【靖国】昭和天皇、A級戦犯靖国合祀に不快感・元宮内庁長官が発言メモ

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1父と母の馴れ初め(060918)φ ★
 昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に強い不快感を示し、
「だから私はあれ以来参拝していない。それが私の心だ」と、
当時の宮内庁長官、富田朝彦氏(故人)に語っていたことが19日、
日本経済新聞が入手した富田氏のメモで分かった。
昭和天皇は1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、
理由は明らかにしていなかった。昭和天皇の闘病生活などに関する記述もあり、
史料としての歴史的価値も高い。
(詳細を20日付の日本経済新聞朝刊に)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060720AT1G1700819072006.html
2名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:35:18.13 ID:IILevrTA
ほう
3名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:37:07.69 ID:Qf4Ms3me
ほほう
4名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:37:58.93 ID:CIVhg73n
信じてたのに・・
5名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:38:13.74 ID:pXwQPgsq
この時期に誰がリークさせたのか・・・・
くらんねーことやってんじゃねーよ アルの僕達
6名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:39:56.80 ID:TMYusdRv
いよいよ分祀だな。
7名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:41:23.46 ID:oBlUGfKR
これで決まったな。昭和天皇の御意志を無視して、始めた太平洋戦争。
それでも、陛下は、敗戦の責任を全て自分が負うつもりで、マッカーサーに、お会いになった。
その陛下も、A級戦犯が合祀されている、靖国には、足が向かなかったんだ。
A級戦犯合祀は、誰が決めたんだ?其れが知りたい。誰か、知っていますか?

8名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:41:42.83 ID:JkZH9VCv
靖国なんて日本のマスコミが騒ぎ立てているだけじゃないか。

ほとんどの国民にとってはそれほど関心のないことだ。


9名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:42:07.19 ID:Txvogrq7
分祀もやむなしだ
10名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:42:19.49 ID:DnzmrNin
>>7
宮司の息子がかってにやったと聞いている。
11名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:42:43.17 ID:Txvogrq7
>>7
たしか、靖国の松平宮司
12名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:43:18.16 ID:DZ604RYW
 
1975年以降,参拝しなかった、と、みのもんたは言ってましたが?戦犯合祀は78年?
辻褄が・・・?    
13名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:46:13.71 ID:yuOppbVv
昭和天皇が本当にそういってたなら従うべきだ
14名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:47:18.31 ID:5r7QoNfv
>>13
自分で考えることを放棄したら負けかなと思っている
15名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:47:35.48 ID:DnzmrNin
>>12
今回の論点の一部は「あれ以来」の『あれ』がいつを示しているのか。というのもあるからな。
16名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:49:09.44 ID:8T54UdKn
分祀の意味しってるのか?おまえら
17名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:49:31.26 ID:n0xtzfZK
>12
多分、三木発言で参拝しにくくなったのが75年。
でA項合祀されたから尚更参拝しにくくなったという意味では?
18名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:50:13.05 ID:kHznysJS
大勢の若い者を特攻隊で死なせながら
自分達は旨い食事を楽しんで、
敗戦後はヌケヌケと生き伸びようとした幹部は
国賊である。
 阿南コレチカ陸軍大将はイサギヨク自決した。
これが模範である。
 湊川の戦いにおいて
楠木正成一統51名は壮絶な自決を遂げた。
これが日本武士道である。
19名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:53:01.29 ID:OV2hmH/9
【勝谷】日経天皇メモ報道の陰に官邸の動き【××な話】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1153320493/
20名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:53:02.82 ID:O6Ylo637
大西もネ申

それに比べて、四航の富永は・・・
21名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:55:03.87 ID:eRH+7+Q8
どっちにしても死者に口なしだな
生き残った方が勝ちだな
あー、やだやだ
22名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:56:20.78 ID:QCGNVN9n
日経って「経済紙」なのに社員はアカばっかりなんだよな。

どうもメモの中身によると「松岡、白取までも」という記述があった。
そっちの方が気に入らないみたいだ。
昭和天皇にとって何が問題なんだ?
23名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:57:38.01 ID:O6Ylo637
牟田口や辻、荒木とかは国会議員にまでなっているしな。
律儀に死んでいった者が報われるのか?

せめて陛下に参拝してもらえる靖国にしないと英霊に申し訳ない。
24名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 07:59:10.33 ID:O6Ylo637
>>22
テレビのニュースで言ってた。<松岡、白鳥

やっぱ三国同盟?
25名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:04:11.01 ID:2GeAw+dO
この次期に・・・どう言う思惑があんだろーなー
26韓国人:2006/07/20(木) 08:04:17.86 ID:Ee1M9198
これは良かった。

戦争の第 1責任者だったけど敗戦後、昭和天皇は確かに反省したのかなと
思われる。前からでも言っているが、靖国神社のA級戦犯合祀を分離して
日本がもう戦争が欲しいとかの誤解をなくしたほうがいいだろう。
その後からは毎日10回でも参拝してかまわない。
27名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:04:35.19 ID:+bWrcAUa
また強烈なメモだな、予想は出来たが・・・・
こりゃ 分祀 飛び越して 廃祀 だな。
28名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:05:59.61 ID:14WODcCe

>>21
その通り。多くの日本人にとって過去の戦犯者合祀などあまり重要でない。
真、偽、にかかわらず、このような記事が今のタイミングで出てくる背後の意図を理解せよ。
29名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:12:58.17 ID:Yfr+XAHx
朝日からだとあからさまに叩かれるだけなんで、日経を使ったっぽいな。

日経=経団連広報誌なんで、中国と切れるのは金儲けにマイナスだから商人もやなんだろうな
30名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:14:08.47 ID:IxebKePC
天皇の政治利用・・憲法違反 即重罪
31名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:24:07.57 ID:kKgSM9Zo
昭和天皇は、東條英機には信望があったけど、
松岡洋介という外務省役人に関しては
あんまり、信望が無かったんだよな。
32名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:26:37.02 ID:kKgSM9Zo
>>22 :名前をあたえないでください :2006/07/20(木) 07:56:20.78 ID:QCGNVN9n
>日経って「経済紙」なのに社員はアカばっかりなんだよな。
>どうもメモの中身によると「松岡、白取までも」という記述があった。
>そっちの方が気に入らないみたいだ。
>昭和天皇にとって何が問題なんだ?

昭和天皇は、東條は信用していたけど、
松岡みたいな外務省人脈は信用してなかった。
そういうことだろう?
日本は戦前から、糞外務省に振り回されている。
33名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:26:55.22 ID:+SPjsxQR
ずいぶんとタイミングがいいね〜。
メモか・・・。

永田ガセメールの再来かな・・・。
この記事で発言したマスゴミやコメンテーター、あとで言い訳するなよ〜。
34名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:30:58.73 ID:bkjs2XH+
右翼は『メモ自体が捏造だ』と騒ぐんだろうな。
35名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:31:11.46 ID:cI15Oq1U
45年 8月 終戦
45年11月 昭和天皇靖国参拝
48年11月 極東国際軍事裁判(東京裁判)判決
48年12月23日 東條英機 絞首刑(死刑執行)
48年12月24日 A級戦犯容疑者19名が釈放
50年 A級戦犯 重光葵(禁錮7年) 仮釈放
52年 4月 サンフランシスコ講和条約発効 
52年10月 昭和天皇靖国参拝
53年 8月 戦傷病者戦没者遺族等援護法改正(自由党・改進党・右/左派社会党 全会一致)
54年10月 昭和天皇靖国参拝
55年 7月 戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議(衆議院)
57年 4月 昭和天皇靖国参拝
58年12月 全ての戦犯受刑者が正式釈放
59年 4月 昭和天皇靖国参拝
65年10月 昭和天皇靖国参拝
69年10月 昭和天皇靖国参拝

75年 8月 三木武夫首相 参拝 首相として始めて「私的参拝」と発言した事により憲法論議を招来する。
       以後、朝日新聞をはじめとするマスコミなどで「私的・公的」「玉串料の支払」問題化。
75年11月 昭和天皇靖国参拝
       社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖
       (これ以降、天皇陛下の参拝が途切れる)
78年10月 いわゆるA級戦犯(死刑及び獄中死の14名)を昭和殉難者として靖国神社が合祀
85年    中国が靖国参拝に対して抗議開始
86年 8月 中曽根首相が参拝断念

88年4月28日 「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され〜
         あれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
         と昭和天皇が発言したとされる。
89年1月7日 昭和天皇崩御

06年7月 88年当時宮内庁長官だった富田氏(故人)の手帳に張り付けてあった天皇発言メモが発見される
36名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:33:47.70 ID:kKgSM9Zo
>>34 :名前をあたえないでください :2006/07/20(木) 08:30:58.73 ID:bkjs2XH+
>右翼は『メモ自体が捏造だ』と騒ぐんだろうな。

そのメモが本当なのかは分からないけどなw
永田メールみたいなもんだろう?
37名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:43:45.00 ID:19EORchC
とりいだしたるこのメモ、意味もソースもございません
38名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:51:29.00 ID:+ee/9bX1
過去の天皇の気持ちはどーでもいい。
今現在祀ってるんだからな。
そういう色々な立場や意見を組みして結果として今現在
祀ってるのが靖国なんだよ。
誤魔化しはやめよう。
もっと恥ずかしいことになる。
日本という国がいよいよ馬鹿にされる。
39名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 08:52:29.58 ID:yehS80vn
>>7
>敗戦の責任を全て自分が負うつもりで、マッカーサーに、お会いになった

自分が負うつもりがあったのなら、部下に責任を押し付ける行動は取らないだろう。
ましてや、天皇を守るために罪をかぶった東条がまつられるのが気にくわないなんて
ありえない話ではないか。
もしそう言ったんなら、マッカーサーへ言った事は大嘘になる。
40名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:14:24.10 ID:Ij3VIDtg
おいおい天皇とやら、国民に迷惑かけちゃいけないよ。
そんな事言ってると責任をとらんとイカンのはお前らだって事になるよ?
今現在の立場、身の程をわきまえてくれ。
あんたらはあくまで今は象徴としての存在なんだからいち国民たる者に
指示や示唆出来る立場じゃないんだよ。
41名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:15:56.34 ID:D5DUSDI7
昭和天皇が、A級戦犯とされる彼らを裏切る発言をしていた
というのは、明らかに昭和天皇を冒涜する捏造ものだ。
あり得ない。
この時期にこのような捏造リークがされる意図は何か?
42名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:24:11.38 ID:Ij3VIDtg
天皇は自ら日本人の心を踏みにじるつもりか?
43名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:27:51.85 ID:0xhswuVD
>>40
つまらん文章を見せるな。恥ずかしい
44名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:31:58.64 ID:14WODcCe

>>41
>>42
真偽にかかわらず、陛下を含めて故人の言葉は”現世”に関与されない。世は刻一刻と変化してゆく。
それよりも、今のタイミングで出てくる背後の意図を国民は感じとらなければならない。
45名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:36:49.43 ID:cI15Oq1U
>>1
        ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_
      : .,,,illlllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、
     、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
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   广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i、
   .;ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  ||
   .'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |′「A級が全て悪い。 朕は悪くない。」
     ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  .,l゙  「A級が合祀された靖国には行きたくない」
      .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l  「朕はA級を分祀する事を願っておる」
       ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,i´  「ネットウヨクは往生際が悪いな。朕の言う事を聞け」   
      ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
    ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】       第百二十四代天皇 裕仁
46名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:38:35.64 ID:Ij3VIDtg
>>43
だと思うならレスしないでくれる?こっちがつまらんわw
47名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:38:52.01 ID:spwypVdJ
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006071901006322.html
日経社員、近く取り調べ インサイダー取引の疑い
 日本経済新聞東京本社の男性社員による株のインサイダー取引問題で、
東京地検特捜部は19日、証券取引法違反容疑で男性社員を近く取り調べる方針を固めたもようだ。

 関係者によると、男性社員は30代前半で、同本社広告局に勤務。
今年2月までの数カ月間にわたり、企業が日経新聞に掲載を申し込んだ法定公告で
株式分割などの内部情報を知った上、申し込んだ企業の関連株を公告掲載前に売買し、
約3000万円の利益を上げた疑いが持たれている。

 株取引は数銘柄の短期売買だったとみられる。

 掲載前の法定公告は広告局内の共用パソコンで管理され、男性社員は
パスワードを使って内容を閲覧したとされる。また男性社員は本来、
内容を知る業務には就いていなかった。

(共同)
(2006年07月20日 02時02分)

これの所為だね
48名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:50:39.01 ID:3+D4PdUB
天皇陛下を騙して日本を戦争に導いたA級戦犯を嫌う 昭和天皇
49名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 09:56:09.82 ID:spwypVdJ
                 _____________
       ∧_∧    /
      (    )  < 天皇陛下の権威を・・・・
      (⊃ ⊂)   |
      | | |    \
      (__)_)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        クルッ       _____________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡< 悪用するのは誰だ!!
     ⊂   pm)  |
       人  Y     \ _____________
      し (_)

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃   ∧_∧      ┃
   ┃  ( ・∀・ )    . . ┃
  ∧_∧ (m9  つ    .┃
  (    )人  Y       ┃
  (    つ '(_)      .┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_) 
50名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 10:06:49.47 ID:H3ND7JG5
ともあれ
右翼は「天皇陛下の言葉を政治利用するのは良くない」
左翼は「天皇陛下の言葉に耳を傾けろ」
と両者の言葉は常時と逆転するでしょう
この点から右翼も左翼も根は同じだと言うことが分かる

つーか宮司が勝手に合祀したの?遺族の要望があったからじゃなくて?
51名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 10:20:11.57 ID:O6Ylo637
昭和天皇が1988年、靖国神社のA級戦犯合祀に強い不快感を示し、「だから私はあれ
以来参拝していない。それが私の心だ」と、当時の宮内庁長官、富田朝彦氏(故人)に
語っていたことが19日、日経新聞が入手した富田氏のメモで分かった。昭和天皇は
1978年のA級戦犯合祀以降、参拝しなかったが、理由は明らかにしていなかった。昭和
天皇の闘病生活などに関する記述もあり、史料としての価値も高い。

靖国神社に参拝しない理由を昭和天皇が明確に語り、その発言を書き留めた文書が
見つかったのは初めて。「昭和天皇が参拝しなくなったのはA級戦犯合祀が原因では
ないか」との見方が裏付けられた。

富田氏は昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。日記は
同庁次長時代も含む75-86年まで各一冊、手帳は86-97年の二十数冊が残されていた。
靖国神社についての発言メモは88年4月28日付で、手帳に張り付けてあった。昭和天皇
はまず、「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され、その上、松岡、白取(原文まま)まで
もが。筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」と語ったと記されている。「松岡」、「白取」
はA級戦犯の中で合祀されている松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使。「筑波」は
66年に厚生省からA級戦犯の祭神名票を受け取りながら、合祀しなかった筑波藤麿・
靖国神社宮司(故人)を指すとみられる。

さらに「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。松平は平和に強い考えがあっ
たと思うのに、親の心子知らずと思っている。だから、私はあれ以来参拝をしていない。
それが私の心だ」と述べている。「松平」は終戦直後に最後の宮内大臣を務めた松平
慶民氏(故人)と、その長男で78年にA級戦犯合祀に踏み切った当時の松平永芳・靖国
神社宮司(同)を指すとみられる。

天皇が参拝しなくなった理由についてはこれまで、「A級戦犯合祀が原因」「三木首相の
参拝が『公人か私人か』を巡り政治問題化したため自粛した」との二つの見方があった。
現在の天皇陛下も89年の即位以降、一度も参拝していない。(一部略)

   日経新聞06.07.20朝刊トップ記事
52名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 10:21:49.40 ID:UEb6cpXT

これで、明白に、
A級戦犯合祀している靖国に参拝反対しない連中は、
「エセ右翼」
ということが判明したナ。

松岡は三国同盟の立役者。
東條? 
天皇は登場に対しても反感を持っていたのだ。

それまでの宮司は、A級の
合祀の名簿が来ていたが、
合祀せず保留していたのだ。
合祀の宮司はできの悪い二代目松平、
戦後は、天皇の勅許なしに、宮司の一存で
合祀し、あとそれを上奏するだけ。

つまり、事後に、「合祀しましたー」というだけの、
事後報告に過ぎない。
天皇が合祀に不快感を示されたということは、
入江侍従長も
記録に残されている。


さて、なぜ戦犯か?、
つまり日本が負けるような
戦争を指揮したからである。

日本はこのために広大な領土を失った。
戦後は、中国、韓国にことあるごとに
領土問題等でたたかれつづける。
中国に対する、無謀な戦線拡大により、
アメリカを敵に回し、世界を敵に回した。

小林よしのり はことあるごとに
A級戦犯を弁護するが、
負けた戦争の指導者を弁護するのは、アホ。
ちなみに、皇軍兵士には
上官の命令に反する自由はない。
ロボットだ。当時の中枢に責任があるのは明白。
53名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 10:22:17.29 ID:upxW7Wh+
なーーんだ、中国べったりの日経ソースか。
54名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 10:24:10.02 ID:ofsU6D/8
          ?????
         ????????
           ????????
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 ???????? ????  ?   ▼?
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 ?■??■??? ?〓  ┃   ?? ??????
         ?  ??       ???   ???
           ??  ???         ┃    え、簡単じゃん。
            ??  ?????    ???     これぐらいでえらそげにするな (笑)
           ????? ????? ?????
55名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 10:31:59.20 ID:52BnVqU0
>>52
「エセ右翼」もなにも「右翼」なんて左の人々が勝手に与えた名称じゃん
つーか」、左翼もこういうときだけ天皇の発言を利用する
俺に言わせりゃ右翼も左翼も同じ、自分の思想のためなら利用できる物は何でも利用する
56名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 11:01:13.14 ID:9OxuHXSU
>>51
簡単に言うと、昭和天皇は、
松岡洋右元外相、白鳥敏夫元駐伊大使
の二人の合祀に反対というだけだろ。

そんな事、前からわかってたやん。
何を今更。

そんな事がA級戦犯分祀の理由になるとでも思っているところが笑える。
57名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 11:12:39.56 ID:LCawfaKG
>>52
日本人が裁かた戦犯じゃないんだけど
58名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 11:34:30.55 ID:9OxuHXSU
≪リチャード・アーミテージ前米国務副長官が産経新聞に語った日中関係や靖国問題に関する見解の詳細≫

一、靖国問題は日中間の他の諸問題の症候だと思う。小泉首相の靖国参拝は日中関係を難しくした理由や原因ではない。
ブッシュ大統領の「日中関係は単なる神社への参拝よりずっと複雑だ」という言明のとおりだ。中国は靖国を日本への圧力に使っているため、
日本がもしこれまでに靖国で譲歩をしたとしても、必ずまた別の難題を持ち出し、非難の口実にしただろう。
現に小泉首相は前回の参拝は平服にして、公人ではなく私人であることを強調したが、中国側はその譲歩を全く認めなかった。

一、歴史上、初めて北東アジアでは日本と中国の両国がほぼ同じパワーを有し、同じスペースを同時に占めるようになった。
このため安保や領土など多くの問題が起きてきた。そのことが日中関係を難しい状態にするようになったのだ。
それ以前の歴史では両国のいずれかが総合国力で他方よりずっと優位にあったのだが、最近は対等な位置で競合するようになり、
それが摩擦を引き起こしている。靖国問題はその症候なのだ。

一、米国社会では殺人者のような犯罪人までキリスト教などの教えに従い埋葬される。同様に日本でも祖先、とくに戦没者をどう追悼するかは
日本自身が決めることだ。その対象にはA級戦犯も含まれる。死者の価値判断は現世の人間には簡単には下せない。
中国は日本の首相に靖国参拝中止の指示や要求をすべきではない。米国政府も日本の首相に戦没者追悼の方法について
あれこれ求めるべきではない。見解や助言を伝え、協議することはできるだろう。だがとくに日中関係でいえば、民主的に選出された
一国の政府の長である日本の首相が中国のような非民主的な国からの圧力に屈し、頭を下げるようなことは決してあってはならない。

一、小泉首相には中国から靖国参拝を反対されている限り、その要求に従って参拝をやめるという選択はないだろう。中国は日本の現首相、
次期首相の参拝中止が表明されない限り、日本との首脳会談には応じないとして、自らを袋小路に追い込んでしまった。
だが次期首相にその条件がそのまま適用されるかどうか。安倍晋三氏はもし首相になっても靖国に参拝するかどうかは
わからないままにしている。米国は日中関係に対しては決して中立者ではない。日本は同盟国であり、中国はそうではないからだ。
だから米国は靖国の論議の段階では中立を保つかもしれないが、日本が本当に小突き回されれば、日本を支援する。

一、日本の首相の靖国参拝には問題がなくても、靖国境内にある遊就館の一部展示の説明文は米国人や中国人の感情を傷つける。
太平洋戦争の起源などについて日本の一般の歴史認識にも反する記述がある。日本が自国の戦争を記録するための
軍事博物館を持つことは大切だが、そこにある記述があまりに不適切なことは日本側でも再考されるべきだ。
(以下本文で)

http://www.sankei.co.jp/news/060720/kok018.htm
59名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 11:48:37.09 ID:spwypVdJ
 「私(富田)は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され、その上、松岡、白取(原文まま)まで
  もが。筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」

 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。松平は平和に強い考えがあっ
  たと思うのに、親の心子知らずと思っている。だから、私(富田)はあれ以来参拝をしていない。
  それが私(富田)の心だ」

実は富田長官のチラシの裏の日記帳
60名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 12:27:35.01 ID:nLSKfN/T
とにかく、安倍をつぶせ!
岸の霊を持っている安倍はやばい。
61るり:2006/07/20(木) 12:41:42.81 ID:WxN2s1RH
昭和天皇は、なぜA級戦犯じゃないの?おかしくない。
62名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 13:26:56.61 ID:PW0DJJQs
昭和天皇の御心を踏みにじる変人コネズミ
63名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 13:28:40.59 ID:zEK7r9BS
すわ 天皇様 御謀反! といいたてるやからが結構いるもんだな!

64名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 13:32:30.57 ID:JbjcqU6y
変人コネズミ、てか・・オッカシー、ワロス
65名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 13:35:30.65 ID:CdRMZUFo


【政治】統一協会の「集団結婚」大会に安倍氏ら自民党幹部が祝電 安倍事務所は回答拒否★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150531110/301-400

      _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\      お前ら、
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/    黙って壺買えや、オルァ!!
   /  // │ │ \_ゝヽ
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |
  │     I    I       |
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /



66名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 13:37:48.96 ID:VnTcx8Jq
ネットウヨの心のよりどころが音を立てて崩れていく過程が見れて面白いです
ここのところ調子込んでるもんだから国際社会から孤立しつつあるのにw
67名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 13:40:33.42 ID:14WODcCe
>>66
日本語でどうぞ。
この件が「心のよりどころ」などと妄想している時点でキテレツだぞ?
68名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 13:45:47.94 ID:VnTcx8Jq
ネットウヨ必死だねww

オマエラの心のよりどころとしてるものがどんどん音を立てて
崩れていく過程を見れて面白いですよ
69名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 14:12:59.88 ID:14WODcCe
>>68
ハァ??戦犯祀られた靖国に参拝することを支持している人々が右翼なのか?
どうもお前らは日本人をとことん捉え違えてるようにみえる。
で、なにが崩れるんですかな?毎日出現する国賊スレを空爆する人がこれで減るんですか?

仮に、
敗戦に導いた要人が祀られている、そしてA戦犯でもある、そして周辺国の諸事情も踏まえて、前代の陛下が
靖国に行きたくないと考えたとします。で、このことが現世の首相が参拝することになぜ関与されますか?
君らはとことん何か勘違いしている。”2chのネットウヨ”などという造語もその一例だ。
70名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 14:15:58.82 ID:++WTSL6d
★★★推理!実は徳川侍従長の言葉?★★★

メモ自体は富田氏が書いた。

 「私は或(あ)る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
 「だから私あれ以来参拝していない。それが私の心だ」

…これがメモの文章である。
このメモだけでは「私」が誰なのかは全く分からない。
そして、富田氏が宮内庁長官だった時代の侍従長、徳川義寛氏がメモと同様の事を言っているのだ。

>徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただした。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html

つまり、「私」が「徳川侍従長」である可能性は充分にあるのだ。
しかし…。
このメモを「天皇との会話を記した手帳」に貼り付けると…アラ不思議!
「私」は「天皇」になってしまうのである。

少なくとも、「後から貼り付けられたメモ」で、それが「天皇の言葉」である事を証明するのは不可能である。

71名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 14:28:51.08 ID:W1diUPma
>>51を見る限り、単純に「A級戦犯が合祀されたから行かなくなった」という感じではないな…
どちらかというと靖国神社の方針に不信感があるように見える。
>>1は微妙なミスリードだな。
72名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 15:50:23.67 ID:YRkMZuH2
そのメモのコピーとかは出せないのかな?
73名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 15:51:13.59 ID:Wt/oXkMd



警報!!!!!!!!警報!!!!!!!!!!!!


小泉官邸が、靖国問題の窮地を押し流すため、


近日中に何か自作自演の大事件を起こす可能性があります。









警報!!!!!!!!警報!!!!!!!!!!!!


小泉官邸が、靖国問題の窮地を押し流すため、


近日中に何か自作自演の大事件を起こす可能性があります。


74名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 18:56:27.67 ID:LMhMAOtF
小泉はこの期に及んで言い訳してるな
75名前をあたえないでください:2006/07/20(木) 22:08:45.66 ID:Yf9Wbwr7
朝日新聞の清水建宇の書いた記事に出てくる徳川侍従長からの取材内容と、
今回突然出てきた天皇発言メモが酷似しているとのこと。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg

★★★★★実は徳川侍従長の言葉?★★★★★
メモ自体は富田氏が書いたと思われる。

 「私は或(あ)る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
 「だから私あれ以来参拝していない。それが私の心だ」

…これがメモの文章である。このメモだけでは「私」が誰なのかは全く分からない。
そして、富田氏が宮内庁長官だった時代の侍従長、徳川義寛氏がメモと同様の主張をしているのだ。

>徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただした。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
>昭和天皇の侍從長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戰犯合祀について、「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語つてゐる
※朝日新聞1995年8月19日 「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」 

…メモの内容と驚くほど、整合する。
そして、驚くべき事に、徳川侍従長が退任したのは1988年4月末日…。
つまり「富田メモ」の日付1988年4月28日と完璧に一致する!
…退任する徳川侍従長が富田宮内庁長官に、自分の思いを語った…という推測はごく自然である。
つまり、「私」が「徳川侍従長」である可能性は充分にあるのだ。しかし…。
このメモを「天皇との会話を記した手帳」に貼り付けると…「私」は「天皇」になってしまうのである。

・ 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」 「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の昭和63(1988)年に語ったとすると不自然発言内容。
・ 当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
・ 日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
・ ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。
76名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 00:06:46.67 ID:Yw0kL6z5
>>61
いわゆるA級戦犯といわれる方々は天皇に対して逆臣になることで処刑されたのだ。
が、勘違いをしてはいけない。それが国民の総意なのだ。戦勝国が勝手に裁いただとか
裁判自体が国際法違反だとか、子供のような駄々をこねてはいけない。
アメリカがそんなの認めるか!?中国に日本と仲良くしてやってくれって言う程度のもんです。
77名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 00:11:26.87 ID:ZF4XpB+G
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401253062.jpg
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1153401268728.jpg

    中曽根の靖国参拝もあ●●●
    藤尾(文相)の発言。
   =奥野は藤尾と違うと思うが
    バランス感覚の事と思う
    単純な復古ではないとも。

     私は 或る時に、A級が
   合祀され その上 松岡、白取
   までもが、
     筑波は慎重に対処して
   くれたと聞いたが
・    松平の子の今の宮司がどう考
余そ  えたのか 易々と
り う    松平は平和に強い考えが
関で あったと思うのに 親の心子知
係す  らずと思っている
も が   だから 私あれ以来参拝
知が していない。 それが私の心だ
ら 多
ずい ・ 早速質問 関係者もおり批判になるの点
78名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 00:15:22.44 ID:ljKq9Ug2
>>70
宮内庁長官が部下である侍従職との会話をメモね(www
バカウヨ乙
79名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 00:15:51.05 ID:oGPNxHVv
>>76
>>61
> が、勘違いをしてはいけない。それが国民の総意なのだ。戦勝国が勝手に裁いただとか

合祀するのも「国民の総意」だろうよ。
「戦勝国が勝手に裁いた」なんて言ってないよ。
戦後生れの人間からすれば、
あの裁判自体がインチキだと言いたいだけで・・・・。
80名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 00:31:15.25 ID:Yw0kL6z5
>合祀するのも「国民の総意」だろうよ。

A級に関して靖国合祀の署名が集まったわけではないよ。
天皇も違ったみたいね。裁判のインチキ性はたぶん誰もが認めるとこだろう。
ただ、国単位のことだけに覆すのは100%ムリポ(´・ω・`)だってアメリカだよ。
81名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 00:34:27.92 ID:gEiT5w6i
>合祀するのも「国民の総意」だろうよ。

一宗教法人たる靖国神社がやっただけでしょう。
国民の総意どころか、国家が祀ったわけでもない。
戦前の合祀とは異なるってことだ。
82名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 00:49:36.00 ID:Swish6Ew
191 :名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 00:11:43 ID:sj9SCuEX0
おい!
このメモの問題の部分の上の方に
>藤尾(文相)
と書かれた部分があるだろ。

藤尾が文相やってたのは1986年7月22日〜9月8日までの
わずか49日間だ。

少なくともこのメモは1988年4月28日のものじゃないな
83名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 01:02:54.35 ID:RweGW7Ee
★★★★★貼り付けられたメモは、徳川侍従長の言葉?★★★★★

メモ自体は富田氏が書いたと思われる。

 「私は或(あ)る時に、A級が合祀され、その上、松岡、白取までもが」
 「だから私あれ以来参拝していない。それが私の心だ」
 「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。(中略)親の心子知らずと思っている」

…これがメモの文章である。
このメモだけでは「私」が誰なのかは全く分からない。
そして、富田氏が宮内庁長官だった時代の侍従長、徳川義寛氏がメモと同様の主張をしているのだ。

>徳川氏は「松岡洋右さんのように軍人でもなく病死した人も合祀するのはおかしい」などと問いただした。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
>昭和天皇の侍従長を勤めた徳川義寛氏は、この極東軍事裁判A級戦犯合祀について、「筑波さんのように、慎重な扱いをしておくべきだったと思いますね」と、松平永芳宮司の措置を批判的に語っている
※朝日新聞1995年8月19日 「昭和天皇と50年・徳川前侍従長の証言」 

「松岡、筑波、慎重、松永」…メモの内容と驚くほど、整合している。
そして、徳川侍従長が勇退したのは1988年4月末日…。
つまり「富田メモ」の日付1988年4月28日と完璧に一致する!

…勇退する徳川侍従長が富田宮内庁長官に、自分の思いを語った…という推測はごく自然である。

つまり、「私」が「徳川侍従長」である可能性は充分にあるのだ。
しかし…。
このメモを「天皇との会話を記した手帳」に貼り付けると…アラ不思議!
「私」は「天皇」になってしまうのである。

少なくとも、「後から貼り付けられたメモ」で、それが「天皇の言葉」である事を証明するのは不可能である。
http://ca.c.yimg.jp/news/20060720133420/img.news.yahoo.co.jp/images/20060720/jijp/20060720-04602612-jijp-pol-view-001.jpg
84名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 01:04:16.74 ID:NAnug+w8
ピロピトはちょうせんにんじん
85名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 01:09:25.59 ID:ZF4XpB+G
 メモの裏面
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1153405202547.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1153408657604.jpg
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1153409342136.jpg


63.4.28
xxxxxx会見
昨年は
(1)高松薨去間もなx
 心も重かった
(2)メモで返答xxxつく
 していたと思う
(3)4.29は吐瀉したがその前で
 やはり体調が充分でなかった
 xxxで x官に今年はx記者の
 印象があったのであろう
=(2)については記者も申して
おりました
戦争の感想を問われ、
嫌な気持と表現したが
それは後で云いたい
そして戦後国民が努力して
平和の確立につとめてくれた
ことを云いたかった
”嫌だ”と云ったのは奥野xxx
の靖国発言中国への言及にひっかけて
云った積りである
86名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 01:09:40.30 ID:eQqbPbWS
右翼は陛下の言葉に逆らうのですか?w
87名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 01:11:26.76 ID:eQqbPbWS
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060720AT1G1700819072006.html
昭和天皇、A級戦犯靖国合祀に不快感・元宮内庁長官が発言メモ  日経
(元ソースなのにweb記事は小さめ)

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it06.htm
A級戦犯合祀で靖国参拝せず…昭和天皇の発言をメモに 讀賣

ttp://www.sankei.co.jp/news/060720/sha060.htm
昭和天皇、靖国のA級戦犯合祀に不快感  産経

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006072001001372
昭和天皇、合祀に不快感 靖国のA級戦犯に触れ 共同

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060720k0000e040046000c.html
昭和天皇:A級戦犯の靖国合祀に不快感 元宮内庁長官メモ 毎日

ttp://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200607200188.html
昭和天皇「私はあれ以来参拝していない」 A級戦犯合祀  朝日

大手は全部出揃いましたね
88名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 01:19:58.85 ID:0snSwmsx
つーか、もともと小泉はいわゆるA級戦犯に手を合わせに靖国に行ってるわけじゃ
ないんだから、この記事に対しても

「ふーん。昭和天皇はそういうお考えだったんですね。前から言われてましたけど。
 だからなに?」

でしかなさそうだなw
89名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 03:01:19.37 ID:NF9UrGUR
永田メールの再来か、今後が楽しみだw
90名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 03:02:04.99 ID:S2DbK0Mm
                   ∧
           〜〜∞プーン | |
                  . | |    〜〜∞プーン
  〜〜∞プーン    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
           ミミ彡゙;・;:逆賊::;:;ミミ彡彡〜〜∞プーン 
  〜〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡
           ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡
           ミミ彡 === 〈...:===. .|ミミ彡
            彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
  .. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*..´-し`)・;/|ミ|ミ 
             ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ  〜〜∞プーン  
              ヽ ';´*.,,.・;:;`ノ /     
      〜〜∞プーン   \、..・;*;' /
                ~; ~| |::;; ~~
                ;  | |;     〜〜∞プーン  
                  | |
                  | |
                  | |
     /\___/ヽ      | |
    /ノヽ       ヽ、   .| |
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |     <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | |
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ
91名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 09:03:06.31 ID:FjW6Z0kx
>>1
日経新聞さんは、手帳に貼り付けられた4ページ分のメモの全文をさっさと公開してね。  

(3ページ目と4ページ目の暫定メモ内容)
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg

                63.4.28 〔■〕                  4.28 〔4〕
☆Pressの会見                     前にあったね どうしたのだろう
[1]  昨年は                       中曽根の靖国参拝もあったか
  (1) 高松薨去間もないときで           藤尾(文相)の発言.
    心も重かった                 =奧野は藤尾と違うと思うが
  (2)メモで返答したのでつく            バランス感覚のことと思う
   していたと思う                   単純な復古ではないとも.
  (3) 4.29に吐瀉したが その前で
   やはり体調が充分でなかった         私は 或る時に.A級が
  それで長官に今年はの記者          合祀され その上松岡.白取
  印象があったのであろう             までもが、
  =(2)については記者も申して           筑波は慎重に対処して
  おりました                      くれたと聞いたが 
                           .○   松平の子の今の宮司がどう考  
[2]  戦争の感想を問われ          余そ えたのか 易々と
  嫌な気持を表現したが           り う    松平は平和に強い考が
  それは後で云いたい            閣で  あったと思うのに 親の心子知
   そして戦後国民が努力して       .僚す  らずと思っている
  平和の確立につとめてくれた       も が   だから 私あれ以来参拝
  ことを云いたかった            . 知.か  していない.それが私の心だ
 "嫌だ"と云ったのは 奥野国土庁長   . ら 多
 の靖国発言中国への言及にひっかけて  す い ・ 関連質問 関係者もおり批判になるの意
 云った積りである
92名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 13:41:03.06 ID:zOEXZN6x
なるほど
93名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 14:31:31.41 ID:Q1yx+l6t
まあしかし反対派はよく考えるよ。

参拝賛成派が逆らえない天皇家の証言引っ張ってくるとかさw
これはサヨじゃないかもしらんな。
経済同友会あたりか。

いずれにしても次の総理になる奴には
色々プレッシャーが凄いだろうね。
94名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 15:31:25.06 ID:8vZOftNa
捏造だとか言ってる人もいるけど、あのメモは真実だと思うぞ。
関係者が覚悟を決めて公開したんだから嘘を書くわけ無いじゃん。
95名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 18:01:14.65 ID:2aMWxfh8
★「昭和天皇独白録」の出版に携わった作家の半藤一利さんの話

 あり合わせのメモが張り付けられていて、昭和天皇の言葉をその場で何かに書き付けた
 臨場感が感じられた。内容はかなり信頼できると思う。昭和天皇は人のことをあまり
 言わないが、メモでは案外に自分の考えを話していた。A級戦犯合祀を昭和天皇が
 疑問視していたことがはっきり示されている。小泉純一郎首相は、参拝するかどうかに
 ついて、昭和天皇の判断を気にしないのではないか。あくまで首相の心の問題で、
 最終的には首相が判断するだろう。

 ◇分祀論議などにも微妙な影響
 昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感を示していたことを裏付ける資料が発見された
 ことは、小泉純一郎首相の靖国神社参拝がクローズアップされる中、政界に根強い
 A級戦犯分祀論議に一定の追い風となりそうだ。ただ、靖国神社側は分祀について、
 これまで強く否定している。
 天皇参拝が途絶えたことは、78年のA級戦犯合祀に配慮したとの指摘がもともと政界に
 強かった。一方で、75年の最後の天皇参拝と合祀の間に約3年の空白があることから、
 国会で野党が天皇参拝を追及したことが原因、との反論も根強かった。安倍晋三
 官房長官は20日の記者会見で資料について「宮内庁からは『個人のメモに基づくもので、
 詳細を承知していない』と報告を受けている。天皇陛下の参拝については、そのときどきの
 社会情勢など諸般の事情を考慮しながら慎重に検討して宮内庁で対処してきた」と説明。
 小泉首相の参拝への影響については「首相自身が判断するものだ」と語った。

 A級戦犯については、自民党の古賀誠元幹事長、山崎拓前副総裁らが神社からの
 分祀論を提起している。かねて中曽根康弘元首相は「天皇陛下もお参りできるためには
 分祀が一番いい」と主張しており、今回の資料発見で天皇参拝の復活を求める観点からの
 分祀論が勢いを得る可能性はある。
 ただ、政界が分祀論議を提起することは政教分離原則に抵触するとの批判があるうえ、
 靖国神社側は分祀を強く否定しており、状況は複雑だ。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci
96名無し:2006/07/21(金) 18:01:55.86 ID:i8MQUQa+


A級戦犯は糞!アジア2000万人を殺した極悪人達。


☆★☆☆★☆ ヒットラーを友と呼んだ狂人達 ☆★☆☆★☆


昭和天皇の朝敵!!!!!!!!!!!!!!!


小泉は、国賊、売国奴!!!!
97名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 18:07:11.89 ID:JZwi47Hg
・21日午前2時15分ごろ、東京都千代田区大手町、日本経済新聞社東京本社社員
 通用口に、ミニバイクに乗った男が火炎瓶のようなものを投げ付けた。発火しておらず、
 建物に被害はなく、けが人もなかった。

 日経新聞は20日付朝刊で、昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に不快感を
 表す発言をしていたことを示すメモの存在について報道。警視庁は火炎瓶処罰法違反
 (使用)容疑で報道との関連も含めて調べる。

 調べでは、現場には瓶の破片やガソリンのような液体が散乱していた。ガソリンを
 入れた瓶の口に布を差し込んで投げたとみられる。
 同社の男性社員が、瓶の割れる音や逃走する男を目撃。男は紺色の上着と赤い
 野球帽のようなものをかぶっており、ミニバイクは屋根付きだったという。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000079-kyodo-soci

火炎瓶に火をつけずに投げたの?w
ウヨは馬鹿だなぁ
98名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 18:15:29.99 ID:A7WOLaMG
どうやら徳川義寛氏と靖国神社の間には一悶着あったみたいデス。

靖国神社は勅使の参拝前(十月頃)に宮内庁に祭神である英霊の名簿を出す慣例だったそうデス。
しかし徳川氏が待てども待てども来ない、やっと来たのは十一月に入ってからだったデス。
理由は、「A級戦犯を入れていたから」、それが宮内庁も知らないままに済んでいたことに、
徳川氏は激怒したデス。
筑波は政治的に分別がついていた、松平は何を考えているのか、A級はマスコミや関係者が多いからいつか問題になる、
という旨の反論をした模様で、対する靖国神社側の返答は、
身内にしか知らせない、神社内でも慎重に話し合った結果だ、
と全く取り合わなかった事に徳川氏は納得がいかず、宮内庁内で陛下の参拝を取り止めることを主張し、
それだけでなく自身の参拝もやめた、ということデス。
99名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 20:46:37.45 ID:CTf5pHDf
反靖国キャンペーンの失敗とそれによる終了のお知らせ

メモの信憑性が無い事が白日の下に晒されつつある今、
反靖国キャンペーンを継続することが困難となりました。

中国共産党の指示を中国大使館経由で受け、メモを捏
造して反靖国キャンペーンを仕組み、TBSや日経などの
反日メディアを利用しキャンペーンを張り、小沢民や古賀
を使嗾して反靖国発言を宣伝して参りました。

しかし、既に真新しい紙質とインク、書き手が不明、文体
がオカシイなどの指摘が為され、信憑性に重大な疑問が
示され、このままでは捏造が露呈され、更には捏造元の
追求が行われると我々反日組織が打撃を蒙る恐れが出
て参りました。
つきましては対日有害活動継続の為、反靖国キャンペーン
を終了させていただく事になりました。関係各位にはご了承
のほど、宜しくお願い申し上げます。
100名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 20:53:46.93 ID:PjLkluLn
A級戦犯ではなく松岡外相批判をやったんだろう。
松岡の合祀はおかいしもんな。
101名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 20:54:29.15 ID:PjLkluLn
 東京都の石原慎太郎知事は21日の会見で、靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に
昭和天皇が不快感を示していたことを示す資料が見つかったことについて、
「そのお気持ちはよく分かりますね」と語った。自身が今年も靖国神社を参拝することを
明言し、「私が戦争の責任者と思っているA級戦犯について祈るつもりは毛頭ない」と
語った。

 石原知事はA級戦犯について「占領軍が勝手に決めたもので、気の毒な立場の人も
いるし、明らかに戦争の責任者もいる」と指摘。戦勝国による東京裁判を「一方的に
勝者が敗者を裁く裁判に正当性はないと思う。日本人自身が裁くべきだった」と批判する
一方、「裁判に正当性がないと言っても、断罪された人たちに罪がないというのはおかしい」
と話した。

 石原知事は就任2年目の00年から毎年、8月15日の終戦記念日に靖国神社を
参拝している。【北村和巳】

毎日新聞 2006年7月21日 20時31分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20060722k0000m040084000c.html
102名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 20:57:17.19 ID:AdEB3ee+
次期総理は麻生がいい。


              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)
103名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 21:21:43.37 ID:SaaG0RHu
馬鹿ウヨが必死で面白すぎる。
捏造とか言ってるやつはイラク3馬鹿の時に「自作自演!」って言ってた層だろな。
104名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 21:28:26.32 ID:AdEB3ee+
ウヨサヨ双方とも都合の悪い事実を隠したがるものですw
105名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 21:30:14.53 ID:G/etzUzU
         )      (
〜〜∞   (   ,,        )      )
            ゙ミ;;;;;,_           (
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             i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞プーン
  〜〜∞プーン    ゙ゞy、、;:..、)  }
              .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
            /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ   〜〜∞プーン
           ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:.〜∞:.、}
 〜〜∞プーン   ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
          /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 〜〜∞プーン
          ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._、)∞〜.:,:.、}
〜〜∞プーン  ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
         /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ    〜〜∞プーン
         ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
         ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
  〜〜∞プーン    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
           ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡   〜〜∞プーン
           ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
           ミミ彡゙;・;:国賊::;:;ミミ彡彡  〜〜∞プーン
  〜〜∞プーン ...ミミ彡゙ .,.,・:;:・ *: ミミミ彡
           ミミ彡 '*・..,ヽ・;;´*` ,|ミミ彡
           ミミ彡 === 〈.:..===).|ミミ彡
            彡|;:・ ; | ; ・: |ミ彡     ←逆賊 朝敵 売国奴 非国民 最重罪人
  .. 〜〜∞プーン 彡|;:.,*.;..´-し`)・;/|ミ|ミ 
             ゞ| :;:; 、,!:;・: |ソ  〜〜∞プーン
              ヽ ';´*.,,.・;:`ノ /
      〜〜∞プーン   \、..・;*;:/
                ~; ~| |::;; ~~
            【   ゴ    ミ   】   〜〜∞プーン 
106名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 21:37:42.37 ID:P2Aym+2f
またやりやがったTBS

TBSが731部隊の報道で安倍晋三氏のポスター意味無くカットイン
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153475526/

動画 http://054.info/054_56328.m2p.html PASS:news
    http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060721/20060721-00000052-jnn-soci.html

いい加減免許取り消しにしろ
107名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 22:07:57.93 ID:UuoCEBd/
今日になってマスコミの報道が急にトーンダウンしたね。
やはり「天皇を政治利用するな」という強い意向がどこからから
出ているようだ。
メモを出してきた側もさすがにまずいとわかって自制したようだ。
108名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 22:30:13.30 ID:sIrHVLBd
古賀氏 靖国は日中で議論を

 古賀元幹事長は19日夜、北京で中国の曾慶紅国家副主席と会談し、この中で曾副主席は「日中間のいろいろな問題を乗り越えるため、努力する必要がある」と述べ、
今後、総理大臣の靖国神社参拝が繰り返されることがないよう求めました。
これに対し、古賀氏は「日中の友好発展は、アジアや世界にとっても大事であり、政治的な関係で困難な面があれば乗り越えていかなければならない」と述べました。
このあと記者会見した古賀氏は、靖国神社にまつられているA級戦犯を分けてまつる「分祀」について、

「日本国民の理解が得られれば1つの方法だと思うが、非常に難しい問題であることも中国側には伝えた」

としたうえで、

「議論することでお互いの国が理解できるような解決方法が見いだせるのではないか」

と述べました。古賀氏がさきにまとめたA級戦犯の分祀の検討を求める提言をきっかけに、
日本国内でも靖国神社を国の管理に置くことや、戦没者に対する新たな追悼施設の建設など、靖国問題の解決に向けたさまざまな意見が出ており、
古賀氏としては、今回の訪問で中国との関係改善に向けた糸口を探るねらいがありました。

一連の会談で、中国側からはA級戦犯の分祀の検討が進むことに期待が示されるなど、9月の小泉総理大臣の退陣後をにらんだ思わくも見られ、
こうした対応は自民党総裁選挙の論戦にも影響を与えることが予想されます。

ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/20/d20060720000033.html
109名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 22:33:48.66 ID:sIrHVLBd
北朝鮮ミサイルよりも靖国が問題だ
[寄稿 - 徐勝 教授] 日本,UNの‘敵国’が‘UNの力’で復活
oh my news(news)

北朝鮮事態を契機として日本が軍国主義的性向を強化しようとする動きを見せています。 
ここに日本の立命館大学コリア研究センターのセンター長である徐勝教授が、日本の軍国
主義復活の動きを批判する文を <オーマイニュース>に送ってきたので全文を掲載します。
<編集者注>

(以下略
http://www.ohmynews.com/articleview/article_view.asp?at_code=347086
110名前をあたえないでください:2006/07/21(金) 23:21:26.74 ID:tjSiN1av
ミサイルネタをごまかすためにリークしたのかw
111名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 10:56:30.60 ID:8aRHs9xn
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |                    |
        |                    |
         /   右翼へ       /____
        A級戦犯が合祀されている     /
       /                 /      /
      ./ 参拝しないように   /  メ   /
     /     昭和天皇     /     /
   /                  /  モ  /
 /                   /        /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/        /
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
 ┗━━┳┳━━━━━━━┳┳━━┛
       ┃┣━━━━━━━┫┃
       ┃┣━━━━━━━┫┃
       ┃┃   ┌──┐   ┃┃
       ┃┃   |. 靖 .|   ┃┃
       ┃┃   |. 国 .|   ┃┃
       ┃┃   |. 神 .|   ┃┃
       ┃┃   |. 社 .|   ┃┃
       ┃┃   |    |   ┃┃
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ィ'ミ,彡ミ 、
       ミソ_、 ,_`彡
    -= ミj  ,」 彡
  -=≡  i'<_一ノ
    -=( つ┯つ
   -=≡/  / //
  -=≡(__)/ )
   -= (◎) ̄))
112名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 11:14:41.00 ID:3aGdWUhS
>>111
小泉は右翼じゃなくて急進改革派だから無問題w
113名前をあたえないでください :2006/07/22(土) 13:45:44.20 ID:MLIjsiyo
>今日になってマスコミの報道が急にトーンダウンしたね。
>やはり「天皇を政治利用するな」という強い意向がどこからから
>出ているようだ。

これさ メモに書いてあった事が”ゴウシマンセー! マスコミが騒ぐから 私は参拝控えてた
だけで 本当は 腹の底から参拝したかった!”と 今回と正反対のこと書いてあっても
アベの坊ちゃんは”政治に利用すんな!”なんて言ったのかなあ
捏造だの,火炎ビン投げるなんてヒス起こす単細胞もいるようだけど
114名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 13:52:38.41 ID:3aGdWUhS
>>113
その時はマスゴミ的にはメモ自体が無かったことにされるから心配無用w
115名前をあたえないでください :2006/07/22(土) 13:53:29.11 ID:MLIjsiyo
>>>112
オレは メモ以前に あんな酒臭い酔狂の恥知らずが 参拝すること事自体不愉快
ココロの問題なんてヌカしてる 人格破綻には 身勝手と自由と公私混同の区別が
ついていない,まだ ウオッカが抜けてねえんだろうが!
酒くせえ息で境内に上がってゲロ吐いて 社汚すんじゃねえよ,戦没者も
エルヴィスも いい迷惑だぜ

泥酔しての神社への御立寄りは御遠慮下さい/靖国神社,及び戦没者一同
及び 御遺族一同
116名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 14:58:19.66 ID:+WdrnLVF
 私なりに補足させていただくと、まず、これは何度も言ってきていますが、中曽根首相(当時)の「公式参拝」をネタに反靖国キャンペーンを繰り広げ、中国を煽った張本人は朝日新聞です。

 中曽根首相は昭和58年(1983年)、昭和59年にも参拝していますが、その時は中国は何も言ってきませんでした。靖国を特に問題視していなかったのです。
 昭和60年8月15日、“戦後の総決算”ということで中曽根首相は「公式参拝」をすることになるのですが(これは公約だった)、その少し前から朝日新聞は反靖国キャンペーンを始めました。

 そして参拝直前の8月7日、朝日新聞は「『靖国』問題 アジア諸国の目」という特集記事を掲載します。
 その中で「(中国と)同じ『愛国心』が、日本ではかつては軍国主義を底支えする役割を担わされたことを、中国は自らの体験として知っている。それだけに、靖国問題が今『愛国心』のかなめとして登場してきたことを、中国は厳しい視線で凝視している」と書いたのです。

 が、ここには具体的な根拠(誰が何と言ったのか、言ったとしたらその人物は靖国神社についてどの程度知っていたのか等)が全く書かれてありませんでした。
 当時の中国メディア(人民日報や新華社電)を精査したところ、案の定そのような言動は全くなかったとのことです。
 まさに朝日新聞お得意の「火のないところに火種を落とす」記事の実例でした。
117名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 19:22:18.34 ID:Xm0g2Pez
>>113
安倍が言えるわきゃない。
つか、天皇を政治の道具として利用してきたのは政治家や時の権力者だろう。
それが日本の歴史だしw
118名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 20:17:09.60 ID:0J6NVWIH
天皇、天皇と叫ぶ者ほど天皇陛下を冒涜しているんだって。
119名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 20:33:38.92 ID:6E914nXh
たまたまどうしても宮司にということで、お受けせざるを得なくなったんですが、主として私を
くどき落されたのが石田和外先生、もとの最高裁長官です。
私はお受けするということを最終的に決心する前に、いわゆる東京裁判を否定しなければ
日本の精神復興はできないと思うから、いわゆるA級戦犯者の方々も祀るべきだという意見
を申し上げた。それに対して石田先生は、これは国際法その他から考えて祀ってしかるべき
ものだと思うと明言されました。
それで私は宮司に就任してから、合祀の書類や総代会議事録等を調べました。
私の来る数年前に総代さんのほうから、最終的にA級は一体どうするんだという質問があっ
て、いま議会が国家護持問題なんかでごたごたしてるからしばらく待ったほうがいい、それ
で時期は宮司に一任してくれ、という返事をして総代会も了承された。それが私の就任する
6、7年前のことで、以来合祀時期は宮司預けとなっていたのです。 この経緯は議事録に
遺っています。そして国家護持法案が昭和四十九年に一旦流れましたから、そこでしばらく
して前宮司が合祀してくださっていれば問題なかったんです。 しかし私が来た時には、
まだ合祀されていなかった。7月に就任しまして、10月には合祀祭を迎えるのですが、
それまでに名簿をつくったりいろいろな手順があるが、間に合うかと係のものに聞いたら、
いまなら間に合いますという。 そこで間に合うなら合祀しようと決断しました。
もし私がこれを4年保留しておいてから合祀した場合、その間、宮司はどういうつもりで握っ
ていたんだ、といわれても回答ができない。 したがって、就任した早々であるが、前宮司
から預ったこの課題は解決しなければならないということで、思い切って合祀申し上げた
わけであります。その根拠は明白です。すでに講和条約が発効した翌二十八年の議会で、
援護法が一部改正され、いわゆる戦犯者も全部一般戦没者と全く同じようにお取扱いいた
しますから、すぐ手続しなさい、ということを厚生省が遺族のところへ通知しているんです。
いわゆる戦犯、役所では「法務死亡者」といいますが、その遺族達は終戦後、一切の糧道
を絶たれていたんです。財産も凍結されていたんです。家を売ってなんとかしようとしても
家の売りようがなかった。実は私の家内の父親(醍醐中将)が戦犯で銃殺になって死んで
おります。家内の弟がまだ学生でしたから、私が実家の母親の面倒も見ていたのです。
それで、役所からくる書類などにも目を通し、こと戦犯に関しては普通の方よりもよく知っ
ていたわけです。そこで私は、いつまでも「戦犯」とか「法務死亡」なんていうことを言うべ
きでないから、さっき申上げた「幕末殉難者」とか「維新殉難者」という従来から当社の記録
に使っていた言葉にあわせて、「昭和殉難者」ということにし、靖国神社の記録では戦犯とか
法務死亡という言葉を一切使わないで、昭和殉難者とすべしという通達をだしたのです。

ttp://www25.big.or.jp/~yabuki/2001/yasukuni.htm
120名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 22:02:57.42 ID:6E914nXh
権力者による天皇の政治利用は何時の世でも行われきた。
むしろそれが普通の状態。
象徴天皇とする現憲法下では厳禁するのは当然である。
が、絶対外せない「建前」でもあるのよ。
121名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 23:29:09.01 ID:NetWELq1
【論説】小泉首相は昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか 大阪高裁も昨年秋憲法違反の判断を示している 東京新聞・筆洗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153435109/
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060721/col_____hissen__000.shtml
> ▼任期切れ目前の小泉首相は、国内外の反対を押し切って、
> 八月十五日の靖国参拝に含みを残したままでいる。
> 「心の問題。行けとか行くなとか言われる問題ではない」と言い切る首相は、
> 具体的な証拠で明らかとなった昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか。



↑ 昨日
↓ 今日


http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml
> ■メモ全体から検証の必要 
> 富田氏がどういう意図で書いたのか、可能な限り生前の本人の意向と
> 関連資料を検討した上で世に出すべきで、このようなタイミングで出てくると、
> 昭和天皇の発言の趣旨とずれた形で独り歩きする危険性がある。
> この日だけのメモの部分だけでなく、富田メモ全体の中で位置づけないと正確性は期せない」
122名前をあたえないでください:2006/07/22(土) 23:39:01.32 ID:glwKw64D
中国共産党による対日有害活動の至近の最重要目標

1. 反靖国キャンペーン
 (1) 小泉総理の参拝を阻止する。
  a. 完全阻止を最大目標とする。
  b. 阻止出来なかった場合は8月15日の参拝を阻止する。
  c. 後継候補者の靖国参拝を阻止する。
  d. 自民党総裁選において、靖国参拝自粛を公約にさせる。
  e. 総裁選において靖国参拝を行う候補者を失脚させる。

2. 安倍氏失脚工作
 (1) スキャンダル工作を仕掛ける。
  a. 致命的な醜聞を見つけ出し、支配下にある日本の全メディアを通じて扇動する。
  b. 醜聞が見つからない場合は醜聞を捏造する。
   (a) 統一教会と繋がっている事にする。秘書などを利用する。
   (b)
 (2) 反靖国キャンペーン(前項)を仕掛ける。
  a. 総裁選で不利に陥れるべく、靖国参拝自粛を掲げる対立候補を擁立する。
  b. 靖国参拝に対する負のイメージを増幅する。
      これによって靖国参拝を公約にしている安倍氏を総裁選で敗北させる。
 (3) 著書や発言を歪曲・拡大解釈し支持率を低下させる。
  a. 「美しい国へ」を徹底的に読み非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
  b. 過去の発言などを分析し、非難材料を収集し、日本のメディアに非難させる。
 (4) 各界からの誹謗中傷を激化させる。
  a. 政界: 各政党のチャイナ・スクール、左派を動員する。
  b. 言論: 評論家、キャスター、タレントなどを動員して誹謗中傷させる。
  c. 財界: 政冷経熱を強調し、日本国内の世論を分断する。
  d. 米国: 米国から靖国参拝反対の発言を引き出す。

以上を想定してみました。
123名前をあたえないでください:2006/07/23(日) 05:20:06.03 ID:N25+cn8k
捏造
124名前をあたえないでください:2006/07/23(日) 06:39:07.90 ID:T7OBKFSi
相互リンク 文房具板のスレであります。

話題の記録メモを文房具板的に検証するスレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153438185/l50
125名前をあたえないでください :2006/07/23(日) 14:38:52.30 ID:4Azf0thK
靖国へ祀る基本は、戦中に討ち死にした戦死者である。
A級戦犯にせよ、松岡・白鳥にせよ、
戦中戦死ではない。
したがって同神社に祀られる理由には当らない。
そこを昭和天皇は示唆している。

126名前をあたえないでください:2006/07/23(日) 15:13:38.85 ID:Cz2ode8M
>125
シベリア抑留中に死亡した兵士は「戦中戦死」に該当するのかい?
127名前をあたえないでください:2006/07/23(日) 15:14:42.95 ID:FzQt7Q+A
あれ、明治天皇って、すごく若くして天皇になったし、
大正天皇は、ちと病気だったし、
完全に、天皇とは違う権力者に日本の政治は握られていたんじゃないのか?
そいつらが、またその蜜を吸いたくて、騒いでいるんじゃないのか?
128名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 00:19:55.76 ID:dK5BmCEv
本来は天皇機関説だからね。
それを国体民徴運動で・・・

天皇を利用してたのが軍部とかだろう。
皇軍なんて荒木の造語だしな。
129名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 01:10:40.78 ID:om5EkFo4
蝗軍w
130名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 13:48:35.00 ID:2KxkjQ1I
松岡・白鳥、三国同盟ごときでどうこうなるような戦争だったと、
先帝がそうご認識されていたと、んであいつらケシカランと思っておられたと・・

そんな薄っぺらな戦争だったのかあの戦争って?
天皇陛下にとって、後世のわれわれも含めた国民に全てにとって。
131名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 20:51:21.40 ID:sLGyMa9G
サンプロに出演していた櫻井氏が
「筑波宮司は上奏文の形で何度も陛下にご説明していた」と言っていた(資料もあるそうだ)けど、
富田メモでは、「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが=vとなっている。

もしメモが陛下のお言葉を書き写したものなら、「慎重に対処していたが」と、なるのでは?
132名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 22:58:19.02 ID:9i2VfOYN
あれが完全に出鱈目ってのも考え難いな
133名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 23:18:25.69 ID:rfBOXOoJ
「戦勝 国 から 見れば 戦犯 で あろう が 我国にとりては功労者なり」

といって、自分の身代わりに裁かれた戦犯に心を痛めておられた天皇が、
戦犯は罪人だから参拝しない、なんて言う筈がないと思うけど。

東京裁判の経緯を少しでも調べれば、あのメモはあきらかに怪しく見える。

ただ、松岡は・・・・
134名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 23:22:12.47 ID:Qa/Jnx0R
松岡や白鳥ってことで、A級戦犯全体を指したものではあるまいよ。
135名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 23:29:55.25 ID:I9Utcmvy
このニュースは世界各地に流れたわけだ。
これでだ、靖国参拝を首相がやめたとしても、
首相候補の麻生が終戦記念日に参拝しないと宣言しても、
参拝をやめた理由は天皇陛下の御意思となるわけだ。

要するに、特亜からの圧力に屈したわけではないとなる。
そして、天皇の権威は失われず、その権威を利用して政治を行なう。
日本独自の政治スタイルは脈々と受け継がれているのだよ。

これが真相ではないか?
バッシングが、今一、連携取れてなかったしな。
136名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 23:32:05.38 ID:I9Utcmvy
天皇の発言一つで参拝を取りやめられると、
天皇の権威が高まるので、
特亜としても面白くない。

特亜が靖国批判をやめる、和らげるとかを狙った可能性もあるか?
137名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 23:39:13.84 ID:0nqPfoF/
メモに対する疑惑
1)昭和天皇の一人称
 プライベートでは「朕」を使用していたことが知られています。
ここで『私』といっている主体は昭和天皇ではないのではないでしょうか。
2)参拝?
 神道の最高神である天照大神の子孫である天皇陛下が神社に「参拝」することはありません。
この場合は「親拝」するとなるのでしょうかね?
3)『あれ以来』とは?
 A級戦犯が合祀されたのは1978年。昭和天皇が最後に靖国に行かれたのが1975年。
そして1988年になって『あれ以来』というのは言い回しとしてもおかしい。
4)『関連質問』とは?
 テレビなどでは報じられていないメモの最終行に『関連質問 関係者もおり批判になるの意』とあります。
 しかし、昭和天皇との会話でこういったプライベートな問題に対して
宮内庁長官が質問をするものでしょうか? また、それを『関連質問』とメモに記すでしょうか?
5)発言の唐突さ
 1988年の天皇誕生日の前日、いきなりなんの前振りもなく話す内容としてかなり唐突であるように見受けられます。
日経新聞7/21付けでは特集扱いをしており、他の発言も紹介しているのですが……なんとも唐突な発言であるように思われます。
6)メモの特異性
 産経新聞によると、数多い手帳の中でもこのようにメモが糊付けされて貼られているのはここだけのようです。
確実にいえるのは、不自然であるということ。  これらの疑問を統合すると、
このメモに書かれている『私』とは昭和天皇ではないのではないかという疑惑が浮かんできます。
138名前をあたえないでください:2006/07/24(月) 23:58:42.14 ID:CJwQZ37g
極東スレ(http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/940-)より新情報。

今日発売のTHE NIKKEI WEEKLY(英字新聞)では、天皇発言メモの日付が
何故か「4月28日」ではなくて、「5月9日」に変更されている模様。 ↓

キャプ画 http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18516.jpg
> The emperor's words, in a memo dated May 9, 1988,
> show that he believed Yasukuni Shrine erred when it decided to include
> Class-A war criminals from World War 2 on its list of people honored there.

これは単なるNIKKEI WEEKLYの誤記で、「April 28, 1988」から「May 9, 1988」に変わっちゃったのか?
ちなみに「5月9日」としてこういう情報がある。

・1988年5月9日 昭和63年5月9日 [政治]-[政治]
 奥野誠亮国土庁長官が、衆議院予算委員会で日中戦争について「日本には侵略の意図はなかった」と発言する。

・戦後の中日関係 1985年-1989年
http://j.people.com.cn/2005/08/03/jp20050803_52376.html
> 1988年4月22日 奥野国土庁長官が靖国神社を参拜し、 過去の侵略戦争を肯定する意見を発表。
> 5月9日、奥野国土庁長官は再度日本の侵略戦争を弁護。 13日、奥野は辞職を迫られる。

今、問題となっている富田メモの中に
「"嫌だ"と云ったのは奥野国土庁長の靖国発言中国への言及にひっかけて云った積りである」
というのがあるが、この部分が4月の奥野発言に言及していたのか
或いは、5月の国会発言の事に言及していたのかで、大分違ってくるぞ。

というかNIKKEI WEEKLYは、どこから「5月9日(May 9)」という日付を出してきたのか気になるな。↓のうちどれだ?
 ・A:4月28日とは違う日の「5月9日の天皇発言メモ」が存在する。(吉田茂元首相に触れたメモはあるらしい)
 ・B:記事は4月28日の天皇発言メモに関する物だが、「5月9日」と単純に誤記した。
 ・C:4月28日天皇発言メモに、奥野発言による日時の事実誤認が発覚したため日付を書き換えた。
 ・D:政治的に利用する為に「5月9日」に変更した。
139名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 02:26:17.13 ID:MvEhXEfg
>>135-136
深読みしすぎでは?
140名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 12:52:16.72 ID:QFbXXF5P
可能性を考えたらキリが無い
141名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 13:18:09.00 ID:VIaBt/ZH
>>133
40歳の頃に戦犯を擁護してたからって、80歳の頃も擁護してるとは限らないだろ。
142名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 13:22:46.43 ID:FLXX5GmJ
年齢で変るってのもあるよな。
143名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 14:24:20.49 ID:xiyaJIc4
電凸キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !
http://plaza.rakuten.co.jp/clubshouko/diary/200607250000/
144名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 14:25:37.66 ID:HVpI5iWG
年とってからも松岡批判するとも限らない
145名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 21:02:15.63 ID:hxX3QR4Q
靖国問題で天皇陛下の発言メモだと影響は大きいよな。
146名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 23:27:48.79 ID:/mtZ+nBn
日本遺族会会長を務める自民党の古賀誠元幹事長は25日、都内で開かれた
共同通信社の「きさらぎ会」で講演し、昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に
不快感を示したとされるメモについて「涙が出る思いだ。陛下の心、思いを遺族として
重く受け止めたい。遺族会会長としても責任が重い」と強調した。

その上で「遺族会も勇気を持って、その問題に真正面から取り組む姿勢が極めて大事だ。
国民がわだかまりなくお参りでき、皇室もお参りできる対応をしなくてはならない」と述べ、
A級戦犯分祀(ぶんし)が必要との考えを重ねて示した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006072501003201


>>135-136
A級戦犯分祀のための布石ジャマイカ?
147名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 23:40:45.77 ID:fv5LAztP
それだ!
148名前をあたえないでください:2006/07/25(火) 23:59:53.08 ID:QXsg7Twj
多分、あの富田メモは、富田氏が徳川元侍従長と会った時に、
徳川元侍従長の発言を走り書きで記録した物だと思うよ。

まぁ、こうやって色々な説が飛び交うのも、結局は日経新聞が、
いつまでたっても富田メモにある「私」というのを
「天皇陛下」だと結論付けた明確な根拠を公表しないからなんだよね。

文句があるなら日経新聞に言ってね。

さぁ日経新聞は、何も後ろめたいことが無いんだから、
さっさと、メモにある「私」が「天皇」であるという
明確な根拠と、その分析の内容を公開して下さい。
149名前をあたえないでください:2006/07/26(水) 00:07:03.40 ID:bL9IlSjt
日経の記事じたいが微妙なんだよなw
150名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 18:18:39.47 ID:WRDIPbmD
>148
あのメモが捏造だというチョーシくれてきた連中こそ
その明確な 証拠 先に見せろと言いたい
ニワカ右翼ネットワークの木っ端どもが 勝谷某にメールよこして”捏造SPA抜いてくれ”と
要請して 断られてやんの.....ダッセー!

もっとも氏の弁では
>>149なのは 例のインサイダーの隠蔽絡みの事らしいけどね
メモ捏造,という証拠は見当たらないようだよ 事実は事実よ
それより 君たち,先の”紀子様御懐妊”も捏造だと 思ってんじゃないの?
151名前をあたえないでください:2006/07/26(水) 19:33:19.28 ID:nayj3hbv
まあ、ネットウヨク達さ〜

浮き足立つなよな〜

必死すきで、痛すぎですよ〜

ネットウヨクは、統一教会の手先かい〜

文鮮明、クタバレ!!!!!!!!!!!!!!!!
152名前をあたえないでください:2006/07/26(水) 19:45:00.14 ID:M9y/BLud

 まったくクソサヨは必死だな

   まったくクソサヨは必死だな

      まったくクソサヨは必死だな
153名前をあたえないでください:2006/07/26(水) 20:08:30.39 ID:046o33Ky
ウヨもサヨも必死だなw
154名前をあたえないでください:2006/07/26(水) 21:27:00.20 ID:wuP6pJDQ
 日本による植民地時代の強制連行被害者らの事実調査をしている
韓国政府機関「強制動員被害真相究明委員会」関係者は26日、靖
国神社に合祀(ごうし)された韓国人の軍人・軍属約2万1000人のう
ち、19人が戦死ではないことが確認されたと明らかにした。同委員
会は本人や遺族の意思を確認後、靖国神社に祭神名簿(合祀名簿)
からの削除を順次求めていく。生存が確認された韓国人元軍属2人
が02年4月、名簿の削除を申請した例はあるが、十数人規模の「誤
った合祀」が確認されたのは初めて。

 関係者によると、19人のうち7人は生存、12人は韓国帰国後に死
亡したことが分かった。このうち、海軍軍属だった金希鍾(キムヒジョ
ン)さん(81)と陸軍軍人だった安泰萬(アンテマン)さん(88)は7月
上旬、名簿削除申請を戸籍謄本とともに送付。靖国神社側は金さん
に対して「調査不備などにより戦死と誤認した」と謝罪。名簿に「生存
確認」と記載し、事実上の削除の手続きをとったと報告した。安さん
への回答も近く到着する見通し。2人以外にも元海軍軍属(03年に
83歳で死亡)は昨年10月に申請が認められた。

 19人の誤認は、強制連行被害者の事実調査のため厚生省資料な
どと照合する過程で確認された。同委員会は昨年2月から約22万人
の被害申請を受け付け、現在までに約2万件を処理した。担当者は「
処理件数が進めば『誤った合祀』の数はもっと増える」と述べた。

そーす http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060727k0000m040113000c.html
155名前をあたえないでください :2006/07/26(水) 21:41:50.28 ID:zd6s99+u
>>137
>プライベートでは「朕」を使用していたことが知られています。
知られていませんw。主語を略されることも多かったが、通常は「わたくし」を使った。
>この場合は「親拝」するとなるのでしょうかね?
「親拝」は天皇の参拝行為を天皇以外の人が表現するときにつかう特殊な敬語。
天皇が自らの行為を「親拝」と言ったらそれこそおかしい。天皇が「行く」という行為を自らは「行幸」と言わないのと同じこと。
>A級戦犯が合祀されたのは1978年。昭和天皇が最後に靖国に行かれたのが1975年。
>そして1988年になって『あれ以来』というのは言い回しとしてもおかしい。
戦後の靖国親拝は数年おきにしか行っていない。靖国神社のHPの年表では75年の前は69年になっている。
76年、77年には最初から親拝の予定はなかっただろうから「あれ以来」で構わない。
またこの時期(88年4−5月)に天皇は富田長官に昔話をけっこうしている。
5月初旬には若槻首相のことを詳しく語っている(あのときの若槻の気持ちがよくわかる云々)。
10年前のことを「あれ以来」と言ってもまったく不自然ではない。
>産経新聞によると、数多い手帳の中でもこのようにメモが糊付けされて貼られているのはここだけのようです。
日経新聞によると87年、88年の手帳にはメモ用紙を貼ったものが多い。
今回遺族が日経に提供したのは日記帳と手帳だが、日記帳は86年までで、その後は手帳を日記帳かわりにしているため
そのような体裁になったのだろうとのこと。
156名前をあたえないでください:2006/07/27(木) 01:20:47.33 ID:yJvpCsOy
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・売国奴には効き目無し)
天安門 自由 台湾 独立 法輪功 虐殺 人権 蛇頭
チベット ダライ・ラマ ウイグル 東トルキスタン
157名前をあたえないでください:2006/07/27(木) 01:37:27.80 ID:vcz0hBIn
まじないねー
158名前をあたえないでください:2006/07/27(木) 02:51:29.53 ID:diYY9eN8
はいはい捏造捏造
159名前をあたえないでください :2006/07/27(木) 18:13:01.73 ID:S2bFdyEW
捏造だろうが ガセだろうが
信念持って公約にしたなら 参拝すりゃいいんだよ


中韓どころか アメリカにも非難されて
自信が無いチキンハートぶりが ”捏造騒動”でザワついてる所から
丸解り
160名前をあたえないでください:2006/07/27(木) 19:23:47.49 ID:SB4nmj4/
ハイハイ、ネットウヨク達〜

浮き足立って、痛すぎですよ〜

必死すぎて、痛すぎですよ〜

ネットウヨクは、統一教会の手先さ〜

文鮮明、クタバレよな〜
161名前をあたえないでください:2006/07/28(金) 00:05:52.94 ID:abkqQF8e
「一度死刑という重い刑罰を受けた東条らを、死後に再度罰するような分祀など、
日本人の死生観になじまない」と思う。が、元々宗教的信念が希薄な
「官僚ロボット」にすぎない靖国の神官たちは、天皇の参拝による「追悼ブームで
寄付殺到」を狙う場合も、再国有化で国庫補助を求める場合も、自分たちが
組織として生き延びるためなら、世論や政府に媚びへつらって東条らを
「人柱」(でなくて「柱柱」)にするぐらいのことは平気でやるだろう。
162名前をあたえないでください:2006/07/28(金) 15:59:53.27 ID:E8XKf6si

今晩の朝まで生テレビは、やはり「靖国問題」がテーマですよ。

朝まで生テレビ 「激論!昭和天皇と靖国神社」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index_top.html
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
7月28日(金) 25:40〜28:40 テレビ朝日 Gコード(79555813)

パネリスト:
武見敬三(自民党・参議院議員)
山本一太(自民党・参議院議員)
細野豪志(民主党・衆議院議員)
岡崎久彦(外交評論家・岡崎研究所所長)
香山リカ(精神科医)
姜尚中(東京大学教授)
草野厚(慶応大学教授)
小森陽一(東京大学教授)
鈴木邦男(評論家・新右翼「一水会」顧問)
高橋紘(静岡福祉大学教授・皇室研究家)
宮崎哲弥(評論家)
八木秀次(高崎経済大学教授)


実況板 番組ch(朝日) http://live23.2ch.net/liveanb/
本スレ  朝まで生テレビ Part.7
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153905850/
163:2006/07/28(金) 17:07:20.75 ID:pZSE5EHJ
天皇も参拝問題もどうでもいい!チョン公 シナ公を完全排除して、徴兵制度
を、復活しほしい。(極右思想者)天皇なぞいらんわ!
164名前をあたえないでください:2006/07/28(金) 17:18:10.58 ID:agJroB3J
昭和天皇発言メモの信憑性に重大な疑問

左と右のメモは、筆跡が違う

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328

↑ ウソだと思うのなら、画像を拡大して確認せよ。特に「と」「し」
165名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 04:22:52.02 ID:Ms8uryG4
朝生でやっているわけだが
166名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 04:35:13.47 ID:Q5q1kJhl
双方の主張が、天皇の政治利用だろう。
そもそも、天皇はそういうものだと。
167名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 19:13:11.40 ID:vyFfd/pn
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 19:50:34.73 ID:kylKK34Y
主義主張こそさまざまなれど、このスレで真剣に議論を戦わしているおまいらに問いたい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154140719/l50
ここ読んでみ。
言っとくけど、俺は皇太子夫妻の支持者ではない。アンチ次男でもない。男系も女系もない。
しかしな、今の決まり事に従えば、皇太子は天皇になる。そこまでは決定だ。
その人と、まあDQNとはいえその配偶者がそこらの主婦にここまで罵倒されている。
俺らお埋らが真剣に議論している間に、尊い天皇制は空洞になってたよ
169名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 20:02:32.41 ID:MUJWiBfh
http://off3.2ch.net/offmatrix/#1

著名頼む!詳しくは、↑のスレを見てくれ
170名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 20:48:16.29 ID:LYg/OmA+
あ〜あ、関係ないレスでageるなよ。
うざい宣伝コピペだ。

運動中毒患者は帰れ!
171名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 21:26:14.05 ID:YbpPIB63
『正論』2006年8月号で、戦争に至る時代の背景に、
コミンテルンの謀略がどのようにうごめいていたか、
特集されており、詳細に論じられています。
是非、参考に読まれることをお奨めします。

<特集>中国共産党とコミンテルンの戦争責任を告発する
 1.国共合作・内戦の背後で蠢いた「赤色謀略」の数々
 評論家 黄文雄
 2.尾崎秀實の虚像と実像
 国際問題評論家 瀧澤一郎
 3.「近衛上奏文」の謎
 元防衛大学校教授 平間洋一
 4.日本を泥沼に落とし込んだ米中ソ二つの反日ネットワーク
 日本会議専任研究員 江崎道朗
 5.ルーズベルト対日戦決意の「背景」最新報告
 青山学院大学助教授 福井義高
 6.防共史観確立のための謀略論考察
 獨協大学名誉教授 中 村 粲
 7.東京裁判史観は過去の亡霊だ
 上智大学名誉教授 渡部昇一
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0607/mokji.html
172名前をあたえないでください:2006/07/29(土) 23:00:50.49 ID:ug8Y6av+
あのメモは本当に天皇が言ったことなのか?誰も調べないのか?
173名前をあたえないでください:2006/07/31(月) 04:33:45.68 ID:PKQ4x62B
日経が調べるべき
174名前をあたえないでください:2006/07/31(月) 05:22:05.17 ID:sA9oTZUi

ひたすら平身低頭し、過去の侵略を謝り続けることが肝要。
常に謝罪と賠償を忘れず、相手側が十分に納得するまで続けなければならない。
日本国民が生存のギリギリまで節約し、賠償に努めるべき。
日本の将来を担う少年少女にもしっかりとした体験学習を義務付け、将来への禍根の根を潰しておく。具体的には15歳から10年間、侵略したアジア各地へ体験学習派遣し、強制労働、慰安婦として実地学習させる。
千年後に相手側の納得が得られていれば終了も可能とさせる。納得が得られなければ永久に謝罪、賠償、体験学習を続けなければならない。

上記のような、中国・朝鮮・韓国様の要求には、無条件に従わなければならない。
175名前をあたえないでください
>>174
実際にチョンやシナ逐はこういう事考えてるんだろうな。