかなかったようだ。
「小沢さんは消費税増税をやる前に無駄削減や議員定数削減などやることがあるという考えだ。そ
れは間違っていない」

ソース:産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120217/stt12021709240001-n1.htm

2名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:34:05.57 ID:j4bZZXf1
死にかけ爺
3ぇり@なんだか筆頭固定(第参拾五期・参拾六期担当教官)φφ ★:2012/02/17(金) 09:35:18.91 ID:???
>>1からの続きです。

輿石氏は最近、周辺にこう漏らすことがある。
小沢氏も消費税増税に根っこから反対しているのではない、というのだ。
そこには、小沢氏の説得は執行部内で自分にしかできないという思いもある。
実際、政権中枢部と小沢氏らとの溝は広がるばかりだ。
岡田克也副総理は「昨年末の党内議論で(大綱決定に向けた)手続きは済んでいる。その辺をよく
ご存じでないのかもしれない」などと挑発すれば、小沢氏も「歌を忘れたカナリアはどっちだ」と
反発する。
小沢氏はすでに、輿石氏には内々に「法案に反対する」と明言。
16日に国会内で開いた、自らが会長を務める「新しい政策研究会」には93人が集まり、増税反
対勢力の「頭目」として存在感をみせた。
輿石氏はこれまで、「幹事長を受けたからには首相を徹底的に支える」と公言してきた。
今回も、その一環といえる。
しかし、組織の維持を最優先させる輿石氏の動きが政権運営にプラスになったことは少ない。
環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)の交渉参加をめぐる対立が深まった昨年11月、輿石氏は
慎重論が多い情勢を首相に直訴し、首相の参加表明の記者会見を1日遅らせた。
ところが、それがかえって世論の支持を下げ、「決断できない首相」のイメージを植え付けさせた。


終わり。

4名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:37:10.07 ID:5/4O1OUQ
こいつらまとめて死んでほしい
5名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:37:37.39 ID:14IagdMv
いつまでも大物ごっこやってないで引っ込んどけよ
もちろんミンス自体もな
6名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:37:53.85 ID:pCg1NA+O
日本で10%の消費税は高いと思う。
福祉は直接支払うのもかなりあるからね。
使ったら税金かけると言われたら使わなくなるのが普通だと思う。ww
7名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:37:57.49 ID:VaZR0i3k
飲んでる場合じゃ
無いと思うんですけど。
8名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:40:57.81 ID:0E1pusZ8
大変になる=選挙に落ちる
こいつらの考えてるのはこっちのほうだと思う
9名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:41:03.69 ID:IfoDEQv+
日本はすでに税金が高い
10名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:42:00.75 ID:D4PeVdP+
>>7
支払いは民主党の金(=税金)であって自腹じゃないから、高い料亭の消費税も自分の懐は全く傷まない
11名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:42:26.96 ID:Ejazy7Ly
貧乏神に言われても
12名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:45:40.39 ID:aElsZnwX
労組出身者らしく「組織の維持」を最優先させる

印象操作してるけど、要は保身しか考えてないやんw
13名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:46:26.95 ID:UUsc0EL/
消費税増税と言う前に議員の数や報酬を減らすべき
国民にだけ痛みを押し付けすぎ!
14名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:46:53.94 ID:zr1vvVu7
選挙に勝つことがすべてに先行するという
この連中が動くたびに
橋下が浮上してくる。
結局センスが悪いとしか言いようがない。
15名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:49:00.84 ID:dMkmVmHF
>このままいったら大変になる

てめえらの議席のことしか考えてないな
16名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:50:49.64 ID:46J3rRC3
国会討論で竹島問題キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
17名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:51:34.90 ID:f8MKyuG7
結局自民党の方がマシだったね

小沢も鳩山も東電がパーティー券大量に買ってたわけだし
18名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:52:21.34 ID:2eLzboph
>>8
同感だ。

脱税王で虚言癖があり、売国奴で気違いの鳩ポッポ。
自分の財産を増やす事と、民主党内で黒幕として力を持ち続けるか、それだけ
しか関心の無い汚沢。
日教組の飼い犬で、売国奴の興石。

こんな奴らが国民の事を考えている訳も無く、どうすれば政権与党で旨味を
手放さずに済むかの一点でのみ繋がっている。
19名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 09:53:00.78 ID:shOXHjkp

消費税より、税収を期待できる大型間接税

 貯蓄税はまだかね?

公平な税制なら、インタゲ5%
物価上昇率5%で 基礎消費税4% 貯蓄税4%
物価上昇率9%で 基礎消費税8% 貯蓄税0%
物価上昇率1%で 基礎消費税0% 貯蓄税8% だろ

インフレはコントロールできないいい と騒いでいたバカもこれで黙る
ただし基礎消費税の他に 防衛消費税5% 農業消費税3% 
内外人件費格差調整消費税10% 合計消費税 27%いただきます
20名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:04:16.50 ID:5kK0D7Jo
オワコントリオ
21名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:15:53.62 ID:kSRJ8Vi9

たとえ 現在の世論が反対しようとも、選挙に逆風が吹こうとも、国民国家のため数十年先を見据えた対策を今直ちに着手しようとする野田の覚悟を評価する。


自分の任期中だけは何とか誤魔化し糊塗せんとする これまでの政治手法に決別してもらいたい。

22名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:18:05.50 ID:jqV1L2Y2

不信任案可決だな。こりゃおもしれーや。
23名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:18:28.41 ID:QuzvB9YL
次回はお前ら全員落選だからw
24名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:19:07.86 ID:vdXFZk82
あんたらが政界に長く居座っているほうが大変になるよ
25名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:20:39.85 ID:1NZsKA6m
ポッポが詐欺に引掛かり収束
26名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:20:54.99 ID:6ouKsfwv
自民党に政権をもう一度戻してほしい。
そこから再出発。「自由」民主だから、結構聞く耳を持っている。
いまの政権は密室政治で旧ソ連を彷彿させる。団塊議員がそうだから。
27名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:22:36.30 ID:RQSAi2uO
消費税アップは、景気が悪いときにやるべきで無い。

消費税のアップ→景気の更なる悪化→税収減→さらに消費税のアップ→さらに景気の悪化→…

こういうときは、「関税の引き上げ」、「日銀による国債の買い入れ」→通貨量を増やす。

え、一番先に経費削減だって?
民主党の公約は、経費削減による財政建て直しだったって?
28名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:22:37.08 ID:6ouKsfwv
>21
野田の以前の街頭演説を聞いてから意見をまとめなさいw
29名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:42:03.97 ID:KfuOA6GT
次も民主には投票しないそれだけだ
30名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:49:46.86 ID:KNQLKyKi
日本の消費税は一律税だからなあ
国庫収入における消費税の割合をみるとすでに欧米レベル
公務員と議員の年収を欧米レベルにして、天下り予算も減らせば
上げる必要はないのでは?
これもともとは民主党がいってたような?w
31名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 10:52:51.80 ID:IH3894H7
もう誰も困らない
32名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 11:01:12.99 ID:tVpybPV2
増税自体は問題ないけど、消費税だけは避けなきゃダメ。

「増税=消費税」って、ロクでもない財務官僚に洗脳されたゴミクズ政治家だろ。

33名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 11:18:10.99 ID:ZW/kuK4F
現役、OBの政治家の蓄財が大変なことになるって
34名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 12:52:09.77 ID:fhq7kKa+
最近の輿石、スタンスが民社党系に近付いた。

ヨーロッパの労働政党や民社党系は、社会党系と違い、消費税増税に積極的。
逆に小沢は米共和党や英保守党に近い。
35名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 13:11:29.33 ID:invJdYfK
>>1
消費税増税では解決にならない
一体改革の狙いは徴収率50%の国保に消費税で“強制徴収”吹っかける事
これ、保険料を払いたくとも払えない低所得層を更に追いつめる名案だしw

昭和63年度消費税制導入で60兆円台の総税収は50兆円台に、平成9年度
の税率引き上げで更に40兆円台へ税収は激減している
経済理論上、最も恐れられていた事態が現実となってしまった

更に、民主党は徴収分の一部は還付するとも言いだしてるが、徴収して返金する
くらいなら初めから徴収しなきゃいい
第一、2〜3年前に日雇い労務者等の源泉所得税で問題になった還付漏れが
今度はより広範囲に発生してしまう
還付者全員の把握は不可能だろ?
徴収して還付するまでタイムラグがあり、徴収分も全額国民還付ではないため、
経済にデフレギャップが発生する事も避けられない

例えば、今100兆円の需給が向き合い均衡している経済に10%の消費税増税
があり、5%還付されると、100兆円の需要に105兆円の供給が向き合う

つまり、、5兆円のデフレギャップが発生する!!

当然、デフレギャップ解消のギャップ調整が始まるから経済をわざわざ不況化
するに等しく、当然、税収も落ち込む
消費税不況により、倒産、夜逃げ、一家離散、自殺増加と、もたらされた悲劇
は枚挙にいとまなく、絶望のプロセスは今も現在進行形だ

野田には今度はそうならないと言える根拠でもあるのか?

説明しろ。我々国民には聞く権利がある
36名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 14:49:56.69 ID:EYTSmDUC
社会保障財源なら、消費税増税より資産税が適している。

・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人が幾らの税負担なのか不透明にしやすいので、社会保障財源に適さない。
・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担して貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
・資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まる。
・年1%資産税をするだけで年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
37 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/02/17(金) 15:15:23.72 ID:9Oku5eNy
自分は隠れ小沢好きてことは誰にも言えない。 
鳩山は大嫌いだが小沢さんは頭イカれてる鳩山と縁切れないものか?
38名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 15:42:09.05 ID:TAPEK1wn

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、IMFのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数   30%カット

■公務員の給与   30%カット

■公務員のボーナス100%カット

■公務員の退職金 100%カット

を増税より先に直ちに実行しろ!

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに50%カットしろ!
39名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 17:14:48.48 ID:XQNnXEhG
>>21

>自分の任期中だけは何とか誤魔化し糊塗せんとする これまでの政治手法に決別してもらいたい。

野田は「消費増税を通して(=後戻りできなくして)から国民に信を問う(総選挙→下野確実)」と言ってる
また、「増税施行は2年後(=任期満了後)」とも言っている

どっちみち次はないと踏んで、法案を通すだけ通してその責任を後継に押し付けようとしてるだけだ
国民の批判を蒙るのは、自分じゃなくて次の政権/与党ってこと
政権を奪われたら、民主はそしらぬ顔でその件を攻撃材料にしてくるだろうな

これが「自分の任期中だけは何とか誤魔化し糊塗せんとする」でなくてなんなんだよ 阿呆が
40名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 17:38:19.93 ID:7utqLe2X
            
   // ""⌒⌒\  )
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )       このままいったら大変になる!!
    !゙   (・ )` ´( ・) i/           
    |     (__人_)  |⌒ヽ/⌒\            
  (''ヽ    `ー'  / 〉 〉 ,、  )       また意味不明な発言をしてしまった!!
41名前をあたえてやってください:2012/02/17(金) 19:37:26.19 ID:3vWsoZgc
>国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である!!
>真の改革とは

【痴呆公務員法の全面廃止である!!!】

【大阪維新の会】橋下徹 part4【大阪都構想】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328796955/
42名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 21:23:15.64 ID:tVpybPV2
岡田とか小沢さんに謝罪して、田代とかに対する聴取・調査を宣言しろよ。
それが公平中立ってものだろ。

いや、それどころか岡田の選挙区の人間にだって、その表明を要求する
電話を事務所等に直接かけるべき事態だぞ。
43名前をあたえないでください:2012/02/17(金) 23:40:45.74 ID:G0ysgEqd
輿石頼む日教組に頼んでくれ
◆竹島は日本固有の領土◆ 日本国民が戦う東京下町デモ!!
韓国は即刻竹島から出て行けin浅草 http://www.youtube.com/watch?v=w4HzOldwMo8
2012/02/19(日)【集合場所】:浅草、金竜公園 東京都台東区西浅草3-25
【集合時間】13:30 【出発】14:00 ☆みんな大歓迎☆ 多数様のご参加、ご協力を大歓迎いたします!
44名前をあたえないでください:2012/02/21(火) 23:02:42.79 ID:vpt12ENI
【大阪】 橋下市長、府民支持率70% 不支持17% 松井知事支持率59% 衆院選で議席とってほしい59%…朝日新聞・ABC調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329825014/
45名前をあたえないでください:2012/02/23(木) 03:33:18.31 ID:GOAxj8mi




増税とか言う前に、国も地方も公務員の総人件費を恒久的に3割以上削減しろ!


46名前をあたえないでください:2012/02/27(月) 21:01:39.49 ID:NJplYKIa
h
47名前をあたえないでください




増税の前に公務員の給与を50%削減して、

公務員の平均年収を欧米先進国並みの400万円以下に引き下げろ!