【景観】 ポニョの海いつまでも 鞆の浦の埋め立て差し止め判決に「納得できない」と岡山県と福山市が不満表明 前原国交相は判決に共感

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1ポーク‥‥φ ★

★ポニョの海いつまでも 鞆の浦判決 県と市不満表明

 「開発でけりがつく時代は終わった」。
鞆の浦景観訴訟の埋め立て差し止め判決を受け会見する宮崎駿監督=1日、東京都小金井市で


 瀬戸内海の景勝地・鞆(とも)の浦(広島県福山市)の埋め立て架橋事業をめぐる訴訟で、
知事の埋め立て免許差し止めを命じた広島地裁判決について、県や市は一日、「納得できない」と、いずれも不満を表明。
計画変更の考えがないことを強調したが、控訴については「両者で協議して決めたい」と明言しなかった。

 福山市役所で記者会見した羽田皓(はだあきら)市長は「生活者の視点が考慮されていない判決だ」と批判。
「多くの住民の思いが受け止められず、非常に残念」と述べた。

 広島県の丸山隆英空港港湾部長も県庁で会見し、判決が認定した景観利益について
「非常に漠然と範囲を広げているし、判例と照らしても適切さを欠いている」と指摘。
「歴史的な鞆の町の保全には架橋案しかなく、現在の計画を推し進めるのが最良との気持ちは全く変わりない」として、
中止や変更を否定した。

◆当面認可せず 国交相、判決「共感」

 前原誠司国土交通相は一日の記者会見で、景勝地・鞆の浦(広島県福山市)の埋め立て架橋事業について、
県知事の埋め立て免許差し止めを命じた広島地裁判決を受け、当面は事業認可しない考えを示した。

 前原氏は「認可するかどうかの前提が整っていない。わが国は三審制なので(裁判の)推移を見守っていきたい」と説明。
判決が景観利益を認定したことに対しては「方向性について共感するところは多々ある」と評価した。

東京新聞 http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009100202000046.html

▽過去スレ
【景観】 景勝地・鞆の浦埋め立て架橋事業めぐり論戦 金子国交相「10万人反対者いる」、羽田市長「手続きを踏んだ」…広島・福山市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233959469/
【景観】 ポニョの舞台どうなる? 景勝地「鞆の浦」の埋め立て計画に、世界遺産登録を目指す10万人署名の盾…広島県福山市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234402748/

▽関連スレ
【裁判】「ポニョ」の舞台、鞆の浦埋め立て訴訟で差し止め命令−広島地裁
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1254362678/
2名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:26:23 ID:TISCyros
これ、そんなに「守るべき景観」とは思えんのだが。只の汚い漁港だろ。
別に「何が何でも埋め立てろ」という気はないが・・・
3名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:27:14 ID:bIMPb+4a
また大都会岡山が関係ないのにしゃしゃり出て来てるのか
4名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:34:25 ID:YaZlBEu8
橋作ったところで家の間の道路を広げないとどうにもならんだろ。
消防車も入れないし。
5名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:34:32 ID:1+7uO7nx
10万人の署名って言っても外部の人間のものがかなりで、地元民は推進派の方が多いって話だし
6名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:36:51 ID:HhO9ZGbs
トンネルにすれば・・・?
どうして橋がいいのか・・。金がうごくのか・・?
7名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:42:24 ID:seWSICcV
あの土建厨自民党政権ですら工事推進に及び腰だったんだから
公共事業見直しを掲げる民主党が工事賛成に回るわけないよな
8名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:45:44 ID:nAS9A9Sz
スレ違い困難なのは200mくらいだと思ったが。
トンネルじゃだめなのか。山近いし。
9名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 17:52:40 ID:hm4YUtBT
スレタイになぜ岡山県が……と思ったけど、スレ立て人は明治初期の人か?
10名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 18:03:44 ID:+l0XEdnH
ポニョなんて描くから!ポニョなんて・・・!!!
11名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 18:05:09 ID:OWzj8ZUS
トンネルでいいだろう、
トンネルだと別な業者に金が落ちるからいやなのか?
12ポーク‥‥φ ★:2009/10/02(金) 18:06:30 ID:???
>>9
ごめん。集中力を欠いていた。

鞆の浦には何度も足を運び広島県と知っていて、何故か岡山とタイプしていた。

× 【景観】 ポニョの海いつまでも 鞆の浦の埋め立て差し止め判決に「納得できない」と岡山県と福山市が不満表明 前原国交相は判決に共感
○ 【景観】 ポニョの海いつまでも 鞆の浦の埋め立て差し止め判決に「納得できない」と広島県と福山市が不満表明 前原国交相は判決に共感

訂正する、
13名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 18:20:11 ID:odDegC9r
このレベルの景観だけなら瀬戸内にはいくらでもあるよ。
たしかに今の道のままじゃ地元民は不便。
沼隈周辺⇔福山南部周辺の近道に使う人も多いしね。
あの道は鞆の人以外のほうが多く走ってんじゃない?
14名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 18:26:54 ID:Yo8NYXTE
車社会へ対応した道に改変するなら、橋だけでなく街並みを拡幅しなきゃ。
橋かけは、いわば、大阪城の外掘りを埋め立てた家康みたいなものです。

リアカーで街並みの中を物流する、家の建て替え、解体も運送コストが人件費にかかるから高くなるだろう。
これは、雇用創生になると積極的にとらえればいい。
日本列島を運送してくれるドライバーさんと、地方の地産地消の動きとは必ずしも反対するものではないように
狭い道への運搬労働力には電気車を使うとか、まだやり方はあると思う。
 
15ポーク‥‥φ ★:2009/10/02(金) 18:43:59 ID:???
過去に、この板で立てたスレ

【広島】 江戸時代の町並みが残る鞆町の福山市重要文化財「鞆の津の商家」 毎週土日に非公開だった内部を公開へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213307886/
【食文化】 鞆の浦が名産の薬用酒「保命酒」使ったデザート登場 香ばしい苦みをアクセントに…広島県福山市
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1206683603/
【広島】 高校生が福山市鞆町で伝統文化交流 伝統楽器体験や江戸時代の建造物が多く残る鞆の街並みを散策
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217124207/
【広島】 江戸時代の港湾施設や商家が残る福山市鞆町の歴史的景観を考えるセミナー開幕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211692115/
【広島】 江戸時代の建造物が多く残る福山の「鞆の浦」 “伝統的建造物群保存地区”に指定 今後、建物の増改築は条例で制限
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1207977906/
【景観】 福山市鞆町の鞆港埋め立て・架橋計画、広島県が国に認可申請 地元には期待と失望 25年来の論争は国や司法の判断に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214293231/
【景観】 「鞆の歴史的景観を保存する必要がある」と江戸時代の町並みが残る鞆町の2商家で建築士が報告書…広島県福山市
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212727694/
16名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 18:54:25 ID:mv8ZCNnW
観光で食べている土地なら、整備はやめたほうがいい。

「不便さ」が観光客にとっては魅力なんだからね。

整備が原因で、その土地の持つ魅力が無くなった場所が、
ごまんとあるよ。
17名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 19:07:50 ID:oUDbxepz
よくある地方の公共事業問題だったのが、ヒット映画の舞台と知れたらこの騒ぎ
相も変わらずミーハーだねえ
18名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 19:08:51 ID:xF7zudBF
宮崎監督は並みの政治家よりも力があるな。
19名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 19:30:35 ID:xIcESjw8
2軍落ち前の丑の言い訳。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253891910/13

13 :ビーフ・・・・・φ ★

●電話○FAX○ご意見箱(Web送信フォーム)

3つを併記しているので、常識的に考えると電話を取って繋がるかどうか分からない電話にコールする人が実際に居るとは思えません。
自分の意見を伝えたいなら、最も簡便で手軽なネットに流れるでしょう。
どの部分が煽っているように見えるのか。むしろWeb送信などへの意見投稿の分散を図っております。

掲示板の影響力もそれほどあるとは過大に考えておりません。
大阪では新聞のTV番組欄に各TV局の電話番号が記載されていたのですが、それでTV局に電話する大阪人が多いのかというと、そんな事実はありません。
ひろゆきさんが電話番号を公開していて電話がひっきりなしだったでしょうか?

「電話番号があるから脊髄反射でかける人がいるに違いない」という仮説は検証されていますか?
既に公開されている公的機関の電話番号掲載を問題視するのは声の大きい一部の人だけですが、実際に電話をかけようと行動を起こす人は「1人も居ない」のではありませんか?
それほど行動的な人ならば、電話番号の有無にかかわらず、勝手に自ら番号を調べて電話するでしょう。

「電話=迷惑」という考え方も事実に照らしてどうでしょうか?町役場が電話番号をWebで公開するのは「電話をかけてくれるな」ではなく「お電話を下さい」という主旨のはずです。

“多くの人々の声が行政に反映される”ことは基本的には「良いこと」と考えておりますので、電話を「困らせるため」と捉えるのは素直な心を持たない人による悪意ある曲解だと思います。
ダム建設に意見するのは自由です。
町役場も「ダム問題について多くの人々に関心を持ってもらって良かった」と今回の件をポジティブに考えるべきであろうと思います。

扇動というのも穏やかでない言い方ですが、仮に電話があったとしても、それは“町役場への応援”だろうなと確信していました。
私は性格が良いものですから、他人を困らせようなんて発想がそもそも浮かばないのです。
性格が悪い人は私と逆の考え方をするらしく、何故そんな考え方なのか信じられないのですが、私の性格が良すぎた点については申し訳なく思います。
ごめんなさい。
20名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 19:41:20 ID:MjNzF+0g
正直、パヤオには失望感を抱かざるを得ない。
老いたな
21名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 20:23:27 ID:8WTAkEJf
故意に渋滞起こしに行ったやつも多いんじゃない?
22名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 20:27:14 ID:3W1Tr+Vv
>>2
守るべき景観というより、古くから存在する港なので
歴史的史料とかが海底とかにもあったりするようだ
そこら辺の調査がちゃんとできていればいいんだけどね
似たような事で、福山駅再開発に関して、城の石垣とかも発掘されているが
それの調査も本来、必要なんだけどね
23名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 21:12:10 ID:jBK3cKVf
>>1
なぜ広島県ではなく岡山県なのか?
不思議ですねぇ。
24名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 21:15:13 ID:TXRonVO7
福山の辺りは、実質岡山県下なんだよ
25名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 21:24:39 ID:6itgYceZ
働きもせず、ただ子供が居ると言うだけでお金を恵んでやるのは良くないよ。
労働の報酬として賃金を払う形で富の再分配をしないと経済は活性化しないし、
社会が駄目になる。

子供手当では多少下支え効果はあるが、雇用創出効果は極めて低い。
自民党もお仲間の民主党も医療だ介護だ子供手当だと詰まらないことに金を使うことしか脳がない。
そのため不景気からの立ち直りが通常の景気の波動程度になっている。

中国を見てみろ。2chで俺の書き込みを見てのことかどうかは知らないが、
そのアドバイスを忠実に実行してあっと言う間に経済が回復した。
日本の政治家も頭の中に膠が入っている様に意地を張ってないで
直接、雇用を生み出す強力な公共事業をやったらどうだね。
それもその結果新たな経済効果を生み出す有益な公共工事をするべきだ。
今風で言うなら例えば、中央リニア新幹線を5年で開通を目指して短期間に10兆円ぶち込むと
延べ数十万人の雇用を生み出し、直接物資を調達し、鉄鋼、機械、非鉄金属、電線、セメント、繊維、
輸送、ガラス、建設、電子など多くの分野が活性化し、それが経済のカンフル剤になるんだよ。
26名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 22:38:31 ID:3W1Tr+Vv
>>25
カンフル剤ないと生きていけない身体www
27名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 23:22:31 ID:uYdGWrx4
羽田www
28名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 23:49:31 ID:B2pTIzkq

何もしなくても子供が居る者に金ばら撒いても意味ないよ。
職も無く金も無い人達に職を与え、経済を活性化して子供が作れる様にしていくことの方が良いんじゃないのかな。

民主党の様にただダラダラと金をばら撒くやり方は財政悪化と大増税を招くだけ。
それではいざと言う時、政府は動きが取れなくなる。
民主党の政策は、無駄をなくすとか言いながら、新たな無駄をしようとしているだけだ。
29名前をあたえないでください:2009/10/02(金) 23:53:11 ID:DdrfGpq3
備後-備中-備前、という括りで文化的には岡山寄りなんだよね。
安芸(広島市方面)とは物理的だけではない距離を感じるのも事実。
30名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 00:25:44 ID:gnVkhgm2
トンネルが取り持つ昭和の備後ー安芸。
鞆-沼隈も早くトンネル開通すればいいのに
31名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 00:50:58 ID:yjIObzy9
http://www16.plala.or.jp/hiromas9jyo/page006.html
九条の会・福山 松居秀子(鞆まちづくり工房代表)

さすが九条の会つええwww
32名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 01:11:23 ID:HwKtzhiv
福山まで車で20-30分なんて
どこが不便なんだと思うが
33名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 01:15:02 ID:1Jf44d6T
埋め立てやめて海底地下トンネルだな
34名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 01:44:10 ID:6pSEZ9Yv
>>23
福山藩→廃藩置県→福山県→深津県→岡山県に併合→備後地区が分離し広島県に併合
って流れで現在は広島県

備後でも三次庄原尾道三原は旧広島藩、甲奴郡は天領、神石郡は中津藩の飛び地で
福山弁は何故か三河訛りがあったりするし、備後は文化的にはモザイクな所
35名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 01:44:56 ID:lY7UjnX2
>>31
ここまでネラーに支持された九条の会呼びかけ人も珍しいな。
この人と某監督は仲良しだから、某監督もいずれは会員になる気もあるのかな?

こんなのもあるし。
ttp://blog.goo.ne.jp/9syowa9/e/299d80c23558057df2aafe15073aff78
ttp://critic3.exblog.jp/4602258
36名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 01:53:15 ID:lY7UjnX2
つか、鞆に保養?に来たのも、鞆出身の松居女史の紹介だったんかな?
九条の会はこの監督の参加を望んでたようだし。

ん〜なんか偶然にしてはできすぎてるな。
37名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 02:14:42 ID:7GYshcsV
安心しろ
県知事選挙あるから、多分廃案!
38名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 02:16:15 ID:7GYshcsV
むしろ、似島と宇品を地続きにして欲しい!
39名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 02:49:45 ID:wX7+soRB
ポニョの膿…。
40名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 13:02:54 ID:lYMsLdSs
「海から鞆港に入る際の景観は、万葉の時代にタイムスリップしたと思うほど美しい」

そう話すのは、建築史に詳しい法政大の陣内秀信教授だ。
自然の円形港湾を上手に活用して形づくられ、木造建築の町並みなどの全体構造を今に伝える
歴史的港湾都市は世界的にも例がないという。
江戸期の商家や蔵の保存状態も良好で、国内の港で常夜灯や雁木(がん・ぎ)、船番所、波止、
船の修理場だった焚場(たで・ば)の五つの近世の港湾施設がまとまって残っているのも
鞆の浦だけだ
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000910020005
41名前をあたえないでください:2009/10/03(土) 14:04:43 ID:bF2w3U4x
知らない人も多いかもしれませんので書きます。
現市長は「鞆出身」と言いますが、
生まれたときから鞆にいるというわけではありません。
学生時代に神戸?あたりから鞆に移り住んでいるのを人から聞きました。
嘘だと思うなら確かめてみてください。

42名前をあたえないでください:2009/10/05(月) 16:21:44 ID:DXIuNWwp
宮城道夫と同じだね。
43名前をあたえないでください:2009/10/07(水) 02:30:02 ID:xZWt2LoL
高裁最高裁で逆転勝訴しても国の認可が下りないんじゃ工事はできないわけだが。
自民党時代でさえ国交大臣に認可を拒否されたのにミンスの前原が認可するわけない罠。
八ッ場ダムみたいに工事が進んでる件でさえ中止されるってのに新規着工とかもっての外ってこったw
44名前をあたえないでください:2009/10/07(水) 02:34:55 ID:SCIUkgZi
八ッ場は予算の7割を使いながらもダム本体の工事は始まってない。
作る意味も無く、作った後も税金を食い続ける存在。
45名前をあたえないでください:2009/10/07(水) 23:29:26 ID:m4pFSFLM
今さらトンネルって言われてもな〜
土地買収が大変。by福山市ww
46名前をあたえないでください:2009/10/07(水) 23:43:04 ID:SCIUkgZi
トンネル出入り口は鞆の浦から離れた場所になるために鞆の浦の問題解決にはならず、
建設費用も70億〜100億ほどかかり、地すべりの危険性もはらんでる。
47名前をあたえないでください:2009/10/07(水) 23:57:27 ID:m4pFSFLM
>>46
福山市関係者が監視中w
暇なんだね
48名前をあたえないでください:2009/10/09(金) 22:51:52 ID:bK1Yd8fF
>>46はまじ福山市関係者?
自宅待機で給料貰ってる。
ネットで貢献でもしないと首になっちゃう?頑張って!
49名前をあたえないでください:2009/10/09(金) 23:08:59 ID:VR6FW8So
ポーニョポーニョポニョ
50名前をあたえないでください:2009/10/10(土) 00:21:06 ID:q380vR8V
サヨはこういう場合は、「お上のご決定」を印籠に使う。

「判決出たのだから文句言うな!」って、ファシズムじゃん
51名前をあたえないでください:2009/10/10(土) 07:39:13 ID:eHLO3/5c
ブーッ!
残念でした、兵庫県民です。
52名前をあたえないでください:2009/10/10(土) 09:30:50 ID:0AaT8CaZ
ユネスコ諮問機関が「国際的な文化遺産の宝庫」との折り紙
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20091002k0000m070135000c.html
53名前をあたえないでください:2009/10/10(土) 09:35:17 ID:0AaT8CaZ
(2006年11月28日)「世界遺産に手を挙げないのは何故なのか?
架橋計画が進まなければ町並みの保全に取り組まないという市の方針(2006)も問題だ」
前野まさる東京藝術大学名誉教授、イコモス国内委員長(建築史)
http://fukuyama-city.jugem.jp/?eid=141
54名前をあたえないでください:2009/10/10(土) 22:13:50 ID:UDEChOW/
引きこもり2世公務員頑張れ
55名前をあたえないでください:2009/10/11(日) 11:57:57 ID:/Cup9ugc
鞆の浦ってそんなに綺麗なところなのか?
写真を見る限り、よくあるただの入り江って気がするけどな。
でも行った人は皆綺麗だって言うしな、一回行って見ようかな。
56名前をあたえないでください:2009/10/11(日) 12:15:55 ID:GcAVoeOP
行けば只の入り江じゃなことがよくわかりますよ。
57名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 16:06:37 ID:DKhsODkW
なぜ前原だけが目立つのかねぇ。イケメンだから?
前の政権では枡添ばっかし露出してたけど。

インフルワクチンやタミフル常備で長妻が連続集中砲火を浴びないのはなぜ?
社保庁改革で処分職員の再雇用問題もgdgd報道だし、民放連あたりに何か根回ししてるの?
58名前をあたえないでください:2009/10/13(火) 21:11:30 ID:jhO9gRKF
世界的に 環境保護だ低炭素だ言ってる時代に 日本国に恥かかせんなや 

備後の土民が!!
59名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 09:19:49 ID:6mK2jW3m
環境保護のために下水道設置100%を目指そう。
60名前をあたえないでください:2009/10/14(水) 23:58:13 ID:R7jL+/Gh
時期市長は現市長を推した参謀が決めるの〜?
どーせ水呑以南www
61名前をあたえないでください:2009/10/15(木) 12:44:48 ID:8pkhjOtF
都会もんはさぁ今まで散々自分とこの景色壊したくせにいざ、地方がちょっとやると、景色だなんだって、俺は良いけどおまえらはやるなっていう考え方ジャイアンやん
62名前をあたえないでください:2009/10/15(木) 22:47:01 ID:QBoThr2K
アホくさい
都会だけ便利になってどうするんだ
地元の好きにさせろ

宮崎アニメオタの傲慢以外の何者でもない
63名前をあたえないでください:2009/10/16(金) 23:20:29 ID:nC6FJbal
成り上がり福山市www
30年遅いわ。強行突破で橋造ればよかったのにwww
by福山市労働組合
64名前をあたえないでください:2009/10/17(土) 04:35:33 ID:0/3htweK
ttp://www16.plala.or.jp/hiromas9jyo/page006.html
ttp://kenpo-9.net/message/
反対派NPO代表 松居秀子(九条の会)、映画監督 大林宣彦(九条の会)、スタジオジブリプロデューサー・代表取締役 鈴木敏夫(九条の会)、
パヤオの盟友高畑勲(九条の会)、あげくにこれを取り上げる記者まで九条の会・・・

広島ジャーナリスト
ttp://www.jcj.gr.jp/hirosima/index.html
ttp://www.jcj.gr.jp/hirosima/page018.html

反対派で九条の会に関係ないやつっていないの?
鞆をどうする気?
65名前をあたえないでください:2009/10/17(土) 22:10:24 ID:Rc/g/evX
>>64
九条の会は福山市労働組合から認められてるの
66名前をあたえないでください:2009/10/19(月) 22:07:35 ID:vjhH1xGm


地方の声を聞かない民主党
67名前をあたえないでください:2009/10/19(月) 22:24:03 ID:lUMOM15V
地方分権ってどうなったんですか?
68名前をあたえないでください
鞆鉄道を復活すれば良い