【ネット】2ちゃんねる、個人攻撃も放置“無法空間”状態「敵に回すとひどいめに」 [11/07]

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1体重が重要だろ(061114)φ ★
2ちゃんねる、個人攻撃も放置“無法空間”状態
「書かれた者が負け」「敵に回すとひどいめに」

 「自宅の住所をネットでさらされて実家に移ったが、勤務先にも嫌がらせの電話が
相次いだ。お客の中にも(嫌がらせをしている人が)いるのかと人間不信になった」

 30代の接客業女性は苦い記憶を振り返る。女性は匿名掲示板「2ちゃんねる(2Ch)」
で、「元風俗嬢」「整形しすぎ」などの事実無根の中傷や、「殺す」「死ね」といった
脅迫を受けた。

 「(女性が)自分の店を開く前後から、旧知の同業者が嫉妬で書き込んだ」と噂に
なったが、“犯人”は特定できなかった。女性は掲示板を管理する西村博之氏(29)の
責任を問い、民事訴訟を起こした。

 東京地裁は書き込み削除と100万円の損害賠償を命じたが、勝訴が二次被害を生んだ。
判決後に2Chでは「そんなことで目くじら立てるな」「殴り殺す」「とっとと首を吊れ」
などの書き込みが相次いだ。勤務先のホームページにも同様の書き込みが10万件も殺到し
閉鎖に追い込まれた。女性は心労でしばらく仕事を休んだ。

 西村氏の当時の感想は「削除要求だけでなく、掲示板管理人から金を取ろうとした裁判
なので、一般ユーザーから反感を買ったためだと思う」。

 女性は「現状では書かれた者が負け。書いた張本人は結局分からず、訴えても気晴らしに
もならない。2Chという言葉も聞きたくない」と話す。

 北海道情報大の有道出人助教授(41)は平成12年に米国から日本に帰化し、「外国人
お断り」の銭湯などに対し、人種差別撤廃を訴えてきた。一方で2Chでは、一昨年から
≪アメリカ白人デビッド・アルドウィンクル≫(同助教授の旧名)が次のような主張をした
とする書き込みが横行した。

 ≪アルドウィンクル(米国籍)が支持している侵略戦争によるイラク市民2万人虐殺≫

 ≪アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い≫

 有道助教授は「こんなことは一切言ってない。人権活動家という私の立場を崩すため、
イメージダウンを狙った捏造だ」と憤る。削除を求める裁判で勝訴したが西村氏は判決を
無視。捏造発言はネット上に1000件以上も放置されたままだ。

 千葉県の自営業の男性(40)は2Chで住所や電話番号、家族の名前、自宅とマイカーの
登録証の写真まで公開された。しばしば覚えのない注文を確認する電話も来る。

 「2Chのあり方をネット上で批判したので目を付けられたと思う。2Chを敵に回すとひど
い書き込みも放置される。自宅まで押しかけて来るのは内部の人間か、2Ch信者なのか…。
もう仕方ないとあきらめている」
(2Ch取材班)

 ドラマ化もされたベストセラー「電車男」を生むなど、強い影響力を持つ巨大掲示板
「2ちゃんねる」。しかし夕刊フジ既報の通り管理人の西村氏の賠償金の不払いや裁判逃れ
など無責任な実態が明らかになってきた。この無法空間で自分を守る術はあるのか。

ZAKZAK 2006/11/07
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006110728.html
2名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:25:07.83 ID:exx008tZ
日本核武装の正しさを完璧に証明します

核武装に反対する人はアメリカの核の傘があるからだという。
しかし、以下のシミュレーションから核の傘は虚構である。

北朝鮮が東京に核ミサイルを打ち込み、100万人の市民が死亡したとする。
それに対して、アメリカはピョンヤンを核攻撃して100万の市民を殺すのが報復だ。

しかし、アメリカが日本のために北朝鮮市民100万人を殺すことなどするわけがないし、出来ない。
世論が許さない。アメリカ国民が殺されたならともかく日本人のために100万の市民を虐殺するなどと言う不名誉を被るわけがないではないか。
つまり、日本が核攻撃されてもアメリカは報復しない。
せいぜい、軍事拠点を核攻撃して数万の軍人を殺す程度だろう。
また、核の傘論は日本が敵に先制核攻撃されることを前提にもしている。

以上から、日本が自らの身を護りたければ、核報復能力を所持することが必要であることは間違いない。
つまり、東京を核攻撃されたら、敵首都を報復攻撃して市敵市民を殺す用意をしておかねばならない。
報復とはそういうものであり、それが核抑止論である。相互確証破壊である。
3名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:26:11.25 ID:96es77bz
良い子のみんなは真似しちゃ駄目だぞ。
4名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:27:52.42 ID:LglrpXdu
むしろ、よい子は2ちゃんを見ない。
5名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:28:15.69 ID:XExeTDSa
>>3
ダチョウ倶楽部乙ですwww
6名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:29:37.37 ID:fMFGCpMb
>2Ch信者なのか…。

2ちゃんカルト認定キタコレWWW
7名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:31:12.05 ID:Es3PrJQd
だったら叩かれるようなことしなければいいじゃない
8名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:31:18.06 ID:9j1/6kfb
ってことは、2Chの内輪でのことジャン
9名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:31:42.80 ID:E7og3VkU
こんなとこに書いてあること真に受けるかよw
10名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:31:46.29 ID:9wfIKD+A
2chから身を守るにはねらーになるのが最善かな。
参加してれば攻撃対象にならない方法なんておのずとわかってくるよ。
11名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:32:46.88 ID:+SvD6b+z
森ランマル
12名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:35:02.90 ID:UgHj0sdU
とにかく2チャンねラーは全部しんでください
13名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:40:13.27 ID:RXvQNJ8f
>>2チョン乙
14名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:42:59.73 ID:qc1bVpLU
>>2零点

100万人殺されたら
100万人殺されないと逝けないという考えが既に日本人じゃないよ
15名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:49:07.01 ID:OVBpkTu5
森を見て木を見ないのか
16名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:55:33.22 ID:sE2mjccy
そうか。
2ちゃんねるってそんな酷い所なのか・・・
その掲示板は何処にあるんだ?
俺が文句言ってやる。
17名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:55:49.81 ID:fn5qgqLL
2ちゃんのライトユーザーはネットを軽く見てる人間

2ちゃんのヘビーユーザーはネットと現実の区別が出来てない人間
18名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:56:21.89 ID:umAqgD1k

>女性は「現状では書かれた者が負け。書いた張本人は結局分からず、訴えても気晴らしに
>もならない。2Chという言葉も聞きたくない」と話す。

こんなんウソだろ。 いくら2ちゃんでも警察沙汰、裁判沙汰になったらIPアドレスくらいわたすだろうに…
19名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:58:24.41 ID:r9RbJrRo
誰とは言わないが、ピースボートに乗った人権屋じゃ、同情できないな。
30代の接客業女性はカワイソス
20名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 17:59:33.85 ID:szwd+/B7
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ザッザッザ・・・
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
              ザッザッザ・・・ ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
                      MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  東京地検です
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
    ひろゆきを逮捕します ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
             __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ   東京地検特捜部です
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
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東京地検特捜部長大鶴基成は就任会見で、「額に汗して働く人が憤慨するような事案を困難を
排して摘発していきたい」と言いました。
司法制度を無視して金儲けをしているひろゆきは、ホリエモンと同じ臭いがします。
放置していれば、「裁判で負けても逃げれば済む」という意識が国民に蔓延し、司法制度の
崩壊を招きます。特捜部長の大鶴は今回の記事を見て、激怒しています。
今回の件は、資産の内偵調査及び強制執行妨害罪の解釈の点で警察では処理できないので、
東京地検が異例の捜査に踏み切ります。ひろゆきも2chももう終わりです。
21名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:01:03.62 ID:T+IynIrL
シスアド程度の知識があれば、簡単に特定できそうなもんだが。
弁護士とかマスコミとかほんと疎いからなw
22名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:03:37.86 ID:D28N8q+J
取りあえず電車男は要らなかった
23名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:07:40.44 ID:umAqgD1k
>21
> シスアド程度の知識があれば、簡単に特定できそうなもんだが。
> 弁護士とかマスコミとかほんと疎いからなw

いや、いくら知識があってもIPアドレスがわかんないかぎりはどうしようもないw
要は2ちゃん側がそれをわたせば、基本的には絶対に特定できる。 
2ちゃん側だって、もともとそういう時のためにログ保存、IPアドレス保存をはじめたんだから
当然やってるはずだと思うんだけどな。 

裁判所とかの令状があるのに、2ちゃん側が拒否ってるなら、それこそ2ちゃんが悪い、っつーだけの
話だけど。
24名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:09:58.94 ID:m+2MvKaI
あのさ、
最初に一般人の攻撃をしている時点で、やっているのは被害者の関係者なのさ。
でさ、その後も延々攻撃しつづけるのも、最初の攻撃者と同じでしかありえないのさ。
何処の誰とも知らない奴を、どうやって「2ちゃんねら」が攻撃できるというのだ。
25名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:10:59.17 ID:tTM8eUQK
このままだと閉鎖だな。
2chはあまりにも多くの敵を作りすぎた。
26名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:11:52.59 ID:6TZAbnje
2ちゃんていっても不特定多数の一般市民の集合隊であって
何らかの特定の団体とかじゃない
どこにでもある一掲示板にすぎない
27名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:19:27.62 ID:eECs9np6
マスコミが2ちゃん潰したいのが見え見え
言論弾圧がマスコミの本性
28名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:25:22.78 ID:JvzoCKZg BE:410752883-2BP(66)
気晴らしのために訴えるのがおかしいんじゃね
29名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:25:35.53 ID:CA5oO76V
2ちゃんはつぶすべきだよ
30名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:26:50.58 ID:9wfIKD+A
2chよりマスコミのほうがよっぽどタチ悪いと思うけどね。
31名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:33:09.76 ID:m+2MvKaI
いたずら電話とか2chはまるで関係無いからなあ。

犯罪者の99%が鉄道の日常的利用者で、鉄道会社には責任が!
とか。
32名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:38:46.33 ID:T+IynIrL
>>23
IPアドレス開示拒否ってるのか、それは知らなかった。
売ってるって話は聞いたことがあるがw
33名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:43:59.60 ID:dh/ox4Bv
 書かれたら終わりってのはあるよな。ガセネタ削除に行ったが・・・
火に油を注いでしまったOrz固定IP表示で・・・怖いよ。
34名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:50:51.01 ID:g4k/XsNv
マスコミは既得権益を守りたいだけ。
35名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:53:39.35 ID:6TZAbnje
2ちゃん潰して
2、1ちゃん作ればいい
36名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:53:56.30 ID:HA3Z4nuy
おまいら2チャンなくなったらどうする?
37名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:54:27.52 ID:T+IynIrL
日雇い派遣と一緒で、すごく身近で手軽なのに全然法律とかついてってない
ってか実情を知らないやつが大杉。
38名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:55:10.52 ID:WdMcu/7E
>>32
裁判所からの礼状があれば開示してるよ。
39名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:56:13.93 ID:umAqgD1k
>32
> IPアドレス開示拒否ってるのか、それは知らなかった。

よく読めってw 2ちゃん側の対応について俺が知ってるわけねーじゃんw
「仮に」拒否ってるならって話だよ。


つーか>1の文だけでは詳細はわからんが、文面どうりだとすると、2ちゃんはちゃんとIPアドレスわたしてる
ような感じをうけるんだが。

#正直、東京地裁が、2ちゃんがわに100万円の損害賠償を命じている自体、「何で?」と思わざるを得ないんだが。
2ちゃんはただ場所を提供しているだけだし、書き込みの内容は一切責任を負わないって制約もあるだろうに。
40名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:56:16.65 ID:xo7b3whb
無法空間て不思議な言葉だな
41名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 18:59:45.29 ID:NOwdOskS
もう‘ここ’は子供の遊び場
42名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:01:39.34 ID:gf3UvgKu
スレタイをカスメディアに置き換えてもなんの問題も間違いもないな
カスメディアのせいでいったい今まで何人死んだことか。戦中から考えて・・・。
ペンの力がネットの力に押されてるからって一気呵成に反撃ですか?見苦しい
趨勢を理解しろ。しかもザkザkってよく個人を中傷してるじゃんw
43名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:11:05.12 ID:3OHg9rH+
いじめ問題と一緒だな
被害妄想の標的だ
44名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:11:11.09 ID:T+IynIrL
Mixiの一件もzakzakが再掲載のGo指令出したようなもんだしな
45名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:12:10.97 ID:ju4Gjb4E
要は今まで自分のところまで届かなかった陰口が
ログに残るせいで自分のところに届くってだけの話さ。
2chにフタをしたところでその陰口がなくなるわけじゃないし、
そういうことを平然と書き込むクズがこの世からいなくなるわけでもないのさ。
46名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:13:13.57 ID:UwFvhfHt
ロス疑惑を忘れたのかこいつら。
あの事件をほとんどの人がもう追いかけてないから知らないだろうけど
三浦和義はあんだけ悪者にしたてあげられたけど
普通に無罪だったからねw
しかも本当は愛妻家だったらしい。マスコミはカス。
47名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:16:16.33 ID:T+IynIrL
思ったんだが、
>勤務先のホームページにも同様の書き込みが10万件も殺到し

この管理者は訴えなくていいのか?労災っぽいなw
48名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:17:20.86 ID:S0abII8N
海外のサーバーにすれば、問題なし
49名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:25:51.13 ID:jEwHZQnZ
管理人も外人さん(外国在住)を雇えばさらに問題なし。
というか、これで実質手出し不能だろw

現実に追いついていない法律をどうこねまわしても限界だろ。
無法空間の原因は2chでは無く、技術そのものだ。
高速立法/施法/運用の技術を研究して出直せ。
50名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:30:01.92 ID:pBfxVqel
諸悪の根源は日本のマスゴミ。

新聞社とテレビ局の半分は潰れてしまえ。
51名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:35:30.16 ID:hJ/9bCq1
確かに2ちゃんはカルト的な面もあるよな
2ちゃん信者に自覚はないかもしれないけど
52名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:35:33.35 ID:UI2Z4480
FBIは容赦ないよ
53名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:36:36.75 ID:Csg09Yz/


  有名人ならともかく、個人情報さらして一般市民を叩くのはイクナイ


54名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:41:01.56 ID:T+IynIrL
>>51
脱会簡単だけどなw
55名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:44:31.87 ID:+ie6zNs/
2ちゃんを敵に回さないためにはまっとうな人生哲学を持っていることが重要。

こつこつと働き、女に媚びない、金に執着しない、人を見下さない等。正直者であればいい。
そうすれば2ちゃんねるは居心地がいいところです。
56名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 19:45:14.11 ID:GCihdYX6
困ってる人は創価学会に加わりませんか?
この酷い世界で頼れるのは我々だけです。

57名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:08:36.37 ID:Rgwf+tmA
>「外国人 お断り」の銭湯などに対し、人種差別撤廃を訴えてきた。

馬鹿?
マナーを守らないから嫌われるんだよ。銭湯も、外人にわかりやすく
マナーを伝えるべきだけど、外人は外人で自分たちでマナーを守るよう
意識してもらわなくちゃ。


もしかしてこの人なんで銭湯で外人が嫌われるのか全然気づいてない?
58名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:16:34.52 ID:qshGhs7V
>「そんなことで目くじら立てるな」「殴り殺す」「とっとと首を吊れ」

殴り殺すはねーだろw
59名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:17:55.95 ID:NDJEOkqz
>>1
アルドウィンクルって、ピースボートに参加しているんだな。
駄目じゃんw
60名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:18:48.72 ID:1KmJ0XLv
いやぁ、2ちょんねるは基地外のスクツですね!!!
61名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:32:37.12 ID:GS+L1r2S
しかし、叩かれる方にもそれなりの理由があるわけで
一方的に善意の被害者ズラしてるのはどうかと思う。
たしかに過剰に叩きすぎたりするのは問題だと思うけど、
逆にいえば叩かれる人って大体が
社会的な地位や立場が優位にあるのをいいことに
普段から人の気持ちや違う立場の人の事を考えない
とんでも無い言動や行動をしてたりしてするから
しょうがない面もあると思う。


62名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:35:17.54 ID:3jnp4Zoy
関連

【政治】「2chは無法状態」国会でも問題に!近く管理人・西村博之氏証人喚問か(朝日)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/card/1142734764/l50
63名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:40:08.48 ID:salVhbzx
でも、電波全力で、無関係な一般人をブログで攻撃したり、基地外メールを
その関係者にばら撒きまくったり、ストーカー行為を繰り返して警察に反省文
を書かせられたにも関わらず、相変わらず同様な行為を他人に続けているアホウ
がいたならば、やはり止めさせなくてはイクナイのではなかろうか?

瀧戸訓文 「たっきーの音楽は真剣勝負でいこう!」
ttp://satofumi-takito.cocolog-nifty.com/blog/

(注意)8月ごろから、かなり強力な電波を放射し続けております。
他人の実名を挙げて、誹謗中傷しまくりです。
電波に当てられやすい方はご注意ください。
64名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:40:29.90 ID:IcraPKpl
2ちゃんねるを、治外法権と勘違いしてる馬鹿ねらーが多すぎる。
N速+民と実況民が最たる例だし。
65名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:42:05.17 ID:sfgIHLV8
敵に回すとひどいめに
味方にすると頼りない
66名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:42:24.47 ID:3KqeV6Dg
>>55が良い事言った!
67名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 20:54:37.48 ID:ldSQ5e9S
>>66
しかしひがみ妬みの嵐なのも2ch。
ブログで中途半端に有名だったりセキュリティ
に金かけてないと防御できない。
パンピーでよかったよ。
68玉石混合:2006/11/07(火) 21:02:12.13 ID:hiZwBvV9
言葉の暴力は断じて許されない。かなり減ったでしょ。
69名前をあたえないでください:2006/11/07(火) 23:53:33.09 ID:tZTqwVnc
ケツ毛バーガー事件に火をつけたZAKZAKが書くべき記事じゃないだろ・・・これは
あのとき写真がばらまかれたことを一般紙で暴露したZAKZAKは、無法どころか
明らかに犯罪行為を犯していると思う
70名前をあたえないでください:2006/11/08(水) 09:47:21.29 ID:PRfG305t
エステー化学の新製品か?
「無法空間」って。
71名前をあたえないでください:2006/11/08(水) 12:18:51.34 ID:/PcYi0X8
ニートはお喋りが好きである。

お喋りというより、屁理屈が好きである。

その屁理屈は、「何故自分は悪くないか?」「自分がどんなに可哀想か」という
言い訳と愚痴である。
それを延々と繰り返す。
スレタイに「ニート」の字のあるスレに常駐し、
朝から晩まで自分を無理矢理正当化するために
腐った屁理屈と、愚痴と、ムダ話ばかり書き続ける。

しかし何万回そんなことを繰り返しても、結局なんにもならない。
どんなにネットで屁理屈を言ってみても、
その料金と、電気代と、生活費は親が出している。

だから、親が死んだら死ぬしかない。
そしてどのみち、自殺するしかない。
自殺しても、ありふれてるのでニュースにもならない。
それがニートである。
72名前をあたえないでください :2006/11/08(水) 14:09:14.98 ID:vr6kjdis
2チャンネルハイイトコロダヨ
73名前をあたえないでください:2006/11/09(木) 14:51:48.45 ID:XYVqKd1i
「俺が嫌いなのは人種差別者と黄色いジャップ野郎だ!」

           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(  黄色猿が白人サマを批判するのは許さん!!
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
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74名前をあたえないでください
508 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 12:12:36 ID:9mFJTpO30
あの銭湯が「外国人お断り」にしていたのは、やってくる
ロシア人船乗りが全くルールを守らず、銭湯を汚しまくり一般の
客足が遠のいて経営危機に陥ったから、注意しても言う事聞かないし
「お断り」にしたのに、その「根本的な問題」を無視してこの DQNが銭湯を「差別だ!」と叩き、経営破たんさせてしまったのだがな。

本来こいつがやるべき事は、ロシア人にマナーの遵守を訴える事だろうに。

516 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 12:16:39 ID:i6cstYn90
>>508
あのバカは、そのためだけに功名心に駆られて帰化したんだよな。
で、銭湯の経営を立ち行かなくし、それを何を勘違いしたか誇っていた。

たしか、アメリカの議員から「恥知らず」「アメリカの恥部」と言われていたな、こいつ。