【靖国】昭和天皇、A級戦犯靖国合祀に不快感・元宮内庁長官が発言メモ >125 シベリア抑留中に死亡した兵士は「戦中戦死」に該当するのかい?
127 :
名前をあたえないでください :2006/07/23(日) 15:14:42.95 ID:FzQt7Q+A
あれ、明治天皇って、すごく若くして天皇になったし、 大正天皇は、ちと病気だったし、 完全に、天皇とは違う権力者に日本の政治は握られていたんじゃないのか? そいつらが、またその蜜を吸いたくて、騒いでいるんじゃないのか?
128 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 00:19:55.76 ID:dK5BmCEv
本来は天皇機関説だからね。 それを国体民徴運動で・・・ 天皇を利用してたのが軍部とかだろう。 皇軍なんて荒木の造語だしな。
蝗軍w
130 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 13:48:35.00 ID:2KxkjQ1I
松岡・白鳥、三国同盟ごときでどうこうなるような戦争だったと、 先帝がそうご認識されていたと、んであいつらケシカランと思っておられたと・・ そんな薄っぺらな戦争だったのかあの戦争って? 天皇陛下にとって、後世のわれわれも含めた国民に全てにとって。
131 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 20:51:21.40 ID:sLGyMa9G
サンプロに出演していた櫻井氏が 「筑波宮司は上奏文の形で何度も陛下にご説明していた」と言っていた(資料もあるそうだ)けど、 富田メモでは、「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが=vとなっている。 もしメモが陛下のお言葉を書き写したものなら、「慎重に対処していたが」と、なるのでは?
132 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 22:58:19.02 ID:9i2VfOYN
あれが完全に出鱈目ってのも考え難いな
133 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 23:18:25.69 ID:rfBOXOoJ
「戦勝 国 から 見れば 戦犯 で あろう が 我国にとりては功労者なり」 といって、自分の身代わりに裁かれた戦犯に心を痛めておられた天皇が、 戦犯は罪人だから参拝しない、なんて言う筈がないと思うけど。 東京裁判の経緯を少しでも調べれば、あのメモはあきらかに怪しく見える。 ただ、松岡は・・・・
134 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 23:22:12.47 ID:Qa/Jnx0R
松岡や白鳥ってことで、A級戦犯全体を指したものではあるまいよ。
135 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 23:29:55.25 ID:I9Utcmvy
このニュースは世界各地に流れたわけだ。 これでだ、靖国参拝を首相がやめたとしても、 首相候補の麻生が終戦記念日に参拝しないと宣言しても、 参拝をやめた理由は天皇陛下の御意思となるわけだ。 要するに、特亜からの圧力に屈したわけではないとなる。 そして、天皇の権威は失われず、その権威を利用して政治を行なう。 日本独自の政治スタイルは脈々と受け継がれているのだよ。 これが真相ではないか? バッシングが、今一、連携取れてなかったしな。
136 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 23:32:05.38 ID:I9Utcmvy
天皇の発言一つで参拝を取りやめられると、 天皇の権威が高まるので、 特亜としても面白くない。 特亜が靖国批判をやめる、和らげるとかを狙った可能性もあるか?
137 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 23:39:13.84 ID:0nqPfoF/
メモに対する疑惑 1)昭和天皇の一人称 プライベートでは「朕」を使用していたことが知られています。 ここで『私』といっている主体は昭和天皇ではないのではないでしょうか。 2)参拝? 神道の最高神である天照大神の子孫である天皇陛下が神社に「参拝」することはありません。 この場合は「親拝」するとなるのでしょうかね? 3)『あれ以来』とは? A級戦犯が合祀されたのは1978年。昭和天皇が最後に靖国に行かれたのが1975年。 そして1988年になって『あれ以来』というのは言い回しとしてもおかしい。 4)『関連質問』とは? テレビなどでは報じられていないメモの最終行に『関連質問 関係者もおり批判になるの意』とあります。 しかし、昭和天皇との会話でこういったプライベートな問題に対して 宮内庁長官が質問をするものでしょうか? また、それを『関連質問』とメモに記すでしょうか? 5)発言の唐突さ 1988年の天皇誕生日の前日、いきなりなんの前振りもなく話す内容としてかなり唐突であるように見受けられます。 日経新聞7/21付けでは特集扱いをしており、他の発言も紹介しているのですが……なんとも唐突な発言であるように思われます。 6)メモの特異性 産経新聞によると、数多い手帳の中でもこのようにメモが糊付けされて貼られているのはここだけのようです。 確実にいえるのは、不自然であるということ。 これらの疑問を統合すると、 このメモに書かれている『私』とは昭和天皇ではないのではないかという疑惑が浮かんできます。
138 :
名前をあたえないでください :2006/07/24(月) 23:58:42.14 ID:CJwQZ37g
極東スレ(
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/940- )より新情報。
今日発売のTHE NIKKEI WEEKLY(英字新聞)では、天皇発言メモの日付が
何故か「4月28日」ではなくて、「5月9日」に変更されている模様。 ↓
キャプ画
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18516.jpg > The emperor's words, in a memo dated May 9, 1988,
> show that he believed Yasukuni Shrine erred when it decided to include
> Class-A war criminals from World War 2 on its list of people honored there.
これは単なるNIKKEI WEEKLYの誤記で、「April 28, 1988」から「May 9, 1988」に変わっちゃったのか?
ちなみに「5月9日」としてこういう情報がある。
・1988年5月9日 昭和63年5月9日 [政治]-[政治]
奥野誠亮国土庁長官が、衆議院予算委員会で日中戦争について「日本には侵略の意図はなかった」と発言する。
・戦後の中日関係 1985年-1989年
http://j.people.com.cn/2005/08/03/jp20050803_52376.html > 1988年4月22日 奥野国土庁長官が靖国神社を参拜し、 過去の侵略戦争を肯定する意見を発表。
> 5月9日、奥野国土庁長官は再度日本の侵略戦争を弁護。 13日、奥野は辞職を迫られる。
今、問題となっている富田メモの中に
「"嫌だ"と云ったのは奥野国土庁長の靖国発言中国への言及にひっかけて云った積りである」
というのがあるが、この部分が4月の奥野発言に言及していたのか
或いは、5月の国会発言の事に言及していたのかで、大分違ってくるぞ。
というかNIKKEI WEEKLYは、どこから「5月9日(May 9)」という日付を出してきたのか気になるな。↓のうちどれだ?
・A:4月28日とは違う日の「5月9日の天皇発言メモ」が存在する。(吉田茂元首相に触れたメモはあるらしい)
・B:記事は4月28日の天皇発言メモに関する物だが、「5月9日」と単純に誤記した。
・C:4月28日天皇発言メモに、奥野発言による日時の事実誤認が発覚したため日付を書き換えた。
・D:政治的に利用する為に「5月9日」に変更した。
139 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 02:26:17.13 ID:MvEhXEfg
140 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 12:52:16.72 ID:QFbXXF5P
可能性を考えたらキリが無い
>>133 40歳の頃に戦犯を擁護してたからって、80歳の頃も擁護してるとは限らないだろ。
142 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 13:22:46.43 ID:FLXX5GmJ
年齢で変るってのもあるよな。
143 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 14:24:20.49 ID:xiyaJIc4
144 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 14:25:37.66 ID:HVpI5iWG
年とってからも松岡批判するとも限らない
145 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 21:02:15.63 ID:hxX3QR4Q
靖国問題で天皇陛下の発言メモだと影響は大きいよな。
146 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 23:27:48.79 ID:/mtZ+nBn
147 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 23:40:45.77 ID:fv5LAztP
それだ!
148 :
名前をあたえないでください :2006/07/25(火) 23:59:53.08 ID:QXsg7Twj
多分、あの富田メモは、富田氏が徳川元侍従長と会った時に、 徳川元侍従長の発言を走り書きで記録した物だと思うよ。 まぁ、こうやって色々な説が飛び交うのも、結局は日経新聞が、 いつまでたっても富田メモにある「私」というのを 「天皇陛下」だと結論付けた明確な根拠を公表しないからなんだよね。 文句があるなら日経新聞に言ってね。 さぁ日経新聞は、何も後ろめたいことが無いんだから、 さっさと、メモにある「私」が「天皇」であるという 明確な根拠と、その分析の内容を公開して下さい。
149 :
名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 00:07:03.40 ID:bL9IlSjt
日経の記事じたいが微妙なんだよなw
150 :
名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 18:18:39.47 ID:WRDIPbmD
>148
あのメモが捏造だというチョーシくれてきた連中こそ
その明確な 証拠 先に見せろと言いたい
ニワカ右翼ネットワークの木っ端どもが 勝谷某にメールよこして”捏造SPA抜いてくれ”と
要請して 断られてやんの.....ダッセー!
もっとも氏の弁では
>>149 なのは 例のインサイダーの隠蔽絡みの事らしいけどね
メモ捏造,という証拠は見当たらないようだよ 事実は事実よ
それより 君たち,先の”紀子様御懐妊”も捏造だと 思ってんじゃないの?
151 :
名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 19:33:19.28 ID:nayj3hbv
まあ、ネットウヨク達さ〜 浮き足立つなよな〜 必死すきで、痛すぎですよ〜 ネットウヨクは、統一教会の手先かい〜 文鮮明、クタバレ!!!!!!!!!!!!!!!!
152 :
名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 19:45:00.14 ID:M9y/BLud
まったくクソサヨは必死だな まったくクソサヨは必死だな まったくクソサヨは必死だな
153 :
名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 20:08:30.39 ID:046o33Ky
ウヨもサヨも必死だなw
154 :
名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 21:27:00.20 ID:wuP6pJDQ
日本による植民地時代の強制連行被害者らの事実調査をしている
韓国政府機関「強制動員被害真相究明委員会」関係者は26日、靖
国神社に合祀(ごうし)された韓国人の軍人・軍属約2万1000人のう
ち、19人が戦死ではないことが確認されたと明らかにした。同委員
会は本人や遺族の意思を確認後、靖国神社に祭神名簿(合祀名簿)
からの削除を順次求めていく。生存が確認された韓国人元軍属2人
が02年4月、名簿の削除を申請した例はあるが、十数人規模の「誤
った合祀」が確認されたのは初めて。
関係者によると、19人のうち7人は生存、12人は韓国帰国後に死
亡したことが分かった。このうち、海軍軍属だった金希鍾(キムヒジョ
ン)さん(81)と陸軍軍人だった安泰萬(アンテマン)さん(88)は7月
上旬、名簿削除申請を戸籍謄本とともに送付。靖国神社側は金さん
に対して「調査不備などにより戦死と誤認した」と謝罪。名簿に「生存
確認」と記載し、事実上の削除の手続きをとったと報告した。安さん
への回答も近く到着する見通し。2人以外にも元海軍軍属(03年に
83歳で死亡)は昨年10月に申請が認められた。
19人の誤認は、強制連行被害者の事実調査のため厚生省資料な
どと照合する過程で確認された。同委員会は昨年2月から約22万人
の被害申請を受け付け、現在までに約2万件を処理した。担当者は「
処理件数が進めば『誤った合祀』の数はもっと増える」と述べた。
そーす
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060727k0000m040113000c.html
155 :
名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 21:41:50.28 ID:zd6s99+u
>>137 >プライベートでは「朕」を使用していたことが知られています。
知られていませんw。主語を略されることも多かったが、通常は「わたくし」を使った。
>この場合は「親拝」するとなるのでしょうかね?
「親拝」は天皇の参拝行為を天皇以外の人が表現するときにつかう特殊な敬語。
天皇が自らの行為を「親拝」と言ったらそれこそおかしい。天皇が「行く」という行為を自らは「行幸」と言わないのと同じこと。
>A級戦犯が合祀されたのは1978年。昭和天皇が最後に靖国に行かれたのが1975年。
>そして1988年になって『あれ以来』というのは言い回しとしてもおかしい。
戦後の靖国親拝は数年おきにしか行っていない。靖国神社のHPの年表では75年の前は69年になっている。
76年、77年には最初から親拝の予定はなかっただろうから「あれ以来」で構わない。
またこの時期(88年4−5月)に天皇は富田長官に昔話をけっこうしている。
5月初旬には若槻首相のことを詳しく語っている(あのときの若槻の気持ちがよくわかる云々)。
10年前のことを「あれ以来」と言ってもまったく不自然ではない。
>産経新聞によると、数多い手帳の中でもこのようにメモが糊付けされて貼られているのはここだけのようです。
日経新聞によると87年、88年の手帳にはメモ用紙を貼ったものが多い。
今回遺族が日経に提供したのは日記帳と手帳だが、日記帳は86年までで、その後は手帳を日記帳かわりにしているため
そのような体裁になったのだろうとのこと。
156 :
名前をあたえないでください :2006/07/27(木) 01:20:47.33 ID:yJvpCsOy
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・売国奴には効き目無し) 天安門 自由 台湾 独立 法輪功 虐殺 人権 蛇頭 チベット ダライ・ラマ ウイグル 東トルキスタン
157 :
名前をあたえないでください :2006/07/27(木) 01:37:27.80 ID:vcz0hBIn
まじないねー
158 :
名前をあたえないでください :2006/07/27(木) 02:51:29.53 ID:diYY9eN8
はいはい捏造捏造
159 :
名前をあたえないでください :2006/07/27(木) 18:13:01.73 ID:S2bFdyEW
捏造だろうが ガセだろうが 信念持って公約にしたなら 参拝すりゃいいんだよ 中韓どころか アメリカにも非難されて 自信が無いチキンハートぶりが ”捏造騒動”でザワついてる所から 丸解り
160 :
名前をあたえないでください :2006/07/27(木) 19:23:47.49 ID:SB4nmj4/
ハイハイ、ネットウヨク達〜 浮き足立って、痛すぎですよ〜 必死すぎて、痛すぎですよ〜 ネットウヨクは、統一教会の手先さ〜 文鮮明、クタバレよな〜
161 :
名前をあたえないでください :2006/07/28(金) 00:05:52.94 ID:abkqQF8e
「一度死刑という重い刑罰を受けた東条らを、死後に再度罰するような分祀など、 日本人の死生観になじまない」と思う。が、元々宗教的信念が希薄な 「官僚ロボット」にすぎない靖国の神官たちは、天皇の参拝による「追悼ブームで 寄付殺到」を狙う場合も、再国有化で国庫補助を求める場合も、自分たちが 組織として生き延びるためなら、世論や政府に媚びへつらって東条らを 「人柱」(でなくて「柱柱」)にするぐらいのことは平気でやるだろう。
162 :
名前をあたえないでください :2006/07/28(金) 15:59:53.27 ID:E8XKf6si
163 :
右 :2006/07/28(金) 17:07:20.75 ID:pZSE5EHJ
天皇も参拝問題もどうでもいい!チョン公 シナ公を完全排除して、徴兵制度 を、復活しほしい。(極右思想者)天皇なぞいらんわ!
164 :
名前をあたえないでください :2006/07/28(金) 17:18:10.58 ID:agJroB3J
165 :
名前をあたえないでください :2006/07/29(土) 04:22:52.02 ID:Ms8uryG4
朝生でやっているわけだが
166 :
名前をあたえないでください :2006/07/29(土) 04:35:13.47 ID:Q5q1kJhl
双方の主張が、天皇の政治利用だろう。 そもそも、天皇はそういうものだと。
167 :
名前をあたえないでください :2006/07/29(土) 19:13:11.40 ID:vyFfd/pn
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど 結局、低学歴は何やっても駄目だねww 立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ? ∩___∩ ∩___∩ 意味わかる? ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ >>ネットウヨ:::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈 都合の悪い事は、全て捏造。 馬鹿ウヨ m9( ^ Д ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168 :
名前をあたえないでください :2006/07/29(土) 19:50:34.73 ID:kylKK34Y
169 :
名前をあたえないでください :2006/07/29(土) 20:02:32.41 ID:MUJWiBfh
あ〜あ、関係ないレスでageるなよ。 うざい宣伝コピペだ。 運動中毒患者は帰れ!
171 :
名前をあたえないでください :2006/07/29(土) 21:26:14.05 ID:YbpPIB63
『正論』2006年8月号で、戦争に至る時代の背景に、
コミンテルンの謀略がどのようにうごめいていたか、
特集されており、詳細に論じられています。
是非、参考に読まれることをお奨めします。
<特集>中国共産党とコミンテルンの戦争責任を告発する
1.国共合作・内戦の背後で蠢いた「赤色謀略」の数々
評論家 黄文雄
2.尾崎秀實の虚像と実像
国際問題評論家 瀧澤一郎
3.「近衛上奏文」の謎
元防衛大学校教授 平間洋一
4.日本を泥沼に落とし込んだ米中ソ二つの反日ネットワーク
日本会議専任研究員 江崎道朗
5.ルーズベルト対日戦決意の「背景」最新報告
青山学院大学助教授 福井義高
6.防共史観確立のための謀略論考察
獨協大学名誉教授 中 村 粲
7.東京裁判史観は過去の亡霊だ
上智大学名誉教授 渡部昇一
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0607/mokji.html
あのメモは本当に天皇が言ったことなのか?誰も調べないのか?
173 :
名前をあたえないでください :2006/07/31(月) 04:33:45.68 ID:PKQ4x62B
日経が調べるべき
174 :
名前をあたえないでください :2006/07/31(月) 05:22:05.17 ID:sA9oTZUi
ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。 常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。 日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。 日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。 千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。 上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。
175 :
名前をあたえないでください :
2006/07/31(月) 13:32:45.17 ID:aCgXVTXN >>174 実際にチョンやシナ逐はこういう事考えてるんだろうな。