【社会】想定超の津波、50年に10%…「想定外だった」という東京電力の主張が揺らぐ可能性

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
東京電力が2006年に、想定を超える津波が福島第1原発を襲う確率を新手法で算出、
50年間に最大10%との結果を得ていたことについて、東電内の原子力専門家が
「想定を超える大津波が襲う確率が格段に高くなったことを示しており、対策を取るべきだった」
と18日までに共同通信に語った。

政府の原子力専門家の間でも同様の見方が出ている。東電はこの確率算出について
「試行的な解析で、大きな津波の発生確率は十分小さい」(社内事故調査委員会の報告書案)と
しているが、東電内部でも異論が出ていることで「今回の津波は想定外」との
東電の主張が揺らぐ可能性がある。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101801000847.html
2名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 06:48:33.48 ID:2G52nTo9
確率論を書き換えるなよ
出来てから50年で事故なら
確率は50分の1だろ
統計学を曲げる事なんて出来ないよ
50年に1度事故が起きたら確率は50分の1
之は法則だよ法則は絶対なんだよ
法則は神の手だから取りこぼしは無いよ利権者が都合よく
50分の1の確率は1000年に1度のように確率は変わらない
確率を変えるのは宇宙の真理をもってしても不可能だよ
作ってから50年位たってから事故が起きたら確率は50分の1だろ
小学生の高学年程度で習う事じゃないのか?
3名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 06:59:27.27 ID:B7k1uY69
>>2
お前馬鹿だろ?
1/50000の宝くじを1枚買って当たったら当たる確率100%の宝くじになるのかい?
まあ馬鹿はおいておいて、50年に10%の確率だったら確実に現実化する事象じゃねえかよ
4名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:16:54.16 ID:H5uUvMq1
これから東電解体という想定外も起きるよなw
5名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:31:28.92 ID:2G52nTo9
お前こそ馬鹿だろ?
実際に50000万年経ってから事故れば確率は5万分の1だけどな
それは北京原人以前よりもっと太古から稼動していたらの話だろ
稼動総数の実績が無い以上、確率は50分の1だろ?
考える頭が無いなら黙ってろって話だよ
利権が確率を狂わすよい見本だよ利権の危険性は確率すら放棄する
危険な物が利権で安全に切り替わる、だから解体しないといけないんだよ
3は馬鹿になるには後、50000年は掛かるだろうな、馬鹿というレベルに
すら到達してない奴っていうか生物だな、おそらくプランクトンレベルだろ
4 もう十分に想定内だろ
6名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:34:24.44 ID:iUB0mHxg
朝からお前らバカ
7名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:37:22.98 ID:0R8ANUEK
東電は地盤を削って下げ、被害が大きくなる様に努力しました
8名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:37:27.66 ID:7YwyMfUj
とりあえず文系とBランク以下の理系は確率に関するレス禁止な
9名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:37:28.73 ID:/TrTA0qX
>>2
>>3
やれ!やれー!
もっとやれーwwwwwwww
10名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:44:45.06 ID:0kQVtR8k
確率という考え方がおかしい。
そもそも地震が起きるかどうかも確定していないし、一回だけという訳でもない。
当たりくじが0枚かもしれないし複数枚かもしれない。

だから統計学ってのがあるんだぜ。
11名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 07:46:05.02 ID:6kB+Furq
このアホ記事で、「想定外であった」の主張が揺らぐ意味が解らない。
12名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 08:01:52.83 ID:Bt7KnIOQ
「韓国出張」で性病貰うのと、どちらが確率高いの?
13名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 08:35:45.91 ID:LYbYSxq9
何か最近
何かの確率が5000年に1度って
見積もってなかったっけw
懲りないやつらwww
14名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 08:43:41.87 ID:TFw+Gb6r
>2

俺がはじめてサイコロを振って6がでたら、
俺がサイコロ振って6が出る確率は100%か?

サンプル数や事象頻度に対する採用期間が短すぎるような統計手法は
ずれた結果を招く。

だいたい、原発ができて50年なのと
津波自体が発生する確率の間には関係性がない。
15名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 08:47:43.83 ID:o+Y2POGP
50年で10%であれば、毎年10%の確率で起こることが
50年続くと考えることが可能ですね。
だって、それは今年かもしれず、来年かもしれず、、、、。
いえ、今日が10%とも考えられる、、、、。
10%であれだけの震災が起こるなら、
対策は普通立てますよ。だって、世界を破壊するような
ことが起こる可能性があるわけだから。

雨が降るかも、程度の問題では無いんだから。

16名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 08:59:16.54 ID:7Qy5csee
わかりにくいな。
聖闘士星矢にたとえると、どういうことなんだ?
17名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 09:13:03.79 ID:DmzWJC2J
>>16  おまえがわかりにくい
そんなこともわからんのかい
18名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 09:24:18.61 ID:baH7Tba2

フクイチは人災

19名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 09:32:43.18 ID:B7WtASrM
日本海溝一帯で考えれば、モーメントマグニチュード8.4以上と推定される地震は、
記録が確かと思われる江戸時代以降の1600〜2011年の411年間で、

1611年の慶長三陸地震、1677年の延宝房総地震、1793年の寛政三陸地震、
1896年の明治三陸地震、1933年の昭和三陸地震、2011年の東北地方太平洋沖地震の合わせて6回

このうち、福島県浜通り地方に大津波が押し寄せたと思われるのは、
1611年の慶長三陸地震、1677年の延宝房総地震、2011年の東北地方太平洋沖地震の3回となる

つまり、約400年間で3回

近い将来、東北地方太平洋沖地震の巨大アウターライズ地震が起これば、
もう1回追加
20名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 10:30:13.63 ID:KVXrhucE

地震自体も「1000年に一度」と盛んに言ってたのは責任回避の為。

そもそも利益当事者が確立を算出すること自体がおかしい。

恣意的な結果になる危険があるのは誰の目にも明らかだろ?

第三者機関にやらせろよ。アホの極みだよ。
21名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 10:35:18.61 ID:xN3uYUvY
電源喪失も津波じゃなくて地震の揺れでおきたのに
なんでいまだに津波ってことになってるの?
22名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 11:16:17.57 ID:XUnfEGb/

今朝のASA朝刊に 地震予知なんとかの天下り記事が出ていたね 
地震はおいしいものなんだね
ところでこれも昨日のASA朝刊で知ったのだが
脱原発の歌を歌っている「制服向上委員会」とかいうグループ
YOU TUBE で見たよ 設立は19年前だとさ かわいいとは?時間があったら見てよね!
23名前をあたえないでください:2011/10/19(水) 11:33:31.92 ID:2G52nTo9
おまえら難しく考えすぎだよ
作ってから50年で大事故が起きたら確率は50分の1だよ
それ以外の何者でもないよ
理論値はそうでも実際の露骨なコストカッタを即解雇しなかった時点で
確率は大きく上がったって事だよ
だから能無しの独占解体して完全自由化しないといけないんだよ
こいつらじゃもう無理なんだよ
割高な独占には直ぐに印籠を渡さないといけないんだよ
24名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 00:15:15.48 ID:GLYisEwg
地域独占とかがもんだいじゃあない、問題なのは指導する側の行政の腐敗。これに尽きる。
25名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 03:33:48.71 ID:yStYU/vu
自分のとこの犬が他人の高価なじゅうたんにおしっこして
汚したから
全く関係の無い赤の他人にじゅうたんの弁償してお願い
給料使うの嫌だからね?お願い! っつてんだろごらぁ
って所だろ こんな虫のいい話とおらないよ
家屋敷全部売却して従業員全部全解雇してでも飼い主が責任とら
ないと駄目だろうが
能無しの独占はこれだから駄目なんだよ
早く解体して完全自由化しろっての
そんなにややこしい話じゃないんだよ小学生でも理解出来る常識の話だよ
3才の子供でもこんな悪党集団全部解体して全員辞めた方がいいと思います
って言えるよ。 利権を取っ払えばこんな簡単な事なんだよ何も難しくない
けんしろうでも指をポキポキ鳴らしながらお前らに明日を働く資格など無い
って言うだろうよ
26名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 04:10:15.94 ID:iMNUIHnU
対策というのは、堤防作るとかじゃなくて、
地震津波後に原発が破損して冷却能力喪失した場合に、
外部から注水して強制冷却できる体制を構築することが第一だろ。
それが予備電源を確保してなかったという点にのみ集中してるのが問題だ。
電力確保できてても電力盤が駄目になってたし、
地震で配管損傷して冷却剤喪失しててもアウトだ。
今やってる注水冷却と汚染水処理の独立システムを、
全ての原発に3時間以内にもっていけるようにするのが大事で、
そうしてる限りはよほどでない限りは大事故は防げるはず。
27名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 04:38:51.54 ID:LuGEqKxe
というか、想定外だったとしてもいいから
対策はちゃんととってたの?

本当に予備電源準備してたの?
28名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 06:27:56.92 ID:FDOwO9u9
>>27
某工場
コンピューター室様に200個近いバッテリー屋上にはガスタービン発電機3台
全て連携で上記が壊れた場合様に1階別棟に重油発電機2機
勿論定期的に点検済み

何かと言えば想定外で逃げてるが事故れば大惨事になる原発だったら5重6重の安全対策取っておけ屑東電
29名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 09:38:28.45 ID:yStYU/vu
高い料金取ってこれじゃあ安い所でいいよ
って切り替えようと思っても
無能の独占しかないから
究極の葛藤を食らってる奴らは大勢いるだろうな
早く解体して自由化した方がいいだろ
30名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 09:47:25.28 ID:MDIJw/Oq
恐ろしい事に浜岡原発はシリアスアクシデントに対する対策を未だにしていない

こんな事をNHKが時事争論でやっと語って明らかにした

マズいことに原子炉強制排気ベントにフィルターを付けてないので
事故が起きても責任追及を恐れて使用しない公算が非常に高いという

実際、福島原発が爆発した原因はベントを使用しなかった為である

浜岡原発側はベントにフィルターをつける予定はないという話だ
31名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 18:38:31.42 ID:Z11pIkdJ
相変わらず東電叩きばっかりやな。

メルトダウンしている事はいち早く国に伝えているのに、
まともな対応をしなかった国に文句言えよ。
どれだけ隠匿して情報操作してると思ってんだよ。

何十メートルもの津波か来るなんて予想してないよ。
津波が来ると思っているのなら高さ30mの堤防が日本中にそびえ立ってる筈だし、危険な領域に家を建てさせたりしない。

地震予知や地質の専門家は民間だけじゃなく国としても調査している。
東電は原発の仕様や緊急時の対応等、国の認可を受けて建てたんだぜ。
東電を一方的に悪者扱いしている政府はオカシイ。
菅直人、まずはアイツから吊し上げろよ。


32名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 19:58:27.82 ID:yStYU/vu
能無しの無能だけを解体して完全自由化しろって言ってるんじゃ無いんだよ
解体は解体して貰うのは当然だが
他も全部解体していって貰わないといけないんだよ
別に責任とって辞める数に制限なんてないんだしどんどん解体して辞めていって
貰わないといけないだろ
然し他を犠牲にして己が能無しを逃れる事は今の社会では出来ないんだよ
あいつも、あいつもとか言ってる奴が真っ先に辞めさせられるのが普通なんだよ
33名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 20:44:43.53 ID:2Gi+0IkN
>>31
電自連の方が力有るからw腐敗した行政側が悪いって意見も有るが腐敗持ち掛ける越後屋の罪は減免すべきでないw

各種データ持ってる電自連が殆どの問題に気付いてるんだよ。そして対応策も電自連が試算・実験で見付ける

後はこれを伝えてそのまま実施すれば問題零だがコストから取れないことが有っただけ

で、そのまま善後策だと事故時に電自連が責任丸被りになるから行政側に足りない対応策でお墨付きを戴いて責任を分けて貰おうと画策した訳さ

まんまと乗せられちゃう庶民が一定数現れてお陰様で東電社員は殆ど年収減らずに国民に賠償転嫁っすわw
34名前をあたえないでください:2011/10/20(木) 21:19:48.01 ID:4l30Oe8H
想定外が多い日本には、原発無理だな。
35名前をあたえないでください:2011/10/21(金) 18:39:33.72 ID:9yukN7sU
今は越後屋解雇の時代だからな
越後屋風の奴はどんどん辞職するのが当然だよ
36名前をあたえないでください:2011/10/21(金) 22:39:53.60 ID:jICDYDPO
想定が甘かったて事だろ
37名前をあたえないでください:2011/10/29(土) 15:53:30.16 ID:xxtU5qBk
【隠蔽】福島第一原発は地震で逝っていた【原賠法】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304216342/
38名前をあたえないでください:2011/10/29(土) 15:59:55.85 ID:N8hfIi+d
1000年に一回とは何の事か
39名前をあたえないでください:2011/10/29(土) 16:00:32.62 ID:Y21FKOMB



地震でぶっ壊れたじゃんw




40名前をあたえないでください
想定内だろうが想定外だろうが、日本に原発は、いらないんだよ