ライオンの筋力は人間の２〜４倍　　　　

百獣の王として知られるライオンだが、意外にも筋力自体は人間の２〜４倍程度だと言う事が判明した。
ちなみに人間は個体差が激しいので２〜４倍と差幅が大きい。

例えば噛む力。
ライオンの噛む力は平均４００〜５００ｋｇ。
人間は一般人女性の５０ｋｇからパワー系競技の一流アスリート
（ハンマー投げや砲丸投げ、重量挙げ選手等）の２００ｋｇまでの差がある。
重量挙げの選手は噛締める力が強過ぎて歯が割れる人も居る。

脚力等の力も一流アスリートと比較すると２〜３倍程度だという事が判明した。
逆に言えば人間が四本足だとライオンと同じもしくはそれ以上の走力が得られると唱える学者も居る。
人間は二本足で直立した状態という、生物学的に見て非常に走るのに不利な体型をしているが
それでもオリンピッククラスの選手になるとスピードのピーク時には時速４０ｋｍに達する。
対するライオンは四本足のネコ科動物で生物学的に走るには一番適した体型だが体重が重いのもあり
最高で時速５０〜６０ｋｍぐらいの走力しか持っていない。

ちなみに一般人男性の噛む力は６５〜７０ｋｇと言われているので
いかに一流アスリートが人間離れした筋力を持っているかが分かる。

ちなみにこの噛む力というのは、おもいっきり噛んだ時の瞬間的な最大の数値である。

二本足の直立歩行で鍛えられた人間の脚力は尋常では無く、重量挙げの選手等になると
瞬間的に地面を蹴る時の力は７５０〜１０００ｋｇにまで達する。

人間すげぇ

１になにか面白くないことがおこったようですな。

>>5は根暗な鬱持ちなので無視しておくこと。

前にＮＨＫでウェイトリフティング世界記録保持者のレザザデのことやってたよ。
地面を蹴る時の瞬間的な力は１．４トンだった。

ライオンは３・５トンだったような。

ちょうどライオンとレザザデなら
プロの男選手と一般的な男くらいの数値の差か。

２〜４倍程度っていってるがかなりでかいよな。
俺とレザザデくらいの差がある。俺がレザならレザはライオンか。
こりゃ勝てんわww
なんかだからどうしたって話だな

>>6＝>>1

>>11
別に良いんじゃね？

だがレザザデじゃヒョードルに勝てない

思考力では、人間はライオンの数十倍はありそうだ。

素手でライオンに勝てる人間はいないよ

たまにいる、信じられん位の怪力の奴でもまず自分の倍はない。
それを考えるとすごいと思うぞ。

>>16
それはおまいがかなり強いってことだ

他の動物の筋力はどうなんだろう？
馬とか鳥の筋肉すごいもんな

　基本的に筋量でかくなるほど、『相対的な』筋力は弱くなるクマ

>>18
ベンチ１０００ｋｇくらいだクマ♪　　　　　

チンパンジーの握力が300kgある事から考えるとライオンの筋力は意外と弱く感じるな

チンパンジーの握力が300kgある事

それ嘘だから。実際には１００キロそこそこ。

ﾄﾜﾉﾈﾑﾘｶ!

　一見すぐに測定できそうなことは逆に誰も計らないから
デマが流れやすい。
３００キロもあるなら木の実や硬いものを手で砕いて食べるが、
実際は道具を使ったり、歯で裂いた入りする。つまり手では砕けない。
早い話が話を面白くするために尾鰭に尾鰭が付いて話が大きくなっていった典型。

100キロそこそこ
↑
これはみすぼらしく見えるけど人間でもすごい体格クラスの握力だよな

志村動物園でパン君が５歳くらいの頃で８０キロ出してたらしいから１００キロそこそこよりは行くんじゃないか？

所さんの目がテンって番組で
６０キロのチンパンジーくんとパワーリフター（９０キロの方）が
綱引きしてあっという間にパンジーくん勝ったけど
６０キロで握力１００キロじゃあ勝てないんじゃないかな。もっとあるとおもう。
人間も足の力つよいけどわざわざリンゴふみつぶしてくったりしないし
みかん食うときだって握りつぶしてくわないもんな。
力ってのは食うためにあるんじゃなくて移動するてめじゃないか？霊長類は。
１００キロのあくりょくだけでは木登りをあたりまえのようにできないとおもうよ。
レスキュー隊の人も６０キロとか８０キロの体重で握力１００キロ以上のひとがいて
もスイスイってわけにはいかないだろうし。やっぱ３００キロはありそうだよ。

チンパンジーの場合は瞬間的な力だけじゃなくて持続力もあるだろうしな
通常100キロ、瞬間的に300キロとかあってもおかしくはないきがするが・・・
でも筋力は筋肉量に比例するから300は多すぎな気もしないでもない

300kgはちょっとねぇ……荷重試験だと鉄棒がぐんにゃりするレベルだよ。

筋肉量だけでなくて骨格からちがうんじゃないか？
腱の関係もありそうだし。人間だったら腕を握られてふりまわされるだけで
摩擦の関係で皮膚がむけるようだし。実際に白人がおそわれて血がでてる
映像あったよ。たしかTVの動物逆襲のビデオコーナーだったとおもう。
フロントガラスたたき割るくらいみたいだからとても強いことはたしかだろう

８０年代のギネス記録で握力は怒り狂った時に４００から５００キロ記録
したことがあるそう。その本はみたことある。９０年代かもしれない。
２５０キロのテーブルかなにかをもちあげることもできるそうだよ

握力で思い出したが、のんびり座ってる猫を叩き潰すオランウータンの動画を
見かけた事があるけど、あれって本物？ゆっくりスローで見ても叩き潰してる
ようにしか見えないんだよなぁ

あれはアメリカのCGだよ。トムとジェリー的などつき漫才みたいなもの。
よくできてるよね。

あ、CGか
猫の潰れ方がギャグみたいな足の開きだったから疑っていたんだよな
でもCGに見えないほどよくできてたな

データが本当か嘘かしらんが
要は書き方の問題じゃんｗ

>一般人男性の噛む力は６５〜７０ｋｇ
>ライオンの噛む力は平均４００〜５００ｋｇ。

想像を絶するほどすげえじゃん

で、体重200キロ（位だよな？）で時速５０〜６０ｋｍってどんなバケモン筋力だよ
人間なんかこんなに軽いのに時速２０〜３０ｋｍ位だろ

メタボリック別にすれば人間もうちょっと早いだろ
体重２００キロで５０〜６０キロってのも馬とか別の動物考えると別にバケモンでもなんでもない
まあ俺も体格差から考えても筋力が人間の２倍から４倍って言うのは意外でもなんでもないと思う

３４に賛成かなあ。
動物はやっぱ全体的にバケモンってことかなあ。平均値は人よりも体重低いヒョウや
ﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰは怪力なわけだし速いし・・・・・やっぱ動物は強いね。
なんか２倍４倍とかいろいろ書いていたけどただたんに強引に
動物の凄さをみとめられない人間の一個体の発言ってかんじだし・・・・ちょっと苦しいフォローかなあ。
人はカバよりもおそいっていうし・・・大型の動物のわりには人は
そうでもないかなあ・・・・

>>24
握力を鍛えるには握力を鍛えるトレーニングが必要。
とはいえ、チンパンの体格は人間で言えばかなりマッチョだよ。

ヒョウは去年イスラエルの人に押さえつけられるニュースがあったよ
結構な動物を補ていできるし人間が他の動物より特に劣ってるっていう事はないよ
動物はすごいと思うけどバケモンだとは思わない、それは崇拝しすぎ

ただししにかけのヨボヨボヒョウだったけどね。

機能的に人減が弱い生き物ってことはたしかだな。
体重がないとなにもできない。自分よりも重くても確実にかてるのは
ゾウガメくらいか。ほんとにつよけりゃ理屈は必要としない。
相手の大きさをひつようとしない。ネコ科や猛禽類は多少の体重差を
ものともしないからな。

人間が勝てる自分より重い動物。
エチゼンクラゲ、ユウレイクラゲ、マンボウ（100kgくらいの）、リュウグウノツカイ。
まめに探せば数十種はありそう。

最大級のオオヒラタｸﾜｶﾞﾀの顎の力は10ｋgくらいらしい
体重20gしかないくせにとんでもないパワーだ。

比べるのもおかしいがそう考えると人間の70kgは弱く感じる。

１０キロもあんのかい。すごいねえ。
人がはさまれたらかなり重いぞ。１０キロのバーベルに先のとがったもの
つけて手にのせたら痛みがわかるかも。

ゾウは怒ると走って体当たりしたりするんだが、アフリカゾウのオスの成体になると
体重は５〜６トンあって時速４０ｋｍで走ることが出来る。
この時の衝撃は普通乗用車（１．５トン）が時速８０ｋｍでぶつかるのと同じ衝撃で
普通の人間なら確実に死ぬ。まあゾウは車と違い体が肉で出来ているので車にクッションを
付けた状態と考えると分かりやすいが、それでも確実に命にかかわる衝撃だ。
やっぱり動物のパワーはあなどれない。

ゾウなら体当たりなんかされなくてものしかかられただけで圧死するよ。

メスのアジアゾウでも脅威の力を発揮する。
http://jp.youtube.com/watch?v=6nKJD8nmGdE

ライオンの噛む力って想像より弱いんだな。
１トンぐらい素でありそうだが、考えたら１トンで噛まれたら即死するわな。
普通にライオンの口の面積ぐらいの物体に１トンで挟まれただけでも死ぬ。
４００〜５００ｋｇでもあの尖った長い歯だと骨までバリバリやれるだろうな。

あとチンパンジーは握力強くても体全体の筋力では圧倒的に人間だろ。
ゴリラなら分からないけどな。ゴリラは握力も強いし体の筋力も半端無さそうだしな。

４８のチンパンジーは釣りだろどうみても

んじゃ釣りに便乗してゴリラの話題
握力の強さで知られるゴリラだけど、実は顎の力も非常に強い。
あの盛り上がった後頭部は顎を動かす筋肉の塊で、噛む力は約600kgとライオンをも上回るらしい。
事実、青竹をキュウリのように易々と食べることができる。

動画：竹を食べるゴリラ
http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/k1dou/k1sar/k1gor/k1gor2.mpg

人間は色んなことするからさまざまな体格があるけど
自然にくらしたらみんなヒョードルクラスにはなるんじゃないの？

チンパンジーと人間が１００メートル走をやったらどっちが勝つ？

>>52
間違いなく人間。チンパンジーはゴールする前に飽きて走るのやめちゃう。

物を持ち上げる力は人間がかなり強い。
チンパンジーにはせいぜい２０〜３０ｋｇまでしか持ち上げる事が出来ない。
ゴリラもどうだろうな。人間は一般人でも５０ｋｇぐらいまでならナントカ持ち上げられる。

>>51
そんなにゴツくならない。
ニューギニア高地人、アマゾンのインディオ、ブッシュマン、アボリジニなど
自然の中で原始的な生活を営む民族を見ても、小柄、細身で
腕力も平均文明人より特に強いことはない。
持久力、耐久力はかなりありそうだが。（そうでなけりゃ死ぬ）

欧州（ヨーロッパ人）やポリネシア諸国の奴等は半端じゃない体格してるけどな。
人間はかなり個体差が激しいからな。
大人の男でも力の弱い奴なら５０ｋｇの物を持ち上げられない奴なんて普通に居るし
かと思えば重量挙げの選手なんか１００ｋｇ２００ｋｇを頭上に持ち上げて固定出来る筋力を持っている。
単純に持ち上げるという競技ではパワーリフティングのデッドリフトという競技があるが
これは重量挙げのトレーニングにも導入されているが、レザザデなんかだと３００ｋｇを普通にこなすからな。

ヒョードルとかチンパンジーに何もできずになぶり殺されるだろ
それくらい人間は貧弱

チンパンジーとか握力以外は全ての面で人間より弱いの知らないのか？

人間は普通に大人のチンパンジーを押さえつけて殴りつけて調教してるからな。

なんかチンパンジーの強さについてかなり嘘がおおくなってきたね。
あまりにも低くみすぎで釣りとしてもつまらんし
もう俺にはこのてのスレは（つうかネット自体も）必要ないかな。
ごきげんようすみなさま。
生理的に貧弱野郎はうけつけないっす。あとおもしろくないひねりのないウソつくやつも。
ばいびー。

>>60が一番弱い貧弱な人間である事は間違いない。

>>60
お前のような身も心も弱い貧弱野郎は来るな！死ね！

人間は急所を理解できるから
ヒョードルクラスならチンパンは楽勝だと思うけどなぁ〜
その気になれば首を押さえつけて目玉ほじくり返したりできそうだけど

>>60はなんでこんなに必死なん？
自分擁護の捨て台詞言って逃げるとこがちょっとかわいい

最近よく見るなその人。
ヒョードルなら単純な打撃だけでチンパンは圧倒できるだろ

チンパンジーなんか弱過ぎる。
人間が本気で殴り倒して蹴り倒せばスグに死ぬ。
ゴリラと勘違いしてんじゃねえのか？

>>65
ガチンコとなればチンパンは噛みつき攻撃という反則技を使ってくるから
楽勝とは言えまい。

素手では並の人間はチンパンには勝てない。

槍だとか刀を使えば勝てる。

>>66
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/619006.html
http://www.kougakutosho.co.jp/mathematics/mathematics_5.htm

人間は知能を高める代わりに身体能力を犠牲にしたんだから
筋力とかで動物に劣ってるのはしょうがないよね

人間社会を生きてれば、身体障害より知的障害のほうがハンデになると思うし
人間には思考能力があるんだから、身体能力はあきらめようよ

動物でも知的障害の方が致命的だと思うぞ
まあどっちでも厳しいけど群れで生活するような奴だと怪我をおっても生き抜いてたりする
つうかあきらめようよの意味がわからん
同体格の動物と比べても別に劣ってない

ライオンとヒョウをかけ合わせたレオポンっていうのいるよね
あれって偶然できたのかな？
それとも人工的にやったのかな？

>>72
レオポンは動物園にしかいない。

人間はライオンのように噛みつきで攻撃はしないし、
チンパンジーやゴリラのように木に登らないから握力もない。
だから、その分野の筋力で劣るのは当然だ。
だが全ての身体能力で人間が動物に劣るわけじゃない。
例えば、チンパンジーはリンボーダンスができない。

人間の手はパワー重視じゃなくて微細操作マニュピレーターだから
パワーを比較するのはナンセンス。精密定規をバットにして野球するやつは
いないだろ。
人の手は訓練すれば１ミクロンの凹凸さえ検知できるぞ。

チンパンやばい。
勝てるわけ無い。

http://www.digital-images.net/Images/2002/Animals2/Chimpanzee_4904.jpg
http://www.unipv.it/webbio/api/photo/romapr10.jpg
http://www.smm.org/buzz/media/images/angry%20chimpanzee.preview.jpg
http://www.unl.edu/rhames/courses/current/chimpanzee-glock.jpg

ライオンの咬合力って想像より大した事無いんだな。
あの巨大なティラノサウルスでも推定３０００ｋｇだから大型化すればするほど
比率として力が弱くなる伝説の理論だな。

それと人間の咬合力は最高でも１５０ｋｇぐらいじゃないか？
まあ火事場の馬鹿力で瞬間的には２００ｋｇぐらい行くかも知れないか。
ライオンに襲われた人間はライオンの戦闘力以上にライオンに恐怖をなして負けるんだろう。
ライオンにも立ち向かって行くだけの勇気があれば勝つ事は難しいだろうけど一方的にやられる事は無いだろう。

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

>>76
誰が首相の写真を貼れと言った

http://www.youtube.com/watch?v=02qPVmBbT3E&feature=related
人間弱くないじゃん

300kgてｗ

最後の黒牛でも蝶野くらいの体格ならなんとか押さえ込めそうだな
体重は倍くらいで申告してそうだが

ライオンと人間が闘ったら普通に人間が死ぬでしょ

ていうか、十分だろ

ライオンが本気で噛み付いたら人間の頭蓋骨にはポッカリ穴が空いちゃうそうです

最近、ライオンを素手で殺す人間が登場するような幼稚な漫画が
氾濫しているから、へんな妄想を描くお子様が増えたのだろう。

普通の人間はボブキャットにも勝てんよ。

ライオンなんかとか言ってる奴ライオンに噛まれてみな
速攻死ぬよ
あのツララのような牙・・・

ライオンの牙をツララのような、と表現する人を初めて見た。
セイウチの牙ならツララに見えない事もないが連想したことはない。

グリコカプリコのような、なら分かるけどね。

どうでもいいけどこのスレにライオンを倒せるって言ってる奴なんていないけど見えない敵と戦ってない？

７８でやられる事はないって言ってるな

トイレットペーパーおじさんみたいにライオンに警戒心を抱かせないと

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

>>95
場をわきまえない無神経なコピペだね。
俺もグリーンピースに入会して明日からパタゴニアファッションの服を着ることにするよ。

ずばりライオンの強さは何と言っても、あの牙と爪だな。
人間もあれ位の爪と牙があればライオンやトラの次ぐらいに強かっただろうな。

トラとライオンは強いぞ！

素手でライオンに勝てる人間って地球上に一人も居ないのか？

オリンピックの重量挙げの超怪力選手に格闘技教えたらどうにかなると思うんだが。

牛や馬、象は手足を自由に使う事は出来ないが人間は出来るからな。
その点が一番違う所だ。牛や馬はライオンに襲われても足をむやみやたらに振り回すだけだが
人間はライオンの目を狙って突いたり（つまり目潰し）、噛まれる時にあえて貫き手でライオンの
喉の奥を突いたり出来るからな。もちろん人間が無傷で済むワケでは無いが、ライオンも驚いて逃げると思うぞ。
百獣の王ライオンにも急所はあるからな。

問題は、人間は猛獣と違って自前の武器や鎧を持っていないことだ。

mixiのニュースによると、中国でサーカスを見に来ていた１０歳の男の子がライオンに右腕を噛まれて、切断の手術を受けたそうですね。

そりゃ腕立てとかスクワットとかしないもんな
らいよん。

>>100
>オリンピックの重量挙げの超怪力選手に格闘技教えたらどうにかなると思うんだが。

過去、オリンピックの重量挙げメダリストからプロレスに転身した選手が何人もいるが、
一流レスラーになった選手は皆無だ。重量挙げの選手は体が固いので関節技に弱い。
異常発達した筋肉が内臓を締め付けるので持久力がないためらしい。

人間の脳が大きくなったのは、顎が退化し、
その筋肉で縛りつけられていた頭の骨が自由になり、
脳が膨らんだからとの研究報告がある。
なぜ顎が退化したのだろうか？
これは噛み付きが不要になったから。
類人猿の最大の攻撃方法は噛みつきだ。
もし人間がチンパンジーと素手で格闘すれば
間違いなく噛み殺されるだろう。
だが石や棍棒を武器にすれば互角以上に戦うはずで、
猿人以降に武器を使うようになり噛みつきが生存競争で
不要になってしまったので急速にアゴが退化した。

棍棒持ってもヒョードルやザンビディスに勝てる気がしねえ。
ヒョードルやザンビディスはチンパンには歯が立つまい。
棍棒でチンパンと戦うなんて無理だよ。

ザンビはともかくヒョードルならチンパンには勝てそうだけどなぁ
構造上間接や絞め技もいけそうだし

みんなチンパンを小さいと勘違いしすぎ。
後ろ足が短い分、背が低いだけで上半身は人間より遥かにマッチョ。
特に取り沙汰される握力なんて、前腕の太さを見たら納得できるよ。
これ全身の毛が抜けたチンパンな。
↓
http://labaq.com/archives/50929087.html

お〜〜い、トラもライオンも体重２００キロ以上あるんやぞ〜〜〜
プロレスラーなんかあっとう間に殺されるでえ〜

人間がトラやライオンと戦えるみたいな意見が出るのも漫画の見すぎかな？
それともゆとりか？

>>110
その通り。
例え筋力が思った以上に差が無くても、ウェイト差を考慮すると、実際の攻撃力は
想像以上にでかいだろうし。

あー、誰か、素手で土佐犬の成犬と戦って連勝できるヤツいるか？

素手っつーか脛までカバーする硬いブーツが欲しいとこだな。
年寄りが噛み殺された話は何件か聞くよね。

>>111
誰がそんなこと言ってるの？

>>112
つーか、損害無視して何人の人間がかかれば
道具無しでライオン殺せるんだろうか、
土佐犬３〜４頭でもライオンに負けそうだし、
土佐犬一頭３を普通人で殺せるかって言ったら無理っぽいし、、、
ましてライオンさんだったら、、、

全員が囮で食われる役も辞さない集団なら50人以上いればあるいは……
とにかく各個撃破されないように綿密に作戦練らないと

殴る蹴る：耐久力が強いから効果少ない（猫蹴ってみれば分かる）
頭突き：頭蓋骨の厚さで大幅に負けるから無効
噛み付き：人間の歯は弱くてすぐ折れたり抜けたりするから無効
関節技：ネコ科は身体が柔軟だから極めるのは至難
絞め技：協力者が爪を完全に防いでくれたらチョークスリーパーが効くかも

ライオンに３０人くらいの集団で襲い掛かって、蹴ったり噛んだり首絞めたり
で何とか怪我くらい負わせるんじゃない？
でも１０人くらいの死傷者は出るね
牙と爪が桁違いだからな〜

誰かが噛まれているときにライオンの舌を引っ張り出して噛みちぎったらどうだろう？
全身頑丈なライオンも舌なら人間の歯でも噛み切れるんじゃないかな。

とにかく3人くらい囮にして残りの集団で目をつぶすのが先決

>>118
猫蹴るなよ

>>122
同意ｗあと、
＞＞関節技：ネコ科は身体が柔軟だから極めるのは至難
これも大分違うだろｗ
むしろ効かない理由は、人間用に作られた関節技だからだろ。

人間がライオンを怖いように
ライオンも人間を恐れるだろうから
10人くらいで大きな音立てて迫れば
大抵のライオンは逃げていくだろうな。
当然大怪我も負わされると思うけど。

狩りが下手で、メスがいなきゃ何にもできないライオンが百獣の王といわれるのが気にくわないな。
だれだ？百獣の王って言ったヤツｗｗｗｗｗｗ

狩はメスがする、食べるのはオスが最初
だから百獣の王と呼ばれる

http://jp.youtube.com/watch?v=ZqwL_s53PTo&feature=related

ライオン対ワニ対バッファロー

衝撃の展開

５０人位で犠牲も買って出る人たちの集団だったら・・
数人が餌の係りでおびき寄せて垂直な切り立った崖に
おびき寄せて５０メートル位上からライオン目掛けて
飛び降りればいくらライオンといえども死ぬのでは?

ライオン目掛けて５０メートル下に垂直頭突きダイブ喰らわせる・・

その前に気配を察して逃げると思う。
野生動物は警戒心が物凄いからね。
非力な人間でも数が多ければ脅威なのを彼らも知っているし。

自分より体格では劣るであろうハイエナでも
4〜5匹に囲まれたら当然のごとく逃げると思うな。
単体での非力さを知っているからこそ
ライオンと言えども群れで生活して群れで狩をするわけだ。

まったくのガセネタだよ。情報ソースも無いしね。
そもそもパワーを決めるのは筋肉量だけでなくて筋肉繊維の太さと柔軟さが決める。
何を持ってパワーとしているのかも書いて無いんだからまあ人間オタの低級な情報操作だろ。

咬筋力測定は非常に難しくオーストラリアやアメリカの大学、ＴＶのディスカバリー他
色々試しているがばらつきが大きい。考えてみれば当然で「さあ全力で噛んで」っていっても
動物はそうそううまく思いっきりなんてかんでくれない。記録狙ってるわけじゃないからね。
それでもどうやらってとこでは

　１：ワニ１ｔ超　２：虎、ライオン、７００以上　４：熊：６００　
　５：ジャガー　ハイエナ４００以上　　６：狼、マスチフなど３５０

パウンドフォーパウンドではジャガーが最高と言われているけど。人間が２００って
言うのも過去の実験では出たことが無い数字。なら同じ実験で他の動物は？って疑問が出る。

そもそも人間は自然界で種として生き延びるために知性を発達させてきた生物。
そのために脳の冷却効果を上げる事が必要で結果、頭蓋骨をずっと薄くしてきた。
厚さはせいぜい３ｍｍ。ライオンは２，５センチを超えるが多摩動物園の抗争では
その２，５センチの頭蓋骨が噛み破られていることが当時の園長増井氏により報告されている。

知性による種の保存の進化は薄い頭蓋骨、ありえないほど弱い皮膚などに象徴されている。
ある動物学者は自分の歯でシマウマの皮膚を裂けるか実験したが傷一つつけられなかった。

あとチンパンジーの握力が３５０を超えるのはほぼ確実らしいよ。
自分が一度驚いたのは昔の上野動物園のゴリラ舎で空堀の下にいた雌ゴリラが
直角の壁に１０センチ間隔で彫られた深さ４，５センチの溝を指でつかんで
上り下りしている光景。飼育係りの人は握力って言うレベルじゃありませんからって言ってた

筋力というかあの牙があるから強いんだと思う

>>131
全部抜歯した土佐犬やハイエナなんて怖くない。

牙なんてナイフみたいなものだもんね

中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html

去年の暮れにアメリカの動物園で虎が逃げて３人を死傷させた事件、その後の
調べで少年達は強力なパチンコで虎を撃ってたらしいね。殺された少年は
喉にパンチをうけ半分以上爪でえぐられ即死だったそうだ。
この虎はメスのシベリアトラで前の年に飼育係りの腕を噛み千切った前科があったそうだし、
トラ舎の塀が規定の５，５メートルでなく３，５メートルしかないなど管理に手落ちはあったみたいだけど。

そのニュースでアメリカの動物学者が野生動物は同じ体重で人間のやく７倍の
パワーを持つものですって答えてたよ

少年達がパチンコで打っててトラが怒ったのかな？
爪だけで殺されちゃうってわけか・・・

人間って脳みそなきゃ生きてけないよね

逃げ出した虎は、やっぱり自分に対してちょっかい出した人を狙ったのか？

猫オタ必死すぎw
ライオンが実は大したことないからってファビョルなよな
ライオンのパワーなんてスクーターのエンジン以下w

虎なんて銃使わなくても投網と槍で十分

その少年達も「たいしたことないぜ」って言ってたんだろうね。君らも檻に飛び降りてみたら

カフェにただ座ってた人が襲われたんじゃないんだ・・
少年達が「おっトラが外に出てるぞ！トラなんか大した事ない、スクーターのエンジン以下だ」
と言ってパチンコで打ってたらガオ〜〜ときて殺されたのか・・・

虎やライオンを見かけたら見つからないようにするのが一番！！
見つかったら最後だよ


サーカスのトレーナーが襲われたやつは助かったの？
犬とライオンがなぜか同じ檻にいたやつ
どういった経緯で襲われたのかは知らないが・・・・

親は動物園訴えるって言うらしいからかなりＤＱＮ。
生き残った二人は警察の調べにも非協力的。
閉園間際、人が近くにいなくなったのを待って虎をパチンコで撃ってたら
虎が怒ったらしい。
塀が３，５メートルしかなかった（虎の場合は５，５メートルが最低）し、
この虎が前の年に女性職員の腕を噛み千切った前科のある雌とはいえね。

ちなみに下のやつの３分１４秒あたり見てみて。やっぱり５，５メートルは必要だよ
http://jp.youtube.com/watch?v=rfjMHAbsFGY&feature=related

パチンコごときでも嫌がるんだな
所詮は生身の猫だなw

>>141

俺ならパチンコではなくて対物ライフルを使用する
虎に情けはかけない
対物ライフルで肉塊にしてやんよ

>145
強力なパチンコって書いてあるし、スリングショットでしょ。
銃砲扱いの空気銃より、運動エネルギーは高かったりするぞ。
小動物の狩猟用に使われる位の代物だ。
虎にとっちゃ豆鉄砲みたいなもんだけど、エアソフトガンで撃たれた人間が怒る程度
には痛いんじゃないか？

>>144
すげぇな、６メートルくらい飛んでないか、あの虎。３００キロあるんだろ、重さ

>>146

対物ライフルはやりすぎ
あれで撃ったら虎なんぞグチャグチャになるぞw

あのカリフォルニアで逃げ出したトラの話じゃないよね？
アメリカって結構色々動物関連事故あるね

でも日本でもサファリパークで車から降りた祖父母がトラに殺されたし
飼育係の事故も多いよ
印象に残ってるのはトラに手の平３分の２位食いちぎられた事故
テレビで「このように飼育係の手が食いちぎられて・・」とか図解で説明してた

人様の手を食い千切った馬鹿虎は同じ目に合わせるべき

>>130
その筋繊維の太さと言うのが筋量の事ですよ。
動物の筋力は筋量と筋繊維のタイプ、強い力の発揮に耐えうる骨格で、
ほぼ決まります。握力などは腱の太さや付着位置も大きく関係するようです。

筋肉繊維の数だって種によって違うんだよね。人間はやっぱり全然少なかったようだけど。
あと骨格との相対性でこれ以上はパワー出さないって言うセンサーが
脳にあるってのも読んだことあるな。人間は骨格弱いからストップ早いのかな。

テレビで見て怖かったのは飼育係りの人が虎にかみ殺された事件で遺体の
あばらが全部折れてたって話。大きく口開けて胸噛んだようでその圧力で
全部アバラ折れてました・・・こえ〜

哺乳類全体で見ると、人間は大きさの割に骨や筋肉が極端に弱いので、
たいていの動物は驚異のパワーとタフネスに見えてしまうだけ。
例外は虎やライオンではなく人間の方。

人間の筋力はライオンの２〜４分の１　　　

目潰せばいいんだよオスなら急所をかみちぎる
10人いればまずイケル

ツァボの人食いライオンって300人殺したんだろ。しかも鉄道工事に
従事してた屈強な男ばかり。

まあ156みたいな想像力の貧しい人間にはライオンの襲撃パワーがどんなものかは
分からないんだろな

幼稚園児が10人かかれば>>156は両目を潰され、急所を噛みちぎられて絶命するということだ

http://denpa.jpn.org/media/movie/shock/rion.html

よく動物園とかサーカスで猛獣の事故が起きるけどあれは野生のものの
襲撃とはまるで違うんだって。

事故の場合は殆ど「殺す気はなく」本能でつい、それも恐る恐る噛んだり
チョップしてしまう。基本的に人間が上だと思ってるから本当に警戒しつつ。
そのうち血をみてだんだん興奮して次第に強く噛んだりパンチしたりして
結果人を殺してしまう。
確かに上のビデオやどっかのサーカスの折で人をかんで最後警官に射殺された
ライオンの場合も最初はいいのかなぁって感じで噛んでる。

これが野生の個体だと完全に殺すための攻撃になるらしく急所を強く噛む、叩くって
「狩の精度」が上がったものになるんだって

噛んでて血が出ると本能が刺激されるんだろうな
最初は軽く・・・次第に本気で・・気づいたら人間は死亡

インドでもヒョウが300人近く殺してるんだよね

トルクとパワーの違いが分からないのと同じだな、スレ主は

北海道で男性がヒグマに襲われてなくなったね。70キロのヒグマって言うから
子供だと思うけど頭噛まれたらしい

痛ましい話ですがお顔がなくなってしまっていたらしい

>>146
アサルトライフルの方がいいな、ドラムマガジンでフルオート連射　

まえライオンを槍でやっつけたけどハイエナの群れに襲われ死んだって事件が
あったけどあれ、うそらしいねぇ。
それくらい、ライオン殺すってのは名誉なんだって。

加藤清正の虎退治なんて、最初は槍で倒したと習ったのだが、その後
実は鉄砲で撃ちました→本人ではなく家来が鉄砲で仕留めました→
まったくの作り話でした、と変化したからね。
人間が単独で、刃物だけを用いて虎やライオンの成獣を倒したなんて話信じないね。

>>167
嘘というソースは？

まあな。ライオンが死んでるならハイエナはそっちを食うだろうな。
生きてる人間又襲うよりは

長槍なら信じられなくも無い。

マサイ族の戦士は槍一本でライオンを倒すらしいから、
日本の武士だって槍の達人ならトラぐらい殺すだろう。

>>172
達人って「対人間」に対して強いだけで野生動物は
人と違った反応をするから、たぶん勝てないよ。

ライオンに襲われそうになったが槍で撃退する
ライオン逃亡
しかし重傷を負い、動けないところにハイエナがやってきて四肢を食い千切られる
瀕死のところを救出されるって話だったはず

>>166
おいィ？
ストッピングパワーが足りずに、アドレナリン全開で興奮した猛獣には大した効果がないぜ
つまり、間合いを詰められる前に相手を絶命させられる保証がない
それに万が一ジャムったら一環の終わり
アサルトライフルなんて所詮は対人用の玩具でしかないだろjk

もしかしてジャングル戦でトラとかに襲われたら絶望的なの？

毒を塗っとけば最低限相打ちが期待できる

>>174
いや、ライオンは突き殺してる。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2314762/2373787

もしも中型の熊だとか虎やらと森林やジャングルでガチで闘うなら
アサルトライフル一丁（223、30発）よりも
厚い造りの素槍の方が心強い
アサルトライフルは不安要素が多すぎる

いや、さすがに白兵武器よりはアサルトライフルの方が心強いだろｗ
猛獣相手には軽量高速弾のM16じゃなくて、
7,62mmで信頼性の高いAKやFALが欲しいが。

話は反れるが巨大グリズリーとかが相手だと
5.56は勿論、7.62程度のアサルトライフルで撃ったくらいでは相手を怒らせるだけだそうだ
ボトルアクションのマグナムライフル弾クラス以上じゃないと太刀打ち出来ないらしいね
それに正しい角度で分厚い頭蓋を正確に射抜いて脳を停止させないと駄目なんだと
例え心臓を射抜いても絶命するまで数分かかるらしく、その場でストップさせるのは無理だそうだ
まあ、460ウェザビー弾二発と7.62NATO弾数百発なら確実に前者だわな

戦争に行って獣に殺されたとか無念だろうな

マサイのライオン狩の実際は7人くらいでライオンに向かうのが普通。
その中でライオンに一番近づいたのが勇者。

一人で殺すというのは実際には殆ど無いとマサイ民族の研究者が発表している。
まあ一人でやりで戦っても即死させるのは無理で反撃受けるわけだから死は確実だろうしね。

ハイエナ事件も作り話だったって海外の新聞が書いてたよ

>>175
AK74を使えばいい、5.45�o×39の殺傷能力はAK47の7.64�o×39と同等　
弾頭が体内に進入すると横転して内臓を引っ掻きまわす
反動が軽くて確実に当たる、アフリカの密猟者はAK47で象牙狩りしてるし大丈夫でしょ。　

密猟者は複数で遠距離から一気に撃ちまくるから狩れるんだよ。
1人か2人ぐらいじゃ危険すぎ。

ある番組でカムチャッカ半島の山奥のシャケの漁場を紹介してたのだが、当然野生のヒグマもシャケを捕食しにくる。
そこはヒグマが海水浴場のように集まる場所だった。
カムチャッカのロシア人ガイドは対ヒグマの護身用にSKS持ってたぞ

万が一襲われたらどうするつもりなんだろうな、それ

開拓期の北海道のマタギが使ってた黒色火薬の村田銃よりはマシなんじゃね？　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6　
でもこの事件だと380キロのヒグマを仕留めたらしいな

でもマタギとかアイヌとかイヌイットの先祖は
重火器なしで熊狩まくってたんだよな

アイヌやイヌイットは熊はあまり狩らなかったんでは？
マタギはツキノワグマの胆嚢が高価で売れるからかなり狩ったが、
それでも最近の駆除ほど狩りまくってはおるまい。

家畜を襲うという事でエゾオオカミが駆除で絶滅してるくらいだからヒグマも例外ではあるまい

一番の問題は湿気で弾が出ないことが多かった点。これじゃ怖くて狩れないよな

>>189
そのかわり毒使ったり、仕掛け弓使ったりしてたがな。

マサイにとってライオンを狩ったってのは永遠の勲章。
だから・・自己申告が多くなるって書いてたの見たことある

それ読んだことあるよ。かなり大ほら多いって。サンコンも視力６．０って
いってたけど１．５ってTVではかったらばれちゃってた

サンコンはいいとこのお坊ちゃんだよ、30年も前に来日出来るようなアフリカ人は限られる　

実際には集団でライオンに向かって行って逃げないのが成人の証ってところ
だったらしいね

ライオンは襲われるのに慣れてないから
人間が集団で騒ぎながら走ってきたら
驚いて逃げる事も多いらしいね。

プロレスラーでもリングの外で小学生の群れがカッターナイフ持って襲ってきたらとりあえず逃げるしね

たとえ小学生の男児でも
10人全員がナイフを両手に装備して襲ってきたら怖いなよな。
全員倒すにしても、物凄く慎重に対処しないと駄目。
一回でもミスがあると一斉に刺し殺される。

不利な状況を察知したら野生動物は大概逃げ出すね。
利口な個体ほど長生き出来るわけだ。

小学生高学年で殺意があって頑丈なナイフがあれば２人で十分だろ、２ｍのプロレスラーを倒すのに。
挟み撃ちされればどうしようもない。

それはない

小学生が140センチで35キロくらいだとしてプロレスラーが2メートルで100以上キロ　
蹴り一発で首が折れるよ

去年武闘派で有名なやくざ３人が飲み屋でもめて包丁持ったごく普通の素人に
なんと３人とも刺し殺された事件があったね。
刃物で傷つけられる、体の内部組織を傷つけられるってのはダメージ大きいんだよ。

それだけ聞くとその素人さんが凄かっただけにみえるｗ

ttp://www.liveleak.com/view?i=ea6_1181811701

ttp://www.nothingtoxic.com/media/1199072450/The_Most_Shocking_Video_of_2007

下のヤツは刺激が強いので注意、血が駄目な人はパスで。

http://www.metacafe.com/watch/250400/liger/

でっかいライガー既出？

ごくごく普通の人だったらしいよ。あの人がなんで？って周囲の人が言ってたから。
ただやられる前に相当殴られたらしいね。素人でもプライド傷つけられたんだろう

武闘派ヤクザっても道徳の無いだけのただの人だからな、ヤクザなんかメタボ体型ばっかだぜ。

そのマサイ族も今はライオンとの関わりはない
自然破壊だかの影響でここ10年以上ライオンと遭遇した事がないらしい

ヤクザには素人の本気の反撃は想定外だったから簡単に片付いたんだろう。
映画や漫画により誤解されているが、ヤクザの怖さは組織的な報復であって、
個人の戦闘力は一般人と何ら変わりはない。

いや本職は強いですよ
個人差はもちろんあるが素人2,3人ならヤクザ一人でぶっとばしてくるぞ

だからぁ、体の内部組織を破壊されるって言うのは生体にとって大変な事なの！
トラだのライオンだのがその強さをたたえられるのもナイフのような爪、牙を
凄まじい勢いで相手に打ち込み内部を傷つけるから

ナイフで腹刺された時点で、もう勝負は終わりだからな。
後は喧嘩に勝つ負けるなんてレベルじゃなくて
手術して助かるのか?の話になっちゃう。
運悪く心臓や顔面を一突きなら即死だし。

ナイフの攻撃力はそれほど圧倒的。
力の弱い老人や子供でも成人男性を充分に殺傷できる。
ナイフを持つ複数の相手との戦いなんて
漫画じゃなければ到底勝てない。

>>211
人間ならではのモラルの問題でしょ、
やって良いのか、どこまでやるかの限界の問題でしょ
刑務所や損害賠償、自分の家族、躊躇が入れば勝てません。
私の高校の元同級生に暴力団員が何人かいますが、
体育でも柔道でもそれほど強くもなかったし
優れてもない奴らでした、
ただ、しつこくずるくて卑怯な奴らでした、
バックに誰がついてるとか徒党を組んでましたね。
ケンカだけなら運動部の奴らの方が圧勝でしたね。

>>205
確かマグロとか解体する仕事の人だったらしいから
一般人より刃物の扱いに慣れていて、力もあったと思う。

>>211
まあやくざだって強い奴もいれば弱い奴もいる。
知り合いのやくざは普通。ガタイはいいけどそこまで喧嘩強いかってきかれると疑問･･
実際中学時代に自分がフルボッコにした事あるし
でもそいつの先輩???とかいう人は強い。
体鍛えまくりで本格的に格闘技もならっててバッキバキの体だし。
ただ、マジな話すると素人だろうと3人相手にするってのは
よほどの体格体力差もしくは格闘技等の技量がとびぬけてない限りかなり難しいし
本職で素人3人をぶっとばすっての稀なケースでしょ

どっかで読んだけど、嘘かホントか知らんが、刺した後、ただ抜くだけより、90度捻ってから
抜くと、殺傷能力が格段に増すんだって。理屈はよく憶えてない。

無意味に攻撃力があってもしょうがないだろ
アフリカ象の筋繊維食いちぎれるんだから十分だ

>>217
内臓をやられるからな、特殊部隊では潜入で敵を静かに殺すのに後ろから右の肋骨の下から突き上げるように刺せって教えてる　
肝臓ひと突きで即死するらしい

ロシアの動画で、MPが街頭で所持品検査した男をいったん解放して
後ろから背中、腎臓のあたり？に強烈なパンチ、
やられた男は2，3歩歩いて、そのまま崩れる様に倒れた。
タイトルに「デス」の文字が入ってたから死んだんだと思う。

てゆーかなんの話してんだよ

>>217
パタリロのマライヒの台詞に
「ナイフは幅の広いものを選ぶべし。刺して捻って空気を入れれば相手は声も立てずに死んでいく...]
」
とかいうのがあった。

http://japanese.engadget.com/2007/11/25/sarcos-exoskeleton/

これが完成すればライオンごとき撲殺できるな
出力アップして装甲板ほどこせば虎だろうがグリズリーだろうが敵じゃねーなw

小林源文の漫画でそんなのあったな

違うよ。特に肝臓につながる動脈を切ると確実に死ぬ、その位置が右の
脇のやや上なんで指してちょっとあげろ（ひねれ）って言われているの。

オウムの村井はまさにこれで即死。犯人は訓練受けてたみたいだね。
切腹も最後にこれをやらないと２時間くらい苦しむことになる

要は人間が最弱ってことだな
何の取り柄も無い人間は絶滅するべき

もし、人間並の知能で猛獣並の強さの生物が大量に発生したら人間はあっという間に滅ぼされるな。

頭だけ良くても難しいだろ
手を過小評価し過ぎてると思うぜ

人間は関節の自由度が高いので
モーメントの高い攻撃ができるのでパンチ力やキック力は実は相当強い

上の方に書いてあるけど、150キロでモノ投げれるのは、かなりの能力じゃないか？
100キロで走れるチーター（だっけ？）と、同じくらいの特殊能力だと思う。

パンチやキック力が強い・・・・
あのほら吹きのマス大山ですら
「軽く出しただけでもライオンのパンチ力はヘビー級ボクサーの10倍はある」
って書いてたけど。

ネットで熊に顔を殴られ顔をなくした方の映像あるけど人間じゃああはいかないよね

>>231
>あのほら吹きのマス大山ですら
>「軽く出しただけでもライオンのパンチ力はヘビー級ボクサーの10倍はある」
>って書いてたけど。



↑この文章に違和感は感じなかったのかと。

松阪とかダルビッシュとか降給を154�`くらいの球を投げたら倒せるか？
投手は15人くらい セットから投げれる人がいい

全然関係ないけど、高校時代にプロテクターの上からキャッチャーを失神させてた星飛雄馬の球が軽すぎるって設定はどうかと思った

軽いとか重いとかはフィーリングじゃね
運動エネルギーは質量と速度できっちり決まるもんだよ。
誰が投げてもボールが同じなら速度が速いほど
エネルギーは高い。
これ基礎物理。

ボールの回転数とかもあるだろ
摩擦も影響するぞ

知能が発達して楽に獲物を倒す手段を得たってだけだろ、必要無い能力は退化するってだけ　
今や人類は自らを含めた地球上の生物全てを全滅させられる力を得た

http://www.youtube.com/watch?v=pGe6GP4lALU&feature=related
何かワニがライオンに食らい付いて河に引きずり込んで回転するCGあるけど
馬鹿にされてます
１ｖｓ１で対象が逃げずに向かってきた場合
実際は知能の高いライオンは真正面から戦わず、対象を中心に回りこみ確実に背後から
仕留められる時に飛び掛ります
後は映像の通り振り解けず殺されるのみ
強靭なワニの皮膚でも防げませんでした

川の中でも虎が勝つのか・・・

まぁ そういう場合もある

水辺ではワニには勝てない 陸でもタイマンなら危ない

いや、陸なら虎とライオンがワニに圧勝するだけ

トラがバカでかいヌマワニを殺してる映像あるじゃん。バックとって
首噛み付いて。よくあんなワニに襲い掛かるわな。メスらしいけど

あれよりサイズがでかいと殺せるかどうか解らないが、
ワニがいとも簡単にやられるとはな。
動画のワニって３．５ｍ位か？
戦いにおいて知能の高さと機動力ってのは重要なんだな。
しかし、勝ったとは言え、自分よりでかくて、大口のワニに挑むトラの気性って…

>>116
同じ体重合計じゃあ無理ぽいのは確かだな。

>>242
ヴィーナス・ウィリアムみたいな女を想像するんだ。
あんな猛々しいメスだろうきっと。

>>153
すげえ咬力だな。
唐揚げにしたオコゼをバリバリ食ってるみたいなもんだなｗ

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径の
マーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの
銃を担いで、動きのある動物に挑むには無理が有ります。

Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、
メタリックターゲット射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、
更に、後ろに置いた通常の鉄板にも、かなりの凹みを与える程の威力を持ち、
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを
刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の
破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、
エネルギーにしてその５〜６倍で、その威力は銃火器の知識が
無い方からすれば想像を絶する物です。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、
銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0

自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMark�X他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。

大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、例えT-REXとて
460wbymagが命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。

水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。

ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂（粘土に近いもの）に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。

460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
http://www.youtube.com/watch?v=cPsu3CSTWoA

初活エネルギーですが、Weatherby Mk�XRifleに使用される弾薬は、１つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。

460weatherby　ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs

.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs

現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れた
マズルブレイクが標準で付いています。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268

同社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログに
よると、反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減
出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。

身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。

精度のほうも、メーカーでは100ヤード３発の精度1.5インチを
保証していますが、実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで
３発撃って９割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで
超至近距離から狙いますので問題の無い命中精度です

熊に関していえば、俺が今まで17頭仕留めた熊の中で最大のものは615kgのブラウンベアと
体重540kgのグリズリー。
540kgのグリズリーを仕留めたのはバンクバー島にある、キャンベルリバー
という街で、そこはサーモンフィッシングでも世界的に有名な場所。
毎年、シーズンになると世界各国のフィッシャーマンがキングサーモンを
狙いにそこに訪れる。

俺とガイドがそのグリズリーの存在に気付いた時は、小川を挟んだ向こう岸で
その距離約50mくらいの場所だった。最初は熊がこちらに向かって少し助走したので
慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
俺のウェザビーはスコープなし（普通.460クラスはオープンサイトで使用する）なので、
本当はもう少し近くのほうが狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが
安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの殺気に気付いたように、
唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。

そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな！と叫んだ。
突進してくるクマはゴムマリの様に頭部が上下して狙いにくくあっという間に距離は詰るが、
俺は落ち着いてクマが前足を着地した瞬間に発砲した時はその距離約10ｍ、
狙い通り見事に正面から鼻に入り脳幹を破壊した。
クマが倒れた場所は俺たちからわずか３ｍところだった。
倒れた後にもう１発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて
反応が無い事を確認して、ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げた。

クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子を
うかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに
走って突っ込んで来る。そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の
強烈なインパクトでないととても止めようがない

動物園で飼育員を襲ったライオンに9mmを撃ち込んだが
最初の3発は頭に撃っても効いてない。
http://www.youtube.com/watch?v=y50cYTxzRVk

人間でさえ相手がベビー級ボクサーの様な大男なら
警官の9mmでは対してきかない。
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw


つまり、500Magnumなど、一部の大口径を除き、大型猛獣相手に拳銃弾は無謀だ。

あと、上の動画の下手糞ハンターの過ちが、高倍率のスコープを使って
視野を狭めてる以外に、もう一つある。
走ってる動物を横から撃つ場合は、移動量の誤差が生じるので普通は
リードを取る（狙い越し）などの手法があるが、正面からの場合は上下の
移動、つまり接近するにつれて低い角度を狙うことになる上に、ライオンなどの
猫科の猛獣はスピードも速く上下リードは取りにくい。
動画で砂埃が立ってる着弾点を確認すれば分るが、突進が始まってからのショットは、
全弾ライオンの少し後ろの地面に命中している。（要するに銃口位置の角度修正が間に合っていない）
なのでライオンの突進に対しては、下の動画のハンターの様にニーリング（膝射）で、低い位置から迎え撃つのが鉄則だ。
http://www.youtube.com/watch?v=x_yTNo36YOs

ライオンが突進してきてるのに、突っ立って撃ってると下の動画の様な修羅場になる。
http://www.youtube.com/watch?v=OhraWKHcQfM

万一クマ目的に散弾銃を使用する場合は3インチスラッグ弾
を使い種類も一番堅いものがいい。
射程距離が短いが岩場での勝負になれば使用可能だ。
一般に口径が大きければパンチ力が大きくてダメージも大きい
と言われているが、一概にそうとも言えない。　
実際に撃ちとった物を解体して見ると急所である脊髄に当たって
いるのに破壊するどころか弾が真っ二つに切れて体内で止まっ
ていたことがあった。

そのときのクマは即倒せずにふらふらしていた。
反撃するほどではないにしろ　逃げ場のない岩場では危険な状況だった。
パンチ力＝破壊力をもたらすのは適度なスピードが大事であり、
Weatherby Mk�Xから発射した.460Mag 500gr弾頭は一般的スラッグ弾と
同等の質量だがスピードが約マッハ2.4も有りスラッグ弾から
比べるととてつもない貫通力と破壊力を持っている。

俺の場合は猟場の状況で銃を使い分ける。
そもそも.458や.600などのアフリカンビッグライフルのFMJ弾頭は銅の下に
スチールの厚い層が設けてあり、大型硬皮獣の硬い皮膚や頑丈な骨に命中しても
変形しにくいようになっている。
鉛だけを少ない火薬量で飛ばすスラッグとは根本からして性質が違う。

俺は今まで、この破壊力で俺は何十頭ものケープバッファローの脳天をカチ割った。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ

拙い射撃技術のせいでライオンに突進されて反撃を受け中には死亡するハンターも多く入る。
それは的確なタイミングで撃てつ技量のない道楽ハンターがよく犯すミスだな。
自分の銃の弾道を把握せずに、興奮状態のまま発砲するから
確実性もないのに無駄に何発も撃って半矢にさせたりする。
また威力の小さい308ではアラスカではクマに対して威力不足というのは常識で
普通はそういった小口径弾はブラックベア以外使用しない。

至近距離で正面から突っ込まれると大抵のハンターは逃げるが、俺は
逃げずに食い止めてきた。
開閉角度の浅いMark �Xは慣れればかなりの速さで連射も可能だ。
俺が.460 Weatherbyで、ちゃんと狙って4発撃ち終わるまでで、3秒前後。

１０ｍ以内でもスコープを最低倍率の1.5倍に落としておけば確実に
脳天を勝ち割ってきた。
正面から突っ込んで来るヒグマは一とびで２ｍは距離が詰まり、
ゴムマリの様に体の上下も激しいので前足を着いて後ろ足を前に
持ってきて蹴り出す前のほんの一瞬がチャンスになる。
俺のようにかなりの技量がないと正面からの突進を迎え撃つことは難しい。

俺の倍もの狩猟キャリアがあるハンターでも、正面から突っ込んで
こられると大抵は逃げ出す。
もちろんスコープの倍率はCQBを想定してレオﾎﾞルド1.5〜5×20にしている。
俺の経験からいっても実用上それ以上の倍率は必要ない。
4倍にしてても10ｍ以下の距離から突っ込んで来る熊の急所も
アップになり過ぎて分からなくなるので、必ず1.5倍に落としておく。

あんたマジうざいよ…空気よめよ…

殺人狂とハンターは紙一重っていいたいだけだろ？ｗ

軍事板で相手にされないからこっちにきたか、どこでも嫌われ者だな

多くの人がやるような、撃ちながら興奮が続いてる状態で撃つようでは
向かってくる野獣を1発で倒すなどという「特殊行動」は及びもつかないことだ。
トリガーの引き方は優しい用で難しく、俺がライフルのトリガーはこう引けば
弾が正確に命中するんだなと考えが纏まったのは2〜3,000発撃ったあとだ。
空気銃もあわせると4万発近い数を撃ったころになる。

まず、重いと感じる引き金は自分が一番良いと思える落ちに調整するおとが大切だ。
逆に軽すぎては、ちゃんと狙いこむ前に落ちてしまったり危険が伴うので、
ちゃんと技術者立会いの下、自分がそっと引いてみて少しずつ軽くしてもらい、
最適な重さを決め、何キロか量ってもらい、知っておけば別の銃もそのキロ数を
言うだけで調整してもらえる。
銃の種類にもよるが、俺の場合1.3kg〜1.4kgに調整している。
ハンティングライフルの場合は1kg以下の重さにはしないほうがいい。

ライフルの場合、方と頬、両手の3点で支持するが、撃つ前の構えが
いくら正確でも、爆発のショックでどの方向にも逸れない構えでないことには
1発で獲物を仕留めることはできない。
つまりどこかに少しでも無駄な力が入っていると、そこにつっかえて
力の弱いほうへ弾は逸れていくので、満遍なく爆発エネルギーを
吸収する構えで無ければならない。
剣道、弓道、柔道など全ての武道と同じく自然体で力みのない構えだ。

山で突然薮から飛び出して来たヒグマに人が襲われたケースの8割以上が
上からのしかかられて所謂「マウントポジション」を取られる状態に陥る。
体重300ｋｇを超えるクマに、人は少し押された程度でも立ってられない。
ブラジリアン柔術のエスケープ技術をマスターしておくと良い。

体重80ｋｇのホイスグレーシーが230ｋｇの曙のマウントからどうエスケープして
勝利を得たかを良く見て欲しい。
http://video.google.com/videoplay?docid=4754358887413654428

通常一般人でッ体重８０ｋｇの人間が倍以上の体重の人間にマウントされたら
身動きひとつできないものだが、流石は見事な技術だ。

§６ 地球最強ライフル弾
今現在５．５６×４５をはじめとしてたくさんのライフル弾が存在しますが、
果たして最強のライフル弾はいったい何なのでしょうか？それはズバリ
.４６０ウェザビー・マグナムです。

たった一発で地上最大の動物「アフリカゾウ」を倒すといわれています。
そのパワーも８,０００ft.lbsという恐るべき破壊力を持ったカートリッジです。
ft.lbsとはエネルギーのことで、おそらくほとんどの方にはピンとこないと思うので
下に９×１９といったメジャークラスの弾丸との参照表を記します。そ
の恐るべきパワーがお分かりになるでしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/oceansline/rifle.html

ところで、いずれか極端な射撃スポーツを楽しむかもしれないあなたにあれば、
350粒のバーンズX-Bullet(紀元前.402年)がVargetかH380の最大負荷の上に
設置されている状態で、.460Weatherby Magnumはおよそ2,950fpsで始めます。
これは.222レミントンよりいくらか平坦な軌道をそれに与えます、そして、
それはほとんどの大草原プードルでかなり効果的であるべきです。

現実的に、上の負荷はアラスカヒグマか最もヘビー級の大きな獲物のための
ずば抜けた選択でしょう。 他方では、Capeバッファロー、犀または象と
共にとことん殴るためにアフリカに旅行するのを計画しているなら
(はい、ヴァージニア、あなたはアフリカでまだ犀と象を狩ることができます)、
450と500粒の弾丸に執着してください。

象に関しては、正面かサイド脳のショットはHornadyの500粒のFMJか
バーンズの500粒のBanded Solidなどのプレミアム品質固体を必要とします。
しかしながら、ほとんどのプロのハンターが、彼らのクライアントが、
心臓/肺の領域を理解するのを前肢(舷側象の)の後ろの折り目の
先端を目指すと主張します。
これには、バーンズの450粒のTSXなどの制御拡大弾丸を使用してください。

Capeバッファローに関しては、固体を雑誌に積んでください、そして、
最初のショットのためのパイプの下側に制御拡大弾丸を置いてください。

どんなカートリッジでも、弾丸プレースメントはキーですが、
適当な弾丸がある.460Weatherby Magnumには、最も大きくて、
世界一厳しいゲームのときにどんな角度からも大きい骨を破産させて、
生命維持に不可欠な器官に深く浸み込む壊滅的なパワーがあります。
それはチップが下がっていて、あなたの石切り場が目に血液を持って
いるとき重要であることです。
これが起こると、あなたは手でそれが.460Weatherby Magnumで
あることがうれしいでしょう。
そして、私が、あなたが気付かないのを保証する、はね返ってください。

警告: ここに示された負荷はそれらが開発された銃だけで安全です。
作者もInterMedia Outdoors Inc.もこのデータの使用か誤用から
生じる事故か負傷によって少しの責任も負いません。

http://www.gunsandammomag.com/reloads/0711/index1.html

「ウェザビーが羨ましくなるな」
舌打ちする時瑛は、アメリカが誇る超高級ライフルの名前を口にした。
使用する弾丸４６０ウェザビー・マグナムは、ハンティングライフル用と
しては世界最高の物。アフリカ象でも一発で絶命させる威力と、ちょっと
やそっとでは逸れない超優良の弾道特性を持つ。
例え相手がティラノサウルスだったとしても、一発で頭を吹き飛ばす威力がある。
だが無い物ねだりもいいところであるし、そんな化け物のようなマグナムライフルなど、こんな狭い遺跡の中で使えるはずがない。
値段も、銃のポルシェと言われるほどの値段でもある。
http://phantomzwei.cool.ne.jp/second/kowloon/magatsuhi/7-5.htm

ウェザビー MkV/Weatherby MkV【小銃】

ウェザビー社で開発されたボルトアクションライフル。特に.460ウェザビー
マグナム(WbyMag)弾は、12.7mmx99弾の様な対物用大口径弾をのぞけば、
ライフル弾として最強クラスの威力を誇っている。口径では『象撃ち銃』で知られる.600NEより小さいものの、初速が速いため、弾頭のエネルギーでは上回っている。
　主に大型動物の狩猟用に用いられるが、反動もまたすさまじい。
(銃は違うものの)日本の某雑誌のレポーターが試し撃ちしたところ、右肩脱臼の上、
転倒の際に尾てい骨を強打、全治3ヶ月の重傷を負ったというシャレにならない
話も伝わっている。
それでも対戦車ライフルなどをのぞけば、どうにか一人でまともに扱える
ぎりぎり最強のハイパワーライフルである。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%A6%A5%A7%A5%B6%A5%D3%A1%BC%20MkV
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0

簡潔に言うと、世界最強の狩猟用ライフルであるWeatherby .460Magumなら
T-REXとてダメージを与えられるどころか、1発で倒せる。
ちなみに、通常の拳銃弾でさえ日本車のドアやマンションの分厚い
鉄のドアくらい貫通して裏に置いた粘土を粉砕する威力は持っている。
ましてやWeatherby.460Magともなると初活エネルギーや貫通力は.44Magnumの約10倍以上有る。
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックも貫通破壊してもまだ余力を残してる程だ。


.460なら通常弾のFMJでも厚さ2cmのT-1防弾鋼板やアフリカゾウの厚さ7cmの頭蓋骨
も余裕で貫通するが、T-REX狩りなら俺は更に強力な狩猟用徹甲弾ともいえるSpeerの
African Grand Sramという弾頭を選択する。

この弾頭は徹甲弾に使われるタングステンという貫徹材を使っているから物凄い貫通力だ。
しかも打倒力も文句なしで、直径約30cmの立ち木を撃ったら一発でへし折れた。
恐るべき破壊力で、素晴らしいの一言に尽きる。

一般の方々も、もう少しライフル弾の破壊力というものを認識すべきだ。
これはローマでの銃殺刑動画だが、大口径ライフルの５分の１程度の威力の
8mmモーゼルでさえ人間の頭くらいは軽く吹っ飛ばせる。
http://dolby.dyndns.org/upfoo/up.php?res=12852

私が今まで仕留めた中で最大のブラウンベアです。
http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=15389.jpg&btp=normal_web
http://www.youtube.com/watch?v=rCpa8OQRosM
http://www.youtube.com/watch?v=Zs0BeFGNN6M&
http://www.youtube.com/watch?v=0m23rM2WYl8

俺は今まで世界中のゲームを91頭射獲してるがその95％以上は
1発の弾丸でしとめている。
ボツワナでライオンを仕留めた時は止め矢を含めて全部で3発かかったが
それでも総て有効弾となって反撃は免れた。

1発で仕留めるコツはまず狙いに気が乗って、ここで間違いなく倒せる！
と総ての焦点が合った時、自然に引き金が引けているという重さに調整すること。
これはもちろん各人それぞれの重もみがあり、軽すぎれば狙いこまないうちに
落ちるし、重ければガク引きになり、弾は逸れる。

海外でその場で持った銃を使わなければ使わなければいけないときには
やむ終えないが、日本やカナダで自分だけが使う銃は好きなように
調整出来るので、俺の場合は1.4kgで総てのライフルをこの重さに統一している。
1発弾を飛ばす時のトリガーの落ちは着弾に大きく影響する。

それまでの狙いが幾ら正確でも引く瞬間に狂うのと同じく、火薬の
破裂で静止状態にあったのが瞬時にショックを伴う動きにかわる。
この何分の1秒のあいだの出来事はどこでどう変化したのか人間には判断できない。
だから良く狙ったのに何故？と考え込むことがある。

あと、自分の弾が何処へ飛ぶのかよく把握すること。
これをきちんと承知して山に入る人が意外と少ない。

銃が恐竜に通用しないと言う人は、弾丸の運動能力というものを全く認識してない。
恐らくゴジラ映画に出てくる怪獣と恐竜を勘違いしてると思う。
恐竜同士で争って噛み殺されてるという事実が有る以上、強力なライフル弾なら
間違いなく貫通する。 防弾鋼板も貫通する徹甲弾を止める皮膚など生物学上有り得ない。
硬いものに対する貫通力にしても、ライフル弾の数分の１しかない拳銃弾でさえ
日本の警察が採用している.38sp弾を除いて殆どの拳銃弾は、日本製の自動車のドアくらいは
余裕で貫通して後ろに置いた粘土を粉砕する程の威力がある。

ライフル弾の貫通力をテストするのに厚さ3.2mmの鉄板を25mm間隔に溶接したもの撃ち抜くテストをしたが、
モーゼル98Karの8mmモーゼル弾でさえ５枚は貫通した。
.460ウェザビーマグナムに関しては１０枚全てを貫通した後も後ろに置いた粘土を粉々に粉砕したほどの貫通力だ。
剛鉄よりも硬い皮膚など物理的に有り得ない話しだ。
金子隆一氏に言わせればアンキロサウルスの小さな頭など.460マグナムで撃てばもげてしまうだろうという事だ。
ブラキオサウルスの様な、巨大な草食恐竜であっても頭部は現世のアフリカゾウなどよりもかなり小さい。
地球誕生から今まで、現代の大口径ライフルの破壊力に敵う生命体などは存在しないという事だ。

以前狩猟板でも、ライフルを捕鯨に使う事について聞いていた人がいるけど、
日本でも96年度の捕鯨船団にはクジラを捕らえた時に不必要に苦しまないようにライフル銃の射殺を取り入れるようになった。
口径は.375を使ってほとんど２発で即死するようだ。

捕鯨砲の命中率はわずか２５％で、それも急所に命中と言うわけではないので２０分から３０分もがき苦しみむ。
最近ノルウエーでは捕獲したクジラをライフル銃で射殺する方法を採っているがグリーンピースはこれには賛成をしている。
例えBlue Whale（シロナガスクジラ）であっても、Weatherby.460の驚異的な浸透力ならば、
分厚い脂肪層を貫通しても脳幹を破壊する余力は必要充分に残っている。

醜いよな。銃で楽しみのために動物殺して得意な奴。へどがでるわ

数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズのソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、
ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が止まってしまい、
さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。
そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/

一度銃で撃たれたライオンは銃を恐れる。
誰が撃ったかも分るから、1発で仕留め損ねたら撃った人間に突進してくるし
半矢で逃がしたら自分を撃った人間の顔は絶対に忘れない。
突進して来た時に、銃を持つ腕や手首に食らいついてくることも多く、
ともかく「あの棒が自分に激痛を与える要因になる」くらいの認識はできるんだろうね。

余談になるが、ライオンを初弾で仕留め損ねたハンターが襲われて、
全身320針も縫う大怪我をしたが、奇跡的に一命を取りとめた。
最初のうちは抵抗してたが、爪で腹を引き裂かれて、牙で噛み突かれてズタズタになっていくのも
全部分ってるのに、不思議と途中からもう段々どうでも良くなってくるらしい。
その男とは実際に俺も会って話したんだが、今でもハンティングは続けてる。
やっぱり死ぬ思いをしても、生き甲斐だから止められないんだよ。

アラスカのウッディ小林氏が、.357H&Hmagunumは時速60km/hで突進してくる
体重500kg以上のグリズリーベアーに尻餅を突かせる程のノックアウトパワー
だと言っていたが、それは決して大袈裟ではない。
ウッディ氏は.375H&Hのライフルを携行している時は、.30-06の２倍の心強さを感じると言っていが、
市販世界最強の狩猟用弾薬である.460weatherby　magnumにいたっては、
その.375H&Hの約2倍で4トンものスマッシングパワーがある。

俺が540kgのグリズリーをキャンベルリバーで仕留めた時も、浅瀬の川を挟んだ対岸から
突進してくるところを正面から.460weatherbyで鼻っ柱に撃ち込んだ瞬間もんどりうって
転倒し１発で倒れた。狩猟用ライフル弾としては市販最強.460weatherby　magnumの
パンチ力は素晴らしいの一言に尽きる。
このように、弾丸のパンチ力を語る上で口径やエネルギーが無関係とは言えない。

これが俺がボツワナで仕留めたアフリカゾウで推定体重約4.5トン

http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=16753.jpg&btp=normal_web

この時も距離７ｍまでまで近づいて正面から1発で仕留めた。
目と目の間、左目よりの方に弾痕があるのだが、写真ではわかり辛い。
ゾウの皮膚は４ｃｍ以上の厚みがあり、銃弾で脳が破壊されても滅多に出血はしない。
ちなみにゾウの脳は巨体の割りには意外と小さく、人間の脳と変らないほどだ。

ゾウを1発で倒せる急所は2箇所で、横なら目と耳の間でここは骨が一番薄く
大体厚さ１ｃｍほどで、 正面から狙う場合は両目と鼻を結んだ三角のエリアで、
ここは厚さ10cm奥行き20cmほどの空洞になっていてそこに真っ直ぐに撃ちこむと
脳に弾が達して即倒できる。
象はバズーカ砲でも撃たない限りこの2箇所しか1発で倒せるところはないし、
かなりの射技もいることは当然で、小象ならともかく大物象を相手にへまな射撃を
仕掛けることは間違いなく反撃を誘って命取りになる。

車に乗りながら２００ｍ以上の距離からスコープでバッファローを遠射する道楽ハンターも
いるし、ガイドに大金を払って自分はテントで寝そべりながらガイドに仕留めてもらった
獲物を自分の手柄のように装う愚か者も中にはいるがそんなものは失敗のリスクも
ないし、度胸も要らない、俺から言わせればそんなものはハンティングでもなんでもない。

俺が日本で忍び猟をやる以外は大抵走ってる獲物を撃つ事が多い。
イノシシなんてボサからボサへ注意深く移動するしスピードも速いから
山では走ってる音よりも目で見つけて直ぐに素早く撃つという形になりやすい。
見つけて狙いこむ時間は非常に短いのが普通。
イノシシの飛び走るスピードに合わせて、狙点を合わせ、合った時には
引き金を引いているという一連の動作があっと言う間に終わる。

スピードに銃のおくりが遅れると、弾は腹にずれて倒せないので
完全な半矢となり、追跡するかしないかの判断、そしてすることに決めたら
逆襲を受ける前に撃てるように絶えず周囲を確認して追跡する。
ただイノシシの射撃は体がほとんど水平に移動するので速いけども撃ちよさはある。
走ってる鹿の場合はまた違った撃ち方があるんだけどね。

イノシシ猟には正照準を５０ｍに合わせ、手前は弾が低いからその分上を狙う。
たまに向こうの平を走る５０ｍよりも遠い物には、ライフルなら弾は
上がってるからその分下を狙うなど、自分で正照準の前後の距離について
何メートルのところでは着弾はどうか、ということをはっきり頭に入れておく。
そひてゲームを見た距離と着弾を即座に判断して狙い込み、ここが即倒
ポイントだと感じた時はトリガーはその気持ちで知らない間に引けている
という状態になるまで自分を持って行く。
この訓練をすればゲームを見てカーッっと頭に血が上りっぱなしということも
なくなり、狙う時は距離、着弾、急所を追う、という気持ちのほうに
神経が集中され冷静に射獲できるようになるしマスターするとかなりの
射撃技術が身につく。

あと、走ってる鹿を撃つ時には落ち着いて前足をつくのにタイミングを合わせる。
前足をつき、後ろ足を前に持ってきて蹴るまでの一瞬は胸が止まるのでそれに
合わせて撃つ気で狙い込めば弾は自然にそこに命中している。
みんな蹴って飛び上がったところで撃つから弾がそこへ行ったときには
鹿はもう地面に移動して降りてるからミスる。
これさえ冷静に考えて狙い込めば幾ら速く走ってようが確実に即倒できる。
伊達に小４の頃からエアーガンで動く小動物を撃ってない。（笑）

熊は横からというのは体が薄く、特に走ってるのは尺取虫のようで
一番撃ちにくい。
胸を撃つには胆を痛めないように前よりのほうを狙うのが良い。
もし雪があって見通しも良く登りそうなら、上るスピードは
件に比べてうんと遅いので様子をみたほうがいい。
撃つ瞬間、銃が止まる癖がある人は、その遅れを考えて
その分だけ前を狙って撃つ必要がある。

スラッグを撃つ時に４０ｍ以上の距離からは少しずつ前を撃つ事を考える。
待ちに立った場合、場所を決めたらゲームの出てくる可能性のある時間までに
あそこから出てきたら、ここから何メートルだから、自分の弾はどう飛ぶから
こう狙って撃つ。
次ぎにあそこなら何メートル離れてるから、弾はどう飛ぶからこう
狙うなどを良く考えて、見える範囲と弾の到達殺傷能力範囲の着弾と、
その狙いを良く考えて待つようにすると、退屈する時間が短くて良い。

それさえきちんとシュミレーションしておけば獲物が出てきたときに、
ああ、あそこか、なら狙いはこうとかこれまでに考えてたことを
実行するだけなので慌てて失敗することもない。

強靭な生命力の野生動物に比べてヤワな人間でさえ心臓を破壊されても
何秒間かの間は生きている。
走ってる獲物の場合でいえば、横から狙う1発即倒の急所は前足の付け根より
、胸部（上下で言えばど真ん中）だ。
心臓は真ん中よりもやや下部にあって、弾で割れたとしても即倒はできない。

中央部を撃てば何故心臓に当たったよりも早く即倒できるのか
というのは撃った時の現象からかねがね疑問に思っていたので
生理学的現象を解体する時に調べてみると胸の中央には心臓や肺や
全身に血液を送る大動脈があるので、それが破壊されることにより
瞬時に送血が止まり、大出血して全身機能が失われるということが分った。

たいして心臓そのものは肉の厚みがあり出血が何秒か保たれる可能性があるし、
心臓は裂けても血管に保存された血液が何秒か持たせるという結論を得た。
それに加え当事者の気力、今まで走っていた惰性というものがプラスされる。

ロシアのバイコフというハンターは虎を撃って向かって来られたので
目の前で倒れるまでに5発を撃ったが皆心臓や肺に命中していたと言っている。
俺の経験では短い距離で20m、長い距離の例では110kgのイノシシが約300m
走って倒れた物を解体して、この目で見て確認した事がある。（兵庫県で）

Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが
5本のもりを捕鯨する少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、
その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html

まとめ。

人間の頭脳は武器であり、その叡智が産み出したる銃火器や武器は
野生動物の強力な牙や角、爪などに相当するものであり、
それを使用して野獣に対抗する行為は卑怯でも何でも無い。

地球が誕生してから現在までの間、人類が開発した狩猟用大口径ライフル
に敵う巨大生物などは皆無で、その最高峰であるWeatherby Mark�X Cal.460
正にハンティングライフルの芸術的傑作と言える。

この世紀の名銃と、超一流の腕と経験を併せ持つハンターが
一体となった時には、最強の称号を欲しいままにし、
たとえ暴君竜T-REXといえどもその前に成す術もなく地響きと供に倒れるであろう。

要するに、どの様な猛獣も１発で倒す事が出来る市販世界最強の
ハンティングライフルであるWeatherby Mk�XDGR Cal.460と、それを
的確に扱う事が出来る射撃技術を持ち尚且つ、野生の迫力の前にも
怯まない場数を踏んだ俺の様なハンターが最強の生物と言える。

かいつまんでご説明しましょう。
小銃弾の威力は、弾重には単純比例するだけですが、弾速には
その二乗に比例して増すんであります。
たとえばヒグマの頭蓋骨は、10匁くらいの「イッキダマ」火縄銃でも貫通はできませんでした。
手負いになるだけで、逆襲されてしまうのです。したがいまして、トリカブトを塗った矢を用いた
アイヌたちから、明治前半頃までの銃猟家たちまで、熊の頭は決して狙わなかったんであります。
胴体の真ん中を狙いました。

ところが近代「ライフル銃」を猟銃となしましたことで、熊の頭蓋骨はやすやすと
破砕できるようになった。さしものヒグマも、脳を吹っ飛ばされますと即倒してくれますから、
いらい熊撃ちは、ライフルで頭を狙うのが基本になっております。

さて、日露戦争までの各国の歩兵達がいちばん心配であったのは、
「馬体重５００kgの巨大な怪物をギャロップで飛ばしてくる、槍を持った敵の
大騎兵集団の襲撃を、自分らの貧弱なテッポウで止められるんかよ〜？」
だったんであります。

幕末の輸入銃に「白みがき」フィニッシュが多かったのは、日光を
ピカピカ反射する長い棒がたくさん揺れていれば、馬がそれを見て驚いてくれるだろうと
信じられていたからです。つまり、歩兵が騎兵をおそれることは、それほどであった。

馬は銃創には比較的に鈍感といわれておりまして、たとえば首を横からライフルで
貫通されても倒れません。馬を前から射って即倒させるためには、
馬の骨を破砕しなければならないのであります。
心臓だって、前から投影してみれば、しっかりと骨でガードされているわけであります。
脳もそう。そして、「馬の脚」です

この馬の脚こそが最も頑丈なパーツなんであります。ということは、
そこさえ破砕できる威力が小銃弾に与えられたなら、もう正面からどこに
弾丸を命中させても敵の馬は倒れてくれるだろうと期待ができた。
騎兵団の襲撃を、歩兵部隊のライフルで阻止できることになるわけです。

そこで、19世紀後半の各国軍は、歩兵銃を開発したり採用したりするときに、
必ず「馬の脚の骨を射つ」テストを入念に繰り返しております。
馬の骨を粉砕し得る威力ならば、中に水が詰まった人間の頭蓋骨など
勿論ひとたまりもない。文字通りバラバラであります。

まだ球弾を低速で飛ばしていたナポレオン戦争では、遠くから飛んできた弾丸で
歩兵の脳味噌がブチまけられるなんてことはあり得ませんでした。
人間の額の頭骨を小銃弾が数百ｍで貫通することはなかったんです。
だから金属ヘルメットは流行らなかった。
しかし、馬を倒せるライフルの開発が、「銃創」の概念も一変させました。
ヒトの頭蓋骨は、１０００ｍ以上からでも、当たれば貫通されることになった。

有坂が採用した6.5mm弾は、馬の骨を破砕できる、世界で最も低コストの弾薬でした。
それは高速でしたから低伸し、腰をかがめて近付いてくる敵歩兵に対する命中期待率も
良好でした。7.62mmのロシアの小銃は、もちろん馬の骨を破砕できますが、
高速にできず、低伸しなかった。

ところが、それはお互いに「蛋形弾」（先は丸まっており、ケツは金太郎飴を包丁で
断ち切っただけの、かなり細長な棒状の、空気抵抗が大である物体）を
発射している間のお話だったんであります。
フランス人とドイツ人は、日露戦争直後に、「尖鋭＆ボートテイル」弾を完成してしまいました。
寸詰まりなので軽く、したがって高速に加速されます。
そして、空気抵抗による減速がなかなか生じない。

これは腔綫に食い込む部分が短いため、当初は「首振り飛行」をしがちで、
狙撃精度の点で具合がよくなかったんですが、それが解決されさえしたら、
低伸性は俄然、良かったわけです。

Ｓさんは戦前より、クマ獲り名人として誰もが認める人だった。
折に触れ「クマを決して下から攻めてはいけない」と、
その理由や過去の出来事を話してくれた。
つまりクマは弾が急所に当たっても絶命までの何秒かの
間に、向かってこようとする猛獣で、その際、上に上って
くるのは体力が必要なので来難いが、下にいる敵に対しては
容易にいけるので襲撃してくる。
Sさんはシカ狩りをするつもりで、ハンター４人と犬１頭で
近くの山に入った。

そこには大きなヒグマの足跡がついていた。
なれた猟師が見て、今行ったばかりの跡だと判断された。
ヒグマは沢の右手斜面を上へ向け登っていた。
そしてかなり登ってから、南斜面を右へと進んでいた。
そこでＳさんは跡を付けるから、他のものは山の上方に
行くようにと銘じた。
ここを行くクマは大抵あの山へ行く。
親子で獲って他の者には肉を少しやればいい、という考えが浮かんだ。

ヒグマは南斜面を過ぎ、東斜面へと向かっていた。
そこを３００ｍほど追跡したところで、繋いでいた犬が
縄を引っ張りだしたので放した。
犬は笹薮の中を１００ｍほど走って、熊笹の中で
ワンワンと激しく吠え立てた。
息子のRくんは若さにものをいわせ、笹を押分けて近寄った。
３０ｍくらいに寄ったとき、突然ヒグマが飛び出した。
それを息子は４発撃ったが、クマは倒れず、再び近くの
笹に潜り込んだ。

撃った本人が当たったかどうかは、経験不足で分らなかった。
父親はライフルを持ってるのに何故撃たなかったのか？
と息子は父親を見たら、父は雪の熊笹に落ち込んで、
上がろうともがいてる最中だった。
こういった場所の熊笹は、人間の背丈前後あり、雪が降ると
それに抑えられてトンネル状になったりする。
クマは犬や人間を襲う時、特に人間には、背後から
急所を狙って素早い襲撃をけけたりする。
熊笹の為に犬もクマを見ることができない。
そこでやむなく、息子は木に登り、その場所を確認して父親に伝えた。

Ｓさんは息子の説明と犬の吼え声を頼りに、
笹深きブッシュを分け入った。
「下方から上に向かって」だ。
彼は永年の数多い経験から、この様な場合、
決して下方から近寄ってはならないと常日頃いってながらだ。
これは彼にとってまさに「魔の一瞬」だった。

前方の殆ど見えない、長い笹の繁みの中から、突然
赤黒い小山が湧き上がり、怒涛の様に荒波を立てながら
覆い被さってきた。それは全く瞬時の電光を思わせたが、
そこはベテラン猟師、持っていた銃が無意識に火を噴いた。
ウォーという怒声とともに、ヒグマは彼に重なるように
斜面を転げた。
気丈な彼はそれでも気絶しなかった。

ヒグマは彼を放そうとせず、上になった時顔に
ガブッと咬み付いてきた。
彼はしっかり握っていたライフルを、思わず顔の前に
持ってきてカバーしようとしたが、ヒグマはものともせず
咬み付いてきて、顔の右半分をがっぷりと口の中に入れた。

クマの熱い息は生臭く、彼の荒い呼吸の中に無理矢理
入って来た。
右半分を咬んだ熊は、顔をガクッと振った。
その瞬間、Ｓさんのギャーという悲鳴とともに
右耳、右目、頬は、顎の下まで剥けてしまった。
暗闇となった彼の意識は、銃がクマと自分の間で
押され、動かせない事を感じた。

次に咬み付いてくる大きな口を、右手で遮ろうとして、
何か柔らかいものが手に触れ、それはヒグマの下だと直感した。
彼はそれを必死でつかんで横に引っ張った。
父の一大事を感じた息子は、脱兎の如く木を降り、現場に
駆け下りていった。
「撃て！早く撃て！」と息子が近寄った事を感じた彼は
大声で怒鳴った。

聞くまでもなく息子はヒグマしか見えないそのどてっぱらに
何発も撃ち込んだが、なかなかクマは参らなかった。
しばらくたって、やっとぐったりと倒れ掛かった
ヒグマの重さに、Ｓさんは耐え切れない声で、
「クマを下に落としてどかしてくれ」と息子に頼んだ。

クマの下から見えてきた父親の姿は、見るも無残なものだった。
体を抱きかかえて起こした父の顔は、右半分が
骸骨となり、耳と頬の肉と一緒に、丸い目の玉が
筋でぶら下がり、ぶらぶらと揺れていた。
頭も額も首も血の海だった。
気丈なＳさんは、息子に手伝わせてこれらの肉を
元に戻し、タオルで巻いた。

その間に彼は息子に「クマはどうした？このクマの毛は良いぞ」
といったが、こんな場合、それどころではない。
それはへまをやったことの、息子への照れ隠しであり、
父親としての、俺はこんな怪我ではくじけない、という
見栄から来る平常心の装いだったのだろう。
親子は下山し、あとの二人は別方向へ行かされてたので
この事件には気付かず、時間を見計らって下山した。

Ｓさんは入院し、医者のお陰で肉の部分はほとんど
元に戻り、縫合する事ができた。
しかし、右目だけは元には戻らず、ガラスの
義眼となった。
二ヶ月で退院した彼は、左目で撃つ練習をし、
「俺は片目を閉じる必要がなくなったので、その分
みんなより速く撃てる」と負け惜しみを言って笑わせたが、
あまり猟には出なくなった。

「ふだんから、あれほどクマには下から近寄るなと
自分で言っておきながら、どうしてどうして下から
クマのところへ上がって行ったんですか？」という
質問に対して、Ｓさんは「それよ、どうしても
俺自身、それがわかんねえのよ。
鉄砲持ったばかりの息子が、上手く仕留めたとも思わなかったし、
犬の吼え声からも、クマは生きてる事はわかってた。
それなのに何で俺はあんなバカな攻め方をしたのか、
いくら考えてもわかんねんだ」と悔やんだ。
俺は大変気の毒だが、これはＳさんの陥った「魔の一瞬」
だと思っている。

百獣の王と呼ばれるライオンのイメージをはっきりつかんでおいてもらうために、
人間が被害に合った有名な話だけを記しておく。
歴史に残るライオン事件では、ウガンダの鉄道工事中2頭のライオンに人夫が狙われ、
80人が食い殺された事が有る。
人間も必死でこのライオンを仕留めようとしたが、いつも裏をかかれて殺された。
工事現場で夜寝ていても度々聞こえてくる悲鳴にすっかり怯え、人夫らは悪魔の
仕業と逃亡した。
この２頭を抹殺する為に９ヶ月もかかった。

一方、サンガ地方ではたった１頭のライオンに８４人もの人が食い殺されている。
もう１頭は４４人のところで人間の罪を受けた。

俺が撃ったライオンを解体して頭蓋骨を見ると、脳の部分は握り拳ほどもないくらいだが、
その気になれば人間の知恵を持ってしても、何ヶ月にもわたって仕留められないような
奸智を発揮できる動物でもある。
体力、獰猛さ、狡猾と揃われたのでは、幾ら武道や格闘技ができたところで
人間などは一たまりもない。

有名人では、イギリスの外務大臣、エドワードグレー卿の兄がいる。
彼は何発か撃ったが、逆襲されて命を落とした。
フランス人のマルセルヴィンセントというハンターは、ライオン狩りの
映画を引き受けて撮影を開始した。
そして撮影中、逆襲を食らって、カメラマンや監督、スタッフの目の前で
無残にも惨殺された。

雄ライオンは平均体重２４０kg前後で尾を入れると全長３m弱くらいになる。
堂々として威厳に満ちた風格と射るような鋭い眼差しに、大抵の人間は圧倒される。
広大なアフリカ大陸でもわざわざライオンに立ち向かう愚か者はいない。
銃に自信があって糞度胸の持ち主だけがライオンとの勝負を挑むことを考える。

俺も今まで修練を積んできた射技と、永年のイノシシや熊、アジアの猛獣を相手に
経験してきた猟技とで、檻も境もないライオンと１対１の勝負がしてみたいという血が騒いだ。
ガイドはハンターに怪我をさせると、その資格を政府から剥奪される。
だから普通は危険な事は一切やらせない。
倒した動物に近づいて完全に死んでいることを確認しない前に、
撃ったハンターを接近させること絶対にしない。
それで大勢やられてるからだが、バッファローの時などおかしいくらいに用心深く
念を入れる。

俺はガイドのゴードンと親しくなると同時に、撃つと決めた動物を前にして
合図を送って狙いながら撃ち、１発で全部倒してきた。
俺が他のハンターに比べて猛獣に接近する為、みんな１５０〜２００ｍ先に
逃げてしまい、走ってる者もいた。
この実績を数十頭上げた頃に、俺は遠慮しながら、ゴードンにライオンとの
一騎打ちの希望を話してみたら、彼はちょっと考えてから「あんたならいいだろう」
と案外簡単に承知してくれた。

「但し、もう一度言うが、ライオンは撃って弾が何処にもあたらなければ、こちらを
見てるだけの場合もあるが、急所以外の体のどこかちょっとでも弾がかすれば、
必ず疾風のごとき襲撃で突っ込んで来る。
雄は７ｍもジャンプするから落ち着いて急所をビシッと決めなければ
偉い事になるが、それでもやるか？」と念を押したが、俺は即座に「勿論やりたい」と返事した。

運悪く俺の銃は故障で、ゴードンの３７５H&H Mag口径のライフルを使う事にした。
ライオンを撃つころには彼の銃にもだいぶ慣れてはいたが、身長１９０cmのゴードンの
銃床は俺には長すぎたし、恐らく0.3〜0.4kgは重い。
気になるのはこの２点だけだが、冷静に撃てば今までどおり必ず１発で倒せる自信があった。

毎朝、６時前後に出猟するんだが、この日は朝から特別暑いと思った。
出発後、一時間ほど流した頃、今まで出会わなかった大きなライオンの
腹這いの後が地面に残ってるのが目に入った。
ゴードンとトラッカーは車から降りてそれを見て「これは大きなものだ」と言った。
そのライオンはそこから３本生えてる木の下に移動して後を付けてた。
その跡はそこからずっと歩いていっていて、姿は見えなかったが今朝のものに
間違いなかった。

ボツワナの気候の特徴として、夜は異常に冷えるが朝が来て太陽が昇ると、どんどん暑くなってくる。
この時期はライオンは近くの木の下に影を求めてやってくる。
やがてそこも暑くなってくると、もっと繁ったところに移って行く。
その跡を見つけた訳だ。
ゴードンは足跡の大きさ、歩幅の広さから言って最大級だと傍らに行った俺に示した。
ゴードンも２人のベテラントラッカーも、今までに無い緊張した面持ちで話し合いを始めた。
サバンナのど真ん中で現地語による真剣なトーキングは緊迫感を高めた。
現地語の会話は俺には分らなかったが、雰囲気で今日こそいよいよ念願のライオンとの
決闘だなと実感して身が引き締まった。

やがてゴードンは「これからこの足跡を付けて行き、ある程度つけたら
車を置いて歩いてつける。今のところ一匹狼だからそれさえ上手く倒せば
危険はないと思うが、油断だけはするな。」と、緊張し声を低めて説明した。
俺は素直にうなずき、彼の指示に従いトラッカー２人を残して車に乗り込んだ。

ゴードンは足跡をつけているトラッカーの跡をゆっくり運転しながら、
「最大級の雄ライオンだが、向かっていって撃つという気持ちは変わらないか？」
と俺に聞いたので「変わらない」と答えた。
気性はともかく、体ならライオンより大きいヒグマを１人で何十頭も倒してきたし、
アジアでの野牛や、アフリカに来てからも、サイをはじめバッファロー２頭、
アフリカ一大きい角の持ち主クデューなど全て１発で倒してきた。
俺はライオンとの対決に募る興味のほうが強く、何ら躊躇する気持ちは出てこなかった。

車がゆっくりすすむので、風は全く上がってこないし、
下からはエンジンの熱がストーブに足を乗せてるように熱く上がってくる。
心も熱くなってたが、正に灼熱地獄の世界だったので、シャツの襟や
背中を濡らして熱さを和らげた。

足跡が薄くなり進路が不明で進まないので、ゴードンは車を止めて出て行った。
どうもらちがあかないので、俺も出てみんなの左手を見て歩いていたら運よく
そのにちょっとした足跡の痕跡を見たのでそれをたぐって奴が進んだ方角がつかめた。
イノシシやクマの追跡経験がアフリカでもものをいった。

再びトラッカーがそれにつき、われわれはまた車に戻った。
それから４０〜５０分後、あの林に入って涼をとっているんだろうと見当が付くところまで接近した。
林の１００mほど手前でトラッカーは車の荷台の上に乗った。
全被甲（フルメタル）２７０グレインの弾が３発こめられた..375H&H Magnumライフルを
受け取り、何かあったときの用心に３発をポケットに入れた。
ゴードンは不測の事態に備えて水平２連.425口径ライフルを持ち、先にたって
ライオンがいるだろう森へ向け、足跡をたぐって進んだ。

林に向けて９０ｍ、８０ｍと近づくにつれ、俺は今までの猛獣狩りの経験から
俺達の行動は、車でここにきたときから、全てライオンに知られていることは承知していた。
クマなら熊笹に、シカなら木を盾に体を隠してこちらの様子をうかがってる状況だ。
でも俺もゴードンも無言で跡をつけた。
動物は足跡が前方に向いてるからと行って、前方にいるとは限らない。
左右どちらかに、どこで方角を変えてるか分らない。

林が近くなった頃には、見える範囲の周辺や内部に気をつけた。
見る限りライオンの姿はまだ無い、
足跡が林に入ったところから、ゴードンはそっと立ち止まってあたりを見回した。
こういう場合、他のライオンにも気をつけないといけない。
ゴードンは周囲を良く見た後、林の中でゆっくり歩き始めた。

射るような太陽から、青葉の繁った林に潜入したとたんに体は心地良い
冷気に包まれが、薄暗く感じる林は枝を通して直線の光が入り込み、
怪しいまでの様相を呈し、ましてライオンが潜んでいるとなれば、とても
人間が入っていくところではないような不気味な雰囲気だった。

「いた！」右４０ｍのところに何か動いたものがあり、鬱蒼とした繁みの地面に
若木と草が生えていてそこでまた少し動いたのは、まさしくライオンだった。
前身の血がカーッと燃え騒ぎ、他にライオンがいないかをよく見回しながら
ゆっくりと接近すると、幸い目的の１頭だけだった。
大きな木の頂上辺りで鳴く鳥のさえずりと、そっと歩くお互いの
足音がサッ、サッ、と聞こえる以外異様なまでの静寂が続く。
３０ｍのところでゴードンは手でサインして俺を前に出し、彼は右サイドへと少し移動した。
彼は油断するなと目で語りかけたので、俺はうなずいてゆっくりと進んだ。
いよいよ俺と大物ライオンの一騎打ちの始まりだ。

俺は全身を引き締めた。
これは硬くなるのではなく、こういった緊迫した状況は少年時代から
何十回、何百回と体験してきた。
それおかげで冷静さだけはそなわっている。
俺はライオンの急所さえ見えれば、必殺弾を送るつもりでライフルの銃身を左斜め上に
向け、銃を保持し肉迫していった。

ライオンは細い木と草の陰に身を伏せ、大きな顔だけを上げてこちらを見ていた。
まだ、木や草が邪魔だったので更に近づいた。
近づけば近づくほどにライオンの顔がはっきり見えてきた。
良く見るとただこちらを見てるだけじゃなく、凄い顔をして睨んでいた。
広大なアフリカ大陸にあって、自らライオンに向かっていくという愚か者はにないが
俺がそれを行ってるわけだ。
ライオンは自分に向かってくる奴がいるが、一体何だという警戒心と
これ以上近寄らせないという脅しをかけてきた。

風になびくたてがみに覆われたデッカイ顔面に黄色く異様に光る2つの大きな目、
真っ黒な唇からのぞいている大きな牙。
ウワー、凄いなー！俺は物凄いこの大物ライオンの初めて見る形相に
心底から感動した。とてもヒグマなどの比ではない。
300〜400ｋｇのヒグマを1人でつけまわし、射程に入った時のヒグマの姿も堂々として感動的だ。
小さいクマのようにオドオドしたところがないからだ。
しかし、クマの顔には全面毛が生えているせいか表情に乏しい。
それと気性の激しさがライオンとは大分違う。
黒目は明るい昼には小さくなってるので、ライオンの目は黄色く見える。

そのライオンの目が俺には大変異様で威圧感を与えたが、
俺も負けじと睨み返し接近した。
相手の表情は刻々と変わり、鼻に皺をよせたり、口を少しあけ低い唸り声もだしてきた。
木の間から見える射るように鋭い目をこちらも負けじと睨み返し、一歩二歩と運んだ。
顔を邪魔している木を避けるように、少し斜めにすすんだ。
全身に緊張感が走る。
俺はこのギリギリに緊迫した状態が、わが人生で最良のときに感じる。
全身全霊を打ち込み、完全燃焼できる瞬間で、しかも不思議と大変冷静だ。

ライオンの異様な目を見ているせいか、殺気が全身に浴びせかけられて
銃を握る両腕がビリビリ痺れてきたが、２３ｍ、２２ｍとかまわず前進する。
そこまで近づくハンターはいないので現地人の道案内人は
怖くて遥か後ろに離れてしまった。斜めに進むが、どうも細い木が邪魔で困った。
両手は痺れるし、ライオンから目を離すと、気後れしたと思い突っ込んで
きそうだし、出来れば一方的に急所を狙って倒したい。
また、人間たるものそうでなくてはならない。
こんなとき、いつもそうだが、痛いまでに押し寄せてくる生命の危機感、
息苦しいまでの猛襲に対する緊迫感が全身を被う。

このライオンが仕掛けてくる物凄い殺気は妖気のようなものまで漂うようになってきた。
前にいるのはライオンの形をした妖怪かという錯覚がおきそうなほどのド迫力だった。
睨みつけられたら思わず怯みそうになるのと同時に「何を！」という敵意とが絡む。
２０ｍに近寄った時にライオンの形相は極みに達し、とてもこの世の物とは思えない。
突き刺すように睨み付けている黄色い大きな目から浴びせかけられる殺気と
異様な妖気に俺は気が遠くなりかけた。
この威圧感で原住民達は固まって動けなくなってしまい、食われてしまうそうだ。

おい！何をしてる！しっかりせんか！もう一人の叱りつける自分に
俺は我に返った。
と、それまではなかったライオンへの憎しみにも似た敵対心が爆発した。
幾らでも睨め！睨もうが、脅しの唸りをあげようがテメーなんぞ怖くねー！
270グレインを脳天にぶち込んで1発でかたをつけてやる！
悔しかったら伏せてねーで突っ込んで来い！目を引ん剥いて鋭く叫んだ！
えらいもので相手はそれが聞こえたかのごとく、咳き込むような声と共に
尾の先の房をピンと立ててどっと立ち上がった。

今だ！待ちに待った発射のチャンスが来た！
銃は吸われる様に素早く俺の方と頬と目線に引き寄せられ、即座に
眉間に向けて轟音を発した。
270グレインの弾丸をぶっ飛ばした突然の炸裂音が堪えに堪えたバランスを破り、
アフリカの大地にこだました。
引き金の落ちがやや硬く第一弾はとっさのことで、眉間の中心からやや右下へ逸れた。
こういったときに、自分の使い慣れた銃でないことは致命的だ。
だが、幸いな事に、ライオンは地面にストンと落ち込んだ。

つぎの弾を弾倉から薬室（筒）へボルトで作動させると同時に、天地が
崩れるかと思うような「ウォー！」という野太い声が上がった。
やはり致命傷を外れていて、ライオンは頭を左右に振り、たてがみを
激しく振り乱しながら起き上がってきた。
素早くライフルを構えたが、ライオンは左へクルっと向きを変えて
前半身木の影へ隠れてしまった。

俺はすぐその木の左側を走り、行方を見るとまたもとの方に向きを変え戻ろうとして
首まで立ち木の陰になった。
俺はすかさず見えてるからだの右肩に二の矢を叩き込んだ。
ドスンと腹をついたので、これでよし！前足が使えなければ襲ってこれない。
だが、そのとたん、また「ウォー！」と吼え、後ろ足を突っ張って尻を持ち上げて
立ち上がった。
前足をきかなくするために撃ったのに、立ち上がれるとはやはりライオンは
得体の知れない強さを持っているもんだと不気味な感慨が脳裏をよぎった。

やむなくもう1発と構えかけると、くるっと向こうに向き、ヨタヨタと歩き出したので
俺はすぐ斜め後ろを追った。
5,6歩走った時、ライオンは急旋回でこちらに向いたのでワッ！と思い
走ってた足を突っ張って立ち止まりザマに眉間めがけて撃ちこんだ。
眉間の真ん中から短い毛が粉の様に飛び散り、大きな顔がドサッ！と地面に落ち
砂埃がどっと上がった。
奴の荒い息がかかってきそうな７ｍの肉迫だった。
エクスタシーの極致が爆発するかと思えるほど全身に満ち溢れた。

動かなくなった奴をじっと見据えながら、よし！これで終わりだと思った。
いや、終わってくれと俺は祈るような気持ちで地に伏したライオンを見守った。
ライオンは俺が自分に害をなしたことなど百も承知してる。
こんなとき猛獣は怒りと共に全身に溢れるアドレナリンやドーパミンなどの
脳内麻薬で考えられない馬鹿力を出すので油断できない。

誰も読みたくないからお前そろそろ居なくなれよ。

必死なんだろ

俺の銃に弾はもうなかったので右のポケットから出してそっとこめた。
ライオンの断末魔に吐く息でなる声帯のが「ドロドロドロ・・・・」と耳を揺さぶった。
大型獣はよくこの状態で死んでいく。
俺はもう大丈夫とおもったが、せれでも少しライオンのサイドに廻って近づこうとした。
後ろから「まて、このこの林は足場が悪いので林から出てライオンの後ろから近寄ろう」
とゴードンが小声で呼びかけた。
俺はゴードンの事などすっかり忘れてたが、一緒に左に進み林を出た。
「完全に殺せたと思うがどうだろうか？」と彼に聞いたらゴードンは「」自分もそう思う。
良いファイトだった。最初ライオンは襲撃しようと尾の房を上げ下ろしして立ち上がったが、
その瞬間に撃ったから良かった。あれがちょっとでも遅れたら危なかった。久々に本物の
ファイトを見た。あれでもう立ち上がってくることはないだろうが、ライオンは最も強く
危険な猛獣だから用心するに越した事はない。」といいゆっくりと後方に廻った。
いつもそうだが慎重すぎるくらい慎重だ。
やがてライオンの後方についた。

2人のトラッカーも車から降りてきて一緒になった。
ゴードンはトラッカーに木切れをライオンに投げてみろといった。
トラッカーの1人が１ｍほどの木を投げると、うまくゴツンと当たったが
ライオンは何の反応も示さなかった。
それでもゴードンはライフルの引き金に指を掛けたまま前に伸ばして進み
そっと近寄ってライオンの胸を2度突いた。
百獣の王もグニャグニャと揺れただけだった。

それまでひきつってたゴードンの赤ら顔がにっこり緩んで俺のほうへ握手の手を
差し出してきた。
俺もそれまでライフルを握り締めてた手を放し、彼と熱い握手を交わした。
トラッカーも現地語で何やらいいながら握手で祝福してくれた。

あらためて傍らで見るライオンは大きかったがあの猛々しさは嘘の様に消えていた。
初矢は左目1ｃｍ下に逸れていて、これでさしものライオンも目がくらみ
狂乱状態であんな動きになってたのが理解できた。
ライオンは全長３ｍ弱、肩高１ｍ５ｃｍ、口の長さ３３ｃｍ、牙は上顎両方6.4ｃｍ、下顎5.9cm
推定7歳の男盛り最大級のライオンだった。

顔や体のあちこちに他のライオンと戦った大きな傷があり、筋肉は締り、
アフリカの大地を我が物顔に君臨してきた百獣の王の面構えだった。
ライオンの前足の骨（肩）には、筋肉の間に挟まれた生理的には何ら意味を
もたない細い骨があって、原住民の間ではライオンを制したものだけが手にする
ことが出来るこの2本の骨をラッキーボーンと称し、とても名誉なものだといって俺に渡してくれた。
でも正確には右肩を二の矢で撃った時にこの骨に当たり半分黒焦げて吹っ飛び
なくなってたので1本と半分になってた。
右肩の骨は東京でペンダントに加工してもらって身につけてる。
この百獣の王はボツワナ一の剥製屋で全身剥製にするように注文し、
いま俺の事務所にあって大勢を感動させ、天下を睥睨してる。

動物は放っておけば自らが増え過ぎて、年数毎に絶滅状態に
なることが永年の研究によって分っている。
そこで、常時均衡ある状態を保つ為には科学的な調査と
研究によって一定の間引きを行う。
俺自身もアフリカをはじめ、世界を代表する巨大猛獣を相手に
懸命にその間引きに協力してきた。

猛獣との対決となると射撃能力＋勇気と根性、強靭な体力と
猛獣に対処できるだけの俊敏な反射神経などが必要となってくる。
銃を持てばライオンでも簡単に殺せるという安易な考えなどは
とんでもない勘違いで、鉄砲の弾というのを撃ちさえすれば
誘導弾のように相手の急所に当たってくれるものでもない。
うかつに傷付ければ物凄い怒りと人間とは比較にならない
メガトン級の体力で電光石火の逆襲を受けるはめになる。
その反撃を受けたらひとたまりも無く負けることは分りきっている。

我々の空手や柔道も彼らには到底通用しない。
それだけ人間と猛獣とは体力的に想像もつかないほど
大きな差があることは認識するべきだ。

地球と言う限られた器の中に、細菌から昆虫、鳥獣、人間など
あらゆる生物が密接してることは承知の通りだ。
従ってそれぞれが生きて行く為の活動があり、お互いに
相いれない部分が当然出てくるのは止む終えない現象だ。
日本におけるハトの糞害、空港におけるカラスや鴨などによる
エンジンの鳥害、野犬の害、シロアリの害、山野地帯における
熊の襲撃や樹木の被害、鹿、猪、カモシカなどによる林業、
農業への毎年の顕著な大被害、これらを数え上げればきりが無く、
それらの被害額は毎年十億円にものぼっているのが現状だ。
狩猟の本来の目的はそれらの被害に対しての対策で、この被害に
直接貢献してるハンターは厄40万人にものぼる。
二県とか三県に渡って出猟する人も多くいる。

狩猟には猟期というものを設け、北海道が10月1日〜1月31日、
以外の場所が11月15日〜2月15日の3ヶ月間で、この３ヵ月のうちにも
鳥獣によってさらに短い期間が決めてある。
日本には497種の鳥類がいるが、狩猟の対象としてるのは
その中の僅か30種類で、陸生獣は90種のうち17種だけを対象としている。
対象としている鳥獣は人間社会に最も顕著な被害を及ぼす中の
主なものだけに留めている。
外してる鳥獣、たとえばヒヨドリ、ツグミ、ムクドリなどの
被害も結構訴えられている。

この設定と、世界一ともいえる厳しい銃器の取締りの元に
狩猟は行われているが、天候が悪ければ出猟できないし
仕事はあるわで、実際の出猟日は各人平均20〜30日程度だろう。
これに対して狩猟者は一県で猟をするのに16,500円の狩猟税他
諸々の諸経費が掛かる。
各県から被害防止に貢献してくれたと頂く訳ではない。
何十万と言う自前の銃で1発何百円もという弾を使い、
場合によっては何十万と言う犬も使う。

猟期までの飼育費用や猟が出来るようになるまでの訓練の
労力、猟場へ行く交通費等は全てハンター持ちだ。
前述した直接ハンターが県に納める金額だけで約110億円にもなり、
この多額の予算が各自治体に入る。
その上、日頃の射撃練習、銃の償却、犬にかかわる諸経費なども
見積もればハンターの負担総額は大変な金額となる。
これは狩猟者が好きだからやる、ということに各機関ともに
あぐらをかいて平然としている現状だ。

そのうえ一部の偏見愛護論者からは鬼畜のごとく評価され
特に都会の学校などでは人間以外の生き物を可愛がろうとか
大切にしようとか実に熱心なのは良いが、肝心な人間への
愛についての教育は全く欠け、あくまで自己中心で自己主張の
偏重教育に終始してる。
これでは我々のようなハンターは救われない。
唯一の救いは好きな狩猟が不満ながらもなんとかできていると
いうことだけだ。

日本で動物好きな人は当然アフリカに住んでる人ではない。
大抵は遠くアフリカから離れていて野生の国アフリカを想像し、
そこにいる自然のままの姿を見てみたいと想像力を逞しく
膨らませる。
人間の考える事はライオンであれゾウであれ、動物好きなら
なおさらあらゆる動物が多く存在するほどよく、自分の安全を
ロッジやバスで守りながら楽しむ事ができれば幸せで、
そういった観点のみで保護を叫ぶ。

いっぽう共棲しているアフリカ人はライオンや豹に身の危険を
毎日の様に感じ、夜ともなればじっと動かずに小さくなって朝を待つ。
それでも運が悪ければ行きながらにして食われる。
そこから占いや迷信が山ほど出てくる生活を余儀なくされる。
だから彼らはライオンや豹が一頭でも減る事を真剣に祈る。

アフリカ人は気さくで冗談が好きだが、そういう話しをするときになると
急に引きつってくるのはその恐ろしさが並大抵のものではないからだ。
命がなくなるのだから当然のことだ。
俺はアフリカ原野で杖を突いた年寄りを見たことが無い。
平均寿命など聞きようもないが、大抵は40代で死亡するようだし、
若者のように逃げられずに最初の犠牲となるのは年寄りだ。

俺はアフリカにも何度か遠征したが、アフリカの原住民達に
とっては、猛獣被害は最も深刻な悩みの一つだ。
彼らにとってこの襲われて食われると言うことと病気だけが
苦労の種であり他にはほとんど無い。
アフリカ原住民の一番の誇りと生き甲斐は動物を倒す事であり、
遠く離れた国の人間の思惑と現地に住む人との間には
これだけ大きなギャップがある。

関係ない国で都市生活者が自然の動物を見たい、さあ保護して
増やすべきだなどと勝手な理屈を押し付けるということは
原住民にとってみれば間接的殺人行為以外のなにものでもない。
彼らのほとんどはいい加減にしてくてくれ！と言っているが
それは当然のことだろう。

原住民のことなど我関せず、野生動物愛護の波に乗って
経済成長、生活安定などということもありわれもわれもと動物ばやり。
ケニアあたりの外貨獲得で設けられた保護地の観光コースを一週廻って
写真を撮り、さもアフリカ動物の研究をしたような話をしたり、
その上に本まで出す。
決まってどの動物は絶滅寸前とか、最後のとかオーバーな表現が使われる。
そういわなければ受けないと錯覚しているとしか思えない。

「タヌキ汁」というものはあるが、キツネの肉は臭くってとても食えない。
北海道のキツネにはエキノコックスという寄生虫がいて、北海道のキツネの
六割以上がこれに感染している。
これがキツネのみならずイヌやネコにも感染し、人間にも感染する。

エキノコックスはキツネの腸の内壁に寄生していて、その卵は
キツネの糞とともに原野に撒き散らされる。
これが付着したノイチゴや野菜を食べたり、沢水を飲むことで
エキノコックスの卵が混じっていたという事で人間に感染する。
卵は腸内で幼虫になり、肝臓へ移動し、肝臓に寄生して病巣を作る。

潜伏期間が5〜10年と長く、感染していることに気付かないまま病巣は大きくなっていく。
やがて黄疸、上腹部不快感、肝腫大の症状を起こし死に至る。
なのでキタキツネを見かけたら積極的に撃つ。
役所に届ければ害獣駆除の報奨金として3,000円が支給されるが、
俺はめんどくさいのでそのまま山に放置する。
放置しようが解体して処分しようが自然分解して土に返るので問題はない

北海道におけるエキノコックス症
http://133.87.224.209/echinococcus/echinococcus.html
http://touring.milkcafe.to/06data/d_echinococcus/echinococcus.htm

犬飼哲夫・北大名誉教授(1987)によればアラスカアカグマは大型の系統である
カムチャツカ地域のヒグマの末裔であるという。
アラスカ南部、およびその沿岸の島々に分布する。特にコディアク島産が
有名だがこの島だけにしかいないのではない。
ただコディアク島とその近くのシュヤク島、アホグナク島のヒグマは他の地域のものと比べ、
頭骨に差異が見られるとして区別されることが多い。その場合、
３島産を Kodiak Bear、他を Big Brown Bear と呼び分けることもある。
1894年、J.C.Tolman がコディアク島で頭部へのライフル１発で仕留めた
雄は体重が751kg、体長は毛皮で測定して4.1mもあった。後足の長さ46cm。

でた！ハンティング好きが世間の非難をかわすために必ず言う台詞。

「間引きなくしてはバランスが崩れてしまうのだ」

世界で一番失笑を買う台詞。

2倍でも　痛いだろ

>>310
読んでんのか
よほどのヒマ人だな

>>307
アフリカに関係ない人間にとってはアフリカ人が食われてもライオンが増えたほうがいいのが当然。
ハンターが逆襲にあって死ねば面白いｗ

食われてもいいのかよｗ

襲われるような国に住まなければ良いだけのはなし

襲われる国に生まれてみろ。

>>307
日本人がライオン狩りに抗議すると、
捕鯨と違って内政干渉になってしまうからね。

>>317
そうだね。
政府自体もハンティングのライセンス料として徴集した金を動物保護基金として運用してる。
実際にゾウ等の頭数回復にも役立ってるらしい。

数年前、捕鯨船団用に鯨のとどめを差すために、３７５口径のバーンズの
ソリッド弾頭を大量に納めたことがあります、ソリッド弾頭とは、弾頭が開かないように
弾頭全体が銅あるいは銅の合金のムクで出来ている弾頭です。
そうでないと通常の弾頭を使ったのでは、弾頭が広がり鯨の脂肪層のところで弾頭が
止まってしまい、さらに余計に鯨に大きな苦痛を与えることになります。
捕鯨の映像を見ますと、１００％鯨は死んでいる画面しか出ませんが、捕鯨砲でしとめた鯨で死に
至らしめることの出来るのはたったの２５％と言う公には公開をはばかる資料があります。
つまり残りの７５％の鯨は全部半矢と言うことです。
この事を考えるとグリーンピースが反対する理由も解らないではありません。
文字通り血の海で７５％の鯨が半矢でのたうち回っている映像を、家庭の茶の間に放映したら、
ご家庭の皆さんは凍り付くでしょうね。

そう言う非道な事をしないためにも出来るだけ速やかにとどめを差す必要があるのです。
鯨の体内から回収した弾頭を見ますと、３７５口径のソリッド弾頭ですら潰れていましたね、
こんな事を書きますと、"似非平和団体"からクレームが来そうですが、驚いたことに捕鯨には
大反対のグリーンピースですら鯨から余計な苦痛を取り除くと言うことで
バーンズ弾頭の使用には反対をしなかったと言うことらしいです。
そう言う訳で、鯨にとどめを刺せるのは捕鯨砲も駄目で、唯一ライフル銃しかありませんでした。
鯨はちゃんと急所に当たれば１発で死に至るそうですが、半矢で暴れている鯨を
荒れた船の上から撃つわけですから、平均３発の弾を撃ち込んでとどめを差すという
、公には公開をはばかる資料があります（どうも、今回は公に公開をはばかる資料が多いようですが）

まあ、そんな具合でライフル銃の威力と言うのはこれくらい強力なのです。
http://www.fareast-gun.co.jp/goroku/rifle/

Wayne Johnson, captain of the whaling crew that in 1999 legally killed the tribe's
first whale in decades, told The Seattle Times that he and four other tribal members
plunged at least five steel whaling five harpoons into the animal then shot it with a .460-caliber rifle.

[The Seattle Post-Intelligencer reported it was a "Weatherbee .460," presumably a
Weatherby Mark V, which comes in several different calibers.]

ウェイン・ジョンソン、捕鯨する乗組員のキャプテン、それは1999年に数十年間で
法律上種族の最初のクジラを殺した、動物に彼および4人の他の種族のメンバーが5本のもりを捕鯨する
少なくとも5つの鋼を突っ込んだとシアトル・タイムズに伝えた、その後、.460口径のライフル銃でそれを放ちました。

[シアトル・ポストインテリジェンサーは、それが推測上「Weatherbee.460」であると報告しました、
ウェザービー・マークV](それはいくつかの異なる口径に来る)。
http://www.foxnews.com/story/0,2933,296290,00.html

(b.2.3)　捕殺技術の改良（石川 創、重宗弘久（共同船舶））

JARPN�Uで捕獲対象となっているマッコウクジラの捕殺技術を向上し致死時間を
短縮するために爆発銛の導爆線増量、遅延信管の採用等を行った。
またニタリクジラ、イワシクジラの致死時間を短縮するために、従来のライフルを
上回る大口径ライフルを2次的捕殺手段として導入した。
http://www.icrwhale.org/03-B-JARPN.htm

果たして火縄銃で鯨が撃てたか
澤田 平
堺鉄砲研究会 主宰
大阪鯨組
国史上の通説として、わが国への鉄砲の伝来は、天文十二年（１５４３年）
とされる。この頃からわが国の捕鯨業も開始されていた。
火縄銃で鯨を撃とうとする試みは、砲術家であれば一考するところである。
この世界最大の獲物を標的とする水上での射撃は、江戸時代の砲術家のチャ
レンジ精神をかき立てるのに十分なものであった。
そして実際に火縄銃で鯨を捕らえようとし、計画した人々がいたのである。
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf

恐竜ハンタは同じ話の使いまわしばっかりだな

でも、内容自体は面白い。

ライオンはやっぱり百獣の王だった

雄ライオン1頭vs2000kgのカバ
http://jp.youtube.com/watch?v=wsqUQ2kvAng
雌ライオン1頭vs1200kgのキリン
http://youtube.com/watch?v=m2FPG2wXhXY
雌ライオン1頭vs800kgのスイギュウ
http://www.youtube.com/watch?v=iXF4OCbSUzo

強過ぎ

>>325
なんか一対一じゃないようだし
体重なんてどこにもソースないわけですがｗ

ネコヲタはすぐ嘘ばかり付くからな
ペストは魔女狩りで猫を殺しまくってネズミが増えたからだ！
って魔女狩りが近世の出来事で、おまけにイスラム園でもペスト大流行起きてるから
すぐに嘘ってバレるのにｗ

>>326
みんな一対一と言ってもいい訳だが。
カバとキリンの映像のもう一匹余裕で観戦してるだけだしｗ

>>325の画像は
カバは明らかに余裕でライオン乗せたまま水遊び。
キリンは二頭がかりのようだね。キリンって平均８００ｋｇ前後だよ。
まともに倒してるのは水牛だけだね。
しかも数頭でのお得意の連携プレイ。
ライオンはタイマンだと大型獣には不利だよ。

全身の筋力の平均が２〜４倍なら
人間同士でもこのくらいの開きはある。
重量級のパワーリフターやストロンゲストマンと一般成人男子なら
３倍くらいの開きは余裕である。
標準的な成人女子と男子とでも１．７〜２倍くらいの開きがある。
ライオンの体重は雄でも野生の奴は２００ｋｇくらい大きい個体でも
２５０ｋｇくらい。
成人男子が７０ｋｇくらいだから約３倍前後。
筋力が４倍だとしても体重あたりの筋力は１．３倍強。
こんなのが百獣の王のわけない。考えてもわかるはず。
陸上最強は平均６ｔあるアフリカゾウだよ。

ストロンゲストマンの2−4倍という意味だろう。
そうでないと並サイズのライオンより最強人間のほうが
力が強いことになるから話にならん。

「筋肉量」と「筋力」と「力」は別だけどなー

だからあ、このスレネタ自体出展もともどこの研究機関がどういう実験したのかも
書いてない、明らかなネタだって言うの

>>329
バーカ
この後このカバ殺されたんだよｗ
キリンは平均１２００キロだし。

>>334
それならどのように殺されたのかを見せないと。

辿っていけばわかるよ

さっさと張れよバカ

自分で探したら。英語読めるならすぐ見つかるよ、坊や

>>334
そのシーンから貼らない理由が何一つないな

すぐ見つかるんだから少しは自力で辿れよ
バカｗ

この後カバが殺されてるシーンがどこにもない件・・
ライオン乗っけたまま余裕で水浴びしてるようにしか見えんが・・
まるで幼児が本気で殴ってるのに眠たい親父が適当に
相手して昼寝してるような感じだね。
これが体重差ってやつか。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/giraffe/giraffe.html

「2頭の雌ライオンがキリンを仕留めたが、1頭が倒れてきたキリンの下敷きに…
ライオンはキリンを襲う時にはその頚を狙う。
そして咽に食いついて倒そうとするのだが、
この時にキリンの下敷になって死ぬことがある(Taylor, 1999)。」


うわあ、やっぱり体重差あると怖いな。狩る方も命がけだ。
しかもタイマンはほとんどなく複数での狩りでもこのありさま。
それと雌キリンの体重って５５０ｋｇくらいってあるな。

http://www.nhk.or.jp/daisuki/special2/index.html
ここにはキリンの体重は800kg〜1トンて載ってるな。

トラすげえ・・クロコダイルを積極的に捕食してるって・・
どんだけ攻撃的なんだよ・・タイ人がトラに見つめられただけで
2秒でショック死するってうわさは本当なんだな・・

>>341
お前ホント頭悪いなぁ。
ホレ。
しっかり殺されてる。
http://jp.youtube.com/watch?v=oZR9nKviqfs
http://jp.youtube.com/watch?v=Mv_S4QBu1LA&feature=related

体重差なんて最強の戦闘能力の持ち主の前では無意味だね。

あと、キリンの体重はここでは
http://www.sandiegozoo.org/animalbytes/t-giraffe.html
雄で平均1360キロ。
http://animal.discovery.com/guides/mammals/habitat/tropgrassland/giraffe.html
こちらでは550kg-1930kg。
間を取ると1240キロ。
http://www.phoenixzoo.org/learn/animals/animal_detail.aspx?FACT_SHEET_ID=100028
こちらでも平均1200キロ。
http://www.wildlife-pictures-online.com/giraffe-information.html
まぁ、1200-1360キロの下敷きなら死ぬ事もあるかもな、雌ライオンなら。

普通はかわす訳だが。

かばが殺されてるシーンがないっておまえ・・・

英語できないんだね。死んでるって書いてあるんだよ坊や

http://www.sanparks.org/about/news/2006/november/hippo.php

>>344 >>345
世の中にはどうしようもないバカはいるからね。

>>332
筋力は筋繊維の断面積、すなわち筋量に比例しますよ。
筋力と力も同義語です。
よく混同される筋力とパワー（筋力×ｽﾋﾟｰﾄﾞ）は違いますが。

>>344
で、それのどこが「もう一匹余裕で観戦してるだけ」なんだい？

もう一匹いなくても
余裕で惨殺したと誰もが思う動画ではあるなｗ

猫オタてほんとライオンや虎が好きだな

まあ、ライオンが肉食獣最弱という事は世界の常識だからね。

>>351
池沼の中でか？

あのカバははぐれ若カバ
ライオン二頭の攻撃にあれから何時間も耐えていた。

水牛角ないし、若いし。

まあ、壮健な個体をわざわざ狙う事もないんだろうが。
特に大型草食獣の。

>>347
比例する・・・けど同じ割合で比例するわけじゃない
人間でも筋量増やすトレーニングと筋力増やすトレーニングはメニューが別なんだ
なんか筋量があっても見合った筋力を出すには神経がそれに慣れる必要があるそうだ

あと実際に出力される「力」は骨と腱のバランスや付いてる場所で大分違う。
ときどき見た目ガリなのに力が強いやつとかいるだろ。
人間の個体差でけっこうな差がでるんだから種が違えば単純な筋量比較じゃ比べられんのじゃないか。


と言うことです

かばの背中の傷、酷いな。
野生動物は皮膚や脂肪筋肉組織が非常に頑丈なのにあれだけのダメージを
与えるとは凄いならイオン。

昔外国の動物学者が歯でしまうまの皮膚をはごうとして傷一つつけられなかったらしいけど

草食獣の皮を破れないようじゃ肉食なんてできんわな
てかキツネだってそれくらいできる

人間の顎など貧弱そのもの。しかも歯だって全然鋭くない。

>>357
凄いなってそれができなきゃ肉食動物じゃないじゃんｗｗ

揚げ足とり厨ウザし

ライオンってみっともないよな。
肉食獣なのに集団じゃなきゃ餌取れないなんてなｗ
しかも大型草食獣に威嚇されて逃げる奴もいるし。
肉食獣の恥さらしだよ まったく。

無教養な奴多いなあ。野生動物の皮膚の強さがまるで分かって無い。勉強しな坊やたち

君のチンコの先っちょを守ってる皮とどっちが強い？

チンコの先っちょなんて粘膜なんだから弱いだろＪＫ・・・

無教養な奴だなあ。ハイエナは牛の大腿骨も軽く砕くぞ。

野生の兎の皮膚はふわふわ柔らか気もちｲｲ

野犬だって牛狩れるしね
野生動物の顎の強さがわかってない。

しかし人間って貧弱だな。

まぁ、ライオンは世界で最も人気のある動物だが
少なくとも>>362は誰からも必要とされてない事だけは確かだ。

人間は決死の覚悟で組み技に持ち込んだら、ノラネコくらいは大丈夫だと思う

組み技に持ち込めたならドーベルマンくらいまでいけるかも
ヒョードルならヒョウくらい倒せそうだ

＞ヒョードルならヒョウくらい倒せそうだ

倒せるかいな

｢ビルトフォーザキル：弱肉強食の実態｣シリーズ
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0045092/

別に対等な勝負で勝てるとはイワンよ？
ヒョードルの体勢で組み付いてからの話
たまに素手でヒョウ殺した人の話とかあるし

昔アメリカのプロレスでピューマを使ったことある。レスリングベアみたいに。
そしたらレスラー達がピューマは危険すぎるからピューマ使うなら出場しないって
選手が続出した

大人のヒョウと10回やったとすれば9回はヒョードル殺されるよ

最近は養殖物だったらこのくらいはザラなのかね？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85376823

ウデムシはグロいな
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t62693017

ハンドリングしてるよｗ
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v48423418

爪が結構やっかいじゃね？爪に気をとられて一気に牙で喉や首やられそう

>>374その一回はどうやって勝ったん？

※鳥獣対策・熊よけには、12連発タイプがオススメです。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/p-kaneko/ca0663.html

http://www.youtube.com/watch?v=apHCEzuDOPQ

イノシシをアッパーで
http://www.youtube.com/watch?v=v34_1ng4zew

ひでー話だなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=x97bakhftiQ

http://www.youtube.com/watch?v=QjgUu3u59R0

ネコは上下左右ほんとうにスキがない。どこからせめてもすぐ
体勢を変えられる。

>>379
口の中に手を突っ込んで舌を掴んで窒息させる。
これが一番勝率は高そう。

確かにケニアかどっかのじいさんがその方法でヒョウに勝ったんだったな

その表はヨボヨボで牙もなかったんだけど

↑捏造乙ｗ

衰弱してたヒョウが素手で取り押さえられたのはまた別の話らしい
http://tuf.co.jp/i/news/mori/0530/05301241.htm

生物の時間は体重の四分の一乗に比例すると言うジャネーの法則を
考えれば人間のハンドスピードはトラやライオンの
前脚のスピードを上回るのか？

カールアケレーがヒョウを素手で殺したけどその前に銃で３発命中させた
小型の雌。

黒色火薬の時代は、今の無煙火薬と比べて燃焼効率が非常に悪く、
初速が出せなかったので、単純に弾頭を巨大化することにより
大型獣に対する威力を出そうとした。
4 Boreとは、直径1inch(約25,4mm)の巨大な弾頭を発射する実包のこと。
http://www.corbins.com/images/gatl-5a.jpg
http://airbornecombatengineer.typepad.com/photos/weapons_fireams/bigroundsreeder460ace.jpg

こんなデカイ弾が直撃するんだから、当然近距離でのパンチ力は
相当だが、Penetration Index （貫通力）の数値を見ての通り、貫通力が全く無い。
.460 Weatheby=149
4 bore=24
しかも、後ろに立ってるオッサンに銃身が直撃するほど反動が強い。
http://www.youtube.com/watch?v=ElmlIyOtf1Q&hl=en
現代の軽量高速なライフル弾になってからは、弾はそれほど大きくなくても
破壊力がでるようになったし、遠距離での精度も格段に良くなった。

アフリカゾウやサイなどの、巨大で硬い骨を持ち、分厚いケラチン（角質）と
脂肪で内臓が護られている所謂、「大型硬皮獣」という奴に対しては、
低速で巨大な鉄球をぶつけるような効果よりも、値皮や分厚い脂肪層を
貫通して内臓を的確に破壊する能力の方が効果的だ。

まあ、4 Boreじゃクジラの脂肪層を貫通するのは無理だな。
火縄銃の百匁でもそうだが、デカイだけでは巨大生物は倒せない。

そういえば現東京都知事の石原慎太郎氏が、若い頃、
ヨットで航海中にクジラに遭遇したので22口径のライフルで撃ってみたが、
何の反応も無しに泳ぎ去ったと本に書いてた。
クジラに２２LRじゃ、撃った事すら気付いてないかもしれんｗ

可愛いな
http://www.youtube.com/watch?v=D-99yRv19j8
http://www.youtube.com/watch?v=jG9hfBVf_P0

＜ブラジル＞未知の部族？　アマゾン川流域で空撮

【メキシコ市支局】ペルー国境に近いアマゾン川流域のブラジル北部アクレ州で今月、
未知の部族とみられる人々の姿が空撮された。上空を通過する航空機に、
弓矢のような武器で攻撃しようとしているように見える。

ブラジルの先住民保護に関する政府組織「ＦＵＮＡＩ」が提供した。

ロイター通信によると、世界には文明との接触を持たない部族が１００以上あるとされる。
森林地域で進む違法伐採のため、住居を追われる先住民も増えているという。

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2398493/2981641?ref=ytopics

自己レスです。
確かに銃の口径についての記述はそうでしたね、
弾については
http://www.special-warfare.net/data_base/201_individual_weapons/cart_02.html
をご覧になってはいかがでしょうか？
T-Rexは出ていませんが、それまで最強と言われていた460 WEATHERBYの写真が出ています。
突進してくる象を数歩後退させて倒せると言われていた弾丸です。
http://auviw.com/?p=336

この460wby magは余程の特別な状況でない限り、はたして実用性が有るのか無いのか、
多少の疑問は拭い去れないのだが、市販のカートリッジでは間違いなく世界最強を誇る。
勿論、この460wby magは日本国内では所持許可の対象外だ。大き過ぎる。
日本国内には野生の象やサイは居ない。
かなり昔、北海道のトド駆除専用として特別に所持許可対象外の口径が許可されたことがあるが、
それでも一つ小さい416wby magだった。
余談ではあるがこの口径の所持者、撃つのが嫌になって数ヶ月で許可返納したらしい・・・
撃たれる獲物にとっては堪ったものではないが、撃つ側の人間も堪ったものではない
http://blog.kansai.com/weatherby/143

http://www.youtube.com/watch?v=ihiLXuqzV0M
http://www.youtube.com/watch?v=MddI9r7Mc9E

くだらね。武器使うなら原爆の方が速いってことになるだろ。
平気オタ、つまらん書き込みやめて寝てろや

こういう話題になると、必ず核を使えば良いとか寝言を言い出す馬鹿がいるが、
はっきりいって核や戦闘機の類は個人で所有できる兵器ではなく、
国家資産であり、軍人はもとより一国の大統領でさえ自分1人の気まぐれで
好き勝手に攻撃するすることなどできないので論外。

そもそも自分が所有することもできず、個人の意思で
使えない兵器など語っても全く無意味で、そうのはヲタ発想の骨頂だ。
俺の様に実際に永年使っててそれで猛獣を倒してる人間からしたら、
ネットで収集した情報を比べあってるキモヲタなんぞ笑止千万だな。

大体、原爆を使って攻撃目標以外の無関係な周辺環境や
生き物まで巻き添えにして破壊してどうするよ？
人間に被害を及ぼす野生の間引きをするのに一々原爆を使うのか？

この460wby magは余程の特別な状況でない限り、はたして実用性が有るのか無いのか、
多少の疑問は拭い去れないのだが、市販のカートリッジでは間違いなく世界最強を誇る。
勿論、この460wby magは日本国内では所持許可の対象外だ。大き過ぎる。
日本国内には野生の象やサイは居ない。
かなり昔、北海道のトド駆除専用として特別に所持許可対象外の口径が許可されたことがあるが、
それでも一つ小さい416wby magだった。
余談ではあるがこの口径の所持者、撃つのが嫌になって数ヶ月で許可返納したらしい・・・
撃たれる獲物にとっては堪ったものではないが、撃つ側の人間も堪ったものではない
http://blog.kansai.com/weatherby/143

http://www.youtube.com/watch?v=d1trjyYZF60
http://www.youtube.com/watch?v=lXW6oVi001Q&hl=en
http://www.youtube.com/watch?v=kaT5S3tk-Tw
http://www.youtube.com/watch?v=CaCs8_gl78M&hl=en
http://www.youtube.com/watch?v=EeZ7lmaVB20&hl=en
http://www.youtube.com/watch?v=C9FKqgIdJsg
http://www.youtube.com/watch?v=r-y3f8yuMe4&hl=en
http://www.youtube.com/watch?v=EeZ7lmaVB20
http://www.youtube.com/watch?v=TLSZCp7H6PU
http://www.youtube.com/watch?v=q2S7IqrVLHY

総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径の
マーク�Xライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも１発で倒す威力があります。
象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、
弾速の遅さから来る浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、
狩猟用としては、Weatherby.460magunumが最強の狩猟用弾薬と言えるでしょう。
軍用の５０口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの
銃を担いで、動きのある動物に挑むには無理が有ります。
Weatherby.460magunum弾は厚さ2センチのT1という防弾性を有し、
メタリックターゲット射撃競技に使われる極めて頑丈な鋼鉄を貫通後、
更に、後ろに置いた通常の鉄板にも、かなりの凹みを与える程の威力を持ち、
アメリカ製フォードV8のエンジンブロックをも破壊するほどの恐るべき威力なのです。
また厚さ７センチにも及ぶ、アフリカゾウの分厚い頭蓋骨をも貫通します。

375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを
刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクション
エキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の
破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、
エネルギーにしてその５〜６倍で、その威力は銃火器の知識が
無い方からすれば想像を絶する物です。
要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、
銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約６トンほどと推測されていますが、
アフリカゾウの体重は最大級のもので１１トンです。
そのアフリカ象をも１発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナム
ライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/.460%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%83%A0

自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMark�X他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。

大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、例えT-REXとて
460wbymagが命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。

水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。
国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。

ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂（粘土に近いもの）に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。
入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。

460Weatherby mag FMJ（フルメタルジャケット）の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー（銅のコーティング）とレッド（鉛）
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。
http://www.youtube.com/watch?v=C4VgQYhyheQ
http://www.youtube.com/watch?v=cPsu3CSTWoA

初活エネルギーですが、Weatherby Mk�XRifleに使用される弾薬は、１つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。

460weatherby　ＦＭＪ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs

.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs

現在、Weatherby社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れた
マズルブレイクが標準で付いています。
http://www.weatherby.com/products/access_desc.asp?prd=Accessories&prd_sub_type=11&prd_id=268

同社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログに
よると、反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減
出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。

身長158cmの女性（射撃歴４年）の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。

精度のほうも、メーカーでは100ヤード３発の精度1.5インチを
保証していますが、実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで
３発撃って９割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで
超至近距離から狙いますので問題の無い命中精度です

熊に関していえば、俺が今まで17頭仕留めた熊の中で最大のものは615kgのブラウンベアと
体重540kgのグリズリー。
540kgのグリズリーを仕留めたのはバンクバー島にある、キャンベルリバー
という街で、そこはサーモンフィッシングでも世界的に有名な場所。
毎年、シーズンになると世界各国のフィッシャーマンがキングサーモンを
狙いにそこに訪れる。

俺とガイドがそのグリズリーの存在に気付いた時は、小川を挟んだ向こう岸で
その距離約50mくらいの場所だった。最初は熊がこちらに向かって少し助走したので
慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
俺のウェザビーはスコープなし（普通.460クラスはオープンサイトで使用する）なので、
本当はもう少し近くのほうが狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが
安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの殺気に気付いたように、
唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。

そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな！と叫んだ。
突進してくるクマはゴムマリの様に頭部が上下して狙いにくくあっという間に距離は詰るが、
俺は落ち着いてクマが前足を着地した瞬間に発砲した時はその距離約10ｍ、
狙い通り見事に正面から鼻に入り脳幹を破壊した。
クマが倒れた場所は俺たちからわずか３ｍところだった。
倒れた後にもう１発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて
反応が無い事を確認して、ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げた。

クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子を
うかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに
走って突っ込んで来る。そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の
強烈なインパクトでないととても止めようがない

>>400-407
時間とスレの無駄遣いｗｗ

>>399
お前は動物園やサーカスから脱走したトラが人を襲ったり、山から人里に
クマが下りて来て、害獣駆除しないといけなくなったときに一々
原爆を落として都市壊滅させるのか？使えもしないし、持ってもないのに？。。（爆笑！！）

たかが猛獣1頭相手に原爆だの戦闘機だのと言いだす奴は怪獣映画の見すぎなんだよ。
お前らがクマが強いだの、ライオンが強いだのと小学生みたいな戯言垂れ流してる暇に、
害獣駆除に借り出されてるこっちの身にもなれ。

>>408
時間の無駄というのは分るが、スレの無駄というのは2ちゃん自体が
無駄なものだから関係ない。

俺の友人は、30-06でクマの首に撃ち込み首にクリーンヒットしたが走って逃げた。
半矢にして逃すと回り込まれて逆襲を受けるので、二の矢を掛けて倒し、
解体して見てみると初弾は第三頚椎に完全に命中して骨が潰れて、そこに
弾も潰れへばり付いていた。

別の例では北海道の知り合い３人のハンターが２丁のライフルと１丁の上下２連から合計
３５発の弾を撃ち込んみ、全て頭と胴体に命中したが、興奮した熊は噛み付くことを止めず
最後は上下２連の銃口をクマの頭に付けてスラッグを発射してやっと噛み付くことを止め、
崩れ落ちたが結局、仕留めたハンターのみ無事で、あとの二人は噛み付かれたり、
背骨を砕かれたりという重症を負い死亡した。

ヒグマはお前らが思ってるよりもずっと頑丈で、上にも書いたように
例え脳や脊髄を破壊しても走って逃げようとした例は国内外にいくつもある。
俺の知り合いの物学者曰く、人間ほど脳に頼って生きてる生物はいないよいうことだ。

いつか書いたと思うが、小さい頃近くの山で捕まえた蛇を焼いて食った。
ナイフで首を切り落としても、動いてるどころかS字に体を曲げた体勢から
何度も噛み付こうとする動作を繰り返す。

頭を切り落とされても、一年以上食道からスポイドで
流動食を与えられながら健康に行き続けた有名な鶏もいる。
命があり、生きてるもの、生きようとする意思を持つものを相手にするときに
「こうすれば絶対にこうなる」とかはない。
http://x51.org/x/03/10/2502.php
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-579.html

ヒグマ類の場合は特に最初の１発が有効弾にならなかった場合、
反対方向に逃げてくれればまだ良いが、興奮してこっちに突っ込んできたら
大抵はどこを何発撃ってもなかなか死なないという最悪の状況になる。
30口径ライフル弾やスラッグを合計３５発撃ち込んでも噛み付き続けたクマが、
500Mag数発で解決するとも思えない。
例え460 Weatherbyでも50BMG対物ライフルでも一緒で、一旦、完全な興奮状態に
陥ったら、至近距離からの完全な脳幹の破壊か、背骨を破壊して物理的に
動けなくするかのどちらかしか選択肢はない。

山で誰かに撃たれて片足を失った鹿がいて、仕留めて楽にさせてやろうとしたら
走って逃げた話を以前したが、普通に四足揃ってる状態と遜色ない機敏さで走り去った。
友達が4トントラックでエゾシカを轢いてしまい、「ガコガコガコ〜！」と凄い音とともに巻き込んでしまった。
「やっちまった！」と思い降りて生死を確かめようとしたら、もう逃げていなかった。
野生動物の頑丈さは甘く見ない方が良い。

狙うだけなら顔にある小さなホクロでも狙えるが、的中するかどうかというと
動く相手を撃ってれば分るが、世の中そううまくいかない。

トリガー引く瞬間は良い位置と角度にあっても10分の1秒単位で状況は
変わってることのほうが多い。
例え初弾で反撃は止められても、その後頭に弾を送り込むまで
頭の角度も向きも、高さも変えずに、仏像の様に固まって待っててくれるなら
どこでも狙った箇所に弾は入っていくんだがな。
着弾したショックで硬直してくれればピンポイントで当たることもあるだろう。

クレー射撃や標的射撃が上手くても、実際に狩猟に出たら別。
オリンピックの出場経験を持つクレー射撃選手も始めて猟野に出れば、
一頭も獲れないということが多い。

何時、どの角度から、どの軌道で、と全ての条件がきまってるクレー射撃では
飛んでくる飛行経路もタイミングも全てが決まってる。
狩猟雑誌でもよく取り上げられる、愛媛在住の有名な狩猟の名手は
多くの実戦経験で自身にしかできない数々の神業射法を編み出した。

例えば飛翔する個別のカモに秒速3発の速さで放ってほぼ100％的中させる。
その技術はいくら射撃場で練習しても身につかないと本人が言っていた。
実戦の場に出て出来るようになるまで10年以上かかったという。

若い頃も逆に射撃場の練習は肩慣らし程度にしかやらず、ともかく実際に
動く動物を何万発も撃って今の技術を習得したそうだ。
幾ら射撃が上手くとも、実際猟に出て熊を前にしたら大抵の人は
その異常な威圧感に恐怖して体のどこかに当てることすらできなくなる。
生きてる猛獣は紙の的や器械から放たれる皿とは違い、怒って
反撃もしてくれば、急所を外すとアドレナリンが充満して、どこを
何発撃っても死ななくなる。

スレ違いの例を挙げたが、反撃してこない相手に幾ら練習を繰り返しても
相手に殺意は無い訳だし、決まりきった動きしかしない。
つまり、刃物を使った戦いなんぞ場数を踏んで「実戦の中で動ける」度胸を
つけないと強くはなれないと自覚しておいたほうがいい。

江戸時代の果し合いも、一端刀を抜いたら無茶苦茶だったらしい。
そりゃ道場の稽古と真剣の殺し合いは全く別ものだから当たり前だ。
宮本武蔵は巌流島で、実際には弟子に総がかりで袋叩きにして
リンチ殺人で勝利したらしいが、初老に差し掛かった自分と、体力、
気力共に絶頂期にある青年剣士とでは分が悪いことを重々承知していいて、
勝つためには手段を選ばなかった彼は、ある意味場数を踏んだ本物の剣豪だったのかもしれんな。

町の道場に何年も通って、段を取った武道家がその辺の肉体労働者に
ボコボコにされることもあるんだからその辺も分っておかないと。

一度も喧嘩したことの無い奴が何万回教則本の動きを単独で
繰り返したところで、それが興奮状態の中で自然に出ると思ったら大間違いだ。
ネットでくっだらない罵倒を人に浴びせることを繰り返してても強くはならん。
本当に中身の強さを持ってる人間は、例え顔の見えない場所でも無意味な悪意を人に撒き散らさない。

久しぶりに来たが、上からずーと読まずにプルダウンしてきたが、なんか基地外の専用板化してるな
もう来ることは無いだろ

恐竜ハンタは、いい加減マルチポストはやめろよｗ
手を抜くな。

しかし恐竜ハンターの話を聞いてると
素手で猛獣に挑もうと言うのは
本当に馬鹿げた事だと実感するな。

そういえば車に轢かれて
ボンネットへこまして逃走した牛はどうなったんだろ?
人間なら即病院送りなのに
よくもまぁ逃走できたもんだ。

しかしライオンて肉食獣の中では最弱だよな。

普通体の大きい肉食獣は単独で獲物を狩るのに、
ライオンは集団で狩る。しかも成功率も低い。

バッファローに威嚇され逃げる、サイに追いかけられて逃げる、
キリンに蹴られて即死、象にはいびられて尻尾まいて退散、
ハイエナには餌を取られる始末。
もうね、草でも喰ってろって思うね。肉食獣の恥！

http://www.extremeshockusa.com/cgistore/store.cgi?page=/new/product_info.html&setup=1&cart_id=105285.9512

416

おまえ単なるオタク丸出しだな。あのね江戸時代の斬りあいで滅茶苦茶だったのは
やくざもの。一方侍の斬りあいは証言が数多く残っていて殆どすれ違うと
相手は倒れていたとか２，３回打ち合うくらいで勝負がついていたとか言う証言がほとんど。
西南戦争でも賊軍＝士族がひとりで３人あっという間に切り倒したって言う老婆の証言が
あるとおり正式な訓練をつんだ侍の斬りあいは腰の据わったものだったんだよ。
一方喧嘩自慢のやくざモノは腰がひけてかけ声だけってのがおおかった。
やくざモンの間では「侍とは斬りあうな」ってのが鉄則とされていたんだよ

＞一方侍の斬りあいは証言が数多く残っていて殆どすれ違うと
＞相手は倒れていたとか２，３回打ち合うくらいで勝負がついていたとか言う証言がほとんど。

時代劇と漫画の見すぎだ（笑）
お前、その辺の高校生でも良いから棒持って喧嘩してみ？
人間も意外と頑丈で、イザとなるとそんな簡単にぱったり倒れるもんじゃないから。
あと、自分で生きてるものを殺したこともないのに、本やネットに書いてる
人の証言や武勇伝ばかり真に受けてるのを「オタク」って言うにんだよ。

大柄で屈強な男には９mm弾の豆粒弾は効かないという実例
http://www.youtube.com/watch?v=wMNRUmmNwHw

この動画でも分るように、7.62mmや5.56mm等の軽量高速弾は
興奮状態で刃物を振りかざして興奮状態で突進してくる相手を
迅速にストップできない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ei4Vv6EcV3o

これらの頼りないフルオートではもっと距離が近ければ相打ちになってしまう。
ましてやMP5など話しにもならないだろう。

ｊこれを見ても分るように、映画やドラマみたいに銃弾が当たったからって、
1発でそんな簡単に人は倒れてくれない。斬りあいでも同じだ。
去年か今年の初めに親子が日本刀で殺し合いして、両方血だらけで
倒れて死んでた事件があったが、アドレナリンが充満すると、人間といえど
相当の傷を負ってもまだ動いてるもんだ。
訓練を積んだ侍でも本身を使って、生きてるものを斬る場数を
踏んでなかったら所詮は実戦の達人とは言えない。

訓練を積めば動いてる相手と摺ったもんだやってる最中にも
急所を一刀両断とか甘いこと想像してるのか？（笑）
日本刀というのは太刀筋が少しでもずれれば、斬れないどころか
刀身が折れることすらある。
銃でも刀でも、幾ら試し斬りや的撃ちが上手くとも生きてるものは
そんな教則本通りに倒せない。

紙の上の理屈で語るならなんだってできる。
机上の空論なら、動いてる猛獣を柳葉刀で一刀両断することだって簡単だ。
だが、実際はまず、山にでも行って野生のイノシシやツキノワグマでも
実物を近くで見てみることだな。

それだけでも、今、ネットや本で収集した知識だけで語っている今の
お前らよりも何段階も進歩したことになる。
お前らが凄く勉強家で情報収集能力もあることは認めるが、本やネットに
書いてあったことや、理論武装して理屈ばかりかたってないで、
実際に自分でやってみて試してみることを奨めるよ。

名人と言われる人間になればなるほど、信じがたい逸話が多くあるものだが、
その武勇伝を真に受けて自分にも当てはまると思い込み、間違った判断で
行動して偉い目にあう人間も多くいる。
男として一番サブイ頭でっかちの理論武装テロリストにならないように。

日本刀というのは物凄くデリケートな刃物で、切れ味は鋭いのだが
少しでも太刀筋がズレると斬れないどころか刀身が折れてしまう。
動かない竹や薪わらを斬るのですら、熟練の腕が必要だ。

知らないと思うが、野生動物というのは例え２０ｍｍ砲で
腰から下をふっ飛ばしても、急所に当たらなければ引き摺ってでも逃げていく。
その急所を斬るという行為が如何に難しいか狩猟をやったことがあれば容易に分る。
銅像の様に命中するまで大人しく待っていてくれれば良いが、相手も常に動いていて、
刀身を振りかぶった瞬間と、振り下す途中を比べた場合でさえ、もう既に状況はかなり変化している。

まあ、例え急所であっても刀で斬られて一太刀で相手が直ぐに倒れてくれたり、
銃弾が1発当たって直ぐに倒れてくれるのは映画やドラマの世界だけだ。
人でも猛獣でも、例え致命傷を負っても血流が完全停止するまでは
時間がかかり、その間はなかなかしぶといもので、ましてや猛獣ならば
心臓を綺麗に刺しても人間を殺してから死ぬ力は十分に残ってるという
状況を想定しておいたほうが良い。

君らは実戦を嘗めとるな。
もうこういう無知丸出しのスレは恥ずかしいので立てないでくれ。
お願いだからこれ以上、日本人の見識程度を下げる行為は止めて欲しい。

ヒグマに襲われて、鉈で殺し合いして勝った爺さんがいる。
接近戦では刀よりも鉈の方が有利な気がするが、日本刀の間合いを
保って攻撃できて、尚且つ使い手が実戦経験豊富なハラの据わった
剣豪なら、状況次第でトラや熊でも良い勝負ができるのかも知れんな。

昭和の時代に入ってから、槍でトラを倒した空手家はいた筈だ。
空手の雑誌に倒したトラの写真は載ってたが、現場を見たわけじゃないので真相は分らない。
銃でも刃物でも所詮は只の道具なので使い手や、状況によりかなりの差が出るから
一概に何の武器を使ってどの動物と戦ったらどうなるとはいえない。
特に日本刀ほど素人が持っても役に立たない武器はないだろうな。

個人的な意見だが、飛び道具以外でいうなら、意外と鉄でできたヌンチャクが猛獣に有効な気はする。
良く通販で売ってる中空のアルミとかでなくて、ステンレスなどの無垢から
削り出した、総鉄製のズッシリしたヌンチャクだ。
それをブルース・リー並みにビュンビュン振り回してクマの頭を直撃できたら、
結構なダメージを与えられるんじゃないかな。

クマの頭蓋骨が弾丸を弾きやすいのは、あくまで傾斜の問題で強度自体は大したことはない。
解体して脳ミソも全部出して、頭蓋骨だけになったのを持ってみると生前の
姿からは想像できないくらい小さいし、スカスカで薄くて軽い。

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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
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　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
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　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
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　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

今日の地球ドラマチックは面白そうだ
「ゾウはなぜ殺し屋になったのか」　

南アフリカの国立公園で謎のサイ殺し事件が多発。犯人は、ゾウだった。
遠く離れた別の場所でも同じようにゾウが突然狂暴化。なぜなのか?その原因は「深い悲しみ」だった!

ただのゾウのマストでしょ

若年戦災孤ゾウのマストという話だったな。

>>427
お前本当に単なる兵器オタクなの丸出しだな。あのね、剣術では何よりも手を絞ること、
腰できることをしつこいくらい言われるの。刃をきちんと立てるためだよ。
幼い頃から真剣も足され剣道やらされてた昔の士族の刀の扱いはオタクの考えるようなレベルじゃないよ。
斬りあいじゃ腕も足も指も首もゴロゴロ転がるなんてざら、即死だって山ほどだよ

　上田馬之助　　　店で喧嘩になり天童藩の剣術と槍の師範二人を惨殺
　今井信郎　　　　竜馬が気づかないほど一瞬に下僕を斬殺。部屋に入り先生久しぶりと
　　　　　　　　　かまをかけ返事した竜馬の額を横に払い背を向けたところを袈裟にし
　　　　　　　　　刀を取ったところを鞘どころか刀身までけずり頭をわり即死。わずか数秒
　佐々木只三郎　　帽子をとり清河先生久しぶりと挨拶、後ろから一人が袈裟にするのと
　　　　　　　　　同時に一瞬で首を皮一枚残し斬殺
　寺田屋事件　　　藩主の命を受け決起隊を納めに向かった剣客６人と決起リーダー６人が
　　　　　　　　　斬りあい。その場で決起鯛人は斬殺され即死
　池田屋　　　　　その場での即死は７人
　桜田門外　　　　６０人のうち士族は１６人の井伊に最初に斬りこみをはかるも
　　　　　　　　　稲田重蔵を河西忠左衛門が即座に切り倒し即死させる。しかし
　　　　　　　　　河西も見方の警護がかさ袋で刀を抜けなかったため一人で多勢を相手にして即死。
　中井庄五郎　　　新選組と何度ももめていたが天満屋に新選組を奇襲、左手を
　　　　　　　　　切り落された上腹を刺され即死
　佐久間象山　　　河上彦斎に馬上にいるところを斬られ即死
　その他　　　　　示現流の初太刀を刀で受け自分の刀で頭を割って死ぬ例が多く
　　　　　　　　　新撰組は薩摩の初太刀をはずせとしつこく言っていた。

あとね、刀がすぐ折れるなんてのも戦時中の粗悪品からでた話。ＭＹＴＨ　ＨＵＮＴＥＲって
アメリカのＴＶで刀どうしぶつける実験やっててもまるで折れなかった。
簡単に折れるようじゃ自分の命預けられないの。たまに例外はあるけどね。
分かった？オタクの童貞坊や

刀剣ヲタと銃器ヲタの言い争いは他所でやって欲しいな

>>422
平和な江戸でそこまで殺しに熟練した侍なんて、
ほとんどいなかったよ。
どんなに訓練しても極限状態を克服するのは難しい。

幕末は違うだろ。そういえば芹沢って部下をしかっているうちにかっとなって
３人首はねて牢屋に入ったんだよな。新選組でも若い隊士をいきなり頭からあご
まで真っ二つにして殺したりして。アル中だったみたいだけど脳梅毒で死の
恐怖からそうなったって説もあったな。最後は逆に酔いつぶれたところを
めった斬りされて死んだけど。それでも刀とって沖田に傷つけたらしいな

427　恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A ：

こいつってサイエンス版のグリズリーやライオンを素手で倒せるって板でも
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1204958829
必死こいて書き込んでるんだよな。銃オタクみたいだけどどこでも顰蹙買ってるわ。

そういえば咲かした門外の変では襲ったほうの１６人だかは全員その場で
斬り殺されたんだよな。痛そうだ。

>>433
だから本や書籍に書いてる名人、達人と言われてる人の逸話を真に受けるのはヲタの骨頂なんだってｗ
加藤清正が槍でトラを倒したというのも、根拠の無いホラ話なんだからよ。
誰も見てない大昔のことをまるで自分が見たようにいうなって。
聖徳太子だって実在しないという説が有力だし、特に武芸系の達人の武勇伝なんて捏造が多い。
「斬りあいじゃ腕も足も指も首もゴロゴロ転がるなんてざら、即死だって山ほどだよ」って。。
山ほどって子供じゃないんだからどのくらいの割合だよ？

そりゃ即死のケースもたまにはあるが、ヤクザの抗争でも手首や脚を斬りおとされても
まだ殺しあいやめないなんて山一抗争の頃はザラになった。
それとも剣の達人なら摺ったもんだしてるときに動いてる相手の急所を
ピンポイントで切れるとでも思ってるのか？
見てないことを見たようにいうのが脳内キモヲタの骨頂なんだから、
文書に残ってる人の逸話はどうでも良いから自分でやってみてから語れ（笑）

脳内剣術ヲタの持論は、「相手も動いてて殺意を持って斬りかかって来る」
という概念がスポーンと抜け落ちてるからはなしにならんｗ

兜割にしたってあれは動いてる相手の兜を刃毀れなしに断ち割ってるわけじゃないからね。
相手も動いててアドレナリン全開でこちらに向かってくるときというのは、
かなりのパーセンテージで痛覚が麻痺する。

生理学的認識が高まってる現代では、例え心臓を破壊されても
人間は十数秒間反撃できるということが数々の実例で判明している。
実際にアメリカの警官が銃で心臓を撃ちぬき、破壊したにもかかわらず、
犯人は発砲しながら運転して逃走しようとまでしている。
それは血流が完全に停止するまでは、脳に酸素が送り続けられるからだ。

実際、十数秒というのは刀なら相手に十分致命傷を与えてから死ねる時間だし、
フルオートマチックの銃なら弾倉を二回入れ替えて撃てる時間だ。
時代劇みたいに、いつもうまくいくという甘い考えは捨てた方が良いぞ。

>>433
で、結局お前は何が言いたいんだ？
俺が童貞でも何でも好きなうに思ってたらいいが、物的証拠のない達人の
逸話を並べるのは良い。
お前は一回でも生きてるものを斬ったことがあるのか？

まあ、そのていたらくじゃとても生きてるものを相手に喧嘩すらしたことがないだろうがな。

a

>>441　

銃以外は何も知らないのね。哀れ
443が書いてるのは相手も攻撃する、あるいは防御しようとしているのが殆ど。
しかも加藤清正の昔じゃなくて幕末なんだけど・・

それで他のサイトで必死こいてるの指摘されたら喧嘩したことあるかとか訳の分からんこと
言って・・惨めだね

袈裟掛けに斬ったら動脈切断するし背骨も損傷するからばったり行くだろうね

だからさぁ、相手も向かって来てる訳だよ。
時代劇みたいに間合い測って、斬られるつもりで来てくれるんなら簡単だけどな。
常に動いてるということは支点も動いてるわけだよ。
達人、名人といわれる人の逸話を１００％真に受けるのは勝手だが、
誇張や脚色されてるケースがほとんどだし、稀なケースだから逸話として残る訳だ。
相手が殺す気で向かって来てる時にそうそう上手くいかんよ。
坂本竜馬にしたって、腕は立ったのは事実かも知れんが、現実というものが
分っていたからこそ、日本で一番最初に連発式拳銃を持ちあるいてたんだろう。
それでも不意打ち食らったら、成すすべも無く頭をカチ割られてるわけだし。

＞しかも加藤清正の昔じゃなくて幕末なんだけど・・

幕末でも十分昔だし、目撃者も現存してない訳だ。
しかも、フィクションというのは大の大人なら誰でも分ってることだ。

＞それで他のサイトで必死こいてるの指摘されたら喧嘩したことあるかとか訳の分からんこと
＞言って・・惨めだね

別に必死こいてもないし、何が惨めなのかさっぱり分らんが、
例えば武道の経験があれば分ることだが、空手の有段者で
試合では強い人でも喧嘩になれば上手く倒せない。
武道有段者で喧嘩慣れしてる人間は強いが、それでも
喧嘩になれば相手も何をしてくるか分らんし、精神状態も道場の練習とは全く違う。
その辺がまったく分ってないなら話にもならんな。

昔の本物の達人と呼ばれる人間はその井出達から違ってたんだろうな。
宮本武蔵にしても、肖像画で一番印象的なのはその鬼の様な目付きだが、実際に
ああいう目付きをしてたんだろう。

どちらにしても、素手で本気の喧嘩一つしたことのない甘ちゃんが、
達人がどうだこうだと逸話を列挙したところで無意味だ。
本やネットにある人の記録ではなく、自分がやってみて語ったらどうだ？
今の時代にまさか刀を持って喧嘩する訳にもいかんだろうが、
剣道の立会いでも、相手がよほどドン臭くない限りそうそう綺麗に
1本入らないし、剣道の打ち込みと真剣の太刀筋は全然違うからな。

恐竜ハンターうざい。もう来なくていいよ。

銃や刀の話をしてる奴のレスは俺みたいにあぼーんすれば全然見えない。
読みながらウザイとか言ってる奴の気が知れんｗ

なんかホントに暇人が住み着いてるな
自分の得意な話しを羅列して悦に入ってるのは判るが、ウザ杉
ここまで執拗に書き込みを続ける理由は？
恐竜アンタバカー？のレスは全く読んで無いが、書き込み数見るだけでまじキモイ
てか仕事はしてるのかな？
友達はいるのかな？
彼女は出来たことあるのかな？
高校くらいは出てるのかな？
そして最後に

頭大丈夫？真性の基地外なんかな？

一度冷静に自分のしてる事を見直したほうがいいよ。
はたから見たらとっても痛い人の何物でもないから、必死こいて毎日毎日２ちゃんねるに書き込みしてる
姿を親（居るとして）がみたら、そんな暇あるなら少しでも社会に役立つ事しておくれよ〜って思うよ
あっ子も子なら親も親でテイ脳か！？
ま〜あれだよ、おまえのやってることは決して違法でも悪い事でもない

だがしかし、人として「ウザイ　可愛そう　痛杉」と思われてる事を知れ

＞恐竜ハンター

面白いけど長ったらしすぎる。
掲示板に書き込むんじゃなくて自分のブログにでも載せたらどうか。
文章も虚飾だらけで読みづらいのでもっと絞っ他方がいい

面白くないよ。銃以外は無知だし何でも銃の話にしたがる

433 の幕末の有名な話をフィクションだ、大人なら誰でも知ってるって言うのもなぁ。

まぁ、ともかく以前のような
素手だってライオンくらいなら倒せる
なんてアホな書き込みがなくなったから良いんじゃね。

幕末って結構検死の資料残ってるんだよね。
どこにどんな傷があったとか細かく書かれてる。
意外に進んでたんだなぁ。

>>433
即死ってｗ
それはその場で第三者に検証されたわけじゃないから
推測の域でしか無い。

実際、人間を瞬間的に絶命させる方法は、
RASショックか脳幹に大きな損傷を与えらえたケース、
人体によっぽど大きな物理的ダメージを与えないと無理。

日本刀程度の武器で、しかも複数を即死させました、とか言う
伝聞は話半分に聞いた方がいいだろう。

恐竜ハンタの言うとおり生理学的に人間を即座に死に至らしめるのは
明らかなオーバーキルの方法以外では難しい。

>>456-457
流石は良く分ってやっしゃる。
現実的側面から物事を分析できる人は違うな。

>>456
RASショックとは具体的な例を挙げると、例えばどういった現象ですか？
専門用語には疎いのでもう少し詳しくお聞かせください。

別に即死って瞬間的に殺すことって話になってないけど
自作自演ご苦労様でした

もうあんたうざいから消えなよ

即刻即時に死ぬから即死って言うんですがｗ

うわ、まだやってるんだ。あんたの話し誰も聞きたくないよ。
嫌われてるの分かってるのに何でいるの？

ここまで徹底した空気読めない馬鹿は久しぶりに見た気がする
ここはおまえの板じゃねーんだよ、かと言って俺の板でも無いから何も言う権利は無いのは
重々承知だから命令はしない、ただ　空気読め　とは言わせてもらう
度重なる言葉を変えた同じ書き込み
度重なる自分の知識のひけらかし
度重なる自作自演

しかも殆どの人は読んで無いし（俺はライオン関係のレスが読みたくて来たんだが、あんたのレスは殆どスルーしてる）

いいかげん大人になれよ

馬鹿過ぎだぞ

恐竜ハンタも刀剣オタもスレ違いだからまとめて消えろ

医者の卵だけど…
大規模な外傷による出血性ショック死は意外とあるみたいよ
重要な臓器にダメージ無くてもバッサリ体表斬られたら一気に出血→血圧低下→死　だね

確かに出血性ショック死というのはあるな。
だがそれもアドレナリン全開の興奮状態下では起こりにくい。

＜京都市動物園＞男性飼育員、トラにかまれ死亡
6月7日11時35分配信 毎日新聞

飼育員を襲ったとみられるアムールトラ＝京都市左京区の京都市動物園で２００８年６月７日、
中山和弘撮影

７日午前９時５０分ごろ、京都市左京区の市動物園の猛獣舎内で、飼育員の伊藤淳（あつし）さん
（４０）が血を流して倒れているのを来園者の女性が見つけた。伊藤さんは頭部や首など
数カ所に傷があり、職員らが救出したが、病院で死亡した。府警川端署は、園で飼育している
アムールトラ２頭のうち、雄の「ビクトル」（１１歳）が襲ったとみている。
この事故で、園は客を一時園外に出して対応に当たった。

同署や園によると、事故は通常、飼育員が清掃する時間帯に起きた。
おりは二つあり、西側に伊藤さんが倒れ、東側に血痕とバケツが落ちていた。
二つは裏の通路でつながっており、伊藤さんは東側で襲われ、裏の通路を通って西側まで引きずられたらしい。

飼育員がおりを清掃する際、トラはシャッターを閉めた寝室にいるが、発見時は
シャッターは開いたままだった。ビクトルは東京都多摩動物公園（日野市）から
繁殖のために借り受けており、体重約１５０キロ。【武井澄人、谷田朋美】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080607-00000029-mai-soci

斬り合いだろうが銃撃だろうが動物による攻撃だろうが一瞬で反撃能力失って
体の自由が利かなくなり数分後に死亡なら即死って世間でいうだろ。

心臓から送られた血が脳にいくから数十秒生きてるとかってそれじゃギロチンでも
何秒か生きてるから即死じゃないって話になるだろ。

今日もトラの飼育で不幸な事故が起きたけど何年か前の事故ではアバラが一噛みで
全部折られていたって検死で即死状態とされてたけど。

ま、なんだ恐竜何たらとか自分を呼んで銃マニアの書き込みするってこと自体がね・・

数分間も生存するケースは即死とは言わないよ。
事故なんかで即死と判断されるのは長くても1分以内。

ほぼ即死

普通、狩猟の世界でも世間でも何秒か生きてることは即死とは言わないんだが。
例えば山で鹿狩りをやってても、第三頚椎にクリーンヒットして中枢を切断すればどれだけ
速く走ってても、バッタリ倒れる。
それはもう見事なくらいで、そういうのを世間では即死という。

ギロチンは即死だ。
体が痙攣してるのはただの筋肉痙攣で、脳からの指令は完全に停止してるので反撃はできない。
それに人間ほど脳に頼って生きてるものは野生動物と違い、首を切断して難病も生きてない。

これが俺がボツワナで仕留めたアフリカゾウで推定体重約4.5トン

http://www.aimix-z.com/photovw.cgi?room=sample4&image=16753.jpg&btp=normal_web

この時も距離７ｍまでまで近づいて正面から1発で仕留めた。
目と目の間、左目よりの方に弾痕があるのだが、写真ではわかり辛い。
ゾウの皮膚は４ｃｍ以上の厚みがあり、銃弾で脳が破壊されても滅多に出血はしない。
ちなみにゾウの脳は巨体の割りには意外と小さく、人間の脳と変らないほどだ。

ゾウを1発で倒せる急所は2箇所で、横なら目と耳の間でここは骨が一番薄く
大体厚さ１ｃｍほどで、 正面から狙う場合は両目と鼻を結んだ三角のエリアで、
ここは厚さ10cm奥行き20cmほどの空洞になっていてそこに真っ直ぐに撃ちこむと
脳に弾が達して即倒できる。
象はバズーカ砲でも撃たない限りこの2箇所しか1発で倒せるところはないし、
かなりの射技もいることは当然で、小象ならともかく大物象を相手にへまな射撃を
仕掛けることは間違いなく反撃を誘って命取りになる。

車に乗りながら２００ｍ以上の距離からスコープでバッファローを遠射する道楽ハンターも
いるし、ガイドに大金を払って自分はテントで寝そべりながらガイドに仕留めてもらった
獲物を自分の手柄のように装う愚か者も中にはいるがそんなものは失敗のリスクも
ないし、度胸も要らない、俺から言わせればそんなものはハンティングでもなんでもない。

俺が日本で忍び猟をやる以外は大抵走ってる獲物を撃つ事が多い。
イノシシなんてボサからボサへ注意深く移動するしスピードも速いから
山では走ってる音よりも目で見つけて直ぐに素早く撃つという形になりやすい。
見つけて狙いこむ時間は非常に短いのが普通。
イノシシの飛び走るスピードに合わせて、狙点を合わせ、合った時には
引き金を引いているという一連の動作があっと言う間に終わる。

スピードに銃のおくりが遅れると、弾は腹にずれて倒せないので
完全な半矢となり、追跡するかしないかの判断、そしてすることに決めたら
逆襲を受ける前に撃てるように絶えず周囲を確認して追跡する。
ただイノシシの射撃は体がほとんど水平に移動するので速いけども撃ちよさはある。
走ってる鹿の場合はまた違った撃ち方があるんだけどね。

イノシシ猟には正照準を５０ｍに合わせ、手前は弾が低いからその分上を狙う。
たまに向こうの平を走る５０ｍよりも遠い物には、ライフルなら弾は
上がってるからその分下を狙うなど、自分で正照準の前後の距離について
何メートルのところでは着弾はどうか、ということをはっきり頭に入れておく。
そひてゲームを見た距離と着弾を即座に判断して狙い込み、ここが即倒
ポイントだと感じた時はトリガーはその気持ちで知らない間に引けている
という状態になるまで自分を持って行く。
この訓練をすればゲームを見てカーッっと頭に血が上りっぱなしということも
なくなり、狙う時は距離、着弾、急所を追う、という気持ちのほうに
神経が集中され冷静に射獲できるようになるしマスターするとかなりの
射撃技術が身につく。

あと、走ってる鹿を撃つ時には落ち着いて前足をつくのにタイミングを合わせる。
前足をつき、後ろ足を前に持ってきて蹴るまでの一瞬は胸が止まるのでそれに
合わせて撃つ気で狙い込めば弾は自然にそこに命中している。
みんな蹴って飛び上がったところで撃つから弾がそこへ行ったときには
鹿はもう地面に移動して降りてるからミスる。
これさえ冷静に考えて狙い込めば幾ら速く走ってようが確実に即倒できる。
伊達に小４の頃からエアーガンで動く小動物を撃ってない。（笑）

熊は横からというのは体が薄く、特に走ってるのは尺取虫のようで
一番撃ちにくい。
胸を撃つには胆を痛めないように前よりのほうを狙うのが良い。
もし雪があって見通しも良く登りそうなら、上るスピードは
件に比べてうんと遅いので様子をみたほうがいい。
撃つ瞬間、銃が止まる癖がある人は、その遅れを考えて
その分だけ前を狙って撃つ必要がある。

スラッグを撃つ時に４０ｍ以上の距離からは少しずつ前を撃つ事を考える。
待ちに立った場合、場所を決めたらゲームの出てくる可能性のある時間までに
あそこから出てきたら、ここから何メートルだから、自分の弾はどう飛ぶから
こう狙って撃つ。
次ぎにあそこなら何メートル離れてるから、弾はどう飛ぶからこう
狙うなどを良く考えて、見える範囲と弾の到達殺傷能力範囲の着弾と、
その狙いを良く考えて待つようにすると、退屈する時間が短くて良い。

それさえきちんとシュミレーションしておけば獲物が出てきたときに、
ああ、あそこか、なら狙いはこうとかこれまでに考えてたことを
実行するだけなので慌てて失敗することもない。

強靭な生命力の野生動物に比べてヤワな人間でさえ心臓を破壊されても
何秒間かの間は生きている。
走ってる獲物の場合でいえば、横から狙う1発即倒の急所は前足の付け根より
、胸部（上下で言えばど真ん中）だ。
心臓は真ん中よりもやや下部にあって、弾で割れたとしても即倒はできない。

中央部を撃てば何故心臓に当たったよりも早く即倒できるのか
というのは撃った時の現象からかねがね疑問に思っていたので
生理学的現象を解体する時に調べてみると胸の中央には心臓や肺や
全身に血液を送る大動脈があるので、それが破壊されることにより
瞬時に送血が止まり、大出血して全身機能が失われるということが分った。

たいして心臓そのものは肉の厚みがあり出血が何秒か保たれる可能性があるし、
心臓は裂けても血管に保存された血液が何秒か持たせるという結論を得た。
それに加え当事者の気力、今まで走っていた惰性というものがプラスされる。

ロシアのバイコフというハンターは虎を撃って向かって来られたので
目の前で倒れるまでに5発を撃ったが皆心臓や肺に命中していたと言っている。
俺の経験では短い距離で20m、長い距離の例では110kgのイノシシが約300m
走って倒れた物を解体して、この目で見て確認した事がある。（兵庫県で）

害獣駆除の対象として有名なトド撃ちも、耳の脇の一箇所のみが即死させられる急所だ。
ここなら38口径の拳銃弾でも、クリーンヒットすれば1発でピクリともせず死ぬ。
呼吸をするときに、必ず船に対して正面を向いて顔を水面から出す。

呼吸を終えて潜る前に、横を向くのでその一瞬が耳の脇に撃ち込む唯一チャンスになる。
だが、そこを外して逃げ回られたら、あの巨体に大口径を何十発撃ち込んでほとんど効果がない。

書けば書くほど無教養と童貞包茎ぶりがあらわになるな、このバカ。
私生活でみんなに嫌われてるからって２ちゃんに命かけるなよ

恐竜ハンターの書き込みは説得力あるね

Ｓさんは戦前より、クマ獲り名人として誰もが認める人だった。
折に触れ「クマを決して下から攻めてはいけない」と、
その理由や過去の出来事を話してくれた。
つまりクマは弾が急所に当たっても絶命までの何秒かの
間に、向かってこようとする猛獣で、その際、上に上って
くるのは体力が必要なので来難いが、下にいる敵に対しては
容易にいけるので襲撃してくる。
Sさんはシカ狩りをするつもりで、ハンター４人と犬１頭で
近くの山に入った。

そこには大きなヒグマの足跡がついていた。
なれた猟師が見て、今行ったばかりの跡だと判断された。
ヒグマは沢の右手斜面を上へ向け登っていた。
そしてかなり登ってから、南斜面を右へと進んでいた。
そこでＳさんは跡を付けるから、他のものは山の上方に
行くようにと銘じた。
ここを行くクマは大抵あの山へ行く。
親子で獲って他の者には肉を少しやればいい、という考えが浮かんだ。

ヒグマは南斜面を過ぎ、東斜面へと向かっていた。
そこを３００ｍほど追跡したところで、繋いでいた犬が
縄を引っ張りだしたので放した。
犬は笹薮の中を１００ｍほど走って、熊笹の中で
ワンワンと激しく吠え立てた。
息子のRくんは若さにものをいわせ、笹を押分けて近寄った。
３０ｍくらいに寄ったとき、突然ヒグマが飛び出した。
それを息子は４発撃ったが、クマは倒れず、再び近くの
笹に潜り込んだ。

撃った本人が当たったかどうかは、経験不足で分らなかった。
父親はライフルを持ってるのに何故撃たなかったのか？
と息子は父親を見たら、父は雪の熊笹に落ち込んで、
上がろうともがいてる最中だった。
こういった場所の熊笹は、人間の背丈前後あり、雪が降ると
それに抑えられてトンネル状になったりする。
クマは犬や人間を襲う時、特に人間には、背後から
急所を狙って素早い襲撃をけけたりする。
熊笹の為に犬もクマを見ることができない。
そこでやむなく、息子は木に登り、その場所を確認して父親に伝えた。

Ｓさんは息子の説明と犬の吼え声を頼りに、
笹深きブッシュを分け入った。
「下方から上に向かって」だ。
彼は永年の数多い経験から、この様な場合、
決して下方から近寄ってはならないと常日頃いってながらだ。
これは彼にとってまさに「魔の一瞬」だった。

前方の殆ど見えない、長い笹の繁みの中から、突然
赤黒い小山が湧き上がり、怒涛の様に荒波を立てながら
覆い被さってきた。それは全く瞬時の電光を思わせたが、
そこはベテラン猟師、持っていた銃が無意識に火を噴いた。
ウォーという怒声とともに、ヒグマは彼に重なるように
斜面を転げた。
気丈な彼はそれでも気絶しなかった。

ヒグマは彼を放そうとせず、上になった時顔に
ガブッと咬み付いてきた。
彼はしっかり握っていたライフルを、思わず顔の前に
持ってきてカバーしようとしたが、ヒグマはものともせず
咬み付いてきて、顔の右半分をがっぷりと口の中に入れた。

クマの熱い息は生臭く、彼の荒い呼吸の中に無理矢理
入って来た。
右半分を咬んだ熊は、顔をガクッと振った。
その瞬間、Ｓさんのギャーという悲鳴とともに
右耳、右目、頬は、顎の下まで剥けてしまった。
暗闇となった彼の意識は、銃がクマと自分の間で
押され、動かせない事を感じた。

次に咬み付いてくる大きな口を、右手で遮ろうとして、
何か柔らかいものが手に触れ、それはヒグマの下だと直感した。
彼はそれを必死でつかんで横に引っ張った。
父の一大事を感じた息子は、脱兎の如く木を降り、現場に
駆け下りていった。
「撃て！早く撃て！」と息子が近寄った事を感じた彼は
大声で怒鳴った。

聞くまでもなく息子はヒグマしか見えないそのどてっぱらに
何発も撃ち込んだが、なかなかクマは参らなかった。
しばらくたって、やっとぐったりと倒れ掛かった
ヒグマの重さに、Ｓさんは耐え切れない声で、
「クマを下に落としてどかしてくれ」と息子に頼んだ。

クマの下から見えてきた父親の姿は、見るも無残なものだった。
体を抱きかかえて起こした父の顔は、右半分が
骸骨となり、耳と頬の肉と一緒に、丸い目の玉が
筋でぶら下がり、ぶらぶらと揺れていた。
頭も額も首も血の海だった。
気丈なＳさんは、息子に手伝わせてこれらの肉を
元に戻し、タオルで巻いた。

その間に彼は息子に「クマはどうした？このクマの毛は良いぞ」
といったが、こんな場合、それどころではない。
それはへまをやったことの、息子への照れ隠しであり、
父親としての、俺はこんな怪我ではくじけない、という
見栄から来る平常心の装いだったのだろう。
親子は下山し、あとの二人は別方向へ行かされてたので
この事件には気付かず、時間を見計らって下山した。

Ｓさんは入院し、医者のお陰で肉の部分はほとんど
元に戻り、縫合する事ができた。
しかし、右目だけは元には戻らず、ガラスの
義眼となった。
二ヶ月で退院した彼は、左目で撃つ練習をし、
「俺は片目を閉じる必要がなくなったので、その分
みんなより速く撃てる」と負け惜しみを言って笑わせたが、
あまり猟には出なくなった。

「ふだんから、あれほどクマには下から近寄るなと
自分で言っておきながら、どうしてどうして下から
クマのところへ上がって行ったんですか？」という
質問に対して、Ｓさんは「それよ、どうしても
俺自身、それがわかんねえのよ。
鉄砲持ったばかりの息子が、上手く仕留めたとも思わなかったし、
犬の吼え声からも、クマは生きてる事はわかってた。
それなのに何で俺はあんなバカな攻め方をしたのか、
いくら考えてもわかんねんだ」と悔やんだ。
俺は大変気の毒だが、これはＳさんの陥った「魔の一瞬」
だと思っている。

百獣の王と呼ばれるライオンのイメージをはっきりつかんでおいてもらうために、
人間が被害に合った有名な話だけを記しておく。
歴史に残るライオン事件では、ウガンダの鉄道工事中2頭のライオンに人夫が狙われ、
80人が食い殺された事が有る。
人間も必死でこのライオンを仕留めようとしたが、いつも裏をかかれて殺された。
工事現場で夜寝ていても度々聞こえてくる悲鳴にすっかり怯え、人夫らは悪魔の
仕業と逃亡した。
この２頭を抹殺する為に９ヶ月もかかった。

一方、サンガ地方ではたった１頭のライオンに８４人もの人が食い殺されている。
もう１頭は４４人のところで人間の罪を受けた。

俺が撃ったライオンを解体して頭蓋骨を見ると、脳の部分は握り拳ほどもないくらいだが、
その気になれば人間の知恵を持ってしても、何ヶ月にもわたって仕留められないような
奸智を発揮できる動物でもある。
体力、獰猛さ、狡猾と揃われたのでは、幾ら武道や格闘技ができたところで
人間などは一たまりもない。

有名人では、イギリスの外務大臣、エドワードグレー卿の兄がいる。
彼は何発か撃ったが、逆襲されて命を落とした。
フランス人のマルセルヴィンセントというハンターは、ライオン狩りの
映画を引き受けて撮影を開始した。
そして撮影中、逆襲を食らって、カメラマンや監督、スタッフの目の前で
無残にも惨殺された。

ハンターさん、自作自演はも少し上手にね。悔し涙が見えちゃってます。

と、恐竜ハンターに論破されて涙目で書き込んでますｗ

>>47
いや、ライオンに噛まれたら普通に即死レベルだから
同じライオンでさえ噛まれた場所が悪ければ即死だぞ

>>54
持ち上げる場合は握力だけじゃなくて背筋力とかも重要だからな
後は足腰の力とか

チンパンジーは見た目だと握力とか上半身の筋力に特化してて
下半身の力はたいしたこと内容に見えるな特に太ももとか貧弱

>>71
同体格の動物ってハイエナとかだな

あきらかに劣っている・・・

>>77
あのごついナイフのような頑丈な歯に3トンも圧力がかかればなんでも噛み避けるよ

>>99
人間同士の殴り合いでも一撃必殺の力を持つ奴はほとんどいない
一撃で伸びる事はあってもなかなか死なないよ

でもライオンの場合は噛んだだけで致命傷、つまりマジで一撃必殺の力がある
強い武器があるのとないのとでは勝負にならないよ

藤田やボブサップクラスのデカイ顔の口なら、
人間の首すじ程度は軽く噛み千切りそうだが。

＞人間同士の殴り合いでも一撃必殺の力を持つ奴はほとんどいない
＞一撃で伸びる事はあってもなかなか死なないよ

これはまあその通りだな。
例えば、ヒョードルやミルコが、その辺のガリヲタを思いっきりぶん殴れば
必ず1発でのびるかというと、そうそううまくいかない。
生きてるものに素手で攻撃を加えるということは、固定された瓦やブロックを
粉砕するのとは訳が違う。

生後数ヶ月の子犬を素手で殺すなら簡単と思い込んでる奴もいるかもしれんが、
実際やってみれば素手で殺すということがどれだけ難しいかよく分る筈だよ。
生きようとする力というものは、自分の命の危険を感じるとそれはそれは
しぶとい馬鹿力を出すもんだよ。

縛り付けてる牛の頭をハンマーで撲殺すれば、いともあっさり倒れるが、
人間の素手の力なんて、どれだけ鍛えようが中身のズッシリ入った
缶ジュースのスチール缶にすら敵わない。

ある程度の年齢にならんとわからんだろうな

>>54>>491
チンパンジーの後足でおさえつける力は４００キロ以上あるよ。
瞬間的じゃなくて持続的でね。ゴリラも強い。上体も強いけど下半身も
強いよ。骨も腱も筋肉も人よりも大きいしね。
もし下半身が弱いのがい倒したらゴリチンプでなくてオラヌータンだろうね。
オランは実際にぶら下がりに適応しててゴリチンプよりも樹上適応してて
地面を歩くのは苦手。

ゴリチンプは下半身の力も強いよ。ゴリラはどんな人間よりも強い下半身を持ち
上体はもっと強い。重量挙げも２トンです。これは上体も地面につけて移動するので
上体じたいが人で言う足腰に値し、また下半身も足腰そのもの。だから強い。
この前K−１の角田さんがレッグプレスで７００キロやっていた。人の下半身よりも
強い上体と下半身をもつゴリラならではの強さなんだ。チンプもゴリほどでないが
強い。これほんとよ。ゴリとチンプの下半身弱いってのはウソ。上体がもっと強いだけ。
そこが誇張されて下半身が逆によわいっていわれちゃうようになった。
俺の言うこと信じてね。ほんとのことよ。

ただ、物をもって長時間移動は類人猿は得意でないのはあるかも。
人は背骨のつくりがもの持ち移動にむいてるらしい。
それだったらひとは１００キロもって１００メートル移動できて
類人猿は難しいテのはあるまもね。
２００キロのゴリラが３０キロほどの少女ゴリラを片手でかかえて
四足ではしってたのはみたことあるけど。走りにくそうだったよ。
だからもの持ち移動は人のほうが発達してるとはおもう。

京都市動物園のトラは飼育員にネコパンチを入れただけで死なせているんだな。
150キロと言ったらアムールトラでは小さい方。250キロのライオンがネコパンチ
入れれば即死だろ。

150キロのアムールトラだと、メスか亜成獣かな？

　○○○
○ ･ω･ ○ がおー
　○○○
c(_ｕｕﾉ





　　　　　　○。○
　ミ ﾊｯｸｼｭ ○　 o ○
`ミ｀д´∵ﾟ。o ○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○






　 ∧∧
　( ･ω･)　 ○○○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○○○

恐竜ハンターって秋葉原で暴れたんじゃなかったのか（笑）
しかし刃物は怖いなぁ。日本刀なんてもっと恐ろしい。
猛獣の牙も人間にとっては刃物と同じだなぁ

　 ∧∧
　( ･ω･)　 ○○○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○○○ (・д・)ｱｯ






　　　　　　○。○
　ミ ｳﾜｧｰｯ ○　 o ○
`ミ｀д´∵ﾟ。o ○
c(_ｕｕﾉ ○○ ○ ≡≡≡(・ε・)ﾌｰｰｰｯ






　○○○
○ ･ω･ ○ がおー
　○○○
c(_ｕｕﾉ (・∀・)vﾌﾞｲｯ

ついに恐竜バカがやらかしちまったな
休日の日中どうとうと・・・
2ちゃんんだけの自作自演と執拗な妄想書き込みだけじゃ収まりつかなくなって、ついに発狂か？
どうせ明日もうんざりするくらい同じ様な内容の書き込みを頭おかしいくらいするんだろな？
よっ！吉外！

早く氏ね

恐竜ハンターはともかくこのメ欄に数字書いてる馬鹿はなんなの?ｗ

幾らネット掲示板とはいえ少しは被害者の遺族の心痛を考えて、
人の生き死にに関する事件を茶化すのはやめとけ。
まあ、最初から人の心なんてない奴に何を言っても無駄かもしれんが、
そういうモラルのないことだばｋり書いてると育ちの悪さが知れるぞ。

こういう現代の無責任で人の立場に立ってものを考えれない社会が、
第二、第三の馬込や加藤を生み出していくんだろうな。
「世の中が嫌になったから、誰でも良かった」正に自分のことしか
考えられないお前らの精神構造を象徴するような言葉だ。

幾らネット掲示板とはいえ少しは被害者の遺族の心痛を考えて、
人の生き死にに関する事件を茶化すのはやめとけ。
まあ、最初から人の心なんてない奴に何を言っても無駄かもしれんが、
そういうモラルのないことばかり書いてると育ちの悪さが知れるぞ。

こういう現代の無責任で人の立場に立ってものを考えれない社会が、
第二、第三の馬込や加藤を生み出していくんだろうな。
「世の中が嫌になったから、誰でも良かった」正に自分のことしか
考えられないお前らの精神構造を象徴するような言葉だ。

>>498
チンパンやゴリラが下半身も強いのは当然。
垂直跳びや走るスピードは人間より遥かに優れてるし。

ただ、重量挙げ（ｸﾘｰﾝ＆ｼﾞｬｰｸ、ｽﾅｯﾁ）みたいな直立して
筋力を発揮する種目は筋量の割には弱いだろうね。

また恐竜バカが訳の判らない事を書いてるな
いいかげんそーいう「自分は真っ当な人間だ、おまえらに何ら言われる筋合いは無い」
みたいな書き込みはやめろや！
おまえが異常な人間は誰から見ても明らかだろ、だからこれだけ嫌われて、誹謗中傷の書き込みが
あるんだろ？もしおまえがまっとな人間だったら、そんな書き込みは無いはずだろ？違うか？
いくらおまえが「違う違う俺は普通の人間だ」と叫んでも、2ちゃんの板を私物化して、ひたすら自作自演、
妄想書き込み
をしてる人間がまともな人間のはずが無いがな

いい加減早く消えろよ、変体野郎

町村官房長官、サバイバルナイフの規制強化検討　秋葉原通り魔事件受け
6月9日12時0分配信 産経新聞

町村信孝官房長官は９日午前の記者会見で、東京・秋葉原の無差別殺傷事件に
使われたサバイバルナイフの規制について「よく考えなければいけない」と述べ、
規制強化の在り方を検討する必要性があるとの認識を示した。

町村長官は事件について「本当に忌まわしい凶行であり、犠牲になられた方々の
ご冥福（めいふく）を心からお祈り申し上げるとともに、けがをされた方々の
速やかかなる本復をお祈りしたい」と語った。若者による無差別殺人事件が
相次いでいることに関しては「社会全般のモラルが低下しているとか、
人と人との関係が希薄になっているとか、よく言われる。

一般論的には言えるかもしれないが、だからといって、
こういう事件が起きる説明にはならない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000928-san-pol

>>510
いやだからさ、お前はバカだから意味が分ってないようだが、
俺の誹謗中傷云々言ってねーんだよ。
被害者の遺族の心痛を考えたら、多くの命が奪われた凄惨な事件を
そうやって小学生のガキみてーに面白おかしく茶化して書けねーだろ？ってことだよ。
とにかくモラルも常識もないから何を書いても意味がわからないんんだろうな。

何が「2ちゃんの板を私物化して〜」だ？笑わせるなｗ
2ちゃん自体が社会に迷惑かけてる腐敗社会の温床だろうが。
性根も脳ミソも腐りきった奴の集まりに他ならない。
社会に不快感ばかり与えている２ちゃんねるは一日も早く閉鎖されるべきだ。

まあ、２ちゃんが閉鎖されてしまったらお前らみたいな非力で能無しの
フラストレイションが膿となって溢れ出して、無差別殺人や児童殺害などの
二次的犯罪を 引き起こす危険性が高い。

そう考えれば、ゴミ同士肩寄せ合って馴れ合ってるこんな痰壷も
社会の役に立ってるから俺の様な部外者が荒らすべき世界ではないのかもな。
ゴキブリでも清潔を心がけていれば寄ってこないが、生ゴミの溜まり場を無くせば、
食料を求めて外に溢れ出して来る。
やっぱりこのままそっとしとこう。

人間の２〜４倍ってたいしたことね〜って思ったが、実が人間の筋力自体がすごかったというオチか。

恐竜ハンターさんは剣術の達人でも刀で生きて動いている人を斬り殺すのは困難、とおっしゃっていましてが、
今回の事件で素人が短いナイフで短時間にあれだけの人数を殺傷したのを見ると疑問に思います。
池田小のときは犠牲者が皆小さな子供でしたが今回は大の大人ですからね。
武蔵、中村半次郎、岡田以蔵あたりが同じ場所で刀で斬り回ったら100人くらい斬られて
その半分くらいは死ぬと思うんですが、どうでしょうか？
もちろん幕末の戦場では相手も戦意に満ち、刀などで武装した剣士だから
そう簡単には斬れなかったでしょうが。

＞100人くらい斬られてその半分くらいは死ぬ

そこまで刀が持たないと思うぞ。
つーか鈍い警察でもそこまで暴れる前に確実に射殺するだろ。
確実に斬っていったら、せいぜい20人ぐらいじゃね

バガボンドの武蔵なら50人は軽くいける

龍が如くならかるく百人ｗｗｗ

ちむぽ

刀は突くことに徹すれば相当数いけると思うけどそれなら小回りのきくナイフの方が扱いやすいと思うよ

>>515
いやいや、斬り殺すことは可能だよ。
ただ「相手も攻撃する意思をもっていて刀で武装してる相手を一撃で即死させるのが」というくだりが抜けてるな。
今回のナイフは防備、無武装の一般人を刃物で次々刺していってそれでも一撃でその場で
ぱったり即死というのは7人中何人もいなかった。
日本刀でも相手が素手の人間で、攻撃してくる意思もなく逃げ回るだけなら
そのうち斬られて死ぬだろう。

ましてや相手もナイフを持ってて刺し合いともなれば、そうそう簡単には如何だろう。
実際に素手のキックボクサーが切り傷、刺し傷を負いながらも包丁を持った通り魔を取り押さえた事件は知ってる？
恐怖感で萎縮してしまう、一般人と喧嘩なれしたヤクザではまたかわってくるしね。

一般的には反撃を許さず、一撃で瞬殺することを即死させるというんだが、
心臓を刺されたり、撃たれたりしても相手を殺してから死んだ例は実際多い。
むしろ、一瞬で即死させられることはレアケースだという事実が分ってきたからこそ、
アメリカの警察では中枢神経を破壊して、強制的に動きを停止させて反撃を止める
という事が重要視されている。

もちろん、最初から動いてる頭部を狙っても、脊髄にクリーンヒットは困難なので
ボディを撃って一瞬でも動きを止めておいて、続けざまに口か喉でとどめというのが一般的なようだ。
ゴルゴや次元大助なら動いてる相手の右目から撃ち込んで左目から弾を出すことだってできるだとうけどねｗ

なんか恐竜なんとかとか言うセンスのかけらも無いコテハン基地外が居ると聞いてやって来たが

もう・・なんだろ？ほんと頭大丈夫？こいつ気持ち悪杉じゃね？
なんか社会的うんたらかんたらとか語ってるけど・・・はぁ？ほとんど読んで無いから無い言ってるのか不明だが
とりあえず早く氏ねよ
それが出来なかったらまっとう人間目指して努力しろよ、まずは２チャンから消えろ
それが出来たら現実の人間とまともに目を合わせて会話できるよう訓練しろ
それが出来たら肉親以外の知人を作れ
それが出来たら何歳か知らねーけど仕事を見つけろ、あっアルバイトでも良いぜ
それが出来たら母親以外の異性の知人を作れ
上記が出来た初めておまえはスタートラインに立てる！頑張れ！応援してるぞ！

俺は自営業で十分生活成り立ってるよ。
心配してくれて有り難うな。（笑）

心配してねーよ馬鹿
早く消えろ

てかおまえホントに２ちゃんにびったり張り付いてんだな！？
怖すぎ！
通り魔にだけはならないでくれよ、やるなら狩猟の許された動物だけにしてくれ
人間にだけは手を出しちゃ駄目だぞ！
前に問題になった、カモに吹き矢とか、猫の片足だけゴムで縛ったりしたのおまえじゃねーだろうな？
なんかホント怖い人間だな

>>523が執拗におまえを誹謗してるのも納得だわ
なんかどっかで書いてたが、BB弾とかで猫や鳥なんかを虐待してるのホント？
今すぐやめろよ！そんな事平気でやる人間がする自営業って何だ？
コンバットゲームがしたいなら自衛隊でも入れよ

なんか知らないが恐竜ハンター・マキシマムエディションDX ◆AS.eLwxz1A←この人叩き流行ってる？
この人上の方で「２ちゃんねるは一日も早く閉鎖されるべきだ」なんて書いてるけど、閉鎖されて一番困るの
この人なんじゃね？って思っちゃったよｗ
まさに自分の首を自分で締めるってこの事だなｗ
この人に限ってはマジで他人の首を絞めそうで怖いけど・・・

最低のオタクだな。まあ恐竜ハンターとか言って喜んでるような人間だから。
しかも銃以外はまるで無知。秋葉原でも刺された人はみなばったりすぐに倒れたって
目撃者が言っていた通り日本刀の斬り合いでも初太刀決まるとばったりって証言が多いのにね。

しかし本当に実生活で馬鹿な事を起こさないようにね。やるなら自分の体にしてな

落ち着け

連投で凄い興奮状態だなｗ
わかったわかった日本刀で斬れば誰でも一撃で死ぬよ。

これで少しは安心したか？

＞秋葉原でも刺された人はみなばったりすぐに倒れたって
＞目撃者が言っていた通り

みなばったりすぐに倒れたって目撃者が言ってたのか？。。（爆笑）

まあ、そう信じててイザとなったら慌てるのは自分だから。
信じたいように思ってれば良いじゃないか。
現実というものを目の当たりにして慌てようが俺には関係ない。

>>527
BB弾なんて子供の頃にしかもってなかった訳だが？
こっちは害獣駆除がえれば役所から召集されてBBガンでネコや鳥撃って遊んでる暇はないよ。

ジェムズボックなんかでも普通のハンターは風下から100ｍ近づいたら諦める
俺は小さい頃から親の空気銃を借りて山で色んな動物を忍び猟で仕留めてたから
50〜60ｍまで近づいて確実に1発で仕留めたが、マサイの連中は警戒心が強い
それらの草食動物にもっと側まで近づくことができる。

それが出来る理由の一つは彼らは我々の様に風呂に入らないので、シャンプーや石鹸
などの残り香もないし独特の野生臭が獣に気付かせないというのがある。
あと、視力が5.0〜8.0もあり数キロ先の茂みに潜む動物も目視することができるので、
彼らがライフルの射技を身に付けたらスコープなしで考えられない距離から的中させるかもしれない。

まあ、野生動物の中では腕力も走る能力も全てにおいて最低水準にある人間
ごときが武器もなしで熊や大型獣に挑もうなんていう試みはもう旧石器時代以前に
試されて、そんなものは無駄だということが分っている。
アフリカの槍で狩りをする原住民が猛獣に殺される確率は、銃を使用した
場合よりも何倍もたかいし、石器時代の人間の頭骨にはスミロドンなどの牙で
頭を貫かれたものが多数見つかっている。

最初は石や棒で立ち向かってズタボロにやられて、そこでそのまま終われば
洞穴や木の上にこそこそ隠れて過ごす臆病な生き物になってたのだろうが、
やがて黒曜石等ガラス質の石を削ってナイフ状にすれば、小型の動物は
狩れるようになったのだろう。

しかし圧倒的体力差のある大型の猛獣には接近して戦っても到底通用せず、
長い棒の先に縛り付けて槍を作り距離を取って大人数で攻撃すれば成功率も格段にアップするし、
罠を併用すれば尚更のことでその後弓矢など距離を取れる飛び道具というものに
進化していったというふうに、先人達が気の遠くなるような長い年月をかけて
今に至る合理的狩猟法を否定して、火器を使用するのはヘタレなんていう戯言は笑止千万。

ちなみにウィリーウィリアムスが体重300kgのグリズリーと対決したとされるが、
あれは世紀のヤラセで、しかも相手は200kgちょっとのアメリカクロクマ

夢の無いことを言うようだが、人間如きが幾ら鍛えた所で素手で猛獣には勝てない。
ライオンでさえ爪を省いたとしても、パンチ力は平均的ヘヴィー級ボクサーの５〜６倍だ。
明らかにレスリングベアに薬を投与して動きを鈍くしている。
300kgもの熊が本気で殺しに来たらこんなもんじゃ済まない。

調教された熊を、空手着を着たガタイの良い調教師でさえ制止する事が出来ない。
ましてや野生下の熊などもっと強暴だ。
http://www.youtube.com/watch?v=b0GRI9uAaAo&search=bear%20attack

これは白熊に噛み付かれた女性だが、ご覧の通り大の男が数人がかりでも
引き離す事が出来ない。
http://www.youtube.com/watch?v=OvooqbW9dz4
http://www.youtube.com/watch?v=fFHVYWXkAJU

あのさ、連投って言っても複数の人間が書き込みしてる事を把握しろよ
おまえみたいにバレバレの自作自演なんかじゃねーからな？

つまりだ、それほどおまはウザがられてるんだよ

俺も基地外に説教たれる事ほど愚かな事は無いと重々承知だが

これは頼みだ、お願いだ　２ちゃんに書き込むなとは言わない

だが、この板を自分のブログがごとく使うのは止めてくれないか？

色んな人間が見て「ライオン」の事をあーでも無いこーでも無いと楽しむ板に
したいじゃないか、だが、おまえの上から下迄ずーと、これでもかと言う位な執拗に
書き込みは見てる者を不快にする以外の何者でも無いんだよ？自分じゃ気づかないかもしれ無い
が、ある意味荒らし行為になってる事を自覚してくれ、ここは「ライオンの筋肉・・」の板なんだよ

決して「銃や日本刀・・・」の板じゃないんだ

銃や日本刀の話がしたいならスレ立ててやるか、自分でブログでも作ってやってくれ

これは「お願い」だ、ホント頼むよ

この時点では17人3人の死亡が確認されたんだな。
http://jp.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&hl=en

＞つまりだ、それほどおまはウザがられてるんだよ×

＞つまりだ、それほどおまえはウザがられてるんだよ○

だいの大人がたかが2ちゃんくらいで落ち着きなさい。

揚げ足取ってんじゃねーよ基地外ｗ

大の大人が２ちゃんくらいで揚げ足取りかよｗ
大の大人が２ちゃんくらいに毎日四六時中張り付いて書き込みかよｗ
２ちゃんしか無いのか？おまえにはｗ

まあ、実生活じゃ誰にも相手にされてないから２ちゃんだけが生きがいなんだろうね。
ちなみに秋葉原じゃ犯人が通行人にぶつかったと思ったら通行人が倒れてたって
目撃者が何人か話してたよ。悔しいね、オタクさん（笑）

だね、しかもこの人、なんか自営業（自称）らしいから、社会との接点持てなくて、ホント誰にも相手にされて無いから
２ちゃんで自分の得意分野を妄想、脚色、自作自演してんだろうな

ちょっと痛い過ぎるな

２ちゃんとyoutubeの日々か・・・悲しい日常だな・・・

なんか激しい罵倒合戦が繰り広げられてますなw
馬鹿が馬鹿を馬鹿にするってのはこの事・・・ちょっと違うな

馬鹿が基地害を馬鹿にする　だなw

執着コテハン野郎もウザいが、それをスルー出来ない馬鹿も考えもんだぜ？

恐竜ハンター　←このキモオタは以後スルーしろよ

そんな1人で上げたり下げたり必死にならんでも、昨日から
ナイフや刀でやられたら誰でも一撃でぱったり倒れると言っておろうが（笑）

こっちはお前の勝ちだと敗北宣言してるんだから、何回も同じことばっかりリピートするなよｗ

正直、悔しくて溜まらなかったんだろうな。

いや、まったく>>542の言う通りだ。
ナイフで刺されたら必ず一瞬で皆倒れるから反撃なんて無理だ。
ましてや日本刀なんか斬られたら、ボブサップ並みの大男でも武道の達人でも素手じゃ手も足も出ない。
女子高生でも日本刀やナイフを持てばヒョードルもお手上げ降参だ。

こんなもんで良いか？

まあ、意地悪いうわけじゃないが、普通に歩いてる通行人を攻撃するなら
金属バットでもバールでも次々殴っていけばそりゃ簡単に倒れていくわな。
加藤に車で撥ねられて倒れている被害者に近づいた交通整備中の警官も背中から刺してる。

昨日の繰り返しになるが無武装、無防備の人間を刃物や殺傷するは簡単だ。
でも、警官が捕まえに追いかけてきたら加藤は逃げたし、警棒振りかざしてきても
刺せば簡単に殺せるなら刺せばいいのに何でやらなかったと思う？
相手も攻撃する意思をもっていて、武器を振りかざして臨戦態勢に入ってる場合は
そうそう簡単に殺傷できないことくらい、加藤みたいな馬鹿ですら分ってたからだよ。

お前みたいな無知で馬鹿なら、勝てると勘違いして向かっていくのかも知れんな。
そうなればこっちも本気でガツーンと食らわすしか仕方なくなるから余計な負傷を負わせることになる。

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なんだ、コピペ連投も中途半端で根気ねーなｗ

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毎度の自作自演乙！

しかし、その自演に何の意味があるか全く理解不能w

正真証明、真性の基地害になっちまったのか？w

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恐竜バカー←こいつの行動は全く判らん・・・そのコピペに何の意味が？

非難中傷かきこを消すのが狙いか？

いや、それでも判らない・・・・

秋葉の通り魔事件に嬉々としてる時代劇かぶれのｷﾓｵﾀより
恐竜ハンターの方が筋が通ってるな

>>567
お前の自作自演こそ意味不明だよｗ
全部ID表示で書き込んでみ？

別に俺は誹謗中傷されてりとも思ってないし、お前らを人間とも思ってないから
１０００レスまで俺の悪口で埋めても一向に構わん。
意味不明のコピペで埋めてる時代劇ヲタはどうも自分の負けを分ってるようで恥ずかしいんだろうな。
どうせ２ちゃんなんか誰が何かいてるかなんて分らんのだから必死でコピペ埋めせんでもよろし。
わざわざ>>567みたいな白々しい書き込みせんでも知らん顔しとりゃ良いのに余計な労力使って若いのう。。（笑）

それより俺は今これを買おうか迷ってるんだが、お前らどう思う？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47260664

このスレはタイトルの通りのスレだから、恐竜ハンターは
動物の強さ格付け板に行って書き込むといいんじゃね？
動物を殺す側の立場から語れるみたいだしさ。

前にこういうスレはあったが結局は動物同士の話に終始したからなぁ。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ranking/1200834875/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/ranking/1202663945/

人間含めても結局は意味が無い。

幕末の剣豪の逸話等は誇張されてるものも多くあると思われ、信憑性は定かでないが、
それはさておいても、確かに日本刀の殺傷力は熟練した人間が使えば凄まじいものがある。
素手の人間相手なら腕や脚くらいは簡単に斬りおとせるだろうな。

恐竜ハンターの書き込みを見てて、動物の強さ格付けスレがピッタリな気がしたんだが、
まさか本人がそこの住人とは知らなかった。ネットって結構狭いなｗ

鹿の最も美味い料理は刺し身だ。
熊や猪は寄生虫がいる確率が高く、刺し身で食べるのべきではないが鹿は安心だ。
と、思ってたが、最近E型肝炎ウィルスを持つ鹿がいて、これを食べた人が
肝炎になった事例があるから、やはり刺身はやめたほうがいい。

「ルイベ」というアイヌ料理で冷凍刺し身的なものもある。
凍らせた鹿を半解凍くらいの感じで切るというより削って食べる。
わさび、あるいは生姜醤油をつけて食べる。

あるいは厚さ5mm前後に薄切りにした肉を皿に並べ、黒コショウを
ふりかけ、オリーブオイルと醤油をまぶし、微塵切りのにんにくと浅葱を散らし、
レモン汁をかけてカルパッチョで食べる。
こうした料理はいずれも美味かったが、肝炎ウィルスがいるとなっては生では食べられない。

生で食べれないとなったら、刺身に最も近いのはタタキだ。
肉の表面だけを直火で焼いて、内部はレア状態にする。
直火でなくフライパンでもできるが、網などに乗せて直火で炙り、
脂を滴り落とすほうがいい。

表面が焼け色になったら、冷水で冷やし、冷えたら水から出して
布巾などで表面の水分を吸い取る。
これを厚さ5mm前後に薄切りして、すりおろしにんにくと醤油をつけて食べる。

鹿の肉は日本で手に入る最もヘルシーで美味い肉だよ。
鹿を撃ち倒した場所が道路に近くてそのまま引きずり出せるとしても、
まず、とにかく血を抜き、内臓を取り出すことだけは急がないといけない。
鹿に限らず、鳥でも早く血抜きしないと、肉の中に血が残って肉が不味くなるし、
内臓が残っていると腐敗が速くなり、肉が臭くなってしまう。
ちゃんと血抜きわたぬきをした鹿は刺身で食べても絶品だよ。

撃ち倒した鹿の皮膚にダニが多数付着してることがあるが、俺の経験では
北海道の鹿はほとんどいなかったが、内地のには割合多い。
鹿の体温が下がれば、ダニは離れていくけど、それを待ってはいられない。
ダニはツツガムシ病を媒介する恐れがあるので、殺虫剤をスプレーしてやるとダニは逃げていく。

鹿を解体するのにはランボーナイフみたいな大袈裟なものはいらない。
刃渡り１０ｃｍ前後のものでも充分だし、それで胴体から足を切り離すこともできる。
まず、血抜きしないといけないので、顎の直ぐ後ろの頚動脈を切断して首を低いほうへ
向けるか、首を切断してしまってもいい。

ただ、剥製を作る場合は首の皮に傷をつけないほうが良いので、頚動脈や
首を切断するのは皮を全部はいだ後になる。
剥製を作る場合は、喉から肛門まで切り裂いて、性器と肛門の部分は丸く切り残す。
鹿の皮は意外と剥ぎ易くて、肉と皮は力が強ければベリベリ引き剥がせるくらいで、
実際ウィンチや車で引っ張って、セーターを脱がすように皮を剥がすことも出来る。
皮と肉の間にナイフの刃先を入れて皮を引っ張りながらナイフの刃先を動かしていけば、
簡単に肉と皮は剥がれる。

鹿の皮には商品価値はない。
キツネの様に毛に艶もないし、毛が抜けたり折れたりしやすい。
それに剥製屋に持っていって皮をなめしてもらうだけで2万円から取られるが、
輸入品のトナカイの毛皮が1万くらいで売られたりしてるから、自分で撃った
記念品として以外に皮を持ち帰る意味が無い。
だから大抵の場合は、皮を完全に剥ぐ必要もなく、解体のときに肉に
木の葉や土がつかないように敷物として使うだけのことが多い。

自分で仕留めた獲物をさばいて調理して食べるのは、格別だし、
鳥だろうと何だろうと、不思議と自分で取った動物の解体は気持悪いとか
汚いとか思わないもんだよ。

俺は拙いながらも自営業を営んでいて、普通の勤め人の方に比べれば
多少の経済的余裕もあり、時間的にも融通が効くので海外にもよく遠征するが。
日本でも乙種免許を取って狩猟免許を取得すれば、北海道で鹿やヒグマを
撃つこともできるので、小動物から徐々にステップアップして挑戦してみても良いと思う。
ただ、ヒグマや北米の巨熊は命を張る覚悟がないとベテランでも命を落とす人が
多いので、俺の様に的確な射撃技術と体力がないと無責任にお勧めはできないけどね。

「夜にネットに張り付いて書き込みをずっとしているって言うのはおぞましいものを感じますね」

報道ステーションの秋葉事件に関するコメント。ここにも恐竜なんたらって
言う他人から見たら失笑もののＨＮつけて喜んでる包茎童貞さんがいるけど

ホントこいつは場違いも甚だしいのを全く理解出来ない真性の２ちゃんねらーだから
きっとちゃっちゃい頃から虐められっ子で、劣等感の固まりみたい人間なんじゃね？
でもって下らないプライドだけはいっちょ前に持ってて、結果本当に誰からも相手にされなくなり
今まで以上に２ちゃんにドップリになったと。
俺等がこいつの悪口を言うもんだから、悪口でも自分が相手にされてるのが嬉しくて、より一層書き込みが増えたと
唯一の趣味がモデルガンと２ちゃんと妄想だし、てかそれしか知らない様だし。

ぶっちゃけこーいう奴が一番の危険人物だよな
いつ犯罪犯しても不思議じゃないのが、判り過ぎるくらい判るから怖いな

悪口言われても冷静に対処してる>>579さんは大人だよ
こー言う人がホントの紳士なんだろな！俺も見習わなくては！

>>582 出た〜〜〜〜!!!!絶対誰にも真似出来ない超お得意の１８番！

自作自演！


頭大丈夫か？正真正銘のアホ？

１００人いたら９９人は自作自演って判るぜ？あっ残る一人は絶対バレナイと
思い込んでる恐竜馬鹿一人な

はやくモンスターハンターでもして遊んでろよｗ

これは……どういう自己紹介だよ
ああいう事件の後だけにかなり背筋に薄ら寒いものを感じるぞマジで

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恐竜アンタバカーの脳みそは恐竜並みってホントでつか？
てかおまえ朝から晩迄２ちゃんやる暇あるほど楽な自営業してんだ？んでもって経済的余裕だぁ？
まー誰もおまえがホントに仕事してるなんて思って無いが、ここでもバレバレのホラが露呈してるぜｗ
狩猟とかしてんなら、２ちゃんに書き込まなくても、そーいう事を一緒に話す仲間が居るだろ普通
なのに何故誰も読んでくれないバカな書き込みするの？
全くもって理解不能ｗ
>>575氏が言ってたけど、おまえ本当にネット住人なんだなｗ
早くまとまな人間になれよ。

それと自作自演だけはやめろ、見てるこっちが恥ずかしくなる自演は初めてだｗ

ID:cIqueiUX　おまえいい加減に恐竜ハンター氏の事悪く言うのやめろ
見ててあまりのバカな内容に呆れるわ！
恐竜ハンター氏はまともな書き込みで凄く勉強になるし、書き方も丁寧で感心する
仕事も立派にこなし、なお銃や刀や射撃の事や狩猟等、動物の解体の仕方等々の多趣味を持ってる文化人だと思うぜ
おまえに比べりゃ月とスッポンだよ、恐竜なみの脳みそはID:cIqueiUXだろｗ

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というかID表示は「cIqueiUX」だけであとは全部sageなんだが。。

むしろいつも同じタイミングで入る>>582のようなレスも君が書いてると俺は思ってるんだが。
要するに1人ごとという奴ね。
たかが２ちゃんでそんな仕込みまでしてるんじゃないかと思えるほどレスから必死さが伺える。

日本刀や刃物で斬られたら誰でもバッタリ即死すると認めてるし、完全に俺が論破されたと認めてるんだが、
他には何がそんなに憎いんだ？おじさんに言ってみ？

>>587
すまないが君、ID出してみてくれるかな？
本当に俺を擁護してくれてるなら失礼なんだけど。

いや、でも>>587の内容見る限りはcIqueiUXの自演でもなさそうだな。

おいおい自演が完全に露呈したからって今度は開き直りかよw
ほんと痛い奴で笑えるwww
このコピペ使わしてもらうぜ↓
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やっとこのスレ最新まで追いついた。
＞恐竜ハンター
ちょっと興味があるので聞かせてくれ。
貴重な時間を割いて、何のためにコピペしてんの？

>>594
総合的に見て、.460 Weatherby Magnumが世界最強のハンティングライフルだということを
1人でも多くの皆様に知って頂く為に、日夜布教活動をしております。

>>595
ブログでやれｗ

基地外に何言っても無駄無駄
だって、おかしいだろう？銃の布教活動って？しかも２ちゃん使ってだぜww
自分ではまともな事書いてるつもりだろうが、はたから見たら誰がどー考えても異常者
こいつはいつか白昼堂々と歩行者天国の善良な人達を無差別に殺傷しそう・・
んで、事件起こして捕まってから「犯人は常日ごろからネット掲示板等で銃や生物の解体などに
異常に執着した書き込みをしていました」なんて報道されんじゃね？
普通の荒らしが可愛く見える、真性基地外は自分で自覚が無いから何言っても無駄なのは判ってるが、
「顎の直ぐ後ろの頚動脈を切断して首を低いほうへ 向けるか、首を切断してしまってもいい。」←人間について書かれていれば
これはもう通報レベルなんじゃね？

恐竜ハンターは確かにやり過ぎだな
誰か管理人レベルでいいから通報ｷﾎﾞﾝ　俺そーいうのやった事ないから判らない・・・

まだ、言ってるのか（笑）

>>599
基地外うざい消えろ

ほっとけ。
こういうやつは構えば構うほど喜び、つけ上がるもの。
いつか自分で「このままではまずい」と気付いて立ち直る機会を得なければ、
決定的な間違いを犯してしまって破滅を迎えるしかない立場の人。
だから構わないであげた方がいい。
好きなだけ語り尽くさせても、たいていは１〜２スレ使い潰すうちに改心するか、
最悪飽きていなくなるから。根気がいるけど慣れてくると意外と何でもない。
だからこれから先はこういう人はスルーということでおｋ？

どう見てもキチガイは２ちゃんごときで大騒ぎしてるお前らなんだがｗ

おそらくみんなが書いているのは正解なんだろうな

実生活で相手にされない、女の子に相手にされない、キモイ、包茎、童貞、負け組・・・

でも事実を指摘されればされるほど意固地になり敵対意識を燃やす。
まぁ恐竜ハンターなんてＨＮつけるようなレベルの奴だからしょうがないけど危ないね。
おっと、危ないなんていったら褒め言葉になっちゃうな

秋葉原の加藤容疑者の事がヤフーに記載されて読んだが、まさに恐竜バカとの共通点の多いこと多いこと
以下抜粋↓
１「自らを「携帯依存」と呼び、５月中旬以降だけで約３０００回に上った加藤智大容疑者（２５）の携帯サイトへの書き込み。ほかにアクセスする人もなくなり」
２「こうして自分のことしか考えず、他人は自分に視線を送るべきギャラリーとしか考えられない性格が形成された」
３「最後には自分に関心を寄せない「ギャラリー」への憎悪を爆発させた」
４「書き込みを見ると、誰か止めてくれるんじゃないかとコミュニケーションを求めていたふしがある」と分析。だが、「むしろバカにされ、あおられるのがネットの特性だ」と指摘する。」
５「内省的な記述から無差別殺人に飛躍した加藤容疑者。「ストレス発散の手段がいきなり無差別殺人に結びついている。『世界を破壊する』幼児的な全能感は大人になれば矯正されるはずなのに幼稚なまま・・」
少し煩雑に抜粋してきたが、いかがなものだろうか？

俺的にはかな〜り類似してると思う、特に１の項目の後半なんか！結局恐竜バカのレスばかりになって、最後の誰もこの板に来なくなりそう・・
と言っても恐竜バカをからかって暇潰しする奴が来ると思うけどｗ

>>604
お前の糞つまらない分析よりも恐竜ハンターの薀蓄の方が100倍面白い

またお得意の自演か？w
お前の事面白いなんて言ってる奴なんて居ない、もしくは超マイノリティな訳だが
バカ過ぎて笑えるwww

俺は違うと思うけど仮に加藤容疑者とハンターが同類だと思うならそれを罵倒して何がしたいの？
煽り立てて犯罪に走るように焚き付けたいのかな？
俺からすれば夜中にニヤケながら長文で人を罵倒して喜んでるほうがキモイよ。

かなり執念深いようだけど、ハンターのレスを読み無くなければ普通はあぼーんして
見えないようにするんだが、もしかして専ブラも使えないわけ？ｗ

俺がもしハンターが加藤のような人間と思ったら、逆に犯罪を触発するような
罵倒や挑発はしないでおくけどな。
それでもし罪の無い人達に被害が及んだら、間接的殺人行為以外の何者でもない。
第二、第三の加藤を生み出したいならべつだが、無責任な悪意は撒き散らさないことだな。

恐竜ハンターも>>603-604も同じくらいキモい。
ハンターは自分でキモいってわかってそうだけど、
お前はよくあるオタクのAA（↓こんなの）みたいなダメなオーラ出してるぞ。

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>>607〜>>609
おまえ何必死こいて夜中に長文書いてんだよw
結局自分が書いてる事を自分でしてるのに気づかないのかw
気に入らない書き込みだと思ったら相手にせずアボンしろよ、もしかして専ブラ使えないのか？w
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↑恐竜バカ（自演のID:fbhdRasO)

>>610
おいおい・・・ｗ

あれあれ〜おかしいですね〜今日に限ってコテハンバカーさんの書込みが殆ど無いですよ〜w
変わりにID:fbhdRasOとsageの書込みの方がやたら擁護に必死になってる訳ですがwww
ほっんとに馬鹿丸出しのばればれ自演房とはおめーの事だな！早く氏ね！

お前らそろそろ２ちゃんやめたほうがいいな。
末期的でヤバイぞ。

↑そー言うお前モナー。

>>610-612
あのな、スルーできない自分を恥じつつレスしてやる。
煽り合いは必死になったら負けなんだよ。
正論だろうが屁理屈だろうが、涼しい顔して煽り続けた方が勝ちなの。
ハンターは100％屁理屈だが、傍から見てて負けてるのはお前。
見てて恥ずかしいから書き込むな。

ハンターも刀剣オタも同類だよ

俺もホントならこんな馬鹿スルーしたいが、あえて忠告してやる
恐竜ハンターは誰がどう見ても少し頭のおかしい人間である事は確かな事実
しかしだ、その基地外を執拗に追い込むのもいかがなものかと思う。
完全に追い込まれて、既にレスが少なくなってるのだから、この辺りでからかうのは止めた方がと思う
基地外をからかってるのは判るが、これ以上追い込むと（煽ってる奴等は追い込む気無いだろうが、本人は真に受けちゃう基地外）現実の世界で何しでかす
か判ったもんじゃないと思うぞ。
からかい煽りに毎度必死に屁理屈レスしてる恐竜ハンターも、完全に論破され負けてるのに、これ以上反論するなよ。
ハンターさんも大人なら判るよね？ハンターさんレベルじゃ最近の2チャンネラーには勝てないよ。
むしろ「からかわれてる」事い気付いてスルーするのが一番だよ。
下手に意味の判らない基地外じみたレスしても、はたから見て痛いだけだからやめておけ。
煽る連中も、こいつは「基地外」だと思ってスルーしろ。

それと最後にもう一つ、「自演」もいい加減止めた方がいいと思う。
ばればれの自演ほど、からかわれる要素を含んでる事を認識して下さい。
どっちの味方でも無い俺が見ても「あ〜この人またやっちゃってるな〜痛たた」って思っちまう

もうさ、やめね？この不毛なレスの数々。すでに「ライオンの筋肉・・・」のスレ主題から
そうとう懸け離れてるぜ
原因は言うとまた同じ事の繰り返しになってしまうが「恐竜ハンターさんが意味不明のレス乱立させて、普通の
ライオンとかのスレを見に来た人が居なくなってしまった、んで増々ハンターさんのレスばかりになってしまった。
それを見た煽り房たちが一斉に攻撃しはじめた、んで、ハンターさんもからかわれてる事に気付かず必死に反撃する
から増々面白がられて・・・」の悪循環じゃんね？
恐竜ハンターさんはスレの趣向から外れたレスは避ける、やりたかったら別板でお願いしますm(--)m
煽る人達も、「恐竜ハンターは頭のおかしい人」だと思って徹底スルー

この二つが出来たら、ここは本来の「ライオン・・」スレに戻ると思うが、どうだろうか？

ライオンはじめ食肉目が好きで見に来ていました。
このスレを発見したときから聞きたいことがあったんですが、
最近の荒れ具合からロム専にまわっていました。
流れが変わってきそうなので、おそるおそる書き込んでみます。
もし、変な流れを作ってしまったらすみません。

ライオンには２亜種説と７亜種説があるみたいなんですが、
生息地の環境とか、地域的な違いによる主な獲物の差とかで
筋力は変わらないのでしょうか？
標本数が少ないので確実ではないようですが、
各亜種間には大きさや形態に差異があるらしいと聞きます。
>>1の２〜４倍というのは人間側には個体差があるけど、
ライオン側はほぼ均一という風に読みとれるので、ちょっと気になります。
一応手元の資料にある２亜種説と７亜種説の詳細は↓に書きます。
（）内は生息地です

■２亜種説：アフリカライオン、インドライオン
■７亜種説：アンゴラライオン（アンゴラ、ザンビア、ジンバブエ）
トランスバールライオン（南アフリカ北東部のトランスバール地方）
バーバリライオン（北アフリカのバーバリー地方からエジプト）
マサイライオン（ケニア、タンザニア、モザンビーク）
ケープライオン（南アフリカ）
インドライオン（インドのギル森林）
セネガルライオン（セネガルからナイジェリア）

ただ、アフリカのライオンとアジアのライオンとが分化したのは、
早ければ２０万年前、遅ければ５万年前とかなり最近のことなので、
そこまで明確な差はでないのでしょうか？

長くなり失礼しました。

＞それを見た煽り房たちが一斉に攻撃しはじめた、

必死で煽ってるのは1人でageたりsageたりしてる>>617だと思うよ（笑）

＞ハンターさんもからかわれてる事に気付かず必死に反撃する

どこをどう見たら必死に見えるのか知らんけど、一人で必死こいてるから
面白くて弄くってるだけなんだけど？？（大爆笑！）

＞基地外をからかってるのは判るが、これ以上追い込むと（煽ってる奴等は追い込む気無いだろうが、本人は真に受けちゃう基地外）現実の世界で何し＞でかす
＞か判ったもんじゃないと思うぞ。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
このネットキモヲタ独特の突っ走り妄想も笑えるｗ

だから「刀なら皆一撃でバッタリ倒れるし、俺が完全に論破された」とこないだから何度も書いてるのに
よっぽど悔しかったのか毎晩毎晩必死コイテ長文スレ並べんでもよろし。

あと、文体の特徴から>>619も同一だと気付かれてることわかってる？（笑）

「それを見た煽り房たちが一斉に攻撃しはじめた、」とか書いて他人の振りすれば
別人に見えるとでも思ってるんだろうか？
普通の人間がアホだと思ったら放置するのを「完全に追い込まれて、既にレスが少なくなってるのだから、この辺りでからかうのは止めた方がと思う 」
とか書いて一人芝居してるんだからこいつはガチで危ない。
あまりのファビョリぶりに俺も怖くなって刺激せんようにしてたんだが、こりゃマジで病院に行くことを勧める。

マジでやってるとしたら君は完全な解離性傷害だ。

＞生息地の環境とか、地域的な違いによる主な獲物の差とかで
＞筋力は変わらないのでしょうか？

様々なパラメータが複雑に絡みあってくるので、一概に数値化なんてできない。

＞>>1の２〜４倍というのは人間側には個体差があるけど、
＞ライオン側はほぼ均一という風に読みとれるので、

人間に個体差があるのにライオンだけ体格も筋力も均一なはずがなかろう。
グリズリーでもブラックベアより小さい奴もいればそうでないのもいる。

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　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
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　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
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何がしたいの？

客観的にみて刀剣ヲタが1人でファビョってるようにしか見えないなｗ

ハンター
こいつはKY。ブログでやれ。

刀剣オタ>>604とか>>610とか>>626とか
負け犬。せめて>>619でやめればマシだったのにコピペとは・・・小学生かよ。

あのな、誰もハンター擁護なんていないんだよ。脈絡の無い長文コピペは迷惑でしかないし。
でもお前の方が遥かに痛いレスしてたら相対的にマトモに見えるじゃねーかよ。
煽るならちゃんと論破できるようにしてやってくれ。俺だって鬱陶しいんだ。


なんかここまで稚拙だと、ハンターが自己評価を高める為に自演しているのかとすら思えるｗ

おまえ何必死こいて反撃してんた？
頭に血がのぼっちゃったか？冷静に対処するとすればスルーすりゃいいじゃんw
それを何レスにも渡って必死に反撃w（相変わらず訳のわからない下記子で意味不明だがw）
凄い被害妄想だなwwww
てめーの自演を棚に上げ、「一人芝居」？人物の特定めいた事もしてるみたいだなw
恐竜ちゃんをらかってるのは何人いるんでちょうね〜？？今日も頑張って「同一人物の書き込み」を主張してくれ
おまは推理が得意な様だから探偵になれるよw

ほらほら俺長文かいてる間にもこんなにお前を攻撃するレスが！
お前の事をからかって遊んでる奴は大勢だと言うことが判ったか？
低脳のお前じゃ無理か！？自分がKYで基地外だという事に自覚症状も無い末期的精神病だからな

たかが２ちゃんで少しバカをからかったくらいで「マジでやってるとしたら君は完全な解離性傷害だ。」
はぁ〜〜〜〜〜〜〜？？？？？？？
病院行く事をお勧めしちゃうんだ！！！？？？
基地外に「君は病気だから病院行きなさい」言われて行く奴が居るとでも？？
ほんとおめでたい低脳ぶりだなwww
もう、なんだか可愛く見えてきたよ。幼稚なお子ちゃまレベルの思考回路だね！

さて、この煽りレスにも頭に血を上らせて必死に反撃頼むぞ！
おまえはからかわれる為にこの板居ると言う事を忘れるな！
お前の意味不明のコピペは不要！反撃レスだけ書き込め！

＞さて、この煽りレスにも頭に血を上らせて必死に反撃頼むぞ！

つ、鏡ｗ

こいつマジでうざいな
この流れを作った諸悪の根源はAS.eLwxz1A だろうに
まーネットの世界では必ず居るDQNの一人だが

>>633
お前も鬱陶しい。すっこんでろ。

>>634>>635
どー見ても冷静に対処してるのはハンターさん
あとの煽りウザはバカ丸出し
ハンターさんの言ってる事は一理も二理もある、大人だよハンターさんは！
また銃や狩猟のレスｷﾎﾞﾝ！ほんと為になるし、面白いからまた読ませて下さい！

煽りウザは早く氏ね！邪魔すんな！ハンターさんの一人勝ちは明白！
おまえ達が何書こーが、内容の伴わない下らない煽り文は不快だ！
ハンターさんの様に内容のある充実した文章を書け！
ハンターさんみたいな気持ちの良い人は好感が持てて○！

荒らしに対するハンターさんの対応はネット界の手本です！
きっとハンターさんと現実の世界で会う事が出来たら立派な人格者で、学ぶ事も
多いと思う！

もういいや。あほらしい。

ライオンの歯と爪を抜いたとして、どんな人間だったら素手で勝てるんだろう。
俺はナイフ持ってても勝てる気がせんわ。

>>636〜>>638が恐竜バカの件w

>>636-637
有り難うございます！
まだ、色んな話が沢山なるので気が向いたら書きまくりますよ。

ここの人たちが書いてるような「〜と〜はどっちが強い？」とか「〜と〜はどっちが大きい？」
といったレスよりは内容のある体験談は沢山あります。
普段はマンション経営とかで生計立ててるので、猟期以外は結構暇なんですよね。（笑）

思いっきり釣られてんのが判らないのか・・・

どう考えても「わざとお前を擁護する」書き込みして、自演を演出しようとしてるじゃん
たぶん>>632辺りが書いたと見るのが妥当
だいたい、顔の見えない２ちゃんの書き込み主に「気持ちの良い人は好感が持てて○！」 とか
「立派な人格者で、学ぶ事も 多いと思う！」なんて普通思わないだろw
それでなかったら、やはりハンターの自演と言う事になるのだが・・・真相は判別不能だが・・・

俺的にはあんたの意味不明狩猟日記は板違いだと思う
ブログでおやりなさい。

＞たぶん>>632辺りが書いたと見るのが妥当

そうだろうな。
だから解離性傷害だと思って遊んでるんだが（笑）

嫌がらせしかしてないのに、「気持ちの良い人は〜」とか「立派な人格者で〜」とか
マジで書いてたら頭おかしいだろ。
1人芝居やったり、もうそこまできてる奴なんだから刺激しないほうがいい。
こんな病的な社会じゃまた第二、第三の加藤が出てくるのは目に見えてるな。
ダガーナイフを販売禁止とかそういう問題でないことに気付かない限り、>>632
みたいな奴がメーター振り切ったらまたやらかすぞ。

米男性、ステーキナイフで自ら気管切開手術
[ 2008年05月10日 09時54分 ]
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081210380930.html

［米ネブラスカ州オマハ　8日　AP］
　自宅で呼吸困難に陥った男性が、ステーキナイフ片手に自分で気管切開手術を決行、一命を取り留めた。

先週の夜間、自宅で寝ていたスティーブ・ワイルダー氏（55）は突然の呼吸困難で目が覚めた。
「このままでは死んでしまう。救急車を呼んでも、それまでもちそうにない」……そう思ったワイルダー氏は
キッチンにあったステーキナイフを手に取ると、喉に小さな穴を開けて気道を確保したという。

ワイルダー氏は数年前に咽喉癌を患い、気道が圧迫されて呼吸障害に悩まされた時期があるが、
今回のケースについて「当時と同じ状況でした」と語る。

自ら気管切開手術を行ったワイルダー氏だったが、医師は「これによる人体への悪影響はないだろう」と話している。

>>591でIDの表示に応じなかった時点で俺は気付いたよ。
普通に敵意をもってない奴なら素直にageる筈だがスルーした。
あと、煽りも擁護も必ずageとsageが交互に出てくるのを見ても
余程の馬鹿でない限り気の狂った変質者の1人芝居だと分る。

刀同士の戦いで、そうそう簡単に一撃必殺なんぞ決まらないと
指摘されたのがよほど悔しかったんだろう。
執念深さがハンパないが、そのバイタリティの半分でも
仕事に向ければ少しは生活が豊かになるのに。。

>>646
そこまで分かってんならこれ以上追い詰めんな
お前も元凶だろうが。
こいつが加藤になったらどうすんだよ。

>>647
そうだな、加藤になって罪のない人達の血が流れたら
俺が間接的殺人者になるから追い詰めはしないよ。

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日本刀は素晴らしいよほんとに。
昔の剣豪なら皆一撃でかたが着いたから斬り合いにもならなかったらしい。

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そして誰も相手にしなくなった。自作自演のハンター。
実生活でもネットでも一人。人生そんなもんさ。

刀同士の戦いでは一撃必殺はそんなにない・・・

何の根拠もなく言い切るな。目撃証言結構残ってるけどね。

それはそうとそもそもこのスレ自体根拠ないんじゃない。
出展ソースもどこにも書いてないし、そんなニュース探してもどこにもないけど

素朴な疑問なんだが、ハンターさんは何故ここまで２ちゃんに張り付くのかな？
狩猟と銃という普通の人には無い稀な趣味を持ってるなら、２ちゃんなんか下らないバカしか
居ないんだから、他でその趣味を広めれば良いんでは？
もし仮に２ちゃんの人間に相手に本気で「1人でも多くの皆様に知って頂く為に、日夜布教活動をしております」
なんて思ってるのかい？
しかも君を罵倒する奴が後をたたないのに、本気で反撃してるし・・・
罵倒する奴を「病気　解離性傷害」と思うなら相手にしなきゃいいのに必ず相手してるし・・・
どっちが是か非か別として、ここまで板が荒れてるのに、なおもこの板に居すわり続ける理由が知りたいです
前の方でレスで「２ちゃんやってる奴なんか人間と思ってない」みたい書き込みがあったんだけど、
人間と思って無い奴等を相手に本気で銃や狩猟の講釈してるの？

>>654
＞刀同士の戦いでは一撃必殺はそんなにない・・・

シッ〜ッ！それ言ったらまた向きになってぶっ壊れるからダメだよ。。

時代劇みたいに1人一太刀でぱったりだ。

さっき帰ってきた前に書いたレスが気になったさっそく見たら・・なんか見事に釣られてて超ワロタwwwwwwwwwwwwwww

「有り難うございます！
まだ、色んな話が沢山なるので気が向いたら書きまくりますよ。

ここの人たちが書いてるような「〜と〜はどっちが強い？」とか「〜と〜はどっちが大きい？」
といったレスよりは内容のある体験談は沢山あります。
普段はマンション経営とかで生計立ててるので、猟期以外は結構暇なんですよね」

って思いっきり釣られたの判って無いレスしといて、突っ込まれるや否や

「そうだろうな。 だから解離性傷害だと思って遊んでるんだが（笑）」
く、くるし過ぎるwwwwww

まぁあれだよ、おまえは根は素直なんだよ（バカとも言えるが）

今さら釣られたのを必死に「俺は判ってて遊んであげたw」なんて余計に釣られた事を肯定するだけだから止めとけww

しっかし見事に釣れたわ〜

しかし恐竜バカが矛盾だらけだ、前のレスでは秋葉原事件を例に煽りをした煽り房に
「被害者の家族の事を考えろ」みたいな事言ってたのに、今度は自分が「加藤」を題材に反撃ww
お前ひょっとして分裂症か？
基地外で分裂症で引きもりで銃ｵﾀｸ・・・誰がどう考えても恐竜馬鹿の方が最も第２の加藤に近いわなwww

ハンターもう出ていけ。>>657-658がマジ精神崩壊してる。
お前のせいでこのスレはもはや機能してないだろうが。
こうやって粘着を作っても俺らには全くいいこと無いんだよ。
ブログでやってコメントいっぱい貰って満足しててくれ。

同感！ハンターは出て行け！
おまえがいくらまっとうなコメントだと思って書き込んでも>>658みたいな奴は後を絶たない
こうなると逆に「ハンターが居なければ」という展開になるのは当然
それでもこの板に居座り続ける事は「荒し」の何ものでも無いぞ！
と言うか>>655が良い事言ってるじゃまいか、何故この板に執着するんだ？

ほ〜ら来た（笑）

>>657-658見てみ。

昨日も言った通り必ずsageの次はage、またはその逆が続くんだよｗ

異常者というのは必ず同じパターンの行動をする。

>>659>>660
はぁ〜？精神崩壊？あぁ何とでも言ってくれ全く気にならないから
ってか俺の言ってる事おかしいとこあるか？
俺は純粋にこの板を自分のブログがごとく使って、「興味ないから書き込むな」と言われ続け、なおもこの板を使って
スレ趣向とかけ離れた、誰も興味の無い銃や狩猟日記を書き込むハンターの方が荒らしだと思うぜ
俺もこの板は　ライオンの筋肉は人間の２〜４倍　についのスレに戻って欲しいだけなんだけど・・・

おっまだ起きてたか恐竜馬鹿w
早く出て行けよ　みんなが迷惑してんだよ　み　ん　な　がな！

刀剣ヲタが好きそうな銃ｖｓ刀という戦いを考察するのに丁度良いエピソードがある。

明治元年２月に明治天皇に拝謁に向かう途中のイギリス公使ハリー・パークスが
林田勝三郎（衛三郎）と三枝蓊に襲撃された事件がある。
この時パークスが事なきを得たのは中井　弘と後藤　象二郎大活躍（もちろん刀で）した為。

アーネスト・サトウとブラッドショー陸軍中尉が騎乗で進み、徒歩の大９連隊分遣隊ブルース中尉以下４９名、
それから駕籠に乗ったウイリス・ミッドホードらと５名の海軍士官がつづき、もちろん、
この行列の前後を日本側諸藩の兵が警護し彼らは拳銃や小銃を装備していたが全く役に立たず、
もちろん銃も旧式のもので、今の様な近代的な戦闘訓練を受けていないとは
いえ、不意を突いて後手に廻れば銃砲もただの鉄の塊となりえる好例だ。

当時のこういう手合いは今のイスラム原理主義者よりもブチ切れた連中
なのでそれこそダブル、トリプルタップを撃ち込んでも、中枢神経系を破壊しなければ
阻止出来ないかもしれんよ。

２月３０日、午後１時イギリス大使一行は知恩院を出発した。
先導は公使館付騎馬護衛兵・隊長ピーコック以下１２名、ピーコックと並んで中井が先頭を進んだ。
つぎに、パークスと後藤がならびあおのあとにサトウとブラッドショー陸軍中尉が騎乗で進み、
徒歩の大９連隊分遣隊ブルース中尉以下４９名、それから駕籠に乗ったウイリス・ミッドホードらと
５名の海軍士官がつづき、もちろん、この行列の前後を日本側諸藩の兵が警護した。

その一行を突然二人の兇漢が襲った。
「われわれは、知恩院の正門に突き当たる縄手という通りを下っていった。
その端まで来て、ちょうど先導の騎馬護衛兵の最後の者が角を曲がりきったとき、道の向こう側から
二人の男が飛び出してきて、刀を抜き、人馬に襲いかかった。

そして、列に沿って走りながら、狂気のように斬りまくった。
それを見て中井（弘）が馬から飛びおり、右側の男と渡り合ったが、かなり手ごわい相手であった。
斬り合ううちに、中井は足が自分の長い袴にからまり、仰向きに倒れた。
敵は中井の首をめがけて斬りおろしたが、中井は頭皮に傷をうけただけで、切っ先をかわし、
逆に敵の胸に刀を突き刺した。これにひるんで、その男が中井に背をむけたとき、
後藤（象二郎）の刀がその肩に一撃を加えたので、その男は地上にどっと倒れた。
そこへ中井が飛び起きてきて、その男の首を掻き切った。」（荻原「崖」サトウ日記より）
ほぼ同一内容のことが「一外交官の見た明治維新」にも書かれている

「〜と〜はどっちが強い？」とか「〜と〜はどっちが大きい？」 といった話題よりおもしろくねーか？（笑）

＞早く出て行けよ　みんなが迷惑してんだよ　み　ん　な　がな！

その「　み　ん　な　」のIDをいっぺん出してくれんかな？
お前以外に一体ここにどれだけの住人がいるのか知りたい。

哀れな人やな。彼女欲しいんだろ本当は

面白くねーよ。その自己中な妄想はやめろ
うぜーだけだよ
ほんと哀れな奴だな
ID出せだ？そんなのおまえに言われる筋合いも全く無いし、俺一人がID表示しても他の奴等がするとは
限らない、こればかりはどーにもならんさ

だから、何故ここまでして「この板に執着」するんだ？自己を表現したいなら他の方法も沢山あるだろ
せめて板違いなのだけは理解して欲しい

ここの連中「というか2ちゃん全体で毎日飛び交う決まり文句だが（笑）」は
やたらと「童貞、ニート、彼女いない」という同じパターンの人格中傷に走るな。
俺が顔を真っ赤にして、「彼女くらいいるよ！」とかムキになって欲しいのか、
もしくは職業や、容姿、女性関係に異常なまでのコンプレックスがあるんだろうな。

たまに、２ちゃんで「俺はイケメンで、さっきも女とセックスしてたよ」とか、
普通の人間なら当たり前にしてることをさも石油でも掘り当てたように
主張してるのを見ると、おのずとこいつらの生活背景が見えてくる。

で、何で必ず必ずsageの次はage、またはその逆が続くんだよ？（爆笑！）

＞自己を表現したいなら

そりゃ勘違いだな。

こんなところに書いたところで、別にどこの誰が評価される訳でも、また実名で貶されるわけでもないのに。

嫌がらせに決まっておろうがｗ

２ちゃんは社会の癌であり、なくなれば間違いなく社会の浄化の第一歩となる。

ここは落書き帳だよ。

よっぽど特殊訓練積むなら知らんけど、一般の日本人が警察関係者やヤクザ屋さん以上
の射撃訓練出来るとは思わへんし、そもそも今の日本限定なら武術に組み込んでどうしたろ
かってのはナンセンス以外の何モンでもあらへんわな。

だから俺はアメリカくんだりまで行って、元SAS隊員に訓練受けてるんやないけｗ

残念ながら、素人が胴体に弾丸を撃ち込んだところでそう簡単に
人間を卒倒させることはできない。
俺が学んでる接近戦等射撃術では、ボディで相手の動きを一時的にでも
停止させたら、立て続けに口の周辺に撃ち込んで中枢神経を破壊する。

人間は、例え心臓を破壊されても18秒間は生きていることが
確認されていて、中には犯人が口径.40を心臓に食らってるのにも関わらず、
数初警官に向かって発砲しながら逃走しようとまでしてる実例もある。
相手が鍛え抜かれた格闘家なら尚更のこと、中枢神経系統の
完全な破壊（延髄の切断または脊椎の破壊）でなければ、相手の
突進を完全にストップさせることが出来ない事は数々の事例で分っている。
つまり、意思や気力とは無関係に行動停止させなければ危険な状態に陥る。

sageの次はageって具体的にどれよ？
もしかして俺の発言も含まれてる気がするんだが。

これで「荒らし」が誰なのかハッキリしたな
しょーも無い奴だな
落書き帳なら他にも沢山あるのに。。。とことんこの板に執着するところが基地外じみてる
誰も読まない文章（コピペ）を場違いの落書き帳に延々はり続ける・・・
これに何の意味が？

>>674 ちょいとIDを表示してくれないか？
この馬鹿は自分の事を非難してるのは少数だと思い込んでるみたいなんだ
って言うか時間見れば、最低限>>674=>>675はあり得ないと判るが

>>676
ＩＤ表示してもいいが、お前のレスも相当痛いと思ってるぞ俺は。

ちなみに>>674=>>677な

>>678ありがとう　まぁ痛いレスだとは承知の上だよ
恐竜馬鹿起きてるか？
これで判ったろ？一人芝居でage sageしてると思ってるのはお前の妄想だw

いやいや、お前1人とは言わんがそういう時もあるだろう？
まあ、このスレに常駐してる奴を全部合わせても３〜５人。
あとはたまに除きに来る程度と俺は見てる。

それはそうと腹へって何か喰いたい気もするんだが、眠気と空腹が
勝負しててコンビニ行くかどうか検討中だ。
きさまらならどうする？

ブラックベアでさえも大人の太腿より太い生木を一噛みで折る顎の力を持ってるし、
一撃で人の顔面を吹っ飛ばす爪とパンチもある。

「冷たいシャブシャブ…」ミクシィで女子高生に覚せい剤販売
6月12日22時45分配信 読売新聞

インターネット上で会員同士が交流する「ミクシィ」を通じて女子高校生に覚せい剤を
売るなどしたとして、神奈川県警相模原署は１２日、横浜市南区南太田、会社員
山際卓吾容疑者（３２）を覚せい剤取締法違反（譲渡、所持）の疑いで逮捕した。

発表によると、山際容疑者は４月２２日、同県相模原市のホテルで、同市の
高校３年の女子生徒（１７）に覚せい剤０・６グラムを３万円で売るなどした疑い。
女子生徒は５月２２日、同法違反（使用）容疑で逮捕された。

山際容疑者は、ミクシィの紹介欄に「冷たいシャブシャブをＳＰ酸っぱい
ポン酢でいただき…」などと書き込み、覚せい剤と注射器の購入者を募集。
これを見た女子生徒が４月に購入した。山際容疑者は、ネット掲示板
「２ちゃんねる」を通じて覚せい剤を仕入れたと供述している。

最終更新:6月12日22時45分

やっぱり２ちゃんは犯罪の温床だな。

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まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ　まんこ

私はヨハネの黙示録の封印を解いていることは明白である。
そしてさらに明々白々になる。それが実に痛快である。
そして、私が自分の座についているなら、他人の座がどこであろうと
気にとめる必要はない。もしとめるならそれは哀れみである。
人手によらず切り出した岩。つまり、霊によって切り出した岩が、
たとえ、イエスを知らない者であったとしても、
私はモーセの座にいるモーセの神であるのだから、
イスラム教を無視するわけもない。なぜなら、
イエスを知らない旧約聖書時代のダニエルとともにいる民が、
私の子であり、彼らも私と共に生きることは言うまでもないことだ。

ダニエルが預言し、その支配下となる天空の管理者が大天使長ミカエルだとして、
そのダニエル時代に生きてきた神の子達も俺の仲間であり同じ座にいてもおかしくない。
いや、むしろそういう人が多いことは平和をもたらす民が多いことを意味している。

彼らがモーセと共に座にいることが事実であろうと俺は気にもとめない。
ただ、モーセの神でありダニエルの神でありイエスの神であるのがこの私。
ユダヤ教の神でありイスラム教の神でありキリスト教の神であるのがこの私。
どの教に付いていても、神には違いないだろ。そして、それらの神である私が
イエスを用いて１カ所に集結させる。それは、羊の囲いにいない者もイエスが
集めると言ったとおりである。彼はサバイバルマニュアルを教え、彼に従う
人は誠に富んでいる。それを教えた私に何の罪があるのか。
それがあるなら、それを相殺するだけの物を用意していないと言えるのか？