【原発問題】 山下俊一長崎大学教授 「原発の放射性物質によってがんにかかる? がんは日本人の3人に1人がかかる病気だ」
1 :
影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★:
福島第1原発から放射性物質が放出されて続けている問題で、一貫して「安全・安心説」を唱えていると
受け止められている識者が、福島県放射線リスク管理アドバイザーの山下俊一・長崎大学教授だ。
1年間に許容される被曝量として「20ミリシーベルト」という数字が議論になるなか、
山下氏は「100ミリシーベルト以下のリスクは分からない」との立場を崩していない。
これが「リスクを軽視している」と批判を浴びており、NGOは、解任を呼びかける署名活動を始めている。
山下氏は、長崎市生まれの被曝二世。1991年から約20年間にわたって、チェルノブイリやセミパラチンスクでの
被曝者治療に携わっている。05年から2年間は、世界保健機関(WHO)のジュネーブ本部で放射線プログラム専門科学官を務めている。
福島県の放射線リスク管理アドバイザーには3月19日に就任し、県内の講演会で「放射能を『正しく恐れる』ことが大事」などと説いている。
山下氏に対して解任要求をしているのは、FoE Japanやグリーンピース・ジャパンなどの環境NGO。
6月10日に菅首相や佐藤雄平福島県知事に宛てた要請文の中で、(1)特に放射線量が高い地域において、
避難・疎開・夏休みの前倒しを促進すること(2)子どもを含む県民の内部被ばく検査の実施、など4項目を要求。
そのなかの一つに、山下氏の解任が入っている。
要請文では、「低線量被ばくのリスクを軽視し、『100ミリシーベルトまでは、妊婦も含めて安全』との言動を福島県内で繰り返しています」
と山下氏を批判。署名活動を7月6日まで展開するという。
山下氏の発言で主に批判が集中しているのは、「100ミリシーベルト」の評価と、住民を避難させる範囲についてだ。
例えば、5月3日に、福島第1原発から50キロ以上離れた福島県二本松市で行われた講演会では、山下氏は
「100ミリシーベルトで、5人くらいがんのリスクが上がることが、長年の調査結果で分かっている。
100ミリシーベルト以下は分からない。明らかな発がんリスクは観察されていないし、これからも、それを証明することは非常に困難」と発言。
「二本松は危険だから逃げろ」という声があることについては、「とんでもないこと」と反論。
「皆さん、現実、ここに住んでいるし、住み続けなければならない。広島、長崎もそうだったし、
チェルノブイリもそういう状況。そういう中で、明らかな病気は、事故直後のヨウ素による子どもの甲状腺がんのみ。
。このような現実をもって話している。国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務だと思うので、そのような内容でしか答えられない」
と発言し、「国の指針に従うのが国民の義務」という発言が、さらに地域住民の反感を読んだ模様だ。
その後も、山下氏は「100ミリシーベルト以下のリスクは確認出来ていない」との立場を崩しておらず、
5月24日発売の「週刊朝日増刊 朝日ジャーナル 原発と人間」の中では、「1回、100ミリシーベルト浴びると、例えば細胞に傷が100個できます。
1ミリシーベルト受けると細胞に傷が1個できます。100個の傷にはときどきエラーが起きますが、1個の傷は体がすぐ治します。
遺伝子は傷がついても治るという生物学的な生命現象が大前提としてあるので、僕は、微量の被曝には過敏になるな、と言っているんです」と主張。
「潮」11年6月号では、「原発の放射性物質によってがんにかかりうるといっても、がんは日本人の3人に1人がかかる病気だ。
確率論的に誰にでも起こりうる病気なのに、『放射線のせいでがんにかかる』と心配して生活を台無しにしても仕方がない」とも述べている。
http://www.j-cast.com/2011/06/14098424.html
2 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:05:49.74 ID:RI752tm8
このおっさんで実験しようぜ
3 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:06:43.29 ID:N+PhLKtv
お前が癌になっても命乞いするなよ!アホが!!2ゲット!!!
4 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:07:42.32 ID:9hZOONg5
ただのキチガイじゃねーか。福島県はこんな馬鹿のために県民の
健康を損なわせてるのか? さっさと放り出せ!
こいつの身内を福島に送らせろ
6 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:11:20.40 ID:hx/2yOj+
大学教授よりここの危険厨のほうがまともなこといってるってどういうこった?
国の指針にしたがうのが義務?冗談じゃねぇ
そんな義務ねぇし、てめぇが大学教授って肩がきでしゃべってるから信用する
やつもいるんだ
そいつらに対してどう責任取ってくつもりだ?
有機水銀やアスベストの時だってこういった御用学者はいたもんだよ。
彼ら御用学者の共通した主張はざっくり言うと「危険性が確認できてないから安全である」なんだよな。
「安全性が確認できないから危険である」という認識じゃないとダメだと思うんだけどねぇ。
8 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:12:12.54 ID:kI7Zww6+
9 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:12:19.08 ID:hqQnZxq7
100ミリシーベルト以下は分からないと自分で言ってるくせに、何を根拠で
安心・安全って寝言言ってんだ?
被曝二世だからって、他のやつまで巻き込んでやろうっていうのか
最低の屑だな
11 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:12:36.49 ID:/gHEr5ec
原発危険厨には童貞が多い
12 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:13:02.94 ID:MLKDazhP
なるにしても程度や期間があるだろうに。
被曝県の国立大学の教授とは思えない考え方だなぁ。
・リスクがわからない。
・リスクが無い。
これって全然違うよね?
母数が大きいから、発生率が結構低くてもかなり深刻になるよね。
14 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:13:49.39 ID:w5K9ADrB
今回の震災で大学教授とか知識人の価値が暴落していくな
15 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:15:33.97 ID:45TU0Dha
義務?馬鹿言ってんじゃねー。
16 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:16:47.68 ID:1OxaWo2q
こいつとこいつの家族がガンになりますように
17 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:17:09.74 ID:dcAwydvv
だからさ〜、老人が癌になるのと、
子供が癌になるのは、意味が全く違うってこと、
わかんないかな〜・・・。
子供の方が、放射能に対する感受性が強いんだし、
やばいでしょ。
頭いいけど賢くない人の典型だね!
長崎大学の学生見てる〜〜?
19 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:18:16.03 ID:hx/2yOj+
>>14 この長崎大の教授とNHKで一号機が爆発して建屋がふっとんでるのに
爆破弁が〜っていってたバカは絶対に忘れない
確かに100ミリシーベルト以下では、過去の統計的には現れないのかもしれないが、
ゆとり教育で育った子供たちは、プチ被曝とか新しい症状にかかりそうな気がする。
21 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:20:47.77 ID:+CIJmZio
第一原発付近に家族く事移り住んで証明してこいや
22 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:21:09.83 ID:hx/2yOj+
そしてあれだけここにいた安全厨はものの見事に絶滅したな
23 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:21:23.47 ID:iqSe2Sk7
そいじゃ長崎大学のキャンパスを例の20キロ圏内
にうつせばいいじゃないか。
こいつの一族郎党そろって浪江とかに移住させろよ
25 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:26:03.13 ID:/VfBxz51
「国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務だと思う」
こいつアホだな。昭和の戦争期じゃあるまいし、自分で判断しておかしい
と思ったら従うわけないだろ。
26 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:29:45.08 ID:i2BZ/lyR
権力に媚びることを信条で生きてきてご褒美で教授の椅子をもらったヤツにちがいない
27 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:32:11.72 ID:hUxLgG3M
確かに癌全体としてはそう言えるかもしれないが、甲状せんがんと白血病の発症率が高くなるだろう。
これを持って放射能と影響と言うことができるはずだ。
人間だれでも最後は死ぬから
原発で死んでも気にするなよってことか
29 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:35:26.24 ID:hUxLgG3M
>>28 子供や若者の発ガン率が増えるだろうから「人間だれしも」とは言えない。
30 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:38:30.06 ID:hUxLgG3M
つまり甲状腺がんと白血病の発症率、その中でも特に赤ん坊から20代にかけての発ガン率が増える。
これが放射能の影響でなくて何と言えるのかと逆に聞き返すべきだ。
31 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:39:05.62 ID:w5K9ADrB
>国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務だと思うので、・・・
学者の言うことだとはとても思えんわ
理系もたいがいだな
32 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:40:05.93 ID:7AJ2+s2c
リスク評価にはミクロの分析的評価とマクロの総合的評価があり得る
例えば、風船を膨らまし続けいつ破裂するか、分析的手法の結論は「わか
らない」だ
破裂の時期が特定できない以上、破裂の危険性もわからない
もしかしたら、破裂しないかもしれない、となるw
しかし、マクロの総合的判断では、「んなもん、膨らまし続ければいつか
破裂するに決まってるだろ。あほか」、となる
視野狭窄に陥り、分析的手法にこだわり続けるのはとても危険
この教授、研究者としての資格はないと思われw
33 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:41:15.37 ID:hx/2yOj+
チェルノブイリの時に普段はほとんどおきない小児性のガンが
事故発生から数年後に爆発的に増えたっていうのはまぎれもない事実だよな
それと同じことがおきるって想像することもできないか?
だいたい教授共の言い草はデータがそろっていないから関連性がわからない
有意性のあるデータがそろうわけねぇだろ
チェルノブイリの一件しか起きてないんだから
この教授共にはなんの価値もない
なにもいえないんだったら失せろ
メディアに顔出すんじゃねぇよ
34 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:44:36.74 ID:XZ+vhYON
国の指針に従うのが国民の義務
大日本帝国時代の人間か。
35 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:45:34.70 ID:2Y7x1HYT
結局、大学教授ってだけで、みんな知っている事しか知らない
という事だよね。
36 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:45:36.81 ID:w5K9ADrB
がんは日本人の3人に1人がかかる病気だから、
多少発ガン率が増えても政府は保証しませんよってことなんだろうね
37 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:46:21.73 ID:Ecn5x9Ae
「包丁で喉を刺したら死ぬ?死は人間なら誰でも経験することだ」
「じゃあ、刺しても大丈夫ですね☆」
仮に100万人被曝させて100人癌死させたとしたら
確率的には1万分の1だけど100人の殺人だよ?
ちょっと命を軽く扱いすぎではないのか?
山下さんはまともだよ。
40 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 22:54:03.39 ID:HmIYxnvW
>>38 命なんてやすいものさ
特におまえらのはな
「以下」の使い方間違ってる馬鹿な教授の言うことなんて信用しちゃ駄目だよな
こんなのが大学の教授って、どんだけレベル低いんだよ
42 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:01:28.70 ID:O2lIJSts
だからといって、発癌性の高いものを容認するのは愚かとしか
43 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:02:34.17 ID:7AJ2+s2c
>>39 体内被曝などで長期間かなりの放射能を浴び続けるかも知れないという事
と、チェルノブイリで得られた知見等を含め、総合的に判断すべき
後になってから、「やっぱり駄目だったね。残念!」などという無責任な
態度ではとてもじゃないがまともとは言えない
まあ、政府から金でも貰ってて義理を果たすつもりなら本人的にはまとも
なつもりかも知れんけどねw
山下さん以上にチェルノブイリの知見を持つ日本人なんてほとんどいない。
45 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:09:42.08 ID:X7Vz+lP/
で、いくら貰ったんだ?オマエ!おい!
46 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:11:28.89 ID:xGGU2xd8
こいつが確かに言った言葉に
「福島医科大学は放射線医療で世界最高水準の大学になる」
というのがあるwww
要は福島県民に放射線障害がワラワラ出て福島医科大学はその患者たちが提供する豊富なデータで研究できるため、
放射線医学について一気に世界最高水準になるということ!www
こいつは間違いなくこう言ったwww
こいつ自身の言葉がこいつの矛盾を表しているwwwww
47 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:11:57.45 ID:MJpFnaaj
60才でガンになっていたのが、40才でガンになるだけだ。
心配は、いらんって?
48 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:12:39.25 ID:cZjDadJ7
キチガイだろwwwwwwwwwww
49 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:18:55.60 ID:IIHY4ntx
>「100ミリシーベルト以下のリスクは分からない」
科学者の無能ぶりを自慢してるのか。
科学者はわからないことは安全と考えるのか。
50 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:19:42.35 ID:7AJ2+s2c
>>44 >山下さん以上にチェルノブイリの知見を持つ日本人なんてほとんどいない
せっかくの知識を現下の修羅場で生かせないなら何の意味もない
原子力発電に詳しい管総理のようだwww
51 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:19:58.21 ID:qf5nepxn
放射線より近くでプカプカ喫煙して発癌物質バラ蒔いてる喫煙厨をなんとかしろよ!!・
52 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:23:18.89 ID:OSqHmM/m
避難させられたことによるストレスで健康被害が出る。
そちらのほうが問題が大きい。
53 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:26:53.33 ID:7AJ2+s2c
>>52 放射能でつるっぱげになり内臓がどろどろに溶けて死ぬ方がましですか
そうですか…
>>46 不思議でもなんでもない。
原発労働者だけで終息までに数百人のリスクの高い被曝者が出る。
低容量被曝については調査して発ガン率などが上がらないことを確認することが重要な業績となる。
長崎に安全装置なしで原発誘致できそうだな
56 :
名前をあたえないでください:2011/06/14(火) 23:48:45.43 ID:MLKDazhP
武田邦彦教授にもCo2問題軽視を理由に反対運動起こさないの?
58 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 00:07:46.70 ID:yIkJDTAM
>>56 東電は大津波の可能性はわからないから何もしなかった
こいつは100ミリシーベルト未満の放射能の危険性はわからないから何
もしなくていいと言う
僅かな危険の可能性に備える保険の論理がわからないという点では同類だ
東電の経験からでさえ何も学べない
間違いなく原子力発電行政のためのプロパガンダを垂れ流す糞野郎
59 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 00:12:02.50 ID:NsV4AiMB
「確認できていない」ことは存在しないことなのか?
そういう認識ってすげー非科学的な態度だと思うんだけど。
「だから原発が原因でもバレない」ですか
正直に「福島土人で人体実験したいです」って言えよ
クズだな〜
>>59 日本に極めて低い確率で隕石が落ちるとして国民は全員地下100mに住まないといけないのか?
63 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 00:29:50.31 ID:/UVnr1w2
なぜ日本人の癌発生率が高いのか理解できたよ。
中国の核実験の放射能が黄砂にのって飛んできてたんだろう。
64 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 00:35:37.45 ID:9esn2a2M
>>32 細かい穴があって常時空気の抜けてく風船を膨らませてるわけだし
100mSv越えは爆発って言ってるわけだから
何の批判にもなってねぇよw
お前が日本語をまともに読めないのはわかった
山下って人は一言も安全だなんて言ってなくて
周りの反発者がそう勝手に解釈して批判してるだけってふうにこの記事は読めるけど
放射線の影響は単純にリニアなものじゃなくて
ある閾値があってそれを越えるか越えないかである程度明確に異なってくるって話じゃないの
とりあえず科学+統計的指標は必ずしも倫理的判断に与らないから
それを叩くのは無益
善悪等の機構の外部にあるのが科学
倫理云々言うならやっぱり被害ゼロが最善なわけで
逃げれるなら今すぐ逃げろと言うのだろうけど
それは科学者の仕事じゃない
むしろ政治家か哲学者の仕事では
67 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 01:08:30.73 ID:iKqUN6W5
俺は山下教授の発言には反対だ。
しかし、山下教授がどのような学問をして、どのような言論をしようと自由だ。
山下教授の学問が間違っているなら、学問で反論して説き伏せてくれ。
学者を署名で解任させるようとするなど、学問の自由・言論の自由の自殺としか思えない。
ここの極論ふりまくヒステリックなレスよりはヤフーのコメントのほうがよっぽどまともだな。
69 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/15(水) 02:38:10.04 ID:vAa81znL
あぁ国民は国家に従うのが義務とかほざいてる基地外な
政治家官僚が国民の安寧を考えてるというアホな夢想家
70 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 02:42:18.13 ID:4zwg610N
960 :名無しさん@12周年:2011/06/15(水) 02:35:14.06 ID:WSVuZsIn0
山下氏は、5月3日二本松市における講演の質疑応答では、次のように答えている。
Q「今まで、あなたは安全安全と言ってきたが、
5年後10年後に子供たちの健康に影響があったらあなたは責任を取れますか?
YesかNoで答えてください」
A「将来のことは誰も予測できない。
その質問に答えるには福島県民全員に協力してもらって何十年にもわたる疫学調査が必要。
だから、その質問への答えはNoである」
山下は、将来何かあっても私は責任はとりませんと明言しているw
クソワロタwwwww
71 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 02:58:15.19 ID:p6cUz4ug
山下氏を非難攻撃する人は、放射線医学総合研究所も 非難攻撃してくださいね。
放射線被ばくの影響 (放射線医学総合研究所)
放射線による影響は、 喫煙 や 食事 などの 生活習慣を原因とするがんの危険性
の数十分の一と言う低い値で、
過度に心配する必要はありません。
さらに、原子力発電所周辺の避難地域以外では、普通に生活をしている限り 100ミリシーベルトを
超えることは無いと考えられ、普段どおりの生活をしていただいて何ら問題はありません。
http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i13
72 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 03:08:36.76 ID:p6cUz4ug
73 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 03:52:47.77 ID:eQ3WLdby
学者とか専門家の言ってることに必死にならなくても、
また何か言ってるなぁぐらいの参考程度に。
高津クリニックの院長は自分で試してから手術するらしいじゃん
学者も試してから安全唱えるべきだよな
75 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 07:01:00.74 ID:w/zd0GBg
そもそも、日本人の3人に1人が発ガンする。
だから安心しろだ?!
論点が可笑しすぎるだろこれwww
本来は発ガンしない筈であった3人のうち2人までも、今回の放射性物質で発ガンしてしまう可能性がある。
本当に大切なのはここ!
それが判明するのに、今後何十年は分からないなら‥‥
安心・安全とか個人的な主張はすんなや!!
『今回の放射性物質の飛散で、どのような事が起こるかわからない!』キリッ
で良いじゃないか。
76 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 07:44:43.15 ID:rcYpaLtN
>国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務だと思うので
国の言いなりになればこんな奴でも教授になれる
小出さんが助教のままなのが良く分かる
77 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 09:21:25.52 ID:GQ9Ynjx+
アスペじゃん。被爆こええ
78 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 09:40:52.09 ID:ohi0AVj5
>100ミリ以下では分からない
100ミリを超えると0.5%のガン発生率上昇 これは調査数値としては
確認されているが
100ミリ以下では測定誤差、統計誤差の範囲に入るんで分からないって意味だろ
↑>76
小出さんが助教のままなのは、イデオロギー優先のDQN学者だからなんだよ
つまり韓国の歴史学者のようなもの
UTUBEで小出の講演を聞いてあきれかえってしまた
「いいですか、1ミリをちょっとでも超えたらその分、確実に有害なんですよ」
学者の発想というよりアジテーターの言い回し
79 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 09:48:01.83 ID:J+/Aszrk
>>76 >>78 助教(かつての助手)のまま
↓
国や権力に都合の悪い研究をしているから出世できない
という物語は昔から一部で根強く支持されていてだな。
宇井純、最首悟などでググってみるがよろし。
かつてはまあ、それでも一定の真実は含まれていた物語なのだが、
いまとなってはなあ……都市伝説みたいなもんだ。
「サヨク」が学者の世の中の一般教養だったからというのもあるしな。
「イデオロギー優先のDQN学者」という言い方は
その中身はともかく、ある意味言い得て妙だとおも。
国立大学の教授って署名で辞めさせれるのか。
うちの教授もやめてくれないかなあ。
81 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 11:48:14.77 ID:jpCF/bd/
>>72 「患者よ癌と戦うな」の近藤誠も放射線科医だったよな…
やっぱり放科医は患者さんを看取ったりしない特殊な職人みたいなもんだから
現実の人間の痛み苦しみがわからない変な奴が多くなるのかな
82 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 12:00:15.05 ID:+OOfc0Vp
がんは日本人の3人に1人がかかる病気なら、そのうえ放射性物質浴びたら1人
に1人かかる病気になってしまうかも。
>>73 山下教授は公的な立場で活動し、飯舘村をはじめ福島県民の行動は
実際に彼に左右されてしまったのです(特に初期)
テレビや雑誌で与太を言っている学者とは、そこが違うところです
85 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 20:27:52.16 ID:6QQ5qz9H
日本で癌による死亡率が高いのは、原爆やチェルノブイリなどの影響のため
つまり、原爆が落ちたりしていなければ、日本人は3人に1人もの割合で癌にはなっていない
BAYCREA
学問も言論も自由にやったらいいが、「県の放射線アドバイザー」という
役職からは降りていただきたいものです
88 :
名前をあたえないでください:2011/06/15(水) 22:01:24.73 ID:gLVJavBg
各国の核実験により、すでに40歳以降の大部分の日本人が被曝している。
今さら騒ぐ必要はない。
データを見ても3人に1人の割合で癌になるリスクが再度、全国民に降りかかるに過ぎず、日本人は放射能を過大評価している。
今まで確率0の若い世代が0、05%で癌により死亡するだけだ。
交通事故に合う確率の方が遥かに高い。
隕石に当たって死ぬ可能性に怯えて、洞穴で暮らすに等しいことだ。
引き下げは馬鹿げている。
都内の某区のように
100ミリに引き上げよ
89 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 02:03:50.07 ID:WOFGcbRB
放射線の人体影響には確定的影響と確率的影響があって、確定的影響ってのはある閾値を超えると発症リスクが高くなる症状の事
しかしこの閾値ってのは0.5〜6Sv(Gly)と値が大きく、まずこの影響は公衆では考えられない。
となると、確率的影響を考慮すべきだが、この時の基準値が100mSvなんだよ。この値以上だとガンリスクが0にならないだけで、影響なんてほとんどない。
ちなみにこの時のリスクなんてのは、心疾患や喫煙・飲酒によるがんよりも発症が小さく、一生のうちに10万人あたり約6人ほどなわけで、当たったら運がよほど悪かったとしか言えない。
結論から、20mSvなんてのは安全かどうかは不明だが、危険でもないってこと。ちなみに、チェルノでの死亡リスクの境界線は4000mSv。
こんな基礎基本も知らずに危険危険と騒いでるわけじゃないよね?^^
90 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 02:10:02.22 ID:WOFGcbRB
追加。
先進国の死因TOP3が、悪性腫瘍、心疾患、脳こうそく。これは統計的にほぼ確定してると言ってよい。
がんの発生機構なんてまだ不明で、どんなに健康的に過ごそうと全体の3分の一が発症してしまうんだから、避けられようがない。
原発より化学プラントの方が危険だと思うけど、
過去には醜い公害病を引き起こしているし、
地震や津波の被害が有れば恐ろしい有毒物質を撒き散らす事にもなりかねない。
反原発な人はどうして何も言わないの?
92 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 03:37:56.63 ID:TW3Wijak
危険だの安全だの、はっきりしろ
微妙な知識をひけらかしてるやつもくたばれや
ごちゃごちゃ言ってねーでよ、答えは一つだろ
93 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 05:07:47.53 ID:0Z9lXh/X
なるほどなるほど、じゃあこれから福島の土を担いで長崎
まで旅に出るとしますかね、あと寄り道がてら東電関連の
施設にも蒔いていきましょう
94 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 07:33:53.07 ID:u/8xJFe3
まあ医療の現場の話なんだが
病院に放射線科とかあるだろ?
そこにはRI検査というものがある(大手の病院のみだが)
RIとはラジオアイソトープの略で放射性同位体のことだ
どんな検査かと言うと人体に放射性薬剤を注射して人体内から放射されるガンマ線の分布や動作を
ガンマカメラというもので撮影しコンピュータ処理して画像化するものだ
その際検査部位によってさまざまな核種を使い分けるのだが
おそらく最も多量に投与するのは脳血流の検査だ
5mlくらいで740MBq程度のものを人体に注射する(半減期が短い核種でエネルギーも低いが)
740MBq=740,000,000Bqだ
検査時間は20〜30分程度
そんで検査が終わった患者はそのまま普通に廊下を通って病室なり会計待ちにいく
廊下にいる人たちはその患者からでたガンマ線で被曝していることになる
付き添いの看護士や放射線技師はもっと浴びてる
95 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 07:35:55.00 ID:u/8xJFe3
報道で土壌1Kgあたり数十Bqで騒いでたけどちと大げさじゃないのかと
このレベルでの体外被曝なら天然の放射線(BG、バックグラウンドともいう)とほとんどかわらない
警戒すべきは内部被曝だが汚染された食品・飲料水を警戒すべきであって
地面から舞い上がる塵程度にここまで神経質になる必要はないとおもう
核種からでるガンマ線よりも元素自体が持つ化学的性質の人体への影響のほうがやばい
ちなみにベータ線は皮膚の表面に影響を与えるがたいした影響はない
少量なら傷ついた皮膚はいずれ垢となって自然に剥がれ落ちる
97 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 07:48:27.78 ID:u/8xJFe3
>>96の記事は「治療」に関することだね
おれが書いたのは「検査」のこと
「検査」ではそこまで(GBq単位まで)使うことはない
>>97 放射線科医師は経験上意外と人体は放射線に耐性があると知っているわけだ。
99 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 08:13:55.29 ID:u/8xJFe3
>>98 そうなんだろうな
検査による有益性が被曝による不利益を上回ると判断したときのみ検査を行う
つまりこの検査をやれば被曝することになるがこの検査によって患者の病状を把握したり
今後の治療方針に役に立つと判断した場合に行う
単純な話、内部で骨折しているらしいけど見た目じゃどんな状態かわからない
レントゲンをとれば被曝するけど状態が一発でわかるから撮影するってこと
ただ注意してほしいのは不要な被曝は避けた方がいいのはあたりまえってこと
100 :
名前をあたえないでください:2011/06/16(木) 08:21:55.79 ID:T4YJn6Tn
>>92 お前は飛行機に乗るとき、飛行機が落ちるリスクも考えて乗ってるのか?
要は、杞憂すんなって事だよ。
いくら知識を書いても馬鹿はばれちゃう w
103 :
名前をあたえないでください:2011/06/19(日) 22:54:56.79 ID:WfjjYDE/
実際に福島に住んでいる人達は避けたくても避けられないだろ。それで被ばくしてがんになると騒ぐのかと。
100mSvってのは日常生活においては非常に高い値だが、科学的根拠をもって十分に安全な値だという事を理解してほしい。
すぐに人がバタバタ死ぬことはない
5年くらいしたら、どんどんがん患者が増えてくるとかいうこともない
10年-20年したら、他の地域よりちょっとがん患者が増える
でも、「そもそも日本人は3分の1ががんになる」のだから、
そのちょっと増えることを理由に100万人近い人間を大移動させる
ことは国策として適当な判断なのか
っちゅうことだな。
今度は三人に1人かかるから問題ないっていいたいわけ?
しんでくれ
>>103 それはICRPの基準なんだよ。
ICRPの統計なんてあてにならない。奇形や流産は含まれていないわけだし。
100mSvで線を引くことには意味がないよ。
放射線の影響に閾値は認められてはいない。
まあ100mSvなんて言ってるやつは馬鹿丸出し。
無知そのものw
山下、解任されるだろうねえ www
キチガイ学者だから仕方ないだろうね w
説得力ないもん、キチガイ
109 :
名前をあたえないでください:2011/06/20(月) 01:41:31.98 ID:M2Sy5Yek
がんは日本人の3人に1…。
すでに核実験等の影響があるというだけだろう。これ以上酷くしてどーする。
そんなに危険なら、なんで在日が帰ってしまわないのかね
サヨが騒ぎたてる危険性を、サヨどもが信じてない証拠
111 :
名前をあたえないでください:2011/06/20(月) 02:38:46.20 ID:siw1lL9I
>>106 お前のその情報源はどこからだよwww
あと閾値なんだが、確率的影響の事言ってんのか?それなら↑に説明あるだろ。
確率的影響で出た症状なんて運が悪いとしか言いようがない。
せめて基本的な事知って話そうぜ、な?無知なら本読めよ^^
このひとは終始一貫してる
安全ではないが安心すればいい
人はいずれ死ぬもの
怖がることはない
>がんは日本人の3人に1人がかかる病気だ
普段から漏れてるんですねwkrms
114 :
名前をあたえないでください:2011/06/21(火) 13:05:51.79 ID:EqRGEPMy
>>106知ったか君、ご登場〜。勉強しなさいよ。
>ICRPの統計なんてあてにならない。奇形や流産は含まれていないわけだし。
ICRPの報告書、読んだか?読みもせずに当てにならんとは...お前は
奇形や流産のことも報告されてる。
>100mSvで線を引くことには意味がないよ。
お前にとって、意味がないだけ。
>放射線の影響に閾値は認められてはいない。
認められているよ、実際にはね。論文幾つか読んでみな。
115 :
名前をあたえないでください:2011/06/21(火) 13:06:44.58 ID:EqRGEPMy
>>108 キチガイは、どうみてもオマエだろ・・・
116 :
名前をあたえないでください:2011/06/21(火) 13:18:20.73 ID:EqRGEPMy
117 :
名前をあたえないでください:2011/06/21(火) 13:21:58.27 ID:CXYHzMKe
馬鹿大学やないか…
118 :
名前をあたえないでください:2011/06/22(水) 14:42:47.67 ID:ZQEtup+V
>「国の指針が出た段階では、国の指針に従うのが国民の義務」
「私は御用学者です」と宣言しているようなもの
119 :
名前をあたえないでください:2011/06/22(水) 14:54:49.81 ID:ox0uYDwg
ガンにかかる確率が上がるのは嫌だ
120 :
名前をあたえないでください:2011/06/23(木) 19:04:01.56 ID:56YUOAgC
まだ工作員が居るのか・・・
往生際の悪い人達だねぇ。
本当にいいかげんにしないと地獄に落ちちゃうかもよ。
121 :
名前をあたえないでください:2011/06/23(木) 19:12:35.22 ID:Iw2pU3+v
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
山下さんが、福島の砂&土を100グラムくらい食べて見せてよ。
あの菅さんでさえカイワレダイコン食べてみせたぞ。
なあに。土100グラム食べても死んだりしないよ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
122 :
名前をあたえないでください:2011/06/23(木) 19:16:29.91 ID:Iw2pU3+v
防護服フル装備で視察した政治家に向かって
あいつら低能
って言ってくれ
枝野だっけか?
123 :
名前をあたえないでください:2011/06/23(木) 22:58:28.96 ID:69nyyQWe
>>122 ほんとにね!!防護服着たところで外部被ばくは避けられても、内部被ばくまでは無理なのにね。
あと、あの特殊マスクもフィルターが最長一時間半しか持たないから、長居したら意味ないのに。
124 :
名前をあたえないでください:2011/06/23(木) 22:59:58.90 ID:69nyyQWe
>>121 なぜ土を食う発想に至るのかわからん。頭湧いてんのか?
せめて食えるものにしろよ^^
125 :
伝説の名無しさん:2011/06/23(木) 23:01:13.43 ID:DCMhDURP
126 :
名前をあたえないでください:2011/06/23(木) 23:03:14.08 ID:+zvCmrPt
このおっさん正論じゃないか
128 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 05:06:16.87 ID:StOCGC9P
沖縄に原発がないのはなぜか知ってるか 米軍基地があるからだよ by 田原総一朗
あながちウソでもない。
沖縄は戦後ずっと特別関税で安い石油も使えたから原発の必要がなかった。
130 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 12:15:51.53 ID:+m19NJm2
放射性物質のリスクはがんだけじゃない
白血病、心筋梗塞など生命に関わる様々な病気リスクが上がる
被曝二世など後世に影響するところが放射能
仮にも学者のレベルで放射線の基礎知識を理解してない
国のトンチンカンな対応の根元が
馬鹿と無知しか居なかったからに起因するのは間違いない
こんなんが神から盗んだプロメテウスの火、原子力を扱っていたのだ
事故がない方が不自然である
133 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 17:15:07.19 ID:cAnZ54mF
134 :
名前をあたえないでください:2011/06/25(土) 18:38:24.08 ID:HISkoiRQ
>>130 心筋梗塞がリスクとか聞いたことねーぞwww放射線より自分の肥満を気にしろよおっさん。
あと、原爆の被害と比べんなよ。全然威力と放出されるRIがちげーよ。
>>131 じゃあ貴方は放射線の基礎知識を知ってるんですね^^
山下某の言ってることは正論だけど
叩いてるヤツで論破できるデータ持ってるヤツ誰かいるのか?
136 :
名前をあたえないでください:2011/07/01(金) 01:03:59.04 ID:ayAAVvyD
137 :
名前をあたえないでください:2011/07/01(金) 01:06:00.84 ID:ayAAVvyD
いまや反原発が日本のサヨクの新たなよりどころだろ
ソ連崩壊で行き場のなくなった共産主義者が緑の党って看板に架け替えて
大成功してるドイツを見習えってなもんだ
日本の原発さえなくせればいいんだから中国とか韓国とか北朝鮮の原発に反対しないのは当然
138 :
名前をあたえないでください:2011/07/01(金) 01:11:03.84 ID:J4+eXZJP
139 :
名前をあたえないでください:2011/07/01(金) 07:19:07.54 ID:ayAAVvyD
小出さんは、ご立派過ぎる!
まぁこの人のいいたいことも分かるけどな
でもこんな楽観的の意見を多くの福島人が耳を傾けなきゃいいだけの話だろ
放射線に詳しい人の意見なんてこの人以外にも多く聞けるだろ
ネットとか見たら
放射線は微量なら安全という専門家、微量でも危険という専門家
自分が納得する意見を聞いて福島に残るか、引っ越すかしかないわな
141 :
名前をあたえないでください:2011/07/11(月) 06:13:12.01 ID:WvUMA8EG
142 :
名前をあたえないでください:2011/07/12(火) 09:35:29.15 ID:F93J1amV
いま福島県東部に居る人はモルモットでしょw
143 :
名前をあたえないでください:2011/07/12(火) 10:25:19.27 ID:0FGW4V7d
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf > ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。
>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。
>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。
プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム
144 :
名前をあたえないでください:2011/07/12(火) 11:01:17.75 ID:Gm1lrgAG
癌死亡者はすべて内部被ばくの有無を調査しろってことかよ。
祖父母父母みな癌だったけどなあ。
145 :
名前をあたえないでください:
昔の人はガンにならなかった。ガンが増えてきたのは家電製品が普及しだしてから。