ホッキョクグマ＞＞＞ライオン、これ定説

猫ヲタは氏ね

ソース
http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat3.html

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　　 /　　　　　...:::::::::／　　　　　　　　　　 ﾞ-'`ー---'

またネコヲタ釣りですか？（笑

ホッキョクグマならアフリカゾウも倒せるだろう

ホッキョクグマが何故、厳しい環境の北極にしかいないのか、それを考えれば答えはあきらかでし。

ホッキョクグマはライヨンといった最強動物はおろか、他の肉食動物(きつね、タヌキ、イタチ、
カマキリ、トンボ)等の一般獣よりもはるかに弱いため、棲息環境を追い出されて北極に移り棲んだ
ことが学説上有力でし。

また、棲息環境が冷たいということから、ライヨンとの熱い戦いには一瞬も耐えられないことが
解剖学上明白でし。

>>1
がんばれゆとりでし。

>>6
水を差すようだが、ホッキョクグマにとって極地は厳しい環境でもなんでもない。
いたって快適だ。アフリカの方が地獄だよ。あまり単細胞思考しないように。

>>6
糞ミシ氏ね

なんかミシチャン久しぶりに見たなｗ
お変わりないようで。

>>1
ﾈﾀにマ（ry

↑>>7だった。俺ﾊﾞｶｽ・・・

>>7
なかなかいいポイントでしが、間違っているでし。数年前ダーウィンという科学者が
進化論という新しい考え方をNatureで発表したでし。

進化論によると、生物は棲んでる環境により良く適用していくために徐々に変化して
いると考えられているでし。進化論は新しい学説でしが、多くの学会でほぼ正しそう
だと考えられているでし。

従って、シロクマにとって極地が厳しくないというのは、シロクマがそのように変化
したからというのが科学的真実でし。

実際のところ進化論を使わなくても、北極よりもハワイとかの暖かい方がいいって
ことは、小学生も知っている定説でし。また、お正月のセレブの行動を注意深く観察
することからもわかるでし。

結論が出たのでこれでスレを終了します。
以後の書き込みを禁止します。
どんだけｗ

>>12はにせものでし。他のスレでもあらしと呼ばれている正真正銘の変態でし。

ん〜
>>6の言う事は実は正解なんだよな
極地に追いやられる動物ってのは競合に負けた弱者

熊はまず自然の楽園アフリカから追い出され、
そしてヒグマの中でも更に追い出されたのがホッキョクグマ。
誰だってそりゃ自然豊かなトコに住みたいからねｗ

確かにアフリカは競合激しそうだな…

最強最大のアフリカゾウ、重戦車シロサイ、身長��1のキリン、水中ではワニをも退けるカバ
ネコ科のトップライオン、チームワークでの狩りのプロハイエナ、闇夜の暗殺者ヒョウ、俊足��1チーター etc…
正に動物界のエリートだ

>>14の理論だとシベリアトラは相当の雑魚だな。

>>5
ぷッ
トラはティラノザウルスも倒せますが何か？

噛む力800キロってすげえな
ライオン450キロて書いてあったけど
これはもう較べものにならんね
シロクマの方が分厚い毛皮持ってるから打撃や噛み付きにも強いし
ﾎｯｷｮｸｸﾞﾏ＞＞＞ﾗｲｵﾝはうなずける

むかし、アフリカ大陸にはアグリオテリウムといって
ホッキョクグマに匹敵するほどの巨大なクマがいたが
絶滅しているのだ。

攻撃面・・・爪の鋭さ、丸太のような前足から繰り出される打撃
（一振りで楽々と体重200kg以上もあるアザラシを海面から陸上へ打ち上げる、
必要とあらば二本脚で立ち、3ｍ以上の高所から速度と質量を活かしたより効果的な
打撃を繰り出すことも可能）、800kg以上にもなる陸生肉食獣最強の咬力

防御面・・・厚い体毛と皮下脂肪（重要体組織に対する致命の一撃を防ぐ）

そして平均700〜800kg、最大の個体では1ｔにも及ぶ圧倒的な体格、
これに比べてライオンは最大の個体でも250kg程度、
いわば体重差、体格差ともに小柄な大人と現役相撲力士程もある。
この違いはもはや圧倒的とすら言える。


つまり、万が一にもホッキョクグマがライオンに負ける要素はない。

ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆
ｺﾅｲﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘д‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)η *･゜(n‘∀)ﾟ･*(　n‘) :*･゜ (　　) *･゜(‘n　) ﾟ･* (∀‘n) ﾟ･*η(‘∀‘n) ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>20
確かに理に適う考察だが、知能の低いネコオタどもが
それで納得するとは思えんｗ

ホッキョクグマの平均体重が700〜800？
凄い捏造だ

ちょｗｗｗ>>2見たけど
白熊とライオンの足の太さが違いすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
白熊のほうがライオンの三倍はあるな

だいたいお前ら板違いのスレ立てんなよカス
格付け板に専用スレがあるんだからそっちでやれよ

『〇〇VS〇〇』とか『〇〇＞＞＞＞〇〇』とか幼稚なスレばかり立てるな厨房

これはもう認めざるを得んだろ

ネコオタだかクマオタだか知らんが、何でこの板でやるんだ？
ローカルルール理解できないのか？

ライオン＞＞＞白熊を証明できるソースを示せない限り
白熊＞＞＞ライオンでＦＡやね

動物に強弱とか優劣を付けようというその小学生みたいな発想恥ずかしくないのかな？

>>28
わかったから格付け板でやるんだ

２ちゃん初心者ですか？
議論もまともに出来ねーようなやつに用はありませんよ
それといい加減にsageを覚えてくださいね

>>31
議論？阿呆か？
板違いだって言ってるだろ
そんな最低限のルールすら守れないのか

↑自治厨気取りUzeeeeeeeeeeeeeeee

リア厨だったのか

↑てか、おまえがリア厨だろ

ここともう一つのクマVSトラスレもいずれ停止されるだろう
二度と下らないスレは立てるな

はいはいワロスワロス

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/l50

>>36別にvsとかスレタイにないんだから格付けじゃねえだろ
お前はアフォか

>>36
クマヲタは妄想癖のある変人、相手にしないほうがいいよ

でもどっかの動物園で、実際に白熊がライオンをひと叩きで殺してしまう
事件があったらしいよ。

ホッキョクグマが過去二回サーカスで殺される事故が起こってるな
一度はライオン
もう一度はなんとクズリｗ

>>42
しかしそれは雌雄不詳だからなあ…

>>41のソースは？

格付け板じゃボコられるもんだから
過疎板の過疎スレで熊ヲタが自演してんのか。」

ライオン＞＞＞＞＞白熊なんて格付け板じゃ常識だっての。

>>39
バカかお前？
じゃあトラ＞＞＞＞＞ヒグマ、カバ＞＞＞＞＞ヒグマなんて
スレが乱立したらどうする？
これでも対決物じゃないと言うか？

セイウチにも勝てない雑魚白熊が
キリンやカバを単体で倒すライオンより強いと言ってもギャグでしかないですよ
大きければ、デブならば強いなら
曙がチャンピオンベルト取ってます（笑）
シロクマは曙ですから
>>1さんは池沼ですね

格付け板じゃみんなの結論はこうだな

気候は晴れ、20℃、互いに平均個体、または最強個体の
雄の成獣同士（一部雌の方が強い種もあるが）草原で正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定（逃亡は無し）。
恐竜の話は全面禁止・隔離スレで

結論＜暫定版＞　同ランクでは左の方が強い

S+　アフリカ象 トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ　アジア水牛
A-　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　ジャガー　アラスカヒグマ
B　セイウチ　北極熊　イリエワニ　ナイルワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　ニシキヘビ　アナコンダ　シマウマ　チーター　ヌー　ワピチ　ブチハイエナ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　オオヤマネコ　ウンピョウ　オリックス　タイリクオオカミ　コモドオオトカゲ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　ボブキャット　アカカンガルー　ヒヒ　チンパンジー　マレー熊

相手にされない白熊ﾜﾛｽwwwww

ネコオタ必死だなｗｗｗ
きちんとソースも示されてるとおり、攻撃力、防御力ともに
シロクマがライオンを遥かに凌いでいるのは明らか

「百獣の王」なんていう陳腐なフレーズに疑問も抱かずすっかり洗脳されちゃってマジで乙
素直に現実を認めろよｗｗｗ

>>48
白熊雑魚過ぎわろす
>>44は正解だったみたいだな

こんなスレ立てちゃう熊ヲタの方が誰が見ても必死な件について（笑）

動物学者の大半もライオン＞＞＞ホッキョクグマと言う
実例も動物園でライオンがホッキョクグマを殺した例があるのでライオン＞ホッキョクグマ
ホッキョクグマはセイウチ相手にも勝てないウンコクズという事で結論付いてるな

クマ科動物はまず、進化の過程が草食に近い雑食獣なんです。
つまり、草を食べれば生きてける訳で
獲物を殺すのに必要な瞬発力、反射神経、動態視力、優れた補殺武器はほとんどありません。
目も悪く、牙は小さく、爪も小さく鈍化しており、短足なので小回りも低い。
草食に近い雑食獣ゆえ草食動物特有の臆病さも持ち合わせています。
肉食獣ではないので戦闘技術も低い。

ホッキョクグマも例外ではなく、遺伝子的にヒグマとほぼ同じ、
本当は草を食べたいのに北極に草は少ないのでアザラシを狩るしかないだけです。
事実、動物園ではホッキョクグマには肉よりも果物や野菜を多くあげます。
むしろ骨格がヒグマより貧弱でホッキョクグマはヒグマより弱いと言えます。
あとホッキョクグマとヒグマが遭遇した例は全てホッキョクグマが負けています。
ホッキョクグマのトラとライオンへの勝ち目はゼロですよ。

どうでもいいけどスレストされても次スレとか立てるなよ厨房ども
格付け板で思う存分下らない議論で盛り上がればいいじゃない

クマヲタがIDを隠して自演に励む件

ほんとに何でルール無視してこの板に立てるんかねこういうスレ。
なんか「格付けはID出ないから・・・」みたいな話を聞いたことあるが
だったらID強制表示の最悪板でもニュー速VIPでも逝けばいい。
あっちは動物の強弱を競うスレが禁止とは書いてない。

ライオンなんて草食動物のスイギュウやカバにさえ一対一じゃ苦戦してるんだから
同程度の体格で強力な牙や爪を持ってる北極熊にはとてもじゃないが勝てんだろ

それはまず前提からおかしいぞ。
戦闘力は
カバ＞スイギュウ＞＞＞＞＞＞ホッキョクグマだし
トラとライオンはもちろんカバより強い。
トラとライオンの牙と爪を見た後に
ホッキョクグマの牙と爪を見ると玩具みたいなもの。

ホッキョクグマはカバやスイギュウと同程度の体格だったのか…
初耳だ
この板は勉強になるなぁ

>>20
ホッキョクグマの平均体重は700〜800キロもあるのか〜
凄いなぁ
このスレの人は物知りだなぁ

ホッキョクグマはセイウチにも負けるクズな時点で
百獣の王に挑戦する資格すら無い
ホッキョクグマはシマウマにすら確実に蹴り殺される

http://www.youtube.com/watch?v=276u4GYZ8P4

議論で勝てないからって今度は妄想かよ
ネコオタどももおめでたいオツムしてんな

ソースも示せないでなにがカバ＞＞＞シロクマだよ

それにシロクマは普通にセイウチを補食してますが何か？

ライオンがスイギュウの角にやられて息絶え絶えの動画あったよね
しかも相手のスイギュウは一頭、ライオン数頭で遅いかかってるのに
結局スイギュウに仲間の一頭が深手負わされて逃げられてやんのｗｗ
これがホッキョクグマだったら恐らく一頭残らず逆襲されて殺されてるだろなｗｗ

ライオンがヒグマに殺された例もあるが、虎はヒグマを喰うこともあるわけで。
ここは熊ヲタ猫ヲタ双方の中立案として

北極熊＞＞＞トラ＞＞＞羆＞＞＞ライオンでFA

ホッキョクグマは雄成獣のセイウチを襲わない

マジレスするとホッキョクグマじゃ１０頭かかっても
スイギュウ１頭倒せない
単体の実力はスイギュウ＞＞＞＞＞＞＞セイウチ＞＞＞＞ホッキョクグマだから・・・

ホッキョクグマはセイウチ如きに負けてる映像しかないからな

まあ、主食はアザラシと海藻と魚介類だからな
でもたまには子供のセイウチとか襲ったりするだろ
それなら映像見た事あるし

>>63
日本語おかしいなwチョンだろ貴様w

本当だｗ
よく読むと頭混乱するな

テクニカルエラー君は相変わらず不思議な日本語を使いこなすな

名前欄に、「&rf&rusi&ran&ras&ran」を入力すると
テクニカルエラーを回避できます。

ライオンは基本的に自分より大きな動物は集団で狩るからね
たぶん本能で一対一じゃ勝てないって分かってるんでないの？ｗｗｗ
一対一には弱い動物なんだって自ら証明してるもんだよ

その点常に単独で狩りをするトラはまだ多少認めてやれる部分はあるね

群れだから弱い、か

やはり熊ヲタの脳味噌はスポンジのようだ

ばっかお前ら一番強ぇのはワニだよ

実際にこの組み合わせで闘った動画ってないのん？

やっぱりネコヲタはアタマが悪いですね。

１対１だったら単体戦が得意な熊が勝つ
複数対複数だったらチームワークが得意なライオンが勝つ

ってことでひとつ

やっぱりクマヲタはアタマが超悪いですね。

ライオンなんてタテガミ持ってるから強そうに見えるだけだよ
マレーグマと一対一でやって負けるくらいなんだから、シロクマとやったら瞬殺されるのがオチですね

クズリ＞＞＞＞＞＞＞＞北極熊（笑）

てかスカンク最強でしょ

やっぱりネコヲタはアタマが悪いですね。

ま、格付けがあるのに
わざわざこんなスレ立てる
必死且つバカな熊ヲタほどじゃない

どっちもアホや
住んでる場所が違う出会わない
お前らがほざいても自然の中で闘いは決着する
２ちゃんで口喧嘩で勝った〜負けた〜
ワ〜キャ〜ワ〜キャ〜
ワロス

動きのスピードがかけ離れたもの同士の比較は難しい。
ホッキョクグマは寒冷地で過ごすために脂肪を余計に蓄えてるから
動きが他の熊と比べても一回り遅い。
ましてや猫科の猛獣なんか相手にしても簡単に後ろに回りこまれるだけ。
正面から絶対に掴まえることが出来ないスピード差があるからライオンを殺せるわけない。
あの動きののろいトドにさえ雪上で逃げられるんだよ。

しかし実際にはクマとライオンのスピードは変わらんわけだが。

↑アホか。
虎ライオンは時速80kmだが
ホッキョクグマは時速40kmに過ぎない。

それはネコヲタデータだから信用するなよ。
実際にはトラ・ライオンは50kmぐらい。
ヒグマもそれぐらいで走れる。

しかし瞬発力という点ではクマ科はネコ科には絶対にかなわないだろう
跳躍するクマなんて見たことがないからな

ネコ科の動物が優れているのはジャンプ力だけだろ？

聴覚や暗視能力や動態視力や反射神経も優れてるぞ 特にヒョウは
嗅覚とかはイヌ科やクマ科にはかなわないだろうけど

>>88
大ウソお疲れ。
時速で調べてもトラは80kmと言う所が一番多い
ホッキョクグマは40kmと言う所がほとんど。

クマ科が優れてるのは、ゲテモノまで餌にする生命力だけだろ？

トラやライオンが80kmで走れたらどんな獲物にも追いつく。
ネコヲタの言ってることは信用したら恥かくだけ。
だいたい50km程度。チーター以外はみんなそんなもん。

92はライオンとは言ってない、トラと言ってるんだ、字読めるか？

トラの速さは時速48kmと巨大動物図鑑に描いてある。
>>88の方が正しいよ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact17.html

もう野生動物板ではネコヲタにだまされる奴はいないと思うが。
格付け板はシロウトが多いから被害が大きいかもしれん。

>>20みたいにホッキョクグマの平均体重が700〜800kgとかデタラメ書くクマオタは？

>>96
バカだな。
それは一分走行の時速だろ。
瞬間的な時速の話をしている。
それで言ったらトラが80km、ホッキョクグマが40kmと言ってるサイトが一番多い。
即ち、全然違う。

あと、その巨大動物図鑑には
ヒグマやホッキョクグマが時速50km以上で走るのはウソ、と書いてあるなｗ

やはりネコヲタはボロを出しましたね。
瞬間最大速度なんて誰も聞いていない。
全力でどれだけ走れるか？が重要です。

不思議とこの対戦カードって動画とか出回ってないんだよな
ネコヲタでもクマヲタでも無いからどっちが強いかには正直興味ないが
双方がどういう戦いぶりを見せるかには興味がある

裏社会じゃ金持ちのためにこういう余興も普通に行われてたりするんだろうか

結局、ネコ科の動物が優れているのはジャンプ力だけだろ？

>>103
アインシュタインのDNAからはライヨンのDNAの一部が見つかっているでし。

つまりはそう言うことでし。

トラは時速80kmもで無いだろ、せいぜい時速78kmくらいだ

軽トラなら80kmぐらい出るがな。

戦闘力でシロクマ＞＞＞ライオンを語るのは分が悪いと見たか、
今度は走力で優劣を決めようという策に出たかｗｗｗさすがネコヲタｗｗｗｗ

トラの最高速については実際には記録が少ないんだよ
足場の悪い密林や川の中の鹿をハントする事が多いからね
だけど2匹のトラをアフリカのサバンナで放した実験では
時速70km以上で走るダチョウすら簡単に追いつき仕留めている
ジャンプ力も凄く身体能力はライオンを遥かに凌駕している

ダチョウが時速70kmというのがまちがい。

ダチョウが時速70kmというのがまちがいだとしても、インパラやトムソンガゼル
も仕留めている。ヒョウのように頭上からなら分かるけど
地上から追いかけて仕留めてるからね、ネコ科ではチーターとトラ位しかできないだろう
持久力とパワーはクマの方が上だろうけどね

てことはトラとライオンがやったらトラが勝つ？
激しくスレチｽﾏｿ

>>111
身体能力は遥かにトラの方があるけど、こと戦いとなるとそれだけじゃ分かりませんね
私適にはトラ有利だと思うけど、ライオン派やクマ派の話を聞いたら
なるほどと思えるところもあります

>>101
だからそれでトラが80km、ホッキョクグマが40kmと述べてるサイトが
一番多いんです　ｻｰｾﾝwwwwwww

>>107
頭大丈夫か？
スピードで虎＞ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞シロクマであり
戦闘力でも虎＞ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞シロクマだよ。

実例が証明しているｗ

インディアナ州のサーカスで、ライオンがホッキョクグマを殺害（New York Times）　

PERU, Ind., March 26.・quot;Brutus," the largest lion owned by Hugenbock & Wallace show
company, killed a polar bear and created panic at the show's headquarters here late
yesterday afternoon. These two animals, together with a tiger, leopard, Jaguar, a bloodhound

and a hyena constitute a family of beasts being trained by John Helliott.
Every afternoon they are put through a number of marvelous stunts and it was while the bear

was taking its seat beside the lion that it brushed against "Brutus." Quick as a flash the l
ion
sprangon the bear and the growling which followed created a panic among the other animals
in the iron cage. Helliott had hard work keeping out of their way. Finally he got to the doo
r;
which opens to the runway for the animals, and he succeeded in driving all of them out excep
t
the lion　and the bear which were rolling over and tearing each other's flesh with teeth and

claws. Helliott got a crowbar and tried to pry the lion's mouth open and loosen its grip on
the
bear's throat. In this he failed. He then lassoed the lion and finally got the rope around i
ts throat,
thus choking it until it finally let go. The bear was bleeding from the breast and throat, y
et it
staggered to attack the choked lion. However, the bear fell dead before it struck a blow. He
lllott
says this was the hardest battle he ever experienced since be entered the animal training
business. The polar bear was a new one in the family.

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/ostrich/ostrich.html
ダチョウは最も速く走れる鳥で、最高時速70kmに達する。

ダチョウに追いつき捕らえる虎
http://www.youtube.com/watch?v=7KFRgBUX5Wk

これがホッキョクグマのスピード、及び戦闘力だぁ！！
http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs
http://www.youtube.com/watch?v=c2wWqN4c4YY
http://www.youtube.com/watch?v=UHbLdSQkBYc

熊ヲタ涙目ｗ

>>115
虎とホッキョクグマの動きは次元が違うなｗ
虎がイチローなら
熊はヨボヨボのお爺ちゃんみたいだ
熊ヲタの妄想が一発で打ち砕かれた

>>115
熊ヲタはこれでスピードが互角だとほざいてたのか・・・
兎と亀ぐらい違うじゃん。
虎とホッキョクグマが闘っても簡単に背後取られてでかすぎる牙刺されて終了だな。

足が速い方が強いなら虎よりチーターの方が強いのかね
飛べない鳥より強いって程度で狂喜乱舞するネコヲタｗ

ま、シロクマの方が強いとは言わないけど
アザラシとセイウチくらいしか比較対象がないし

おめーらシロクマが走ってんのは雪や氷の上だって事、忘れてやしませんか？

トラの最高時速が８０Kg？初耳です。

クマ＝曙

人＞鷹＞猫

>>120
そりゃ初耳だろ時速をｋｍでは無くkgでするのも初耳だもんな

トラの時速は平均50km程度というのが一般的だ。
ヒグマは最高時速がそれぐらい。ややトラが速い。
ダチョウが70kmとかトラが80kmとか言うのは
誰もが納得している数字ではない。
ネコヲタの数字は参考にすらならないので却下。

>>118
トラがチーターより強いのは同じネコ科で
牙も咬む力も体重もトラの方が遙か上だから。
ホッキョクグマとトラは全然違う。
ホッキョクグマはトラより牙も小さければ咬む力も低く脂肪だらけ。
バカだねぇｗ

>>124
数多くのサイトのトラの時速80km提示＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想
ダチョウはサイトによっては80〜90kmになっている。

>>125
>>126
残念ですが、野生動物板ではネコヲタ理論は却下されます。
キミは議論の対象外なので、隔離スレにお帰り下さい。

>>118
あんた頭悪いね、トラは時速50kmだのネコヲタはボロを出したとか言うから
ワザワザ115さんがソース出してるのに、今度はトラが俊足だと分かったら
開き直って話をそらすのか？なら最初っから聞くなや、ほんとクマヲタは我侭でしょうがない。

>>115と>>128は自演。

毎日ID隠して電波発言しかできないチキンなお前に
自演呼ばわりされる覚えはないが

何このｗ
　　　　必
　　　　　死
　　　　　　な
　　　　　　　奴　　　　　スレ
　　　　　　　　ら　　　た　
　　　　　　　　　が　い
　　　　　　　　　　湧

>>125
おい、おまえソース>>2を見なかったのか？
シロクマのアゴの力最大800kg、同じくトラ及びライオンのアゴの力最大450kg
どう比べても勝負にならんわな

シロクマのアゴの力最大800kgってまさか動物の大きさを比較してる
あの面白い個人サイトの事じゃないだろうねｗ
あんなのがソースとして生かされるのかい？
それなら以前誰かが貼った外国のサイトで、学者達がはじき出した正確な数値
の方が遥かに信用できるけどな。

これかな

http://p083.ezboard.com/Who-Has-The-Strongest-Jaws-Scavangers-Or-Cats/fsharks77551frm2.showMessage?topicID=4031.topic

形態学観点から犬歯による咬力等を推定したものですが、主なものを以下に要約します。

片側の犬歯による咬力（単位はニュートン）
ユーラシアアナグマ184.2　クズリ254.3　アメリカアナグマ217.9　マレーグマ1131.5　
ナマケグマ550.4　アメリカクロクマ869.9　ヒマラヤグマ607.4　ヒグマ1068.6　
ホッキョクグマ1730.1　タヌキ74.8　キツネ170.3　リカオン550.5　ドール435.6　
ハイイロオオカミ743.0　ビントロング256.7　アフリカジャコウネコ104.7　ブチハイエナ782.7　
ウンピョウ337.3　ユキヒョウ559.2　ヒョウ841.5　ライオン2152.3　トラ1859.3　ジャガー765.9
オオヤマネコ286.4　チーター434.6　ピューマ584.3　オセロット164.8　サーバル151.4　
カラカル136.4　アフリカゴールデンキャット185.2

>>134
まさにそれですね

ほう、学者達がはじき出した正確な数値だと、
北極グマがライオンの倍ぐらいになるわけですか？

ホッキョクグマ1730.1
ライオン2152.3　　　　　どこ見て言ってんだ？

テレビで見たんだけどライオンの噛む力を機械で実際に測定してみると300〜400kgだった
ナイルワニは2tちょい
熊はしらん

前スレ
クマvsトラ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1179708424/

http://www.geocities.jp/arctict_research/index.html

この右側の写真の最大個体にトラやライオンが勝てるとは思えない。

>>140
出たｗ そのサイトｗ

>>134と>>138とでぜんぜん結果がちがうな

>>134
マレーグマはクマ界のピットブルか？

熊が何故弱いかを冷静に分析すると
・まず精神力が弱い
あの大きさでイエネコや犬一匹相手にあれほど脅えるのはクマぐらいのもの。
老人にもよく撃退されるのでどれほど臆病かが解る。
・体のほとんどが脂肪
ブタ、カバ、曙、ヤーブロー、ズール、バタービーン・・・
脂肪の多い動物は見かけに反して弱いケースがほとんど。
・体が硬い
筋肉がある動物の方が体は柔らかい。
ネコ科は自分の背中を舐める事が出来るが
クマは不可能で木に背中を擦り付ける。
・視力が悪い
目が小さく、動態視力が悪いので
相手の動きがよく見えない
・短足でしょ行性
スピードに大いに影響する。
これゆえジャンプ力もゼロで、単純な時速や機動性が低く
小回りも効かない
・牙が小さい
犬歯は3cmでトラやライオンの半分以下
咬む力も最新のデータではクマの惨敗
・爪が丸い
ネコ科のように常に鞘に引っ込め研ぎ澄ましている訳ではないため
爪が鋭くない。ゆえにしばしば誇張されてきた
クマの前足の一撃で獲物を倒す、という映像は数あるクマ狩り映像の中でもゼロ。
・戦闘技術が無い
ヒグマの食物の九割が草であり、肉食傾向の強い地域のグリズリーでも半分は草。
しかも残りの半分の肉も屍肉がほとんど。
ホッキョクグマは草が無いから肉食生活を余儀なくされてるだけであって
その獲物の対象はほとんどが無力で小さな70kgぐらいのアザラシ。
これで強くなれる筈もない。
そして狩りの成功率は非常に低い。

ホッキョクグマ＞ライオン

>>144
久々にネコヲタ理論。
できの悪いギャグかましてくれますね。（藁

>>146
なんでいつもIDを隠すのｗ一人なのがバレルからｗ

だから海の虎、鯱はマッコウより弱いんよ

３ｍのシロクマに立ち向かえるライオンなんていないよな。
相手はバケモノだもんな。命が大事だよ。

>>141
俺もびびったｗ前もって誰かに念をおされてるのに
例のサイトが直ぐに登場するとは思わなかったなぁ

>>134
マレーグマがヒグマより噛む力強いとかどんだけｗ
ハイエナがヒョウ以下とか、馬鹿も休み休み言えよｗ

>>151
自分で実験して調べてみることだ。

体の大きさと戦闘力はあまり関係ないでし。

F22とボーイング777が戦った場合、27兆6583万回に一度しかボーイングは勝つ事ができない
と計算されているでし。

また、イージス艦と超大型タンカーが戦った場合も同じようなものでし。

素人目では大きい方が強そうにみえるのでしが、真の強さは大きさとは関係ないことは専門家に
は明らかなことでし。

総合力で判断するというプロヘッショナルな視点が、ホッキョクグマ偏執家の皆さんには欠けて
いるでし。

アホやなあ
動物界じゃハッタリが極めて有効なんだよ
図体のデカイ奴はそれだけで優位に立つの
ましてやプレデターのシロクマなら尚更よ

>>153
そもそも軍事兵器とただの大量輸送手段を戦わせる前提からしてアホすぎるし間違ってるｗｗ

http://www.metacafe.com/watch/250400/liger/

まあ最強はライガーだけどな。　デカすぎ！

ミシチャンにマジレスする奴って…

改良されてデカくなった化け猫より、ナチュラルのトラの方が強い

>>152
実際の実験結果は>>138

見るからに殺し屋のトラ、ライオンより熊さんの方が可愛いから好き。
それにしても、娯楽として彼らを出会わせて戦わせてたなんて
人って残酷だね。何を思って死んでいったんだろう。

確かにトラとかライオンには猛獣のイメージが付きまとうけど
クマには愛嬌あっていいな
プーさんとか

一見かわいいが、バトルになるとトラやライオンより強いのがミソ

>>162
はクマヲタ

でかいライガー同士掛ければ、いずれ５メートルくらいいくんじゃね？
最強の肉食獣誕生だなｗｗｗ

でかい方が負ける、又は獲物にされる場合を考えてみよう。
１）動けない。行動力がない。
２）武器がない。攻撃力がない。
３）病気やケガ、または衰弱。
４）毒攻撃。急所などへの必殺攻撃。
このへんに該当していたら小さい敵にコロリとやられる可能性がある。

よく猫の体の柔らかさに驚くけど、ライオンとかもあの大きな筋肉で
そうだとしたらホンマモンのバケモノ。
でも俺は熊のほうが恐い。
よたよたと歩くあの不完全さがかえって生々しくて恐い。

そりゃ地上最強の肉食獣だからな。体長３メートルは伊達じゃない。

熊に遭遇して人間が殺される可能性は1000分の1
まぁ草や木の実食べてる雑食動物だからそんなもんか

とりあえずライオン最強の結論で安心した

動物園でライオンマジかで見たけど小さいね。虎も。
逆に白熊でかすぎ、

>>170

ヒント: 遠近感

ライヨンは非常に危険なので、入園者から非常に離れた場所で展示しているでし。
シロクマはそれほど危険ではないので、そのようなことはないでし。

>>170
白い色は大きく見える、だから囲碁の場合も、白い碁より黒い碁をやや大きく作っている

>>170
ライオンは短毛でほとんど地肌
白クマはフサフサなので大きく見える
濡れた白クマは大きさ半分以下になる 犬と間違うので注意

前にグリズリーと虎の力を分析して決闘させるアメリカのTVがやってたけど、
圧倒的にグリズリーが勝つみたいだよ。
まず顎骨の作りが虎とかライオンと違って熊の方が頑丈らしく、噛む力もグリズリーの方がはるかに上で、
なによりベアークローの威力が数段上らしいよ、敏しょう性も熊は見た目と違って早いからグリズリーより更にデカイ
白熊のほうが圧倒的に強いと思われる。
極まれに、腹の減らした虎が冬眠中で寝てる熊を襲うケースがあるらしいけどね。
そのTVだと実際の骨格模型（鉄製）とか作って筋力測定とか敏捷性とかすべて測定してCGを使って検証してたけど、
虎がベアークローもらって脳震頭おこしてあっさり負けてたよ。
白熊＞＞＞＞＞＞グリズリー＞＞＞＞＞＞虎＞ライオン＞＞＞＞ヒグマ
実際はこんな感じじゃないかな〜

↑最後ヒグマじゃなくてツキノワグマだった・・

白熊は確かに大きく噛む力も強く肉食性ですが実際には思われているほど
強くはないとアメリカの動物学の文献に記されてあります。
なぜなら白熊は低温の地域で生活している為、敏捷性という点でライオン
どころかヒグマにもかなり劣るからです。
白熊が食物連鎖ピラミッドの頂点に居られるのも北極地域限定で
あって、その他の温暖な地域では残念ながらほとんど通用しないでしょう。
メディアに流れている白熊のハンティングシーンなどを例にとって見ても
その動きの鈍さは誰の目にも容易に見て取れる筈です。

やっぱり勝てないのか・・・・

>プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはクマを常食としていた
巨大動物図鑑からです。

普通はお互いが避けあって生息地を分けるだろうから、
稀なケースだろうけどね。

Daleでも自分よりでかいクマ殺した記録はないらしいけどな

別に生息地は分けないだろ？
同じ地域内にいるけど互いに避けあうのが常ということであって

>>176
いや、逆にゆーと低温の北極であんだけ動けるのはすげーよ
ライオンなんて北極につれてきたら3分で凍死やでｗｗ

なんだそりゃｗ

>>180
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

雄ライオンの方がシロクマよりも頭骨が桁違いに
頑丈。
前足の力も熊にそんなに劣らない。

白熊すごいなｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wwu3syG4Fng

白熊は、ときに北極オオカミに襲われて餌食になるよ。
食物連鎖の頂点なんておこがましい・・・

白くま脂肪ｗｗｗｗｗ

シロクマは体脂肪率３０〜４５％のデブだし
ライオンも単体だと生存能力が低い集団派
１対１だったらいい勝負だろ

猫科の強さをヲタは身体能力の高さに求めたがるけど、じつは猫科の最強はそんなところではない
それは口内のばい菌
猫科にかまれると強い毒性の腐敗菌が被害者の体の奥にそそぎ込まれる

これはイヌなどあらゆる肉食動物でもっとも強くたちがわるい菌
つまり猫は口クサーで不潔だから、ひとかみすれば大型動物でも勝てたというわけ
あらゆる大型動物が負けた理由である

そして猫科より強烈な毒性の腐敗菌を口内に飼ってるのは、人間

人間の先祖は肉食をはじめて急激に大型化したサルといわれてる
そしてマンモスやトラに勝った理由は槍や弓など武器によるものといわれてるが、
じつは・・・

んなわけねーし

ホッキョクグマは　日署　だからなぁ・・・・・

日署が時速50kmとかで走ったらバケモンだけどな

そうだなモットモだ・・・

シロクマはアフリカでライオンと闘ったら負ける。
ライオンが南極にいたらシロクマと闘う前に凍死する。

間を取って、と思ったが、南極って・・・・・

３ｍのシロクマに立ち向かえるライオンなんていないよな。
相手はバケモノだもんな。命が大事だよ。

３ｍのシロクマより３ｍのトラの方が100倍以上コワイ

>>195
白くまおやつに丁度良い（トラ談）

>>196
３ｍのシロクマ１０匹の方が楽なんだなｗ

3mのトラなんて、そのうち1mは尻尾なんだから大した事無い

白くまは鈍い

サイズ考慮するとそうでもない

熊は見た目によらず人間が想像するより遥かに俊敏

176 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 20:51:22 ID:???

白熊は確かに大きく噛む力も強く肉食性ですが実際には思われているほど
強くはないとアメリカの動物学の文献に記されてあります。
なぜなら白熊は低温の地域で生活している為、敏捷性という点でライオン
どころかヒグマにもかなり劣るからです。
白熊が食物連鎖ピラミッドの頂点に居られるのも北極地域限定で
あって、その他の温暖な地域では残念ながらほとんど通用しないでしょう。
メディアに流れている白熊のハンティングシーンなどを例にとって見ても
その動きの鈍さは誰の目にも容易に見て取れる筈です。

シロクマは頑丈だからな。
ライオンは防御の方はどうなっているのだろう？

防御面では胴体に長い毛が生えてないのが致命的

シロクマ＞＞＞トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン　てな感じになるかと

どっちが強いとかどうでもいいが
ライオンの方がかっこいい

海草とアザラシを主食にするシロクマは、じつは戦闘に弱い

よっぽど飢えてないと海草は食わんけどな。
海草ってカロリー超低いからあまり食べたいものじゃないようだ。

昨日、白熊とライオンがケンカしてたけど、ライオンが謝ってたよ。

どっちが強いとかどうでもいいが
シロクマの方がかわいい

子供のシロクマは確かに可愛い

ホッキョクグマのほうが強いほうが、なんか嬉しい。

まあ、ホッキョクグマ＞ライオンは定説だろうな。

赤ちゃんシロクマのかわいさは反則的。
動物写真家の岩合さんも赤ちゃんグマ見て初めて野生動物をカワイイと思ったそうだ。

残念ながら現実はこうらしいぞｗ


176 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 20:51:22 ID:???

白熊は確かに大きく噛む力も強く肉食性ですが実際には思われているほど
強くはないとアメリカの動物学の文献に記されてあります。
なぜなら白熊は低温の地域で生活している為、敏捷性という点でライオン
どころかヒグマにもかなり劣るからです。
白熊が食物連鎖ピラミッドの頂点に居られるのも北極地域限定で
あって、その他の温暖な地域では残念ながらほとんど通用しないでしょう。
メディアに流れている白熊のハンティングシーンなどを例にとって見ても
その動きの鈍さは誰の目にも容易に見て取れる筈です。

白くまって確かに動き遅いかもな・・。

でもヒグマなら何とかしてくれるかも知れんよ！

カメのように鈍かったら困るがあれだけ動けりゃ十分さ

いやそうじゃなくてｗ
ライバルに対して鈍亀すぎ

そりゃあの体格でネコ科のように素早かったら異常だ罠

いや異常に鈍いんだがｗ

北極にライバルがいないだけの話。
アフリカで進化したらまた別だが。
そもそもなんでアフリカを基準に考えるのか？

と言うか、ホッキョクグマが本気で走っている動画なんて一度も出ていないんだが

ヒョードル 対 ボビーオロゴン　みたいなもんだな。

ヒョードル対曙だろ
ライオンとホッキョクグマの闘いは
それ以外の何物でもない

まあ、ホッキョクグマ＞ライオンは定説だろうな。

曙は言い過ぎ
ノルキヤが妥当

まだ格闘技と野生の戦いの区別がつかん厨房が１匹混ざってるな。

ネコヲタはクマを曙に例えるのもおかしいが、
トラやライオンをヒョードルに例えるのもおかしい。

自分を虎に喩えたりする格闘家はいるけど（ミルコ、アローナ等）
クマっていたっけ？

白熊(北極熊）対トラどちらが強いか
http://caramel.2ch.net/wild/kako/1008/10084/1008424826.html

なーんだ、白くまって雑魚だったんだね

ヒョードルって相撲で曙に勝てるのか？
なんか基準がおかしくないか？

まあ殺し合いが基準だろ

てかツッコミどころが違うような・・・

>>229
カレリン

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

ロシア人は熊にたとえられることが多い。‘大きく強く粗暴で貪欲’などのマイナスイメージによって、
あるいは‘強い’というイメージを呼ぶものとしてスポーツ選手に使用されることがある。
アレクサンドル2世の強権政治を避難する諷刺画において、アレクサンドル2世は熊の姿で表わされている。

そんなことを言い出したら日本人はサルに例えられてしまうぜ。

ヒョードルは自分の事をライオンに喩えていた事があったぜ。

>>237
日本人って言うか、黄色人種はぜんぶイエローモンキーですから。

>>238
ヒョードルはロシア人なんだけどね。
まあ熊に喩えられるのはただ強いってだけじゃなく‘大きく強く粗暴で貪欲’っていう悪いイメージもあるからな。
悪役好きの自分にとっては最高の喩えだと思うが。

曙はどう見てもクマだよねｗ

でも残念ながら現実はこうらしいぞｗ


176 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 20:51:22 ID:???

白熊は確かに大きく噛む力も強く肉食性ですが実際には思われているほど
強くはないとアメリカの動物学の文献に記されてあります。
なぜなら白熊は低温の地域で生活している為、敏捷性という点でライオン
どころかヒグマにもかなり劣るからです。
白熊が食物連鎖ピラミッドの頂点に居られるのも北極地域限定で
あって、その他の温暖な地域では残念ながらほとんど通用しないでしょう。
メディアに流れている白熊のハンティングシーンなどを例にとって見ても
その動きの鈍さは誰の目にも容易に見て取れる筈です。

だからクマはノルキヤの方がイメージぴったりだって
クマは曙ほどトロくないだろ

ライオンや虎はブアカーオみたいなもんかな？

>>241
2chがソースですかｗ

曙はデカイ蛙にしか見えないんだが、それって俺だけ？
どうすりゃ熊に見えるだろ？ｗ
つーか>>234が言うには、あのカレリンが自分を熊に喩えてるそうじゃないかｗ
ミルコ？アローナ？？はぁ？？って感じｗｗ

>>242
いや、それなら時速50kmで走れる人間なんていないわけだから
クマを人間に例えること自体に無理があるんじゃないかと。

>>245
カエルは素早いだろ。
まあKOされて倒れてる姿は車に轢かれたヒキガエルみたいだけど。

じゃあ、曙とトラを戦わせたらどっちが勝つかな？
体重は同じくらいだろ

曙

>>244
ん？悔しかったの？ｗ

>>245
本人が例えてる動物で決まるなら、自分を神の使徒だと言う麻原様だな
なんだって胡坐のまま空中を飛べるし

>>246
ホッキョクグマはどこでも大抵時速40kmになってるが。
時速50kmで走れるクマってのはどうも1才か2才の70kgぐらいまでの若グマ限定らしい。
いい加減な計測だとライオンも80kmと言われてるからね。

真実はトラ64km　ライオン60km　軽い雌ヒグマ48km
じゃないかな。

人に飼われてる700kgのコディアックベアは、普通の人間より遅いというから
時速25kｍくらいか？

>>251,252
ソースを出せ。

そのソース見たことないから分からないなぁ

>>253
ごめん、かぶった；

http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact5.html
ここではライオンが時速48〜58km。アメリカクロクマが48kmとなってる。

ヒグマの走行速度で最も速い数値は俺の知る限りだと時速65km
http://www.geocities.jp/oujya_sauzar/siryousyuu.html
最低だと時速37kmってのがどっかにあった。多いのは50〜60kmあたりか。

トラの走る速さがのってるサイトがなぜかほとんどない・・・

個体差はあるが、速さに関してはトラ・ライオンの方が
クマよりもやや速い、ということで決着済みなのでは？
戦いの帰趨を決するのはスタミナと防御力ですよ。

>>257
いや、それはそうなんだが、人間より遅いとか言い出すのが居るもんで。

別に飼育されてる肥満グマが人間より遅くてもそんなに驚かないけどな
人間だって走る速さはピンキリだし

>>257
スタミナと防御力はクマが上というのも、もう合意事項と思うが。
ライオンが勝つには相当攻撃力が上回らないと苦しいようだ。

お前ら素人は何も分かっちゃ居ないなｗ
戦いの帰趨を決するのはスタミナと防御力だと？ｗ笑わせるな！
戦いに最も必要なのは　　　重心の安定　　だと何度言えば分かるんだ？ｗ

重心の安定・・・・・　ぷっ！

狩りだったら足が速いに越したことは無いけど、両者向き合って闘う場合は足の速さはあんま重要じゃないだろ。
重心の安定ってのは大切だと思うぞ。重心が安定してる分攻撃されても体勢は大きく崩れないし、隙が減るってことだ。
雌ピューマVSグリズリーの映像なんて、グリズリーが軽くはたいただけでピューマ吹っ飛んでたし。

>>251-252
自演乙？まあ自演でもいいからソース見たい。

重心の安定してる亀さんが最強

>>263
吹っ飛んでたか？大袈裟過ぎるｗ
しかもその後グリズリー逃げ出したんだが

熊は重心が安定してるもんな！
だからいつもドッシリ地に足付いてまるで
不動の山の如く男らしくかっこよく・・・・・
















・・・・・ライヨンの餌になってるもんなｐｗ

ライオンとは生息地かぶってないだろ

インドライオンはかぶってる

>>257
ややどころじゃないだろｗ
これ、カールルイスとおばさんぐらい差があるぞ
http://www.youtube.com/watch?v=7KFRgBUX5Wk
http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs

>>266
俺には吹っ飛んでるように見えたよ。どれくらい飛ばされれば「吹っ飛んだ」になるんだ？ｗ

逃げ出したの分かってるけど、それ絶対言わなきゃ駄目なの？ｗ
重心の話してんのに

熊はおやつに丁度イイ！（ライヨン談）

どうあがいても熊がダチョウに追いつく可能性は0

シカには追いつきそうだったけどな。

>>273
あの動画のダチョウになら追いつくよ、まだトップスピードじゃなかったし。

北海道のエゾヒグマは、人を襲った場合に熊狩りが行われるんだが
発見の時ハンターが連れてる猟犬を見て、ヒグマは必ず逃げ出すけど
直ぐに追いつくそうだ、犬よりは確実に遅い事は確か

＞あの動画のダチョウになら追いつくよ、まだトップスピードじゃなかったし。

何でそう言いきれるの？

ネコ科の動物がすくれているのはジャンプ力だけ。
足が速いのはチーターだけ。あとはせいぜい50kmか60km。
クマでもだいたい40kmか50km。この程度の差は問題ではない。
トラが80kmなんていってるのは阿呆なネコヲタだけ。
ということで速さの議論はもう終了。

>>278
ネコ科動物の暗視能力は動物界No.1で右にでる動物はいないほどだよ？
聴覚も1、2を争うほど発達してるし空中で体を反転させて着地出来るのも動物界でネコ科だけ
更に空間認識能力も鳥類に匹敵するほど優れてる
そして動体に対する反射速度は哺乳類鳥類爬虫類魚類全ての生き物を大きく引き離してのトップ
あなたはネコ科が嫌いなのかどうか知らないけど認めるところは認めるべきでは？
ただ無知なだけだったらｽﾏｿ

反射速度最速はマングースだろ

>>279
具体的な数字は１つも出ていないようだが？
それで物知りのつもりなのかしれんが、
脳内だけなら何とでもいえる。

>>278
ん？苦しかったのん？ｗ

>>281
だよな！？重心の安定が最重要だよな！？ｗ

今日はネコヲタの投稿がひと目でわかりますね。
本人はまだ気づいていないようだが・・
(こいつってほんとにアフォですね)

>>278

何でそう言いきれるの？

>>279

それに柔軟性もね

>>284

何でそう言いきれるの？

>>279

何でそう言いきれるの？

>>286
だよな！？重心の安定が最重要だよな！？ｗ

>>279
ネコの目の感度は人間の約10倍
http://homepage2.nifty.com/sakurai/cat.html
フクロウは約100倍
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4385/fukurou.htm

いくらなんでも過大評価しすぎでは・・・・
他のデータもソースがあるなら見せてくれ。

動物の可聴域に関するソースならあった。
http://www.sci-museum.kita.osaka.jp/exhibit/text/2-503.html
これも別にネコが1、2ってこともないようだけど。

いつまで続けてんの？
文字並べて野獣対決で自己満w

サバンナやシベリアや南米に行って間近に見てみれば？

>>291
サバンナやシベリアや南米で野生動物観察をする時間と金をここの皆に与えてから言ってくれ

どちらも分かってないな、身体能力や体の大きさだけじゃ分からんよ
小柄で高齢の合気道の達人渋田は、ケネディーの大きなボディーガードを
簡単にねじ伏せれる、実践と仮想では大違いだ

渋田って誰？ちゃんとぐぐってこい。釣りか？

しかし大人の雄トラ、雄ライオン、雄グマなんかが
まともに対決した記録なんてほとんどないからある程度は想像に頼るしかあるまい。

はい釣りです

(´･ω･`)

>>251-252、>>279
そろそろソース見たいんだが

トラってゾウを倒した記録があるんだっけ？
ライオンはカバを倒した記録があったよな
クマはホッキョクグマがセイウチを倒した記録がある？
どれが一番すごいの？ゾウとカバとセイウチ戦わせたらどれが一番強い？

トラやライオンが倒した大型草食獣のデータがない。
成獣か亜成獣かもわからん。みんな自分の都合で
勝手に判断しているだけ。

>>293
小柄で高齢の合気道の達人は大柄で壮年の合気道の達人には負けるワナ。

クマヲタは馬鹿ばっかり？
ソースもなにもないだろスカ！
誰が見ても鈍いだろうが！白クマの動きはｗ
あんな動きじゃサバンナの動物なんて一匹も食えねーぞｗ

要するに>>251、>>252、>>279はソースがないって言ってるのか？

違いますよ
要するに>>241

一応言っとくぞ？
もし釣りでないならソースｷﾎﾞﾝ

>>299は何を言いたいのかわからんがクマ派はこれにどうにか反論しないと苦しいぞｗ

>>299はただの質問だが質問に反論するのか？

>>251-252、>>279
いい加減ソース見たいんだが

>>299
素朴だが鋭い
ネコヲタクマヲタ双方の意見が楽しみ

ホッキョクグマではゾウは倒せないな。カバも可能性はゼロではないと思うが低いだろう。
トラ、ライオンもセイウチを殺すことが出来ずに海に逃げられるだろう。

ソースソースて…

棲む場所がまったく違う動物を身勝手に一緒にするって何様？
妄想で自己満してな

>>310
ホッキョクグマはセイウチに逃げられるだけじゃなくて
牙で突き殺されるからな・・・
えええええええだよな
あの鈍さの肉の塊に攻撃食らう鈍臭さなんて

セイウチは牙をうちこむスピードは速い

セイウチってエスキモーに鈍器で撲殺されてる牙が長い奴だろ

>>312
いや、おそらく北極の気候だとトラ、ライオンも動きがだいぶ鈍るだろうな。
鈍る以前に凍死するけどさ

>>312
ライオンもカバに殺されることもあるが・・・
接近戦になった場合走る速さとかはあまり関係ないだろ

トラでもヒグマとの対決って五分五分ぐらいじゃないの？
トラより弱いライオンが勝てるのか？？

ライオンがトラより弱いってのは決まってるのかよ

トラのほうがつよいってどうぶつえんでいってたよ

カバは陸で時速５０ｋｍ出すと言われてる。
セイウチなんか時速１０ｋｍぐらいだろう。
カバですらライオンに攻撃当てられないのに
トラやライオンがセイウチ如きの攻撃貰う訳がない。
ホッキョクグマの反射神経のトロさは致命的。

4レス前も見れないDQNがいるのはここでつか？

>>320
カバが時速５０Km？聞いたこと無いな。時速４０Kmってのは知ってるけど新ソース出たのか？

>>251-252、>>279
時は熟した。ソースを出してみようか

カバの最高速は時速110kmです

クズリ最強

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabakich/A11_26.htm
野性のカバは時速50キロで走る。疾走するカバは美しい。
http://www.amitaj.or.jp/kids/zoo/doc/sheet_2a.htm
陸上でもふだんは歩くくらいの速さですが，走ると時速５０ｋｍほどの速さが出ると聞いています。
http://www.city.shunan.lg.jp/hp/dobutsuen/syoukai/kaba.htm
体重は約１．５〜３トンで、動きは遅そうに見えますが、時速４０〜５０ｋｍで走れるといわれています。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/furusato_070621_2.html
走ればカールルイスよりも速い。時速55キロ超で走ることができる。

とまぁ、こんなソース出したが
俺はカバが時速50km出すのは怪しいと思う。
動物の時速測定はそれ程いい加減な物という事だな。

真実はトラ64km　ライオン60km　軽い雌ヒグマ48km　雌ホッキョクグマ40km　雄ヒグマ40km　カバ40km　雄ホッキョクグマ35km
ぐらいじゃないかね。

んで、直線的な時速だとこうだけど
瞬発力では

トラ＞ライオン＞＞＞＞＞＞＞クマ＞＞カバ
こんな感じ。

＞真実はトラ64km　ライオン60km　軽い雌ヒグマ48km　雌ホッキョクグマ40km　雄ヒグマ40km　カバ40km　雄ホッキョクグマ35km

↑これのソース出せって何度も言ってるんだけど

速さはライオン＞クマ
実力はクマ＞ライオン
で決着。

実力って何の実力？？？フードバトル？

>>330
クマの実力といったらウンコの固さに決まっているでし。

>>313
ねーよｗ

>>328
デマだってソースでもあんのか？ｗ
ホッキョクグマがライオンより速いってソースも持たぬ糞おやじが！

クマが時速60kmとしてるページはたくさんあるけどな

ぷっ！クマが時速60km？ｗ

>>333
んでソースは？

ほら
http://www.naganotomato.jp/company/news/20040708_03.html

>>331
やはり木の実とか食べるからでしょうかね？

>>337
さぶっ！！

ソース無いってことでFA？残念だ。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/maikutaison.html
＞The adult bear then chased the bison at full speed.
＞At the crest of the hill above the Yellowstone River,
＞the bear swiped its paw across the hindquarters of the bison, knocking the bison’s back legs out from under it.
＞(要約)逃げるオスのバイソン(3.5才で健康個体)の背後から母熊(平均135kg)が攻撃を加えたので
＞バイソンは結果的に転倒し負傷した。その後の熊の攻撃によってバイソンは溝に落ちてその中にはまり込んだが、
＞バイソンがその角を用いて熊と戦うのには結果的に都合のいい場所であった。数分から数時間までの間隔で中断を挟んで攻撃がなされた。

http://www.youtube.com/watch?v=ZUkB_yKvBHQ

これらの観察例や映像からするとヒグマはバイソンよりは速く走れる模様。
トラやライオンよりは遅いにしてもそう極端な差があるわけでもなさそう。

>>339
まぁ俺は333じゃないから、どっちが強かろうが別にいいがｗ

>>341
ん？何が？

>>342
ん？ソース無いってことでいいよと？

>>343
そうゆうことね。乙。

なんでクマ派は、トラがダチョウに追いつくとトップスピードじゃない
と言うのに、クマがバイソンに追いつくのは実力になるの？
そもそもバイソンとダチョウじゃスピードが全然違うけど

2本足と4本足って加速どっちが上なのかな？

>>345
あのダチョウとあのバイソンのスピードが全然違うというほどには見えないけど？
てかダチョウのトップスピードがどうこうと言ったのは俺じゃないんでそんなこと言われても困る。
トップスピードだったか否かは別として単にスピードを見比べてるだけなわけで。

その生物の種類によってまちまちだから一概に決められないでしょう
同じ生物で考えると二足歩行の人間が四足歩行になったら二足で
走るときの方がもちろん速いが、水面の上を走るエリマキトカゲなんかは
逆にふだんは四足だが、逃げるときには二速になる
人間を基準で言ってるなら大違い、人間は手を扱う事で高等生物になり二足歩行に
なったが身体能力事態も低下したからね
恐竜時代の生物は殆ど速い生物は二足歩行で、遅い生物は四足歩行だった

すまん変換ミスの誤字だらけだった

トラが時速80kmとか言っているアフォがいるスレはここですか？

トラ80kmを肯定してる人はおらんよ

ダチョウ動画は3:38辺りで後ろから襲った時は振り切られているな。
襲撃に成功したのは側面から襲った時だから、これでは速さを単純比較できないよ。

なんだ結局は罵倒レスになるんだねここは

>>353
あんたも馬鹿だね、クマヲタなんかにマジレスしてｗ
こんな熊のチンカス並の脳みそしかないヴァカを相手にするだけ無駄無駄

白くまが余りに鈍いという事実から逃げたいが為に
ヒグマの動画貼り付けて速いとか言うアホ
ホンマ池沼だなクマヲタはｗ

それ以前にホッキョクグマが全速力を出している動画なんて無いんですがね。

クマが奇襲かけたけど、生後数ヶ月の赤ん坊バイソンが居るから
母バイソンも子に合わせてゆっくり走ってる
母バイソンだけなら余裕でぶっちぎりだね

トラ＞＞ダチョウ＞＞＞＞＞＞バイソン＞＞＞＞熊＝子バイソン

グリズリーのヒツジ狩り
http://www.youtube.com/watch?v=NgPUhWQxkZk

>>350-351
しかし、ヒグマの時速を60kmと言ったディスカバリーは
トラの時速を80kmと言っていたな

いずれにせよスピードにおいてトラ＞ライオン＞＞＞ヒグマ＞ホッキョクグマは変わるまい。
まぁ、戦闘力はこれ以上に差が出る訳だが。

トラが時速80kmとか言っているアフォがまだいるようですね。（激藁

>>360
闘わなきゃ現実と（ﾒｶﾞﾜﾗ

カバは３トンもある大きな体を、４本の短い足で支えています。
でも駆け足をすると、意外に速いのです。 思いっきり走った時の速さは、 なんと時速50km。 とはいっても、長い時間走っていられるわけではありません。

ちょっと他の動物と比べてみましょう。


・チーター・・・115km
・ライオン・・・ 80km
・ノウサギ・・・ 73km
・キリン・・・・ 50km
・アフリカゾウ・ 40km

カバのあの体つきから、また短い足からこんなに速く走る事に驚きました。

http://www.jazga.or.jp/jazgaqa/qadata/qa385.html
動物で一番速く走れるのは
チータ（時速112km）で、
2位はカモシカ（時速96km）
3位は競馬のウマ（時速77km）
4位はカンガルー（時速72km）
同じくノウサギ（時速72km）
次はシマウマとライオン（時速64km）
キリン（時速51km）
ゾウ（時速40km）
と続いて第10位が人間の時速36kmです。

これは短距離走の場合で、1500m走の場合は、
1位モウコガセル（時速80km）
2位ロバ（時速56km）
3位コヨーテ（時速48km）です。

>>361
本気？？

>>357
ああいう動物は子供でも大人と大して変わらないスピードで走れるのを知らんのか？
実際43秒あたりの場面じゃ子供を追いかけるクマに親がすぐには追いつけないでいる。

あれだけ幼い子供が大人と大して変わらないスピードで走れる訳が無い
そういうのは2歳ぐらいになってからだろう。
2歳ぐらいの子供大人より速いのは有り得るのだが。

バイソン動画見たけど、母バイソンは生後1ヶ月くらいの子供を守ろうと
平行して走ってるだけで、奇襲してグリズリーが追いつけたの
子供のバイソンだけだろ、子持ちじゃなきゃバイソンも真剣に走る
あれ見て成獣のグリズリーがバイソンより速いと、ど勘違いしてるアフォは死んだ方がいいなｗｗｗ

それに比べてトラは実に見事な走りだ！！
子供のダチョウを狙うわけではなく、成獣のダチョウに完璧に勝っている！
熊をサバンナに放しても、ダチョウのヒヨコにも追いつけないなｗｗｗｗｗ

>>367
>>352

ダチョウがトップスピードに乗ってないと言ってるアフォも死んだ方がいい
ダチョウは凄く目がよく、サバンナでも危険を遠くから察知できるのは常識
グリズリーが草に隠れて奇襲して子バイソンに追いつくのとは訳が違うな
ダチョウに追いつけるのは、チーターとトラだけだな

>>368
>>369

で、トラが時速80kmとか言っている奴はどこへ逝ったのですか？
それとも恥ずかしくて出て来れないのですか？（藁

>>358
グリズリー足速いな

>>371
出たっ！！！（藁おやじ！ｗｗｗｗｗ
甥にこのオヤジの存在教えたら大爆笑してたぞ！ｗｗｗｗｗ
（藁とか恥ずかしすぎるだろｗｗｗｗｗ

>>358
この羊は怪我してるか老いてる個体だろｗ
その証拠に他の羊は余裕でヒグマグングン引き離してるし
ヒグマ鈍すぎｗ

>>366
3歳半のバイソンがヒグマに追いつかれたケースもあるようだが？
ついでにあの距離から走り出すのが奇襲というならトラがダチョウを襲ったのも奇襲だろ。
サバンナも身を隠す草は十分ある。

ところでアンタえらく気が高ぶってるようだがもう少し落ち着いたらどうだ。煽りでなければだが。

>>375
そういう冷静な顔で必死なレス返すおまいさんｗ
死ぬ程みっともないから股間に光る本気汁をまずは拭け！！

>>374
引き離されてないじゃん。

いやぁ〜、久々に>>376みたいなキモイネコヲタ見たぜ
やっぱキモイ

いやぁ〜、久々に>>378みたいなキモイクマヲタ見たぜ
やっぱキモイ

というネコヲタが現れるに二円

熊ヲタもっさｗ

クマとオオカミ
http://www.youtube.com/watch?v=3mD5MlLRPjU&NR=1

で、トラが時速80kmとか言っている奴はどこへ逝ったのですか？
それとも恥ずかしくて出て来れないのですか？（藁

出たっ！！！（藁おやじ！ｗｗｗｗｗ
甥にこのオヤジの存在教えたら大爆笑してたぞ！ｗｗｗｗｗ
（藁とか恥ずかしすぎるだろｗｗｗｗｗ

>>383
甥に話すとか（藁

また出たっ！！！（藁おやじ！ｗｗｗｗｗ
甥にこのオヤジの存在教えたら大爆笑してたぞ！ｗｗｗｗｗ
（藁とか恥ずかしすぎるだろｗｗｗｗｗ

おお、ここのサイトでダチョウは時速80kmになってるぞ
それに追いつくトラ時速90km位は出せるのか！！

http://www.ac.cyberhome.ne.jp/~sevenseas/wdi/safari.html

地球は丸くて廻転しているでし。北極は地軸に近いので遠心力の影響があまりない
でし。ところがトラやライヨンが棲んでいる所は赤道に近いため、コリオリフォースが
働き、スピードを出す事が困難でし。

そう言うことを考えると、いかにライヨンがシロクマより優れているかが、よくわかる
でし。

これは数学的にも計算可能な定説でし。

いつの間にか走るスピードを競うスレになってますねw

>>387
ミシチャンがネコヲタだってことは良く分かったが、
それが以外は何言ってるのか分からん。

コリオリフォース＞北極の気候
ってことだな。うん

ミシチャンはライヨンヲタでありもむしヲタでもある

だから〜戦闘力ではシロクマ＞＞＞ライオンということを
認めざるを得なくなったネコヲタ君たちが強引に流れをかえるべく
工作したわけよ

わかったからお前は一先ず田舎に帰れ

>>387
ライヨンは北極だと更に速く走れるのか？

格板でまた間抜けなクマヲタが全勝の事を全焼と言って
みんなの笑いものになってるな（笑）

笑いの沸点低いな〜君ら

で、トラが時速80kmとか言っている奴はどこへ逝ったのですか？
それとも恥ずかしくて出て来れないのですか？（藁

なんだｗこんな所に居たのかフォアマンｗｗｗ

foreman ◆I94GMMnlgM＝アンチネコヲタ
foreman ◆g8XpF37uiA＝クマヲタを装ったネコヲタ

これ常識

そういえばフォアマンをこっちの板では見たことないぞ
知らないんじゃないのか？

398がフォアマンだろ、向こうでもトリップに詳しい奴が
foremanにforeman氏と言って、自演を見抜かれてたぞ

クマヲタもっさｗ

格板の方が異常に伸びてると思ったら、亜フォアマンがまた強烈な
電波飛ばしてたみたいだね、ここの板に粘着しなければいいけど・・・

>>400
foreman ◆I94GMMnlgMとforeman ◆g8XpF37uiAは別人だってのは分かってる？
普通に本物の方には「さん」とか「氏」ってつける人いたよ。
何で自演扱いしてんのか不明

>>391
今の所ホッキョクグマの皆の認識は
『セイウチにすら勝てないノロマなデブ』でしかない。
ライオンはゾウ、サイ、キリン、カバ、バッファローすら屠る百獣の王。
豚と王どっちが強いかなんて聞くまでもない。

そりゃそうだｗ

>>403
それより何でクマ派、全てのネコ派を吉川扱いしてるのか、前から不明なのだが

>>403
たかが２ちゃんのコテハンに「さん」とか「氏」とか付けて呼ぶ気持ち悪い奴がいるのか？
何でそのforeman ◆I94GMMnlgMとやらはそんなに崇拝されてるの？
普通、２ちゃんのコテハンなんかに敬称付けないだろ

>>398>>403みたいに今更両者の違いを必死に主張してる奴って元々のフォアマンじゃねーの？ｗ
そんなのみんなどうでもいいんだよｗ
むしろ現役フォアマンの方が笑える分マシかもなｗ

確かに>>403が妙にforeman ◆I94GMMnlgMとやらの肩を持ってる様に見えるな・・・
本人っぽい

ライオンはわしが育てた

吉川もキチガイだったけどフォアマン負けず劣らずキチガイだよな
勘違いされたくなかったら、今後ヤツに（氏）と（さん）付けはやめた方がいい

ヒグマとツキノワグマはどっちが強いのですか？

同体重同士でもヒグマのが強そうだな

>>407
コテハンは基本的に禁止でし。コテハンに敬称をつけるのも許されない行為でし。

>>412
圧倒的にライヨンが強いので、ヒグマとツキノマグワを比較する利益はないでし。

>>414
ライヨンともむしとハボはどれが一番強い？

ライオンは強いよ。
でも800�sのヒグマとは闘わないだろね。
だって危険だから

800�sヒグマなんて冬眠前のただの肥満
夏場は300kg位だな

800キロのヒグマなんて存在しないが

>>417-418
ゴメン言い過ぎた。600�sにしとく

クマVSトラのCGかな〜
他にも色々な動物データ収集してCGでVSしてるからおもしろいよ〜

http://www.youtube.com/watch?v=oLwmUbRY8Mk&mode=related&search=

スルーでいいか？

>>387
ライヨンは北極だと更に速く走れるのか？

シベリアトラの権威ジョン・グッドリッチ博士
「Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.

ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。」

昔のクマヲタは強かった

>>406
2005年初頭に格付け板の最強系スレで複数のクマ派とトラ派が議論をしていた
AAを連投していたネコヲタがとかげのしっぽに引っ掛かり一人も2時間ぐらい来なくなる。
そしてバーボンハウスで晒されていた最後の書き込みと堂時間のIPが吉川氏のものと一致。アンチによる大中傷が始まり、そして中傷の削除依頼をなぜか運営が無視しアンチは調子に乗り放火するぞとかお前の姉をレイプするとか無茶苦茶な事まで言い出した
それでも運営は無視、削除依頼が来ようと徹底的に無視。夏厨や冬厨も吉川叩けという空気にあわせて叩きまくり
2005年の冬までは動物の強さのスレはどこも完全に「NH叩きスレ」だった。しかし出てこないネコヲタに飽きたのかアンチの数が激減
アンチ待望の吉川宅への来訪も行われたが吉川氏の顔の写真を撮るという約束を守れずさらに減少。
今ではジュラパスレなんかに小数のこるのみとなった。あのスレは今年はじめのネコヲタのAA爆撃を受けてから住人全てがアンチネコヲタになっている。

しらねーよ（ＡＡ略）

>>423
残念ヒグマはスレ違いだなあ〜

ネコヲタもトラとか持ち出してる奴いるけどな

トラとライヨンは戦闘力大して変わらんよ

>>417
冬眠明けの5月に750kgあったクマもいるぞ。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/bear/kodiak.html

こんなのだったら冬眠直前には800kgどころか1tくらいはいきそうだ。

>>429
ヒグマとシロクマもそんなには変わらんだろ。自然界で雑種できるくらい近縁だし。
なんにしろスレ違いはスレ違いだけど。

白熊はとりあえず動き鈍いだろ

ヒグマが氷の上でどれだけのスピードが出せるかはわからんけどな

>>424
昔のネコヲタももっと鋭かったぜ

白熊のほうがスケートうまい
ホームなら確実に白熊の勝ち

逆に熱いところでは白熊はライオンより気候に負ける

いやだからｗ

嫌だからｗ

>>425
バーカ
吉川に固執してる基地外は元々一人しかいねーよ
＞アンチは調子に乗り放火するぞとかお前の姉をレイプするとか無茶苦茶な事まで言い出した
これだえでネコ科アンチ＝熊ヲタ＝２ｃｈ一のガイキチってのがわかるな。

これだけで、だった。

学者の多数決を取っても

虎>ライオン>>>>>>熊

咬む力もカス
前足の一撃もカス
食性の九割が草
デブでスピード遅い
猫に怯えるチキンハート

すっげぇ動物だなヲイｗ

まいかい自演してる１人もんは、ID隠してるクマヲタ＝マッコウヲタだろｗ
毎回どっちも負けてるしｗ

やば、sageちやったｗ

まいかい自演してる１人もんは、ID隠してるクマヲタ＝マッコウヲタだろｗ
毎回どっちも負けてるしｗ

ホッキョクグマの噛む力は800kgって本当？

悔しいクマヲタ、今度は噛む力で勝機を見出した模様ですｗ
ハイ！ここからクマヲタ自作自演一人舞台ＳＴＡＲＴ！ｗ

↑　┐（´ー）┌フッ

トラはライオンより弱いから、
北極熊＞＞＞ライオン＞＞＞＞＞＞トラ

>>445
ハイキターーｯ！人真似猿並のクマヲタ発見！ｗ
ＡＡ真似して低脳まっしぐら！ｗ

でもコピペを覚えた事だけは褒めてやるｗ

>>446
ん？あほ？ｗ

>>447-448
自演か　┐（´ー）┌フッ

もっさｗ

てゆーかシロクマ＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンはガチですよ

んなわけないｗ

デブの虎はライオンには勝てない

で？

が？

Cruel people are wringing bile from the bear that lives.
the bears spend the life in a cage narrow as moving cannot be taken.
Please know there is such a fact.
http://www.youtube.com/watch?v=3yzvKehOlcA

まあ、一つ言える事は
野生のライオンは見た目が汚い。ハエとかたかってるし。
対してホッキョクグマはきれい。抱きついてもふもふしたくなる。
この点では、シロクマ＞＞＞＞＞＞＞＞ライオンはガチ。

ああ凄い凄い

かわいそうな熊(下の動画)
http://www.wspa.se/flash/dancingbear/default-se.asp

こっ・・・これは弱い

動物園で聞いたけど、多分白熊って言ってたよ。ライオンのほうがスピードはあるが、
白熊を一撃では仕留められない。首に食い付いてる時に殴られたら終わりだ。
ライオンがヒット&アウェイできれば話は別だけどね。ってよ。心情的にはライオンに勝って欲しいけどね。
あと、白熊は脂肪が分厚いから、ライオンの爪や牙では致命傷を負わせられないんだ。
首以外はね。本当に一撃で首落とす位でないと無理だってよ。

よく出来た捏造話　乙

本当だよ。とべZOOで聞いたんだよ。

じゃぁマジレスすると

>>「首に食い付いてる時に殴られたら終わりだ。」

この部分でおまい及び飼育員の思考レベルが
痛いほど露呈していて失笑を禁じえないｐｐｐ

でもホッキョクグマってアザラシ狩るのにもかなり手間取ってるよな…
ライオンを一発殴って終わらせられる腕力あるならアザラシぐらい簡単に仕留めないとダメなんじゃないの？

>>465
？
アザラシくらい一撃だが。

>>461
タイトル忘れたが旭川動物園の写真集で、そこの飼育員もライオンやトラよりも
ホッキョクグマが一番怖いと言ってる。
あと動物写真家の岩合光昭氏も写真集ホッキョクグマの中で、
「30年間野生動物を見てきたぼくが初めて恐ろしいと感じた動物だ」と語ってる。
間近で動物達と接する機会が多い人達の言葉は説得力があると思った。

>>466
そうか？
クマの鮮やかな狩りって、鮭捕ってるのくらいしか見たことないんだが
アザラシを一撃で仕留めたりする映像とかある？

ホッキョクグマだとベルーガやイッカクなんかも狩るんだから
200kg程度のアザラシなら造作もなく仕留めるんじゃないのかな

おいおい、ホッキョクグマの主食は海藻や魚介類やアザラシだぞ

>>468
おまえはゾウアザラシと普通のアザラシの区別がついていない。

>>467
>>ライオンやトラよりも ホッキョクグマが一番怖いと言ってる。
>>「30年間野生動物を見てきたぼくが初めて恐ろしいと感じた動物だ」と語ってる。
>>間近で動物達と接する機会が多い人達の言葉は説得力があると思った。

おまえさ〜この文章のどこを読めばホッキョクグマの恐ろしさが分かるんだ？ｗ

この人達の言葉のどこら辺に説得力があるのん？んん？ｗｗｗｗ

いつも苦し紛れの夢物語を消防並駄文で書いちゃってるけどｗ恥ずかしいぞクマヲタ

おまえらどんだけビューティフルドリーマーなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ライオンやトラは象と互角の強さだけど
ホッキョクグマは象どころかゾウアザラシにも負ける。

>>473
>ライオンやトラは象と互角の強さだけど
ダウト

>>467
さすが説得力あるなあ

>>473 (°Д °)!?

飼育員＞＞＞小原

でFA＾＾

いち飼育員に何が分かるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
餌付けされた虚弱個体しか飼育した事ないおやじにｗｗｗｗ

多種多様な野生動物を長年観察してきた福田俊司なんかもホッキョクグマを最強の肉植獣と考えてるらしいけどな

ホッキョクグマは雑食獣だぞ
歯の構造なんかは犬歯以外はまんま草食用

>>480
しーーーーーーーーーっ！ばーかーだーかーらーーっｗ

最強の肉植獣
最強の肉植獣
最強の肉植獣
最強の肉植獣
最強の肉植獣
最強の肉植獣
最強の肉植獣
最強の肉植獣

・・・・・・・・・・植って・・。

>>480
なぜか肉食と言われることが多いんだよね＞ホッキョクグマ
まあ主食が肉だからなんだろうけど。
カバが一般に草食と思われてるのと似てるかな

>>482
うん、そこは普通に間違えた。スマン
でもそこまであげつらわれても・・・その、なんだ、困る。

だってｗ

結局まともな話はできないのですね。お互いが…。

いや、ソースを示した上での結論はとっくに出ている（シロクマ＞＞＞ライオン）のだが
ネコヲタさんたちがそれにケチつけてるだけだよ

ソース？(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　
お前の香ばしい脳内ソースしか出てないだろｗ

ソース出てたのか？
ホッキョクグマがライオンに勝ったソースがあったっけ
サーカスのホッキョクグマがライオンに咬み殺された事件があったというソースなら見たことあるけど…

ねーねー
クマオタさん、早くソース出してくださいよーｗ

>>486
ソースすら出てないとケチの付けようがないよ

＞サーカスのホッキョクグマがライオンに咬み殺された事件があったというソースなら見たことあるけど…

その話聞いたことあるけど本当なの？出来ればソース見せてくれません

その事が書いてあるサイトは見たことあるけどさ
双方の性別とか体重とかが不詳だったし、
メスの子供の熊を成獣の雄ライオンが殺したのかも知れないじゃん

クマオタなんているのか？クマが勝とうがライオンが勝とうが
どうでもよいが・・
ｗｗｗ←乱発してる同一ネコオタが必死にしか見えないが・・

ライオンって北極でどれくらい生きてられるのかな？

中村元彦必死だなwデブ元彦は熊と一緒にくたばれ

　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　熊最強ﾌﾞﾋｰ!！ネコヲタは吉川一人!!!!
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

クマは女の子にもカワイイって大人気なんだぞ！
ライヨンにクマのプーさんやテディベアみたいに女の子に人気なキャラっていないよねｗ

所詮女に持てないキモヲタが女の子に人気のクマに嫉妬してるだけだわｗ

ライオンとか虎なら万が一で撃退できそうな気がするが

北極の白い悪魔と
アラスカの茶色い鬼だけは
出会った瞬間アウトって気がする
主観だが

>>498
ガチで襲われたときに死ぬ可能性はどいつも似たようなもんだろう。
ただトラやライオンのほうが人間を獲物とみなす可能性が高そうだが。

>>499
仮に自分の懇親の右ストレートが
奴らの鼻面にヒットしたとしたら
猫科のやつらは逃げていきそうな気がするんだよね
あくまでも雰囲気だけど

ふいんきワロタ

ライオンキングがあるぞ
トラにはトラッキー
女の子に大人気w

>>493
ん？悔しかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シマウマの蹴りですら怯まないのに、多分キミのパンチは
シマウマの蹴りの20分の1〜30分の1じゃない？あくまでも雰囲気だけど

>>500

懇親の右ストレート？？？渾身じゃなくて？

弾丸（9mmパラだが）を顔面に数発被弾しても怯まないライオンに
人間のパンチが効くだろうか

>>504
いや、シマウマの蹴りで殺されてるじゃん

さすがに鼻の頭にまともに入れば
人間程度のパンチでもそれなりに
怯ます事ぐらいはできるんじゃないかな？

鼻なんかよりうまい具合に眼球に指を突っ込めればダメージあるかも知れん

>>507
えっ？いつ？
>>508
漫画の見過ぎｗ

うちのぬこは軽く鼻をデコピンすると
怯むぞ

ホッキョクグマも図体ばかり大きいが実はヘタレなので軽くデコピンするだけで怯んで逃げていくだろうね。

クマって、めちゃめちゃヘタレだよ。
俺が、至近距離でツキノワグマに遭遇した時も、驚きふためいて
急斜面を遁走して逃げていったよ。

シマウマの蹴りやキリンの蹴りでライオンが殺されんのって
昔の地上波で割と見た光景だけど
白熊が他の生物にやられたところって見た事ないな

白熊がサバンナに生息してればそういうシーンも見られるんだろうけどね・・・
実際には白熊を一番殺してる野生動物は白熊で次点が多分シャチあたりかと

ホッキョクグマはセイウチに結構返り討ちにされてるんだけど

>>516
ライオンじゃ北極だとアザラシすら殺せず死ぬと思うが＾＾；

白くまはセイウチの牙にメッタ刺しにされてシバシバ死ぬらしいよ
屁タレシロクマは低レベルな北極でさえ生きるのが精一杯
アフリカとかだったら獲物以前に熱中症で曙るらしいからなｗ

>>518
　　　は
　　　シ
　　　カ


お大事に。

え？馬鹿？

>>517
それなら、気温差を考慮しないとしても
ホッキョクグマをサバンナに置いたらクマはビビりまくるだろうなｗ
超過疎地の北極と違って各種野生動物のトップクラスがひしめき合ってるわけで…
ゾウやサイを見てビビってウンコ漏らして、
水を飲もうと川に近づいたらワニとカバにボコボコにされて
バッファローに小突き回されてハイエナにアチコチかじられて
うっかり入ったライオンの縄張りでリンチされて死亡ｗ
掃除はジャッカル君とハゲワシ君が担当します

ライオンかて北極きたら凍死するやんけ

せっかく天敵の少ない北極まで逃げて厳しい寒さに耐えながら生活してるのにセイウチにシバかれてるホッキョクグマって可哀相だな。
いじめられっ子はどこに行っても虐められるという見本みたいだな。

ネコ科VSクマで、トラが逃げる事もあるのね。（後半はCGだけど。）

ttp://www.youtube.com/watch?v=QzQKOb4QEWw&mode=related&search=

ま、結果が逆の事もあるんだろうけど、小型の熊でもやっぱり迫力あるね。
これの2つ目ってツキノワグマ？ホッキョクグマってツキノワグマより遥かに大きいよね。
大人のオス同士だったら簡単にホッキョクグマがライオンに負ける事は無さそうだな。

クマ科の方が体格では圧倒してるんだが
犬歯の大きさや口の大きさでリードされてるんだよな
そして純肉食のライオンは本能的に哺乳類の急所を知ってる
ホッキョクグマの圧倒的な体格とパワーか、肉食の頂点を極めたライオンの殺しの技か
両方とも無事では済まないだろうね

クマ科の有利な点は体が大きいだけなんだよね。
それ以外は全てライオンのほうが上。
残念だけどデブなだけじゃ勝てないよ。
ライオンが無傷の勝利。

ホッキョクグマがサバンナに来たら、何もしなくても熱中症で死にます

>>527、>>522、etc…
住処がまったく違うんだからホームが有利なのはあたりまえ。10〜20Ｃで勝負しよう。
いちおうホッキョクグマは真夏の日本で屋外で飼われているが。

冷水プールと氷の差し入れの有る屋外だが

ライガー最強伝説

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　__,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ,'　 　白　熊 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

これを見れば
象亀＞ライオン　
であることが容易に想像できる

http://www.youtube.com/watch?v=Ul0gfCyeiyM

ま、ライオンなんて群れてなきゃ大した事無いよなw
しかもオスは集団の中でメスに媚びなきゃ生き残れないヘタレだしw

白熊=バンナ
ライオン=タイソン
タイソン勝つな

>>533
強さの概念の硬直っぷり、あんた老人だろ。

オレの中で猫科大型ＶＳクマというと
ラオウ対トラが思い浮かんで
猫に勝ち目は到底ないという意識がある

熊（ラオウ）の一撃でトラの首がちょんぎれる

はちみつ大好きのお散歩クマさんが
ラオウとかｗ

日清のラ王の間違いだろｗｗｗｗｗ

ライオンって一人じゃ何も出来ないヘタレなのに、群れると急に態度がでかくなって
弱いヤツらからカツアゲとかしてるヤンキーみたいなイメージがある。

それに対して白熊のイメージはカレリンやヒョードルだな

一般的なシロクマのイメージｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　__,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ,'　 　白　熊 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

思うんだけどさ〜、ライオンが群では無敵の狩りのプロフェッショナルだったとしても、
オスは群でいる時は狩りをしないで寝てばかりなんでしょ？
そんで、メスが狩った獲物を分けてもらってるんじゃ、オスはメスほど狩りが得意とは言えないんだよね？
つまりどちらかと言うと下手な様な気がするんだけど、実際どうなんだろ？
普段はゴロゴロしてばかりの人間で言うニートの様な雄ライオンは、やっぱり雄のホッキョクグマと
1対1のガチンコで戦ったら負けるんじゃないかな。

>>541
♂も狩るはドアホ！ｗ

モカルハドアホ？

>>541
それがだな、トラや熊は逃げる獲物を追いかけて捕まえるのに対し、
雄ライオンは群れのボスの座をかけて頻繁にライオン同士で戦っている。
これをたとえるなら、トラや熊はレイプ魔、雄ライオンはケンカ屋なわけ。
どっちが強いと思う？

一番強いのはトラだろうな。

>>542
雄だって基本的には狩りもするぞ、群れから出て独り立ちの修行時代はもちろん
雌だけじゃ手に負えない相手を狩るときは、雄も仮に参加する

白クマより灰色グリズリー最強だろうね。
でも､アフリカ象かなぁ…

灰色グリズリーって新しい言語かｗｗｗｗｗ

象ヲタ（嘲笑）

デブヲタはクマでもゾウでも
とにかくデブなら何でもいいんだよｗ

>>532
カメがカメラに口をパクパクさせて向って来るシーン迫力あるな
ゾウガメならライオンを倒せるかも

>>544
その条件で「どっちが強いと思う？」と問われても「？？」なんだけどw
狩りをするトラや熊をレイプ魔、群の主を賭けての戦うライオンはケンカ屋という例えは
無理にライオンを持ち上げようとして、条件が破綻してない？

獲物を追いかけて捕まえると言う観点で見るなら、単独で狩りをするトラや熊より、
集団で弱い草食獣を襲うライオンの姿の方がレイプ魔のイメージに合ってる気がする。
公平に例えて言うなら、トラや熊が単独レイプ魔なら、ライオンは集団レイプ魔って事になるかな。
あと、群のボスを賭けた戦いってそんなに頻繁に行われてるの？2日に一回とか？
単独行動が基本のトラや熊も、縄張り争いなどで同種族同士で戦う事もあるんじゃないの？

>>546
群から離れた単独行動時に狩りをするのは知ってます。だから群でいる時って条件で書いてますよ。
あと、群での狩りに参加するのは「雌だけじゃ手に負えない時に仮に」であって、常に先頭に立って
狩りをする訳じゃないんでしょ？つまり普段はやらない。
まあ、他にも外敵を追い払う時に戦うのが雄の役割で、こっちは仮じゃなく本気モードだと思うけど。

調べてると単独行動時の雄ライオンの狩りの成功率はかなり低くて、ハイエナが狩った獲物を横取りしたり
かなり苦労しているらしいし、やはり単体の雄ライオンは基本狩りは下手な印象が強いんですが。
それとも、単独時にも群で狩りをする時と同等に狩りのプロと言える成功率なのかな？
まだ調べてないけど、群から出た単独行動の雄ライオンの生存率はトラや熊に比べてどの程度なのかも
興味があるな。

まあ、何が言いたいかと言うと、ライオンは狩りのプロだから1対1で他の大型肉食獣と戦っても
圧倒出来るような意見があるので、はたして雄ライオンは本当に「狩りのプロフェッショナル」
なんだろうかと疑問を持ったんですわ。

>>553
BBCの野生動物の闘いってシリーズのライオンの特集の奴を借りて観てみな
ノマドの狩りとか貴重な映像が観れる
ノマドなんか雄だけだから素早い獲物には逃げられるんだよな
だから必然的に巨大な獲物に挑む事になる
そしていざ群れを乗っ取っても常に外的（他の雄ライオン）に備えなければならない
俺はそのドキュメンタリーを観てライオンが大好きになった

あのドキュメンタリーはライオン好きなら観て欲しいな〜
何故ライオンが百獣の王と呼ばれるのかわかるよ
雄ライオンが縄張りを主張する為に一吼えすると周囲数キロの全動物が竦みあがるシーンは圧巻

ライオンは集団でしかなにもできないDQNと同じ

さらに言えば、貧弱猫科を必死に擁護しているのは吉か（ry

愛知のキチガイ脳糞古川は神だと思っている。

半年ほど前の正月休みに両親と愛知のキチガイ脳糞古川の実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり脳糞古川が玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わない勝負服ないでたちで。

脳糞古川が「私いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「脳糞古川さん！」「脳糞古川さんかわいいー！」などと騒ぎ出し、
脳糞古川が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達が脳糞古川の母校愛知のキチガイ高校トラウマ部だとわかった脳糞古川は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして脳糞古川は「またね〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

私と両親は脳糞古川の気さくさとかわいさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さんが階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。

あれには本当にびっくりした

チーターの狩りの成功率が50％でネコ科の中じゃ高い方なんだから、
ライオンの雄一匹じゃそうそう狩りなんて成功しねーよ

>>541
お前は間違っている。
群の中の雄ライオン例えるならニートじゃなくてヒモ。

ついでに言うと何故ネコ科の中でライオンだけが群で狩りをするようになったのか？
身体が大きく動きが遅いライオンは単体じゃ狩りの成功率が低過ぎてエサの確保が困難だから、
群れで仲間と協力する事によって狩りの成功率を高めている。
だから大人になって群から離脱した雄ライオンはエサの確保がままならず生存率はかなり低い。
その過酷な中で生き残った強い雄だけが子孫を残す戦いにエントリー出来る。
単独のライオンはネコ科の中じゃ狩りが下手なのは事実だが、狩りが下手だから弱いとは言えない。

単体で狩りをしているライオン以外の猫科、肉食動物の方がよっぽど過酷な環境を生き抜いていると思う　
　　　　　　　　　　　　｢生物｣として明らかに強いとだろ

狩の上手下手で強さは比較できないわな

クマヲタってトンチンカンだなあ

真面目に考えると
どんなラッキーが起こればライオンが白熊に勝てるんだろ？
体重差を考えると亀田親子が束になってもヒョードルに勝てないのと一緒だろ

>>550
ヲタクはクマを嫌っているよ。
クマが「カワイイ〜♪」って言われて女の子に人気な動物だからってクマに嫉妬し続けている。
自分が女の子から引かれてるから女の子から「コワ〜イ＞＜」って言われてるライヨンやトラに共感するのはわかるけどさ・・
もうクマの方が強いのは今までの動物対決スレみても明らかっしょｗ
あの可愛い姿のくせにとてつもなく強いと言うそのギャップ・・・
クマ萌え〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ヌイグルミやアニメのクマは可愛いけど本物のクマは不細工なデブだよ。
トラやライオンはかっこいいけどね。

>>566
＞クマは不細工なデブだよ。
こういうところにかっこよさを感じるんだが。大きく、力強く、強面で決して美しいとは言えない容姿。
まあシロクマは別だが。

つーかカッコイイと思う基準なんて人それぞれだろ

>>564
ラッキーが起こらずともライオンはホッキョクグマは殺している。
ライオンとホッキョクグマの比較は亀田とヒョードルではなく、
ヒョードルと曙と比喩するのが正しい。

肉食獣としての一番の武器である牙や口の大きさがライオンの方がホッキョクグマより遙かにでかいからな。
亀田もヒョードル以上のパンチ持ってたらそりゃ強いさ。

強さの比較を体重でしか見極める事ができんとは哀れな奴だ
ちなみにライオンがヒョードルならシロクマは曙

つーか流石に亀田親子が束になったらヒョｰドルに勝てるだろｗ
アホかクマヲタｗ

体重だけが取り柄のデブヲタは
太いだけじゃ強くないって事を誰よりも分かってるはずなんだが
ネット上じゃ何故かデブ最強理論を言い張るから困る。

>>568
はあ？ライオンごときがホッキョクグマに勝っただ？
テメーの脳ミソは蛆でも湧いてんのか？
複数じゃないとガゼル以上の動物に向かってすらいけないライオンなんぞ
噛ませとしか闘わない亀田と一緒だ馬鹿

>>572
動物園の実例じゃ今んとこライオンがホッキョクグマ殺した一例があるだけだぞ。

>>573
ソースが無いけどな

ライオンはホッキョクグマには勝てないよ　　　　　　　　　　　　　　　　　群れで狩りしているところからも、個の弱さを物語ってるからね

>>575
いつも群れをなしてる暴走族と一人ぼっちで引きこもってるデブのオタク
タイマンやっても勝つのは暴走族だよ。
シロクマが単独で行動してるのは弱いうえに内気な性格だからだろ

>>576
いや、ライオンはグレイシー一族で、
シロクマがデブのヲタクのようなものだと思う。
どっちにしろシロクマ瞬殺されるがな。

セイウチすら仕留められないで逆に殺されるシロクマが
カバを殺すライオンに勝てる訳が無い

セイウチって凄く鈍い動物なのになｗ

つーか北極でライオンがセイウチを殺せるとか言ってるネコヲタは痛すぎ
ライオンは『凍死』の一言で片付けられるっつーのｗ

↑お前頭大丈夫か？ｗ
シロクマなんてアフリカ来たら速攻で
熱中症で脂肪だっつーのｗ
大体シロクマが暑さしのげたとしてもサバンナにゃ
デブスに狩れる獲物はネズミ一匹居ないけどなｗ

つーかシロクマなんてカバに食われるんじゃね？ｗ

つーか北極だとゾウもカバもサイもキリンもワニもネコもシロクマに勝てない

>>581
＞サバンナにゃデブスに狩れる獲物はネズミ一匹居ないけどなｗ

えっ？いるじゃん
ライヨンと言うザコい生き物がｗ

顎の大きさがシロクマよりライオンの方がデカイとか言ってるアホがいるな

ソースを示せよ

だいいちネコヲタどもは顎の大きさがど〜たら言ってるけど
肝心の咬む力自体についてはシロクマの方がライオンの1.5〜2倍近くあるぞ

＞肝心の咬む力自体についてはシロクマの方がライオンの1.5〜2倍近くあるぞ

寝ぼけてるのかチンカスくんｗ

>>586
噛む力はライオンが最大で450kgぐらいでホッキョクグマが最大で800kgぐらい
ただし､犬歯の性能や大きさはライオン＞ホッキョクグマ

クマの800kgって個人サイトのあれか？

ライオンは点にかかる噛む力が強い。
クマの広い面積に対しての噛む力が強い

握力の強い人はリンゴを握りつぶせるが、握力が弱い人も指でリンゴに穴を開けることができる

トラやライオンの頭蓋骨や顎の作りは、クマより頑丈にできてるんだろう

>>573
ライオンにやられたのは動物園じゃなくてサーカスだ
動物園のはクズリにやられた件

>>587
>>588
そのデータはディスカバリーチャンネルで見た。

>>591
あの状況ならﾄﾗやﾗｲｵﾝでもやられてたかも。

>>584
デブスが百獣の王を狩れるとかｗｗｗあれ？あほ？ｗ
妄想はオナニーだけにしとけや恥垢ｗ

乳牛に負ける雄ライオン　
http://www.youtube.com/watch?v=KZQGFgQP1ag
バッファローの親のタックルを無視して、親の前で子を食べる熊、（オス、メス不明）
http://www.youtube.com/watch?v=eF6tuBywPxA　

これが現実

>>593
えっーライヨンなんていちころでクマ様に狩られちゃうでしょ〜ｗ
クマ様って走るスピードではライヨンと比べて特に劣ってるわけでもないしー
（つかライヨンって特に素早く走れるってわけじゃないから群れて待ち伏せて挟み撃ちなんて卑怯な狩りやってるんだけどね★）
持久力では圧倒的にクマ様が有利（つかネコ科がすぐにバレる軟弱ヘタレ動物ｗ）だからライヨンなんかクマに狙われると後はクマ様の餌食ｗ

ライヨン「げぇ！クマ！あんな化け物にお、おでか勝てるはずもねー逃げろー」
クマ様「おっライヨン君が逃げてる、待て待てー♪」
ライヨン「ひっー！追いつかれるー！はぁはぁ・・で、でももうスタミナが落ちてきたおーぜぇぜぇ・・」
クマ様「あれあれ〜もうバレちゃったのー（笑）これだからガリガリの貧弱な体してる君は体力がないなー（笑）」
ライヨン「はぁはぁぜぇぜぇ〜げｊｌげおいｇｖｋｒｇ；ｋ：ｋ」
クマ様「あーあ、もう限界かーじゃあもうさっさとライヨン君より数段上回ってる僕の噛力で一気に止めをしてあげるよ♪」
ライヨン「ひぎぃ！！！！！！！！！！ｆｄんぇｍｍｌ；ｌｋｄｋガハッ！！！（ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝ♪）」

ホッキョクグマVSセイウチ
http://jp.youtube.com/watch?v=Ob_oD1IsYbE

バレる×
バテる○

ライオン対白熊って、キラーマシン対ボストロールっぽくね？
手数の多いキラーマシンがチクチクやるけどHP削りきらないうちに痛恨の一撃喰らって終了する感じ

>>596
だからライヨンは北極だとセイウチどころかアザラシも殺せないからｗ

結論
北極で戦えばシロクマ
サバンナで戦えばライオン
日本で戦えば相打ち

http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat3.html

>>596
5、600kgくらいのセイウチだな、2tのカバを殺すライオンから見れば
セイウチなんて簡単に殺せる雑魚だろ

>>596＝>>602
はいはい自演自演ｗ

ディスカバリーチャンネルはお笑い番組だからな
ワシントン大学などで実際に噛ましたデーターより
オモチャ作って噛ましたバーチャルデーターじゃ天と地ほど違う

>>598=603
はいはい自演自演ｗ

ホッキョクグマはしらんが実際ライオンにかませたら417kgだったよ？

>>595



長っｗ　オマケにあほやｗｗｗｗｗm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
鈍重低脳シロクマはカバに食われるから！間違いなく。ｗ
>>走るスピードではライヨンと比べて特に劣ってるわけでもないしー
ダダ劣りだろ！ｗｗｗそれに噛力が勝ってるって？ｗｗまず噛まれないからｗｗｗｗｗ

>>つかネコ科がすぐにバレる軟弱ヘタレ動物ｗ
>>つかネコ科がすぐにバレる軟弱ヘタレ動物ｗ

おや？何語なの？ｗｗｗｗｗｗ全く意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ書き込みは日本語でどうぞ馬〜鹿ｗｗｗｗｗ

カバは草食だからシロクマは食べないだろ？ｗ

>>578
なんだ、シロクマがセイウチを仕留めてる映像がちゃんと>>596にあるじゃん。この嘘つきが。
そういえば、他のスレでもライオンが1頭でカバを殺す写真と言って画像が出てたけど、
あれも実は2頭で襲って、しかも殺す前に逃げられたのが真相だったな。
草食のカバがシロクマを喰うとか、余りに低レベル過ぎる煽りに呆れるよ。
ライオンオタはホラばっかり吹いてるから、ライオンを持ち上げる話は全てが嘘だと
感じてしまうようになってきた。

>>608
カバは雑食だボケ

>>607
これがネコヲタの成れの果てです。

http://www.youtube.com/watch?v=r8ZHJZFIAAg&mode=related&search=

>>608
カバは鹿喰うだろバカ

クマヲタって何でこんなに無知で鈍臭いの？
痛すぎる奴ばっかりだなｗ恥ずかしいｗ

ネコヲタは徒党で子供の動物を襲ってる映像でもホルホルしながら
誇らしげに動画コピペしてくるからなぁ

ライヨがゾウを殺してる映像って言うからマジかよって思ってみてみると
夜に３０匹ぐらいで子供の象を襲ってる映像で呆れるとおりすぎて笑っちゃったね

>>615
あれは成獣のゾウだぞ。確かにライヨンはうじゃうじゃいて少しウザかったが

ま、たとえ大群で襲ってもゾウは亜成獣でもかなり苦労するだろうが陸に上がった
カバ程度ならライオン一頭でも楽勝だろうな。
なにせカバは陸上じゃ機敏に動けないし反撃の手段もただ首が回る範囲内での噛み付きだけ
その射程外から噛まれればいずれは出血多量でアボーンするのは目に見えている。
カバがライオンに襲われると這う這うの体で水の中に逃げ込む理由はそこにある。

そんなカバにも劣る鈍重クマ様は
アフリカにおける貴重な蛋白源ですね

↑ソースは？

はぁ？ｗ
ソースてｗ
お前馬鹿ぁ？ｗ

↑無いならいいや＾＾

ライオンで強い映像は100個ぐらいあって、その内弱い映像が10個ぐらいあるが、
ホッキョクグマの場合強い映像が一つも無くて弱い映像が20個ぐらいあるのが問題だと思う。

これが最近のみんなのホッキョクグマに対する評価の低さだろう。
「何だ、デカイだけで弱いじゃん」

弱肉強食のサバンナで多種多様な動物と、日常殺し合いをしてる
ライオンと、ホッキョクでアザラシと海草がメインディッシュで
稀に戦わなくても押しつぶされて死んだセイウチの死肉を漁る
シロクマじゃ、戦わずとも勝敗は判る

ホッキョクグマってシャチのえさじゃん

ﾎｯｷｮｸｸﾞﾏはおやつに丁度イイ！　（ｼｬﾁ談）

結局>>623なんだろうけどね

ライオンが中量級の格闘家なら、ホッキョクグマは重量級の肥満児

ﾎｯｷｮｸｸﾞﾏは俺の白くまアイス！　（ｼｬﾁ談）

>>622
ライオンの強い映像なんて見た事ねーぞ
1対多数の勝って当然の状況で狩りしてんのばっかだろうが

1対1だと乳牛に一方的にボコられて必死に敗走してんのとか
コディアックや白熊の1/2〜1/3しかないツキノワグマすら仕留められないのしか見た事無い
この時点で乳牛はただの餌にしか過ぎない熊＞ライオンが確定だ
単独でインド象を倒す虎は熊より強いかもしれんがライオンなんてザコもいいとこだろ

虎が単独で象を倒す映像がどこにある？

どこにある？ と言うかそんな映像があるって誰か言ったのか？

>>616
ネコヲタにはあれが成獣に見えちゃうんだなぁ〜ｗ

虎もライオンと同様に単独で象を倒せるわけないと言ってるんだ。奴等が
獲物を襲うのは決まって背後からだ。真正面から襲っても体格差のハンデは
人間と同様だ。牛でも苦戦するぞ。中国で虎に襲われた人が家畜牛に守って
もらった話もある。

ちゃんとした記録でトラは少なくとも2度成獣の象を殺してるが
逆に象がトラを殺した記録は一つも無いわけだが
それでも倒せるわけが無いと言い切ってるお前の方がどーかしてるな

>>634
映像ない時点で糞に変わりない

ライオンが複数で一頭の獲物を狙うのは当然。少ない労力で
大きな獲物を確実に仕留めるという頭脳的作戦だからな。
ライオンという完全な肉食獣はそれだけ知能が発達している証拠。

それに引き換え　　クマ（笑）　山仕事の丸腰じじいにすら撃退される始末ｗ


結論　：　はちみつでも舐めとけよ！ｗｗｗｗｗ

>636
もう痛い。やめとけｗ
ライオンではそのスズメ蜂に刺されて死ぬだけだ。

実際に色々な動物を生で見てきた専門家が北極熊が地上最強と言ってるんだし、
ここに書き込みしてる動物知識0で動物園で
ライオン見た事あるとか言うLVの無知なネコオタよりよっぽど信憑性がある。
俺はネコ化が嫌いではないが、そこまでライオンが最強というなら
ライオンと北極熊を実際に生でみてよくしらべてからにしろ
想像だけで話するのはやめてくれ。
どう考えても想像の世界のネコオタより、
実際に動物を観察してきた専門家の話を信じるのが一般的だろう

http://www.geocities.jp/arctict_research/index.html
http://www.geocities.jp/arctict_research/21.html

専門家の話を参考にして、一般の人が熊が強いんじゃないの？って言ってるのを
ネコオタは全てクマオタの様に書き込むのもやめてくれ。

ちょっと待て！
「そのスズメ蜂」とあるがスズメ蜂は蜜を貯めないぞ
あと、飼育個体同士ならトラとかライオンの方がクマ科よりは強そうに見える
（動物園のホッキョクグマはあまり大きくならない）
比べるなら野生の個体同士にしろ

>>638
あと、なんかそのサイト変だぞ？
ホッキョクグマの最大体重は一トン超えると記載されてるが（一トン超えた個体はギネス級の数体程）
なんでネコ科の方にはギネス級のデカいやつの体重は載せてないの？
凄くクマ科が優遇されてる気がするんだけど

>>634
映像も無い時点で・・・確かにそうだな、で、お前が言ってる
トラが象に勝てるわけ無いって理論を裏付ける確たる動画を
お前は持ってるから、それだけ強気な発言してるんだよなｗｗｗ
だったらさっさと見せれや！絶対に象がトラより強いって動画をよ

634じゃなくて635だった
他人に動画動画言うくせに、まさか自分は何も提示しないで
自分の妄想を他人にごり押ししないと思うが、さっさっと動画うｐしてくれるｗ

>>639
動物園LVでは話にならない。
強そうに見えるとか曖昧な発言はやめたほうがいい。
>>640
このサイトにはライオンやトラの過去最大級固体サイズも記載されている。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html

>>643
それは有名な巨大動物図鑑だな
そのサイトは逆にネコ科有利な記録ばかり集めているようにも見える

ついでにこれも張っとくから参考にして。
http://www.geocities.jp/arctict_research/polarbearinteraction.html

>>637
　　↑
はい！本日一番の爆笑レス出ましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スズメバチはミツバチだと思ってる馬鹿で大勘違い野郎のクマヲタ発見ｗｗｗｗｗ

こんな脳なしが野生動物語るなよ！ｗ

176 名前： 名無虫さん [sage] 投稿日： 2007/07/21(土) 20:51:22 ID:???

白熊は確かに大きく噛む力も強く肉食性ですが実際には思われているほど
強くはないとアメリカの動物学の文献に記されてあります。
なぜなら白熊は低温の地域で生活している為、敏捷性という点でライオン
どころかヒグマにもかなり劣るからです。
白熊が食物連鎖ピラミッドの頂点に居られるのも北極地域限定で
あって、その他の温暖な地域では残念ながらほとんど通用しないでしょう。
メディアに流れている白熊のハンティングシーンなどを例にとって見ても
その動きの鈍さは誰の目にも容易に見て取れる筈です。

またネコオタか・・
いつもその調子のレスだな。いい加減あきるわ・・
ライオンならスズメ蜂だろうがミツバチだろうが逃げるだけだろう・・どっちでもいいー
結果は同じだ。

>>647
ハンティングシーンって氷の上であの速さで動けるのはすごいぞ。
普通なら滑りまくって狩所ではないだろう
。

>>647
北極を生き抜く上で体脂肪を大量につけるの必須だ。
敏捷性のこと言ってるけどシロクマは体脂肪の割りには速い方だし。
アフリカと北極を一緒に考えんな。大馬鹿者め

シロクマは餌に有り付けずに150kg位の時もかなり遅い

>>651
それは弱ってるっつんだよバカ

>>638
つーかそれ言った福田俊司って後にメールで
「自分はシベリアトラ＞ホッキョクグマ、ヒグマだと思う」みたいな事言ってるんだけど・・・
そういう都合の悪い所を隠ぺいするからそのサイトは
熊狂過ぎて信用置けないんだよ。

それに実際に生で見た専門家の多くが虎の方を地上最強の肉食獣と言ってるんだがな。

体脂肪の割に速い方と言われても・・・
アフリカの動物から見たら
シロクマは曙でしかねえよ。

>>653
メールのこと言うんだったらジョン・グッドリッチ博士（シベリアトラを12年研究している）はヒグマ＞トラと言ったらしいじゃないか。

多摩動物公園で本物のライオンを使って非常時訓練(動画あり)

多摩動物公園の広さおよそ１万平方メートルのライオン園には２５頭のライオンが放し飼いにされ、
訪れた人はバスで観察できるようになっています。このバスが見学中に故障して立ち往生したという想定で、
乗客を安全に避難させる訓練が行われました。
初めに、連絡を受けて救援に来た別のバスが故障したバスをワイヤーで引っ張って安全に作業ができる平らな場所に移動させました。
そして、ライオンが近づかないよう車２台を横に停車させたうえで、２台のバスの後部どうしを連結させ、
非常用のドアを通じて乗客役の職員を救援のバスに移しました。ライオンがバスを取り巻くように集まるなか、
運転手らは真剣な表情で誘導の手順を確認しながら訓練に当たっていました。多摩動物公園では、毎年こうした訓練を行っていて、
先月、サイドミラーの故障でバスが車庫に入れなくなった際も同じ手順で乗客を避難させたということで、
訓練を通じて乗客の安全を確保していきたいとしています。
（動画）　
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/03/d20070903000124.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/08/20f8v300.htm

>>655
メールの内容見ると知能において福田＞＞＞＞＞グッドリッチっぽそうだったけどな。
まぁ、そういう支持者対決でも結局虎の方が強いと言う学者の方が多いね。

ホッキョクグマはシャチの一瞬のえさだがライオンはえさではない。
よって数学的にライオン＞＞＞ホッキョクグマ

ホッキョクグマはわざわざ寒い局地まで天敵を恐れ逃げ込んだのに
それでもやっぱりシャチに食われるｗ

結論、弱い奴はどこまで逃げても弱いままｗｗｗ

動物に強い弱いを求めるってどれだけＤＱＮだよ
弱肉強食の世界は確かにある
彼らは大自然と共存して生きている
人間より遥かに昔から
それでいいじゃね〜か
こんなパソコンや携帯の上でいくらお前らがやりあっても自然の中で起こってる事が一番説得力あるどっちが強い弱いはお前らが決めるな！

動物に強い弱いを求めるってどれだけＤＱＮだよ
弱肉強食の世界は確かにある
彼らは大自然と共存して生きている
人間より遥かに昔から
それでいいじゃね〜か
こんなパソコンや携帯の上でいくらお前らがやりあっても自然の中で起こってる事が一番説得力あるどっちが強い弱いはお前らが決めるな！

住んでる場所が違いすぎる
どちらも各々に魅力がある

>>657
＞メールの内容見ると知能において福田＞＞＞＞＞グッドリッチっぽそうだったけどな。
何を言うかと思えば・・・ああくだらねえ

どこまで行ってもネコオタは痛い・・
シャチからすれば白熊だろうがライオンだろうが遭遇する機会があればどちらも餌だボケ
ライオンがアフリカ大陸に居るのは群れを作るからアフリカに住んでいるだけだ。
基本的に単独行動する動物は狙われるぐらい普通に考えてわからんの？；
バカじゃないんだから
集団行動のライオン＞＞＞単独行動の熊＞＞単独行動のライオン
の構図くらい分かるだろう
トラやクマなどの単独行動を好む野生動物と群れを作るライオンを同じ目線でしか見れないほどドリーマーだとは・・痛すぎる・・
クマが群れる動物なら今頃ライオンはアフリカからとうに追い出されてるぞ、
それくらい考えたらわかるだろう。
ネコオタの強いって言うのは群れているライオンのことを示しているだけで、
単体の戦闘能力は計算にいれてないからな。
はっきり言って、単体として見たらクマはライオンの２倍くらいの体格だ、まともにやり合っても子供と大人くらいのポテンシャルの違いある。
多少素早いくらいで、勝てるはずがない。
熊から見たらライオンなんて家ネコくらいの存在だ
それくらい考えてもわからんの？痛すぎ・・
野生動物においてその体格差や筋力差は埋めようもない事実だ。
いつもネコオタが痛いのは群れて狩するライオンを最強と言えば誰もが認める事実なのに
それは触れずに、単体で最強と言いきるから
みんなにバカなの？って思われてるんだけどそれに気づいてない・・
そこが痛すぎ。。。

下らん長文は全く見る気がしないから、短く纏めてくれ

なら結論を短くまとめよう。

集団ライオン最強。ただし群れている時だけ。

これで皆が納得ｗ^^^^^^

どーも

あ、ネコオタさん〜質問いい？
トラとライオンどっちが強いの？教えて〜

>>667
俺クマヲタだが
トラの方が強いらしいぞ。単体では。

シベリアでは、アムールトラの獲物のうち、５％がヒグマだと、
動物学者の小原秀雄氏が書いていたよ。

統計てきにデーターを出したら当然トラがクマを殺してるほうが遥かに高いだろう
トラは相手を殺すハンターだし、クマは雑食だし
ただ戦うも退くもトラに選択権があって、トラが体調悪くクマがやる気満々でも
トラは殺されないで逃げ切れるが、逆の場合クマは逃げられずに殺される

>>663
＞熊から見たらライオンなんて家ネコくらいの存在だ

最大の熊と虎、ライオンの体格差って
2m200kg（曙）の人間と180cm100kg（ヒョードル）の人間って感じなんだが、
これが人間と家猫の差なのか？ﾜﾛｯｼｭ

まぁいくら体格差があってもあの鈍さなら無意味ですね
いくらデカくても曙は曙ですから
曙が４００Ｋｇになってさらに体格的に有利になろうと
ホーストはローキックのみでも倒すでしょうから

K-1みたいにルールのあるものを動物にあてはめるなよ

トラがクマを５％餌にしているといっても、
その大半は小型のクマを捕食しているだけだということを調べて言ってるのか？
トラの大半は大型のクマを襲うほどバカではない。危険を察知してトラは大型熊の縄張りにには入らない。
肉食動物でわざわざ殺されるかも知れない危険を選んで狩するバカはいない。

ここまでの総括。
ネコオタはドリーマー。

ライヨン＝亀田

>>674
まったくもって正論だね。

ちなみに>>524に自分と同じ位の体格の熊の姿を見て、ダッシュで逃げる虎の映像があるな。

くまヲタ涙目ｗ

トラオタ射精

>>679のような煽りは無視するとして、
今まで出てきた真面目な議論を集計すると圧倒的にライオン有利な結果ですね。
ライオンが勝つのは当たり前すぎるので
そろそろクマヲタにも頑張ってほしいものです。

>>680
なんで>>678はスルーしてんの？ねえなんでぇ〜？？ｗｗ

だから言ってるじゃないか！
集団ライオン最強！
ただし群れている時だけ〜^^^^^^

俺的にはホッキョクグマはシャチの餌だしライオンは百獣の王ということ考えれば
ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホッキョクグマ
でしょ
オレ

ホッキョクグマの親子が北極海の氷の上でシャチから氷に体当たりされて
氷から転げ落ちる寸前の映像を眺めたオレにはホッキョクグマはただのシャチの餌
のイメージしかない！
でもあの親子ホッキョクグマ何とかシャチの難を乗り越えてくれていたならうれしいが・・・・

百獣の雄ライオンにシャチが出くわしたら敬意を表して回遊しに行くだろう

>>683-684
何コイツ・・・？キモッ・・・

虎ほど貧弱で弱い動物はいないと思った

知ってる？
老いたライオンはハイエナの餌になるって事^^
ハイエナ＞＞＞ライオンだなこれｗ

ライオンに限らず年老いたら象もサイも肉食獣の餌になるがそれがどーしたｗ

老いていようが餌は餌
シャチと同等ですね^^結局は餌〜

>>688
お前その理屈は少し恥ずかしすぎるぞ、釣りか？
まぁ映像まで持ってきて、幼獣や集団で一匹の獲物を殺してる映像でホルホルできるネコヲタと比べると
釣りレベル（ただしそのネコヲタは真性の可能性あり）は鼻くそみたいなものだよ、出直して来い！

>>690
お前馬鹿だろ（笑）分ったからもう何も喋るなｗｗｗ

バカはお前ｗ
ネコオタのライオンキチガイは
象やカバを倒してる映像みて喜んでいるが、
ライオンが倒せてるのは老いたか成獣になりきってない象やカバだけだ。
そのことを傷つけないように遠まわしに表現したが、
やはりバカにはストレートに教えるしかないようだ。^^^^

ネコオタの脳内＞＞＞＞
ライオンが象倒した〜〜＞＞ライオン最強〜
ライオンがカバ倒した〜〜＞＞ライオン最強〜
ライオンがハイエナに食べられた〜＞＞＞老いてるからしょうがないｗ

結論＞＞＞ネコオタは都合のいい事しか見えてないｗ超が付くほどのバカっぷりｗｗｗｗｗ

でもらいおんはかっこいいよ

凄い電波ぷりだな
釣りにしてもセンス無さ過ぎだし、本当に黄昏てんだなｷﾓ過ぎｗｗｗ

>>695
お前の感想なんて聞きたくねぇよ

>>693>>694
↑
なにこの馬鹿？ｗ　誰か麻酔銃持って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗ


ここまで低脳晒される論争する気にすらならないなｗｗｗｗｗ

最強はマザー３のクマトラ

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

すまん間違った！



　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもクマヲタのボロ負けでんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

ライオンオタは他人から優しくされた事が無い可哀想な子なのかなって思った。

(　‘∀‘)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

象はともかく陸に上がったカバは弱いよ。
最弱クラスの人間からするとカバは凶悪クラスの存在だから
勘違いする気持ちもわからなくもないけど。

>>704
かば　は水中なら最強だぞ
水中ならライオンどころか、かば　はシャチをも殺す

>>705
いくら水中で強いといってもシャチには適わんだろう、次元が違いすぎる
でもマッコウクジラくらいなら楽に殺せるだろうけど

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもクマヲタのボロ負けでんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　

相変わらずネコヲタは鸚鵡返しが好きですね。

相変わらずクマヲタは鸚鵡返しが好きですね

age

>>709
だな。

↑キモイ自演だなぁ〜

ライヨンって実はサバンナで最弱なんじゃないの？ｗ
まぁ少なくとも種としての維持能力では下から数えた方が速そうだｗ

馬鹿っぽｗ

　最強個体レベルなら・・・
　ホッキョククマ＞ライオン＞トラ
　平均個体なら、ライオン＞トラ＞ホッキョククマ
　
　俺はネコヲタだが、さすがに最大級のホッキョククマやコディアッククマには
どんな雄ライオンも勝てないでしょうね。　　涙涙涙涙涙
　１トン級の白熊なら、地上最強でしょう・・・　　本当にいたらの話だけど

　ちなみに勇次郎が倒した７００ｋｇ程度の白熊なら、くれはが倒した４００ｋｇ
のトラのほうが強いと思う。

猛獣対決論争ソースライブラリー　
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1188958284/l50

俺もネコオタだけど最強（最大）個体ならトラ＞ライオンだろ。
平均体重ではライオン・トラ・クマの力は近差だが、強いていえば
ホッキョクグマ＞トラ＞ライオン＞ヒグマだと思う。
（ホッキョクグマとヒグマでは種の平均体重で倍以上の差がある）

前もってネコオタだけどとか言ってる奴キモい
バレバレの嘘はやめれ

>>715
でかけりゃ強いって訳じゃないのは
曙やジャイアントシルバを見れば解りそうなもんだが。
学習してないんだね。

まあ、この動画を見て
ホッキョクグマが幾らでかかろうが虎に勝てると思う奴はいない。
生物としての根本的スペックが違い過ぎる。

http://www.youtube.com/watch?v=7KFRgBUX5Wk
http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs

>>720 生まれてこの方２５年！！　ライオン万世な俺です。
シルバと白熊やコディアックは全然違うぞ・・・　巨人症じゃないしね。　
　だってあんだけでかけりゃむりだろ！！反則だよ。
　人間だって、巨人症やデブでなくて、普通に３ｍ３００ｋ以上のナチュラルででかいのがいたら、握力
だって２００ｋｇくらいあるだろうからだれも勝てないと思うよ。　　

トラもライオンも結局後ろからの奇襲じゃなきゃ勝てないんだよ

草食動物は逃げ足が早いからトラやライオンは奇襲するんだが、
ついでに逃げる獲物を後ろから追いかけて捕まえるのは当たり前。
相手がクマのような鈍い動物だったら奇襲なんてしなくても楽勝。
ただしクマは弱いくせに非常に臭いのでトラがクマを狩る事は非常に稀

1tのホッキョクグマとか400kgのトラとかがまともに動けるのか？
異常に巨大化した個体は一種の奇形じゃないの

>>725
それをヒトに当てはめると巨人症に至らないレベルの大柄って範囲だな。
よって十分速く動ける。

なんかお前らの例えが変だ、違う生物同士を人間に例えるなら
動物も同じにしないと辻褄が合わん
曙ｖｓミルコなら、800kgのクマｖｓ400ｋｇのクマなら分るが
なんで400ｋｇのトラになるんだ？

http://www.youtube.com/watch?v=teHdUV93WHs

おいおい！何だよこのビデオは？本当にトラヲタは卑劣な糞野郎ばっかりだな！おいｗ
コレどう見てもおっさんが白熊の着グルミ着てる映像だろ？ｗｗｗﾜﾗｯﾀｗ
いくらなんでも俺たちクマヲタがこんな鈍重着ぐるみおやじと
本物のホッキョクグマを間違がう訳ねーだろｗ

どんだけクマを馬鹿にしてんだよ！ネコヲタ馬鹿こらｗ

でもこのオヤジ鈍すぎてﾜﾗﾀｗ

↑これは酷いネコヲタだ・・・

晒しage

>>728
それ本物じゃんｗ

>>727 運動神経の差　　
　でも白熊がかつだろうけど

ｸﾏが鈍い訳ないだろ

めちゃくちゃ俊敏やがな

それでも、猫科に比べると、雲泥の差だよ。
それでも白熊の方が最大クラスは圧倒的に強いと思うけど。

いやいやクマの動きもなかなか速いと思うぞ
でもライオンって・・ちょっと相手が悪い感じ
クマが可愛そうだ

クマも象並みに大きかったらライオンが相手でも勝てたかもしれないのに

>>734-735
安心しろ。北極じゃシロクマ圧勝＾＾

だから北極にいるのかライオン

アフリカにもシロクマいないが・・・ボケがｗ

生まれて初めて立つ氷の上だと寒さで弱った若い雌ライオンの場合、特大サイズのシロクマには負けるかもな。
でも、そんな限定的なクマ超有利な条件でなんとか勝って嬉しいの？

限定的なクマ超有利もなにもシロクマにしてみればそれが当たり前な環境なわけでｗ
そんなにライオン有利に持ち込みたいのかｗ

どっちに有利不利って言ってる時点でこの勝負は不成立
スレ自体がアホ丸出し

>>735 クマが象並みに大きかったら、ティラノより強い。　ライオンが１０匹
くらいいても勝てない。
　でも平均個体なら、大型猫科類のほうが上だと思われ。
>>725 いや、でかいかな？？くらい。　下垂体腺腫とかにはなってないと思われ。

　俺は、最強個体は、白熊＞ライオンだと思うけど、ディスカバリーとかはまったく
当てにならないと思います。　あれだと、格闘家よりビルダーの方が強い計算になってしまう。

別に厨房以下の知識しかない７１５には聞いてないしなぁ。

最強のライオン＞＞＞＞＞最強の白クマってのは確定だよ。
猫科の肉食獣は純粋肉食獣なので経験値によって個体差がメチャメチャ激しい。
クマ科は草食性の強い雑食獣なのでそういう事は無いが。
最強のライオンは正に百戦錬磨であらゆる草食獣を狩り象も一頭で追い払うようなボス。
対して最強の白クマはデブなだけでせいぜいアザラシを狩るに過ぎない。

勝負にならない。

>>722
ホッキョクグマはそんなにでかくない。デブなだけ。
頭骨や牙はライオンより小さい。
実際この二つを並べてみると、こんな体格差しかない。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/cb23/Hagenbeck.jpg

体重は２倍ぐらい違っても並べてみるとこう。
これじゃあホッキョクグマが勝てる訳無いのも誰もが納得。

>>745 それは４００ｋｇくらいの平均的な白熊だと思われ。　ワニもそうだけど、
海水で育てないとでかくならないのかもしれない。　それに白熊は空気デブで臆病な
ヒグマとは違う。　凶暴なプレデター兼スカベンジャー　　割とほっそりしてる。　
　http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat1.html
　てか、俺だってそこらにいる平凡個体同士を比べれば、格闘センスや運動神経や身体能力
や運動神経や闘争心で圧倒的にまさる、トラやライオンの方がクマよりも強いと思う。
　ディスカバリーが言うようような結果には絶対ならないと思う。　だけど、最大級の
白熊は凶暴だし、ヒグマよりは戦闘に適した体形だから、あれはゾウやカバみたいな
もんでしょう・・・　　　最強の雄のバーバーリーライオンでも最弱のオスのアフリカ象には
勝てないでしょ？？

>>744
アホまるだしだな

そもそもシロクマは完全肉食獣なわけだか

トラと熊じゃ動体視力が全然違うんだけどな。。

>>747
お前が馬鹿丸出しだｗ

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact11.html
ホッキョクグマは飢えに苛まれていることが珍しくない。そんなときには本来の雑食性を発揮して、海草さえ食べるし、ゴミ箱もあさる。

http://direct.nagase.co.jp/dvds/ItemREDV-344.html
本来は雑食だが、基本的には北極圏に住む各種アザラシを主食としているため、"地上最大の肉食動物"と呼ばれて親しまれている。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%DB%A5%C3%A5%AD%A5%E7%A5%AF%A5%B0%A5%DE
雑食性で、アザラシ、セイウチ、クジラ類のほか魚、貝、植物の果実などを食べる。


シロクマは雑食獣ｗｗｗｗｗｗ

>>746
＞それに白熊は空気デブで臆病な
＞ヒグマとは違う。　凶暴なプレデター兼スカベンジャー

馬鹿の妄想。
お前はどう見てもシロクマヲタ。
シロクマの方がヒグマより遙かに臆病且つへタレ。

このサイトは馬鹿な熊ヲタのインチキ合成なので論外
http://www.geocities.jp/arctict_research/bearvsbigcat1.html」

実際の体格差はライオン200kgシロクマ500kgでこんなもん
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/cb23/Hagenbeck.jpg
これがライオン400kgシロクマ1tになっても同じ差

あのね
北極に逃げてアザラシの相手して強くなれたら誰も苦労しないのね
それだったらまだピューマ、オオカミ、シカ、バイソンを相手にしてるグリズリーの方がマシよ

＞最大級の
＞白熊は凶暴だし、ヒグマよりは戦闘に適した体形だから、あれはゾウやカバみたいな
＞もんでしょう・・・

な訳ねえだろ
池沼か、お前は
巨人症でなんで凶暴になる必要があるんだ
それに１トンでデブなんて、ゾウでもサイでもカバでもいないわ

いい加減、ホッキョクグマが強い映像一つでも出せるのか？
今んとこセイウチに勝てないへタレデブでしかないが。

虎やライオンは腐るほどあるが。

巨人症てのは、下垂体腺腫によって過剰なGHが分泌される事を言うだよ。
白熊はかなり凶暴だよ。　そりゃ猫科に比べたら、センスも身体能力も
劣るだろうけど。
　ちなみに、茶色いクマで強いのはグリズリーでなくて、アラスカヒグマ。
　
　じゃ、君の言うとおり、ライオン最強で良いよ。　俺もライオンこの世で１番
好きな動物だし。　ゾウもキリンもカバもサイもトラもバッファローもドールやハイエナの
群れも簡単に倒せるってことで良いよ。　できれば俺もそう願いたい。

お前、木伏のしゃべり方に似てるな

まあライオンは群れてる時点で糞だろ

>>753 木伏とは？？
>>754 全然クソでない。　人に改良されたり、社会性を営んでるからこそ、喧嘩の強さという
『生存とはあまり関係ない資質』を進歩させられる。　闘犬＞オオカミ、　ライオン＞トラなとこからも
わかる。
　それに群れた方が良いのは、襲われない、飢えないで生存の期待値が上がる。

この板には、群れてるから弱いとか絶滅危惧種だから弱いとか
小学生みたいな奴が多いよな

虎みたいに強けりゃ群れないよ。ライオンは糞

>>757 トラがいくら最強の戦士でも、子供のときとかはキツネにも負ける。だから、
　開けてて見通しが良い環境では生物は群れたりする。　群れ＝弱いではなく、群れ＝要領良い

木伏＝スネークハンター

確かにホッキョクグマは強いが、実はセイウチとはいい勝負らしい。
セイウチにはホッキョクグマよりでかい個体が多いし、体表を覆うぶ厚い脂肪は、ホッキョクグマの爪や牙では貫けない。
その一方で、セイウチの牙は軽々とホッキョクグマを貫ける。

北極熊の爪では水牛の皮膚さえ貫けないんだって

>>760
セイウチ＞シロクマ＞ライオンってことか。

ライオン＞＞セイウチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞しろくまー

セイウチ＞シロクマ＞＞＞＞＞北極圏の壁＞＞＞＞＞ライヨン

>>720
よくネコヲタはクマを曙に例えてでかけりゃ勝てるわけでもないって言うが
クマはなぁ全身筋肉の塊でデカイんだよ
脂肪の塊でデカイ曙で例えるなカス

クマの体脂肪率は30〜50％
曙はどれくらいか知らないけどさ
クマが全身筋肉？それはどの種のクマだ？

ライヨン＝亀田

>>766
ライヨンの体脂肪率も30〜50%

>>766
それってまさか冬眠に備えて脂肪蓄えてる最中の計算じゃないだろうな？

冬眠明けのフラフラの状態で十数％だ
如何に冬眠がエネルギーを消費するかわかるな

>>768
ライオンってそんなに脂肪つけてるのか
意外とデブだな
よくサバンナで生きていけるな

ライオンの体脂肪率が30？？？？？
野生の肉食獣に肥満は有り得ないはずなんだが

　クマは冬眠前の１番デカイ時期で４０〜５０％くらいでない？？　
　ライオンはカットやシンメトリーを見たところ、１５％くらいかな。

>>773
格付けスレでは2％とか言ってたな。逆に無さ過ぎる健康に悪い気もするんだが。

ネコ科にしては敏捷性が乏しく個として強くなる必要性もあまりないライオンは同体格なら勝てると思うがホッキョクグマクラスにはまず勝てないだろう。
クマに対抗できるとしたらやはりトラになるんだろうね。

>>755
＞社会性を営んでるからこそ、喧嘩の強さという
＞『生存とはあまり関係ない資質』を進歩させられる。

人間は弱いけどな。
ライオンは狩りだけではなくプライドの争いもグループで協力して闘うことがほとんどだから
個としてはやっぱりトラなんかよりは劣るでしょう。
グループで協力して闘うことが重要なわけだからトラなんかと比べると個として強いものとして進化する必要がないということです。

>>774
相変わらずネコヲタは凄い電波なことを平然と言ってるんだなあそこでｗ

温暖化でホッキョクグマはやばいらしいね

>>774 それはありえないですよね。２％て生物の致死限界だとおもう。コンテスト時のロニーコールマン
でも３〜５％だろうし。　ライオンやクマみたいなデカマッチョの体脂肪率の目安は、腹がブよってるけど
、力入れた時肩や腕のスジがもりあがるくらいで２０％くらい、腹は割れてないが肩や腕は普段から角ばってる
くらいで、１５くらい　　普段からはっきりと腹筋出るくらいで１０以下ってとこかな
>>776 人間は力はいらないから。　自然では使えない、ペーパーテストの能力なんかは
クロマニヨンより現人類の方が強い。
　群れを形成すると、それに近づくやつとの闘争、群れの奪い合い等で、戦闘にいるよりは先頭頻度や戦闘重要度
はあがる。　　たしか、ライオンは雌雄差がでかいはず。骨格や筋の付着などからみても
グラップリングにてきしている。　　だからといってライオン＞トラとは言わないけど、群れてるから
弱いは間違い。　『群れるからこそ必要な争い』も増えてくる。　人間も群れなきゃ、戦争はしないでしょう。
　おそらく、でかい牛やカバやゾウに忍び寄って殺す技術はトラのほうが優れている。　ライオンのオスは水牛や
キリンを殺す時でも、同種同士の喧嘩みたいな、腕力頼りな殺し方な印象がでかい。
　【柔軟型、跳躍力型、狩猟型】　トラーライオンー白熊ーヒグマ　【腕力型、体力型】のような感じだと思う。
　左に行くほど、柔良く剛を制すてきな戦いができる。　　クマに対抗できるのはやはり、あなたの言うようにトラかもしれません。　

>>774 それはありえないですよね。２％て生物の致死限界だとおもう。コンテスト時のロニーコールマン
でも３〜５％だろうし。　ライオンやクマみたいなデカマッチョの体脂肪率の目安は、腹がブよってるけど
、力入れた時肩や腕のスジがもりあがるくらいで２０％くらい、腹は割れてないが肩や腕は普段から角ばってる
くらいで、１５くらい　　普段からはっきりと腹筋出るくらいで１０以下ってとこかな
>>776 人間は力はいらないから。　自然では使えない、ペーパーテストの能力なんかは
クロマニヨンより現人類の方が強い。
　群れを形成すると、それに近づくやつとの闘争、群れのボスの地位の奪い合い等で、単独にいるよりは先頭頻度や戦闘重要度
はあがる。　　たしか、ライオンは雌雄差がでかいはず。骨格や筋の付着などからみても
グラップリングにてきしている。　　だからといってライオン＞トラとは言わないけど、群れてるから
弱いは間違い。　『群れるからこそ必要な争い』も増えてくる。　人間も群れなきゃ、戦争はしないでしょう。
　おそらく、でかい牛やカバやゾウに忍び寄って殺す技術はトラのほうが優れている。　ライオンのオスは水牛や
キリンを殺す時でも、同種同士の喧嘩みたいな、腕力頼りな殺し方な印象がでかい。
　【柔軟型、跳躍力型、狩猟型】　トラーライオンー白熊ーヒグマ　【腕力型、体力型】のような感じだと思う。
　左に行くほど、柔良く剛を制すてきな戦いができる。　　クマに対抗できるのはやはり、あなたの言うようにトラかもしれません。　

格付け板でやってくれない？

>>780
日本語が微妙すぎて文章の内容に集中できなかった。
次回はがんばろう。（赤ペン先生より）

超巨大なクマ、赤カブトでさえ犬に負けちゃうからね。
普通のクマだったらトラやライオンが出るまでも無く猫とかに負けちゃうんじゃね？
トラ＞ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネコ＞＞クマ

>>750
そのホッキョクグマは小さいよ。
ホッキョクグマの飼育個体はあまり大きくならないってネコ科贔屓の巨動にも書いてあるだろ。

クマは猫より弱いと断言したらクマヲタが可哀相だから少し訂正してあげるよ。
シロクマ＞特大のヒグマ＞猫＞普通のヒグマ

>>766
クマの体脂肪率の話っていつもソースが無いな。

前にTVでカナダだったかアラスカだったかのバスの周りにホッキョクグマが群れてる映像を観たけど
半端でなくでかかった。

>>781 たしかにあなたの仰るようにそっちでやるべきだが、　スレタイが○○と△△どっちが
強い？？だから致し方ない。　まことに申し訳ないですが、こらえてください。
>>782 社会性が無きゃ、戦争も喧嘩も無いから、群れた方が戦闘回数も重要度もあがるってことです。
>>786 専門家が見たら、大抵体脂肪率って見た目で大まかにつくんでないかい？？
　小錦５０％で２７０ｋｇ　『現役の』曙４０％で２２０ｋｇ　２１０ｋｇ武蔵丸３５％くらい（TVで４０は無いよ！！って言ってたから）　
貴乃花２８％で１５０ｋｇ　千代の富士１７％で１２０ｋｇか？？くらいだと思われ。　意外と少なくてびっくり！！
　中田は一桁　松井秀が２１％で１０５ｋｇ　　コンテスト時のロニーコールマンで３〜５％
　冬眠前のヒグマは３５〜４０％　普通のヒグマや白熊は３０％　　トラライオンは１７，８％かな　　

　>>784 やっぱそうですよね。　言っても聞かないいんですよ、この盲目なネコヲタは・・・　俺もネコヲタ
なのに・・・　海水がないと白熊やイリエワニは小さいんだよなぁ。
>>785 賛同です！！　俺はネコヲタですけど、赤カブトにライオンが勝てるとは思わないです。

　　

これを書いたら、ネコヲタは切れると思うけど・・・　　強い動物が好きな子供は、まず最初に
メディアの影響で、『百獣の王ライオン』に憧れる。（野球も強かったし）　　マジでゾウより
強いと思う。あたかも、昔の格闘技ファンが極真最強と信じてたのと同じ構図で、　中には、でかさと
美しさで勝るトラの方が強いと言う異端児もいて、両者で争いになる。　この関係は、罵り合ってはいる
のだが、暗黙の了解で互いに認め合って牽制している（全日と新日ファン、国民党と共産党、韓国と北みたく）　
しかし、大人になるにつれて、ゾウやサイのほうが強い事にほぼ全員が気づく。　そして、事もあろうか！ただ
デぶってるだけの品位のかけらも無いヒグマにも負けるのでは？？という終末思想が流行る。　そしてリアリスト
達は白熊やコディアックヒグマの方が強く、それも子ども扱いだという（通称クマヲタ）　このとき先ほど述べたライオン派と
トラ派は、来たるべく争いに備えて戦いをやめて、『国共合作』を形成する（通称ネコヲタ）　　普通は大人になるにつれて
最強論争など興味が少なくなるが、　大人になりきれない（純粋な心を持つ）『ほんの一部の』ネコヲタは、あまりに非現実的な主張を
するので他の動物ファンから嫌われてしまう。　　しかし、俺を含めた大多数のネコヲタの方は、
　基地外にデカイクマ＞ライオントラ＞クマ　という結論を出すのだと思います。　　　長文失礼いたしました。　　　

　　　　 l　/　　:.:.:.:.:.:.:.::|::::::/ , -┴-┴─‐┴─二ﾆ　　|:::::::.:.: .: 　 /
　　　　 | :ﾄ、 　 :. :.:.:.:.:::::::::|　 ｨ=＝＝ｰ､　 //￣￣ ｀ｉ斗､::::.:.:　　/
　　　　 |/　＼_　r ､:::::::r ､ｌ.//, -‐-､、|｣＝ｌ｣ '´￣｀` |｣ｲ |:::.:.:.　 ��ノ
　　　　　 　 　 |::|　.|::::.{|　|ﾄl｣　　　　　ﾉ　　ヽ　　　　/|::|/:::::::::::. ＜
.　　　　〈 ､＿ ﾉ::|　 !:::: |　ｌﾄ､ヽｰ─‐´ 　 ' ' 　￣￣´　!::|:::::::::::::::.:.:.|
　　　 　 ｀ー ｧ:､:l　 ｌ:::: }　|:|､　　　　f ﾆ二ﾆﾆ７ 　 　 ,ｌ:::|::::::::::::::::ｙ:|　　　クマオタのみんな、見てるぅ？
　　　　　　　 |:｣ﾌヽ L丿　|::l ::＼　　 ＼ ⌒ ノ　　 ∠/::::|::::::::::::ノﾚ　　　　　　いえ〜い♪　　　　　　
　 　 　 　 　 / |　 |＿ 　　|:_|￣: :ヽ、　　二　　／ : : ￣ヽ ::／
　　　　 　 　 ヽヽ {. 　 ￣ │: : : : : : l｀ ｰ--　´ |: : : : : :　/ｨゝ
　　　　　　　　 |｀＾￣ 7　　}: : : . , -┘　　　　　 ﾄ ､: : : :/＼
　　　　　　　　│ 　　|　　∧: :／: .{＿_　　　 ＿_} : ＼/｀ヽ､二-　､_
　　　　　 　 ／∧　　 　 ∧.ヘ : : .:ｌ　　｀ 　 ´　 /: : :/ ＼: : : : : :｀ヽ ＼

２ｃｈ．なんかガキもいっぱいいるだろ。

>>789
メディアの影響ならば大人になってからも日本人は特に気づかないだろう
虎がどれほど強くて優秀かがね。
水牛は単独で狩るわ、今やクマも虎の捕食動物になる始末。
だいたい象にしろ熊にしろ牛や大きな猪にしろ、虎とライオンを発見したらすぐに
逃げ出すだろう（笑）

虎は神だからな
戦車も一撃で破壊する

ネコヲタを自称してるくせにネコ科動物の体脂肪率も知らないのか？
雄ライオンの体脂肪率は個体差はあれど概ね10％未満だぞ
クマは知らないけど
嘘だと思うなら「ライオン」「体脂肪率」あたりでググってみなさい
ダイエット関係のサイトがやたらとヒットして探すのが面倒くさいがあちこちに載ってるはず

　載ってないです。　動物版と格付け板しか出てこない。　まぁ、一桁でも
不思議ではないですが。　内臓脂肪が少ないのかもしれません。
>>792 逃げるのは当たり前だよ。　自分に対して『食欲』を発揮してるんだも。
　あなただって、自分より弱くても釜を掘ろうとする輩がいたら、逃げる余裕があれば逃
げるでしょ？？

トラライオンの体脂肪率１７％ってのはどっからの数字だ？
2003年度版の畜産学の本によると野生大型ネコ科（雄か雌かはわからないが）の平均体脂肪率は５〜８％程度と記載されている。
ネコ科はその狩りの特性上、皮下脂肪や内臓脂肪を廃し速筋（白筋）の割合が多くなっている。

>>796
少なくともシベリアトラは脂肪率５〜８％じゃ冬は凌げん。

その動きの鈍さ故にクマはちいさなネコにすら攻撃をくわえられない
それは大きなネコ科の動物にも当然当て嵌まり、結果、相手の途方も
無い戦闘能力の高さを察したクマは恐れて逃げるという結果になってしまう
クマヲタの俺としては当然クマを応援するが結果はギザ残酷すなあ

>>798
ネコヲタの自演ウザ杉。死ね

てか、アムールトラの獲物のうち、ヒグマは５％を占める。
戦うってんじゃなくて、襲い襲われる関係なんだよな。

最大級のホッキョクグマなんかがまともに動けたと仮定してトラやライオンと真っ向勝負したらどうなるかわからないが
自然界で生殺与奪権を握ってるのはトラなんだよな
それが奇襲だったり子供を狙ってたりしてたとしてもね
クマ派が何を言おうと食物連鎖上ではトラが上位だよ

大体クマごときがトラやライオンと並べて語られる事自体
甚だ間違っているわな

まあネコオタがいくら屁理屈並べようが
シロクマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン及びトラ
の因果律は変わらんわけで

因果率？
お前わざとだろ

>>796 １５〜２０％てのは、感です。　ただ野生動物が５％てのはありえないです。
下のビルダーの写真がだいたい５〜７％の体です。　コンテストでは３〜５％まで落としますけど。
ttp://ryoshida.web.infoseek.co.jp/training/taikai/2006/yamaguchi/gest02.htm
　トラの５％〜７％てのはむしろ弱いと思います。　５％くらいになると人間はめまいがします。
　まぁ１５％前後ってとこでしょう。それでも野生動物の中ではかなり引き締まってるほうです
　ちなみに、速筋の割合が多いとデぶりやすいんですよ。その証拠にスプリンターや野球選手は引退したら
皆デブですしねｗｗｗ
>>801 それは賛同。　たとえ喧嘩は負けても、生態系における最上位はゾウでもクマでも人でもなくて
トラライオンですね。

>>805
あんた適当な事言うなよ
雄ライオンが必然的に身に付けた筋肉と人間が異常発達させた筋肉が同じか？
速筋が多いと肥りやすいというのをあんたは履き違えてるぞ
速筋は遅筋に比べてエネルギーの要求量が大きい
生肉は摂取カロリーが多いからな
自然界を見渡しても純肉食に近付く程速筋の値が増えるだろ？
スポーツ選手にたとえるとわかり易いが速筋を必要とするスポーツは
ボクシング、アメフト、短距離走、サッカー、野球、他
対して遅筋を必要とするスポーツは
長距離マラソン、競歩、他

あとさぁ、ついでにレスしとくけど
イヌ科及びイヌ上科であるクマは遅筋の割合が高いからね
脂肪を付けたマラソン選手だといった感じ

>>800-801
都合良く考え過ぎ。実際トラは成獣のクマからよく餌を奪われるんだろ。
食物連鎖上でトラが頂点ってのには異論ないが、＝強さ　ってことにはならないよ。

成獣の雄ヒグマ＞トラ＞成獣の雌ヒグマ＞子ヒグマってとこだろ。

>>806 遅筋の方が基礎代謝は高いよ。　だからダイエット目的の人は軽めで効かせる
トレをするもん。　速筋が代謝高いのでなくて、速筋は筋肥大しやすいので全身の筋量
が多くなる→　基礎代謝上がるって感じだよ。　
　ちなみに動物の筋肉の組成はほとんど同じ。　違うのは神経の伝導速度や小脳や大脳運動野
の機能。　　それにここでは機能の話しではなくて、あくまで脂肪と筋肉のわりあいだから。
５％〜７％じゃ、冬を越せない。
ちなみにサッカーは両方の筋線維を必要とする。　投擲、重量挙げ、跳躍、短距離などが速筋

>>808 普通のクマじゃトラには勝てんよ・・・　　怪我が怖くてビビって逃げてるだけ。

>>806
速筋の割合が多すぎるってのもマイナスにはならんの？

>>811 なる！！　　でも競技でのスタミナってのは、心肺機能とパワーの持続だから
遅筋ではなくて、�Uｂ線維の役割だと思う。　　それでもあまりに速筋優位の肥大した体形は
たしかに長丁場には向かないけど、動物の戦いはそんなにスタミナ要らないかもね。

速筋は怪我すると治りが遅いからな
肉食動物なら致命的かも
>>810
怪我を恐れるのは肉食獣程そうだろ
獲物は抵抗したり逃げたりするんだから

………なんか速筋のほうがケンカ強そうにみせてないか？
実は室伏が遅筋多くて曙が速筋とかじゃないのか

http://www.youtube.com/watch?v=38q2fDtDDvM&mode=user&search=
こういうのには遅筋と速筋どっち使うの？

>>813 ごめんそういうことを書きたかったんだ。　　トラが、普通サイズのクマやパンダにも
ビビって逃げ出すのは、トラが怪我するのを怖がって逃げるからと。
　肉食とくに猫科は速筋は多いと思いますよ。　ほとんどが一瞬で決まるから。　
　本当はサッカーみたいな技術系スタミナ系競技も、ポジションによっては速筋が多い奴が必要なんだけど
日本では、でかい速筋エリートは野球か柔道に行くから、日本人選手は、ハイレベルでうまい割には、肝心なとこですぐこ
けてばっかいるんだと思う。　
>>814 室伏は超速筋、痩せてたころは１００ｍ１０秒台。　今でもスタートダッシュはスプリンターやMLBの盗塁王とかと
いい勝負する。　　曙は中間でないかい？？　骨格的には体重の割りには華奢だからね。武蔵丸や小錦の方が速筋派だよ。

>>815 もろ速筋ですｗｗｗ。 日本人が苦手な運動って想像すればそれがだいたい速筋運動
だと思います。　　スラブ系や西アフリカ系の黒人は速筋多すぎて、スタミナや集中力欠如
でこける奴多いけど、　アジア系は大抵速筋足りなくて困ってる場合が多いと思う。
　MJの４００ｍ世界記録が４３．１８秒だから、　だいたい４０〜６０秒が速筋の限度を
動かし続ける限界。　スタミナ多い奴は、ペースの配分が上手なのと、今述べた速筋持久力が
優れてる選手で、マラソンみたいな持久力ではないと思う。　だから世界一遅筋強い日本人がスタミナ切れ
起こすという現象が起こる。　それにコンタクト競技でのスタミナは、腕力が弱い方が減るスピードが
速い。　たとえばベンチ２００ｋｇあげる人は１００ｋｇなんて２０回くらい余裕で上げれるけど、
１００kgしか上がらない人は１階しか上がらない。　だから戦闘での体力ってのは複雑なものです。
　１２ラウンドもやるボクサーもたしか速筋が強いはず。

　>>812 �Uｂ→�Ua線維の間違い
　俺もあまり詳しくないのに、偉そうに書き込んですまないです。
　ただ、純粋な遅筋てのは、マラソンや競歩や１万ｍなどの純粋な持久運動
でしか重要でないのかもしれない。　もちろん全く使わないというわけではないが、
速筋型の人間が、頑張って持久力つけた（�Uｂ線維を�Ua線維に変換する）奴の方が
スタミナ面でも優れてるのかもしれない。
　スケートの長距離も、自転車競技も、水泳長距離もみんな無茶苦茶マッチョだからね。

つまり

クマ＝遅筋＝チキン＝臆病者

って事でまとめられますね。

はいスレ終了ですよ。

クマ＝遅筋＝チキン＝臆病者＞＞＞＞ライオン

でFAらしいです。お疲れ様でした〜

　クマは速筋型じゃないかな？？　猫科に比べると、割合は少ないけど、瞬発力の
方が強そうだし。　あれだけの巨体でかなりの速度で走れるしね。　

ライヨン＞＞＞＞＞カバ＞＞＞＞＞インパラ＞＞＞＞クマ＝遅筋＝チキン＝臆病者

でＦＡらしいです。お疲れ様でした〜

得意のオウム返しかｗ

このカード本気で1対1でやらせてみたいなあ

この板にしてはよく伸びるなw

>>823
元々はクマヲタが人真似してるんだがｗ

象＞馬鹿でかい白熊＞馬鹿でかいヒグマ＞かば＞サイ＞ライオン＞トラ＞きりん＞白熊＞アラスカヒグマ＞
グリズリー＞エゾヒグマ＝ジャガー＞プロ重量級格闘家＞土佐犬＞ヒョウ＞ピューマ＞狼＞チーター＞平凡な人

>>808
シベリアでトラがヒグマを捕食している話は、
動物学者の権威の小原秀雄センセーの本で知りますた。

ちなみにシロクマはセイウチやシャチに怯えながら弱ったペンギンや死にそうなアザラシを食べてる。
生態系の頂点のトラやライオンとは大違いｗ

>>829 それはまぁ言えてるかもしれん。　強さは置いといて、ライオン君もトラ君も
成獣は食われる心配はないよな。　１トン級の白熊でもない限りセイウチやシャチとは
喧嘩する気になれねぇ〜ｗｗｗ　ガタガタ・・・　　まぁ殴り合いならトラなんかには
負けねぇぜ！！（笑）

　俺、７５０ｋｇはあるし。ベンチプレスも１トン余裕だから、　百獣の王ライオンとヤッテみたい。
　無謀かな？？　♪♪　　　　でもゴマちゃん☆は可愛くて殺せなかったりするんだぁ、最近・・・

今夜は、京都議定書をシカとしたした米国への抗議文を徹夜で書いてるんだよね。
オランダとバングラデッシュとエロマンガ島の人と一緒に書いてるんだぁ。　君ら
日本人も米国なんかにヨイショしないで、ちゃんと温暖化を止めてよね。　俺らは
残り数少ないんだから・・・　

>>830-832
はいはいネコヲタ乙。

>>833 てか、俺らはポケモンじゃないから、比べないでくれ？？　こっちはニートでも生きれるような
甘ったれた世界ではないんだよ。　

　獲物が採れなくなったら、ペットのゴマちゃんを食べないといけないのかなぁ・・・（涙）

白熊なんてアフリカゾウに踏み潰されて終わりだよ。

>>832
>今夜は、京都議定書をシカとしたした米国への抗議文を徹夜で書いてるんだよね。

京都議定書をシカとしたのはブッシュでゴア候補は推進派だったのだ。
白熊絶滅危機にアラームを上げ続けているのはアメリカの学者たちなんだよ。
自己満足に一くくりにした批判はやめようね。

北極で暮らすシロクマってすごいと思う
北極の自然環境の厳しさに較べたら
アフリカのサバンナなんて生ぬるいよね
餌はゴロゴロいるし、飲み水もあるしあったかいし
ライオンなんて北極来たら3秒でしぬよ

シロクマみたいに体毛がないのが致命的だよね
防御面よわすぎ
同じ条件で成獣同士まともに闘ったら10秒でシロクマがライオンを瞬殺するか
ライオンが逃げ出すと思う

>>837 　ゴアがそうなのは、うちのゴマちゃんでも知ってるよ。　俺はゴアになってほしかったのに、投票が何たらかんたらで、
サルが大統領になってしまった。　　　　　で、今の大統領の名前は？？　そこが重要だ。　ケリー候補はなんで落選したの？？
　
>>836 ひえー　怖いｗｗｗ　その人、ゾウアザラシさんよりでっかいの？？
>>838 俺はサバナ気候のアフリカのほうがつらいと思うけどね。　一年の半分は水をめぐって命をかけるんでしょ？？
　ライオンだろうとトラだろうと、ゴマちゃんいじめるやつはひねり殺す♪♪　

↑こいつ徹夜したのか？ｗ

>>837
シロクマ絶滅にアムールトラが関係しているとアメリカの学者がまで読んだ。

>>840 うん、徹夜したよぉ。　今日実は、テストもあったんだぁ〜　　　さて♪　そろそろ、ゴマちゃんの餌
の時間だ！！　最近咬むんだよね・・・　イテテ（痛）
>>841 そうなのかなぁ？？　明らかに住んでる場所違うような・・・　　てか、アムールトラさんの方が絶滅寸前じゃ？？
お互いに絶滅危惧種同士！！がんばりたいなぁ♪♪　
　

　白熊の絶滅要因の一つに、おくてな事もあるんだぜｗｗｗ　　だから、アラスカヒグマ
のDQNに寝取られる白熊の♂が増えてんだよぉ・・・　　混血児が増えてるらしい。

食物連鎖で上位の種は個体数が少ないから環境破壊なんかの影響を真っ先に受ける
トラとかホッキョクグマが絶滅危惧種なのはこの為
トラの場合は毛皮狙いに密猟されてるしな

ホッキョクグマはつおいお！
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

>>844 生物濃縮とかの問題もあるしね・・・　ハクトウワシなんかは辛いだろうね。　　だからアザラシの肉は
体に良くな・・・・　ゴメン！！ゴマちゃん、ゴマちゃんの事は食べたりしないからねｗｗｗ

　『キュー（怒）』

>>845 最悪だぁ〜　　俺はでかいけど、肝っ玉は小さいんだよ・・・　もう！！

↑こういうのをキモかわいいと言うのか

シロクマってシャチの餌やん（笑）
北極の氷の上でシャチの氷への頭突きに怯えきる北極熊
落ちたら強さに加え知能指数抜群のシャチは北極熊をなんら体に傷一つつけず北極熊をなぶり殺して食うからな
ライオンは違うぜ
百獣の王、ワニもイチコロさ

>>848
同意するが
もちつけ。

>>848 こないだDQNのアラスカヒグマが、海に落っこちて喰われそうになってたよぉー（笑）
　あいつ、いっつもゴマちゃんの事いじめるからザマーミソ♪♪
　
　ワニとシャチじゃ・・・・　シャチかなぁ？？　

また妄想か・・・

>>848
幼稚だな

内容よりも
>イチコロさの"さ"がムカついてくる
やめろ、語尾に"さ"つけるのをやめろ！

ホッキョクグマはシャチの餌でワニはライオンの餌
よってライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホッキョクグマ

SS：トラ
Ｓ：ライオン
Ａ：シャチ
Ｂ：象、サイ
Ｃ：ワニ、カバ
Ｄ：セイウチ
Ｅ：北極熊
Ｆ：アザラシ

ライオンも水飲んでる時にワニに襲われるじゃん

>>855
ありえません

　俺は個人的にライオン＞トラだと思うけどなぁ〜ｗｗｗ　

>>854 ちょ、ちょっと！！ゴマちゃんと俺が１ランクしか違わないって、いく
らなんでもぉ無理ないかぁ？？！！　A〜Fまではでは俺も賛同だけど・・・
　いきなり『たいしたことない種』がS、SSになってるし（笑）

ガキどもばっかだな。ここのスレ。

>>857
それよか聞いてくれよ、けさ食べたキョクヨーのさんまの昆布巻きなんだけど
8割ぐらいが昆布で、残りの2割がさんまだったんだぜ！あったまくるよなー！
だって1缶108円もしたんだぜ！俺は高くても缶詰は98円までって決めてたのに
給料でたから気が大きくなってたんだな、ほんとブチキレそーだぜ！
昆布があんなに入ってるなら、昆布のさんま入りって明記しればいいのによ！
お前に俺の悔しさが分るか！なぁ分るか！！

ＳＳＳ：トラ
ＳＳ：ライヨン
Ｓ：ティラノザウルス
Ａ：シャチ
Ｂ：象、サイ
Ｃ：ワニ、カバ
Ｄ：セイウチ
Ｅ：北極熊
Ｆ：アザラシ

>>854
こうしろやｗ

最強生物　　白鯨マッコクジラ
ＳＳＳ：トラ
ＳＳ：ライヨン
Ｓ：ティラノザウルス
Ａ：シャチ
Ｂ：象、サイ
Ｃ：ワニ、カバ
Ｄ：セイウチ
Ｅ：北極熊
Ｆ：アザラシ
さ！

ロシアの自然公園ガイドの話だと
�@熊は虎の餌の一部だが、開発で草食獣が急激に減っている、狩りづらく
なったこともあり餌に占める割合は増加傾向。
�A虎は親の教育の仕方で狩りの得手不得手に差がある。経験の少ない
若い虎は熊に逆襲されて死ぬ割合が高い。(その場で殺されなくても怪我
をして餌を取れなくなり死ぬ）
�B一方熊も独立したばかりの若いヒグマが餌になりやすい。アジア黒熊
（ツキノワグマ）はより警戒心が強く逃げ足が速く木に登るので捕まえにくい。
�C老練な虎は大きな雄のヒグマでも簡単に殺す。しかし元々生息数が少ないので
シベリア全域でも多分数頭しかいないだろう。
�D虎は比較的簡単に熊やオオカミなどに餌を奪われる。対峙した場合は逃げる
傾向が高い。しかし単独の熊は後で餌になる場合がある。
�Eオオカミなど群れのイヌ科の動物には弱い。ガイドの推定だけど、虎の
狩の仕方と関係があるのではということ。虎は通常忍び寄り、待ち伏せで
不意に背後から襲い、喉をかんで殺すため一時的に寝る格好になり、群れに
襲われた場合、対応ができず、牙や爪で威嚇してすぐ逃げる傾向がある。
っていうことを言っていた。全部当てはまるかは分からないけど地元の
ガイドだから当たらずとも遠からずでは。

キャリア20年の森林管理官がトラが30頭生息する森の中で母熊が殺されることが考えられないと言ってたこともあったけどな。

そういや昔修学旅行で知床五湖散策したときガイドが「ここのヒグマは最大600kgになる」とか言ってたこともあったぞ。
ガイドとかって結構いいかげんかもよ。

つまりガチンコ勝負では虎最強。
いやはや、すまんこってすｗ

>>863
おまいよりは遥かにマシ

俺と比べてどうするｗ

>>859 人間さんでも食べ物の恨みは悔しいんだね？？　給食で、肉じゃがとか言って
『肉ねーじゃん！！』みたいな気持ちかな？？
>>863>>865
いやはや、そのガイドさんはいい加減ですなぁ。でも知床五湖のガイドさんは
良い人だから悪く言ったらだめー！！

>>862 虎さんにとっちゃー、戦って怪我をするのは致命的だから避けるってのもあ
るのでしょうね？？　　その気になりゃーカムチャッカのクマくらいイチコロだな♪♪
　>>864 勝負♪勝負♪　ゴォルァー（怒）　　

トラは怪我したら致命的だから避ける？とんでもないｗ
クマやオオカミの群れぐらい無傷で全滅させちゃうよ。
ただ、本当に強い者は無益な殺生や弱い者虐めはしない。
どうせクマやオオカミは食べても不味いから相手にしてないだけ。

>>868 それは虎さんに対して失礼とちゃうかぁ？？
　肉しか食えない虎さんにとっては日々是決戦だから、『失敗＝飢え死に』それ
も死に掛けたところをドールとかに生きたまま喰われるという蹂躙を味合うはめに
なるってことを分かってるからだよ。　盛者必衰てことを分かってるんだよ・・・
　
　それに比べちゃー、好きな時に暴力振るえる、DQNのアラスカヒグマは良い身分だよ・・・
　アっー！！　またあいつ、ゴマちゃんの事いじめてる！！！　ゆるせ〜ん！！（怒）

白熊ですVSミシチャン　を見てみたい。

関係ない話なんだが、ココではネコヲタの俺も格板ではクマヲタなんだぜ
おまえらも板によって使い分けてる？

ライオンピカチュウ≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫ホッキョクグマ≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫ライオン

>>871
俺はここではクマヲタ。
ほかでは中立。

>>ミシチャンって、なぁ〜に？？　　食べても良いの？？それ？？
うちのゴマちゃん♪♪かわいいっしょ？？　ttp://www.icn.ne.jp/~akatuki/image3/goma.gif
　
　先週から、『ゴリラのブラジリアン柔術家』の経営するジムに通ってるよー　１８０ｃｍ、２００ｋｇくらいの小柄な
先生なのに、２９８ｃｍ、７５０ｋｇの俺が赤子扱いだよ・・・　白クマって弱いのかなぁ？？ｗｗｗ　　

ミシチャンはあんな基地外みたいなレスしてるけど東大出てるらしいからな

>>875 どこにいるのぉ？？　　食べてくる♪（唾）
ゴマちゃ〜ん♪　行くよー

白熊ですがミシチャンに宣戦布告しましたｗｗ

白鯨のマッコウです。白熊は大好物です

>>878 アワアワ、ガタガタ。ガチガチ・・・　　ラララ〜

↑こいつが現れてから糞スレまっしぐら

皆さん、北朝鮮のﾗｲﾖﾝVS小型のﾂｷﾉﾜｸﾞﾏ見れば大方で予想付くと思うのですが…

>>880 うがぁー！！（怒）　　ばし〜〜〜〜ん！！　　（死）・・・
　パクパク♪♪　ウマウマ（幸）　ゴマちゃん、あ〜ん♪♪
　『きゅー♪』パクリン♪♪
　

>>881 肉食動物は逃げる動物を殺すのはうまくても（たとえゾウ、サイ、クマ相手でも）
　雑魚でも、マジで戦いを挑んでくる『KYな奴』と戦うのは苦手だと思うよん♪

そろそろログ削除だな。

>>883
ベンガルはインドゾウ正面から仕留める。

ホッキョクグマはサーカスでライオンと喧嘩して殺されてますが何か？

トラにとってはクマは数ある食料の一つに過ぎない。実際そう認識してると思う。


http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1188958284/l50

>>884 お前も蝋人形（生け造り）にしてやろうか？？♪♪
>>885 そういう事でなくて・・・
　反抗するインパラにおっぱらわれる一方で、おびえるカバやゾウをケツからかみ殺すのが純肉食動物。
　今日は５時にゴマちゃんに餌やって、６時からブラジリアン柔術だぁ♪　いつか野生のライオンにオモプ
ラッタ決めるのが目標！！
　

はいはいうんこうんこ

>>887 貴様も、俺様の下痢便にしてベーリング海に流してやろうか？？　　

はいはいうんこうんこ

ビチビチ♪♪　

ライラの冒険にシロクマが出てくるね。
http://lyra.gyao.jp/top/

来年の上映が楽しみ。

うわぁー！！かっけぇー！！

シリーズ：動物・真剣勝負
シベリアトラ対ヒグマ
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=834529&eid2=000000

　そこらへんのひぐまじゃー勝てんでしょう・・・　　この理屈ならロニコーやグンターが最強に
なってしまう

>>893
それ有名な馬鹿向けの番組じゃんｗ

>>895 　でも案外、虎さん、らいおんさんは　本当は弱いのかも・・・　　　かつあげする
ＤＱＮと同じで・・・　　弱いものイジメ専門ってだけかも・・・？？？
　なんか自信出てきたぞぉー　　うわぉー！！！！！！！　　白熊最強！！　赤カブト万世！！
イエ〜イ♪

クマさんは時々狩らせて頂いてます。
反撃は激しいけど牛さんより大した事ないから楽です。

そりゃ熊より牛のほうが手ごわいだろうな。
牛は角も生えてるし。

>>897 ふっ！　俺をそこらの空気デブのヒグマと一緒にされちゃ困るよーん♪♪

　虎さんは魚と肉はどっちが好き？？　　　　

　虎さんも、親を人間どもに殺されたんだよね？？　ツゥーブラザー見たよ・・・（涙）
　なんもしてないのにひどいよね、人間って。　

ホッキョクグマよりアラスカヒグマの方がゴツくて強そう

>>901 あーっ！！　　アラスカグマのＤＱＮの名前は出さないでぇーーー↓↓↓↓↓
　温暖化したせいで、あいつら最近良くくるんだよなぁ・・・　　でもばっかでぇーあいつら
シャチに食われてやがんの♪♪♪　ここではクマは最強でないのに。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1117155

熊って２本足で立てるってのはすごいメリットだよね
ゲリラだと熊が弱い希ガス
相撲的なガチのぶつかり合いだと熊の方が強いか

シャチてクマの肉好きだな〜
鍋にしたら熊鍋か
雑食やからネコ科よりうまそ〜
シャチもネコ科なんか食わねーだろ〜なあんなんでも食うのシュモクザメぐらいちゃいまっか！

のこったのこった♪♪　　相撲取りでなくて、『グラップラー』と言って欲しいね！！

>>904
熊は2本足で立てるから有利？
ライヨンだって普通に立てるだろ（サーカス参照）

熊が何故立つのか？
それは威嚇する為。
何故威嚇するのか？
それはガチで戦ったら弱いから。
出きれば戦いたくないから。


つまり街のチンピラと一緒。
見掛け倒しの屁タレヤロウ。

ライヨンとかトラは威嚇しながらもｼﾞﾘｼﾞﾘにじり寄り
如何に相手の息の根を短時間で止めるかを計算・分析
そして一瞬の相手の隙を見逃さず飛び掛り急所に喰らいつき
迅速かつ的確に殺戮ミッションを遂行しきる。

誠のプロの殺し屋。

　＞街のチンピラと一緒。
　それは・・・・おまいらだろ！！！？？？ｗｗｗ　　　むれで弱った個体狙うくせに。
　
　ライオン＞＞＞虎

まっ北極熊やアラスカヒグマは完全にシャチの餌だからな
ライオンなんかワニやカバなんか餌だから
百獣の王、レオ、ライオンキングの称号を持つライオンにゃプーさん熊鍋は
百年たっても負けというか格が違うやん

ウイルスが最強じゃないのかと・・・

熊だ　シャチだ　とかって・・・

高度の病原性を有したウイルスが感染すれば、どんな屈強な野生生物も致死なんだが

あっ　スレちがいか

さよなら

>>911
ねろばか

>>907
熊は立った状態なら全速力のイノシシを一撃ですが・・・

あと、サーカス参照って飼い馴らされたのもあり？

　立った状態で取っ組み合ったら、筋力で勝る俺の方がつよぉいな♪♪

まだやってるんかお

マタギの漫画見たけど熊より犬が強かった。
だからライオンの方が強いに決まってるじゃん

犬＞熊＞ライヨン　ってことでFAらしいです。

>>916 俺のとこにも牙城への招待状がきたよ♪♪

海原の怪物白鯨　マッコウクジラです。
俺のライバルのシャチがホッキョクグマを餌にしてるようだが
海原の怪物白鯨　マッコウクジラも食べてあげるさ！

裏ポケットモンスターの暗黒暗闇サトシ君が文句が無で最強最大最高最悪最低最後最終無敵超人

>>907
サーカスのライオンって…
あれはチンチンだろ(笑)

熊もチンチンじゃねーかｗ
熊が立って全速力で走るのかよｗ

それにイノシシなんざ熊じゃなくても
一撃だろうがｗ

>>922 だ・か・ら立って喧嘩したら、俺らからすればおいしすぎて笑いが止まらん喧嘩だよ♪♪
　一瞬で飛び込んできて、しがみつく速さと技術が卑怯なほどすごいから強いわけで・・・　でも猫ちゃんて瞬発力すごいね。
助走無しで、１ｍ以上の壁を飛び越えた。　ありえんバネだ・・・
　でも、猫科は組んだ時の力（グラップ力）が強いね。犬科は筋力の割りにグラップ力よわいんだけど・・・　

>>919 俺はおいしくないよ。。。。　食べないでぇ〜〜〜〜！！！

>>922
＞熊もチンチンじゃねーかｗ
＞熊が立って全速力で走るのかよｗ

意味が分からないのって俺だけ？

>>925 クマも『犬のちんちんのポーズ』と同じだろ？？♪♪　
　　　二足歩行でスプリントするのかぁ？？
　　　
　　　・・・・・って事だとおもうクマー

>>923
だ〜か〜ら〜立ち上がってる熊なんて足元隙だらけで完全無防備だろ
そんな事は餓鬼でも分かるべ？
ライオンだったら余裕で脚に喰らいついて動きを殺しにいくだろ
そしてただでさえ鈍い動きが更に鈍くなった所で悠々と喉元をカッサバクよｗ
ネコ科肉食獣なら当たり前の常套戦術だ。

>>927 まぁ普通のクマと虎さんの戦いならそうクマ↓↓
　ディスカバリーで言ってるように、バシーン！！で即死とかは絶対ありえない。
　たぶん、組み合って隙を見て首噛んでとらさんが勝つよ。
　・・・　俺ら白熊をそころの空気デブのカムチャッカや北海道のヒグマと一緒にされち
ゃー困るゼイ！！

普通のトラやライオンと500kg程度のクマならネコ科の勝ちかもな
しかし800kgオーバーの規格外クマ相手だとそう簡単にいかないだろう

>>929
500kgでもクマの圧勝だよ。

500kgじゃ無理

>>931
ねーよｗ

昨日ライオンとホッキョクグマ間近で見てきたけどお互い相手の命を奪うほどの決定打はなさそうだった

　５００ｋｇじゃ、５０：５０だと思うクマー♪♪
　僕は７５０ｋｇクマー！！！　　勝負勝負♪♪

熊って爺さんに襲い掛かっても投げ飛ばされたりしてるじゃん。
素手の人間より弱いと思われる熊がライオンやトラ相手にどう勝つのよ？ｗ

>>935 その熊、月の輪熊だクマー♪♪　しかも女の子だクマーｗｗｗ　紹介してクマー♪
　その爺さん、『酔拳』の老師だクマーｗｗ

白熊のが強いんじゃない？

虎とかライオンて200〜300kgくらいでしょ

>>927
殺し合いで真っ先に足を狙っていく馬鹿ネコなんていねーだろｗ
それこそ隙見せ放題ってもんだ。熊は足噛まれてる間黙って見てんのか？ｗ

>>937 ありがとうクマー　　でも白熊は普通の４５０ｋｇくらいクマー　それだと
勝てないクマーｗｗｗ　　　　　　でも最大種同士だと、亀田ｖｓアダムネルソンだくまー
　ネルソンの楽勝駄だクマーｗｗｗ
>>938 見てないクマーｗｗｗ　　　でも体重が近いと、組む力が猫の方が強いから、苦戦クマーｗｗｗ

>>937
また曙最強論か？

体重あるほうが強いと力説してるのはどこのデブだよｗ
お前は太いだけで弱いんだろ？

京都市動物園のホッキョクグマさん見てきたけど高齢と暑さで
お疲れモード。
もっと白いかなと思ってたけど。
一頭だけだからかわいそう。
珍獣でラマていう動物がいたよ。

疲れてるんじゃ無くてシロクマは始めから鈍いだけだよ。
ちなみに実際戦ったらシロクマよりラマのほうが強いと園長さんが言ってた

>>940 　>>937はダリブ・シン最強論者だクマーｗｗｗ
>>942 可愛そうだクマー(涙) 　友達になりたいクマー♪♪　動物園の
白熊は何故か痩せてるクマー・・・・
>>943 50m5秒切るクマー！！！　そのラマは北斗神券使うクマー☆☆

咬む力

ハイエナ、ピット、ロットワイラーなどの咬む力の強い犬の仲間は約1000�s
ワニは約1000�s
ホッキョクグマ、グリズリーは約800�s
ライオンは約400�s
トラは約350�s

犬の咬む力&振り回しと身体のパワーと持久力はすごい。

ホッキョクグマのパンチ力ってゴリラのパンチ力と同じくらいあるんじゃね？
ホッキョクグマは爪＋メガトンパンチかな？

ホッキョクグマの強烈なパンチが当たったら、
ライオンも虎も一発で負けると思う。

ライオン、虎よりホッキョクグマのほうがかなり強い。

ネコ科ってパワーが弱いからな。

ホッキョクグマもライオンも虎も好きだけど、
ホッキョクグマ＞＞＞ライオン＞虎
だな。

グリズリーと北極熊ではどっちが強い？

ゴリラと北極熊ではどっちが強い？

ゴリラの強いパンチが当たればトラでもライオンでも、
負けると思うな。

オランウータンとゴリラでは、
どっちが握力が強いのかな？

犬とホッキョクグマは？

北極熊とライオンとじゃ、
パワーが違いすぎると思うがな。

ピットブルは闘争心とパワーとスタミナと咬む力がピューマやヒョウよりも、
圧倒的に上回ってると思います。
跳躍力、柔軟性や牙や爪ではピューマ、ヒョウのほうが上だと思います。

熊パンチとネコパンチじゃ、
破壊力が違いすぎるよ。

くまのほうが圧倒的に強いと思う。

くま＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞らいおん＝とら

握力500kgだろ＞ゴリラ
ゲリラならともかく向かい合って一対一なら他の動物負けるだろ

ピットブルはオオカミ、ハイエナより強いと思う。

ゴリラって気が弱いから、
自分や家族の命が狙われたら、
すごく強いと思うけど、
どうかな？

カバとホッキョクグマはどっちが強いですか？

サイとカバはどっちが強いですか？

持久力はライオンとホッキョクグマではどっちが上かな？

防御力はライオンとホッキョクグマとではどっちが上かな？

闘争心はライオンとホッキョクグマとではどっちが上かな？

北極グマでもアフリカ象には勝てない。

ジャガーの噛む力は270キロぐらいらしいな。

ライオンは北極熊に勝てそうもないな？

ライオンはどうすれば北極熊に勝てるのかな？

ライオンって北極熊と10回闘って1回ぐらい勝てないのかな？

ライオンは強いよ。

ライオンの顔は怖いからライオンの勝ち。

良い勝負だと思う。

>>945
ハイエナはイヌ科じゃないよ


あと連投しまくりの基地外はなんなの

カバも相当噛む力が強いらしいな

>>977
ハイエナが犬科じゃないことくらい誰でも知ってるよ。
バカじゃないのかお前？ｗｗｗ

ネコ科なんて、
大型の熊に勝てるわけがないじゃん。
ライオンがホッキョククマに勝つなんて絶対に無理。
ホッキョククマの凄まじいパワーを知らないのかよ？
まっ、ライオンは弱いトラには勝てるけど。

ホッキョククマ＞カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン＞＞トラ＞＞ヤギ＞＞ジャガー

>>979
お前>>945か？>>945の書き方だとハイエナがイヌ科に分類されてるように見えるだろ
文章力の無い厨房だな

どっちが強いんだろうか？

アフリカ象とライオンの闘いと
ホッキョク熊とセイウチの闘いを見ると、
アフリカ象はものすごく強いとおもたよ。
カバとアフリカ象の闘いって見たことないけど、
やっぱりアフリカ象の圧勝ですか？

カバなんて相手にならないだろうな
アフリカゾウにとっては、サイだろうがライオンだろうがクマだろうがトラだろうがとるに足らない存在
唯一、群れのライオンを多少警戒するくらいかな

>>951 グリズリーは悪友だクマーｗｗｗ　　体は俺の半分くらいクマー

数字上の咬合力の大小じゃ強さは計れんよ

=^..^=
=^..^=
=^..^=

ライヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞くま（笑）

ライヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞くま（笑）

http://www.hiroburo.com/
タウフィック・ヒダヤットの時速305kmスマッシュ

ライヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞くま（笑）

ライヨン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞くま（笑）

白くまさんは優しそうな顔しとるから、
強そうには見えんよ。

黒いたてがみのライオンは強そうじゃな。

ライオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白くま

クマやイヌ科の動物のパワーは強いが、
ネコ科の動物のパワーは弱いと思う。
体重1�sあたりのパワーはクマやイヌ科の動物はネコ科の動物よりかなり上だと思う。

つまり、
総合力ではホッキョクグマはライオンより上ってことですね。

なるほど

ライオンのほうが強いってことです。

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