【社会】大学不合格は「55歳だから」？　主婦、群馬大を提訴

　群馬大医学部（前橋市昭和町３）の今年度入学試験で、年齢を理由に不合格にしたの
は不当だとして、東京都目黒区の主婦（５５）が大学を相手取り、医学部医学科入学の
許可を求める訴えを６月３０日までに前橋地裁に起こした。

　訴状によると、主婦は今年度入試で医学部医学科を受験したが不合格となった。
　群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、
合格者の平均点を上回っていたことが判明。

　入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明を非公
式に受けたという。
　原告は「年齢を理由とした不合格判定は合格判定権の乱用」と主張している。
　群馬大総務課は「事実関係を調べたうえで対応を検討したい」と話している。

※Yahoo!-毎日　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050701-00000089-mai-soci

おばちゃん、なにがしたいんだ？

こりゃあ大学側が負けるでしょ。
いつから年齢差別がいい国になったんだ。

たいしたもんだ！
俺だってまだまだやれる！
いつか大学に合格してやる！

群馬大終わったな

５５歳のおばちゃんより頭が悪い合格者が半数近くいるという衝撃の事実が発覚。
受験は年齢じゃない「金」だ。ってことか？

そりゃ、不当だな。
でも、この歳で医学部いって何がしたいんだ？

まだ合格点を獲ったと決まったわけじゃない

医者になりたいってわけじゃなくて急に医学が学びたくなったんじゃないの。

代わりに受かった人がいるってことになっちゃうのね？

もしも、このおばさんの替わりに入学したのが、この医学部の教職員の
関係者ということになったら、学部長の責任問題。

場合によったら、学長だって引責辞任か。

このオバちゃん凄いｗｗｗ

(´・ω・)　俺も見習って、勉強せんとなー・・・

大学は歳は関係なく入れると思ってた・・・・

もし大学に入学できたとして、このおばさんが医者になるのは還暦すぎるよね。
就職も難しいと思われ。

>>11
あるね。

日本はリベラルさが足りんよな

HPに「合否に年齢は影響しない」と
明示してる医学科も稀に存在

このオバさんが病院に入院した時に医者に突っ込むぐらいの
知識を付けたかったのかは知らんが、理由が年齢というのは。

群馬大は近日中に合格にするんだろうな・・・。

どうでも良いが、「オバさんの受験必勝法」とか「50歳からの大学受験」
とか本出して欲しい。

専学じゃないんだから、医師免許取るだけが道じゃないだろ。
研究したいのかもしれないし。
群馬大医学部は、自ら単なる医師養成学校だと認めたということか。

大学側の負けだね、事実なら。

ババアのいやがらせ　常識で考エロ　医師１人育てるのにいくらかかると
思ってんだ　税金だぞ！

私立だけど杏林大学医学部とかは年齢全く関係ないね
60歳でも入った人いるらしい
でもこのおばちゃん、ストレートで大学出て研修終わったら６３だぞ
それでいいのかね

国立大学は誰のお金で建てられたんだ。
国民の税金だろ、教授連中も税金で生活してんだろう。
だったら、合格点に達したら合格させなきゃ。
年齢で差別するなら、入試要項にきちんとそのむね書いとくべき。
うちは５０以上はお断りとか。
受験料とっておいて、これじゃ詐欺だな。

ばばあよりも将来ある若者のほうを入学させるのは
医師を育てる機関である医学部として当然のことと思うが

>21
こんな馬鹿が学長やてるんじゃないの？
それとも21は群馬大落ちたのかな？

＞　群馬大に個人情報の開示を請求すると、主婦のセンター試験と２次試験の総得点が、
＞合格者の平均点を上回っていたことが判明。

何気にすごいな・・・


こんなババアより成績悪かったようなのがお医者さまですか？！

年齢で制限するなら最初に言うべき。アンフェアだよ。

>>24
ある意味では正論だな。ただし、募集要項に年齢制限が明記してない場合はG大の負け、それも相当な問題になる！

ぶっちぎりの高得点とったのならば55歳でも合格させるかも知れんが
ギリギリだと落とすな、俺が合否決めるんだったら

ま、５５だと普通はベテランの医者だな。６０過ぎたらやや下り坂か。

でもさ、研修は大学病院でなくたって出来るだろ。総合病院とかでも。
きついかもしれんが。
で、そのあと自宅開業で小児科とか内科の診療所ひらけば風邪くらい
ならオッケーじゃん。

　あくまでも国家試験をクリアすればの話だが、そこまでやっても
いいような希ガス。定員より１人くらい増えたって困らんだろ？
ちゃんと学費払うってことだろうし。
若いけどええかげんな医者とか、けっこう多いからなあ。
年取っても真面目な人なら体力能力さえクリアしてればいいと思うんだが。

受験させておいて、それはないな。

このおばさん天竜源一郎とおない歳だな。
風雲昇り竜！

卒業が61歳だろ
そんな老人に医療を任せられるわけがない

定員+1をごうかくさせればいいだけ

国立大医学部っての合格点取るおばちゃんって・・・。

東大の理一受けても受かりそうだな。

ばばあ在日だったら平均以下でも合格だったのに

でもホントすごいと思う。
俺の知ってる開業医は、やってもいない治療費をカルテに
書き込むような奴だから・・・こんなのより全然良い！

あっ　全然は否定形だ　^^;)

>>35
年取っているのだから37歳も年下の人間に勝つのは当たり前だろ
勉強時間もたっぷりあったはず

ところで55歳の人はいつから勉強始めたんだろうか

独立行政法人化で法務も自前でしないといけなくなったし
群馬大も気の毒だね、変なのが受験して運が悪かったよ

>38
当たり前なの？

三流大学か

年齢でダメならはじめから群馬大は受けなかったと思われる。
このおばさん、他の国立大受けたら年齢に関係なく受かったかもしれん。
その機会を奪ったわけだ。
しかし、仮に入学を認められて入っても居心地悪いだろうな。


を

このおばちゃんは医師になる気はないとおもう

>21
あなたが払う税金よりこの５５歳の「おばさん」のほうが
沢山の税金を払ってきただろうし、これからももっとたくさん
税金を納めるであろう。
だからあなたにとってはいい話かも知れないよ（笑）

いや、群馬大受けるのが間違いだと思うけどね。
ここ、多浪(実質含む)嫌いだからさ。ここよりも難易度低い国立医学部は他にもあるでしょ。
どうしても群馬大の医学部がいい、って訳でもなさそうだし。
でも、まあ、国立の医学部受験てハンパじゃないからな。
年齢が原因で落とされたんじゃ納得はいかんだろうな。
でもねぇ。医者一人育成するコストを考えると、あんまり年喰ってるヤツは避けたくなるよな。
何れにしろ、予備校などでアドバイスがあったと思うのだが、、、まさか自宅学習だったのかな？
若しくは、Z会とかの通信だったのか。まあ、ワカランが。
予備校行ってたとしたら、予備校側の責任も大きいな。群馬大なんて受けさせちゃイカンでしょ。

>>45
ストレートにいって61歳　インターン終わって63歳　現実を考えろ
医師を育てるのに億の金かかることわかってんのか

秋田は高齢者に優しい
http://www.mewmew.co.jp/igaku/95joho/95gokaku/digest.html

>>37
全然は文語的には肯定/否定どちらでも使える。
現代的にはそういう意味で使わないだけ。
明治とか大正の文学とかでも、たまに肯定的に使われてる。

ま、ちゃんと納税の義務果たしてる純然たる日本人なら、特記事項
で年齢制限されてない限り、資格は当然あるだろ、国立なら。
放送大学とかじゃ、実技実に付かんし、こういう子育て一段落して
自分の時間できた人が再勉強する場ってのも必要だよな。
年取ると、何故か無性に勉強したくなるらしいし。

俺が55歳になったとき、こんな学力が果たしてあるのだろうか。
とても自信が無い。体力も気力も失ってそうだ。

熊本で６６歳だって
http://www.people.ne.jp/2003/04/25/jp20030425_28288.html

執念を感じる・・・。

入試に面接はなかったのでしょうか。

医学部みたいに特定の職業と直結しているような学部なら必ずしも点数だけでなく
より職業人として社会的に有用かどうかという観点から選考しても良いとは思うが、
５５歳だからというだけでは落とす理由には少し足らなそうな気がする。

未来の日本を担う人材を育てる旧国立大学で55才の人にその権利があるかどうか…

税金云々うるせえって
ほかに何百億無駄にしてんのよ
北海道のわけわからん道路やゴミ役人やその寄生虫でどもやきりねえだろうが
勉強しようっていうんだからいくつだろうと気持ちよく出してやればいいだろうが

なんでだよ

この55歳のおばちゃんよりも、お前の言う
「将来ある若者」
が良い点を取れば済む話だろうが。
なんで負けちゃうんだよ。
努力したおばちゃんを罵倒するより、
努力が足りない若者のほうを叱咤激励すべきだろ。

群馬の医は確か推薦で２５名もとってる。
これにも何か裏がありそうだな。

５５歳よりだいぶ若いけど
この人良かったよ
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu/2001_07/20010710.html

群馬は現役生を優先してるからね。
ほかにも現役優先で採る大学いっぱいあるよ。
大学ってのはその学問を勉強するところで
だれでも学べる所であるべきだよね。

おばちゃんかわいそう
この年で一生懸命がんばったのに
がんばれよ、おばちゃん

でも医者って体力がいるし、決していい職業じゃないよ。
このマダムは偉いね。でもやめといた方がいい。

ttp://www.med.gunma-u.ac.jp/buisiness-offices/educational-affairs/admissions/transfer/faq.html

ここを読むと、学士入学だと年齢制限なしだとばっちり明記ずみ。
５５だと東大だって京大だってお茶の水だって出てる可能性あるよな。

これはものすごく群馬大は不利だと思うんだが。

医者って職業を目指したわけじゃないと思うよ。
まぁ、勝手な想像だが。

このばあさんを不合格にした事で、本来不合格だった奴が将来医者になる可能性がでてきた訳か。

それが北関東クオリティ

なんかこの件、スゲー勢いであちこちの板を消化しとるなｗ

　おばちゃんの能力と努力には感服する。俺は自慢じゃないが東大理一出身だが、20後半の現在で勉強能力
（現在の知識レベルって言うより効率よく新しい項目を覚える力）が衰えてるのを如実に感じる。
　55で国立医学部とか受かる気がしねぇ。

　しかし反面、大学側の動機もわかるんだよな。　学費払うって行っても教授陣の人件費、学生実験にかかる設備
や試薬資材、トータルすると億単位かかって99.9%税金だし。
　ならば卒後40年働いてくれる18-20の若者のほうがいいわな。

入試で面接があったとすれば、
「大学卒業まで６年、卒後研修２年で、そのときあなたは６３才ですが、医師としてあなたはどのような仕事がしたいですか？」
というような質問はされたはず。
その答えによっては、大学は不合格にすることもできるのでは。

群馬大学も単に５５歳だからといって不合格にするようなことはしないはずで、

＞入試担当者に説明を求めたところ、５５歳という年齢が問題となったという説明を非公
式に受けたという。

これも原告側の主張で、あくまで非公式。

群馬大学は国立大学なんだな
これはまだ前例が無いよね、この裁判には興味があるなあ。

入学が許されたとして来年５６で入学。
留年しないで卒業できたとして６２で卒業。
一人前の医者のなるのに卒後１０年として
７２でやっとまともな医者。
でもはっきりいって７２歳は医者を引退すべき年齢。
この人が医者になるのにつかわれるのはわれわれの税金。

人権擁護法が出来たら部落と在チョンはフリーパスで合格する
もし、落としたら「どんな基準で判定してるんだ、ゴラッー」と言う事になって
大学はもちろん関係者の自宅にもガサ入れされてトラックで何もかも持っていかれる。
それが分かっているから、馬鹿でもチョンでもフリーパス。
　本当にヤバイのは公務員採用。警察官、裁判官、自衛官が全部こいつらになる
日本は暗黒社会へまっしぐら

こういうことすると大学の品位や信用がなくなるってこと
たいがい気付けよ。
５５歳の学生入れたくないなら受験前にちゃんとしろっての。

５５歳で大学で学ぼうとしてるおばあさんはすごいね。
多分医師になるつもりはないのかも…どういう事情か知らないけど
学力があるんだから群馬大なんか蹴ってがんばれー。

　, -― ､
/彡 _,､ _i　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
!(q!　,,,,う　 ／ 　ぐんぐん群馬だお☆★☆
`''iヾこｿ　 ⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

55からだと精神科医にもなれるかどうか
何か勘違いしてんじゃないの
単なる自己満足、おばはん空気嫁

今頃，合格にしても，いくつかの科目の単位がとれないのだから，ストレートの卒業は難しいね。
大学側はどうするんだろ。補講でもするのかな。

漏れの大学国立だがフェニックス入試とかいう、なめた制度があるんだが。
定年後のジジイ連中を若造とは別枠で選抜する。
ちなみにジジイ枠のせいで若造枠は削られた。
それに比べたら実力で合格してるんだからなにも悪いことはないよ。

合格点ボーダーより数人超えてたから落としたのならば
話はわかるが、平均点を超えていたのに落とすなんて、
不正もいい所だ。

最近、国公立医学部で面接を課しているところが多いが、
あれは、可愛らしい面接受けする受験生が贔屓されるという
不正の温床になっているに過ぎん。
いい人だがシャイだったり、元もとの顔が怒っている感じの
受験生は差別を受けやすい。

なんで群馬なんて受験したんだよ。ここは高齢受験者毛嫌いするって有名じゃん。
本人は事前調査してなかったのか？　住まいに近かったから・自宅通いできるかな？

再受験生・高齢受験生は千葉大・群馬大を避けるべき。

大学、特に医者なんて完全に師弟制の世界なんだから
裁判やって無理矢理入ってもしょうがないと思うが。

オバハン！　平均点より高くても落ちる事だってある。
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/kokkoritsu/kanto/gunma3.html#1
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/kanto/gunma1.html#3

この人何がしたいわけ？
生涯学習のつもりなのかな？
そうでなければ55歳で裁判で時間をかけて勝訴して入学しても
医師免許をとり実戦の場に出る時には、高齢者医療を受ける側に立ってるだろ。

ちなみに>>59の方の経歴

徳島大（薬）→厚生省麻薬取締官→大阪市立大（医）

>>23
税金云々の話は、年寄り差別の言い訳に過ぎない。
ホントの理由は、年寄りは何かと扱いに困り、
気に食わないといったところ。
大学の一職員に過ぎぬ教授が、税金云々の話しを
持ち出す資格というのは本来はないのだがね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120223581/
年寄りの医学部生はいらないぜ

ここのおばちゃんバッシングを見てると
現在の日本社会の停滞を感じるなぁ。
何かを変えてやろうとか、突破してやろうとか
そういうのが全く無いね。
無難にやり過ごそうとか、空気読めよとか
そんなのばっかし。
周りから浮かないように、みんなと同じことやってりゃいいやって
そんな空気に支配されてる気がする。

地方国立医は、地元の若手男子だったり、
将来、医者を続けるかわからないが可愛い外見の
女子に対して、面接点操作を通じ、下駄を履かせる等の
不正がしばしばあるといわれてきたからな。
オバちゃんは、そういった不正を世間の目に曝した勇者だ。

こういうおばちゃんを評価しないでこれからどうすんだよ。
世の中ジジババばっかりになるんだぞ。

群馬なんか受ける時点で弾かれて当然。
情報不足だ、おばはん。

すごいぞ！おばちゃん、がんばれ！！
55歳から勉強しだすなんて、すごい根性いるよな。
群馬大みたいなアホ大ほっといて、別のところ受験しようぜ！

群馬大学なんて社会人にひらかなきゃ
将来学生確保できねーだろ。

いまなら

灘中の算数で満点取れる。

物知りの、否定派の人に、今一度聞きたい。どう計算したら、医者を
教育するのに何千万もかかるのか？　医学部運営費用を生徒数で単純に割った
だけか？医学部運営費用なんて、教職員の給料と研究費用、研究用の機器導入
費用が大半じゃないのか？そのうちの、どれだけを学生が恩恵にあずかるというのか？
研究ばっかり熱心で、学生に教える気の無いやついっぱいいるじゃんか。
また、医学書なんて、買うおかね全部、学生もちじゃんか。

というわけで、否定派の金科玉条である、

「国立の医学生は多額の税金が投入されているので、社会に還元せねばならない」、は

その根拠からしてあやしい。誰が言い始めたか知らんが、医者たたきをやりたいやつには
待望のフレーズであろう。感情的なヤツラには情報の正確さなんてどうでもいいのだ。

物知りの、否定派の人に、今一度聞きたい。どう計算したら、医者を
教育するのに何千万もかかるのか？　医学部運営費用を生徒数で単純に割った
だけか？医学部運営費用なんて、教職員の給料と研究費用、研究用の機器導入
費用が大半じゃないのか？そのうちの、どれだけを学生が恩恵にあずかるというのか？
研究ばっかり熱心で、学生に教える気の無いやついっぱいいるじゃんか。
また、医学書なんて、買うおかね全部、学生もちじゃんか。

というわけで、否定派の金科玉条である、

「国立の医学生は多額の税金が投入されているので、社会に還元せねばならない」、は

その根拠からしてあやしい。誰が言い始めたか知らんが、医者たたきをやりたいやつには
待望のフレーズであろう。感情的なヤツラには情報の正確さなんてどうでもいいのだ。

うへー「国立の医学生は多額の税金が投入されている」ってただのウワサか。

ならば、よくもまあこんなに全国民に浸透したもんだな。われわれ日本人

ってこれほど馬鹿なのね。だったら、「戦争は正義である」なんて思想、

簡単に刷り込めるじゃんか。洗脳しやすい国民なんだな。

「向学心を阻む“年齢の壁”」　東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

ほかにも歳で落としてる大学ありそう
医学部の入試って昔から怪しい事やってるんだな

この女性、慶応の理工出身なんだよね。ポテンシャルは高い。

医学部の教授ってやつは、どこの医学部でも、そもそも、財前みたいなもん
だから、まわりの医学生が自分にへこへこせんと気に食わないもんだった。
だから、自分と年齢の近いやつがいるといやに思うものだ。
今でこそ医局離れとかが進んで、そういう教授も弱体化してるが、昔は
ひどかった。あの、いわゆる「学生運動」というやつも、東京大学の医学部の
インターンで、教授にひどい目に会った医学生が始めたものだしな。
やはり自由は戦って勝ち取るもんだな。今回のおばさんの提訴も自由を
勝ち取るための、一つの戦争といえる。そういう戦争の歴史の全然
なかった大学は、今でもあやしいことしてるかもしれない。

｢学士編入の道もありますよ｣って教えなかった群大もバカ
医学部受験生常識の再受験生嫌いで有名な群大を受けたオバハンもバカ
どっちもどっちだな

提訴したらしいな。

学士編入は、倍率が物凄く高いこともあるから、
多分、ある一定以上のレベルに達していたら、
教授たちの心象の良い順に決定される贔屓入試だろ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

慶應卒だって　マルチキング

群馬大も入れてあげれば。
定員一人オーバーでも良いじゃないか。
日本は医者は一人でも多いほうが良い。
世界に感謝される職業。　もっと医者を増やそう。

前例のないこと（←あくまでも良い意味での）する人って
カッコいいな〜って思う。
そういう人がいるからこそ新しい道が開けるんだから。

おばちゃんおきばりやす！

医師として働く（働ける）期間が短いから多額の税金が注ぎ込まれている公教育の受益者としては相応しくない・・・
という大学側擁護論があるけど、
それぞれの学生がどういう医師になるかという視点に欠けている。この主婦の場合老親の介護で医学に目覚めたというのだから
偏差値が高いとか医者は儲かるからとか、ただそれだけの（下賎な）理由で医師を目指している若者よりか何倍も社会にとって
役立つ可能性は高い。金目当ての形成外科医とかそんなに増えたってあまり有意義ではないけど、地域医療・高齢者医療の担い手が
増えるなら国（民）としてはむしろありがたいんじゃないだろうか。
次に、医学部は職業訓練所であって、理学部や文学部と違って純粋な真理探究の場じゃないから、という理由での擁護論もあるが、
若い医学生、とくに東大京大阪大なんかのトップレベルの学生たちは、臨床医学は軽視して、医学生理学の基礎研究こそ意味がある
みたいな風潮がある。そうなると、医学部も理学部と何ら変わりないのであって、優秀な若者だけを採るならば先の理由付けは
無意味なものになる。
その辺も踏まえた不合格擁護論はないのかね？

多額の税金が注ぎ込まれているのは、医学部の教員たちの研究費用であって、
医学部生の教育費用じゃない。

単純に考えても分かるが、「一人卒業までにいくらかかる」というのは
総予算を人数で割った値であって、このご婦人一人が増えたからと言って、
国家予算の負担増に直結するわけではない。

このおば様の頑張りが若い学生を刺激し、予算以上の教育効果を
もたらす場合も考えられれば、その逆も考えられるが、入学前に
それを四の五の言っても意味がない。

どっちにしても、入学願書を受理した時点で大学側の負け。

うん。合格点取った時点で、入学させるべきだったと思う。
でも、入学してからのカリキュラムについていけるかは、疑問だ。

ってゆーか、ばぁちゃんには無理！
入試とは比べ物にならないくらいきつい！

医師国家試験の合格者の最高齢者は、男性、６５歳、女性、６２歳。
このおばさんもカリキュラムについていけるよ、案外。

多額の税金が注ぎ込まれている公教育の受益者としては相応しくない・・・

　↑こういう書き込み多いけど，税金うんぬん言うのなら
防衛大学は税金つぎ込んでいるけど，すくない年でも10
多いと25�l位が入隊せずにトンずらする．税金の無駄かも
しれんが説得力ない

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

>>113
東京新聞ほどきめ細かく「群馬大、高齢者排除事件」をレポートしているメディアも見あたらない
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050705/mng_____tokuho__000.shtml

現役の医者だけど、どっちの言い分ももっともだが、
事前に明記していなかった以上は女性を入学させるべきであると思う。
来年以降は、一般入試は４０歳以下までとし、それ以上は学士入学のみとすればよい。
学士入学の方は、小論文とか面接を重視すれば、かりに年齢を理由に落としたにせよ
おもてだった問題にはならないだろう。

ちなみに面接などのある学校でかわいい女子が受かりやすいというのは全くの嘘で、
医学部の女性に比率が異常に増えて、眼科、皮膚科を目指す人ばかりになって
外科系が困っているので、ボーダーライン上の時は男子が優先です。

>>115
かわいい女の子とかわいくない女の子とでは前者のほうが受かりやすい？
皮膚科ってなにがいいん？
そういう基準で男子選ぶのもかなり問題じゃねーの？
高卒以下の非若年者を締め出すことになるのも問題だね

国立医学部の合格者の平均点よりも高かったなら東大理�Tほぼ合格すると見て間違いないな…
多浪や高齢者受験生を避ける群馬大に敢えて受験しに行ったのなら、ほんとにスゴいよ この方。

>>115 なんで４０歳以下なのよ？あんたも年齢差別派？年齢差別する医者？
　　　あんたみたいな医者には診てもらいたくねえな。ほんとに医者？

現役の医者だけど←　医者だと偉そうに自慢
４０歳以下までとし←年齢差別
おもてだった問題にはならないだろう←隠ぺい工作肯定
男子が優先です←女性差別

↑
こういう、１１５のような人格の変な人を、まず入試では排除すべき。

つか素人のネタ投稿でしょｗ

近いから群馬を選んだそう

>>115
オマエの大学では、たまたま可愛い女子は優先してないだけかもしれないだろ。
「可愛い女の子は、学力点２０〜３０点の不足を面接官の裁量で補っちゃうよ、
やはりｗ　小賢しいばかりでムサイ多浪男子など、ハナから相手しない」とか、
発言したとかいう地方国立大学教授がいたそうだ。
超エコヒイキじゃん。

同じ女子でも、容姿の優劣によって、差別があるだろうなやはり。
男子でも、容姿が甚だしく見劣りするのは、若くても何らかの差別が
あると思うぞ。

まあ教授選考もドロドロすることあるからねぇ〜
技術＆人柄重視ではないのかも

こういった色々な憶測を呼ぶ面接など廃止してしまったほうが、
すっきりして良いでしょうな。なんだかんだいって面接は、
差別の元だから。

>>124
そうそう。能力順に、教授が選ばれているわけがないというかね。
人柄サイアクだが、なぜかリーダーシップがある奴とか、
上の者に可愛がられるタイプの奴とかが選ばれているのだと思うぞ。

能力はあるが、容姿が見劣りする医者というのも、
「あの先生を、うちの○○科の看板にするには、ちょっとね〜ｗ」
とか何とかで、あまり教授に推してもらえないということもあるかも
しれないぞ。

大阪大学の場合だけど、国から、総計してどれだけ助成金を出させたか
で教授になれるかきまるらしい。教授が言ってた。詰まらん世界やとこぼしてた。
うそでも、国を説得してできるだけ多くの助成金を出させた者が教授に
なるらしい。だから、教授になるには年齢がある程度ものをいうらしい。
若いほど、出させた助成金の積み重ねが必然的に多くなるから。
たまに、ほんとにすごい研究して教授になる人もいるとも言ってた。
うちの医学部には、３０代で医学部に入って教授になった方もいる。

群馬大の他に、年齢差別で有名な医学部ってどこよ？聞いたことねえな。

http://syosetuba.hp.infoseek.co.jp/Top.html

群馬大の医学部の人が、このスレ見てどう思うんだろ？

関連スレ？
【社会】群馬大の大学院生、スピード違反取調べ中に警官から免許証奪って逃走→逮捕
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/07/18(月) 13:36:15 ID:???0 ?##
★群馬大大学院生を逮捕

・埼玉県警高速隊は１７日、公務執行妨害で、埼玉県桶川市上日出谷、
　群馬大大学院医学系研究科院生新国摂容疑者（３２）を現行犯逮捕した。
　調べによると、新国容疑者は同日午前１０時５０分ごろ、関越自動車道で
　制限速度を３５キロ上回る時速１３５キロで走行したとして同県嵐山町の
　パーキングエリアで取り調べを受けていた際、警察官から運転免許証を
　奪い取って警察官を振り切って逃走した疑い。

　約１０キロ先の東松山インターでパトカーに追いつかれ逮捕された。

　ttp://www.sanspo.com/sokuho/0717sokuho098.ht

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121661375/l50

群馬大医学部のレベルが.........(´Д`)ﾊｱｧ

>>129
最近では、筑波・千葉が　有名どころだ。
が、群馬ほどではないだろうし、
千葉は、２００２年度入試で２８歳女性が合格しているからな。
必ずしも落とすというほどでもないらしいが（その２８歳女性が
何らかのヒイキで合格したというのでなければな）

ほしゅ

群馬大、筑波大、千葉大の医学部のアホ教授にいいたいな。

高い税金をつぎ込んで研究させてもらってるんだから、差別までやって自分の

「気持ちいい職場環境」を守ろうとするな。

差別の理由を、学生への税金投入額が大きいからだなんてウソこくな。

税金投入が多額なのはおまえらアホの養育費じゃ。

「気持ちいい職場環境」ってのは、なんにも知らん子供らに囲まれて自分自身の

世間知らずさがばれずに、研究室に閉じこもれる環境か？、この専門ばかども。

学生が、おめえらを尊敬するのは学位が欲しい下心からだってことにも気づかんのか？

大学はキャバレーとちゃうんやから、きれいなネエチャンばかりはべらそうとなんかするな。

高い税金つぎ込んで養われてるのやから、基本的な人権ぐらい守れ。

おめえらこそ医学部に入る資格なしや。今からでも自分自身を不合格にしろ。

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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

（体験者の話）
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペ３回しました。それでセンターで
私大に合格出来ました。 けどコピペしなかった友達がA判定だったのに、
落ちたんです。(慶應義塾大合格h.sさん)

俺はもうE判定で記念受験のつもりだったんだけど、コピペ10回くらいした途端に
過去問が スラスラ解けるようになって、
なんと早稲田に受かりました。(早稲田大３学部合格r.kくん)

ぼくなんて底辺高校で完全に人生諦めていました。Ｆランクにも入れないって
言われていたんです。ところが色んなところにコピペした翌日、合格通知が
届いたんです。（法政大合格m.tくん）

今のところブラックジャックの古和先生ネタが出てないのはちょっと驚き。

こういうひたむきな人間がいることはむしろ他の学生にも良い影響を与えたはず。
実際学士編入だって他分野を知る人材へ広く医師への門戸を開く理由と、異なる
視点を持つ人材が入る事で知識とは違った医学教育を標榜する目的があったような
大義名分を掲げていたはずだから、今回の不合格はその趣旨からも逸脱する判断
だと思う。

人材育成に投入される税金の事がその判断の根拠みたいな話も聞くけど、では公務員が
留学終了後に退職する費用踏み倒しの事例や防衛大、防衛医科大のように任官拒否する
事例についてはどう考えるんだろう…。
第一卒業させても国試の合格率5割台の医大だってあるし、医大卒=医師というのはちと
偏見だと思う。

広い視野を持った学生がいると困るんだよ

純粋培養、世間知らずの先生方にとって、広い視野を持った人は、脅威であり、
自信喪失の源。ひ弱な井のかわずが外の世界を知ったら、たまんない。
しかし、こうだから医学の世界は閉塞状態なんでしょ。

このおばさんに税金をかけるよりも、
ニート予備軍や実際にニートになった、３流私大生に税金をかけていることの方が問題だ。

卒業する前に自分が介護対象

>>135
しかも、それらの田舎大学は、大した研究もやってない。
千葉は、伝統校ということもあり、昔は、そこそこの地位だったが、
いまや、女子合格者が増加し、（やはり、問題が簡単ということで
アホでも努力すれば受かる系統の大学だから）弱体化。

若い受験生が何やってんだ！うかうかしてるから
55歳のおばさんが合格ラインの点数取っちまってるじゃないか。

この年だけ、合格枠増やしておけば良かっただけじゃん。

辞退者が出る可能性があったとかなんとかで。

まあ、あれだ。
おばさんに合格平均以上とらせた段階で、そういう奴等にどうこう言う資格は無いって事だ。

うだうだ言うなら、お前らも受験して合格平均点を上げてやれ。え、無理ですか・・・そうですかｗ

群馬大の最大のミスは受験生の年齢制限を設けなかったってことだな。

国公立だって恣意くらい普通にあるな

当たり前

>>147
できるわけがない

もう議論も一巡も二巡もしたことだし
巡回先からはずそっと

５５歳おばちゃんはともかく、
若いおじちゃん（２２，３歳・東大理学部生物科卒業したてで
好成績）を落とすなんて、絶句だよ、絶句！

年齢制限は必要だよな
55で入学して卒業は59かい？
その後医師になるとは思えんよ
合格するだけ無駄

学問の自由を侵害するな！医師になるかは大学が決めるべきではない！
医師になった後の社会貢献の短さ等を見越して不合格にするのは、まさに余計なお世話だ！
大学はあくまで医学だけを教えればいい！医学部は医師の職業訓練所じゃねーんだぞ！！！！！！！

税金使っているんだから　ある程度大学が決めていいんだよ

年齢差別の事実があるのにも関わらず入試要項に記載せず受験票を発行した事に問題がある。

だれか教授を知ってりゃ大丈夫だっただろうに

原告の弁護人が湯浅弁護士って聞いたんだけどほんと？

あまり言わないほうが良いと知りつつ言うが

入試に関わった教授はぶっちゃけ俺の親の知り合いなんだが、彼の話によると
年齢ではなく面接で落としたそうだ、医学部の教育に受けるのに不適格と。
それが真実なのかは分からないがとりあえず教授の言い分はそうみたい

裁判の経過はどうなってるんだろう・・・・
判決が知りたいなぁー

>>158　マルチ乙

一人でいいから
だれか教授を知ってりゃ大丈夫だっただろうに

た

あ

か

でも、おばちゃんとしては必死で勉強して、本来なら合格できたはずの点数を取ったのに
「年齢」なんて自分じゃどうしようもできない要素で落とされたってんじゃやるせないね・・

第一回口頭弁論で群大は
「年令で落とすようなことはしていない」と争う構え。
まさか年令差別してますなんて言えるわけねーもんな

変に頑張る中高年が多くて困った世の中だ。

アホか。
インターン出た頃には６５歳じゃねえかよ！
国の税金が無駄遣いされなくて良かった。

国はもっと若くて優秀な医者に経験を積ませろよな！

団塊の定年退職受験生、医学生が増えるよ。

昔はユトリ教育じゃなかったから手強いぞｗ

>>167
少子化だから、頑張ってもらわんと困る。
いつまでも元気でボケずに寝たきりにならないように。

どうせこのババァ若い男目当てだろ
不合格で当然だな
ババァはババァらしくジジィを相手にしてりゃいいんだ

　そんな事より裁判はどうなっているのか等のほうが知りたい．

「入学しても友達できないと思いますよ？」
とアドバイスをして差し上げましょう

とりあえず来年新潟でも受けろ

慶応卒とはいえ、この境遇で国立医学部の合格点を
とったのは驚きだな
この人、気力も体力も十分だろ

受験にかかった費用が無駄になったな

随分前のニュースだろ、これ。
んで相変わらず能無しがおばちゃん叩いてるのな。

裁判は裁判で放っておいて
さっさと別の学校に入学した方がいいよ

教授が「お前アカン」と言ったら
絶対単位もらえないから

まさに北朝鮮

おばちゃんめげるな

これは大学が完全に悪いだろう…


素人にはお勧めできないがプロ市民を
うまく使って入学後も教授の圧力をそらせれば…

>>179
いくらなんでも、今の時代、教授にそこまで
権力は無い。もし不当に成績を悪く付けられたら、
アカデミック・ハラスメントを受けましたぁ〜！と
訴えればよいだろう。

>>172
オバちゃんに嫉妬しているバカか？ｗ

医学部ってのは、将来の医者を育成する場所でそ？
ちょっと成績の良かったおばちゃんと
ちょっと成績の悪かった若者と
この先医者になって日本の役に立つのはどちらかと。
お先の長さで考えたら、おばちゃんはきついと思う。
思うにもう10年若かったら何とか大丈夫だったんじゃないかな。
今医学部入ったところで、
同級生が医者になった頃には
自分は医者へかかる方になってますよｗ



おばちゃん、教育学部だったら大丈夫だったろうに。

↑お話にならない

群大入試訴訟　訴えの却下求める
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/gunma/050730/kiji02.html

　群馬大学（前橋市昭和町、鈴木守学長）が「年齢を理由に不合格にしたのは
不当」として、同大医学部を受験した東京都目黒区の女性（五五）が同大学を
相手取り、入学の許可を求めた訴訟の第一回口頭弁論が二十九日、前橋地裁
（東條宏裁判長）で開かれ、大学側は「法律上の争訟に該当しない」として
訴えの却下、または棄却を求めた。

　大学側は答弁書で、「入学試験の合否判定は試験実施機関の最終判断に
委ねられるべき事柄で、裁判所の審査権が及ばない」と主張。また「合否
判定に年齢は基準になっておらず、年齢を理由に合否を決めることはない」
と反論した。

　一方、原告代理人は公判で大学側に面接情報の開示を求める方針。


「合否判定に年齢は基準になっておらず、年齢を理由に合否を決めることはない」と反論した。
「合否判定に年齢は基準になっておらず、年齢を理由に合否を決めることはない」と反論した。
「合否判定に年齢は基準になっておらず、年齢を理由に合否を決めることはない」と反論した。


　さ〜て、予備校とか地元の「年齢制限あり」の評判はなんだったんだろう〜？ｗ

>>179
アンタよく知ってるな。喪前も昔噂に聞く分病とか微物で躓いた口かい？

>>182
訴えて勝ったはいいが、それ以降の単位取得時に教授会側の圧力は相当だろ。
仮に無事卒業して国試通ったとしても研修どこでやるんだ？
まだまだ病巣は取り除かれていない罠。最も、外科医は自分に執刀できんがな。

>>186
お役所は書類主義だから、そんな組織にどっぷり浸かっていると見落としやすい
「不文律」ってヤツだろ。「面接の評定」に年齢や浪人回数が反映されてると思われ。

◆日本はやり直しのきかない国

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。

・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
　
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。

・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦

一度落ちると這い上がることは至難のワザ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

お母さんガンバレ！

>>186
じゃあ合格平均を10点も上回ったのに
落ちたのはなぜなんだ？
面接で落としたっていうなら
10分そこいらの時間で
他人の人格を否定するようなことが許されるはずない

オレの部屋でCDでもきかないか 友近風に

>>186徹底的に隠蔽する事にしたように見えるな

合理的な説明ができるのか？

群馬大学の主張:どんな奴を落とそうがこっちの勝手だからｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすな

『合格平均点をかなり上回ろうと、美人でもない年もいってるオバサン
落とそうと勝手だろ？　こんなオバハンいれるくらいなら、少々点足りなくても
（１０〜２０点ほど）可愛い若い女の子をいれるわい』

というのが本音なんでしょうかね。
ふざけてますね。

『合格平均点をかなり上回ろうと、生意気な東大生物科卒業した男子なぞ、いくら地元出身だろうが
落とそうと勝手だろ？　こんな可愛げのない男子いれるくらいなら、少々点足りなくても
（１０〜２０点ほど）可愛い若い女の子をいれるわい』

いくら税金を５５歳に投入するのが嫌だからといって
さすがにこれは法廷では通らんだろ
群馬大負けは確定

>>197
>>197
>>197
>>197
>>197

でも争う構えをするってことはエロい人が考えて、勝てる可能性があるからだろ？

群馬も災難だなw
ちゃんと入試要綱にババア禁止って書いとけよ。

これは群馬大学の教授会が馬鹿だな。
試験点で合格させないなら募集要項に「年齢差別をする」と明記すべきだな。
給料が多い順に２〜３名の教授が辞めろや。税金の無駄だ。

このおばさんはスゴイ・・・


だけど未来ある若者に席を譲ってあげることも大事ですよ

そうだそうだババアに何ができるだよ…？今後未来がある若者に譲るべきだ。しかも平均点上回ったとしてももっと上の人がいっぱいいたかもしれないし…。大学なんて金がはいればいいだけだからバアだろうが若者だろうが誰でも受かればいんだよ…起訴することでもない

未来の無い若者が集まってますね(w

>>204

ｵﾏｴﾓﾅ-

すぐ、あーだこーだいいだすから内心書でおちたんじゃね？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

37年前の内申書って選考に使われるのか

群馬は開き直って隠蔽するつもりっぽいね
高齢の人と現役あたりの成績同じくらいの人の合格率調べればすぐにばれそうなものなのに

>>201
教授の給料は皆一律で１０００万円程だがね。

>>200
ババァと東大卒の２０代以上男子禁止と書いとくべきだよな。

がんばれ。ばばあ。

>>210
> >>201
> 教授の給料は皆一律で１０００万円程だがね。
>

号棒というものが存在するのだが、リア厨？

だいたいそうだが。>>213
学長級になってくると２０００万円くらいと格段に差が出てくるが、
教授は、皆、ほぼ１０００万円だろ。多少の差こそあれ、大した差はない。

裁判どうなってんの？

研修医終わったら63歳？

これから60過ぎの医学生増えるから心配しなくて良いよ

昔オウム信者が国立大学医学部受かったけどあとで取り消されたって聞いたことがある。
合格点＝合格
ではない。

国家転覆の思想を持ってるとか特段の事情がある場合はな
おばちゃんは慶応出の単なる主婦だから

医学知識の悪用嫌疑が非常に強い場合は、取り消しもありうるだろうね。
おばちゃんは、年齢以外に特段の理由は説明できなだろう。

原告の代理人が湯浅弁護士ってほんと？

受験資格に年齢制限を設けていなかったから訴えられても文句言えないでしょ。

清新移譲斜、歯槽唇上が極端なものは、不適格だと
おもうが、みなさまはいかがかな？

今時、医者になりたいなどという香具師は、精神異常者、思想信条が極端なものではないか？

>>218
なんであえてそんな説明してんの？

55で入学して61で国家試験に合格したとして
一人前の医者になるのが70くらいか･･･

･･･不合格でいいんじゃね。

つうか不合格でいいんじゃね？とか言ってる奴らはどれだけ血を吐く思いで勉強しなきゃいけないか知らなんだろうな。
合格点達してるのに不合格とか多分俺だったら殺しにいってるよ。

>>226
全くもって同意。

今度から受験年齢制限をもうけといたほうがいいな

まぁ勉強できるけど頭悪い人の典型なんじゃね？
研究者になりたいわけでもなさそうだしさ。
研修医でコキ使われたら訴えるんじゃね（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>227
「医学部だから」別にいいんじゃね？って事よ。
俺は詳しく知らんが１人前の医者にするのに億って金がかかるらしいよ。
その金が税金だと。
んでもって１人前になるのは早くても７０歳。

これが医学関係じゃないとこなら大問題だなって事ですよ('A`)

私も詳しくないんだが、一人に億って金がかかるわけじゃなくて
医療設備が高いんであって、それを人数分で割ると、億って金になるらしい。
だから、1人プラスしたところで、億って金が飛ぶわけではないって聞いたけど。

一人を育てるのに純粋に、億って金がかかるんだとしたら、どういう授業内容なのか激しく気になる。

>>77
広島？

ババァは普通に合格。
それよりもさっさと医師免許を更新制にし、
不合格者の再研修費を馬鹿高く設定汁。

なんでこんな歳で医学部なんて行きたがるんだ？
金が余ってんのか？

この裁判の結果次第では、年齢制限のある大学を毎年受けて、毎年裁判を起こし
その賠償金で食っていくという「生き方」も見えてくる。
出来る人、いくらでもいそうだ・・・

>>77 >>233

　私の友人は昔，広島を受けて二次の、面接で「二浪以上は採りませんから」
と冷たい対応をされてとても憤慨していました．　それに比べれば大進歩です．

>>237
それ進歩か？

>>237　大学が民営化されたからであろうか。

(･∀･)

>>237
昔、インターネット上で有名な再受験生がいたが、
もしネット上の書き込みが事実とすれば、
４年ほど前に、大卒後二浪（実質六浪相当か）の
女子受験生が、センターの点数もあまり芳しくないのにも
かかわらず二次面接のみの広島大学後期に合格していたという話があった。
その方は、前期は大分医大を不合格となっていた。

汚ねぇ！このババアは裁判起こして金ふんだくる気か！

医者になって稼ぐ金＝和解金

これで気が済むなら勝手にすればｗ

入学の許可を求めてますが。
よく理解してから書き込みましょう。

還暦すぎた医学部卒後数十年の医者はそれなりの技術と実績を持つもの。
還暦すぎた研修医が患者から「あんた、何にもできないの？」と言われたらそれだけでお医者さんは失格なの。世間の目は厳しいのよ。
過疎地に赴き老人を相手にしても、そういわれるのがオチだよ。

以上、第１線で働く現役医師からの忠告です。（ちなみに私は卒後15年の30代）

まだ残ってたのか、このスレ。

>>244
医大合格、不合格と、
医大に通うこと、医大を卒業すること、
医者になる事、全部別だろ。

若ければいいというわけでもなければ、
若ければ悪いというわけでもない。
年齢によって相手を判断したりするのは、大陸からの悪しき儒教文化の影響だぞ。
アメリカ的合理性で見れば、年齢とポテンシャルに関連性はない。
若い＝可能性ではないし、年寄り＝経験ではない。

禁止用語なんだから中川も他の言い方ぐらいすればいいのに。
「正気の沙汰ではない」とか「精神的に破綻しているとか」と言った感じに。

ﾏﾙﾁ 乙

| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| 　 　　　天狗じゃ、これも天狗の仕業じゃ！

オバチャンなら

「都立墨東病院、わいせつ（→ぐぐってね）」

みたいなことは確実にないよね

55歳で入学
61歳で研修医
63歳で医師
68歳で専門医

最短でいっても68歳
実際戦力になる頃は70歳

白内障の手術の受ける方が
先じゃねｗ

国立だしうちらの金も少なからず使ってるんだからな
やっぱ将来性のある若い人がいいね



でもぼったくりの私立はどうでもいいよ

55のおばちゃんに税金つぎ込むのが無駄とはいえ、「機会」は均等。
その人の能力に応じた教育の機会が保証されなければならない。

で、群馬大学病院ってどうなの？

高齢入院患者の差別とかあるの？

こんばんは。年寄り受験生がゆるせない１７歳です。
夏休みになって、ヒマができたし、さっきオナニーして
さっぱりしたので投稿でもしてみようかと思います。

どうしたら年寄り受験生がこの世から消えるのでしょうか？
僕はあまり勉強ができません。勉強も嫌いです。でも、お医者様になってお金持ち
になりたいです。女の子にもてたいです。でも、患者を診るのはいやですが。
特に年寄り、５５歳のばばあとか、きたねえからな。
僕は、１日１０００万円かせいでる、「みのもんた」、にはなれませんが、
お医者様にはなれそうな気がします。だって、近所のお兄ちゃんが医学部に合格
したからです。
でも、年寄り受験生がいると、前途多望の若い僕の入れる余地がなくなるような気
がして心配です。憎くてたまりません。他の大学も、もっと群馬大学のように年齢差別
して欲しいです。そしたら、勉強のきらいな僕でも医学部に逝けるにちがいありません。

日本も早く、年齢差別が堂々とできる、進んだ世の中になって欲しいものです。

き込み一時中断しましたが、ウンコしてました。
すっきりしたので続きを書きます。

みんな言ってるように、若者は年寄りより優秀にきまってます。その証拠に現役で医学部に入った医者ほど
いい治療をします。医療ミスはすべて再受験か多浪で医学部に入った医者のしわざです。ついでに言うと、
悪徳医師も全て彼らです。コレはまさに定説なんです。
だから、医学部は若い僕をとるべきです。勉強嫌いな僕だけど、医学部に入りたい気持ちは誰よりも
強いですし、笑顔が素敵な感じのいい人ってよくわれるし。「入りたい気持ち」と、「感じのよさ」こそ
最も重要なものだと僕は確信しています。面接で点数化する大学があるぐらいだし。それに、偏差値
の高い人は、平気で非道徳的なことをするにきまってるし。漫画とかにもよく描かれてるから常識じゃん。
そのうち学力試験が無くなる時代がきっとくるはず。あ〜性欲たまってきた。

いちゃもんつけるしか生き甲斐のないババアは死ねよ

僕はあまり勉強ができません。勉強も嫌いです。でも、お医者様になってお金持ち
になりたいです。女の子にもてたいです。

アホが何を夢語ってんだが知らんが糞して寝ろ！

また中断しましたが、ちょっと、オナニーしてました。
またすっきりしたので、続きをかきます。

僕のような若者と違って年よりは税金の無駄遣いにきまっています。多額の税金を使って
導入された、病院の設備や、研究機器はすべて、医学生のためだけに使われているのだから、医者は
税金を返すつもりで奉仕しなければならないのに、年よりだと奉仕期間が短いから無駄になります。
それに、大学病院は患者の治療費はタダなので、医学部は全く収入が無く、税金だけが頼りに経営してる
のだし、第一、医学部生への給料は税金から支払われているのだから、たとえ１人であろうと、無駄は許され
ないのです。ご飯は最後の１つぶまで残さず食べなければならないのと同じ原理です。お米がお百姓さん
の血と汗と涙の結晶であるように、税金は、国民の血税なのですから。
僕を含めて国民が税金を払ってるんだから、国民の大半が願ってる、「医学部で年齢制限を！」が
当然だと思います。大体、５５歳で医学部に入ったら、卒業は５９歳じゃんか。５９歳といったら、僕のおじいちゃん
みたいに、平均的には、ボケで寝たきりで、医者に診てもらう方じゃんか。こんな無意味なことってあるかよ。

群馬大学の先生もきっとこのへんを考慮したんだと思います。群馬大はえらいと思います。

おばちゃんの志は買いますけどね。
ただ自分の年齢を考えたときに、将来性のより高い若者のために定員枠を譲る、という
判断ができないのですか？
そういう高次の決断が出来る人格が医師には必要と思いますけどね。
親の介護から出た問題意識ならば聴講生ということで知見を深め、大学の先生方との
人脈を築き、実践的な活動を展開していく方がはるかに有意義だと思いますよ。

↑
そうだそうだ。いいこというな。若者は将来性高いって、定説じゃんか。

年齢差別は高次元の判断なんだぞ。先進国のめざす方向なのだ。

会社の中年どもも高次の決断をして、中途退職して、自殺すべきなのだ。
若い将来性のあるヒトビトが就職できないのです。このような高次の決断
が出来る人格をもったひとが少なくて困るなホント、この世はどうにかしてるよ。
どうして、エロＤＶＤ、１８歳未満お断りなんだよ。年齢差別しやがって。

医学部は学びたいから学ぶという理由で入られても困る。そのような主婦の方は文系の学部から大学院に進学するのが一般的である。

頭のいい中年より、頭の悪い若者の方がすぐれてるのだ。長生きするからな。
どちらがいい治療するかは、だれが判断してもすぐわかるぜ。

もちろん若者の方さ。だから、若者は将来性があるのだ。

「おばちゃんは　どうして飛ぶのん？」
「５５さいですからー」

その後はどうなったの？

>>259
＞ それに、大学病院は患者の治療費はタダなので、医学部は全く収入が無く、
＞税金だけが頼りに経営してる のだし、第一、医学部生への給料は税金から
＞支払われているのだから、たとえ１人であろうと、無駄は許され ないのです。

おいおい。大学病院は甲表で支払い計算するが、患者の治療費はタダじゃないぞ。
老人医療だろうが生活保護だろうが、大学病院だろうが開業医だろうが税金から
ちゃんと払ってるぞ。しかも最近は老人医療は1割負担じゃなかったっけ。
あと、医学部の学生が給料を貰うってなんでだよ。
医師免許とれてないだろ。院生ならまだしも。

医者にはなれなくても医学博士号なら理学部でも文学部でも取れるから。
まぁ勉強嫌いでもがんばってくれ。

>>263
＞そのような主婦の方は文系の学部から大学院に進学するのが一般的である。

慶応大学の数学科卒業してる人なんだけどね......

アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　
アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　
アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー　アチョー

年齢関係ないだろう。むしろ心意気を褒め称えるところだろよ。
群馬大医大のクオリティって(；´Д`)

>>267
たぶん259は研修医と勘違いしてるぽ

これは完全アウト、群馬ｗ
田舎の大将はこれだから駄目だねｗ

医学部生が税金使いまくってるのは、誰がなんと言おうと、定説なんですよ。

若者が年寄りよりも優秀なのも、定説なんですよ。

税金使ってるから、年齢による差別はできない。

おばんは教養のために受験したんだろ。そのために地域に長く貢献できる青年の将来を摘み取ることはできんわな。
当落上の選考に年齢を考慮するのは当然だわな

代わりに合格させた若者が地域に長く貢献できる保障はどこにもないべｗ

>>275
無事に医者になったとして10しか使えない人間と40年使える人間だったら若いほうがいいだろ。

55の年寄りが学校に入るな。さっさと氏ぬか、日本のために金を使いまくれ

年寄りは邪魔だというなら入試要項に年齢制限の旨を書いておけば良かっただけの事。
実際に私立の一部では40歳以上の受験を予め断っている。

年齢制限も年齢による差別もないと書いてあるのに年齢を理由に不合格にさせるのは
詐欺行為と何ら変わらないのではないかね。

ただでさえ人間が増えて困ってる中に生まれてきてんだから、若造は隅に居ろよ

なんか同じことの繰り返しだな。つまんね。

>>276
＞40年使える人間
それは無能なヤブ医者が40年も存在する可能性ともいえる

５５歳になってまで医者になろうとする者が出てくるとは考えて
いなかった大学側が迂闊だった。
しかし、初老の年代より学力の劣る若い受験生がいるとは情け無い。

これから団塊が殺到するから

>>278

40歳以上の受験を予め断っているってどこの私立よ？ほんと？
　
具体的に教えてちょ。

頭のいい年寄りが医者なったほうが、頭のわるい若者が医者になるより
診てもらう方としてはずっと安心だがな。
馬鹿が医者になって悪い治療を長い間つづけるより、質の高い治療を、たとえ
短い間でも続けてくれた方がいい。
勉強できない馬鹿が、頭のいい年寄りを責めて、お前がいるから医学部に入れない
なんていうのは、患者さんのこと考えてない。単に金儲けしたいんか？

>>284
昔は東海大学とか断っていたよ。今は撤廃したようだけど。

http://kyogaku.ihs.u-tokai.ac.jp/homepage/No3.html

やはり、年齢制限撤廃の方向に進んでいくのが自然なことなんだな。
現役生には、いやなことかもしれんが。

医療、医学の世界においても、年功序列体制は崩壊してきてるということだな。
だいたい、その人の実力や体力が、一人の例外もなく年齢に比例して変化する
なんていうマボロシをまともに信じてた、牧歌的な時代なんてもう終わってるがな。
こんなことしてたら、日本は国際社会で競争に負けてしまうがな。
年功序列体制は、実力の無い人たちにとっては天国のような制度だよな。
実力あっても無くても年齢に応じて、勝手に実力ありとみなされて給料
上がっていくもんな。

>82
そりゃぁあれでしょセンターだべよ

>>282
>>しかし、初老の年代より学力が劣る若い受験生がいるとは情け無い。

そりゃ、55歳現役なら認めるが、、
何年も受験して家族に協力してもらって、、だぜ。
年寄りがそれ一本に集中したら若者よりもしつこいからね。
まっ、合格がゴールだと思ってたんじゃない？？
で、いちおうごねてみた感じか。
6年ストレートで国家試験時には60歳越え。
確かに経験豊富な初老の人間がこれからの若者を押しのけてまで
チャレンジする職種じゃないわな。
逆にその年で目指すのは怠慢とも取れる。

40代以上は受験は2回までとか、決めるべきだ。
でないと、税金を使う意味がない。
受験勉強中はろくに税金も払ってないのに権利ばかり主張しちゃ。。

55歳現役→55歳一発合格　ね。スマソ

肩書きが欲しいだけなら将棋のプロとかにしとけ。
人の命を扱う事をあまくみるな。

適正ないヤシがヤブ医者になって税金消耗しつつ患者殺すくらいなら、
肩書きだけのが人道的だな。

医学部＝医者という考えが変なのだが。

まず、医学を勉強したい人が即、医者になりたい人である理由も必要もないはず。
また、本人の志望を抜きにしても、医者をやる適正のない人は、医師免許を取っても（免許を取らないで別の道へ行くのはプライドが許さないだろう）、
医者にならずに別の道を歩くはずだから、そういう意味でも医学部と医者とは別物。

記事とは関係無いけれど、私立大学は、医学部在学中に自分には医者の適正がないと悟っても、学費分を回収するためには、
医者にならざるをえない構造になっている。これは非常に危険ですね。

しかしさ〜　あれこれ理由をつけて、このおばはんを攻撃してるやついるけど、
このおばはんたった一人が年齢制限で落とされれば、自分が受かるチャンスが
できるのにとか思ってんのかな。救いようがないな、学力も人格も。

>>294
医学部は医者育成の目的のために存在しているよ。
大学院になって始めて研究としての医学を目的とする。

現役合格になんの意味があるんだろうか？家の財政が助かって
トーちゃんカーちゃんが喜ぶだけとちゃうか？しいて言えば、世間知らずだから
使用者の側からすれば使いやすいことかな。
しかし、医療、医学の世界は、今や閉塞状態といわれているので、使い安けりゃ
いいというものでもないでしょ。

何歳であろうと何年浪人しようと、学力試験に合格したという事実は、
「論理的思考」ができることの証明であり、これは良い治療ができること
、良い研究ができること、の証明でもある。
「論理的思考」は、何年かかっても身につかない人もいれば、努力で身につける人
もいれば、はじめから備わってる人もいる。
だから、とにかく「論理的思考」を持った人を合格させるという、結果優先
の観点からすれば、年齢や、何浪したか、とか現役で入ったとか、なんて何の意味
も無い。
中学生の内申書じゃないんだから、いわゆる「素行の立派さ」なんてなんの意味も無い。
「現役だから傷が無い」をアピールしても意味ない。結果が何よりも優先。これからの
社会は特にそうなって行く。

普通の民間会社の定年で医師の資格を得ると言うこと事態が
やばいんじゃ。。
誰が60歳新人医師に診てもらいたい？
医療も医学も経験値がものすごく影響すると思う。
どれだけ患者を診たか、
60歳で１人目で、どうよ。。
無責任としか言い様がない。
医師免許を取ってからいかほど貢献できるかだ。

趣味じゃないのだから。

これって、合格不合格の前に
まず、受験できるのに不合格ってのがおかしいよね
だって、最初から受験できませんって言えばいいだけ
入試資格があいまい願書受け付けといて
あとでだめと言うのはゆるせないね。
大学側が全面的に悪いじゃない。

医療の腕前が、長い経験でしか身につかないという時代はもう終わっていると思うがな。
昔だと一人前になるには、師匠となる先輩の医者に弟子入り、みたいな形でしか
腕をみがけなかったので知識を出し惜しみする先輩がいたり、流派みたいなやつ
があったりと、なかなか医療の知識を身に付けるのにも時間がかかった。
しかし今は、医学書もかなり実践的になってきて、いわゆる「教科書どおりには
行かない」というのも昔に比べてだいぶへってきてるし、医局制度も崩壊の方向
に進み、師弟関係でなくても医療の腕を磨けるようになってきている。
さらに、流派みたいなものも、非科学的だという理由で、「統計や証拠にもとづく
医療（EBM）」というのに取って代わられ、流派もなくなろうととしている。
また、昨今の医学の進歩の速度はますます加速して、せっかく身につけた知識が
すぐに全く役に立たなくなったりして、せっかくの経験が無意味になったりもする。

話はずれるが、別に大学側は選考の参考として入試を実施してるわけであって、必ずしも点数の良いものから合格にしていく必要はないのでは？
大学側がほしくない人材をとる義務なんてないでしょ？

ほんとは医師免許とかも細分化して何でも1つの免許でOKってのを
変えないといけないんだろうけど日本医師会がどう考えているか
。。。。

>>301
＞５５歳という年齢が問題となったという説明を非公
＞式に受けたという。
ここが問題なんじゃない？
願書受け付けるときにわかるでしょこれぐらい。。。

実際にメスを持って手術する外科医だったら、経験の積み重ねがものを言うし、
眼が悪くなると、手術ができないので、一般的には、高齢ではまずい。
しかし他の科だと全然問題無かったりする。

私立大学の医学部なら、民間企業と同じだから、大学側がほしくない人材をとる義務
なんてないかもしれんが、国立の医学部は国民からの税金で運営してるので、国民の
意見を無視して、大学側が勝手に決めることはできないだろ。

>>302
だからこそ専門医認定制度がある。
基本的なことは全ての医師ができないといけないよ。
最初から細分化し、専門しか認めないなら過疎地域の医療は
より悲惨な状況になる。

>>305
その通り。国立である以上全ての国民に幅広く教育を授ける義務がある。
年齢による問題を感じるならば、その明確な理由とともに入試要項で
年齢制限の有無を載せるべきだからな。

一大学教官が、自分たちの恣意的な判断で
面接を点数化するのもどうかと思うね。

>>306
おまいは専門医・認定医制度に夢を見すぎだぞ。
漏れはアルバイトが忙しい医者に代返を頼まれて、認定医と専門医の
講習の参加受付だけしてきた事がある。

　.....某学会での研修会だったが、同じ医局の医者に見つからないかと
冷や冷やしてたよ。

>>303
確かに。
でも、この主婦みたいな人だったら、願書受付時点で年齢を理由に断られたって、提訴するんじゃないかな？
大学側も、それを恐れたんじゃないかと思うのだが・・・。
点数が足りなくて落ちるっていう可能性に賭けたのかな、と思ってみたり。

はじめっから年齢で落とされるって分かってたら、
訴訟なんてリスクを犯さずに他の大学を受けようと思うのは
おかしい考えだと思いますか？

タダの資格マニアに税金で勉強させてやる義理もねーとも思うけどなあ。

まあそれなら受験自体を受ける前に止めさせるべきだと思うけど。

実質、医学部生の教育って税金そんなに使ってないだろ？

税金使って導入した、何億もする高価な医療機械は、主に患者のためであるし、
大学の研究のためでもあるぞ。医学部生の教育のためだけじゃない。

どうせ受からないだろう　で受験申請受理
ぐあ！合格点取られてしもた…面接で年齢的に問題あり　で落としちゃおう

受験料詐欺

例年の募集要項にも年齢は載ってないねー。。。
↓
ここ
群馬大学
http://www.gunma-u.ac.jp/nyushi/youkou/index.html

本当に年齢詐欺だな

医学部だけ特別だとしたらおかしいね

大学行くカネがあるなら旅行でも行けよ55歳

擁護派は、60歳新人研修医に親兄弟、自分も診てもらえ。
オレは嫌だ。
いくら経験積まなくてもとは言うが、
やはり実際の病気は経験しなきゃ見つからない場合が多い。
学問だけの知識で診断できるならコンピューターが一番だ。
60歳新人医で、この主婦は自分の旦那、子供を診れるのか。
研究職とするもあまりにも遅すぎ。
資格マニアなんだよね、結局。。医学部合格しました！ってね。

>>318
医者といっても色々ある。外科医は体力的に無理だろうけど、
精神科医や内科医なら大丈夫だろう。

年齢相応の優しさで接してくれるのなら患者としては十分に
医療的にも精神的にも治療してくれるだろうよ。

確か僧侶（管長という重職に就いていた）で医学部に入った人がいたと思うが、その人も若くはないだろう。
ただの秀才が難関だから受験するというのより良いことだと思うが。

>>318　なんでそんなに医者憎むだべか？

あなたの言っている事は間違ってないけれど
それでも>>251なんですよね。

このおばちゃんの努力は凄いと思うし
年齢に関係なく学ぶことはすばらしい事だとも思っているけれど
おばちゃんがどうしてここまで執着しているのか疑問。
ヘルパーや介護福祉士など社会や実生活に還元しやすい職種ではなく
医師を選択したのはどうしてなのか。
大学の説明を受容できなかったのはどうしてなのか。
最初に言ってくれよと思う気持ちもわかるけれど
受験することに関して年齢制限はないんだから言いようがないし。
自分は、最終的に合否を判断する際に年齢を考慮したということと
受験に年齢制限があることとは別物だと思う。
おばちゃんのプライドの高さと年齢に見合わない判断(これから医師になる)
についてどうしても共感できないんだな。

↑
そりゃあんた自身に、強いネタミやヒガミがあるからや。
おばはんの年齢であげ足をとって、あんた自身の劣等感をぶつけてる
だけや。みにくいの〜　あんたが自身が医者にならんかぎり、一生なくならん
劣等感や。不治の病や。お大事に。

パパが医者で金積んで医大に入学する二世ちゃんよりずっと信頼できる。

次はいつ動きがあるの？

研修２年・臨床３年で一線に立ってるやつの
数がどれだけ多いことか

５〜６年もやりゃ二次病院で十分使えるよ

群馬の医は再受験では避けたほうがいいという話は聞いたことあったけど、ここまで露骨とは思わなかった。

年寄り＝仕事できない　って考えがまずおかしい。
年寄りだけど誰よりも頭がきれ、合理的で
実務的な人なんぞごまんといる。

反対に若いだけで使えない奴もごまんといる。
おれはかえって、年いっててもできる奴の方がいい。

５５歳ならまだしも、２０代の東大卒男子再受験生も、
成績が合格点にも関わらず３回落としたところが酷い。

小泉首相は６３才。政治家ってある意味、医者よりきつい仕事かもよ。
なのに現役バリバリじゃんか。６０代でよぼよぼの年寄りって決め付ける
のも変と思うがな。

これって続報ないけど、結局和解とか無しでそのまま裁判するんだな。
群馬大が謝ってこのおばちゃんを合格にして入学金免除とかしてやりゃ和解とかできるんじゃないの？
裁判やるとどう考えても大学側に勝ち目はないだろうに、なんで群馬大はそこまでして意地を通すんだろうな。

群馬大ってつぶれかけてるらしい。そんで、埼玉大と統合するって話が出てる。
教職員もリストラとかの不安のせいで殺気立ってるだろうな。精神状態も、まとも
じゃないはず。まとまりが無くなって、内部対立とか起こっているはず。
だから、今回のようにボロが出てしまったんだろう。隠蔽しきれなかったんだろう。

>>329
その話、エール出版の本で読んだ。
あれは酷かった。

群馬大学は経済的にやっていけるように入学金をたかくすれば

昔から医学部は財産見るんじゃないの？？ただの噂？

スレタイ見た時は「自分が点数取れなかったのに周りのせいにするプロ市民か？まじｳｾﾞｪ」って思ったが
蓋を開けて見てびっくり、合格ラインを余裕で越えているというではないか


おばちゃんＧＪ。ごめんおばちゃん

正直、おばちゃんを応援したいが
でも、こういう裁判は、結局大学が勝つんだよなあ・・・

無理無理！大学の負けです。でも、入学の許可勝ち取ってもまともには卒業させてもらえないでしょう。

群馬大は国立だし、国立だと国民の税金で運営してるから、
国民の権利を無視して大学が勝手に決めることができないから当然、
大学側が負ける。もし勝ったら、大学だけでなく、国全体の責任になってしまう。

入学できたとすれば、反対派の教授だけでなく賛成派の教授も必ずいる
のでなんとかうまくやれるだろう。
また、明らかに不当な扱いを受けたなら、賛成派の教授を見方につけるのも
一手段だし、学内のテストの答案も、開示させることもできる。それにいまどきは、
アカデミックハラスメントの受付窓口も国立ならあるはずだし、認定されれば教授
を処分することも可能。

どうのこうの言っても体力的に無理だろ。

だから、体力テストを導入しろよ。
テストだけが優秀な、うらなり青びょうたんに医者ｲﾗﾈ

小泉首相６３歳。政治家は医者より体力いるぞ。これをどう説明する？

>>341 が55歳よりも体力がない件について

乳酸で考える医者もな〜

↑
ワロタ

学士編入試験も、面接重視一般試験も両方だめだめだな。
やはり、男女とも容姿端麗なほうが贔屓されやすいから。

>>340
今時、医学部教授に権力なんてないものな。

>>341
５５歳おばちゃんならその理屈は通るかもしれないが、
２０代の若者の件に関しては、ただ単に教授たちが
「毛嫌い」したから落とされたにつきる。
この２０代再受験生よりも体力がなさそうな女子でも
合格しているところを見ると。

国費（税金）を使う場合、将来の貢献度が必要
偏差値が良くて合格件内だと言うだけで入学
されたらたまったもんじゃない。

というか、群馬大の医学部受かる能力あるならもっとマシなことすればいいのにね。

E.R.でパーキンソン病なのに外科志望の学生が
出てきた事があるが、５５歳のおば犯はいらんだろ

>>349 医学生の教育には、実際のところ、税金は、ほとんど使われてないぞ。
　　　医学部で多額の税金が使われてるのは、患者のための高価な医療機器。