二軍記者　カタログショッピング　（　ﾟдﾟ)

なんでも有りだとしてもメールマガジンをソースにスレ立て良く無いよ。
しかもタイトルに「朝日」を３コも使うなんて。
朝日新聞を叩きたいと言う魂胆みえみえ。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101807458/
【台湾】台湾の人を怒らせた朝日新聞−朝日新聞台北支局の閉鎖を台湾政府に要求【朝日】
1 ：朝　起太 (050113) φ ★ ：04/11/30 18:37:38 ID:???
（略）
引用元（ ´・ω・｀）つ 台湾の声：ttp://www.emaga.com/bn/?2004110098437051002008.3407
↑
２ちゃんねるの叩きスレをニュースっていってるみたいなもの。

>>377
純粋に質問なんですがメルマガソースは良くないんですか？
過去にそういう判断があったんですか？
そうではなくて
もし、個人としての判断なら根拠を示す必要があるのでは？

サイバッチをソースにスレ立てを繰り返して剥奪された記者はいたなー

>>378
一方的な主張がニュースと言えるかは、常識で考えれば分かりますよね。

ほとんどの記者は、この常識を心得てるので例は少ないです。
しいていえば>>379位かなあ。
他にもひっそりと居なくなった記者もいたような。

>>377
東アジア＋ではニュース扱いな訳だが？朝日工作員乙！

【日台】朝日新聞の記述に抗議　同台北支局の閉鎖を要 - 台湾の声編集長・林建良氏[11/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101802200/

>>381
どうして工作員になるのかなあ。（笑
リスナァφ ★さんが自己責任で立てただけでしょ。
誰かがやったら肯定できるって考え方は止めた方が良いですよ。

>>381
その人そのメルマガ仕切ってるだけじゃん
ここでいうならたもんくんが他所でこう書いてたってだけでニューススレ立てるようなもの

>>383
＞その人そのメルマガ仕切ってるだけじゃん
まじですか？
事実なら悪質ですねえ。

>>382
二軍だけで問題(否定)にしている理由は？
向こうの自治スレも覗いてきたが、話題にすらなってなかったが？

>>383
意味不明。ソース元が全く一緒にも関わらず、東アジア＋ではニュースとして
スレ立てが行われていると言ってるんだが？

>>380
>一方的な主張がニュースと言えるかは、常識で考えれば分かりますよね。

メルマガ＝一方的な主張　ということですかね。
うーん、どうかな。確かにこちらの意思が反映されないと言うことではそうですね。
受け取る側としてはほとんどのメディアがこれに該当しますよね。

事実でないことを伝えているなら問題あると思いますね。
媒体で判断するのは意味あるんですか？

ルールとしてコンセンサスを得ているなら仕方ないと思いますが。

>>385
東アジア＋は隔離板でリストではニュースカテゴリじゃないでしょ。
この板はニュースカテゴリに入っている。

>>386
なんか勘違いしておられるようだが、
当事者双方の意見を載せてこそニュースとして成立する。
今回のような声明文は一方的な主張。

＞確かにこちらの意思が反映されない
ニュースとは客観的な事実で読者や視聴者の意見が反映される方がおかしいよ。
一部のメディアでは迎合したり、自社の意見を主張するから叩かれるわけだよ。

>>387
勘違いというほどでもないです。
確認したかったのはメルマガ情報＝×ではないんでしょということです。

>メールマガジンをソースにスレ立て良く無いよ。
だと、メールマガジンは内容に関係なくダメと受け取れましたので・・・

ちょっとしたズレというところでしょうか。

>当事者双方の意見を載せてこそニュースとして成立する。
この定義は、どうでしょうか。
事象が発生したことを伝える。ということがニュースではないでしょうか。
記事としては当事者双方の意見があったほうがより望ましいですが。

スレタイを比べれば両者の違いは明らかだろう。
リスナァφ ★はあくまでも個人の発言であることを強調しているし、>>1には事実関係について
朝日へのリンクもある。

リ：個人（日本人？）が朝日に抗議し、台湾人に運動を呼びかけた（←事実まま）

朝　起太 (050113) φ ★の「台湾の人を怒らせた」は完全な捏造、ないし事実誤認。
そのメルマガでは、林建良という人が「台湾人よ怒れ」と言ってるだけだ。
つまり、

朝：台湾人が、朝日新聞台北支局の閉鎖を台湾政府に要求している（←ウソ）

そしてここは練習板。スレタイでの煽り歪曲、捏造禁止を思えば、
朝　起太 (050113) φ ★が一軍で同じことをやれば問題になるんじゃないかな。

>>387
まず、この板の定義の一つとしてドラフト板であるという事もある
そしてそのドラフト対象はニュー速＋やその他ニュースカテゴリの板だけでなく
東アジア＋や中東ニュース等の国際情勢系も含まれる

もし、朝起太が東アジア＋希望の記者だったら、記事の立て方の参考になるのは
当然東アジア＋になる(無論、朝起太が別のニュースカテゴリを希望してるなら別だが)
であれば、東アジア＋でスレ立ってる(ニュースとして扱ってる)以上
こっちで立てても問題は無いと思うんだが。
そういう意味で

>二軍だけで問題(否定)にしている理由は？
>向こうの自治スレも覗いてきたが、話題にすらなってなかったが？

上記の質問をさせてもらったんだが

>>387
あ、それと、こちらの意思が反映されないというのは、メディアのことです。
そういうメディアがあるとすれば問題だということはおっしゃってますよね。>>387後段
それは同意しますし、本来そういうものですよね。

つまり、メルマガではなく、その内容が問題だとおっしゃりたいのですよね。
それなら理解できます。

それを踏まえて、問題のスレッドですが・・・微妙ですね。
単にそういうものがあるということを伝えているだけとも受け取れます。

>>389
タイトルに関してはその通りだな。注意しとくべきだろうね。
まあ、記事中に元タイトル表記してるし、スレタイトルもそれを入れ替えて
事実誤認してただけっぽいけどな

今初めてそのスレとソース読んだけども…
メルマガだのスレタイだの以前に、これをニュースとして扱う感覚に疑問。
別に思想の好き嫌いだとか「台湾の声」なる媒体がどうとかじゃなく、
この内容はニュースの体をなしてないでしょ。
ほんと単なる主張だけ。>>380に同意です。

ところで、「ニュー速＋記者さん用ツール」がこの板にも対応した模様です。
（記者専用につきリンク貼りません、記者の方は別途お探しを）
某所で設置者に対応を依頼されてた方、お礼を述べといてね。

>>393
確かに瑣末なことにこだわったかも知れず・・・

＞ところで、「ニュー速＋記者さん用ツール」がこの板にも対応した模様です。

依頼するのに便利なので記者でもないのに使ったりしています。
この板にも対応したのはありがたいです。

二軍記者のドラフトまだー？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

朝　起太に要望
元タイトルとかソース書くときのAA、
携帯で見ると激しくウザい
なくても問題ないのでやめてほしい

>>389さんに同意

ソースがメルマガなりblogなり日記なりであっても事実であるならば
そんなに問題にはなりえませんです
そして、機関紙でもニュース性があればそれでスレを立てても
よいのではないかとおもいます
（大作の動向は精強新聞＠層化機関紙も有力ソースになりえますし）

在日台湾同郷会についてあまり詳しくはないですが、この団体は
機関紙としてメルマガを使用しているんですかね？


…ここで、「台湾の声」を出している在日台湾同郷会とはいかなる団体か？
簡単に云えば台湾系華僑団体の一つで独立派とされている団体なんですが、
ここで問題なのは台湾系華僑団体は他にもいろいろあるってことで。。。

んでもって民進党（独立派）などの与党支持者と国民党（大陸派）などの
野党支持者で台湾の国論は真っ二つだったりします

で、台湾人全体が朝日に怒っているとの誤解を招くスレタイは良くありませんな
上記の如く台湾の国論は決して一枚岩ではないわけで、
勘違いは私もたまにやらかすんであまり強くは云えませんが

>>393
今回のは一次ソースな「声明文」なんですから、こんなもんでしょ
報道済みな二次ソースだけ使用しろ、というルールはないですし

>>397
単なる主張だけなら政治的宣伝だろ
宣伝は宣伝板というのがルール

ニュースの躰を成しているなら別だと思うけどさ

このニュースについて、要は

朝日が広州支局を開設しそれに伴い大キャンペーンを展開した
　　　　　　　　　　　　↓
それに台湾独立派がかみついた（釣られた）


こういうことなんでしょうな　
これは「事実」であるのでスレを立てても問題ないとおもいます
ただ、スレタイからは煽りを排して事実をたんたんと書くようにしたほうがよいでしょう

あと、通常、声明文の類は内容が「主張」のみです
主張だ、という指摘は当たり前です　「だから何?」ってやつです

でも、声明文の類にニュース性がある場合ももちろんあります
それでスレを立てるのであれば、スレタイでどう加工しるのかが問われるのかと、

>>397
まず最初に
スレタイの件、皆様方ならび関係者に対しご迷惑をお掛けしましたこと謝罪します

当初の元スレタイ(【声明】台湾政府に朝日新聞台北支局の閉鎖を要求する（転送を）)だと
「2ｃｈで閉鎖要求運動を自分が煽ってる感じに思われるかな？」と
元タイトルを入れ替えてみたんですが、結果的に誤解を招くスレタイになってしまったようで…
また、『台湾の声』の続報メール(http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101807458/2/)を見て
案外大きい範囲で台湾の人が怒っているのか？と判断し
タイトルに本来不要な文言（台湾の人を怒らせた朝日新聞−）を入れてしまいました。

>>396
かしこまりました。AAを外すようにします。

二軍板設立時に、一度スレ立てを依頼したことがあったのですが
そのときにスレを立てられた記者の方が
引用でAAを使っていらっしゃったので
問題ないのかな？と思い使用しておりました。

>>398
一見トーマス流の主張に見えたんだけど、じっくりと考えてみると
思うところは俺とそんなに違わないような。
主張をそのままたれ流す形のスレ立ては確かに「宣伝」でしょうな。

>>399
ふむ、それなら同意です。
声明文をネタ元にして、事実関係をまとめなさいってことでしょ？
であれば何の違和感もなかったと思う。
キャップ持ちが記事を書いても何ら問題ないわけだし、書いた記事の
ネタ元を提示しておけば記事の信頼性も客観的に確認できるしね。

>>401
がんがってください

>>402
＞声明文をネタ元にして、事実関係をまとめなさいってことでしょ？

云いたいことはそゆことです
簡潔なまとめありがとうです
連投失礼。。。

おぉ、陳明裕ことタシーロが支持声明出したのか。
うーん…在日台湾人団体で最大手とは言っても、絶対数が少ないからなぁ、それほど
大きな騒ぎにはならない気もするーよ…

>>405
誤爆です…orz

ちょっと話は外れるが、ソース元について思うこと。

HETAREさんはメルマガでもblogでもと仰有るけども、俺はちょっと抵抗ある。
メルマガでもblogでも今回のように「ニュースの当事者からの発信」であれば
客観的に加工してソースとすることは可能だと思うんだけど、そうでない場合、
つまり伝聞情報を自分のblogなどに載せてる場合などは、これはソースとして
ちと疑問なんだな。

なぜなら、俺たちにはblogサイトなどの記述の信頼性を確認する術がないから。
マスコミソースでも同じというかもしれんが、大手マスコミには報道機関として
重ねてきた実績があって、「マスコミは事実に基づいて報道する」という一応の
社会的評価があると思うんだな（だからこそ、たまに誤報すると叩かれる）。
なのでマスコミソースは基本的に信頼できる。でもblogなんかにはそれはない。

俺は信頼性が確認できないようなソースはニュー速に任せればいいと思う。
+は客観的にみて信頼できる情報を集めればいい、とね。
それがひろゆきが+の目的とした「質の高い掲示板」ってことじゃないかな。

>>407
情報の確度の問題っすね
記者さんによって判断はいろいろでしょうけど、私は基本的に同意です
これはあくまでも個人のスタンスってことで、

x51なんかでスレを立てる記者さんもいますが、それは決して
悪いことではないとおもいます　
ですが、単に私はそういうのが好きではないってだけで。。


あと、確度でいうと「TVの速報」なんてのを自分の目で確認しないで
依頼で立てる、なんてのも危険ではあります
もしも依頼が釣りだったりしたらえらいことですから

>>408
どもです。
俺はx51はいいと思うんすよ。原典へのリンクが貼ってあるから。
誤訳とかの恐れはあるにせよ、元ソース辿れるのならまあいいかなって。
要は何のソース提示もないblogなんかが、ちとアテにならんな、と。
そういうスレも決して嫌いじゃないんだけど、+でやるのは抵抗あるなあ。

テロップは同意すね。
もっと言えばちゃんとしたソースが出てからでもいいかなと思うけど。
「マジ？」とか「ソースマダー」とか、ニュースそのものと無関係なレスばかり
増えるだけだから。
ホントの緊急速報はニュー速でいいんじゃなかなあ。
同じ2chの板同士で速さを競わなくても、それぞれの板の特性に合った使い方が
できればいいと思うんだけどね。

深い、深いッス。φ（。。；）

やっと、みなさんが納得できる結論が出たみたいですね。

なんか揉めていますね。
御参考まで。

ニュース速報+板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/l50

スレタイにＡＡ使ってもいいの？

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101901003/l50
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101905330/l50

>>413
ビジネス+板ではローカルルールに触るけど、ここなら違反じゃない
ただAAに用いられる記号や機種依存文字、その他全角英数字、
半角カナはハードウエアやOS、ブラウザの環境によって文字化けしたり、
実態参照不許可の板でうまく表示されないことはあるってことは言える

個人的には、やめといた方が無難なのにとは思うね
たまに＆ｌｔ；とか＆ｇｔ；に化けてるスレタイを見るとアホかと思う
そんなにやりたいならsetting.txt嫁と

ここの板はなんか良いね。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098794117/520

520 名前： たもん君 ★ [sage] 投稿日： 04/12/01 22:22:47

（激しく中略）

そろそろ二軍記者の二期募集ですが
くたびれたのでまたあすた。

みんな番号ついてんのね

>417
番号つきの子供たち、寿命が定められているのよん♪

愛の説教部屋24(第二期　二軍記者試験実施中)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101987074/l50


第二期二軍記者募集が始まりましたよ。

早いね…（＾＾；

368 名前：DQNφ ★[sage] 投稿日：04/11/30(火) 00:08:04 ID:???
みんな頑張ってるね。
オレも頑張る！

369 名前：DQNφ ★[sage] 投稿日：04/11/30(火) 00:08:44 ID:???
>>368
何を頑張るの？

370 名前：DQNφ ★[sage] 投稿日：04/11/30(火) 00:09:46 ID:???
>>369
取り敢えず頑張るよ。

371 名前：DQNφ ★[sage] 投稿日：04/11/30(火) 00:10:33 ID:???
>>370
死ね。

372 名前：DQNφ ★[sage] 投稿日：04/11/30(火) 00:12:31 ID:???
>>371
御静聴ありがとうございました。

>>415
落ち着きとしおらしさがありますな

こんなスレタイいいの？

【芸能】ジョージ・クルーニー「チ○コの小さい奴が運転してます」貼られる
： ◆DenimGRmvo ＠デニム湯呑み (050113) φ ★ ：04/12/03 00:16:11 ID:???
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102000571/

>>415
初めのうちはね。

人の出入りが激しくなってくるとどういうわけか腐ってゆく。
おバカなレスが減ってただの馬鹿カキコが増えてゆく。。

>>423
何がいけないの？

痛い＋ならそのままでも良さそうだけど芸スポならＰの小さいぐらいにしといたほうがいいかもね

エロ・下品は一応、2chガイドラインで禁止されてるからな
ちょっと前もスレタイに「ドピュ」って入れたベテラン記者が呼び出されてたし
そこそこにしとかんとまずいかもね

このくらい何も問題ないでしょうに

その「このくらい」を甘く見て繰り返してると
見る人から見ればチキンレースになるのかもな

忙しくてスレ立てできない＿|￣|○
これじゃドラフトで弾かれてしまう・・・

>>430
数じゃ無くスレ立ての内容だよ。

んだ。　(´･ω･`)

内容だよね。
まあ数立てる記者が欲しい板もあるだろうけど、
面白ソースで立てたり、みんなが普段見ないようなソースから引っ張ってきたり。
こいつの立てたスレは間違いなく面白い！　って言われるような記者も点数高いよ。

なんかnewsplusのほうで>>377-のネタが再燃してたようで、

メルマガ一律禁止とかお馬鹿なことを考えずに
一次情報（ネタ元から報道を介さず直接）、二次情報（報道され加工された情報）、
三次情報（報道されたものの二次利用）みたいな考え方で捉えたほうがええと
おもうんですがねぇ、


で、声明文だろーがメルマガだろーが、それに「ニュース性がある」と判断したら
報道されてないものでも迷わず立てればいいわけで、

※でも、三次情報の利用は自己責任（危険を伴う）ですよ
　 TV速報を自分の目で確認せず依頼（伝聞）で立てて間違ったスレタテを
　 してしまい剥奪、という人もおったみたいですし

こういうので問われるべきは「ニュース性がある」かどうかであって、その他
枝葉末節ではないと私個人はおもうですよ。。。
（誇張・歪曲・捏造とかはこういうのとは別問題になりますが）

「ニュース性」を捉える所がズレてさえいなければ別段特に問題ないような、

２軍なんて基礎を磨く所なんだから
そんな上級なスレ立てしなくてもいいじゃん
下手に失敗したらオサラバになっちゃうんだし

立てたければ立てる　それだけなんじゃないかな？

それと、基礎っていうと「ニュース性」を捉える感覚ってーのは
基礎中の基礎なような気が、　>>435さん

依頼とかでも速報系での社説・コラムの依頼がどこの板でも後を絶たないわけで、
「ニュース性」を捉える感覚がないとこういうのをより分けるのは難しいのかも

>>436
あらいぐまに「ニュース性」の有無を見分ける能力があるとでも？
現実を見ろ。基礎中の基礎だバカ

勉強になります。

基礎から勉強します。

んでも、ローカルニュースってカテゴリーもあるから
ニュース性ってのは人によりけりな部分はあるでしょうな。

ここにいるとあんまり気を遣わないですが
板違いとか、専門性とかまだわからないことばかりです。

こんちわです。
また昨日はこんだけ
【社会】Xbox Liveユーザーの90％がHalo2してます
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102223804/
【米国】シリアル専門のファストフード店が登場　朝食にシリアル500ｇ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102230367/
大学での女性研究者の半数が結婚・出産をしない
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102223219/
今日も出来れば立てます。

>>439
その通りですね＞人によりけり
だからこそ、ニュース性の判断はマスコミに従事してる人たちですら常に悩ましい
部分だったりするのです
どのニュースを採用するか、扱いはどうするか、見出しは…etc

というわけで、ニュース性の判断は決して基礎中の基礎とまでは思いません
最初はマスコミのフィルタを通過した「明らかにニュースである」ものを選んで
その中身を的確に伝えるスレタイ研究などから始めてはどうでしょう?
ソース元の見出しより俺のスレタイの方が分かりやすいゾ!ぐらいの意気込みで

>>439
その通りですね＞人によりけり
だからこそ、「明らかにニュースである」もの以外は、すべてチキンレースとなりますから
剥奪が嫌なら立てないようにしましょう。

また、ソース元より分かりやすい見出しを付けることは「自己主張」ですから厳に慎みましょう。
あなたが黒とおっしゃるなら白も黒でございます！ぐらいの忠誠心で

世間的には難しいことなのかもだけど、2chのなかだと
ニュース性＝新事実の有無　だから、判断はそんなに難しくないとおもうんだけどなぁ

世間では需要や話題性も考慮せなならんけどここだとそんなに気にしなくてもいいし、
需要がなければ勝手に落ちていくからね　これこそがスレッドフロート式の利点ですよ
ですので、立てたネタによるレスのつき方についてはあんまり気にせんでも、

あと、社説・コラムは速報系だとNGってのがありますが、
社説やコラムのなかに「新事実」があった場合ならそれを抜粋して立てていいんですよ

もちろんこっちは「安全策」をアドバイスするべきなんだろうけど、立てていいのも
杓子定規に拒否しちゃってしまうマニュアル的な記者さんばかりになってもそれは
それで面白くないような、というアレが（悪乗りしてチキンレーサーになる、というのとは別）


…花粉症氏が切られたようですが、アレはそもそもカテジナさんがnewsplusを
クビにされた前例（KY記念日のスレを立てた）と瓜二つだという。。。
個人的には「ニュース性」以前の問題なような気が、

>>443
世間でニュースにならないネタ立てられてもなァ
だったら「おさむ φ ★の家に空き巣」だってニュースになるべ

漏れは「安全策をアドバイス」する側じゃないので、気楽に抽象的な事を書いてしまいますが、
結局バランス感覚なんでしょうねぇ。

もっとも、ここは独裁が堂々と罷り通る個人サイトなのでへんしゅちょ個人のバランス感覚に
帰結してしまうわけですがw
けど、一軍各板のあらいぎまスレを見ている限り、へんしゅちょのバランス感覚は、そんなに
特異ではないと思えるですねぇ。

チ○コが下品…うーんうーん…確かに上品ではないと思うが…

>>445
ググッたら最初に出てくる。
２chで禁止されている単語だとはとても思えない。
http://www.chinko-ondo.org/

むしろ伏せ字が余計だったかもね
まあ安全牌なら性器とかなんだろけど

>>447
>伏せ字が余計だったかもね
わははははー、今後の参考にさせて戴きますー。

>>446
なるほどー。

>>445
>>448
｢ガキ｣まるだしｗ
頑張って｢チキンレーサー｣になってくれｗｗ

>>443
あ、どもどもはじめまして。

…花粉症氏が切られたようですが、アレはそもそもカテジナさんがnewsplusを
クビにされた前例（KY記念日のスレを立てた）と瓜二つだという。。。

なるほどなるほど。てことはやはり去年切られるべきでしたね私はｗ

【芸能】藤■綾、フェラドル誕生1周年！夏以降一切音沙汰なく掲示板でファンの怒り爆発 ［12/04］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1070463963/

個人的には■がなかったのが死角だったと思ってます。

【芸能】藤本綾、フェラドル事件から2年　いまだ復帰のメド立たず [12/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102086419/

>>443
話題性のない事実はニュースとは言えないと思う

提供する前に話題になるかどうかわかれば４様で消えていくスレなんか出ないはず。

話題性のない事実の例：幼稚園で飼ってる鶏が卵を産んだ
話題性のある事実の例：幼稚園で飼ってる鶏が金色に輝く卵を産んだ

>>452
ガイシュツだけどレス数は関係ない

禅問答したいなら本家へ行け

>>444>>451
明らかに問題になりそうなのは削除GLを読めばそれっぽい項目があるんじゃないのかなぁ、、
地方関係とか、コテハンとか、
444さんが指摘しているおさむちゃんのスレは、コテスレとも
判断出来そうなブツだったし

>>445
ま、簡単に書けばそうなりますね　＞バランス感覚
空気嫁、というのと同じようなやつで
それを普遍的なものとしてわかりやすく書こうとしるんですが、なかなかうまく出来ないもんです。。
ｽﾏｿ

>>450
どもども
＞■がなかったのが死角
去年のスレと比べてどうか？ということなんでしょうが、
そもそも私個人は去年のもへんだとおもうですが、あえて云うならば去年のには
「びびえすに縦読みが放置　荒れ放題」という事実の呈示が「まだ」あったですね
■云々はおめこぼしをいただいた理由としてはちょっと弱いような、

（花粉症氏には大変失礼ながら、こういうのはよいこは真似しないほうがええとおもうです）

>>455
＞去年のスレと比べてどうか？ということなんでしょうが、
そもそも私個人は去年のもへんだとおもうですが、あえて云うならば去年のには
「びびえすに縦読みが放置　荒れ放題」という事実の呈示が「まだ」あったですね

なるほど。しかしながら>>1に今度は「ファンが荒れ放題も放置」という事実は
書きましたのでやっぱり基本的にはほとんど変わらないと思います。
これがニュースかどうかは別として。
もちろん50や100で落ちるようなスレで上のようなニュース性にかなり疑問を
持たれるようなスレならばわざわざ立てません。

＞（花粉症氏には大変失礼ながら、こういうのはよいこは真似しないほうがええとおもうです）

これは全くそのとおりでございます。特に哭きの竜▲φ ★氏を
失ったことはスクールウォーズから大木大助が、北斗の拳からラオウが、
夜王から聖也さんがいなくなるようなもんです。

チンコくらいで問題視してもな
痛いニュース行きたいなら、むしろアピール材料じゃないの

>>456
＞やっぱり基本的にはほとんど変わらないと

あら、私の勘違いでしたか。。。
ｽﾏｿ　>>455の下段は取り消します

＞もちろん50や100で落ちるようなスレ

うーん、それな考え方が一番アレだったのかも、
そういうスタンスの結果として、スレを伸ばしたいからへんなことをする、
と他の人に思われてしまっていたとしるならばそれはかなり危険なような、
（私はスレにつくレスの「量」はあんまり関係ないとおもうのです）

>>458
＞スレを伸ばしたいからへんなことをする

逆なんですよ。へんなことをしなくてもスレが伸びるんです
藤本綾は。同時期に多くのレスがついたTAWARA、多田野もそうですが、
フェラ、ブス、ホモ、なんだかんだいってこういう話題みんな好きですからね（笑）。
恐らくスレを立てること自体がへんなことだと思いますが、
私に言わせればへんなことってのは藤本綾の報道を一切しなかったり
事務所が全く擁護しなかったりのほうがずっとへんだと思うんです。
とにかく今回もめでたく800以上のレスがついてますし、皆が楽しんで
いただいてるようなので満足です。それが芸スポの主旨に合わなくなって
剥奪なら仕方ないですね。
いいかげんスレ違いっぽいのでこのへんでいいでしょうか。

>>459
今回の芸スポ＋の剥奪劇をリアルで見ていなかったので、解説希望。
気になってるのは、芸スポ＋の主旨は目指せ東スポで、
少しくらいの逸脱（捏造じゃない誇張）は許されたのじゃ。

>>460
えーと、ログ消えちゃったので簡単にまとめると

去年
【芸能】藤■綾、フェラドル誕生1周年！夏以降一切音沙汰なく掲示板でファンの怒り爆発 ［12/04］
http://makimo.to/2ch/news6_mnewsplus/1070/1070463963.html
↓
おとがめなし（芸スポ）
↓
前回
【芸能】藤本綾、テレビから消えて1年　情報隠し続けるスタッフにファン苛立ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095629645/
↓
おとがめ多少あり。竜氏、エルトニウム氏と連座制結成（たもん）
↓
今回
【芸能】藤本綾、フェラドル事件から2年　いまだ復帰のメド立たず [12/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102086419/
↓
3人剥奪。


以上です。

>>461
ちょっと判らんのは、前回＞ おとがめ多少あり、で警告を受けたの？
それとも、曖昧なはなし。
それに対して、竜氏、エルトニウム氏は擁護しったって言う事？

>>461
藤本綾を好きだってことはよくわかった

>>462
ちょっとすぐに見つからないので外道さんの過去ログ見ればわかるかも。
時期多少ずれてるかもしれません。

芸スポ速報+過去ログ倉庫１
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/mnews1/

>>462 こんな具合ですね。

スーパーわいわい広場　s（　ﾟдﾟ)s
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/mnews1/1095408733/219-

219 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/20 09:42:27 ID:Ybp+P+9I
【芸能】藤本綾、テレビから消えて1年　情報隠し続けるスタッフにファン苛立ち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095629645/

花粉症は藤本綾に私怨でもあるのか？
自分の勝手なソースでしかもBBSのURL乗せて暗に荒らし依頼？

244 ：あらいぐま編集長 ★ ：04/09/20 16:34:15 ID:???
>>243

>まあたもん君がよけりゃそれでいいんじゃね？

良いと言った覚えがないんですが。(´･ω･`)

248 ：花粉症φ ★ ：04/09/20 16:43:07 ID:???
また藤本スレも着々と実況するわけでもなく400スレに行こうかというところです。
もちろん　私の腕がいい　とは思ってませんけど。思ってないってば。

249 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：04/09/20 16:44:23 ID:???
こいつぁ香ばしい。（￣ー￣）


わいわいひろし　（　ﾟдﾟ)
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/mnews1/1096377980/

22 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：04/09/28 22:45:34 ID:???
前スレでは、花粉症が花粉症だったようですね。(　ﾟдﾟ)ﾉ
「おとがめなし」と自分でレス付けている様子が
とても痛かった気がしまつが。（　ﾟдﾟ)

どうかすぃら!?　m9（　ﾟдﾟ)

もう一丁。

233 ：花粉症φ ★ ：04/09/20 15:51:08 ID:???
>>230
確か芸能人なら公式サイトからのヲチネタみたいなのでも
どんどん立てろーみたいな感じだったような気がします。
ましてやホリプロスカウトキャラバングランプなのに
公式からしか情報がないってのはあまりにも不憫じゃないですか。
（１７）なんかは何もしなくてもどしどし報道されて。

私は片岡や藤本みたいに栄光を極めながら挫折し、そしてまた這い上がっていく
姿こそ美しいじゃないですか。マスコミはもっとこういう人たちを取り上げないと
野球界も芸能界も腐っちゃいますよ。

255 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：04/09/20 17:01:58 ID:???
野球界も芸能界も腐っちゃいますよ。（￣ー￣）

256 ：名無しさん＠恐縮です ：04/09/20 17:04:12 ID:vk5QGKC+
たもん　くん　が　かふんしょう　の　こうばしい　れす　を　きにいられたようです。

香ばしい香ばしいと思っていたらウンコ臭かっただけの模様

連座関係


わいわいひろし　（　ﾟдﾟ)
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/mnews1/1096377980/

61 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：04/10/05 17:40:35 ID:???
つなみに、ちゃっきーが切られるような事があった場合は、
「地に足」氏も「連座で」切られます。

※連座の理由‥‥　


ついで。(´･ω･`)

521 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：04/10/06 18:50:16 ID:???
ちょっと待ちなさいよ!!
花粉症、おにぎり付いて無いじゃないの!!　m9（　ﾟдﾟ)

ま、いいか。(´･ω･`)

524 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：04/10/06 19:01:48 ID:???
『ﾊﾞｶﾌﾟｰﾙ』

花粉症φ ★
哭きの竜▲φ ★


かっぱ天国　（　ﾟдﾟ)m9
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/mnews1/1098287444/

133 ：ヱルトニウムφ ★ ：04/10/22 17:28:16 ID:???
さすが哭き竜さん。ナイススレタイです。

135 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：04/10/22 17:37:22 ID:???
>>133

連座関係成立!!　m9（　ﾟдﾟ)


で、今回私に巻き込まれて剥奪。

>>465
一度注意のようなもん食らってんじゃん。
それでも繰り返すんだから剥奪されてもしょうがないね。
ちぃと似たようなもんだな。

以前から問題起こしてたくせに「巻き込まれた」もクソもないやろ。
剥奪されるべくして剥奪されたのに被害者ヅラすんなよ!?　m9（　ﾟдﾟ)

でもこうしてみるとヱルトニウムがかわいそうなのは間違いないな…
たった一言が命取りか

マンコ大根収穫
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1102349640/

チ○コなんて可愛いもんだよ、君たち

マンコは編集長公認だもんな。

痛＋は別。
板には板の空気があるだろ。

オーノー

>>472
【ほのぼの】笑いを誘う大根収穫　長野豊野
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102314199/l50

何時間も前にこの板では既出。
ソースに万戸なんて書いてないし

往生際の悪いやつばかりがここに集まるな

ところで、記者は増えたのか？

>>476
この板でスレが立っているいないの話じゃなくて
>>423-448の話を受けてのスレタイの話だから。

ソースにはたしかに一言も書いてないが、写真は見た？
おれは痛＋でそのスレタイなのは間違いじゃないと思う。
そっちの方が釣れるし、おもしろい。
捏造っちゃ捏造だからやりすぎるのはアレかもしれんけど。
でも二軍＋で同じスレタイつけたとするとｻﾃ、ｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ

>>478
４名合格で、１人はこっちきそう。後の３人は芸スポ配属？

愛の説教部屋より
89 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：04/12/03 19:04:09 ID:???
現在、合格者三名なんですけど、
この内二名が「一軍飛び級基準」の合格者なんですよね。（´Д｀）-y~~~

どーしますかね!?
今回から「全員二軍スタート」で行こうと思ってたんですが。(´･ω･`)

90 名前：汲み取り式 φ ★ 投稿日：04/12/03 19:06:37 ID:???
>>89
私みたいな例もありますからいいのでは？

98 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：04/12/03 19:30:43 ID:???
>>90

いや、心なしかなんか
くみとリンが寂しそうだったんで。m9（　ﾟдﾟ)

まぁええわ、じゃあ従来通りで。（´Д｀）-y~~~

102 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/03 19:38:02 ID:NoO6/3Ao
従来の通り＝飛び級もあり
従来の方針の通り＝全員2軍

どっちともとれる罠

106 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：04/12/03 19:47:47 ID:???
>>102

上。（´Д｀）-y~~~

384 名前：汲み取り式 φ ★ 投稿日：04/12/05 15:07:12 ID:???
>>381
そういや、編集長さん、飛び級の二期生って結局何人？

386 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ 投稿日：04/12/05 15:11:07 ID:???
>>384

三人。(´･ω･`)

芸スポで3人、ごっそり抜けたんで
こっちに充当しようかすぃら!?　（´Д｀）-y~~~

>>479
すまん。
写真見たよ。
と言うか依頼した。

>>480
川柳の入選以上は都合5名だから、合格者は5名以上と思われ

>>481
もしかして、痛＋のスレが二軍＋のスレと勘違いしてた？

＞川柳の入選以上は都合5名だから、合格者は5名以上と思われ
じゃ、最低２名がここにくるわけか。

最近、スレ開くとだいたい記者が決まってきたね

1期生を尻目に1軍で活躍しまくる2期生か
1期生が名無しで叩きまくりそうだな

一期の人はどこに行きたいかによってスレ立ての方向性まとめといたほうがいいんじゃない?

チョン・チャンコロネタで立ててる記者はそろそろ止めたほうが良い。

Ｎ速+でチョンネタで立てて一発剥奪されちまうぞ（ｗ

東亜行くならそれでいいのでは
痛い+も幅広いよね
中華ネタはN+でもほぼ平気だし
あと★使って人の立てたやばそうなスレに賛同すると連座制食らうようなんで気をつけないとw

東亜はルールが細かそうだから人気ないんじゃないかなあ
ここでのコーチっぷり見る限りだけど

まあ人気不人気はあるでしょ
行きたい板にいけるわけじゃないのかしれないけど
少なくとも希望板にあったスレ立てしといたほうがいいんじゃないかって程度の話だから。

話し変わるけど二軍はレス数に対して見てる人多いねえ・・・

★ニュース＋板閲覧数
（http://rock.s54.xrea.com/bbspost/count7r.cgi?mode=cntより、
　ちゃっかりカウンターのカウント数）

1.芸スポ速報+　279217
2.ニュース速報+　227815
3.痛いニュース+　43521
4.ビジネスnews+　40165
5.東アジアnews+　32022
6.ニュース実況+　21427
7.ニュース二軍+　17274
8.femalenews+　8037
9.科学ニュース+　4990
10.中東ニュース+　3061

※カウンターだけなので専用ブラウザでの閲覧は含まれず

★ニュース＋板書き込みレス数
（http://rock.s54.xrea.com/bbspost/count7r.cgi?mode=sztより）

1.ニュース速報+　24257
2.芸スポ速報+　16287
3.東アジアnews+　7190
4.痛いニュース+　4184
5.ビジネスnews+　2879
6.ニュース実況+　2018
7.ニュース二軍+　1113
8.科学ニュース+　456
9.femalenews+　432
10.中東ニュース+　227

※板ごとに立つスレ数が違うのでスレの伸びとは関連付けしにくい

★ニュース＋板ROM率
（http://rock.s54.xrea.com/bbspost/count8.cgi?mode=readより、
　数値はカウンター数÷レス数、数値が大きいほどROM率が高い）

1.femalenews+　19.06
2.芸スポ速報+　17.13
3.中東ニュース+　16.44
4.ニュース二軍+　15.65
5.ビジネスnews+　14.04
6.ニュース実況+　12.38
7.科学ニュース+　11.26
8.痛いニュース+　10.51
9.ニュース速報+　9.48
10.東アジアnews+　4.47

※数値が大きいほど「さらっと読み」される板で、
　小さいほど「何か書かずにいられない」板ってことですな

以上連貼り失礼

>>491
11/29〜12/5に立ったスレ数はhttp://archplus.newsplus.jp/で見れば分かるから
スレの伸び率も計算できるね

ﾏﾝﾄﾞｸｾから俺はやらないけど

>>493
その日立ったスレだけにレスがつくわけではないのでその計算はあまり意味内だろ
大まかな傾向程度

まあ他所だけど伸びりゃいいってもんじゃないって突っ込みもあるしね
ﾈﾀｽﾚ化すれば伸びるし。

こんばんは。>>465-468の件
ご批判いろいろありがとうございました。
先の過去ログを見て私は別になんと言われようと構いません。
ヱルトニウムφ ★氏への謝罪のためと、芸スポのほうで私の
二軍での名前が決まらないみたいな事が書かれてたので
こっちへ寄らせていただきました。
二軍行きというのは決定ではなかったようですので、私個人の
状況説明だけのために初見に長くスレ汚ししてしまったこと
心よりお詫び申し上げます。では皆さんごきげんよう！

板毎に雰囲気やルールが全然違うからな。
スレタイにマンコが入っていても荒れることも何もなく淡々とレスがつくところと、ヒステリックに自治スレが荒れるとこと。

>>465ありがとう。
詳細が判った。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102086419/
上記スレのオレの感想。
記事としてはザクザク程度のランクにはに纏めてるし、良いと思う。
所属事務所のコメントが有れば完璧なんだけど。
電話取材して拒否（ノーコメント）であったとしてもね。
オマエの藤本綾さんへの応援はレスを見て判るけど、誤解を受けやすいスレッドだね。
結局は自分の意見の発表。
オレも昔そんなスレを立ててたから人の事は言えない。（対自覚

このコメントは読み流してくれ。

>>496
お疲れさまでした。

いきなりですけど、
＋系の板って過疎なんですか？
記者募集にも人が集まらないとか聞きました。

>>499
愛の説教部屋24(第二期　二軍記者試験実施中)（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101987074/l50

Σ(・ん・；ﾒ)

あと2週間ほどでドラフト期間ですか？

さてさて、どの板からお声がかかるか楽しみですね（ｗ
でも、かからなかったらどうしよう・・・・

>>502
ドラフトの前に「自分はこんなスレを立てていました」なんてアピールしてみては？



逆効果になるか・・・・

>>503
う〜ん、私の場合は立てたスレ数は多いので
節操が無いと思われるかもしれませんね。

>>504
依頼こなしてくれてありが�d

>>505
いえいえ、どういたしまして。

依頼でスレ立てるのは勉強になって良いものですね。

>>504
指名する側からすると記者がどんなスレ立てていたか知りたいと思うのだが
節操が無いと思われるのもね・・

難しい所だな

>>506
依頼するのも勉強になっていいものですよ。

>>507
社会とか、政治とか、経済を中心にスレ立てしてます。

今現在ですとこんな感じです。
ttp://mobile.seisyun.net/nplus/kisha.html

結構下の方にありますので見落とさないで下さい。

>>508
今度、記者に応募されてはどうですか？
私の場合、論文だけでは落選確実なので２軍制度はかなりありがたかったです。

>>509
実はもうしました。
こちらに配属になりましたらよろしくおねがいしますです。

>>509
そのページいいですね
個人的には見た感じ、かなり指名される可能性高いと思う

ただフラッシュニュースをソースにする場合、数時間か後にはソースが見れなくなる事があるから
スレの途中に補足として新聞社や時事通信などのソースを貼った方がいいかも

>>509
こうして見ると、やっぱり擬古牛φ★にーさんのパワフルさが目に付くなぁ…。
それと、変態仮面φ ★にーさんのリサーチ範囲の広さは凄い、かなわねぇw

>>510
それはそれは、まだキャップパスが来てないのですね。
お互い頑張りましょう。

>>511
なるべく続報を入れるように気をつけます。
スレがすぐに落ちるので気をつけますね。

>>512
それって、中の人が☆ばぐ太☆氏では？

>>512
Ｎ＋に立ててるのは擬古牛じゃなくてばぐ太だぞ
兄さんに向かって失礼だぞ

http://www.news2ch.net/list.php/wildplus/
↑
ここが本格稼動すれば二軍記者の立てたスレ全部が分かるんだけどなあ。
そしたらデータ取りやすくなると思う。
リスナァさんとか油すましさんにお願いしてみるかなぁ。

>>515
そこのよりも
もっと便利なブツが開発中らすい

しばし待たれよ

>>5151
見捨てました。（たぶん嘘）

今日は開店休業かなぁ

>>513-514
経過が色々有ったのは多少なりとも存じてますが、記者としての名称で呼ぶのは、
そんなに失礼な事だとは俺は思わないです。

>>518
これからネタ探してきまーす。

#平嬢アウエーはともかく、イランとバーレーンかー、キッつー…

>>516
((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
>>517
ｲﾔ-----(*ﾟ∀ﾟ*)-----ﾝ!!!!

>>519
だめだこりゃ
本人が嫌がってるんだからじゅうぶん失礼だろ

>>521
デニム＝空気読めない子だから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!で。
どうせあと一月の命だから。

ばぐ太かわいそう…

ご報告。
外道さんのご協力を得て、過去に立ったスレの一覧は見れるようになりました。
DAT落ちスレの1の閲覧機能はそのうち追加いたします。

>524
ありがとうございます！

わ〜い ﾟ+.(？？ ∀？？ )ﾟ+.

>>526
ttp://news.hauu.net/redac6.14.html

(;´д｀) 判り辛い貼り方して申し訳ない。

>>527
うはあ！
ありがとうございます。

>>527

華亨さん、ありがとうございます！

たもん編集長、思い出にレスください。

ミッキーの方が愛想いいよな

す、すごい！

（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

さて，Ｎ＋の説教スレｄａｔ落ちしたみたいだから
いよいよ第二期二軍記者の合格発表来るのかな？？
他人事ながらすげー興味津々

どんな方々がお見えになるのか楽しみですね。

>>527
パワーアップしてますね。

見やすくなりました。ありがとうございます。

にいさん方、この度配属されてまいりました↑です。
まだまだくちばしの周りのヒゲ剃り跡も青いヒヨッコですが
よろしくお引き立てください。

>>536

よろしくです〜
にいさん・・・・私は・・・（ｒｙ

一緒にｶﾞﾝｶﾞりましょー

ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

>>536

こちらこそよろしくー　まだまだ私も未熟です。

にいさんと呼ばれているのもあと一ヶ月だったりして。

>>536
よろしくお願いします。

>>535 すみません。N+の過去ログ突っ込んだら死にました(;´д｀)
〜さんが立てたスレの復旧は今週いっぱい掛かりそうです。申し訳ございません。

最近立ったスレ＆検索は使えますので、こき使ってください〜

>>540

あれまーおつかれさまです

>>540
いえいえ、重宝してます。
お疲れ様です。

>>536
に、にいさん……
川柳そのまま記者名とは、俺達よりいいのか悪いのか。

>>527
？は顔文字の表現失敗です（あせ
本来はキラキラおめめが出るハズだったのですが。

>>540
お疲れ様ですー。二日ほど使わせて戴きましたが便利で、もう手放せません。
本当にありがとうございます。

>>537
>>538
>>539
>>549
>「芸人システム」により、下記生から「兄さん(,姉さん)」と呼ばれる。

兄さん、姉さん方よろしくお願いします。
しかしこれだと、既存の記者の方はなんと呼べばいいんでしょうか。
やっぱ師匠ですかね。
川柳をさらされた時から予測していましたが、この名前アレです。

長くてトリップ入れるとこないし

>>540 復旧させました！（´д｀）はぅはぅ
ttp://news.hauu.net/redac.php?b=6

初めまして。よろしくお願いします。
なおHNは編集長が付けたものです。

>>547
提出した川柳はなんでしたか？
すげー気になる。

>>547
はじめまして、こちらこそよろしくお願いします。

ところで福岡出身ですか？
北九ネタのスレたてされてたので、思ったのですが・・

こっちでやるのか
第一回ドラフト会議　（　ﾟдﾟ)
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103032307/
でやるのか適当にまとめてください＞記者さんたち
おいらはわざわざ新しく立てたあっちを推奨しときます

>>548
聞いてくれないんですか？

>>551
あなたのはたもん君のレスで読んだよ

泣かせやがってこの野郎。

>>546

いい(≧∇≦)b

おつかれさまです！！

>>547

結構自信作だったんでつが、
評判悪いんで変えときますた。(´･ω･`)

Σ (ﾟДﾟ;） はう？

（こっそり）羊の皮を被った狼。

>>554　編集長
じゃあおいらのも変えてくれ　byマン（ｒｙ
それとも管理人さんに直訴しないと駄目かな

改名案

ξ ´ー`ξノ【マンゲーのＰスポットφ★】

マン（ｒｙはすごく評判がいいと思う

>>557
体重が重い人は黙っとけｳﾞｫｹが！！

男散るなら

>>547
新しいＨＮを考えたのは・・・

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101981421/788-

>>547 さん
改名されたみたいですが … 現在の記者名はなんでしょう？

>>562
ドメスティックドメ子φ★というたもん君のお気に入り記者が考えた
上司の机に運子(050214) φ ★
に決まったそうですよ

>>563 �dクス
んじゃサイトのデータ移動しておこう。

寝ぼけてやっちまいました・・・・○|￣|＿

【選挙】山拓の対抗馬は女子アナ？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103264040/

２ヶ月前のソースでスレ立てしてしまうなんて。。。
なんて愚か者なのでしょう。

【海外】エルトンVSジョン−英スター対決
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103093191/l50
↑
あっしなんてしらふでスレタイ間違っちまいました。

>>566
気が付かなかった…(素

次から気をつければ問題ナッシング

華亨さんいつもいつもありがとうございます、助かってます。

>>566
素であるのかと思った・・・

おいらもうちょっと頑張らなくちゃ、年が越せないや。リアルのほうが。

>>569
貧乏と言えばアタシですよにいさん

>>569-570
貧乏なら負けませんよ

何を張り合ってんねん ヽ(；´Д｀)ノ

重複してしまいました・・・・

最近油断していたかも、書き込みボタンクリックする前のチェックをサボってしまいました。

作成前は検索するのですが・・・・・

> 書き込みボタンクリックする前のチェック

よくないことだが、ついつい、サボりがちですな。

>>574
本当にすまんです・・・○|￣|＿

>>575
いやいや、やってしまいガチなサボリなので
次から気をつければいいとｵﾓﾜﾚ。


そうじゃなくて、
「俺は一度は検索したんだ！」って名無しで反論してくるようになったらオシマイ。

http://headline.2ch.net/bbynews/

コレ開くだけでええやん　＞書き込みボタンクリックする前のチェック
この板だと、[二軍]ってなってるので上にあるのをちらっと見ればええだよ
ctrl+Fしるのよりは全然楽だよ

>>577
> 上にあるのをちらっと見ればええだよ

ダメ。
ソースによって（新聞サイトによって）、違うタイミングで記事があがることがよくある。
A社では朝流れたニュースだったが、B社のサイトでは昼過ぎに詳しい情報をつけて流れることがある。
B社のサイトでスレを立てようとしたとき、上の方をチラっと見てもA社で立てたスレはみつからない。

>>578
それは立てる準備をしる前のチェック
最終チェックは俊敏に

bbyはおすすめできない。意外に機能してないこと多いから。
今日もDNSキャッシュサーバ構築の関係で夕方しばらくこの板のヘッドライン流れなかったし。

スレ立て前の検索をしっかりやれば、後はリロードで新着チェック。
IEならもう一度ctrl+F。

生データが見たいなら　subject.txt
そうじゃなければ　subback.html

派生データは信用しない派。
subject.txtにはあるけどsubback.htmlに出てこないスレすらあるのに。

立てたのにスレ一覧に現れない現象、遭遇した記者は多いはず。

ctrl+Fだと３回はかけないとあるのかどうかがわからないからなぁ

漏れは未取得ぶんがわかるようにごっそりログを取ってあるんだが
コレやるとブラウザがめちゃくちゃ重くなるからなぁ
んなので簡単に出来る最終チェック手段としてbbyを薦めてるんだけど、

…つーかbbyがおかしくなってたら全体的におかしくなるわけだから
　 見れば気が付くっしょ　んでもって鯖かなんかがおかしい時は
　 普通は立てない判断になるとおもうんだけど

>>581
「最終チェック」なんで
事前に検索して、準備が整ったあとに誰かが立てることによる
重複を避ける目的なわけですよ

そういうのは時間が命なんです　
さっさとしないとまた誰かが、とかいう可能性も
おわかり？

>>582
今日のトラブルはlive14だけだったんで傍目には分からなかった気が

>>581は>>580に対するレスなわけであって、
俺はナマがいいとか、そういう話じゃないぞ！

重複しちゃいました。
すいません。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103529863/

>>584
あらまあ
（bbyはstatsと違って普段はそんなにおかしくならないんだがなぁ）

もうちょっと補足
今日はlive14→bb*へのアクセスのみ不調だった（恐らく16:00〜3時間弱）
その間もlive14ではスレ立ては普通に出来てる
また他の板のスレ立てはbbyに反映されている

まあレアケースではあるんだけれども、普段からsubject.txtもしくはsubback.htmlで
チェックする癖を付けていれば何の問題もないわけだし

◆HETAREzfq. ←知ってる風だがよくわかってない人の例

びっくりくんφ ★ ←突然飛び込んできて会話をごちゃ混ぜにする人の例

>>583
（・３・） ｴｪｰ　もちろん話はわかってるけど、
見づらいのがイヤならsubject.txtで見れば見やすいけど。。

http://live14.2ch.net/wildplus/subject.txt

わざわざ敢えてコピーデータを見る必然性が俺にはわからなかったり。

>>590
同意だね
外部ツールは最終チェックに用いるべからず

>>590

>>585がウケなかったからってマジレスするんじゃないよ（´Д｀）-y~~~

最後は自分で確認するってことですね！
分かりました！

>>588
んだから「最終チェック」のハナシをしてるんだが。。。

基本的にbbyは過去の不具合からすると、ずばっと丸ごとおかしくなるんで
（今回はlive14丸ごとなんだよね？）
>>581の「不可視スレ」のように一部だけ欠けるなんて不具合は起こらないはず
…つーか、bbyにはきちんと不可視も上がってくる

おかしい時は使うな、というのは当たり前だけど
おかしい時は決まった不具合があるんで見ればわかるような、

>>590
「新着」を「素早く」知る必要から
そういう用途にはbbyはとても便利なので皆に薦めている
決して、検索は全てbbyに頼れ、とかなことを書いているわけじゃないよ

>>594
とにかく最終チェックは実データでやれ。
それだけ。

bbyは「新着」を「素早く」知るのよりも
「いろんな板」の「スレッド」を知るのが便利なんだろ。
なんでbbyにこだわってるの？

>>594
＞んだから「最終チェック」のハナシをしてるんだが。。。
俺もそうですが。最終チェックの時に、bbyでも最新スレが見えないことはあるよって話で

＞基本的にbbyは過去の不具合からすると、ずばっと丸ごとおかしくなるんで
そうでないケースも実際今日起きたわけで

＞おかしい時は決まった不具合があるんで見ればわかるような、
今日の不具合は「live14で立ったスレだけbbyに流れない」です
自分で何本も立ててない限り気付きにくい状況だったと思うんだけど

>>594
んー？
素早さにそこまでこだわるなら、
「一番最初に更新される」のは各板のsubject.txtだと思うけど、。

ちなみに俺もbbyを使うな、とまでは言ってませんよ〜。
どの板でどんな話題があるのか知るのには非常に便利ですからね。
いいモノですよ、bbyは。

そういう意味では、>>578は誤解に基づいてレスしてますね。
>>577は最終チェック「だけ」の話だと思ってなかったもんで。スマンです。

なんていうか、>>576みたいなレスをする記者さんがいるんすよね。
bbyで検索したんだからいいだろ！みたいなのが現れたらアレだなぁ…と。

俺のはそういう意味では「原則論」です。

>>597
のいぽーも同じこと言ってたよな
削除依頼スレで

>>595
個人の環境を問わず誰にでも使えるからだよ

別に、自分で全ログを取得しておいて新着がすぐわかるように
しておくのでもいいし、janeのスレ番号ソートでもいいんだが、

要は、スレタテ準備をしている時に誰かが立てた、噛み砕くと
「俺が立てる準備してたのに他の奴が立てやがった」的なものを
素早く、且つ、ある程度回避出来るものであればなんでもいいんですよ

こういう「俺が立てる準備してたのに」な用途なのでスピードが大事なわけで

「実データ」というのはそういうのを誰でも素早く出来るのか？という
所が疑問なんであんまりお薦めしない所
（生データを直感的に理解しるには何らかの加工が必要だからね）

誰かに立てられたら立てられたでそれでいいじゃんよ
他人とバッティングしないために不確かな方法で検索させてどうすんのさ？

しっかり事前検索して、最後に最も確実な方法でチェックして、大丈夫と思ったら立てる
それが何より大切な重複回避術じゃん
新人に変なスレ立て争い教えてどうすんのよ

>>597
＞bbyで検索したんだからいいだろ！みたいなのが

それはそうだ

というか、漏れは、前検索を十分にした前提で
「検索後に新スレが立ったかどうかを知る」のをbbyに求めているわけであって
決して、ctrl+Fをbbyにかけろ、ということを云っているわけではないぞい

もし新着スレがあったらそのスレをじっくりと読まないとアレです　事故ります


あと、アレなら漏れの重複率を調べてくれ
最近は重複スレタテしてないはずです

>>600
だからー、bbyはプラスアルファとしてお奨めしてるんだっての
事前検索からスレタテボタン押すまでのタイムラグを埋める目的なんだってば

>>HETARE
あんたの方が理解してないと思われ。

>>602
それは分かってるっつーの
bbyは時として不確実＝タイムラグ中に立ったスレの検索が完全とは言えない、
つまりbbyに頼りすぎるなって言ってるんだが

で、何で「俺が立てる準備してたのに他の奴が立てやがった」ってことを避ける必要があんのさ
時間を掛けてでもきちんと調べて確実にスレ立てるのが大事じゃないのか

>>604
＞で、何で「俺が立てる準備してたのに他の奴が立てやがった」ってことを
＞避ける必要があんのさ

「１分重複」なんてのはこの類だろう？
こういうのを避ける必要がない、と言い切るのなら
別に必死になって漏れの言説を否定せんでも。。

漏れがbbyを使ったり全ログを取得しておいてスレタテ前に
リロードしるのは「とどめとしての１分重複の回避」が目的なんだからさ
（もちろん事前検索はしっかりやってるよ）

つーか、確実な方法ってなによ？
漏れの「誰でも出来る方法」を否定しるならソレをまず教えてくれ

bbyなら１分重複が回避できるという理由が分からん

俺は最終チェックはsubject.txtでやるべきだと言ってる
これにしても1分ないしそれ未満の重複は避けられないと思う
だが、その危険性はbbyでも全く同じだと思うんだが
寸での部分での重複ってのはどうしようもない部分はあると思ってる

で、bbyだと不測のトラブルが起こり得る可能性はsubject.txtより高いから
subject.txtを推している

>>606
で、「検索⇒スレタテ準備の間に新スレが立っていた」のを
subject.txtを見てどうやって判断するんだい？

直感的に且つ素早く出来るかい？
よい方法・データ加工法があればぜひ教えれ

まだやってんのかよ。
HETAREが素早く見れないのはHETAREの問題だろ。
だからHETAREとかHETAREと同じ感覚の奴は危険性も承知でbby使えばいいやん。
subjectやsubbackをぱっと見て分かる奴（専ブラ使用も含めて）はそっちでさあ。

煽りクレるわけじゃないが、◆HETAREzfq.の意見にはどうも同意できん

>>607
＞subject.txtを見てどうやって判断するんだい？

わからないくせになんでそんなに偉そうなんだい？
みんなが言ってるように、君が方法をつかんでないだけだろう？

>>608-610
さんざんな云われようだけど、
漏れ自身はここ数ヶ月重複なんぞ立ててないはずなんだが…

危なかったことは何度かあったがね
スレ立てる直前に同じネタで立てられたりとか、

煽りじゃないと宣言した上で同意できないと書いただけで、
「さんざんな言われよう」とまで思うか。


アナタ自分を論客だと思っている節があるけど、違うよ。

>>612
あ、失礼しました

訂正：ID:sHiO6oBAさんは除く

俺もその言われようは遺憾だな。

君がどういう書き方をしているのかわかって欲しくて、
HETAREzfq氏と同じ書き方をして見せただけなんだけど。

反対意見を見て興奮するようじゃまだまだ甘いぞ。
とりあえずおちつけ。

思いっきり流れを無視したレスですまんが

早く立てたい、って思うタイプの記者は検索に気を使うだろうが
俺みたいなﾏﾀｰﾘ自分の守備範囲からボチボチたてるタイプは
ガンガン誰かが立ててる最中は、その記者が立てそうな
メジャーな（いろんな意味で）ネタは避けてやればいいと思う。

つーかねー、
「二軍記者に懇切丁寧に教える」のがこのスレの趣旨だろう？
それを、「方法を掴んでない」なんて単に否定してそれっきりってのはないだろう？

ID:heg8GIPDさんはそこまで書いたのなら、もう一歩踏み込んで
これをこうすればわかる、的に書いてくれてもいいのにねー


…とりあえずもちついて、漏れが他の方法も書いておこう

新着を取得後、レス数が少ない順でソートすれば「ある程度」までは
直感で新スレかどうかわかることは事実

ただ、この板みたいな板だとレスの勢いがアレなのでこの方法はちと無理だ
過去ログも所持せずに廃棄しとかないとノイズが混じるからアレかも

他に方法はあるかな？

>>614
ｽﾏｿ

事前の検索前に一度スレ一覧更新して、最終チェックとしてもう一度更新すりゃ
間違いなく新スレ分かるんじゃないの？subject直叩きなんだからさ。
「ある程度」ってのは何を意味してんの？

↑レス数で見るんじゃなくて、スレ立て日時で見るってことだよ。念のため。

>>617
間違いなくわかるかどうかは、使ってる専ブラにもよるんじゃないかな？
（ちなみに、あなたが使ってるのは何ですか？）
新しいスレに「new!」とつくブラウザばかりじゃないからね

ある程度ってのは、ノイズも混じるから直感だけで済まずに
時間がかかるかも知れないってこと

>>619
おいらはゾヌ２だけど、Newとかつかなくても、
事前検索→スレ立て日時でソート→最終チェックのため更新→ソート
ってすれば、増えたスレは一目で分かると思うけど。

流れが追えなくて斜め読みで申し訳ないんだけど……、

「実際のデータ」であるsubject.txtを超えるメリットが
未だにつかめない俺。

subback.html含む。

まぁ、俺とヘタレさんの話は>>601で結着ついてるからいいけど、
みんな何をモメてるのさ（´Д｀）？

老舗のかちゅ〜しゃでも大丈夫。
タイムラグはせいぜい５秒くらいのもん。

>>620
かちゅには「スレ立て日時でソート」機能なんてないなぁ。。。
（古いけど、更新が早いから重宝してる　スレタイ長大化改造もしてるぞ）
ぞぬって便利なのねー

>>622
よくﾜｶﾗﾝ　なんでだろう？
「事前検索はしっかり」ってことはみんなの共通認識（漏れ含む）なんだけど
どうしてこうなるのか。。。

>>615
依頼を受けるとそうも逝ってられん。。。
依頼は流行りのネタが多いし、がいしゅつネタもよく転がってるし。。

>>624
みんな「実データの方が確実」
◆HETAREzfq.「それよりもスピード命」

ここにズレがあるんだと思うよ。

みんなは確実さを求めている。
◆HETAREzfq.はスピードに目を奪われている。

>>624
かちゅexは十中八九スレタイに入りそうな語句で「検索」でいいんじゃね？
武器はそれしかないけど、俺最近重複ないし、それで十分かと。

依頼スレで立てますって言ってモタモタしてたら
他の記者が先に立てた、ってのはあるなー。

まとめると、キーワードの見極めと、他の記者の動向の注視やね。

>>625
なんかちょっと違う
立てようとしたスレを事前検索後に立てられてしまう⇒重複

こういうのが嫌なので
（あせって立てているわけではないけど経験上危なかったこと多数）
最終確認（＝検索した後に新スレが立っていたかどうか）を素早く、ってことなんだな

最終確認を素早くしないで逡巡してるとその間に立てられたらこれまた重複
それを恐れてそうやってます　
もちろんなんか引っかかる所があれば最終確認をやり直します
そういう意味で、しっかりもちついて立ててますです

んで、漏れはこういう用途にbbyを使って、しくじったことは今までになかったとおもう
ということで、お薦めしてます

ちょっと違うとしても、みんなが感じてる違和感はそこなの。
最終チェックといいながら、コピーデータを頼ることにみんな抵抗を感じてるの。
びっくりくんφ★含めて。

コテハンつけて推奨することじゃないよ。

>>628
要は、
データ取得⇒判断⇒ボタンを押す　の間隔を短くしとくと変な重複は避けられる、
と考えているわけで、　そういうのも出来るだけ避けよう、と

んで、そういうのがわかる機能がついている専ブラを使っている人なら
それを使えばいいんじゃないかと

bbyはコピーデータではあるけれども、誰でも使える点を重視して薦めているまで
一般性・汎用性を重視してお薦めしてますです

コレは見た目で直感的に理解出来るし、なにより自分がコレで結構変な重複を
回避してますから
（やらんよりはレベルかも知れないけれど、実際効果があるので薦めてます）

ね、だからズレがあるでしょう？
もう平行線だよ。

>>630
かもですなぁ

漏れは、云ってみれば
効果があるものはなんであれ躊躇せずに便利に使う派、ですかねー？

どうあれ、こういうのもやらんよりははるかによいとおもうんですがねぇ

重複しないように気を付ける
これでいいじゃない　にんげんだもの

　　　　みつを


ってつけなきゃ。

>>632
いえーす
そのとおりー

かもですなぁ、じゃなくて。

＞bbyはコピーデータではあるけれども、

コピーデータであること自体を問題にしているんだから、
「コピーデータであるけれども」と軽視している以上、
相容れない。

>>596みたいにトラブルすら気付きにくい状況になることもあり得るってのはなあ。
（まあ、運用板のbbyスレ見たら作業に伴うものだからトラブルと言うのは
　違うかもしれないが、正常な動作じゃなかったのは確かっぽいんで）
なるべくという意味で勧めるなら俺もsubjectでしょうな。
かちゅ使いやIEの方々には、あくまで次善の策というエクスキューズ付きでbby。
何があっても自己責任でね。

>>636
まとめおつかれー
ようやくハナシの通じる人が来てくれた(ﾉД`)


要はそういうことっすねー

（漏れは>599とかで書いたように個人の環境に依存しないからbbyだーって書いてたわけだし）





というわけでこの話題は糸冬

>>637
結局なにもわかってないとｵﾓﾜﾚ…

>>638
漏れは全ての人にたいしての普遍的な取りうる対策ってことで
書いてるんだから、そもそも前提・ハナシの焦点からして違うんですよ
（漏れの後輩がコピーがどうだと書いているけれどもそもそも奴とは前提が違う）

もちろん、もっとよい対策が取れる環境の人ならそれをすればよい、ということで

不特定多数に向けるレスで環境依存な対策を強制しても意味ないっしょ？
だから「誰でも出来る」にこだわってたんですよ
んだから「どうするんだ」「誰でも出来るのか」としつこいぐらいに追求してたですよ

漏れは要するに
誰でも、どんな環境でも出来うること ⇒ というわけだからしっかりやっとけ
ということを書きたかったわけなんだな。。。

大学では先輩かもしれないけど、
復帰屋つーかそっちではオレが先輩。

その辺の誤解があるのは正直アレなので、
こういう類の話の時に先輩後輩を持ち出すのは勘弁してもらいたいです。

>>640
了解

>>639
要するに「わかってない」よ。
なんで自分の意見がそんなに反対されているのか、気づいてないでしょ。
気づいてないんじゃなくて、ソレが問題だとはちっとも思っていないから理解できていない。

だから、わかってない　よ。

>>636の趣旨も取り違えているし。

「次善の策」としてbbyを揚げているが、
「なるべくという意味で勧めるなら俺もsubjectでしょうな。」
と書いている。
つまり、オレ含め他の人と同じ意見。


やっと話のわかる人が来ただぁ？
なんだよその小馬鹿にした態度。

…どうにも理解しあえないようで、
なんともはや

正直、

◆どっちが使いやすいか（直感的に確認しやすいか）っていうのは
　 好き嫌いの範疇だと思う。（Ctrl+N , SHIFT+F5 とかできるし。）

　　　 オレはOpenJaneでスレ立て準備してからスレ一覧更新して検索してきたが、
　　　 ブラウザわざわざ立ち上げてbby見るより早くて楽。


◆どっちが確実なデータか、っていうのは明らかなので論じるまでもないと思う。

　　　 復帰補ならば何が元データで何が派生データで、何を元に何が作られているのか、
　　　 復帰作業がなにを元に何を作っているのか、わかると思うし。


以上、ここまで読んだ感想。

「好き嫌いの範疇だと思う」でＦＡ

◆HETAREzfq.は、bbyが見づらいと感じる人がいることを忘れちゃいけないよ

>>644
なんとなくまだ誤解があるような、、

>>645
それも了解

645には賛成だが、俺はbbyが見やすいと思う。人それぞれ。

>>646
誤解してないですよ。

「事前の検索にbbyを使えとは言ってない」
「スレ立て準備してる間に立ったスレがわかりやすい」

でしょ？

誤解があると思うなら、俺の意見を誤解してるんじゃないかと。

ヘタレは文章でダラダラ書くんじゃなく、要点をまとめて箇条書きで書いてみたらどうだ？
誤解だと言ってるだけじゃ誰にも何も伝わらないよ。

>>648
>スレ立て準備してる間に立ったスレがわかりやすい

そそ　それそれ
なら大丈夫

要するに ◆HETAREzfq. が誤解してたってことで糸冬

>>649
はいはい

・スレタテ準備（事前検索含む）の間に新スレが立ったことをすばやく
　察知出来ればごく短い間隔の重複はほぼ回避することが出来る
・察知の方法は色々ある
・それは誰でも出来る（bbyを使えば汎用ブラウザでも出来る）
・だから必ずやっておけ

要するにこういうことです

ふむ。乙。

・スレタテ準備（事前検索含む）の間に新スレが立ったことをすばやく
　察知出来ればごく短い間隔の重複はほぼ回避することが出来る
コレには誰も反対してない

・それは誰でも出来る（bbyを使えば汎用ブラウザでも出来る）
subback.htmlもsubject.txtも汎用ブラウザで見れる。
ひったりの言うCtrl+N , SHIFT+F5 でじゅうぶんに可能。
「生データであることを重視する派」と
「見やすさ重視」のヘタレ派で争ってる、
ということだろ。そこをヘタレはもっと理解しなきゃダメ

・だから必ずやっておけ
これには誰も反対してない


俺はbbyは見やすくて便利だと思うが、それ以上でもそれ以下でもないと思う。

>>599
> 「実データ」というのはそういうのを誰でも素早く出来るのか？という
> 所が疑問なんであんまりお薦めしない所
> （生データを直感的に理解しるには何らかの加工が必要だからね）

生データ　は、実はそれぞれのdatファイルだったりするけどね…。
このへんにツッコミがあるかと思ったけど、なかった。

subject.txtはたしかに、アドレス知らないと見れない。
だが、記者ならそれくらい知っとけボケェ　的な風潮が昔はあった。
なんせ、不可視スレ防止の為に、datディレクトリを直接見に行ってたわけだし。

というわけで、寝る。

>>653
＞「生データであることを重視する派」と
＞「見やすさ重視」のヘタレ派で争ってる、
＞ということだろ。そこをヘタレはもっと理解しなきゃダメ

うん、なるほどね　了解
確かに
見やすさ＝最終判断（新スレの有無）の高速化　に主眼があるからねぇ
そういう目的だし（瞬時に判断することが秒間重複回避のために必要）
んでもって、好み・慣れの部分は確かにあるよね

んで、これだけど
＞見やすくて便利だと思うが、それ以上でもそれ以下でもない

bbyはバーボンハウスにデータ流用されてたりする関係上
漏れは「ある程度の信頼性はある」と確信して使ってるからなぁ
更新もリアルタイムだしね　しかも不可視もbbyで確認出来るし

ただ、LANを通している関係上「ある程度」までの信頼度しか
逝かないのは事実だぁね

了解です

ということで「好みの問題」ってことでおちついたのかな

＞しかも不可視もbbyで確認出来るし

これはどうかな。
subjectで不可視が起こる原理とまったく同じように、bbyでも起こりうるんじゃないか？
不可視は何らかの弾みでdatファイルを無視してしまうエラーなんだから。」
（ヘタレが不可視の原理を理解していたら、自ずとわかると思うんだが。）


＞ただ、LANを通している関係上「ある程度」までの信頼度しか
逝かないのは事実だぁね


ですな。
そのいい例が>>588ということで。


ではもう、ここ数日にわたる議論は終了でよろしいか？

>>657
ややや
subject/subback生成とbbyは関係ないんだわ

datが新しく生成されると規制系鯖にdatデータが送られて
それがbbyに反映するんだな

不可視のほうはcgiがdatを作る所から先に進まなかった、というのが原因
要は仕組み的に別個なのよ　dat生成から分岐処理が入ってるわけ
（ひらたくいえばbbyはcgiを使ってないんだな）

で、bbs（stats）のほうだとカウント漏れ・パケ落ちみたいな症状が確かにある
それらをひっくるめて「ある程度の」信頼度ってやつだね


＞ここ数日にわたる議論は終了でよろしいか？

んですな　そうしてもらえれば

＞subject/subback生成とbbyは関係ないんだわ
誤解があるかと。
dat生成→subject.txt生成
これと同じように（生成するものこそ違うが）、
dat転送→bby変更
だろ、と。

>>659
うん、同じようにトラブる可能性はあるんだけども
（LANを使っているんでbbyのほうが危ないのは事実）

dat生成→subject.txt生成　はcgiでやっている
新dat検知→dat転送→bby変更　は別の仕組みでやっている

んなので必ず同時にトラブるわけではない、ということで
不可視も確認出来るんよ（同時にトラブらなければ）

その辺の細かい話はもうスレ違いだと思う。

「新人記者は自分なりに検索して重複防げ」　これでおｋ

>>661
ですね


でも最後に>660の訂正
新dat検知（ping発射？）だけはcgiの処理っすね（それ以降はbby側で処理）
んで、ping発射はdat生成直後の処理になっているらしいです
そこから分岐してsubject生成へ進む、と

…処理の引っかかる過程によっては不可視とbby欠落が
同時発生する場合もありえますね　たしかに失礼しました>>659

◆HETAREzfq. の言いたいことはなんとなく分かるんだが、レスの文章が下手くそ杉
自分を理解してもらうための物の言い方ができてない
煽りコテハンとみたいな書き方をしてる部分は改めるべきではないかね

補足
誰もがあんたと同じだけの知識を持ってるんじゃないってことを前提として考えなされ

最近お役所めぐりが楽しくなってきました。

環境のスレを立てているのは他に立てる人があまりいないのと
この板ですので動物ニュースをみると食指が動くと言うのが原因で
自分自身は環境に厳しい人間だと思います。

速報系はたまたまあったら立てるというスタンスです。
他の＋系で立ってたら基本的には立てていません。
でも電車男では見事にやらかしました。
焦ってスレタイ間違ったりするのであんまり向いてないかもしれません。
他の人が活動していない時間にニッチニッチ出来たらとおもいます。

見た人があっけにとられるようなスレも一部立ててしまいました。
【環境】「温泉表示の在り方について（案）」に関するパブリックコメント募集−環境省
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103624756/
↑温泉スレならと悔やまれます。

今のところ一番のお気に入りは
【環境】ゾウの移動ルートを確保しよう　地雷撤去プロジェクト開始−アンゴラ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103539601/
スレタイのお気に入りは
【海外】親愛夫婦祝福式典でのひとコマ−夫婦円満のパンパン!!−中国
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103607079/l50

・・・ここ、自己アピールするとこでよかったですよね。確か。

スレタイについて。

スレタイで「釣ってやろう」ってのは誰でもやってることだし
捏造しない限り、常識の範囲内でやれば別に問題ないんだが
こっちのスケベ心が見透かされて、自分が思うほど伸びないことも
あるのが現実。

ま、俺は半分くらいしか「釣れない」から、人のことは言えないが。

>>666
なんとなく分かってきましたよ。何事も経験

「漫湖」（まんこ）が苦痛
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103698757/l50

これはどのへんがニュースぶひか？

>>668
なんでニュースじゃないんだよ？

正直、痛い＋ならアリ

読者投稿はさすがにニュースじゃねーな
元祖ν速向き

>>670
うん、まったく問題ない
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1103687603/

で、ここは痛＋の養成所でもあるから無問題

っていうか痛＋の>>1を丸写ししただけじゃねぇか！

保守

そもそも、二軍記者って…

ホイス

　地震ネタだから、スレ立てられないけど、これは地震そのものが
どうと言うよりも、むしろ六ヶ所村は大丈夫かいな、など不安が
先に立ちましたが、どう思われますか？


【地震】青森県東方沖で地震、むつ市などで震度３【青森】

　気象庁によると、６日午後１０時ごろ、青森県東方沖を震源とする
地震があり、青森県むつ市、東通村、階上町、岩手県大野村、
浄法寺町などで震度３を観測した。

　震源の深さは約７０キロ、地震の規模はマグニチュード５．２と
推定される。この地震による津波の心配はないという。


※元記事：http://www.asahi.com/national/update/0106/021.html
朝日新聞　平成17年01月06日

とまぁ、気になる訳で。
【社会】六ヶ所村の核燃料再処理工場で煙、けが人なし
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105026819/
※元記事：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050106i416.htm
読売新聞　平成17年01月07日

まあ、臨時地震板のスレ立ての練習してもいいんでないの。
>>678の立て方なら、ニュー速＋でも問題ない。

保守しておきます。

第二回ドラフト会議（　ﾟдﾟ)
でも使用されるのだろうか？

保守ーん

保守は荒らし。需要がなくなったんだから落としていいんじゃない。
次回は次回でこのスレ生きてたら使えばいいし、
落ちてたら立て直すまで

スレタイに「お前が言うなと思う人の数→」とつけるべしか

誤爆

たもん君＠あらいぐま編集長 ★ がクビになったらしい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/

いい加減に汁

で、今二軍の人って何人いるの？