復活！最強動物ランキング

自治スレの方が「中立派が立てた強さスレならOK｣みたいな
ことをおっしゃっていたので立てました。

ローカルルール
１違反スレなので盛り上がっている時はsage進行
２蔑称禁止
３罵り合いは避ける

うんこちんこまんこ






























まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

軍鶏

クマムシ

>>1
盛り上がってきたら自称中立のネコヲタがスレを立てるだろうな。
ＮＨがいると荒れるし、いないと盛り上がらないというジレンマｗ

まず、カバとライオンどっちが強いかについて決着つけようよ

カバはサイと並ぶ猛者ということで決着しています。

今ディスカバリーチャンネルで最強争ってるぞ

>>8
詳細きぼーん

■■■■最強水中動物ランキング■■■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1111391382/l50

サイとライオンはどっちが強い？

サイー！

ディスカバリーｃｈ
動物対決シミュレーション（一対一）（とりあえず見た分だけ）
×サイｖｓアフリカゾウ○
×イリエワニｖｓホオジロザメ○
×オオカミｖｓクーガー○
×ホオジロザメｖｓカバ○
×トラｖｓライオン○

>>13
×トラＶＳライオン○ってベンガルトラとインドライオンってこと？
そうでなくてもトラ>ライオンだろ
他の対決でもトラ惨敗らしいじゃん
しまいにゃーヒョウやヤマネコにも負けるんじゃねーの　アホらしい

夏の虎の糞に熊がたくさん混じってるんですが･･･。

>14
両者ほぼ互角の能力という設定だったようだが、トラが先にライオンの
首筋に噛み付いたが、たてがみのため致命傷にならず反撃、そこが勝敗の
分かれ目になったみたい。

>>14
不等号おかしくないか？

ごめん，言い方まちがった。
もしベンガルトラ対インドライオンだったら当然ベンガルだろ。たとえ
対アフリカライオンだとしても「トラ＞ライオン」だろって意味だが・・・
　なに？　そうじゃなくて「>と＞」のことか？
>>16
平均的な大きさや、闘争本能はトラが上

>>18
体力的なものは、たぶんトラもライオンもそれほど差はないと思うが、
自分で狩りをする百戦錬磨のトラと縄張り争いのときしか顔をださない
雄ライオンとじゃ、やっぱりトラでしょ。

>>15
君は「春熊」というものを知らないのか？

もうクマとトラの話題はいいよ。
両者の大型雄成獣同士が正面から戦ったら、
クマが力の差を見せる形で勝利するであろうというのが
長年の議論から導き出された推論だ。

この前ディスカバリーチャンネルで
トラvsクマやってたぜー
そのときの結果はクマの勝利だった。
トラが鋭い爪と牙でクマに襲いかかるが致命傷与えられず反撃を食らう。
反撃を食らって倒れたトラの首にクマが噛み付いて倒した。

そのディスカバリの画像をどこかて見れないか？
映像を見ればほとんどの人は納得するはず。
サメ対ワニも見たかったりする。

ＣＧなんで、結果だけ聞けばよろしいかと。

７００キロの肉食獣コディアックベアーに勝てる動物など存在しない(笑) 世界１の超大国ＵＳＡではチビと草食獣と無格好な動物は最強動物として認めない(笑)
２００キロ前後のチビ動物ライオン、トラ、バカデカイが草食獣のアフリカゾゾウ、不細工なカバ、超現実主義者ＵＳＡでは圧倒的にでかい肉食獣しか最強と認めない。 ちょこまか動くのは、ＵＳＡでは即逃げ、負けと判断して大ブーイングだ。
７００キロのコディアックグマが最強というのがＵＳＡの総意(爆) Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ(笑) 最強の動物はコディアックベアーというのがアメリカでは定番。
アジアのトラより強いサバンナのライオンがコディアックベアーより２回り小さいグリズリーに決闘方式で秒殺された。 トラ好きが何を弁解しようがこのあっさりした事実がすべてを物語る。ＵＳＡの常識、最強動物はコディアクベアー。

コディアックベアーの特徴
平均体重約７００キロ (雄） 頭が大きく、体が頑丈で、爪は強烈に鋭い。。地上の肉食動物では最大。 単独で日中行動する。、性質は凶暴極まりなく力が非常に強い。 足は速くギャロップで走る。
最弱地域アジアの２００kgチビ動物トラよりはるかに強い。 コディアックベアーは雄の平均体重700ｋｇ、これはＵＳＡのほとんどのサイトでも控えめな数字だ。実際は平均体重750ｋｇと書いてあるのが多い。 50ｋｇ減らしてやってもハンデとしてくれてやる。
アジアのトラの攻撃など、巨大で分厚い毛皮のコディアックベアーには全く聞かない。爪で掻いて秒殺だ。
コディアックベアーの強敵は7ｔの巨大な2本の牙を持つ雄アフリカゾウ、1,5ｍにもなる前角と、固体によっては前角並みの長さを持つ後ろ角の2本角のサバンナの３ｔのシロサイだ。
平均体重２００ｋｇアジアのドチビ動物トラなど秒殺だ(笑) グリズリーにライオンが秒殺された言い訳が、囲いの中で狭かったとか糞とかネコヲタ共通の言い訳で自らトラ、ライオンの限界に気付き弱さを認めている事実に他ならない。
こんな言い訳は認められないし関係ない。1対1で強さを競う場合アフリカゾウやシロサイ、いやカバヲタですらこんな言い訳はしない。こんな言い訳をするからカバヲタにすら、ライオンやトラはカバより弱いといつまでもいわれるのだ。
囲いの中で戦わすのは無理やり最強動物を競わすのだから当然だ。闘技場でも無論ＯＫだ。ただし逃げたら即負けだ。闘牛、闘犬でも絶対的なルールだ。
平均体重７００ｋｇのコディアックベアーに自然界でアジアのトラが出くわせばドチビの２００ｋｇトラは真っ先に森の中に逃げる。 これはトラの即負けだ！
弱小地域アジアのドチビ動物２００ｋｇトラなどＵＳＡでは最強動物として全く評価されない。 ＵＳＡは大きくてマッチョマンで肉食でないと評価しない。平均体重７００ｋｇコディアックベアーよりトラが強いといえばＵＳＡでは爆笑か失笑だ(笑)
最弱地域アジアのトラがコディアックベアーより強いとＵＳＡで書けば、小さい動物を強いと絶対認めない彼らには爆笑ネタで受けるだろう(笑)。

ＵＳＡではコディアックベアーが圧倒的に最強の陸上動物だというのが常識。 ＵＳＡではアジアのトラが最強などと本当に言わない方がいい(笑) まだ、顔が大きいサバンナの雄ライオンのほうが評価ははるかに高い。
もっとも、アメリカ人にライオンはコディアックベアーより強いなどと間違っても言えば大恥を本当に掻く。
これは嘘ではない。 ＵＳＡのサイトではコディアックベアーのサイトが４万２０００件越。 日本では実質１０件ぐらい。 本当に日本の常識は世界の非常識だ、また野生動物の後進国の証明だ。
コディアックベアーはＵＳＡのサイトでいかに巨大で、圧倒的に最強動物でモンスターであるかを刻々と書き連ねられてる。 弱小地域のチビ動物アジアのトラ等、コディアックベアーと比べることすら嘲笑を浴びる。
これは悲しい現実だ(笑)コディアックベアーの日本における評価のハンデは何せ動物園にいないことだ。 したがって子供のころから全くなじみがない。本当の強さは絶対自分の目で見ないとわからない。
私はコディアックベアーをコディアック島で生で見たから弱小地域アジアのトラ等、木っ端微塵に瞬殺することは確信できる。
ＵＳＡでトラが最強だといっていた観光客が嘲笑を浴びていたが彼も現地で生で見て、あまりのでかさにトラのトも言わなくなった。 こんな怪物にかかってはトラなんて１撃で殺されるねと恥かしがっていた。
やはり圧倒的に最先端の研究が進むアメリカ人が確信しているように成獣雄の平均体重７００ｋｇのコディアックベアーがチャンピオンだな。 トラもコディアックベアーの約３分の１のエゾヒグマの大人の雄にさえ殺されていたしな。
鹿を捕らえた映像しか流れないトラはサバンナの雄ライオンよりもはるかに弱いだろう(笑) 弱小地域アジア生息のトラだしな(笑

↑オモロイ。

それはそうと、北極熊はどうなの？
一番大きくない？

↑ソース忘れたがこれまでに捕獲された個体では北極熊が体重、
コディアックベアーが体長でそれぞれ最大だったみたい。

じゃ、どっちが強い？
昔アメリカの動物園で､白熊と鉢合わせた雄ライオンがビンタ一発で即死に
されたって記事を見たけど。

さすがにコディアックのほうは生で見たことがないけど、
どでかいホッキョクグマなら間近で拝んだことがある。
＞ＵＳＡでトラが最強だといっていた観光客が嘲笑を浴びていたが彼も現地で生で見て、あまりのでかさにトラのトも言わなくなった。 こんな怪物にかかってはトラなんて１撃で殺されるねと恥かしがっていた。

まさに↑を実感したな。
あれは次元が違うでかさだった。

戦ったという記録を見た事無いから推測に過ぎないけど北極熊を支持する。
理由は他の木の実とか植物も食べる雑食性の熊と違い、不毛な極地に棲息する北極熊は
生きるためには狩りをするしかない純然たる肉食獣なので、獰猛性で勝る分戦いになれば
その点が分かれ目になるから。

しかしシロクマはあまり強そうな感じがしないな。
グリズリーは怖そうだが・・・
そもそも700kgのクマを出してくるのは反則だと思うぜ。

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks↓」より　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0762726024/qid=1076558955/sr=1-1/ref=sr _1_8_1/249-0174054-0231502
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie↓」より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743220811/qid=1076558979/sr=1-1/ref=sr _1_8_1/249-0174054-0231502
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査

>>35
ヒグマつえ--

猫科は奇襲専門のハンターだから､身体もそれほど大きくないし。
雑食性で草食動物並みのでかい身体と体力､肉食動物の攻撃本能を
もつ熊がタイマンで強いのは当たり前と言う気がする。
でも人間にとっては猫科のほうが怖い気がする。

それより、象対北極熊が見てみたい。
やっぱり象有利？

勝負にならない

>>35
なんだよ、相手が自分より小さい奴ばっかりじゃん。
なんでｖｓ象、ｖｓサイの結果出さないんだよ？
クマが負けてるからだろｗ

>>40
熊が象やサイと戦った例なんて聞いた事無いんですが

まぁ熊は自分よりも大きい闘牛相手に楽勝で勝ってるけどな

>>35
その他数多の数、虎に食われてるヒグマさん達は無視ですか

トラ・ヒグマはまともに評価されない動物ｗｗｗ

>>43
勿論。
まぁ、十分に成長したオスの成獣ヒグマを夏から秋にかけて
不意打ちでなく襲って殺した実例を挙げてくれれば
話は別だけど。

>>40
そりゃ象さんやサイ殿にはかてないさあ

>>43
４５さんが言うように虎が熊に勝つときは子供か小さな雌だからね。
オスの成獣が殺された例はないんだよね。
まあ一件くらい出たところで熊＞＞＞＞虎は覆らないよね。

オスの大きなヒグマでも冬眠中は危ないのではないか？
あと夏から秋とか条件つきでなく一般論で比較すべきだな。

一般論ちゅーてもね、やはり冬眠中や冬眠明けはまったく万全じゃない
状態だしね。
それに、トラの狩りとしてのアプローチは、当然卑怯ではないけど、
純粋に格闘の強さを比べる時にははずすべき要素だ。

コディアックベアーだかなんだかしらないが、アフリカ象には勝てないだろ。
ピットファイトだってアフリカ象出せば勝敗結果が明白だからやらないよ。
あれは賭けだからね。どちらが勝つかはっきりと予想つかない組み合わせでやるから。
やるとしたら象ｖｓサイだな。
それでもアフリカ象より強いと言うなら、どう倒すかシミュレーションしてみてよ。

アフリカ象の牙に刺されて即死。
良くても踏み潰されて全身複雑骨折。

>>50>>51
アフリカ象が最強で良いのよ

最近はクマ厨がうざいな
ゾウさんに勝てるはずないのに

>>53
だから象が一番だって言ってんだべよ

最強は象で異存なし。
犀と熊ではどっちが強いのかな？
犀は虎やライオンにもやられるから、熊？

最強はスカンク

最強の肉食獣はクマだよ（特に北極熊）最強の生物はゾウだけど

>>55
犀のがつおい
熊派も犀で異論ないでしょう。
ライオンや虎では犀様には敵いません。

犀は普通に虎やライオンのえさになってるでしょ？
写真何回も見たことあるよ。

ディスカバの「アニマルファイト」、トラｖｓヒグマはヒグマの圧勝だった。
トラがスピードで勝り先制攻撃するもヒグマには致命傷を与えられず、
反撃したヒグマの腕で背骨を折られ首筋噛まれてアーメン、というシミュレーションだった。

>>59
多数対子供とかだね
サイが餌にならないとはいわないけど成獣の強さとは関係ないかも

熊のほうが強いだろうけど普通は虎が避けるから死闘にはならんでしょ。
獲物を横取りされる程度。
ちなみに見た目にも可愛い小熊が豹と対等に戦って退散させたのも見たことある。
熊の軽いパンチでも豹はビビッて逃げた。

サイ対カバは？

普通はトラ、ヒグマとも互いを避ける。両者ともよほどのことがない限り
生死をかけた戦いなどしない。トラがヒグマを捕食する場合、成獣の雌以下
が多い。自身がそうとうなダメージを負ってまで雄成獣のヒグマを狩る必要
もないからだろう。特に完全肉食獣のトラは体が資本であり、今後の狩り
にも差し支えがある為，時には大きなヒグマに獲物を譲ることがある。それを
強さの比較にするのは違う気がする。実力はほぼ同じくらいでは・・・

NHは死ねよ

単純な事だが「狩り」と「一対一の格闘」とは基本的に異なる部分が在ると言う事

確かに「猫科」の動物は単体での「狩り」（毒は使わない）で現生物の中に置いて
最高の進化を遂げた生物と言っていい。在るものは自分より大きく力も有る動物
でも狩れるし、有るものは地上に置いて最速と云われる速度を出せる。そして
殆どの種類が人間から観れば「美しい」のである。しかし自分と同列の力を持った
「敵」に対して正面切って戦うようには進化していない。生物界でそんな愚かな
ことを行う動物が居るとすれば「人間」だけだろう。（繁殖期の雄は除く）
いわゆる「ネコオタ」と言われる人達はそこら辺の事は理屈としては分かって
いながらどうしてもネコの持つ「美しさ」や「カッコ良さ」に惹かれてしまったんじゃ
ないのかと勘ぐりたくなる。確かにトラやライオンは強いがゾウに勝ったり、ヒグマ
と戦って圧勝したり出来ると考える方が無理がある。

ネコヲタはただの異常者

>>67
ワロタw そして同意

＞しかし自分と同列の力を持った
＞「敵」に対して正面切って戦うようには進化していない。生物界でそんな愚かな
＞ことを行う動物が居るとすれば「人間」だけだろう。（繁殖期の雄は除く）

それに近いのがヒグマなんじゃないかな。
奴等は雑食で居られるのを良いことに、筋肉も爪も骨格も無駄に強くタフなまま進化してる。
そのくせ走れば時速50ｋｍ以上。
なんか、家が裕福だから、働かないで体ばかり鍛えてる道楽者という感じ。
トラやライオンは仕事のために一切の無駄を省かれた体が持つ強さ。

アライのことかー！

まあ熊の一撃で虎は死んでしまうよな
それよりキリンとカバが戦った例はない？
草食同士戦ってもしょうがないだろうけど

カバはハイエナみたいにワニのえさ食っちまうジャンｗ
ヌーやシマウマ食ってたけど、あれだと水牛だって
食いかねない。

格付け板でついに勝敗が決しました。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1108355680/l50

全ての野生動物は俺のウェザビーＭｋ�X.460の前にひれ伏す

虎と熊では虎の方が強いだろう。
それは食う者⇒食われる者という関係であるし
虎が狙うのは冬眠中や雌が多いと言っても
ヒグマが虎から獲物を奪う場合も雌や子供がほとんどであり、
どうやら大きな雄ヒグマは雄虎を恐れているらしい。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
1941年1月、カプラノフは非常に大きなヒグマがトラの家族（母子？）と出くわしてすぐさまその場を走り去っているのを確認している。
このクマは雄のトラの足跡を見つけた時もUターンして引き返していた。

しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。

>>75
なんだ、そのサイト見ると虎＞＞＞＞＞＞ヒグマじゃん
熊ヲタはこのサイト必死に隠してたのかｗ

>>76
>Dale（最も重い時で206kg）は確かにヒグマやツキノワグマを頻繁に捕食していた。このトラに殺され食べられたクマの体重はせいぜい推定するしかなかったが、
>Dale が自分よりも大きなクマを殺した例はなく、倍もあるヒグマを殺したなどというのはかなり大げさだ。
>Dale がしとめた最大のクマは成獣の雌のヒグマだが、このあたりの雌のヒグマは400ポンド（約180kg）を超えることは稀である。
>彼（Bauer）が言うような戦いは確かにあった。しかしクマには天敵がいない云々との彼の結論は私(Goodrich)には無意味だ。

冬眠中とか小さいのとか…
大体、生態系の上で天敵である事が強さを表すなら、人間最強って事でいいんだな？　>ネコ厨

>>57
クマが肉食獣というのは微妙だな。もともと肉食獣ではあるがが、今では肥満で
自ら狩を行うことはほとんどできなくなっており、食料は専ら植物性か、
他の肉食獣の餌の横取りや死肉を漁る程度。
食物連鎖では、オオカミや大型のネコ科肉食獣の餌食となることも多く、
生態的地位はむしろ草食獣に近いものと言える。

>>78
クマが狼に喰われるのか！？
まあ虎がドールに喰われたり，
ライオンがリカオンにやられたりするから，群れで襲われると負けるのかな．

銀牙みたいだね

結局、肉食獣同士の強さは野生の一般的な雄の成獣同士の関係でしか測れないだろう
片方の種の雄の成獣が片方の種の雌や子供を殺したり追い払った所で意味はない
この辺を明らかにしなければ勝敗表などは参考にならない
且つ動物の強弱を決めるには多数の例が必要だろう
結局上位猛獣同士の強さを決めるのは難しい
ただ雄トラと雄ヒグマの関係は、雄ヒグマは雄トラを避けたり恐れるが
雄トラは雄ヒグマを恐れたり避けるという記述が無いのでトラの方が有利と言えるかもしれない

>>81
トラを襲わなくても食っていけるクマと
そのクマを襲わなきゃ食っていけないトラとの関係が
強さの有利不利と関係があるのか？
トラも満腹時なら退く。
最強動物ランキングは食物連鎖ランキングじゃないだろ。
自然界で逃げる事と強さは関係ない。
サイから避けるアフリカゾウはサイより弱いのか？
人間を避けるツキノワグマは人間より弱いのか？
レスの前半部と後半部で矛盾してる事に気づけ。

>>78
一概にクマって言っても、かなり凶暴で他の種を常食するものから
臆病で木の芽や実などを主食にするものもいる。
いろんなクマを一緒にするなら
ネコ科もイエネコを一緒にしなさい。
最弱ランキング上位に入るから。

>>81
追い払うのがなんで意味ないんだ？ 勝てないから逃げるとゆう図式が成り立つじゃないか

>>84
成り立たないって。
また例えで恐縮だが
ゴリラは素手の人間からも逃げる。
その図式は成り立たん。
動物にとって勝つか負けるかではなく
戦う事が必要かそうでないかが問題。
必要がなければ怪我を恐れ避ける。頭の良い動物ほどその傾向が強い。

VIPにスタア錦野旦降臨中！記念カキコしる！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113134788/l50

>>85
餌の奪い合いの末に追い払われた場合はどうよ。

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾚﾀｰ
このスレを見た方はｺﾋﾟﾍﾟでよいから (ｺﾋﾟﾍﾟでなくてもよいってこと？)
30分以内7ｽﾚへ貼り付けてくださいとのことです。
14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう ってほんとう？

ｺﾋﾟﾍﾟでなくて7つめ

>>87
基本的に狩った獲物でのみ生計を立てているトラですが、
その大切な獲物を、雑食性のクマに奪われる例が、
複数報告されています。

>>89
基本的に草食獣をエサにしているトラですが、
クマを殺して食べた例が多数報告されています。

その多数されている報告の中から、
殺された時期、クマの体格等を拾いだして
よく見てみましょう。
某スレで散々くりかえされたやりとりですから、
そちらに目を通せばいいかと。

つまり熊>>>>虎でよろしいですね？

巨大熊対キリンとか見てみてえなあ

虎は、自分と同体重までの熊なら他の動物と同様、ごく普通に獲物とする。
冬眠中の熊や、冬眠明け直後の弱った熊も、虎に狩られる事がある。
しかし、虎の体重を遥かに超えるまで成長した熊は、頻繁に虎の狩った獲物を横取りする。
熊は非常に個体差が大きい故に、小さければ虎に狩られ、大きければ虎から搾取する。
野生の状態では、大型の熊が最も優勢で、次いで虎、小型の熊となるのは至極当然であり、
虎は獲物としてリスキー過ぎる大型の熊を（冬眠中や冬眠明け直後を除いて）
自分が死ぬかも知れない危険を犯してまで狩ろうとする程愚かでは無い。
故に、自然界で虎が日常的に大型の熊狩るなどと言う事は有り得ない。

熊対キリン。これは興味ある戦いだ。
熊はとまどうだろうなあ。

＞虎は、自分と同体重までの熊なら他の動物と同様、ごく普通に獲物とする。
これはあくまで狩りであって、正面からの闘いでは、
通常トラが勝つにしても、かなりの手傷は負うだろうし、
逆に負けることも決して稀では無いだろう。

>>91 殺された時期、クマの体格等を拾いだして

両者の大きさがわかっているケースはほとんどありません。
クマがトラの獲物を頂いた例も同様。
季節は冬が多いです。理由はクマが冬眠してるからではなく、
草食獣が移動していなくなるからです。

虎が成獣の雄ヒグマに勝った例はゼロです。

>>97
しー。
96はヒグマって言ってないんだよ。
クマって言ってるんだな。
何とかしてヒグマを含むクマをトラより強くしたいんです。
よね？>>96

違った＝□Ｏ＿

強く×
弱く○

春厨の残党か？不馴れなら無理して煽らん方がいいぞ

>>93
> 虎は、自分と同体重までの熊なら他の動物と同様、ごく普通に獲物とする。

しません。
以上。

虎マニアがまた出没？
アメリカではコディアックベアーやグリズリーに虎は普通に殺されてる。

どう考えても成獣の雄同士ならヒグマの方が強いよな

北極トラは身長7m　体重5トンの化け物だ
最大速度で200kmを超える俊敏さ
成獣の北極グマを常時エサとすることをとっても
地上最強の生物は北極トラと言うしかないだろう

ほっきょくとら？
200kmで走る？5トン？アメリカ版ゴジラみたいだ…
ソース出してくれ。

そんな作り話はいい。
それはさておき、なぜ最強論にサハラライオンを加えない？
奴等は砂漠で暮らしているから、
足腰も異常に発達しているぞ。

勇次郎だろ

格板からネコヲタが敗北撤退しました。

最強生物は鬼束ちひろだ。カン違いするな。

なら一条武丸だろ。

どう考えても
武丸＜勇次郎

ネコヲタって居るんだｗ

俺もアフリカ象の次は大型のトラだと思うけど。
リアルで死闘になったら熊よりは強いんじゃねーの。
持ってる武器と俊敏性が上だし、連中生粋のハンターだし。

こんな俺もネコヲタなのかなｗ

>>102
また妄想でつか？
コディアックベアーとグリズリーとトラがどうやって普通に遭遇するんだか

>>112
もろネコヲタ的な感性ではある。
まず、サイ、カバ、インド象の方がトラ、ライオンよりも遥かに強い。
大型の固体を比べた場合、クマの方がトラ、ライオンよりも強い。
正面からの格闘という設定においては、大型のバッファロー、闘牛にすら
遅れを取る可能性も高い。
これが現実。

最強は虎です。
















はいっ！！ジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガ〜〜♪

>>115
決まった様ですね。

>正面からの格闘という設定においては


そもそもこれは何だよｗ
なんで本気の殺し合いにこういう設定が出てくるんだ？
>>114 君アタマ悪いだろｗ

戦う意欲があったら側面は見せないようにするからじゃないの
機動力が重要

虎を強くするには妄想するしかないからな

有名なこのサイト見れば解るけど
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
>>112の通りであってるよ
２ちゃんはネコ科の粘着アンチがいるから気にしない方がいい

アンチも馬鹿が増えたからそれを釣るのもでてきたかｗ

>>120
熊有利の情報はスル−する糞サイトかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
どこが？
しっかり載せてるだろ
むしろ熊の方が詳しいと思わせるほど
これに載ってないネコ有利なソースもいっぱいあるし

臭うな・・・・・・・・・・・・・

>>123
俺が言ってる「熊有理の情報はスル−」の定義を教えようか

Ａという名前のサイトがあるとするだろ？
そのサイトに
「熊が虎を殺した」
「虎が熊を殺した」という二つの情報がありました

こういう事があった場合、巨大動物図鑑の管理人は
「虎が熊を殺した」という、虎有理の情報だけを自らのサイトに掲載する事が多いって事だ

少し俺の言い方が悪かったかな

有理

あっ、間違えた
>>125
有利に訂正

象ヲタ＝巨珍ヲタ

虎ヲタ＝阪神ヲタ

と見た！！

>>120
なるほどなるほど
トラやライオンはスイギュウに圧勝するが、
グリズリーはバイソンといい勝負、ホッキョクグマはセイウチといい勝負か。



そしてトラはサイより強く、インド象に対しても優位だがアフリカ象は戦力を大きく上回っていると。
一位アフリカ象二位トラ三位ライオン四位インド象五位シロサイって感じかな

>>120
なるほどなるほど
トラやライオンはスイギュウに圧勝するが、
グリズリーはバイソンといい勝負、ホッキョクグマはセイウチといい勝負か。



そしてトラはサイより強く、インド象に対しても優位だがアフリカ象は戦力を大きく上回っていると。
一位アフリカ象二位トラ三位ライオン四位インド象五位シロサイって感じかな

釣りかな？以前のNHと同じ発言だから　NHｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ってやってほしいんだろ。

NHがいますね

>>117
正面からの格闘というのは、互いが正対した状態で同時にスタートを切る戦いという事だよ。
別に始まってから側面や背後に回るなという事じゃない。
両者とも怯みの感情が無くかつ旺盛な戦闘意欲を見せているというのも大事な条件だな。

これらを前提にすると、トラやライオンは、水牛、闘牛にすら勝てる(高い勝率を上げられる)かも怪しい。
ソースとしては弱いが、ライオンが闘牛に敵わなかったという話もあるしね。
すくなくとも、狩りという枠内を外れれば、牛なんて簡単に殺せるなんていう力関係では無い。

そしてサイやカバなんて次元が違う相手って事。

>>125
具体的に一つ一つあげて指摘してみたら
スレが盛り上がると思う。

アリクイｻｲｷｮ

自然の中ではトラやライオンはそこに大型の草食動物しかいなければ
それを襲ってでも食わないと生き残れません。
一方象やカバ、サイ、水牛などの草食動物は勝てるか勝てないかなど問題ではありません。
戦う意味が無いんです。かすり傷一つすら負いたくないんです。
ファイトマネーも出ないしね。
なので両者のモチベーションにもの凄く差があります。
その戦闘力とは関係の無い話です。
ネコオタ理論だと格闘家よりヤクザの方が喧嘩が強い事になります。

戦わねば死ぬという事を理解させる環境、そんな状態をつくったとき
どっちが強いか、そういう話です。
ライオンやトラなんてその有利なはずの自然界ですら
まさしく窮鼠に噛まれる事がざらです。
ラテル、クズリに撃退され、ウマ、シマウマに蹴殺され、カバやワニを恐れて水を飲み
その中でようやく捕食にたどり着けるのです。

>>136
喧嘩ならヤクザは格闘家に勝ちますよｗ

これのどこが次元の違う相手なんだか（わら

サイはともかく
カバなんてライオンの餌でしかない
ライオン恐れまくりだし
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat5.html
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat4.html
ネコ科の大型獣が単体でも強いのはトラが証明してる事だし
基本的に草食獣である事はそれだけで肉食獣相手に気負いするのでやはり不利

>>138
トラ＞＞サイ
ライオン＞サイ
ライオン＞＞＞カバぐらいだな

>>138
5年位前は、君みたいな意見が大手を振って歩いていたんだけどね。

カバは意外と足が速い

カバやサイが強いって言ってるのはでかいから強いって言ってるだけのお子ちゃまだろ。
アフリカやインドじゃ虎とライオン恐れまくり、捕食されまくってる現実を知らない。
体のでかさだけが全てじゃないんだよ。現実の格闘もそうだけど。
だからこそ面白い。

>>142
5年位前は、君みたいな意見が大手を振って歩いていたんだけどね。

現実を語るならアフリカに行ってきて調べてほすぃ

本拠地を野生板に戻すのか？ここもIDがないからな・・・・・・・・

>>138
餌になってるとか関係ないって言ってるの。
じゃあ蚊や蟻が最強か？
>>142
200〜kg対2ｔ〜これでも体格差は関係ないと？

現実の格闘もＫ−１やプライドでも
例えばいくらサップや曙が弱くてもこれだけの体格差があれば
軽量チャンプの五味でも勝てないと思うけどねえ。

ああでも曙はわかんないな。

>>125
じゃあその例を具体的にあげてくれ
あんま適当な事言わん方がいいよ
そこの管理人さんは熊だけに１０ページ以上細かな記述で割く人だし
不公平に熊に不利な記述なんて載っけないよ
しっかりネコ科がやられた例も多数紹介してるし

今までの歴史を知らない人が多いのかな？

ともかくだ、肥満で無い大型固体同士では、
クマ＞トラ、ライオン
というのは、殆ど決定事項なんだよ。
無論、今有るソースから類推した場合ね。

また熊ヲタが妄想喚き散らしてんのか

熊なんて一生虎とライオンには勝てねーよ
単なるエサだエサ。

それも今となっては虚しい叫びだ・・・・
キュウリの亡霊、成仏してくらさい

>>146
ハア？
蚊や蟻が一体や少数で大きな動物殺す事なんて無い
猛獣の戦いは人間とは違うし武器や体つきや機敏さの違いによって
異常な体重差も覆す事が可能
>>138なんて最たる例だろ

熊が虎より強い事はまず無いな
ゾウやサイぐらいの捕食率ならともかく喰われまくり
あと、グリズリーやヒグマはクズリにも獲物を奪われるらしい
http://big_game.at.infoseek.co.jp/predator/wolverine/wolverine.html

論破される事が趣味のマーシー復活？

百獣の王、肉食獣の第一線、食物連鎖の頂点として進化してきたのが虎とライオンだからね。
熊如きでは太刀打ち出来ない。単なるエサ。
マグレで勝つ事はあるが。

ID隠しの擁護が入る所を見るとNHだな。
LOOKと馬鹿対決してくれ。

ID隠し？俺の事か？

>>153
ヒグマが子トラからしか獲物を奪えないってますます真実みがおびてきたな。

一定の結論は出てるからね。ｌ
今更トラ強いよーなんて言い張っても全然盛り上がらん。
せめて新しいソース探してくれ。

学者の多数決は虎の方が熊より強いって意見がずっと多かったよ

まあ結論は出てるな

アフリカ象＝虎＞インド象＝ライオン＞サイ＞カバ＝キリン＞牛＝熊

こんなもんだろう

熊は虎やライオンと違って大型獣に手こずるからポイント下がる
バイソンやセイウチとどっちが強いかも微妙だし

NH退院おめでとう。

>>152
誰も殺すなんていってませんが？
それに1対1でトラに蚊を殺せるかどうか…、睡眠中などに襲うだろうし。
逆に蚊は伝染病などで殺せるからね、狙ったわけではないにしろね。
それを強さとは関係ないってのなら冬眠中や明けにトラに殺されたクマをカウントするなよ。
それとトラを捕食対象にしないクマはトラを殺す必要は無いからね。
その逆とは違ってね。動機が違うって事が分らんのかね？
あえて、個体としての強さと種としてのヒエラルキーの高さを混同してるネコヲタに分りやすく言ってるだけだよ。

>>156もNHだな
熊>>>>虎は決定事項です

おい>>156
フシアナせいや

>>166
アンチとNHでキチガイ対決してろよｗ

お暇な皆さん、協力しませんか？
CNN投票、反日デモについて賛成？
Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?

■投票ツール■
http://www.uploda.org/file/uporg77679.zip
↑解凍して、プログラムをクリックするだけ

■結果■（非リアルタイム更新）
http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/17063.content.html

おい、誰が立てていいっていったんだよ。
禁止だろ。
勝手に立てた奴、責任もって削除しろよ、こら。

虎＞＞＞熊なんて常識だよ
BIGGAMEだけで十分だけど
もっとこれらについて知りたい人はこのソース集でも見るといい
http://creature-0.bbs.thebbs.jp/1107950499/0-99

>>164
ハ？
なんで冬眠中襲うの駄目なの？
少なくともサバイバルじゃ虎＞＞＞＞＞熊ってのは認めるんだ。

ウム
虎＞ライオン＞＞熊だな
やっばネコ科のデッケェのには勝てんよ
奴等殺しが日常的だし

まず最強をどうやって決めるんだ

例の巨大動物図鑑ＢＩＧＧＡＭＥ以外の動物対決サイトはありますか??

>>170
ビッグゲームに因ると、相手が大きなヒグマの場合は、冬眠中でもトラは避けるそうだね。

大きな雄ヒグマは雄トラを恐れているようだね。

曙さんが最強に決まっている

>>170
文盲なようだなあ。
最強を決めるんだろ？
俺の書いたように蚊が最強って事で良いのか？

個人的感想は大事だが YAHOO掲示板〜

常識以前に「その常識的な判断を下すのに必要な前提資料」について尋ねているのですけど(笑)
常識的か否かはその判断の基底をなす資料を提示して頂く必要があります。
「大クマが10頭のライオンを簡単に倒せる」のが 世界の常識という人もいますから。
あなたはその判断の基になった前提資料も提示されていないのに上述の常識発言を肯定しますか？
第一級の科学者集団が過去には存在しなかった最新の科学技術を駆使して15年に渡って
現地で集中的な調査を実践したものがあります。

(1)「最新」の(2)「科学的な調査研究」が厳然と存在するのですから、それを基に答えて頂けますか？
あなたの主張を裏付ける科学的資料があれば私の是認否定如何にかかわらずに多くの人が常識的な判断を下すでしょう。
虎、ライオン＞熊の意見が少数派なのはこれ如何に？
結局、私が最初に示した質問にはお答え頂けないのでしょうか？
(参考までにどうぞ)。

1.最大級の北極熊
2.最大級のアラスカ熊
3.大きな北極熊
4.大きなアラスカ熊
5.(平均)北極熊(体重450�s)
6.(平均)アラスカ熊＝「非常に稀な史上最大のアムール熊」
7.大きなアムール熊(母虎や若虎を頻繁にカモにするレベル)
8.雄の平均的なアムール熊(雄虎と強弱が不明になるレベル)
――――――――――――――――――――――――
★9.雌の大人熊(最強の雄虎デ―ルが到達できたレベル)
――――――頻繁に虎は未成熟な子熊を殺し食う――――――
10.雄のアムール熊の亜成獣
11.雌のアムール熊の亜成獣
12.アムール熊の子熊/赤ちゃん熊(狐にも負けるレベル)

>>175
賢い動物は　怪我　を恐れてるんです。

>>170
虎は冬眠中の熊にしか勝てませんからね

熊が虎より強いっていってるやつはネタだろ？

>>181
お前が五年間もネットに張り付いて一人で虎最強を唱えてるキチガイなのは知ってるよ

それに対向して熊の方が強いってか？
ガキかよ熊ヲタはｗ

論破されたいMの方ですか？

>>183
トラよりクマのほうが強いって言ってる人の殆どは
ゾウ＞クマって思ってるんじゃないかな。
でもネコヲタたちはゾウ＜トラ≒ライオンだしなあ。
基地外って言われてもしょうがないよ。
どっちがガキだか・・・

セイスモサウルス、戦える相手がいないので最強
ティラノサウルス･ギガノトサウルスも襲えん。ライオンとかトラは見たら逃げる
こいつ、よりでかい奴もいないわけでもないからな。

ネコヲタにかかればトラ＞ティラノサウルス

どう考えてもトラがティラノサウルスに勝てる分ないじゃん。
トラが勝てる肉食恐竜はせいぜいケラトサウルスどまり。

それがネコヲタは虎やライオンがティラノサウルスに勝てるって言い張ってたんだよ（核爆笑）

ティラノサウルスは動きが鈍いのでよじ登って殺す事が可能だってwwwwwWWWWW
戦車にも勝てるって言ってたwwww 笑死しそうだwwwwwwWWWW

>>181
事実だよ
ナマケグマとトラでやっと互角
http://creature-0.bbs.thebbs.jp/1106022502/

アラスカヒグマ＞アムールトラ≧ヒグマ＝ベンガルトラ≧ライオン＞アメリカクロクマ

ディスカバｃｈ「アニマルファイト」、最近（再）放送の勝負結果。

×シロクマｖｓセイウチ○
×ジャガーｖｓアナコンダ○
×ライオンｖｓクロコダイル○

これら三戦はいずれも似たような展開。陸上ではシロクマ、ジャガー、ライオンが
活発に攻撃をしかけるも相手の硬い皮膚、大きな体、あるいはアナコンダのように
噛み付いても決定的な致命傷を与えられずに一旦水中に逃げられる。シロクマ、ジャガー
は相手を水中まで追いかけていき逆襲され絶命。ライオンは水中まで追わなかったが、
水辺で相手を見失ったところをクロコダイルの水中からの一撃（噛み付き）で絶命。

>>184
Ｍと言えばマスゾエです

熊五郎が来ると禿しく糞スレ化するな・・・

恐竜の話持ち出すのやめれ
ティラノサウルスとて異常にノロマな屍肉漁り動物説も出てるぐらいだ
現状の動物の強さでも荒れるのに大昔に絶滅した動物を交えて明確な結論が出る筈もない

俺はトラ＞クマと思うけど
ゾウ＞トラと思うよ

Ｍと言えば鶴瓶ですよ。

ジュラシックパークのTレックス最強

熊って虎とライオンにとっちゃ
所詮牛よりちょっと手強い程度でしょ･･･

そんなこと言ってると熊五郎が顔を真っ赤にして乱入してくるぞ。

クマヲタと猫ヲタか
面白いなｗ

ワニヲタまで来やがったｗ

>>196
ちょっと矛盾があるような…
あなたの強さの基準何？

>>203

別に矛盾はないと思うけど。
むしろ普通の感覚。

>>147
同じ様な事を何度も示唆しなくていいですよ
君中学生？

まぁ、いいや････

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
「また彼はトラの足跡を見つけたヒグマが突然向きを変えて元来た道を戻った例も挙げている。どちらも危険を回避しているということだ。」

↑のソース元
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
「Another brown bear, once abruptly turned away from his former path upon his encounter with tiger tracks.」

↑の直前の文章が↓

「Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.」
「熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。」

↑これが、巨大動物図鑑の管理人さんがスル−した文章

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
「また彼はトラの足跡を見つけたヒグマが突然向きを変えて元来た道を戻った例も挙げている。どちらも危険を回避しているということだ。」

↑のソース元
http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
「Another brown bear, once abruptly turned away from his former path upon his encounter with tiger tracks.」

↑の直後の文章が↓

「large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned,
clearly did not fear the presence of tigers.? He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger. 」
「私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。 」

↑これもスル−

あれ？
ちょっとミスった

で、ソ−ス元が同じところで熊よりの部分は、あの管理人何故かスル−するの

>>205 明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った

研究者にあるまじき擬人的な文章ですね。こりゃ無視されるわ。

>>206　トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。

トラのいない所でね。どうってことない。
油断してるから、そのしたの写真のようにトラに殺されてしまう。

熊五郎カワイイ！　ガンバレ

T-REX＞アフリカゾウ＞インドゾウ＝ライオン＞トラ

で決定

Ｔ−ＲＥＸより強い恐竜　メガラプトル
メガラプトル＝最強恐竜

動物最強ランキングって武道はどの流派が最強なのか？に通じるものがあるな。

>>203
気温湿度バッチリの草原で５ｍぐらい離れた所から一対一で勝負した場合

ゾウ＞トラ、ライオン＞ヒグマ

サイ、大型牛、キリンは大金星を上げて番狂わせもあり。



こんなところじゃないの実際？

多摩動物園でみたけど、ぶっちゃけアフリカ象でかいな、想像以上に。
しかし、リアルバトルは弱そうな雰囲気ではある。
怒り狂った時の攻撃とか見たいけど、動画とかある？

たしかムツゴロウ氏の著作だったと思うが、象使いはナイフと杖でゾウをKOできるらしい。
具体的には、脇腹の辺りを切り裂いて、そこを杖（先端にピック付）で何度もぶん殴る。
調教してもなかなか従わないゾウを屈服させる最後の手段らしい。
ベテランの象使いならば、油断さえしなければ象の動きは読めるので反撃される恐れはないそうだ。
これが本当なら人間が最強なんじゃね？

相原コージの真・異種格闘大戦はスルー？
現在一回戦第五試合、ゴリラVS水牛が始まるところだが

ゾウ＞サイ、カバ＞＞クマ＞水牛、キリン＞ライオン、トラ

超大雑把にいくと、こんな感じ。

>>218
ライオンと虎なんてそのずっと下だよ

象>犀>熊>虎>牛>河馬

いっとくけど、単体でカバとクマが戦ったら、
クマはぼこぼこズタズタにされるぞ。
最大クラスのヒグマ、ホッキョクグマでもだ。
トラやライオンはいわずもがな。

>>218
お話にならない。
これが結論だよ。

象＞虎＞ライオン＞サイ＞カバ＞キリン＝牛＞熊

キリンつよすぎ

熊は実際バイソンや馬やセイウチにも勝てないのが痛いな

カバは相当弱い。
ライオンビビリまくり。殺されまくり。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat5.html

あとちょっとした段差に足嵌って動けなくなるらしい
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact6.html
陸のカバは浜に打ち上げられたクジラだなっ・・・！

客観的に見たらこんなとこ
象=虎>ライオン=サイ>カバ=牛=キリン>熊=セイウチ
特になんの動物が好きな訳でもないけどね

ＮＨｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000 which is tragic if natures way.
悲しい自然の摂理だが、2000年には、2匹の大型の虎の雄の成獣がそのような巨熊に殺されているのが発見されている。

これが現実

>>228
あのサイトをソースにする奴はいない

http://www.lankalibrary.com/wlife/bear4.jpg
戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」２３９〜２４０P
第五章　虎の狩り
クマ
「インドにもクマはいる。
クマは雑食性でふだんは山菜だの果物だの、シロアリだのミツバチの巣などを食べているが、動物の死骸も食べることがある。
ヒマラヤグマはしかし春になって冬眠から覚めて出てきたときは家畜の仔ウシを狙って殺して食べることがあるといわれ、時には人も襲うことがあるといわれている。
しかしナマケグマの方はおとなしくて自分が食べるためにほかの動物を殺すということは余りない。
ウッタール・プラディッシュのラムナガーム地区では、クマがトラの殺した獲物を横取りしていることがしばしば見られるといわれている。
スミシィズはネパールのテライ地区で二頭のクマが雌トラを追い払ったということを報告している。
またコーベットはクマがトラを襲って殺したということについて述べている。
このようにクマがトラに勝ったということはしばしば報告されているが、
(中略)トラとクマが共棲しているようなシベリア地区だとか、或いは中国、インドといった辺りでは、たまにクマとトラが争うこともあるらしい。
しかしその勝敗はケース･バイ･ケースであって、トラとクマの体の大小や、その種類によっても違うようである。
ただコーベットは、クマがしばしばトラが殺した獲物のところへ近づいて来ることはあると言っている。
クマが敏感な嗅覚の持ち主であるにも拘らず、トラのにおいを嗅ぎながら、その獲物の肉を食べたさに近寄って来るということは、トラが余り怖くないからだということで、
事実彼は何回となくヒマラヤグマがトラを追い払ってその獲物を取上げるのを見たと報告している」

1.http://www.smithsonianmag.si.edu/smithsonian/issues00/jan00/sloth.html
(ナマケ熊は蟻食いだが虎と戦う。インド野生生物研究所の研究者が、4年間の中で虎とナマケ熊との衝突を観察した時の結果は、しばしば引き分けだった。)

2.http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0411/resources_cre.html
(ナマケ熊は約10年間に渡り研究された。もしナマケ熊が脅されたと感じたら、素早くかつ猛烈な攻撃で餓えた虎をも逃亡させるだろう。)

3.ttp://img6.exs.cx/img6/8707/smallertigerbearfight.jpg (2004年の虎本からの抜粋)。Most tigers give sloth Bears a wide berth.(give a wide berth to-敬遠する)。
(殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する。)

参考　トラＶＳツキノワグマ

「The Temple Tiger and More Man-Eaters of Kumaon」
(Oxford University Press)」洋書。
著者/Jim Corbett August, 1999出版(18〜24ぺージ)
(要約)
私が見た二つの事例は、黒熊らが豹らをシッシと追い払い獲物を奪ったものだ。
しかし、今回は、大きな雄のベンガル虎が獲物の側にいる。
さらに、虎は豹のように軽く追い払われるような存在ではない。
豹はともかく虎は非常に恐ろしい。しかし、 大型のベンガル虎と大型の黒熊との激しい戦闘が約3分間続き、トラが獲物を奪われた。

アメリカクロクマＶＳライオン
Gary Brown's The Great Bear Almanac, page 110
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1558214747/002-9231256-0805626
訳文
サーカスの演技中にアフリカライオンがクロクマに飛び掛った。
戦いは激しく両方ともに傷付いた。
しかし、ライオンの怪我は死に至る
ほど激しかった。

ttp://discovery.infopop.net/1/OpenTopic?q=Y&a=tpc&s=6941912904&f=16010835&m=656100004&p=5

mellivora
I'm trying to figure out which is the dominant carnivore in their relationship. It seems they are natural enemies, who will kill each other given the opportunity, much like lions and hyenas.
You mentioned that bears sometimes kill tigers particularly cubs and that tigers will predate on female bears roughly their size, has their been any interaction between tigers and large male bears?

私は熊と虎のどちらが有力な肉食獣かを知りたい。彼らは相互に機会があれば殺しあう天敵同士のように思われる。あなたは熊が時々虎、特に子虎を殺し、虎がだいたい同体格のメス熊を殺すとおっしゃる。では、大きな熊と虎との力関係は如何なるものと考えれば良いのか？

Are the large male bears dominant to the tigers the way lions are dominant to hyenas and tigers to leopards in Asia?

大きなオスの熊が虎に対する関係は、ライオンがハイエナに対するような関係や虎が豹に対するような関係と考えて良いのか？

I realize that their diets are very different, yet they still seem to compete with and harbor animosity towards each other. Again any information you can provide will be greatly appreciated. Thank you for your time.

彼らの食性がまったく異なっている事を私は知っています。が、彼らは相互に争います。もし両雄の関係に関して教えていただければ幸甚です。

Here is Dr. Goodrich's response:

Brown bears often usurp kills from tigers and I think that big male brown bears win just about any situation simply because of their larger size.

ヒグマは頻繁に虎の獲物を奪います。私はどのような状況においても、単純にその巨体ゆえに、大きなオスのヒグマがトラに勝つと思います。


ヒグマ＞＞＞＞＞トラ

http://media.dsc.discovery.com/convergence/animalfaceoff/challenge/challenge5.ht ml

http://p083.ezboard.com/fsharks77551frm2.showMessage?topicID=117.topic

All, i watched the event at 9pm last evening.
皆さん、私は昨日の夜９時から見ました。

The grizzly destroyed the tiger.
グリズリーはトラを破壊しました。

The extremely powerful blow reported by some individuals here, knocked the tiger over and the bear walked away unconcerned.
ここの何人かの人も報告したとおりに、物凄い力の一撃でトラが倒されました。クマが何事も無かったかのように立ち去りました。

The tiger attacked again so the bear hit it again with full force and broke its back. Game over.
トラが再び攻撃したので、クマは力いっぱいトラを叩いてその背骨を折りました。ゲームオーバー

トラ　ヒグマ（グリズリー）
「where the grizzly walks」第７章
The fight between a large amur and a large grizzly was accidental but it ended up representing what a big brown grizzly can do.
The tiger bit into the bears shoulder when the bear accidentally found itself in the tigers enclosure.
The grizzly responded by tearing out the front shoulders of the tiger then breaking the bones of the skull.
大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0762726024/qid=1062485629/br=1-2/ref=br_lf_fb_1/250-0491214-8306654

ネコヲタことNH叩きスレ
http://i2ch.net/z/-/V5/BafKy/i#b

http://www.5tigers.org/NewsLetters/CatNews/cn25.htm

In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され、無線発信機を取り付けることにより、間断なくその活動をモニタリングすることが可能となった。

Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise the stakes.
結局は、かなりの費用をかけて、アフリカのライオンが対戦を行うために持ち込まれました。

The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly was already waiting in the pits.
成獣の雄の最も荒々しいライオンは、ヒグマが既に待っているピットに送り込まれました。

The lion was known for bravely charging straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion almost as easily as he'd killed the bull.
ライオンは勇敢な事で知られていて、中にまっすぐに突進していき、そして金のためにかっこ良く見えました。しかしヒグマは、すでに雄牛を殺していたのとほとんど同じぐらい簡単に雄のライオンを殺しました。

The Californians never understood why.
カリフォルニアの人達は何が起こったのかまるで理解できませんでした。

We now know that it was enormously strong bone density meeting a low density skull.
我々は現在、それは途方もなく強い密度の骨が、低密度の頭骨に見舞われたからだと知っています。

At a range of 4 feet the blow crashed in before the lion could apply the wind pipe lock, which is lion and tiger learnt behaviour for taking down prey animals.
４フィートの範囲のピットの中で、その一撃はライオンが息する間もなく破壊し、ライオンとトラは獲物になって解体される動物の気持ちを学んだのでした。

もう見飽きたよそれ
虎の方が強いってソースの方がいっぱいあるし

>>239

見飽きた？

やはりNHですね

キュウリちゃんは格付け板から逃亡かい？

メガラプトルが最強だよ。8mで素早く、攻撃力も高い
虎やライオン、熊も象も蹴りでイチコロ　

>>239
見飽きるほど見ているのに内容は読めないんですね。

虎が最強♪

最強とか厨房っぽいから言うのは恥ずかしいけど、
こればかりは事実だから、トラ最強だね。

ネコヲタことNH叩きスレ

虎好きの正体はこいつです↓
http://i2ch.net/z/-/V5/BafKy/i#b

>>244
ネコの中ででしょ。

熊が虎より強いわけないだろ、判官贔屓でつまらんネタふるなよ。
何が熊が最強だよ、この熊五郎が。

ソースで反論できないのがネコヲタクオリティ

グリズリー>>日本のヒグマ>黒クマ≧トラ≧日本のツキノワグマ

現実はキビシイねｗ

>>250
妄想は楽しいねｗｗ

お前ら楽しそうですね

大人でもクマよりトラのほうがつよい
とおもってる人がいるんですね。
ぼくも、ようちえんのときはそうおもってたよｗ

熊五郎！キサマ百姓の生業で共産党支持だろ？

人間の場合、オスが体重の９％、メスが体重の７．７％程度の血量があり
その３分の１が出血するとダメだそうです。
つまり体重７０ｋｇの男性では約６．３リットルの血が流れていて２．１リットル流れたら終わりです。

トラとクマ、それぞれ何リットルの血を抜いたら出血多量で戦闘不能になりますか？

ヒョウとナマケグマが相討ちだったそうです。

Memoirs of a game ranger : Risky jungle encounters
by E. Desmond White, Former Park Warden, Yala

There had been a very rare bear/leopard encounter in Yala once.
Game Guard P.P.G. Premadasa had been accompanying Mr. Anil Jayasuriya. (son of former IGP, the late Mr. Osmund de Silva),
when close to the former Buttuwa tank spillway they had come across the fresh carcases of a bear and a leopard beside a large 'palu' tree.
Both carcases had borne multiple injuries due to mauling as both animals have sharp claws and teeth.
Sharp claw marks had been visible on the tree trunk whilst there had been signs of a prolonged struggle below.
This may have been a freak encounter with both animals meeting half way up the tree, and neither one giving way to the other.
Speculation may lead us to believe that the bear had climbed this tree in search of bees' honey or 'palu' berries
and was climbing down when it encountered the leopard climbing up to retrieve its kill (carcase or part of an animal) kept hidden up on the fork of the tree.
Or may be vise-versa, where the animals are concerned.

やっぱ、ナマケグマはヒョウとは良い勝負するんですね。

ヒョウって以外と強いんだな

今日もぬこ派が同じ時間帯にぞろぞろと現れるのか？ｗ

ピューマは、犬より弱い？

http://www.dicasadeimarchesi.com/img/toche_con_puma.zip

吉川

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

トラ　vs　クロコダイル。　トラの勝ちVer。
http://www.santoalt.com/videos/tiger_vs_croc.php

NHことネコヲタ研究サイト
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/

虎好き人間の正体はこいつです。

２年ぶり位に来たけど、まだネコヲタとかいるんだね。

>>265
いるよ！ 最悪板にネコヲタ叩きスレもあるよ

何だかんだ言ってみんなネコヲタが好きだね。

>>263
背水の陣(字のまんまの意味)じゃないワニはトラに背後取られて負けると。

ワニは小さいね。　もっと大きいワニならどうなんだろ？

>>263
ワニが小さいのかトラが大きいのか分からないけど
この動画では見た目からしてトラのほうが強そうだと思った。

トラ、ライオン、熊の闘いはもう飽きた。
漏れ的には中堅肉食獣同士が争ったらどうなるかを知りたいね。
たとえばブチハイエナ30頭群れＶＳシベリアオオカミ30頭群れ
なんてのはどう？

成獣オス1匹、成獣メス数匹、亜成獣十数匹
群れの場合はこんなかんじに大人のオスがあまりいなかったりするから
大人のオス複数の群れを形成する種に限るのかな。

オオアリクイ最強伝説

81 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 06:48:56
【動画】毛皮の生産現場・中国
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv
世界中の動物愛護団体に知らせてあげてください。

哺乳類はダメで、魚類は生きたまま捌いても良い、なんて言う奴らには賛同しかねる

水牛、キリン＞トラ、ライオン
というのも決定とみていいのかな？
こいつ等とクマの戦いはどうだろう。

>>276
水牛、キリン＞トラ、ライオンは決定ですね。

熊対キリンはどんな戦いになるかなあ 笑

ライオンに比べ跳躍力に劣り、爪の形状もフックに向いていないから、
ライオンとは違った意味で攻略するのは難しいかも。

☆☆☆☆☆最弱動物ランキング☆☆☆☆☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1114335503/l50

もしサーベルタイガーが
生きていたら最強ですかね？

どうだろうな
比較的足が遅いみたいだし

キリンて血圧が高いらしいけど首の血管裂いたら他の動物よりももっと盛大に噴き出すのかな？

　　　 ／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　　えっ、ネコヲタってまだいるん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

2004年10月　
『第一次とかげの尻尾事件』
巨動の更新に狂喜、連投しすぎて、とかげの尻尾に引っ掛かり、IPを半分以上晒す。
例のAAもこの頃。

2004年11月
『Googleキャッシュ事件』
かつてNHの自宅の住所を2chに晒した書き込みの通報書き込みの過去ログがGoogleのキャッシュに残っていた為、NHの自宅の住所が判明（誰の責任やら）。
おまけに電話番号と父親の（ｒｙ

2004年12月
『第二次とかげの尻尾事件』
最近では最高の事件。
1ヶ月潜伏したNHは、巨動の更新に狂喜、連投だけでは飽き足らず、ワニヲタの名前で煽り、新スレにソースを貼りまくってまたもとかげの尻尾に引っ掛かり、今度はIPが全て晒される。
アンチはNHクオリティに唖然とさせられた。

2005年1月
『ジョン・グッドリッチ事件』
1ヶ月潜伏したNHは、巨動の更新に狂喜、トラの完全勝利を確信し大暴れ。
しかし、yahoo!から巨動のソース基の信憑性への疑問が呈されて紛糾。
巨動も巻き込んで、ジョン・グッドリッチ博士へ直接真相を確かめた結果、歴史的な大逆転でヒグマの完全勝利。
メールの相談が纏まっていく過程でのNHの慌てぶりは見物。

2005年２月
『きゅうり顔事件』
NHAAがそれほど高度なAA制作技術を必要としていない事に気づいたNHは、そのAAをきゅうり顔と表現して、NHがきゅうり顔である事が判明。
以後、NHの新たなあだ名はきゅうり。

自分で自分のIPコピペした笑い話が抜けてる。
その前後での土下座とミックスで、ついたあだ名は土下串。
ザでの自演ばれ、開き直りも外伝として含めたい。

>>285
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%22%a5%d7%a5%ed%a5%b8%a5%a7%a5%af%a5%c8NH%22&fr=top%2c+top

アカオオカミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虎

虎なんてドール程度の犬っころによく殺されているんですけど

メガラプトル>>>>ティラノサウルス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ＞＞＞＞＞＞＞素手の民間人

範馬勇次郎＞ジャック・ハンマー＞シロクマ＞ライオン

結局トラさんは、自分よりどのくらいまで大きい熊なら勝てますか？
同じ大きさだとさすがに　トラさん＞クマさん　なのかな？

>>290
狩れるか？≠勝てるか？

なのでその辺をハッキリさせて下さい。

メガラプトルがＴ・レックスに挑んで勝てるとは思えん。
Ｔ・レックスがメガラプトルを追っかけられるとも思わんが。

お腹をすかせた♂トラさんが森をうろうろ・・・
そこにエサをもった♂クマさん発見！
襲い掛かる♂トラさん！　しかしクマさんもそれに気付いて迎え撃つ！
ってかんじで、トラさんとクマさんのサイズはどの程度だと互角でしょうか？

バトルフィールドは一般的な森の中って事で♪

トラが戦ってる隙に持ち去るのでは？
クマの肉目当てじゃないんだから。

同じ体重なら熊と虎の強弱判定は難しいな。
ただ>>293の設定だと、肉に夢中になっている熊さんに対して、忍び寄って先制攻撃を虎が仕掛けられそうだから、虎が有利かな。
正面きって戦うなら、スピードの虎、パワーの熊。取っ組み合いになったら、熊の上体の強さは半端じゃないから熊有利だが、第一撃は虎がスピードを活かして決めるだろう。
要は第一撃で虎が首などの致命的な場所にダメージを与えられるかどうか。ダメなら熊パンチでやられるだろう。
結論としては、７―３で熊有利では？

普通に考えて、同じ体重なら

クマ科＞犬科＞ネコ科

だろ。

トラはクマを狩る。これがすべて。
ネコヲタ叩きのネタスレとしても、クオリティが低すぎる。

>>297
小さいクマだろｗ

トラは、１５０キロ位のメスのヒグマに勝てないよ。
勝てたら、アジアのヒグマは絶滅してなきゃおかしいだろｗ

１５０キロ位の母ヒグマは
トラから逃げる手段をもっていない。

逃げる必要がないのだ。トラより強いから。

トラが狩るのは
木登りが出来る
小さいクマｗ

2トンのカバの脂肪が90kgだってねぇ、コレを体重50kgの人間に当てはめると
わずか2，25ｋｇしか脂肪がない事になる、意外と筋肉質なんだな。
ネコヲタはカバは脂肪の塊と言っていたが、どうやら脂肪の塊はネコヲタの体らしい（ﾌﾟｯ！

強さってのが狩り能力的強さを含めるかどうかが問題だな
自然界では絶対的強さの鉄砲持ちの人間だって
不意打ちで喉元一発噛まれたら終わりだろう

トラが餌にするからと言って絶滅するわけがない。
捕食者は獲物になる動物よりずっと数が少ないのだよ。

>>303
逃げる手段がなきゃ、絶滅する。

ディスカバリーの結論は熊>>>>>>>>虎です

小さいクマではない。
冬眠している栄養満点のクマの寝込みを襲う。

ピューマがグリズリーより強いと言ってた奴がいたが

実際は犬より弱いｗ

http://www.dicasadeimarchesi.com/img/toche_con_puma.zip　

同体重でも熊の方が虎より強いでしょうね

熊の方がパワ−あるし、体も頑丈だし、スタミナもあるし

>>304
逃げる手段はある。クマはトラより臭覚が効くので、
事前に察知できる。木に逃げ登ることもできる。
油断していたクマがトラにやられているだけ。

>>309
ヒグマは木に登らない。
トラより動きも遅い。
隠れない。

獲物を狩るのは苦手だが、トラから横取りすりゃいい話。

木に登れない成獣のヒグマの方がトラの餌食になりやすい。
体が大きいので冬眠の穴もなかなか見つからず、脂肪も充分に蓄えられず
雪の中をうろついていることも少なくない。
そんな大きなヒグマが危ない。

>>311
成獣のヒグマが虎に負けた例は見たことありません。
ソースはありますか？ 成獣のヒグマですよ

木に登れない成獣のヒグマがトラをよく殺す
まるでネコがネズミをいたぶるように、簡単に瞬殺。

>>312
巨動に一例（ただし、冬眠直後）

寝込みや不意打ちなどの卑怯な手段じゃなきゃ、トラはクマには勝てないよ
シャトゥーンクラスになると、トラを挑発するかのように、トラの縄張りを
悠然とのし歩くし。

ナマケ熊でも厳しいのに

ヒグマってあーた・・・

クラスが３階級ぐらい違うでしょｗ

草食動物の角に肉食動物が刺されて死ぬ割合って捕食される数に対してどのくらいなんだろ？

>>316
怠けグマはヒョウと良い勝負をするようです。

普通は草食動物は戦おうとせず逃げる立場だからね、だから後ろからやられる


でもやる気になった水牛なんかは、殆どの場合ライオンより強い

熊五郎さん
>>312の質問に答えて下さい

名無しチョコレートキタ-----------！！！

>>318

1.http://www.smithsonianmag.si.edu/smithsonian/issues00/jan00/sloth.html
(ナマケ熊は蟻食いだが虎と戦う。インド野生生物研究所の研究者が、4年間の中で虎とナマケ熊との衝突を観察した時の結果は、しばしば引き分けだった。)

2.http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0411/resources_cre.html
(ナマケ熊は約10年間に渡り研究された。もしナマケ熊が脅されたと感じたら、素早くかつ猛烈な攻撃で餓えた虎をも逃亡させるだろう。)

3.ttp://img6.exs.cx/img6/8707/smallertigerbearfight.jpg (2004年の虎本からの抜粋)。Most tigers give sloth Bears a wide berth.(give a wide berth to-敬遠する)。
(殆んどの虎はナマケ熊を敬遠する。)

>>319
1〜2頭食われる逃亡、10〜20頭傷ついて敵の群れに勝利
逃げた方が生存競争に有利だわな。

>>321
お前ほんとアホだなw
どれがLOOKさんだと思ってるんだ？W

ヒグマはシベリアトラに殺される。基本的に熊は気が小さく臆病なんです。

>>322

http://www.sundayobserver.lk/2002/09/29/fea13.html
the fresh carcases of a bear and a leopard beside a large 'palu' tree.
Both carcases had borne multiple injuries due to mauling
as both animals have sharp claws and teeth.
Sharp claw marks had been visible on the tree trunk
whilst there had been signs of a prolonged struggle below.

ヒョウとクマがお互いに譲らなかったために激しい戦いとなって共倒れ。

>>熊五郎さん

>>312の質問に答えてね。 冬眠中はダメよ！

>>312
巨動より。

ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。






















でも↓こう続いているから、冬眠中でしょう。

また冬眠中だけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。

>>328
冬眠中以外で成獣のヒグマが虎に負けた例はないですよね。
でも熊五郎さんは虎のほうが強いと断言してるのでソースがあるのかな？と思いまして

熊五郎さん、その辺どうなんですか？

>>312
　トラとヒグマが戦った例がある。
　丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（猛獣もし戦わば）。

>>328
５月だから冬眠中ってことはないでしょう。

>>330
文脈からして明らかに冬眠中（あるいは冬眠直後）

何だ・・・ただの池沼だったのか。

文脈がおかしいのですね、挙動さんの引用の仕方が悪い。
原文は
Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究　１４０頁
「一九四〇年にカプラノフ(一九四八)はアルム川(イマン川の支流)の源流で、ヒグマが越冬穴の付近でトラによって引き裂かれているのをはじめて発見した。
この年以降に、同様の例が沿アムール地方やプリモーリエでたびたび記録されている。
トラは穴の中で眠っているクマだけでなく、その時期以外にも襲うことが判った。
クマの毛が春や秋のトラの糞のなかにしばしば見出される(四月二十五日、五月七日、十一月十日、十一月十五日、十一月二十七日)。」

この後に
「1951年5月に……」と続きます。

白浜で、トラをみたがでかい、熊のほうが、重いかんじがしたが、ヒグマがちいさく感じたトラのほうが、はるかに強そうで、熊なんか論外の感じである。サイのほうが、トラと戦えそうで２トンか４トンあれば、トラも苦戦するかも？

ヒツジにも殺されるトラなのに、なんでサイなんだ

和歌山に行きみてください。熊のようなにぶい動物が、たまに、１トンぐらいメストラにたまにかつぐらいで、雄トラの４００�`クラスには、肉のかたまりだろう。

アナグマvs コヨーテ

ttp://www.bruintaxidermy.com/compressed%20lifesize/Coyote%20vs%20Badger.jpg

>>336
ネタですよね？

>>330
小原なんてソースにならん

最強はトラでしょ
でもライオンの場合もある

猪木とか

>>334
確かに横から見るとでかいが
後ろから見てみな。
むちゃくちゃガリガリだぞ。

登別クマ牧場に500�sオーバーが２〜３頭いるがとにかくデカイ
その辺の牛よりデカク見える。
トラなんか論外の感じである。サイのほうが、クマと戦えそうで２トンか４トンあれば、クマも苦戦するかも？

白浜って奴は大きく見えたとか、強そうに見えるとかばっかで話しにならんね。

もしかして「つる」に睨まれて脱糞した方ですか？

トラなんか相手にならんと言ってますｗ

http://itomaj.hp.infoseek.co.jp/kuma.jpg

↑ワロタ

サシで勝負ならクマ（実際ヒグマに食い殺された死体を見た
せいもあるかも）
でもこの前韓国で象が街に逃げ出したニュースを見て
興奮した象ならクマもトラも相手にならんかも。

バンキシャで検証してたがゾウって５０ｍを１２秒台、掘っ立て小屋の引き倒しにも１０分くらい
かかる生物だったよ。
どうでも良いが、襲って来た場合、俺でも楽に逃げられる。

インドゾウ　　 時速26km＝7.22m/s＝13.85秒/100m
アフリカゾウ　時速39km＝10.83m/s＝9.23/100m

3000メートルでの測定の話で初速はかなり遅い

マラソンしながらの戦いでは強そうだ。

トラックバック:http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115057993/

熊なんかは、登別は、最大で４５０キロぐらいのはずです。トラには、降参するしかないのでは。

野生下での450ｋｇのクマとトラやライオンを比べたら、
そりゃもう話にならないくらいクマが強い。

脂肪を蓄えて冬眠する習性のあるクマを体重で語るのは愚かしいのでは？

夏場の体重でも450キロクラスは普通に存在する。
また、冬眠前でも蓄える脂肪は25パーとか35パーくらいという話を見たな。
仮に通常より20パー脂肪を蓄えたとして450キロなら90キロの脂肪増。
クマの骨格や筋力からすれば、戦闘力が大きく落ちる数字ではないよ。

>>352
いつの話をしてんだ？去年言った時には館内で案内では500kgオーバーがいたぞ

>>352
お前の文章読点が多すぎなんだよ

中学生の餓鬼は帰れ

>>354
きゅうり乙

>>355　夏場の体重でも450キロクラスは普通に存在する

アラスカでの話かい？

>>355
冬場のクマの体重が２０％増しということは、その８．３３割が夏場の推定体重になるのか・・・
冬で450kgの場合は夏に375kg、夏に450kgあるやつに比べたらひとまわり小さいな。

北海道でも何年かに一度は400ｋｇオーバークラスのヒグマが仕留められる
(交通事故もあったが)よね。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはアンチの自演を証明したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　いつのまにか自分のＩＰを貼っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>362
超ワラタのであげｗ

　『おれはアンチのＡＡ制作技術の低さを証明したと思ったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつのまにか自分の顔を貼っていた』

バカを笑うとバカになるから、バカが現れたときだけバカにしたほうがいいよ

最弱動物も決めたいと思います。
格付け板にもどうぞ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1114335503/l50

クマはたしかにライオンより強いかも。
ディスカバの動物対決でも
ワニｖｓライオンはワニの圧勝だったが、ワニｖｓクロクマはクマが
ワニの腹を爪でさいて完全勝利。ワニがアリゲーターだったかクロコダイル
だったかはちょっと覚えてない。すまん。

ライオンと大差無いと思われるトラはワニを容易く料理しているようだね。

ライオンごときとトラをいっしょにすんなよ。

トラはライオンより弱いだろ

バーバリライオンはライオンの中でどれくらいの強さ？

>>371バーバリライオンは人間によって無理やり決闘させたり処刑させらた。最後の一頭は銃で殺され絶滅されたとのこと。ライオンは皆強いよ。

>>370
トラの方が強いだろね　つうかライオンは普段はチーターやハイエナから獲物を
奪って生活してるし、狩りをするにしてもメスばっかりで、なんか魅力に欠ける
んだよな。

>>373
オスライオンは、いざというときかなり強い。
ハイエナに対して、切れるとかなり凶暴だ。

http://www.unf.edu/~demm0006/lion-hyena-war.wmv

　／‖
（◇ﾟ∋ﾟ）
（　つ⊂
　l----l
　∪ ∪

ベンガルトラ（平均220kg） vs バーバリライオン（平均225kg）
勝率　７　：　３

ベンガルトラ＞バーバリライオンなのは確か

古代ローマの闘技場では、猛獣同士の戦いが数多く行われており、
その中にはライオン対トラの戦いも含まれている。その結果に関しては
トラが有利であった、と言う定説が何故か広がっているが、実際の両者の勝敗を示す資料は残っていない。
近年に起きたトラとライオンの戦いは、動物園やサーカスでの事故や、金持ちの気まぐれが原因で起きているが、
それらの記録を総合するとライオンの方が優位に立っている。
群れを作るライオンの方が大型のネコ科との戦いに馴れているためのようだ。
また、かつて極東でトラがライオンに勝つ映像を撮影するために、アムールトラとライオンを戦わせたが、
ライオンが勝ち続けたために、ネパールからベンガルトラを呼び寄せ所、トラが勝利を収めた、と言う話も残っている。
いずれにせよ、どちらが強いか単純に比較することは出来ない。

虎とライオンは最弱動物、とゆう事は言える

ヒグマとトラはアムールトラの生息域であるシベリア極東に置いて生息域が重なっており、相互関係がみられる。
トラはヒグマを捕食する事があるが、これは非常に稀なケースである。 しかもその様な場合でも、
冬眠中の代謝の下がった個体や子グマを捕食するのが殆どであり、
強さという観点からは参考にはならない。むしろ獲物の奪い合いの争いの方が、この二種の強さを表している。
近年アムールトラの研究が進み、無線追跡等の方法によって今まで判っていなかったアムールトラの生態が明らかになりつつあるが、
その過程で判明したのがヒグマがトラの倒した獲物を奪い取ると言う事実である。
トラは倒した獲物を食べ尽くすまで次の獲物を狩らず、その獲物を守ろうとするが、雑食性であり、
植物食に対応しているヒグマも、肉と言うご馳走を食べる機会を見逃したりはしない。
捕食獣という見方をすればトラの方がヒグマより優れているが、ヒグマの方が身体が頑丈であり、
正面からの闘いに適している。ヒグマが雄成獣のトラを殺した例も複数知られており、冬眠明けのヒグマはしばしば子連れの母トラの後を付け、
獲物を奪い取る。
精悍なイメージを持ったトラと、愛嬌のあるヒグマであるが、実際の強さでは意外な結果になっているのである。

ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに
ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事は有り得ない。
しかし、この2種の猛獣には、闘技場における闘いの歴史があり、その結果は意外にも一方的なものとなっている。
闘技場の闘いで最も有名なのは西部開拓時代にカリフォルニアで行われた試合だろう。
ヒグマの亜種であるグリズリーは生け捕りにされ、賭けの対象として闘牛と闘わされる事が度々あったが、
グリズリーが圧倒的に強かったため賭けが成り立たなくなってしまった。
そこでアフリカから百獣の王である雄のライオンを取り寄せる事にしたのである。
ライオンの方が前評判が高かったが、実際に闘わせて見るとグリズリーは
闘牛を殺すのと同じように突進して来たライオンの頭を叩き割ってしまった。
あまりにもあっけ無い決着だったので、観客は何が起こったのか直ぐには判らなかったと伝えられている。

これに類するものとしては、ロサンゼルスで捕えられたグリズリーがメキシコのモンテレーへ送られ、
パーネルと呼ばれる雄ライオンを闘った例がある。
この時も「ネコがネズミを扱うように」容易くライオンが殺されてしまったと伝えられてる。
また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。
王立野獣園は１３世紀から１９世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、
ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
それによると、ヒグマとライオンが闘ったケースは１０前後あり、いずれもヒグマの勝利だったと伝えられている。

ではなぜ、学者の多くがトラ最強というのですか。クマがトラの餌が自然でしょうね。

妄想、想像、願望、捏造、その他色々

いや私は、フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』 で調べたのを
コピペしただけだからね。なら自分で調べてみたら。

>>382
多くの学者の結論は熊>>>>>>>>虎ですよ！
ディスカバリーを御覧になりましたか？

>>382
学者の多く？巨動だけだろｗ

ホントだｗ（『ウィキペディア (Wikipedia) 』ライオン サーカス）で検索したら
あったぞ、ライオン弱ぇええええ！！！10回もクマの連勝じゃんｗｗｗｗ

すげぇーなグリズリーって！ライオンでも雄の大きな水牛が相手なら
3〜5匹でも追い払われる事がシバシバあるのに、1匹で楽勝に倒すんだな！
これじゃライオンが何十回挑んでも、グリズリーには秒殺されるわぁ！
グリズリー強ぇえええ！！！

>>377
つまり体格の大きさに反してベンガルトラ＞アムールトラなわけか。

ネコ科最強はアムールと思っていたが、ネパール産はベンガルの中でも大型
が多くアムールに匹敵する。ゾウを倒したことがあるベンガルがネコ科最強かもな。
しかしアムールがライオンにやられたっていうのは納得できないな。ライオンが勝つ
のはスマトラくらいだろ。

ライオンのが強いと思うけど、どっちもどっちじゃないか？
その時の運で勝敗がころころ変わりそう。
それよりカバは本当にナイルワニより強いのか？映像でワニがかなりカバをビビっているのは見たが、本当にカバはナイルワニに勝てるの？

カバのアゴの力は凄く、ワニを真っ二つに噛み切った事もあるし
時には海にまで出てサメをかみ殺したりもする。
水中では気が強いが、なぜか陸に上がったら臆病な一面を見せる。
ワニが相手の時も、陸より相手が同じ水中の方が都合がいいらしい。

だって陸上で動くのトロそう。

後1万年位たったら、カバもトドやアザラシのように進化しそうｗ

カバは陸で時速45km、水中で時速50kmじゃなかったか？
臆病だから陸では緊張して警戒範囲が広く少し離れてても威嚇してくる。
水中でも

>>394
カバの祖先＝クジラの祖先だしな。

＞水中で時速50km
これは絶対ありえん。

>>369
海上保安庁の最新の高速巡視艇なみだｗ

ようするに水中より陸上の方が遅いというネタじゃない？

>>395
陸上では瞬間最大時速60km/hを記録してるが全力疾走ではせいぜい200mしか走れない。
水中では20-30km/hのボートに追いついて転覆させるが40km/h程度。50には達しない。
クジラでも50km/h出せたら早い方だ。

ttp://encartasm.msn.com/sharemed/targets/video/56k/T790563A.wmv

水中で４０ｋｍ/ｈ自体信じられない。
普通の人が平地で変速の付いたシティサイクルをかなり必死で漕いで４０ｋｍ/ｈ出るか出ないかだよ。

４０ｋｍ／ｈって、あーた、一桁多いよ（ｗ

＞普通の人が平地で変速の付いたシティサイクルをかなり必死で漕いで４０ｋｍ/ｈ出るか出ないかだよ。

本気で言ってるなら小学生より漕ぐのが遅い

車とかバイクに乗ると時速40キロなんて馬鹿みたいに遅く感じるんだけど、
実際にスポーツタイプじゃない自転車に乗って出そうと思うと結構大変だよ。
必死こけば出せる人も、せいぜい一瞬で、殆どの人は1分も維持できない。
無論、出ない人も普通にいるだろう。

マグロが時速１６０ｋｍ出すこんな世の中じゃ

隼（バイクではない）が350キロだから驚くこともない。

>>403
同意。普通のチャリ（ママチャリじゃないよ）で40ｷﾛ出すのはすんげーしんどい。
チェーン切れんじゃないかと思うような音が出てビビるしｗ

普通のチャリってどんなチャリよ？

切り替えなし

カバがそんな早いわけない。
シェパードが全力で１００ｍ１０秒位。
人間のオリンピック選手なみだ。
てことは、せいぜい４０キロ程度、４５キロがいいとこ。

＞シェパードが全力で１００ｍ１０秒位。

釣りですか？

シェパードとろいな

カバは確かに遅そうに見えるけどクマも意外と素早いらしいしなぁ。
どっちも動物園とかだとのっそりしてるけど本当のトコはどうなんだろか？

オリンピックの100ｍ走だってゴール前の時速は40キロ行ってんじゃねぇの？

>>413
７０メートルから８０メートルくらいのところで４３キロって言ってたかな
カールルイスで(ちょっと古いが）

隼　350km
鮪　160km
カバ 4km

人間のオリンピック程度のシェパードって病気の？

アフリカで動物に襲われる事故
1位スイギュウ
2位カバ

シェパード
１００ｍ　　８．７１秒というのがあった

http://ubu.ne.jp/santa/kekka.htm

100ｍ約10秒で走る人間の最高速が36kmなのに、ルイスの４３kmはないだろ

>>419
スタートから最大速度になるまでの時間があるから
助走つけてスタートラインを超えた瞬間から100ｍ測れば良いタイムが出る。

スタートからゴールまでの平均だろ時速３６ｋｍは
スタートから加速して７０〜８０メートルのあたりがルイスの場合、最も
スピードが出てる（その時が時速４３ｋｍ）と言う意味だが

チーターだって200ｍ走るのに最高120キロでも平均だと70〜80キロだしな。

■韓国のサポーターが日本人の女性サポーターを拉致監禁暴行未遂

2005年5月10日更新

>予想通りというか、予想以上に怖い目にも遭いました。私が宿泊していたホテルには
>韓国のサポーターも多数宿泊していたので、一触即発の場面が何度かありました。彼らは韓国戦に
>勝って喜ぶ日本人を怒鳴りつけてきたり、廊下ですれ違う時に肩をぶつけて挑発してきました。
>挙句の果てには日本人の女性サポーターを韓国のサポーターが部屋に連れ去ってしまったのです。
>これには、さすがに日本のサポーターたちも事態の重大さに気付き、何人かで拉致された女性を助けに行きました。
>彼らは拉致に対する罪悪感がまるでないようで、本当に恐ろしく、そして怒りを感じました。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/2006/qualify/column/afc_final_column_b.html

チーターは120kmも出ませんが

120とか130とか言われるのはストップウォッチの計測で
科学的測定の最高速度は110前後。

走り出して300m地点で113km/hというのがあった。

巨動では100km/h以上は確かな証拠がないと言わんばかりの言い方だな。

おめーら、かったるい議論してんじゃねえよ、クズども。
この板では最強論議は禁止なんだよ。
おとなしく格付板に移動しろ、あほ。

カバ最強
カバこそが地上最強の動物
カバに比べればライオンやトラなど可愛い子猫ちゃんでしかない
熊や水牛に勝った格闘家はいてもカバに勝ったヤツは誰もいない
逆立ちしても勝てる相手ではない事から
カバに挑むような愚か者を称して「バカ」と言うようになった
これホント

>>429
ぎゃはははははは！！！マジかよ！おい！！

>>430
釣りだろｗ

いまだに４２８みたいな模範生がいるんだな、諦めな　　ﾌﾟｹﾞﾗ

すいません素人が乱入するんですけど熊ＶＳ虎とかの映像ってどうやって見るんですか？ディスカバリーチャンネルって買えるんですか？

いやいや普通に考えると象が最強でしょ
どうあがいても虎とか熊じゃ勝てないよ

ゾウに勝つトラもいれば、負けるトラもいる。

トラが象に勝つわけねえだろ

アジアゾウになら勝つこともある。
特に弱い種類がいる地域ではかなりの数がトラに襲われている。

アフリカゾウとトラが戦った記録はあるのかねぇ

最強動物ランキングのほうでは
恐竜がブッ契りの優勝候補のようですね
Ａブロック代表はティラノみたいですし

虎なんて最弱だぞ！

ライオンやトラが、ゾウやサイに勝った例は2匹以上とか、泥濘に填まったとか
勢い付きすぎて自爆で首の骨折ったなど、実力で勝ったのなんて一つもない
カバなどはメスカバにも殺されるし、クマには一撃で頭蓋骨を折られる
キリンは４〜５匹でも返り討ち、サバンナでは水牛やハイエナに追いかけられ逃げてばかり
トラはヒツジに一方的に殺される。
ライオンとトラは家畜と同じレベルだな。

＞カバなどはメスカバにも殺されるし
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

仔のいる雌カバの獰猛さはシャレにならんからな

>>440
大丈夫、間違いは誰にでもあるよ。
バカ以外には伝わるので問題なし！

トラがヒツジに劣ると思ってる池沼の集まりか。

>>444
実際負けたからなぁ。
犬にもだけど

狂暴なトラが2004年地球生物最強とイギリスの研究者が述べた。トラが組織で縄張りを守り闘ったらライオンも負けるだろうと述べた。

カバは非常に危険ですが、悪迄で危険なだけど最強はまずありえない。それぐらい中学生でもわかる。

虎は現在Dランクに位置しています。

異論はありますか？

まだDか、もう少し下げないといかんな。

>>449
ではライオンをDランクのままで虎をEランクにするのはどうでしょう？
実際ライオンと虎では差がありますし

ＮＨレベルに成り下がったな

>>450
そうだな、ややトラの方が弱いような感じだし。

虎に勝てる動物は少ないだろう

ゾウ、サイ、カバ、クマくらいじゃないか？

可能性(最低でも五分五分前後)があるのは、
キリン、水牛、闘牛。

無論、雄の猛った成獣。

ぶっちゃけクマやトラより

コブラやハブのほうが強くない

毒蛇はちょこと噛めば勝ちじゃん

そのかわりゾウは皮厚いからダメかな

まあ逆に小型のすばしっこいほ乳類や猛禽類には負けるけどね

↑同感、思いつかなかったわ確かにつええわコブラ、象もキングコブラに鼻先かまれて死んだことあるらしいよ、
よってキングコブラ最強

なら、そのコブラを退治するマングースが最強だな

結局ブタが最強ということか

ゾウは鼻や爪の生え際などの一部を除いて、皮がコブラの牙より厚いから平気。

http://www.big-boys.com/articles/apetiger.html
これが虎の真実だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>452ワニには無力

無敵生物のトラが下等爬虫類ワニに負けるわけ無かろうｗ
アンチ必死すぎてワロス

>>462
ワニは意外と弱いｗ
http://www.santoalt.com/videos/tiger_vs_croc.php

サーベルタイガーって強かったん？
絶滅したけど

はいはい
セイスモサウルス最強に異論ありませんね
ティラノや虎みたいな雑魚を最強といっているのは誰でしょう
馬鹿だろ
ワニ最強？論外　ヘビ最強？映画アナコンダの奴と現実のはまったく違うよ

地面にはいつくばってるワニが強いわけないだろ
しかも口は閉じてガムテープでぐるっと巻くだけでもう開けられない
閉じる力は強いけど、開ける力はまったくない

>>466そいつは確実に最強なんでとりあえず
　　　　　　　　　　　　除外
しないと・・・・・・・・・・・・・・
二位以下を決めた方が･･････

なんで、自分の事でもないのにムキになってんの？
何が最強なんて誰にもわからんよ。

シロナガスクジラは？
セイモサウルス並だけど

>>470陸じゃ戦えないだろ！
いや戦えるかも・・・

>>467
強さに関係がありそうで全く関係ないな

>>471
陸メインだったんですね
スレ読んで分かってたけどつい！

>>472
人間でも上から抑えれば勝てるかも

>>474
動物同士においては全く関係ないな。ハイ、次。

　　　　　　　最強動物ランキング
Ｓセイスモサウルス
Ａその他竜脚類
Ｂトリケラトプス
Ｃアフリカゾウ　ティラノサウルス
Ｄカバ　サイ
Ｅヒグマ
Ｆトラ
Ｇイリエワニ　ライオン
Ｈシマウマ　ナイルワニ
�Tコモドドラゴン　アナコンダ
Ｊイノシシ　
・
・
・
・
Ｚプランクトン
突っ込んでくれ。ちょっとトラを強くしすぎたかな

>ディプロドクス属の1種として再記載されるかもということだ。
>これはセイスモサウルスの名が失われてしまうことを意味する。

>ディプロドクスと同じように尾が長く、胴体は小さい。
>したがって最長ではあっても最大とはいえない。

セイモスサウルスだめぽ

>>477ならアルゼンチノサウルスをＳにヤッター

トラ＞ライオン＞＞＞象＞サイ、クマ＞牛、馬＞＞＞＞恐竜

現実はこんなもん

>>479さすがＮＨ。すごい妄想だ。打が現実は
龍脚類>>>ゾウ>ティラノサウルス>>>>>>>テナガザル>>>トラ・ライオン
きみは精神病院にいきなさい

トラなど弱小生物をマンセーするアホがいるんだよねー
トラ>恐竜なんていった瞬間　知的障害者だね
世間一般は
恐竜>トラなのに　クスクス

象＞サイ＞カバ＞クマ＞キリン＞牛＞馬＞＞＞＞＞＞虎＝豚

>>482正解ですな。トラヲタ妄想も反論むりぽ

牛や馬よりトラが弱いだと？
お前らトラをネズミやカエルと勘違いしてるのか？
バカらしくて相手やってれんよｗ
勝手に変な動物を最強にでっちあげして遊んどけボケ

まあゾウやティラノサウルスよりは弱いだろ
トラヲタはゾウ・ティラノ>トラとか言う事実を認めたくない
馬鹿ですけどね

>>484
闘牛とか強いんじゃないの？ 虎の三倍くらいあんでしょ？ デカイ牛には勝てないよ
馬はどうだかわからんが

　　 彡"⌒" ミ ､　 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜トラは最強である
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　醜い弱小生物恐竜では勝てない　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼文句あるならソースだせ＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 kamibito　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′

>>487詩ね。狂トラ様アンチが

また３年前の繰り返しをやるのですか？

>>489馬鹿どもがトラ最強という事実を認めようとしないんだよ

>>490
確かに、最強に近い実力の所有者なのは間違いありませんね。

しかし、なぜこうも互いに「絶対的な勝利」を求めるのでしょうか？
「負けることがあり得ない」生物など存在するはずはないのに。

トラがティラノに勝てるのは
小原氏が言ったことで間違いはない
間違っているとか言う奴はソースだせや

ティラノの皮の厚さとか分かんないのに
勝つとか負けるとか良く言えるね

>>492
それは「猛獣物語」と言う本ですね。
あの本は大間違いですよ。
小原氏があの本を書いたのは８０年代初頭ですし、小原氏はべつに恐竜学に精通
しているわけでもありません。また、彼が根拠としているものもいろいろな面で
大間違いなのが事実です。
というより、猛獣物語については私が既に論破しているので、過去ログを調べて
ください。

>>492
なんのソースだよｗｗｗ
そもそも虎みたいな弱小愚鈍生物を恐竜と比べる奴などいないｗｗｗ

世間の常識にたいしてソースを出せとはキチガイそのものだな。

マサシさんまだやってんスかあ？ｗ

終わったな。トラヲタ
結局、恐竜が最強か・・・

とりあえず、ごく簡単に反証を・・・・。

小原秀雄「猛獣物語」下巻P143、148引用

　恐竜は恒温で、今の爬虫類の様に変温で周りの気温が高まらないと
　動けないのとは違っていたとも言う。けれども神経の働きなどから
　見て口が大きくて咬みつき方は似ていてもティラノサウルスのスピ
　ードはシャチより遥かに劣っていた。恐竜の世界に人間が出てくる
　のは空想映画だけだが、襲われても人間は苦も無く体をかわせたに
　違いない。そうなると、油断していて一咬みにされない限り、ライ
　オンはティラノサウルスの体に飛び乗り、自由自在に咬みつき、ク
　ジラを扱うシャチよりももっと容易く殺したに違い無い。

というのは、小原氏の主張です。
さて、この文において小原氏は、「神経の働きから見て動きは鈍か
った」とし、人間にも苦もなくかわせたとしています。しかし、
実はこの解説、小原氏が勝手に考えて書いた文なのです。神経の
働きと言いますが、これが書かれた８０年代には、恐竜の化石から
神経の構造を読みとる技術は存在していません。恐竜の脳髄の鋳型
を取ることは出来ても、体中の神経の構造を調べる術はなかった訳
です。しかも、そのころはティラノサウルスの化石はほとんど見つ
かっておらず、最も保存状態がよいものでも５０％強程度でした。
それが、あの有名なＳＵＥが発見されたことにより、ほぼ全身の
骨格が揃って、ティラノサウルスの解剖は飛躍的に進んだわけです。
２年以上前の小原氏に、これを知る術はありません。

失礼、最後の文は「２０年以上前の〜」です。

そもそも巨大な恐竜は計算上では
自分の体重を支える事が不可能になっている。
理論上では立ち上がる事も難しいようだ。
そんな恐竜が素早く動いたというなら証拠を出せよｗ

小原氏は2003年にもトラが全時代通して最強である！
と明言していらっしゃる
どうかな恐竜ヲタよー

>>500
計算自体が間違ってるってことだろｗ
実在したのは事実なんだからさｗ

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　|＼＿＿＿／|＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　　 ／−､ .十 − ､　　 ＼
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　 　　/　 |　・| .十 |・　| ／　　＼
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') |　　　/ ＼　`-　 ●　−′　＿／ヽ
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵| 　　　| ＼　── 人　── 　＿／.|
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　|＼　 ──　|　 ── 　＿／|
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　（　　　──　|　 ──　　　　 ） 　
　　　　　　　 　|　　|　　 　　 　（　　 （＿＿|＿＿＿＿　　 ）
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　　 ＼　　|/　　　　|/　　 ／　
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 　　　　 l━━（ｔ）━━━━|
　　　　　|　 虎　　　　　|
　　　　　　　　　　　　

ついでに恐竜が滅びた理由を自分なりに考えてみた。
隕石が落ちたのが原因との説が有力だが
亀やワニ、哺乳類に虫、魚と色々な種が生き残ってるのに
なぜ恐竜は簡単に滅びたのか？

それは隕石の衝撃で地球に大規模な地震が起こったのではないか？
あまりに巨体で鈍い恐竜達は地震でこけたが
起き上がる事が出来ずに滅びたのではないだろうか？

他の生物は滅びなかったが恐竜が簡単に滅びた原因は
案外、こんなバカげた理由と思われる。

>>500重力が今とは違うんだよ。それしか理由ないだろ

ネコヲタ迷言集に追加お願いします。

巨大な恐竜は計算上では自分の体重を支える事が不可能になっている。
理論上では立ち上がる事も難しい。

恐竜が滅びた理由は、隕石の衝撃で地球に大規模な地震が起こったのではないか？
あまりに巨体で鈍い恐竜達は地震でこけたが起き上がる事が出来ずに滅びたのではないだろうか？

重力はたしか10億年くらいかけて数千分の一％くらい増加してるんじゃなかったかな

素人は大きさ2倍なら筋力4倍で体重8倍と単純計算するけど
構造を考慮した計算では大きさ2倍だと筋力4倍で体重6.6倍
大きさ10倍なら筋力100倍で体重537倍が統計平均になる。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはアンチの自演を証明したと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　いつのまにか自分のＩＰを貼っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>500
単純な筋力での計算では、体重３２ｔのアパトサウルスは立つことが出来ないと
いう研究結果が報告されていますね。しかし実際には、例えば南米のアルゼンチノ
サウルスやインドのブルハスカヨサウルスのような、体重８０ｔを越える巨大な
種族が存在したのですから、体重に関して何らかの対処法が有ったことは明白です。

Ｔ−ＲＥＸについては、ＳＵＥクラスの最大級の個体になると、最高速度は
時速１８〜２３ｋｍ程度が妥当です。これは現生の馬の３分の１弱の速度で、
速度だけを取れば確かに「俊足」とは言い難いです。しかし、狩猟生物にお
いて最も重要なのは「獲物との相対的な速さ」なので、これでも十分すぎる
速度です。また、これはあくまでも体重６ｔを越えるような「最大級の個体」
での話で、若い個体はより速く走れたと見られています。Ｔ−ＲＥＸ研究の
先駆者、トーマス・ホルツ博士は、「当時のＴ−ＲＥＸの中で最も狩猟能力
が高かったのは、１０代半ばのＴ−ＲＥＸでしょう。体重はおよそ１．５ｔ
前後、生体の３分の１程度ですから、現生哺乳類と比較してもかなり速く
走れたはずです。」と語っています。

>>510ぷ　ソースだせよ
>>506恐竜ヲタ迷言集もなｗｗｗｗ恐竜ヲタのほうがガン細胞だもんな
トラが最強なのは事実なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の言った〔小原氏は2003年にトラが全時代最強の動物であると明言した〕
を論破してみろようぇｗｗｗｗｗｗ

>>511基地外トラヲタ必死だなｗｗ

>>511
マサシさん、まだ虎なんて追い掛けてんですか？

ワニとライオンが戦っているのをＴＶで見たことがあります。
正にライオンは歯が立ちませんでした。
ライオンが噛みついてもワニはびくともしないのです。
結局ライオンは獲物をワニに横取りされました。
実際にワニと鮫を戦わせたら面白いかも

これについてどう思いますか。ネコヲタさん

　 ／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j　見ろ！恐竜ヲタがゴミのようだ！
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／
.　　　　　 ﾞ､"，,,､ -‐'," 　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､”，，.. ,”　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ, 　 　 　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／

ズレてる

＞最高速度は時速１８〜２３ｋｍ程度が妥当です。
何の根拠があって約２０ｋｍなの？
脳内では２０ｋｍで走れる事になってるのかな？
計算上では立つ事もしんどいんだけどｗ

常識的に考えると、いくら恐竜が鈍いと言っても立つ事は出来たと思う。
しかし素早く動けるとは考えられないけどな〜ｗ

虎が恐竜に勝てると思ってるイカレポンチよりはマシ

恐竜が虎様に勝てると思っているイカレ馬鹿よりは百倍マシ

恐竜は鈍いから人間でも攻撃よけれるしｗ
恐竜が襲ってきても余裕で背中に上ったり出来るんじゃね？

彡"⌒" ミ ､　 　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　| 恐竜は鈍いから人間でも攻撃避けれるしｗ
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜ 俺は恐竜より強い
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　トラは最強である　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 kamibito　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′

誰が見ても基地外はどっちか良く分かるな

トラヲタ敗北か・・・・

マサシさんはマジですよ！

>>517
歩幅から

魔裟死にすれば迫力でるぞ

>>508
半径の2乗も素人の単純計算だろ。
構造次第で数値が増減するぞ。

トラ最強！
恐竜最強？笑いすぎで死にそうになったよ
鈍足ウスラ馬鹿＋ブサイクの恐竜が
俊足理知的＋カッコイイのトラにどう勝つんだよ
あとでシミレーションしてやるからｗｗｗｗｗ

　　　　　ティラノサウルスVSアムールトラ１
トラ、入場！拍手で迎えられる。トラカッコイイ
ティラノ入場！ゴミを投げつける観客　キモ恐竜
　　　　　　　ゴングがなった

きゅうり〜

>>527
3乗と2.73乗の差は大きいけど
2乗ならよほど特殊な構造を持たない限り大差ないじゃん。
人間と恐竜の比較は係数が全然違うから論外だけど。

開始早々戦意喪失し逃げようとするティラノサウルス
トラはゆっくりと近づき一気に攻撃を仕掛けた
反応の遅いティラノの上に飛び乗り首に噛み付いた
ティラノは首を振ったりするが
雑魚のパワーではのかない
とうとうティラノサウルスが倒れた
こうしてティラノサウルスはトラに負けた

我ながら素晴らしいシミレーションだ。
百％こうなると断言してやろう

ーーーーートラ最強　終了ーーーーーーーーーーーー

ＮＨに比べるとつまらん。やっぱＮＨは偉大

つまらん妄想だな。もう少マサシがシャムロックに殴りかかる！ 簡単に受けとめられ首投げからスリーパーでタップ
秒殺ですた

マサシがシャムロックに殴りかかる！ 簡単に受けとめられ首投げからスリーパーでタップ
秒殺ですた

あ、失敗

こいつらじゃＮＨの代わりは、ちと荷が重過ぎるな。

NHだろ。

俺、生粋のネコオタなんだけどさ、
最近気付いたんだよ。
もしかしたらトラってあんまり強くないんじゃないかな？って。
先日博物館行ったらティラノサウルスの化石があったんです。
あれって大きいし、強そうだよね。
恐竜なんか小学生で卒業って思ってたけど、見直しちゃった。
しかもノロマな爬虫類じゃなくて、実際は鳥に近いんだってね。
これじゃトラなんか勝てっこないや。


もうネコオタは恥ずかしいから卒業します。
ほんとに反省しております

恐竜最強か・・・・・
マンネリだな・・・・
グンタイアリ最強に一票ｗｗ

トラってハエに負けるんだってよ　プゲラ
トラヲタって蛆虫よりきもいだってよｗｗ

>>533
同感ですな。

NHじゃないの？

ティラノを殺せるかもしれない生物として、プルスサウルスと推薦。
２０ｍを越えるワニにティラノはどこまで対抗できるか・・・？
姿勢が低いから、足で頭を押さえられるかが勝敗の鍵になると予想。

「負けない」が最強ならメガテリウム最強。

このスレ、やたらライオンやトラを見くびってる奴が多いな
クマがいくらトラの倍の体重があろうと、トラはゾウにすら勝利するんだから、
クマ相手ならよっぽどヘマをしない限りトラが有利だな
トラやライオンの敏捷性を前にしては、ずんぐりむっくりのクマのパンチは
そうそう当たるもんじゃない
何しろ顎と牙と爪の威力が違う　クマは強靭な肉体だが、ゾウがやられるのと同じで
何度もトラに体中を引掻かれ噛まれ、命を落とすということになりそう
そもそもピューマ程度にしょっちゅう食い殺されてるしなｗ
カバがライオンに勝つとか言ってる奴笑えるw
ライオンのスピードと殺傷能力に、どうやったらカバが勝てるのかｗ
ライオンがじっとしていてくれればそりゃ勝てるだろうがなｗ
対ティラノサウルスも、安易にティラノが勝つとは言い切れないだろう
猛スピードで走り回るライオンやトラをティラノの口が捕らえられるとはむしろ考え難い
二本足で立ってるティラノが一本でも足をやられたら、その時点で巨体が崩れてアウトだし、
トラがティラノの体を登って、牙と爪で執拗に攻撃したら、恐らく勝つな

×トラはゾウにすら
○ベンガルトラはアジアゾウに

カバが軽く走る動画
ttp://material.miyazaki-c.ed.jp/ipa/doubutu/usi_moku/kaba/k1hip3.mpg

>>545
ネタですよね？

NHはマジですよ。

>>545
どうしたらそんな妄想が出来るのですか？

トラ派からは理論的な意見が出るが
アンチは低レベルな煽りだけだな。
トラ派でマジレスしてる人！
バカらしいからアホは相手すんな。

>>545
藁ｗ

テイラノ＞＞トラ＞クマ＞＞…＞＞ワニ＝ボブサップ10匹(素手)＞＞ネズミ100匹＞＞＞＞俺100匹(素手)

実際はこんなもん

>>553
ボブサップ1人を犠牲にして9人のボブサップでかかればワニに勝てる。

トラがクマに勝てるわけねぇよｗ

クマパンチを避けるなんて出来ないしな
仮に出来たとしても、トラはスタミナが無いからすぐに息が切れて動きが鈍くなり
確実にクマにやられる

>>551
どこが理論的なんだドアホ。
虎がティラノに乗って勝てる？

ど こ が 理 論 的 な ん だ ？

このスレ見てて面白いｗｗ
>>553、545ﾜﾛﾀｗ

>>545ぷ　きみの理論スゲー
　　象にトラが勝つのはレアケース
　　トラヲタ激ﾜﾛｽ｡テナガザルにも負けるトラが強いわけなし

馬鹿どもめ・・・・・・・・・・・・
現実はこうだぜ
トラ　ライオン>チーター>大型ネコ科>俺>大型犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>>>>ハムスター>>>>>蛆虫>>>>>>>恐竜＝ネコ科アンチ

「俺はウルトラサウルスより強い」

ウルトラサウルスってどんなだっけ？

>>551
ＮＨの真似がしたいなら糞ソースのコピペ連発をしなきゃ

象ヲタ「÷」

いやいやだから毒蛇が最強だって、虎は蛇を目の前にすると
動けなくなるんだって、もうちょっと調べてから書きこもーよみなさん

だから何？

現実
俺50人(ナイフのみ装備)＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン雄一匹

ディスカバｃｈ動物対決シリーズ結果；
ゴリラｖｓヒョウ
俊敏な動きで最初はヒョウがゴリラを翻弄するも、その巨体にてこずる。
とうとう真正面から戦いを挑むが振り下ろされたゴリラの巨腕に背骨を折られ絶命。
ゴリラ強し。基礎体力でも肉食獣を圧倒するデータ。

ディスカバはシミレーションしてるだけで絶対ではない。あくまで予想に近い。

動物同士の戦いではスペックと同じくらい気性も大事。
同じベンガルトラでも住む地域によって気性に特徴が出るくらい。

>>568
NHの妄想とは違って理論的ですがね

>>569
野生動物の性格を地域差と個体差で統計とるなんてできるのか？

豹がオスゴリラを殺せる事は極めて稀で､そのレアケースがあたかも日常の
ように喧伝されてネットで広まった事がある。
普通は豹がオスゴリラに鉢合わせるとズタズタに引き裂かれてしまうそうだ。

>>572
今でも密林ですむ人はよく豹に襲われて死ぬらしい。
豹は主に夜間に狩りをするので奇襲攻撃だろうが
武器を持った人間でも負けるのに
雄ゴリラくらい一発では

豹を引き裂くゴリラなんて聞いた事ないよｗ
妄想乙

基地外アンチの脳内では
ゴリラが豹を殺しまくるらしいｗ
次はアンチが一番嫌うトラを妄想してくれ！

＞ゴリラはヒョウよりはるかに大きくて力もあるが、人間並に痛さにも敏感でヒョウに噛みつかれて気が動転し、何もできないまま絶命してしまったと思われた。

ゴリラ防御力低しｗ

NHが必死ですね

>>575
基地害アンチとゆう言葉をよく使いますが何のアンチですか？

ＮＨアンチだと思うよ
必死にＮＨ　ＮＨって連呼してる人がいるでしょｗ

ＮＨってなんだよ

>>579
とゆう事は>>575はNHですね。

>>580
NHってゆう虎好きの基地害。　過去に最強を名乗って格闘オフで瞬殺された事もある。
ようは強い者への憧れが強いんだろうな。　まあ虎は弱いがｗ

これはNHことネコヲタ研究サイト。　最悪板にはNH叩きスレまである。
野生動物板、そして格闘技板、少年犯罪板を代表する嫌われ者。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/

NHはネットハンターの略みたいよｗｗｗｗｗ

とりあえずティラノ>トラでよろしいですね？

ティラノ>トラより>>581のほうが気になる。
多分ＮＨってここに居ないと思うのに
基地外のように粘着してるのが不思議だ

>576
無知ｗ

夜間、メス・子供・老ゴリラは樹上で眠るが、オスゴリラは地上で眠る。
夜間襲い来る肉食獣に備えていつでも群れを守れる体勢でいるからだ。
群れを守るために戦闘態勢に入ったオスゴリラが痛みを感じてる暇などない。
アドレナリン全開で本能のままに戦うのみ。そうなったら基礎体力がモノを言う。

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　多分NHってここに居ないと思うのに
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 NH　　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

2ちゃんねるでトラがティラノに勝てるとか最初に言った知的障害者って誰よ
馬鹿以外のなんでもないよね
ＮＨよりすごいよ。そいつ
まあそいつがＮＨの可能性が一番高いんだけどなｗｗｗｗ

ここでＮＨを演じるとネ申になれる予感















↓ＮＨさん　どうぞ

トラ最強

ヒョウの攻撃がクリティカルヒットしたらゴリラ死亡
ゴリラの攻撃がクリティカルヒットしたらヒョウ死亡

どっちも攻撃力＞防御力

ゴリラが豹に勝つことがあっても、
所詮ライオンやトラの相手ではないな

衝突事故の場合は ゾウ＞キリン＞ジープ＞ライオン

アルゼンチノサウルスが最強であることは異論のないことだ

ネコヲタキモ
あげ

とりあえずランク付け
Ｓアルゼンチノサウルス
Ａその他大型竜脚類
Ｂギガノトサウルス　ティラノサウルス　トリケラトプス　アフリカゾウ
Ｃプルスサウルス　アロサウルス
Ｄサイ　ユタラプトル　カバ
これ以下恐竜出現ナシ
Ｅヒグマ　ゴリラ　トラ
Ｆライオン　イリエワニ
Ｇジャガー　チーター　ヒョウ
Ｈアナコンダ
Ｉキングコブラ　オオカミ
・
・
・
Ｘパラワンオオヒラタクワガタ　コーカサス　ヘラクレス
Ｙマホガニージャイアント　ダイオウサソリ　
Ｚその他雑魚ども

ここは動物の最強ランキングを決めるところです

現在存在すらしてない爬虫類は除外します

>>596必死だな〜ネコヲタ君
　　　恐竜も動物終了

>>597
多分、違うよ。
彼は爬虫類を軽蔑しきってるもん。
逆に、現存していなくてもドウクツライオンは大好きだし。

>>595
現在確認されている恐竜の中では、ブルハスカヨサウルスが最大のはずです。
脛骨が発見されているのみですが、その脛骨はアルゼンチノサウルスのそれ
より25%は長い代物です。

ところで、私も>>596に半分賛成です。
そもそもこのスレは「現生動物最強ランク」なのか、「史上最強動物ランク」なのか、
前者なら、恐竜はスレ違いのはずですが・・・・・。

m9（＾Д＾）プギャー

恐竜ヲタ出て逝けｗ

>>566もうひとつの分では全時代みたいだけど
　　ブルハスカヨって25mぐらいって聞いたことあるんだけどな

ニセＮＨは外見はトラ最強ヲタだけど中身はトラアンチだからな・・・

>>601
発掘当初、肉食恐竜だとされた時の推定体長は22〜25mでした。その後、これが
竜脚類のものだとわかり、推定体長も改められています。それでも、体長60m、
体重180t前後という巨大さですが・・・・。

>>603フラジムリスだったけ、それに匹敵するでかさなんですか
ただ発見場所が中国なんで・・・・
あそこは恐竜化石業界のダークゾーンですからね・・・

>>603
例えばカンガルーの足の骨から巨大なフクロオオカミを想像するみたいな
ヘマをおかして推定している可能性はあるまいか？

ttp://www.city.yokohama.jp/me/shimin/koho/wallpaper/size-m/104m.jpg
カンガルーかっこいいいよカンガルー

>>600
メール欄も頼む。

>>603
そんなのただの憶測だろ？
アルゼンチノが100ｔあるっていうのだって未だに憶測のレベルなんだから、
確かなことが分かってない
恐竜なんていっつも大袈裟にでかく発表して結局全然小さかったていうのが
いつものパターンだしな

という事で肉食獣最強

虎はワニの餌らしいですよ

「俺は最強」と見栄を張ったばかりに周りから集中攻撃を受け、
ムキになって主張を曲げず「オフをやれば俺は勝つ」
と言い続けるが、オフの約束を破り続け、破るその度に
「お前等のせいだ」と居直る嘘付き。
また自分に対する攻撃は全て同一人物扱いする電波ぶり。
更に彼はこのシリーズの中で悪質な自作自演をしていた事も露にされ
完全に住人のオモチャとなり、煽られて荒らしとなった。
ネットでフラれた事もあり。
最近ではネットストーカーと化しそれら事件の当事者である
コテハンに対し異常な執着でいまだ中傷を続ける。

弱いのに見栄張って「俺最強」なんて言うと
追い込まれてこうなります（藁

【過去ログ】
見栄を張ったがために晒され続けた負け犬
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015484642/l50

　
　　　　　　 最　　　　　　強

　　　　　 ,-､,_　,,,､､,､,,　_,-ヽ
　　　　　　,! i;､冫.: : : : ::ﾐ､∠,!
　　　　　　ﾞl : :;｀ミ .:､.:'::,;::｀ﾐ ﾞi
　　　　　 　|: ﾐ: ヾ:;o）:､|oツ､ﾐ
　　　　　　　"i､_.:;彡´@｀!》 ,|ilﾞ
　　　　　　 　"ﾐ彡::ヽ´ン:::ミ::､
　　　　　 　　 ,l:::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
　　　　　 　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i､
　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i､
　　　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::|｀ﾞ'ヾ::::::、
　　　　　　　|::::::::|::::::::::::::::::::::ﾐ　　 ﾞ':ｼ"
　　　　　　　ﾞl::::::;i:::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　,|:::::::i|ﾞ.: :::::::::::::::ﾐ
　　　　 , :"::: ヾミ".: .: .::::::::::;′
　　　 ,i´: : .　　　.:.: ::::::::::::::::!
　　 _": : ': : .ヽ: ;,:::::::::::::::::::::ﾐ
　　,‐=;,_ : :::ｼ |:::::::::::::::::::::::::::!
　 ,'-=;,,_:::::ﾂ　|::::::::::::::::::::::::ﾘ
　 ﾐ:''=-;ﾊ::i 　 ﾐ,::::::::::::::::::ﾂ
　 l、'ﾊ:;i:ノ　　 ﾞ!:::::::::::::::::::i､
　　｀゛"　　　　　i::::::::::i､ヾ:::ｼ
　　　　　 　　　　ﾞヾ:::::::::）
　　　　　　　　　　　｀゛"

ティラノサウルスは　　　雑魚
Ｙ−ＲＥＸは　　　　　　知的障害者
ＮＨは　　　　　　　　　普通の馬鹿
ワニヲタは　　　　　　　幼稚園児
トラは　　　　　　　　　最強
ゾウは　　　　　　　　　トラには勝てない
ライオンは　　　　　　　最強クラス
大型ネコ科は　　　　　　全て宇宙一

ﾜﾛﾀ

>>613
8項目それぞれに対して情報ソースを要求する。

>>615
マジレスとかｗ

>>613
ＮＨは天才

>>613は　　　　　　俺
俺は　　　　　　　トラアンチ
虎は　　　　　　　　雑魚

とらってほんとうはよわかったんですね

↑
最強のあほ動物ｗ

最近トラヲタが基地外みたいに暴れていますね
それ以上に基地外アンチが暴走しています
おねがいですからどっちも消えてください

トラと竜はどっちがつおいの？

相討ちです

>622
公

>>622
やはり今年のペナントはトラか竜だな。
個人的には竜に勝って欲しい。

阪神タイガーズマンセー
トラは消えろ。だが野球のトラは好きだー

タイガー「ズ」

ズておまいｗ

毒蛇最強

タイガー｢ズ｣が最強みたいだな

基地外アンチは中身はネコヲタだスルー

巨動が凄い事になってるｗｗｗ

この前NHKのシベリアンタイガーの番組見て急にトラの本物が見たくなり
上野動物園行ってきた。トラを間近で見た。ほれた。まじほれた。
華麗，勇敢，尊大，優美，とにかくかっこええ。子供のころ必死で図鑑を
見ながらスケッチブックにトラの絵描いてたこと思い出した。
俺夏休みにインドに野生のトラ見に行こうと思ってます。新車買うつもり
だった金全部はたきます。そんでいまからトラのこと調べたいんだけど
ここだけは見とけって言うサイト教えてください。日本語希望ですが英語
でもいいのがあればお願いします。

すいません，ライオンVSトラのスレがあるのでそっちの方が適切と思い
移動します。スレ汚し失礼。

>>632
なにが？

>>635
これじゃないの？
＞5月28日　806kgの大ガメとメルセデスを交換？（ロイター）
＞＊このニュースもワニヲタさんから教えていただきました。
＞5月26日　ニセ剣歯トラ、ユースミルスを「巨大獣の時代」に追加しました。
＞5月25日　エベレストでユキヒョウが40年ぶりに発見されたそうです（CNN）。
＞＊ワニヲタさんから知らせていただきました。

NHが発狂しそうな見出しだねｗ

虎は最強でティラノサウルスですらいとも簡単に殺した事だろう

まずはティラノサウルスレックスの気性、生態などの詳細なデータを教えてくれ

>>636
NHが水デブと信じていたカバの体脂肪率が、実は4.5%しか無かった件かもよ。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/
これの事だろ

ハッチンソン氏の「ティラノサウルスは走れなかった」説が最近の定説だが、
今度は「速く走れた」という論文が発表されたらしい。

ネコヲタ、どうすんの？

恐竜は弱い
もし逃げ足が速くてもトラのほうが強い事実は変わらない

弱いクセに逃げ足ばかり速い恐竜
ギガワロスｗｗｗ

>>642>>643アンチの自作自演か・・・・・・むなしいな

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　恐竜は・・・ウンコー！ 　　　　
　　　＼
　　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣　恐竜は汚いものだ　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　 ＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　 ／　＼ 　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　 ﾞ　ヽ　　・〜　　　　　　　　ヽヽ 　 ┴
　　　|　　　　）●（　 　|　　　　　　 /　　　 　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　 　 ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　〜∞　 　　 　/ 　|　　|
　 　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く ；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　 　ノ 　 　　ノ　　┐
　　　　　　 　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　 　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　 ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　 ノ　　　　ノ　　　 ノ

>>641
どうもしねーよ

>>645
ＡＡを使う際はズレ直しに気を付けような厨房くん。

猿以外の哺乳類はトラやクマも含め色盲です。それは恐竜が余り活動してい
ない夜にコソコソ活動していたからだそうです。
猿の仲間は昼間でも木の上を逃げ回って活動していたから、色盲ではないの
だとか。
あと、ローマ時代にトラとライオンを実際に闘わせたところ、トラの方が勝
率が高かったそうですね。

つーか虎がティラノサウルスに勝てるとかいう奴って知的障害者だろ
どう考えても。
アフリカゾウ＝ティラノサウルス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虎＞インド象

虎がインド象に勝てると思ってるお前は？

>>650
勝てる、けど象ばかり狙ってたら1年以内に死ぬ確率が高くなる。
トラにとってはリスクが大きい相手。

ＮＨある意味好きだな

【ある】
　７．一定の。特定の。限定された。「――種の」

>>651
象の圧勝です。

象ヲタは馬鹿だろ？

　　　 l|..;' .r''Yj .|'ン_,,,_ﾅ'‐/ |　 _ jﾞ l l |l,　',　'; ﾞ
　　 　 l |. | (;!.| l<f;':::::j｀ﾞ　　　 ,､/ヽ!.| |.|!　l　l,.ﾘ　
　　　　 |　lヽ!.l .|'┴‐'　 　 　 /ｨ:ﾊ　ﾘ.j.ﾊl .j| .j.|　
　 　 　 l　| :| い|　　　　　　, ヽ/ ﾞｨﾞ|//.ﾉ|/j /ﾉ　
　　　　j　.| .|. l' ､　 　 　 。　　　/j| j　　/ ｿ
　　 　 l　 | j　|　 ＼,_　　　 _,..ィl,ﾉj.ﾉ　　
　　　 ,'　 j ,r'iﾉ ./ _,､..Yj'T´l,.　| l,　　　　 ＜ ライオンＶＳ黒クマの動画
　　　/,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.';､　　　 見たいんだけど・・・
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､'l l,
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,'､
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ヽ
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l, ヾﾐ､
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,　ヾ､
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､　ヾ;.＼
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 .f7''ト!　　〉-‐-､l,　　い,.'､
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 ! |. l,
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,

ウィードに出てくる手に斧を持ったヒヒはなんだよ？

>>655激しく同意。トラヲタはそれを軽く上回るけどね
　　というよりトラヲタには人権など無い！

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1105634477/

575 ：LOOKチョコレート：2005/04/14(木) 22:16:45
YAHOO掲示板〜

異論がないならこれで確定させましょう

(別格)ゾウ、サイ、カバ(草食獣三強)
(大)大型熊(北極熊400�s超級、アラスカ海岸等平均400kg級)。
(アムール地方では史上最大級の大きさに等しい)。
↓
(中)獅子(平均190�s前後)、虎(平均210�s？)、羆(アンダー300�s級)
↓明確に三者の優劣を決めるだけの資料に乏しい。
(小)ジャガー、黒熊など

(理由)科学的調査では、たった一つも同体格のクマを倒せる資料がないこと。

虎の中でも特別な虎といわれ、虎界の異端児にして伝説的なスーパーヒーローである「クマ殺し専門」の
大人の雄トラのデールですら、自分より小さく弱い クマしか倒せない。(しかもアムール虎は虎の仲間で
地球最大の体格を誇る)。
経験及び能力に劣る他の凡トラは推して知るべし。
次にアムールヒグマは史上最大のものでさえ430kg程度。
これは北極熊の平均体重であり、アラスカヒグマの平均並みに過ぎない。1995年に800kgの北極クマが記録されたと主張する
有名サイトもある。

＊「野生での歴代最大記録。アラスカ羆(750�s超)、虎(389�s)、北極熊(1002�s)、獅子(320�s？)」。
↓平均を超越した巨大個体の比較写真のリンク。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/femuto.html

アムールヒグマが、自分より小さく弱い＝母虎や若トラを狙いしばしば獲物を強奪しカモにしていたのは有名。
つまり、体格差が他の地域と同じ様に、「クマ対トラ」の勝敗の帰趨を決する重要な要素である証拠。
ならば、同体格すらどっちが勝つか不明なのに、平均ですら、アムールヒグマの史上最大記録に
匹敵する体重を誇る北極熊やアラスカヒグマに、トラが勝てると考える方が無理がある。

次にトラ(平均210�s？)と互角の百獣の王のライオン
(平均190kg程度)だが、解剖学的にはトラと同等で、少しだけ体格が小さい。トラと同じような結果になるだろう。

>>660
大きいクマと戦うトラは経験がないバカなトラ。
もしクマをなんとか倒すことができても深い傷を負って死ぬ確率が高い。

実はアムールヒグマは食べても不味いんだよ。
だからトラはヒグマを襲わない。
しかもヒグマ臭い。
臭くて臭くて仕方がない。
あまりのヒグマの悪臭にトラも逃げてしまう。
しかし本気で闘えばトラの楽勝だ。
ヒグマを襲う雄トラのデールは病弱で
クマしか狩れないダメ虎なんだよ。
健康なトラはヒグマなんて相手にしませんからｗ

ライオンの強さもそのたぐいらしいな（臭い）
ローマ時代からライオンは猛獣王とされてきたが
巨大な虎と小さなライオンを同じ檻に入れても
威嚇するライオンから逃げ回るそうだ。

ライオンが臭いのが虎やほかのネコ科にはたまらなく嫌らしい。

ネコ科でも、虎とかは古い種類で
いちばん新しい種類らしいけどな＞ライオン
そのあたりが弱者の戦略で、臭いからライバルに餌にされず
生き残ってきたのかもしれない。

獲物の肉は大抵、酸っぱくて不味い。
これは激しい運動により筋肉内で大量の乳酸が作られるため。
冬眠中のクマは脂肪を蓄えて眠っているのでトラにとってかなりのご馳走。

あげん

冬眠中の熊にすら撃退される哀れな虎

ディスカバリーの結果が全て

>>662
で、何絶滅しかけてんだよｗ

グリズリーと北極熊はどっちが強いんだろう？
北極熊を優勢とする資料が多いみたいだが、グリズリー説も根強い。
アニマルプラネットでは北極熊を最強の熊として紹介していたな。
確かに動物園の白熊と羆見ると、１０回戦って１０回白熊が勝ちそうだが、コディアック熊って動物園のよりでかいんだよね？
俺は頭がデカク見える羆を支持したいがどうなんでしょうか？

クマってネコ科が進化して器用さと利口さ、強大な肉体を獲得した最終形態といえるもので
もともと近縁だからネコ科の俊敏さやハンター能力も全て兼ね備えてる。

いいかえると虎を戦車とすると、さらに重戦車化した、スーパータイガーともいえるもので
極めて古いネコ科の捕食者として発達したものだから肉食目の頂点といえるのでは？

少し考えてみた。まずはティラノとトラの攻撃方法
トラは噛み付き(鰐を一撃で瀕死に)引っかき(熊を倒す事も)
ティラノは噛み付き(あの巨大な顎で噛み付くんだから恐ろしい威力だろう)
足蹴り(足が比較的長いのでリーチも長いだろう)尻尾攻撃(尻尾で叩く。やれるかな？)
明らかに攻撃面ではティラノの圧勝だ。
次は防御面を見てみよう
トラは鰐に腹を噛まれても死なないらしい。熊の反撃に耐える事も
ティラノは他の恐竜の攻撃を受けたあと回復した跡が見つかっている
また同じティラノの攻撃を受けても死なないという脅威の防御力を持っている

>>671
＞トラは噛み付き(鰐を一撃で瀕死に)引っかき(熊を倒す事も)
＞トラは鰐に腹を噛まれても死なないらしい。熊の反撃に耐える事も

>>672最後はトラがエナジーボールで勝利

>>673
トラは外気孔をつかうのかｗ
そりゃあ地球上のどんな生き物でも勝てないわｗｗｗ

やっぱりトラが最強か

>>675知的障害者かね？君は
最強は>>673のト羅ですが何か

トラvsティラノサウルス
ティラノ「木っ端微塵にしてやる。あのネコ科のようになｗｗ」
トラ「あのネコ科、ライオンの事かー」

犬は品種改良でいくらでも大型犬を作れるから、イヌが最強じゃないか
（ライオンより大きなイヌを作ったと仮定して）

>>678ライオンより大きい程度では恐竜に太刀打ちできず
8ｍは欲しい

>>678
例えばアンドリューサルクス程度じゃダメだね。

　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　熊科は皆殺しだぜ！！
　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　 　|　　|　　　　　
　　 ,／　＼` ｰ一'´丿::　`ヽ　　
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

飼い主にすてられた野良犬はすぐに死ぬというね。
猫は狩猟本能があるから自分で餌はとれるが、野良猫はカラスに虐殺される雑魚キャラ

いま人間が滅びたら、保護されないイヌや猫は滅びるんじゃないかな。

げんに虎やライオンは絶滅寸前。
いまでも人間の住まないようなシベリア・アラスカや寒さに耐え、狼の滅んだ日本でも
しつこく生きてる熊はゴキブリなみの生命力。

いずれヒトに変って全盛を誇りそうだね。クマ―は

日本の自然環境では大型肉食動物は生きていけんよ。
クマは雑食だから肉食よりも生存に有利。

イヌは群れをなして行動するので、その戦闘力は単独行動の猫科を
しのぐものがあるが、欠点は燃費が悪いこと。
アフリカでもリカオンの群れが来ると、その地域の肉を食い尽くしてしまう。
日本オオカミが滅んだ理由はそれ

だからイヌは人に飼われないと生存できない。クマ最強か

トラVSティラノサウルス　　　　
○ 結論
ティラノは愚鈍、低脳、不細工おまけにメスが強くて格好悪くて人気のない絶滅動物。
前足は貧弱で時速20kmしか出せないスカベンジャーメインの動物。
でも、体の大きさとパワー・武器（顎）は圧倒的。その大きさ・体高・パワー・厚い皮膚・
強力なアゴを前にしては、こざかしいチビネコ（トラ）などなすすべなし。

腐れ恐竜ヲタ消えろ市ねうせろ貸す

とらってほんとうはよわかったんですね

日本しか最強！
ttp://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku2/sousyoku2.htm

アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＞ライオン

で決着しましたね

異論がないならこれで確定させましょう

(別格)ゾウ、サイ、カバ(草食獣三強)
(大)大型熊(北極熊400�s超級、アラスカ海岸等平均400kg級)。
(アムール地方では史上最大級の大きさに等しい)。
↓
(中)獅子(平均190�s前後)、虎(平均210�s？)、羆(アンダー300�s級)
↓明確に三者の優劣を決めるだけの資料に乏しい。
(小)ジャガー、黒熊など

(理由)科学的調査では、たった一つも同体格のクマを倒せる資料がないこと。

虎の中でも特別な虎といわれ、虎界の異端児にして伝説的なスーパーヒーローである「クマ殺し専門」の
大人の雄トラのデールですら、自分より小さく弱い クマしか倒せない。(しかもアムール虎は虎の仲間で
地球最大の体格を誇る)。
経験及び能力に劣る他の凡トラは推して知るべし。
次にアムールヒグマは史上最大のものでさえ430kg程度。
これは北極熊の平均体重であり、アラスカヒグマの平均並みに過ぎない。1995年に800kgの北極クマが記録されたと主張する
有名サイトもある。

＊「野生での歴代最大記録。アラスカ羆(750�s超)、虎(389�s)、北極熊(1002�s)、獅子(320�s？)」。
↓平均を超越した巨大個体の比較写真のリンク。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/baranoikisi/femuto.html

アムールヒグマが、自分より小さく弱い＝母虎や若トラを狙いしばしば獲物を強奪しカモにしていたのは有名。
つまり、体格差が他の地域と同じ様に、「クマ対トラ」の勝敗の帰趨を決する重要な要素である証拠。
ならば、同体格すらどっちが勝つか不明なのに、平均ですら、アムールヒグマの史上最大記録に
匹敵する体重を誇る北極熊やアラスカヒグマに、トラが勝てると考える方が無理がある。

次にトラ(平均210�s？)と互角の百獣の王のライオン
(平均190kg程度)だが、解剖学的にはトラと同等で、少しだけ体格が小さい。トラと同じような結果になるだろう。

>>682

>飼い主にすてられた野良犬はすぐに死ぬというね。

全国の野良犬被害をどう説明する？

>>684

>アフリカでもリカオンの群れが来ると、その地域の肉を食い尽くしてしまう。
>日本オオカミが滅んだ理由はそれ

おいおい、そりゃないだろうｗ
それとも言葉が足らなさ過ぎるのか？

イヌが一匹で５０�sとするか。
それが１０匹の群れになったら５００�s、２０匹なら１トンになるね。
もともとイヌは体の構造から、原始的な猫やイタチより燃費が悪い。

原始的な動物は、動かずにいれば飲まずくわずで耐えられる。省燃費タイプ。
とくに猫は砂漠戦仕様なので、とくに燃費がいい。
単独行動だからなおさらだ。

虎などは数が少ないからむしろ草食動物の数のバランスを取るのを手助けしてるが
イヌは群れをなして行動し、産み増えてさらに強大化してしまうので
草食動物を食いつくし、その地域の生態系を壊してしまう。

ま、それがわかってるから他の猛獣はイヌの群れも狙うわけだが

ライオン VS 対人地雷

ライオンの勝ち。
足が吹き飛んで失血死するかもしれないが、
地雷は爆発した瞬間に戦闘不能と判定されるため、
ライオンを勝者とする。

１　ゾウ
２　サイ
３　カバ
４　トラ
５　クマ
６　ライオン
７　バッファロー

>>693
水牛なんかはオスなら単独でもライオンやトラより強いし、いくら弱い個体を
狙っても数が増えるばかり、ゾウも天敵が居ないから数が増える
犬がいくら群れで狩りをしても基本的に、草食動物の数は減らないよ
一番の影響は人間による、ハンティングや自然破壊

ティラノサウルス>>>>最強のトラで決定ですね
これに文句をつける愚民は全て知的障害者の
ＮＨ＝トラキチ＝遊牧民＝ゲリラのマーチ＝美濃輪＝名無しのトラ基地外＝基地外アンチ
＝メガロサウルス最強委員会＝きゅうり顔の不細工君
と見なしますので注意してください。
↑の警告を聞かず反論した馬鹿にはそれなりの罰を与えるので注意してください

>>697シネヨ。貴様

恐竜とか言ってる奴はまずスレタイ読めよｗｗｗ
爬虫類は消えろｗ

>>699負け犬のＮＨ君登場ｗｗｗ
スレタイは　復　活　最　強　動　物　ラ　ン　キ　ン　グ　だろｗｗ
さすが知的障害者。恐竜を動物だと思っていないみたいだなｗｗ
吉川将司くんの学力すごい。あ、これは実名中傷ではなく事実を話しているのです
吉川帰れよｗｗ裁判沙汰を起こした君は今頃、通報されてたら
刑務所行きだったかもねｗｗｗ
あ、二度目ですがこれは中傷等ではなく事実を話しているだけです

>>700そんな事が許されると思っているのか？貴様の言っている事は
そのＮＨとか言う馬鹿のやったような犯罪なんだよ
それとトラが全時代通して最強の肉食動物だったのは事実
君こそ負け犬だよ

>>701ＮＨの自作自演だなｗｗｗ貴様のような人間のクズに物を言う資格は無い

は？ＮＨとか言う人の方が貴様らトラ基地外アンチよりはマシだと思うが

ここは酷いインターネッツですね

そうですね。ここは醜い。それは馬鹿が馬鹿な妄想で戦っているからです

>>701
＞トラが全時代通して最強の肉食動物

最強の動物はゾウだと認めてるんですね。
わかりました。

虎が肉食最強なのは認めます。

まあ草食＞＞＞＞雑食＞＞＞＞＞＞＞＞肉食なんですがねwwwwwwwwww

>>693の理屈だとイヌ科の動物はとっくの昔に滅んでることになるなｗ

ニホンオオカミ絶滅の原因は、>>693に加えて狂犬病やジステンバーの
蔓延も上げられる。
リカオンの減少も人間が持ち込んだ犬からジステンバーをうつされ、
大流行したことが大きな原因とされてる。

結局のところ人間が絡んでるって事だね。

トラ厨とアンチ厨をどちらもあぼーんするにはどんなNGワードを設定すればいいですか？

名無虫さん

トラが最強肉食動物は認めましょう

まあ
草食＞＞＞でか過ぎる肉食＞＞＞＞雑食＞＞＞＞＞＞＞＞＞肉食動物なんですがｗｗｗｗ

>>710
最強　トラ　虎　ゾウ　象　クマ　熊

トラVS恐竜五番勝負！ 　企画　最強動物委員会　恐竜提供273　虎提供ＮＨ

トラVSティラノサウルス
向かってきたトラをティラノが踏みつける。そのまま噛み付き
トラ真っ二つ死亡ｗｗｗ
トラVSユタラプトル
ユタラプトルのキックが命中！トラ腹を切り開かれ死亡ｗｗｗ
トリケラトプスVSトラ
トリケラトプスの突撃！！トラ串刺し死亡
アンキロサウルスVSトラ
トラの噛み付き攻撃。アンキロの攻撃を素早くかわすトラ
トラ勝利目前か！！バキ　トラハンマー尻尾で死亡。アンキロサウルス恐るべし
コンピーVSトラ
チョコチョコ動いてトラを撹乱させるコンピー
バシ・・・・・・トラ勝利

我々、最強動物委員会は一度の結果で恐竜＞トラと決める気は全く無い
第二大会のためにトラ、恐竜ともに強力な個体を用意するＹＯ

復活！って絶滅した生き物を含むって意味じゃねーよクソ恐竜野郎ｗｗｗｗ
このスレが復活したってことだボケｗｗｗｗｗ
爬虫類は消えろよｗｗｗｗ
くせーんだよｗ

>>715君みたいな負け犬こそいりません
吉川君、ネットなんてするひまないんじゃないのかな？
まあ首にされないようにがんばれＮＨ
君の馬鹿は永久に認められません
>>715は人間失格です。歯になさい

最近、実名中傷とかされるネコヲタに同情するよ

暴徒と化したアンチの暴動を止めれる者は居ないのか！！！

>>718いません

何でネコヲタっていっつもみんなから虐められてるの？

>>720ここを見なさい
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm

ＮＨについて知りたい片はコチラへ
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/

いまいるのは別人じゃないの？

>>720
ネコヲタはね、昔は格板で俺は最強、と挑戦者を募って暴れまわってたわけ。
で、今度は野生板で虎は最強、と言って暴れてるわけ。
格板では自分で挑戦者を募っておきながらオフ会をすっぽかし続ける。
やっと現れたオフで秒殺されネットで相手を実名中傷。そのオフに来ていた女にふられて実名中傷、メアド晒しなどやりたい放題。

野生板でも揉めた相手のHPを執念で探り当て実名中傷、家族を皆殺しにするとまで罵った。
とにかく虎が負けるのが気に入らないらしく虎が不利なソースは一切認めず差別用語で人を罵倒する。
こいつがいるとまるで議論にならないので自然と叩かれる。アンチの登場、と言うわけだな。

いつも「俺はNHじゃない」と言い張るんだが規制にかかってIPを晒してしまったりアンチの自演を暴こうとして間違えて自分のIPを張ってしまったり
まあそんな経緯があってこいつは嫌われている。

ＮＨって最近は現れてないんだろ？
今も必死に粘着してるアンチのほうがキモイ

ネコ科の足は弱い獲物を襲うため、強い獣から逃げるために進化してきたんだろ。多分。
象や熊は草食と雑食だから自衛できたらそれでいいってことで体格を大きくする方向で進化したと。多分。
足速くする必要ないもんね。

トラやライオンが象や熊に喧嘩で勝てないのは恥では無いよ。元気な熊に襲い掛かる必要もないし。

>>725ネコヲタ自体が嫌いな奴の集まりだからアンチは
ただティラノスレやここで恐竜の話題となると発狂する基地外は
ＮＨと間違えられても仕方が無い

基地外では無いが、　一つ教えてほしい、
恐鳥はどの程度強さ？

>>725
NHいるだろ。アホだな

NHなんていない、はNHの口癖だぞ。お前が間違えられるぞ

>>728
マオリが狩猟できる程度

730
ネットハンターはおうちにかえりまちょうね。

ぎゃはははー！
恐竜弱い！弱い！ヨワス！
トラこそ最強！

ぎゃはははー！
ティラノスレ荒らすぞ荒らすぞ
悔しいかあほ恐竜ヲタめ！

俺はＮＨじゃない！ＮＨなんていない！
ぎゃはははー！

>>732おい、貴様虎アンチの自作自演だろ
動見ても双にしか見えない。
お前がトラヲタなら知的障害者だな

騙りなんてよくあることに変換ミスのあるレスをするとは
732＝733か？

>>734どうせそうだろ。ＮＨの知能なんてこんなもん

先々月あたりのケーブルのどっかのチャンネルで、
トラがヒグマを襲って殺してる映像があったんだけど、
誰も話題にだしてないのかな。
ヒグマはわりとあっけなく殺されて、
その後撮影スタッフが屍骸を調べ、
殺された個体は雄で300kg近くあるだろうと言っていた。
トラの方は若い雄だろうという話だった。
それみて俺なんかは、熊じゃトラに敵うはずないもんなと思ったんだけど、
どうも2chではヒグマが強い事になってるのね。
なんか、そーゆう遊びなのかもしれんけど、
無茶に言い張るとやっぱり滑稽だよ。
常識的に考えてトラ、ライオンに熊は及ばないだろうし、
拮抗する猫科の猛獣はジャガーレベルでしょう。
ギネス級のヒグマやホッキョクグマで、若ライオンや若トラと
やっと張り合えるという感じか？
逆にスピードや俊敏性に開きが出すぎて、
さらに熊が不利とも思えるが。

>>736森の中ではトラ＞＞＞＞熊なのは馬鹿でも分かる
ただ闘技場でそうなるかと言ったらそうでもない
闘技場みたいな所では奇襲を仕掛けられないから
結局、力があり頑丈な熊が勝つ

追記
ディスカバリーでは全てパワーの高い奴が勝っている

獲物を巡っての争いとナレーションが言っていたから、
それなりにイーブンな条件下だったんだと思う。

野生下のクマは闘技場に生息しているの？
トラ・クマともネイティブな環境で戦ったんでしょう？
生物の本質としての強さは闘技場で測るものなの・・・？

卓越した見解に頭が下がります＞736
あなたのような人が以前は多数派だったのですが、
暴論を振るう粘着アンチのキチっぷりに
良識派はあきれて去っていってしまったのが現状です。
考えれば2ch内のみの電波な主張、言わせておいても
害はないんですが、あなたのような正論を見ると
やはりホッとします。
しかも映像を基にしたこれ以上無い確かな結論。
それをもって、このくだらない論争に幕をおろして
良いでしょうね。

まあ、自然ではトラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊だな
闘技場でやるのはトラが不利すぎ
闘技場で熊が勝ってもトラが不利なのは明白だ
そんなを引き合いに出すとはアンチよ。アホだろ
ただでかい恐竜にトラが勝つというのはどう考えてもありえない
そんなのを言ったのは基地外のＮＨとトラ派を装ったアンチだけだろ

アメリカの開拓時代の話だけど、アメリカの男は森でクマに出会ってもさほど動じないが
ピューマ（アメリカライオン）をみると真っ青になって、村の男全員を引き連れて狩りに
いったとか。子供が狙われるという恐怖かららしい。

ピューマは体重１００�sで、たしかに戦闘力あるが人はまず襲わない。
安全な動物だと主張してる団体もあり、じっさい家で猫のように買ってる女性もいる。


人はまず襲わないといっても、例外もある。襲うのは病人や身体障害者、子供など。
弱いものを狙うんだな。
もちろん、体重１００�sのアメリカライオンなら大人の男だって倒せるだろう。
ネコ科の猛獣は自分のルールを守ってるんだよ。
元気な獲物は襲わない、だが弱い者は間引いても当然だろう、という。

そういう自己ルールが有るので、普通の熊をおそわないのもむしろ当然と思える。
敵は子供からまず斬る、宮本武蔵みたいなものだ。

虎派が現われると必ず>>740のような奴が現われます。
全てNHの自演です。

ＮＨとか知らないが､どうでもいいんだよ
過去に何があったか知らないが、それをいつまでも引きずってる厨房が
いるから、いつまで経っても有意義な議論が出来ないでいる
せっかく板（議論の場）があるのにもったいないことだ

NHを知らない奴は気楽でいいなあ

>>736
そんな話信じる奴が居るとでも思ってるんですか？

もう少しマシな嘘つきましょう

因みに
736 ：名無虫さん ：2005/06/12(日) 20:40:40 ID:P3HCCUT3
740 ：名無虫さん ：2005/06/12(日) 21:15:49 ID:P3HCCUT3


ネタなのかな？

最強の動物はカナブン
熊の耳に入ったと思ったら
熊が突然暴れだし崖から落ちてあぼーん

カナブン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞熊

これが現実

>>744
その議論する場所を全部ぶち壊したのがNHなんだよ。
>>736>>740みたいな自演でね。 しかも捏造

で？

ええい！煽り厨やNHなんぞどうでもよいわ！

結局、草食最強はアフリカゾウとシロサイの決戦でゾウ有利となるのはわかった。
で、肉食最強は北極熊とコディアックベアーのどっちなのかはっきりさせてくれ。

ＮＨは一人だから駆除は容易だが、アンチは粘着厨が複数いるからな。
まあ、彼等がいるうちはまともなスレを期待するのは無駄というもんだな。

比較せずに強そうな動物のすごそうな所をたんたんと並べていけばいい

>>751
肉食最強はトラですよ

　　　　　史上最強動物決定戦

強力な動物達がリングに現れた。
今度は豪華なメンバーが揃った
豪語期待
スタッフ
企画　　　　　瘤鳥イベント
プロデューサー動物バトルマニア
現代動物提供　無知五郎氏
虎提供　　　　ＮＨ氏　美濃輪氏　遊牧民氏
恐竜提供　　　ジョン･ハモンド氏　堀江隆文氏
審判　　　　　最強動物委員会　ＮＨ氏　リザーバー(美濃輪氏　遊牧民氏)
書き込み　　　最強動物委員会
竜脚類提供　　キング王氏
解説・実況　　ＮＨ氏　最強動物委員会　タイガーキング氏　ジョンハモンド氏　動物バトルマニア
注意　自分の好きな動物が負けても発狂しないでください
　　　これによる損害は当社は一切責任を負いません
　　　ＮＨ氏は芸名ですので吉川○○という人物とは少し関係があります
　　　最強動物委員会は危険な動物や肉食獣をトーナメントに参加させています
　　　危険なので真似しないでください
　　　また虐待や暴力を称賛する物では無く現実でも自然界で起きているシーンを再現した物です
　　　特別試合も何本か収録しておりますので最後まで御覧なってください
　　　ワシントン条約や保護法のほうはまだクリアしておりませんので通報などしないでください
　　　

>>736
巨動に教えてやれｗ

>>736より信憑性のある似た様な話。
長いから数回にわけるけど。
ttp://discovery.infopop.net/1/OpenTopic?q=Y&a=tpc&s=6941912904&f=16010835&m=656100004&p=1
Hello,

as some of you may remember, this article was my last post sometime last spring before I retired from the boards for a while. Now,
the reason why I'm reposting it is to hear some input from a few of the newer members here who probably have missed it. I'm also hoping it will spice up the tiger vs bear debate,
which I see has become somewhat stale and repetitive.

I'm sorry that I'm no longer able to point you to the source, but it was from a Russian hunting site, detailing a hunter's diary (the English version of the site, of course).

Enjoy the read!

"Climbing over the steep ridge was no small task for the hunters, since the heavy snowfall of the past few weeks had made the conditions treacherous for both man and beast.
The tiger was far ahead, but the tracking itself was easy due to the help of their trusted hunting dog, Ziv.
Ziv had been trained for the task ever since he was a pup, and he had proven his character more times than his owners cared to count.
He would always be up for the task, no matter what kind of quarry he was set upon.
Ziv had excelled in tiger, boar, bear- and lynx tracking, and he was invaluable to Boris and Iziaslav.
The very thought of losing him to the tiger was simply unacceptable. Ziv could not be replaced by any other hound, and if he was lost, their very livelyhood would be at risk.
Therefore the men kept close to the dog at all times, never letting him out of sight.

They reached the top of the snowy ridge, and surely enough, their quarry was within sight, around a hundred meters downhill.
It was a magnificent specimen indeed- Iziaslav had said that in all his hunting years he had never encountered a tiger of such size and royal demeanor.
The mighty beast was seemingly in defiance of the very elements of nature, holding his head high against the bitterly cold wind.
The men were lucky that day, with the direction of the wind being in their favor.
The tiger never knew it was being followed, so it made no attempt to lose it's pursuers,
making an otherwise impossible task (considering the condition of the weather) a hard, yet rewarding challenge.

The tiger had caught scent of something, so the men didn't advance further, and waited to see if he would go after whatever poor animal had caught his attention. Surely enough,
he arched his back and crept toward his soon-to-be victim. Minutes passed,
and nothing seemed to happen, with the tiger warily advancing toward his point of interest. At this point, the men lost sight of it once it disappeared behind a copse of trees,
and further around a bend in the ridge. Ziv's services were once again called for, and a trudging descent down the steep hillside began,
with both men being exhausted from dehyration and numb from the cold. Even so, the pursuit continued ever on,
as neither was willing to give up no matter how weary they felt, since they were so close to finishing their mission.

All of a sudden, there was a loud crash, resonating off the side of the ridge. It appeared that the tiger was taking down it's prey, and making quite a commotion while doing so.
The men could not bear to approach with as much caution as they had before, because the scene which was being played out would not last long.
They had witnessed the tiger's killing prowess first hand, and they knew that once the prey had been catched,

the struggle would end as abruptly as it had began. Even though they were hunters and woodsmen and both had seen plenty of Mother Nature's grand displays in their time,
they still could not bear to pass on the opportunity to witness a tiger making a kill, especially from such a close distance.

What they encountered was not at all what they had expected.
The tiger's chosen prey animal was far from helpess, and it seemed that this time the Great Amur had picked a fight from which it might never walk out alive.
A huge male brown bear had been assaulted, and from the gashes on his back, the hunters could discern that an attempted leap and neck bite from the tiger had taken place, with no success.
The bear was howling with rage, and the snow around it was sprinkled with fresh blood from the claw wounds it had received.
Only God knows what had posessed the tiger to challenge such a mighty foe to a duel, since both male bears and tigers were usually notably wary of each other.
Boris had seen such a clash once before (not counting the numerous times he and Iziaslav had seen a tiger take down a less robust female bear), with the bear chasing the tiger off.
This time it seemed that neither animal was willing to back down,
with the bear standing knee-deep in the thick snow, turning to face the tiger who circled around it.

Every time the tiger made an attempt to lunge at the bear, he was repelled by it's flailing paws.
It seemed that this particular bear had had his fair share of encounters with tigers in the past, since he made no attempt to wear himself down by taking the role of the aggressor.
He just stood his ground calmly, and turned to face the tiger whenever it tried to get behind him.
Finally, after a seemingly endless game of cat and mouse, the tiger launched himself at the bear in a flurry of claws and jaws clashing,

seeking for the bruin's throat. This was a crucial mistake for the tiger, since his attack was cut short in midair:
the bear caught him with a glancing blow to the side of the head, sending him tumbling through the snow.
The tiger was dazed, but it tried to get to it's feet, failing to do so at the first attempt. For a moment, the bear looked on, seemingly in awe.

If it had any resemblance of human emotions, both
hunters could have sworn on their lives that the bear looked like it was surprised by it's own strength. Maybe it hadn't anticipated for the tiger to go down with only one blow,
or maybe it had fought with tigers before with a different outcome.
Whichever the case was, the bruin soon realized the situation, and went for the tiger,
slapping it across the ribs with a powerful blow. The hapless tiger was caught between a fallen, hollow tree and the bear's paw, and both tree and bone shattered with a loud crack.
The tiger lay still, and stirred no more, even though the bear clamped down on it's head with his jaws, furiously biting at his fallen adversary.
The mighty tiger had been vanquished, which was a sight neither of the hunters had expected to see.
A great sadness filled their hearts as they slowly backed away from the scene. Even Ziv was quietly whimpering, although it was likely due to the intense cold and harsh weather,
which had taken a turn for the worse as the events transpired.
There was nothing more here for the two hunters and their canine companion, so they embarked on their journey home through the snowy forest, picking up their pace to make it back before dusk was upon them."

残念ながらソース不明

ドールVSインドオオカミ　
ってどうなんでしょう？
両者は生息域重なるし。

>>761
どちらも弱いからどうでもいい

先々月あたりのケーブルのどっかのチャンネルで、
トラがヒグマを襲って殺してる映像があったんだけど、
誰も話題にだしてないのかな。
ヒグマはわりとあっけなく殺されて、
その後撮影スタッフが屍骸を調べ、
殺された個体は雄で300kg近くあるだろうと言っていた。
トラの方は若い雄だろうという話だった。
それみて俺なんかは、熊じゃトラに敵うはずないもんなと思ったんだけど、
どうも2chではヒグマが強い事になってるのね。
なんか、そーゆう遊びなのかもしれんけど、
無茶に言い張るとやっぱり滑稽だよ。
常識的に考えてトラ、ライオンに熊は及ばないだろうし、
拮抗する猫科の猛獣はジャガーレベルでしょう。
ギネス級のヒグマやホッキョクグマで、若ライオンや若トラと
やっと張り合えるという感じか？
逆にスピードや俊敏性に開きが出すぎて、
さらに熊が不利とも思えるが。

トラでしょうね

>>763-764
（　´_ゝ｀）

コモドドラゴンならトラくらい食べそう

>>766無理だよ　虎に食いちぎられ終了
ただメガラ二アとか言う絶滅したオオトカゲなら虎を余裕で殺しそう
なんせ9ｍ・・・・・・・・・プルスサウルス(ワニ)20ｍ
虎・ティラノ終ったなｗｗｗｗｗｗ

>>767
普通に敏捷性で勝るティラノが足で押さえつけて噛み砕くと思うが、どうよ。
歯の強靱さ、顎の力はほぼ互角なわけだから。

トラでしょうね

虎vsワニ動画
http://www27.tok2.com/home2/ittui/wanitora.wmv

虎優勢。

背理法の人が多いのは、熊がでかいから、トラに勝つ感じがするのだろう。

世界中、あらゆる時代から集まった強力な猛獣達を紹介しよう
森林の絶対王者アムールトラ　アフリカの巨人アフリカゾウ
森林のパワーファイターヒグマ　川の王者イリエワニ
爬虫類一のパワー戦士アナコンダ　島の龍コモドドラゴン
一角獣シロサイ　巨大な角を持つ巨王スイギュウ
百獣の王ライオン　哺乳類界一のパワー戦士カバ
最凶の鳥類ディアトリマ　超巨大鰐プルスサウルス
暴君龍ティラノサウルス　南米の巨大竜ギガノトサウルス
エジプトの大巨人スピノサウルス　南米のスピード戦士ジャガー
三角龍トリケラトプス　ジャングルの巨人マウンテンゴリラ
恐竜界の死神メガラプトル　動物一の重戦車アンキロサウルス
現チャンプ　アルゼンチノサウルス

爬虫類一のパワー戦士はギガントフィス

最弱王者虎！

>>771
しかし虎は熊に勝ったためしが無いじゃないですか

虎は小熊と自分より小さい雌熊、冬眠中の熊にしか勝った事がないとゆう話です。

世間一般ではティラノ最強ですよ。
虎とか熊とか雑魚の話題はスレ違い

>>770
陸上じゃワニが虎に勝てるわけないじゃん

ワニ弱いだろ
ティラノ最強だ。この野郎

一回戦第一試合
赤コーナー森林の絶対王者アムールトラ
　　　　　　　　　　　　恐竜界の死神メガラプトル
実況「今大会はこの私とＮＨさんが実況をさせていただきます」
ＮＨ「トラは強いよ。パワーはゾウを押さえ込むぐらい」
実況「決戦のリングが鳴りました。オーとメガラプトルの猛攻撃。トラ防戦一方！！」
ＮＨ「虎頑張れ　負けるな　虎勝っていますね」
実況「嘘つくな！！！トラ死んじゃったよ」

足蹴りによりアムールトラ死亡　メガラプトルの勝利

メガラプトルって蹴りなんかできるの？

トラでしょうね

>>780多分できる。まあトラみたいな雑魚に負ける事は無かろう

実際にはトラ最強なのに
トラが負けるとアンチが必死でワロス

こいつはキチガイ人ヲタっぽい。
あいつは「ワロス」と全角カナで使ってたからな。
今丁度あのスレに来てるしw

>>784虎は最強です。あなたは知障ですね

トラでしょうね

　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒)・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
東京人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 東京＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　　　『基準超える一般細菌』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ ＵＳＪで、園内３２か所ある冷水器のうち、６か所の
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞飲用水から、水質基準を超える一般細菌が検出された
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ことが大阪市保健所などの調べでわかった。
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼『ひったくり全国ワースト１を３年で返上』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼太田知事は府内のひったくり発生件数
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼が２６年連続で全国最悪という
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼汚名返上の期限を「公約」

トラって時速何kmくらいで轢かれたら死ぬの？

トラが衝撃の減る方向に動く場合も考えて
時速80キロは欲しいかな。

最初から読んでる人は 熊＞虎 わかってるから 無駄よｗ

>>790
最初から読んでる人は 熊＞虎 で洗脳されてるから 無駄よｗ

利尻・礼文・サロベツ植物・花図鑑 マチュア選書

ネコヲタは立ち入り禁止でつよ。

ここはアンチネコヲタだけで
トラは弱いとでっち上げするスレですから

>>794仕方ありません　虎は本当に弱いのです

熊は、３００キロあれば、雄熊の平均です。虎は、奇襲をかけます。奇襲で先手をとり、殺すだけの話でやりそこなうこともあるし、成功もする。

というか、ＮＨは何でもありの戦いだと、人間が最強になるということがわかっているのか？

トラでしょうね

別にネコオタじゃありませんが、
トラの弱い理由は？
くまの強い理由はも一緒におせーて

ヒグマとトラはアムールトラの生息域であるシベリア極東に置いて生息域が重なっており、相互関係がみられる。
トラはヒグマを捕食する事があるが、これは非常に稀なケースである。 しかもその様な場合でも、
冬眠中の代謝の下がった個体や子グマを捕食するのが殆どであり、
強さという観点からは参考にはならない。むしろ獲物の奪い合いの争いの方が、この二種の強さを表している。
近年アムールトラの研究が進み、無線追跡等の方法によって今まで判っていなかったアムールトラの生態が明らかになりつつあるが、
その過程で判明したのがヒグマがトラの倒した獲物を奪い取ると言う事実である。
トラは倒した獲物を食べ尽くすまで次の獲物を狩らず、その獲物を守ろうとするが、雑食性であり、
植物食に対応しているヒグマも、肉と言うご馳走を食べる機会を見逃したりはしない。
捕食獣という見方をすればトラの方がヒグマより優れているが、ヒグマの方が身体が頑丈であり、
正面からの闘いに適している。ヒグマが雄成獣のトラを殺した例も複数知られており、冬眠明けのヒグマはしばしば子連れの母トラの後を付け、
獲物を奪い取る。
精悍なイメージを持ったトラと、愛嬌のあるヒグマであるが、実際の強さでは意外な結果になっているのである。

ライオンとヒグマは共にインドに生息しているが、ライオンは南東部のギル森林だけに
ヒグマは北部のカシミール地方だけに生息しているので自然界で出会う事は有り得ない。
しかし、この2種の猛獣には、闘技場における闘いの歴史があり、その結果は意外にも一方的なものとなっている。
闘技場の闘いで最も有名なのは西部開拓時代にカリフォルニアで行われた試合だろう。
ヒグマの亜種であるグリズリーは生け捕りにされ、賭けの対象として闘牛と闘わされる事が度々あったが、
グリズリーが圧倒的に強かったため賭けが成り立たなくなってしまった。
そこでアフリカから百獣の王である雄のライオンを取り寄せる事にしたのである。
ライオンの方が前評判が高かったが、実際に闘わせて見るとグリズリーは
闘牛を殺すのと同じように突進して来たライオンの頭を叩き割ってしまった。
あまりにもあっけ無い決着だったので、観客は何が起こったのか直ぐには判らなかったと伝えられている。

これに類するものとしては、ロサンゼルスで捕えられたグリズリーがメキシコのモンテレーへ送られ、
パーネルと呼ばれる雄ライオンを闘った例がある。
この時も「ネコがネズミを扱うように」容易くライオンが殺されてしまったと伝えられてる。
また、ロンドンの王立野獣園でもライオンとヒグマの闘いが行われていた。
王立野獣園は１３世紀から１９世紀の間に存在し、タワー動物園とも呼ばれていたが、
ここでは時の権力者の気まぐれによって動物同士の闘いが行われていた。
それによると、ヒグマとライオンが闘ったケースは１０前後あり、いずれもヒグマの勝利だったと伝えられている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%9B%E7%8D%A3

ちなみにフリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』の信頼性は巨動より上です。

巨動はネコ科に不利な事は載せないサイトです。

ディスカバリーの結論も熊＞＞＞＞＞＞虎でした。

だいたい巨動は、現地で1人２人が目撃したってぇのがやたら多いよな
しかもネコ科が勝利したのばかり、ＴＶではキリンや水牛にやられてるのにｗ

熊が、トラに食われた、ケーブルtvは、本当ですか。見たいのですが。

巨動はネコ科に不利な事は載せないサイトなのに、
巨動の見解は「最強はゾウ」だからな。

熊とトラを競技場で戦わせても意味ないよ
自然界では
トラ＞＞＞＞熊
なわけよ木の上から
瞬発力とアゴの大きさで熊の後ろを狙って一撃必殺

逆に熊が虎を襲って食べることは不可能
なぜなら鈍足だから

断崖絶壁での戦いならゲラダヒヒはかなり上位にランク印するよ。

>>809-810
常識的に考えたら
熊よりトラが強いのは当たり前の事だもんな。
２ちゃんねるの中だけだよ。トラ弱いとか頭の悪い発言するのは

>>812なら、ティラノが虎に勝てるのは常識ですが？なにか

>>813
ほっといてやれ　彼は悲しき負け犬ＮＨなのだから

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜常識的に考えたら熊よりトラが強いのは当たり前の事だもんな
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 NH　　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

809〜813なんで自演してるんですか？

自然界でも熊＞＞＞＞＞虎ですよ

>>810
だからトラは戦わない。逃げる。

ツキノワグマはドーバーデーモンにも勝てない雑魚

自然界でも、偶然クマとトラが出会ったらクマが勝利してます
トラが稀で勝てたのは、冬眠中の代謝の下がって小柄な個体
分かりやすく言うと、熟睡30日目の寝込みをトラが奇襲をかけて、稀に小熊がやられる
それだけの話です。
基本的には自然界でも、クマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラは常識

巨動しか検索できない、お子ちゃまに言っても、理解できないでしょうが


ぎゃははハハハハはハハハハはハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>809
だから、それだったら人間が最強になるだろうが。
別に銃を使わなくても、弓矢や罠などいくらでもトラやヒグマを殺す方法はある。
不意打ちがありなら、道具を使うのも当然ありだろ？

トラでもクマでもどっちでもいいよ。
どっちにしたって最強じゃないのは分かりきってることだし・・。
それよりも、
オウギワシがナマケモノを木から引き剥がす動画が見たい。

あんな切なくなる映像は久しぶりだった

「最強」にこだわるぽまいらが好きだ。
かわぇぇ

トラでしょうね

最強のトラを弱者にでっちあげるのも大変だよな。
あほなアンチには脳のトレーニングに丁度いいがなｗ

　　　　 彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜最強のトラを弱者にでっちあげるのも大変だよな
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　あほなアンチには脳のトレーニングに丁度いいがなｗｗ　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 NH　　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜最強のトラを弱者にでっちあげるのも大変だよな
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　あほなアンチには脳のトレーニングに丁度いいがなｗｗ　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
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　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
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　　　　　|　 NH　　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

ヒグマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ

トラが勝てる生物っているの？

トラはヒツジにも殺されまくってるしな

トラはハムスターにも殺されまくってるしな

　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､
　┌──────────────┐　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::│　|　最強のトラを弱者にでっちあげるのも大変だよな
　│ ::::::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::│＜　あほなアンチには脳のトレーニングに丁度いいがなｗｗ　
　│ :::::::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ :::::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::│
　├──────────────┤
　　　　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　　　　　　　　　　　　　　※　ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ保護のため
　　　　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　音声は変えてあります
　　　　　　　　|　 catv296　｜　

トラを1vs1で殺す場合がある動物はウシ、ワニ、ゾウ、クマ、ヒト

１　ゾウ
２　サイ
３　カバ
４　トラ
５　ライオン
６　クマ
７　バッファロー

確定

ゴリラってどうなのよ
クマとどっち強い？

>>833
ヒツジもな

今日の志村動物園で熊２頭がニホンザル一匹にいじめられていた件

ヒツジは弱い、ありゃだめだ。
ウマならたまにトラ殺す。

殺す場合だろ?羊は殺した件が一件あるぜ
とは言っても奇襲のようだけどな。奇襲ができるタイプの動物ってのはええのう

>>837
それは何の指標にもならないよ

>>839
詳しく！
ヒツジの攻撃って何したんだろう。

まぁ奇襲といえばネコ科の専売特許だがな

「ワレ奇襲ニ成功セリ」

唐突に貼ってみる

食肉目ランキング
Ｓ　ヒグマ　ホッキョクグマ
Ａ　アメリカクロクマ　ライオン　トラ　ツキノワグマ
Ｂ　ナマケグマ　ジャガー　土佐闘犬　
Ｃ　ヒョウ　ブチハイエナ　ピューマ　タイリクオオカミ
Ｄ　アメリカン・ピット・ブルテリア　クズリ　オオヤマネコ
Ｅ　ラーテル

草食動物（偶蹄・奇蹄・長鼻・霊長目）ランキング
ＳＳ　アフリカゾウ
Ｓ　　インドゾウ
Ａ　　シロサイ　インドサイ　クロサイ　カバ
Ｂ　　日本闘牛　アメリカバイソン　ガウル
Ｃ　　アジアスイギュウ　アフリカスイギュウ　スペイン闘牛　マサイキリン
Ｄ　　ヘラジカ　ワピチ　ジャコウウシ
Ｅ　　アジアイノシシ　マウンテンゴリラ　イボイノシシ
Ｆ　　オオツノヒツジ　シロイワヤギ　オランウータン　チンパンジー　チャクマヒヒ　

>>844
真似してみる

食肉目ランキング
Ｓ　ホッキョクグマ ヒグマ（大）
Ａ　ライオン　トラ　ヒグマ（並）
Ｂ　ジャガー　ピューマ　ヒョウ　
Ｃ　アメリカクロクマ　ツキノワグマ　ナマケグマ
Ｄ　ブチハイエナ　クズリ　オオヤマネコ オオカミ
Ｅ　マレーグマ

食肉目ランキング
Ｓ　ホッキョクグマ ヒグマ（大）
Ａ　ライオン　トラ　ヒグマ（並）
Ｂ　ジャガー　ピューマ　ヒョウ　鷹村守
Ｃ　アメリカクロクマ　ツキノワグマ　ナマケグマ
Ｄ　ブチハイエナ　クズリ　オオヤマネコ オオカミ
Ｅ　マレーグマ

>>847
ヒグマは（並）でもライオンの上

>>838
八犬伝第七輯巻之五に附記す闘牛並に小狗の略説

唯牛のみにあらず、西域には闘羊闘_駝さへあること右の如し。されば又瀛海勝覧云、
勿魯謨斯国羊有四種大尾綿羊重七八十斤其尾闊一尺余?地重二十斤狗尾羊如
山羊尾長二尺余闘羊高二尺七八寸前截毛長_地後半剪浄頗似綿羊角彎向前上帯小
鉄牌好闘好事者養之賭博為戯｛類函｝、か丶る事を鑿出さば猶いくらもあるらんを大か
た似たる事なれば此に許多せず。

食肉目ランキング
Ｓ　ホッキョクグマ ヒグマ（大）
Ａ　ライオン　トラ クズリ　ヒグマ（並）
Ｂ　ジャガー　ピューマ　ラテル　ヒョウ　鷹村守
Ｃ　アメリカクロクマ　クロテン　ツキノワグマ　ナマケグマ
Ｄ　ブチハイエナ　イタチ　オオヤマネコ オオカミ
Ｅ　オコジョ　マレーグマ

>>846
>Ａ　ライオン　トラ　ヒグマ（並）
並でもヒグマの方が大きいですけどね。
同体重でもヒグマの方が強い、考えるのは私含め数人ですが、議論した際にライオン・トラの方が強いとするソースもありませんでした。
ライオンはクロクマに２回負けてますから。
>Ｂ　ジャガー　ピューマ　ヒョウ　
>Ｃ　アメリカクロクマ　ツキノワグマ　ナマケグマ
クロクマは最大で４００キロ超えますし、ツキノワは３００キロ超。
ナマケグマはジャガーと最大体重的にはどっこいですが、いろいろと武勇伝もあるので。
>Ｄ　ブチハイエナ　クズリ　オオヤマネコ オオカミ
クズリ、オオヤマネコはオオカミより遥かに小さいのでこれはありえないでしょう。
>Ｅ　マレーグマ
こいつは体重的にオオカミの次くらいかと。トラの爪、噛みつきが効かなかったというソースあり。

>>851

＞ライオン・トラの方が強いとするソースもありませんでした。
ヒグマの方が強いとするソースもなかったですね。
トラが同大までのヒグマを一方的に屠るところからトラ＞ヒグマ（並）でしょう。

＞ライオンはクロクマに２回負けてますから。
１回だけでしょう、それも老ライオン対８００ポンドのクロクマ

アメリカクロクマは最大で４００キロを超えるけど、平均は１５０キロほどなんで。
ピューマとの戦績も悪いし。
ナマケグマはクロクマ、ヒマラヤグマ以下でしょう。

オオカミとオオヤマネコの戦いは聞いたことがないのだけど、昔読んだ「白い牙」では１頭のオオカミではとうてい太刀打ちできないと書いてあったので。

＞マレーグマ　トラの爪、噛みつきが効かなかったというソースあり
そんなものはありません。……だろうという推測だけ。
ウンピョウに捕食されたことがあるそうですし。

＞屠る

>>852
＞トラが同大までのヒグマを一方的に屠るところからトラ＞ヒグマ（並）でしょう。
夢でも見ましたか？

>>852

> アメリカクロクマは最大で４００キロを超えるけど、平均は１５０キロほどなんで。
> ピューマとの戦績も悪いし。

http://www.timberwolfinformation.org/info/archieve/newspapers/viewnews.cfm?ID=777
強弱関係は、雄のグリズリーに次いで狼の群れ、そして黒熊、ピューマ(ウルフプロジェクトのリーダー。スミス博士)。

http://www.mass.gov/dfwele/dfw/dfw_bear_biology_faqs.htm
1.黒熊は獲物を捕らえたピューマの所へ行き半分の獲物を奪う。
2.アメリカ黒熊の最大記録は約400kgに達する。3.黒熊の子供がクーガーに殺された記録はあるが、一般向けの読み物では大人の黒熊が殺されたがあるが、科学的な記録ではその証拠が乏しい(マサチューセッツ政府。黒熊研究グループ)。

http://www.dlia.org/atbi/species/animals/vertebrates/mammals/ursidae/Ursus_ameri canus.shtml
大人の黒熊には敵はいない。但し、子供の熊はクーガーなどの餌食になる危険性がある。

http://www.wwf.ca/NewsAndFacts/Supplemental/literaturereview.pdf
In Yellowstone NationalPark and Glacier National Park (Montana)〜 black and grizzly bears often displace cougars from cougar-killed
ungulate carcasses (Murphy et al. 1998).〜by wolves and coyotes (Paquet 1993, D. Boyd pers. comm., M. Hornocker pers. comm., I. Ross pers. comm.).
Some mountain lion population increases〜(I. Ross pers.comm., M. Hornocker pers. comm.).
黒熊とグリズリーはしばしばピューマから獲物を奪う(Murphy et al. 1998).ピューマは狼らと直接バッティングし、時々狼やコヨーテに殺される(Paquet 1993, D. Boyd pers. comm., M. Hornocker pers. comm., I. Ross pers. comm.).狼がいない所ではクーガーの数は増えます。

ヒグマ＞北極熊＞＞＞＞クロクマ＞ライオン＞トラ

こんな感じか？

クズリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グリズリー

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

>>855　大人の黒熊には敵はいない

http://big_game.at.infoseek.co.jp/
　シートンによればアメリカクロクマが避けようとする危険な天敵には、
ヒトの他に少なくとも3種、つまりピューマ、グリズリー、それにヤマアラシがある。
そして多くのハンターはピューマこそがクロクマの最大の敵だと主張する。

http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/infopaper/info9.html
クロクマがオオカミの群やグリズリーに殺されたことがありました。

クロクマは向かう所敵だらけのようです

またネコが勝った＾＾

またNHの一方的な勝利宣言が始まった^^

フウゥーーー、羆最強

>>852
>ヒグマの方が強いとするソースもなかったですね。
まあ、今まで明らかにされた色んなスペックの差や、クマとネコの対決例の数々などから。
同体格でもクロクマやツキノワよりヒグマが強いことに異論が無ければ、ですけどね。
>トラが同大までのヒグマを一方的に屠るところからトラ＞ヒグマ（並）でしょう。
同体格であった可能性は低いこと、狩りと闘いの違い、雌雄差・・・。まあ、いくつも
否定できる要素は揃ってますんで、アニアニなんかで今までの経過をご覧になってからレスして下さい。
あ　な　た　が　私　の　知　る　人　で　な　け　れ　ば　ｗ
>１回だけでしょう、
いえ、二回です。
>それも老ライオン対８００ポンドのクロクマ
つまり、ランキングに関してはクロクマ>ライオンを認める考えで？
>アメリカクロクマは最大で４００キロを超えるけど、平均は１５０キロほどなんで。
いえ、９０キロほどです。ランキングではそれぞれの最大個体ということになってますから関係無いですが。
>ナマケグマはクロクマ、ヒマラヤグマ以下でしょう。
そんなこといちいち仰らなくても体格差からして明らかじゃないですか。

>昔読んだ「白い牙」では１頭のオオカミではとうてい太刀打ちできないと書いてあったので。
あの映画化された狼犬の物語ですか？シートン動物紀のようなものならまだしも、あれをソースに出来るとは・・
狼犬への滅茶苦茶な認識などからしても、フィクション満載です。
>そんなものはありません。……だろうという推測だけ。
あの現地の人間が書いた文章を根拠の無い推測と割り切るのは如何かと。
>ウンピョウに捕食されたことがあるそうですし。
奇襲して喉を噛めばラテルがスイギュウを、和犬がトラを倒せます。狩りと闘いは全くの別物です。
>そして多くのハンターはピューマこそがクロクマの最大の敵だと主張する。
信頼の置けるシートンの話になると、>>855のような学術的ソースがないと論破できませんね。
だから、すでにそのレスは反論になってないわけですが。
>クロクマがオオカミの群やグリズリーに殺されたことがありました。
ネコ科との比較も忘れて、クロクマ潰しですか？
「オオカミの群やグリズリーに殺されたこと」が一杯あるのはピューマです。

たとえ奇襲で喉を噛めても和犬が成虎を倒せるシーンが想像できん！
イヌヲタには想像できるようだがｗ

江戸時代のお話ですからｗ
彼が批判するハンターの証言より古いものですからｗ

パンテラ頭良いな

トラ(大）が最強でしょう

なんでクマが強い事になってんの？
おっかしいね。

熊が強いのではない

虎が弱すぎるのだよ

>>860
現在のアメリカ本土のクロクマの生息域で、グリズリーやオオカミがいる地域はほとんどないと言う事です。

クロクマは向かう所敵だらけのようです

虎強すぎだな

>>838
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat15.html
ttp://blog.livedoor.jp/bongfire/archives/16376045.html

ネパールの方では大暴れして小屋を破壊したり人を襲う
ヒツジやヤギをやむなく処分することがそこそこあるそうだぞ。

>>864
＞いえ、二回です。
もう一つのライオン対アメリカグマって？　寡聞にして知らない。

＞ランキングに関してはクロクマ>ライオンを認める考えで？
いえいえ、めっそうもない！

＞いえ、９０キロほどです
シートンは「北方にすむアメリカグマは９０キロほど」と言ってます。環境の厳しい地域にすむクマのことでしょう。
「フロリダのオスで１８５キロ」とも言ってるんで、種としての平均はその間でしょう。

＞ランキングではそれぞれの最大個体ということになってますから
そうだったの？　皆さんの総意かい？
最大の個体が種を代表できるとは思えないけど。むしろ歪だろ。

＞あ　な　た　が　私　の　知　る　人　で　な　け　れ　ば
僕は君を知らないので、あなたも私を知らない。

＞アニアニなんかで今までの経過をご覧
膨大な量を「ご覧」って一言で言われても。とりあえず２，３のスレの最新の部分を見たが…。
率直な感想は「そこの管理人はなにをしてるのか！投げてるのか？」だね。
内容は2chよりずっとまともなんだが、管理人がレスをしていない掲示板なんて初めて。

>>865

＞シートン動物紀のようなものならまだしも
シートン動物記もフィクションですが。

＞和犬がトラを倒せます
安土桃山時代の日本人はトラとヒョウの区別もできなかったそうです。
それに秀吉が持ち帰ったのは子トラでした。

＞信頼の置けるシートンの話になると
そう、シートン「動物誌」は信頼できます。

＞クロクマ潰しですか？
これはクロクマには敵はいないという書き込みへの反論です。曲解しないように。

ご高説もいいが、一つでいいから、クロクマがピューマを殺した例を挙げてみて。
こんなふうに
The two savage animals had met here and engaged in a terrific fight
and the bear was killed.
http://thelibrary.springfield.missouri.org/lochist/turnbo/V12/ST363.html

スベスベマンジュウガニ

>>876
>もう一つのライオン対アメリカグマって？　寡聞にして知らない。
動物プロダクションの件があったと思いますが、ＬＯＯＫさん、見てたら貼ってください。
とりあえずツキノワとトラ・ライオンの「対戦」例はこんな感じ。
ツキノワグマ○-●トラ　　　　　コーベットの観察
ツキノワグマ○-●トラ　　　　　http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487 より
ツキノワグマ○-●メスライオン　北朝鮮で放送される。信憑性は不明
アメリカクロクマ○-●ライオン　動物プロダクションでの事故
アメリカクロクマ○-●ライオン　サーカスでの事故
>いえいえ、めっそうもない！
では何故最大個体同士以下の体格差を勝敗の理由になさるのか？先行はライオンですよ。
>シートンは「北方にすむアメリカグマは９０キロほど」と言ってます。
今週末にでも図書館で読みなおしてきますが、北方の動物程体格が大きくなるという法則に反しているようですが。
>環境の厳しい地域にすむクマのことでしょう。
ホッキョクグマは長期間の断食が強いられる地域でも大型になりますが。
>そうだったの？　皆さんの総意かい？
アニアニ見てください。
>最大の個体が種を代表できるとは思えないけど。むしろ歪だろ。
亜種、個体差、地域別の生息数等を考えると、動物の平均の体格を割り出そうとする方が
ずっと難儀で、双方がより大きくしようとしますし、以前から最大個体同士を前提に話が進められてきましたので。
>僕は君を知らないので、あなたも私を知らない。
私と面識の無い方がサーカスの件をご存知とは、「アニアニって何？」「巨動って？」発言以来のサプライズです。
単刀直入に言うと、お疲れ様キュウリ君。
>シートン動物記もフィクションですが。
一流の観察家でもあったシートンの、見聞きした動物のエピソードを切り取って作られた物語と、
友情ファンタジーのホワイトファングを同列になさるとは。

>安土桃山時代の日本人はトラとヒョウの区別もできなかったそうです。
>それに秀吉が持ち帰ったのは子トラでした。
増井さんの文章からそのようなことを読み取るのは不可能ですが。処分された人間の名前まで載っているソースを無視するのは如何かと。
動物の喉を噛んで窒息させるのに大きな咀嚼力は要りませんから、ヒョウがキリンを殺しちゃったりもします。
>そう、シートン「動物誌」は信頼できます。
ですが、より新しいソースで否定できます。内容が正面から食い違っているのですから、どちらを信用するべきかお考えを。
>これはクロクマには敵はいないという書き込みへの反論です。曲解しないように。
皆さんクロクマが北米最強などとは全く言ってませんが。
>ご高説もいいが、一つでいいから、クロクマがピューマを殺した例を挙げてみて。
餌に対する執着心の強さの差を含めても、クロクマは半々でピューマから獲物を奪いますが。
http://www.mass.gov/dfwele/dfw/dfw_bear_biology_faqs.htm
現状のソースでは、人工的な空間、体格差ありでクロクマ・ツキノワ>ライオン・トラのようです。




先人達の発掘したソースがどれだけあっても、決定打を打てない自分のツメの甘さを強く感じる今日この頃です・・・orz

２ちゃねらーはトラよりクマが強いなんて嘘をすぐ言うが
アンチネコヲタの狂言だから相手しないように！

ヒグマ＞トラ＞＞クロクマ

だろ？

ヒグマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラ


糞虎がヒグマ様に勝てるわけない

ディスカバリーの結果(小原の妄想の百倍以上の信憑性ｗｗｗ)
黒熊＞＞＞＞＞＞ワニ＞＞＞＞＞ライオン＞トラ

>>879

ツキノワグマがトラに勝ったのがたった２回しかないのによくいいますね。
それに君が張ったサイトにも通常はトラが勝つとしているし。
The Asiatic black bear lives in the same areas traditionally inhabited by tigers,
so there was no escape for them.
Indeed, tigers often pounced upon them from these very trees.
コーベットの観察ではクマが勝ったとは言い難い。不意打ちをかけたのはクマだが、
負傷したのもクマだし。
平壌中央動物園での戦いではクマは鼻を噛まれていただけで何もしていない。
あれでクマが勝ったと何故言える？　君はニュースを見て言ってるのかい？

＞北方の動物程体格が大きくなるという法則
ベルグマンの法則に当てはまらない例はたくさんあるよ。ジャガーも南方のものの方がおおきいし。
図書館でしっかり読んできてね。

＞アニアニ見てください
このスレを立てた人は、ローカルルールで最大のもの同士とは言っていないよ。

＞、「アニアニって何？」
いきなりアニアニって言われたら？と思うよ。巨動もしかり。ここは常連ばかりじゃないのだから。
＞私と面識の無い方がサーカスの件をご存知とは
○○チョコレートさんがしきりに張っていましたからね。

＞お疲れ様キュウリ君
単純な人だね。アンチクマは一人だけにしたいのかな。

>>880

増井さんを無視しているわけではないが、何故子トラであることを伏せたのかは疑問。

＞どちらを信用するべきかお考えを。
どちらか一方を選ぶ必要はないでしょう。シートンは北米の動物には詳しかったはず。

＞皆さんクロクマが北米最強などとは全く言ってませんが
>>855

＞クロクマは半々でピューマから獲物を奪いますが
ピューマも充分に食べた後なら分けてくれるでしょう、こんな具合に。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/cb23/pumavsbear2.jpg

>>885
キュウリの事知ってるのかよ

スリランカの Yala National Park で狩猟監視員をしていた P.P.G. Premadasa はヒョウとクマが共に死んでいるのを発見している。
双方の死体には爪と牙による複数の傷があり、またすぐ側の木の幹にも爪痕が残されていた。木に登っていたクマが降りようとした時、
ちょうど登り始めていたヒョウと出くわし（あるいはその反対）、たがいに譲らず争いになったらしい。
※　Memoirs of a game ranger 熊澤さんから教えていただきました。

パンテラさんって16歳？

奇襲で喉を噛まれた場合有効な反撃手段を殆ど持ち得ないという一点において、犬とキリンは良く似てるなｗ

>>881
全ての人が熊>>>>>>虎と言ってます。

トラでしょうね

わにのそうこうは、くまでもとらでもやぶれない。

>>893
ワニ革はいいよねぇ
ttp://www.jra-zenpa.or.jp/leather/

最強の陸上動物は、アフリカゾウでFAなんだからゴチャゴチャいうな。
最強の肉食獣というなら、やっぱりホッキョクグマ＞トラだろう。
トラが勝つ可能性が零とは言わんが、精々同体重の相手なら勝てるかも？位では。

あと恐竜持ち出してきたら、何でもありだけどな。
どっちにしろホッキョクグマでも、ティラノには万に一つも勝てまい。
とにかく体重が違い過ぎる。イタチがワニを殺せるか？
戦うってより、一方的に捕食されるだけ。
疑問に思う奴はとりあえずスーの骨格見てこい。足に噛み付く位じゃビクともせんだろ。

>>895
男前な意見だねえw
普通はそう思うんだよね！ 895に同意です

普通はそう思うって…
これだから素人はｗｗｗ

>>897
ネコヲタハケーン

パンテラ頭良いな

ピューマ＞＞＞クロクマでしょ普通に

>>891
日本の学者は逆ですね。
熊の方が強いなんていうのは海外のバラエティ番組ぐらいですよｗ

>>895
ホッキョクグマは極地でなら強いでしょうが温帯にきたらまともに戦えないでしょう。
強さ以前の問題です。話になりません。

>>900
そこまでの差はないでしょう。ピューマの方が強いのは当然ですけどね。

まあ熊対虎は熊の勝ちで良いじゃないですかw
それより牛対キリンはどうでしょうか？

>>901
日本の誰が虎のほうが強いと言ってますか？

>>901虎を北極に連れて行ってまともに動けると思う？

トラでしょうね

>>800によると白熊どころかヒグマに餌を横取りされてるじゃねえかｗ

レアケース

複数とかしばしばって書いてあるんだが‥。

パンテラさん

虎がヒグマの雄正獣に勝った事あるんですか？ あるなら虎は強いと思います。

>>903
小原氏、実吉氏、今泉氏などですね。

>>904
常温が基準でしょう。
シロクマなぞに合わせていたらほとんどの動物は戦えません。

常温って何の常温だよｗ

常温は１年の平均気温だから地域を設定しないと定まらない。
地球全体で見た平均気温なら約0.4℃、100年間に+0.8℃ずつ温暖化しているらしい。
熱力学の標準温度なら25℃。

アジアの気温でもアフリカの気温でもいいですよ。
極地を基準にする馬鹿はいないでしょう（笑）。

おまいらここは最強動物を決める場だ
雑魚のライオン、トラ、熊はスレ違い
とりあえず・・・メガロサウルスに勝てる現生動物教えてくれ
話はそこからだ

G

>>914
絶滅動物逝ってよし、というか大昔に逝ってしまわれた。

トラでしょうね

ライオンとトラは甲乙つけ難いでしょう

>>900
ピューマ、３０キロぐらいの犬に負けてますがｗ

http://www.dicasadeimarchesi.com/img/toche_con_puma.zip

>>919 仲良く戯れ合う犬と猫の映像ですな。

http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerstand.JPG

>>921
ttp://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/liger.html

Big Kittyがカワイイ

ガイシュツだったらすんません
http://www27.tok2.com/home2/ittui/toravsraion.wmv
トラ対ライオン
同じくらいの体格だとトラ楽勝ぽい

つーか、恐竜の話題になるとネコヲタって逃げようとするなwww

熊が虎とかライオンより強いなんて説得力ねえんだよ！！！！
現地じゃ虎に食われまくってる癖にな！！！！
ヒグマが虎の獲物奪う事があるって言っても大人の雄虎から獲物奪った例なんて聞いた事無いし。
悔しかったら象やサイの一頭でも殺してからほざけってんだ！！！！（ﾌﾟ
バイソン如きもろくに狩れない熊ちゃんがよ。

本気のクマはゾウも狩れるよ。でもクマは肉食じゃないからドングリ拾ったりハチミツ食べたり忙しいんだよ。

>>926
クマは本気になってもバイソンやセイウチすら狩れません

熊が強いとは思えない理由を>>925が見事言い当ててくれた

スケ口逃げた？

ＮＨが復活したぜ
さあ、アンチの皆さん、馬鹿に真実を教えてあげましょう

>>929
多分また戻ってくると思うよ

>>900-901
>>855

未だに虎やライオンがヒグマより強いと思ってる馬鹿がいるのか

ヒグマ＞＞＞＞＞虎、ライオンなんだよ

熊は雑食だから狩り云々の話を持ち出すなよ

と言っても所詮ヒグマはトラのエサ
ウシやウマにも勝てるか怪しい
トラ、ライオン＞＞＞＞＞ヒグマの概念は払拭出来るものではないだろうねぇ

ヒグマも狩りをするんだよ。
でも子鹿とかしか狙わない。
理由は勝てないから。

NHって何って？
昔、格板で俺は最強！と挑戦者を募ってはオフ会をバックレ続けた恥さらし。
やっと現われたオフ会では秒殺され、桝添要一似だとわかってしまった自称イケ面。
今は野性動物板で虎最強に命を燃やす男。
NHとはネットハンターの略らしい

熊が虎より強いなんて世間で聞かせたら笑われるよ

イエローストーンのグリズリーは食物の半分以上が肉だとか。
でも狙うのは子鹿や死体ばっかり。
さすが弱者ｗ

その熊ちゃんに闘技場で一度も勝てない虎w

トラでしょうね

>>939
虎と熊が闘技場で闘った事は一度もありません。

だって一度も勝った事ないんだぜ！？
それのどこが強いのよwwwwww

アンチトラは捏造までするのですか。
困ったものです。

トラかっこいいねぇ

>>942
一度も勝った事無いのはヒグマでしょ
でも野生下じゃヒグマはトラに負けまくり

結局百獣の王や密林の王者はライオンやトラなんですよ
ヒグマはせいぜい森の番人がいいとこ

野生下ではトラ
闘技場ではヒグマの勝ちということでいいよ。

そら無理でしょｗ
闘技場でヒグマがトラに勝った事一度も無いんだからｗｗｗ

トラはヒグマに餌を強奪されるのは何故ですか？

それは大きなヒグマが雌や子のトラに目星をつけるからでしょう

やっぱりメスのトラはヒグマより弱いのですか？

雄のトラ＞大ヒグマ＞雌のトラ＞ヒグマ
でしょうね。

虎は熊を狩る事もあるが熊が虎を狩るなんて聞いた事ありませんしね。
熊が狩るのは弱った子鹿や鮭ぐらいです。

>>952
正解でしょう。

次スレ立てときました
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1120150806/

吉川とヒグマはどっちが醜いですか？

中志津二丁目埋め立て

中志津だと！？

こっち埋め立てとくか

とりあえずトラ＞＞＞＞＞＞ヒグマ

トラ＞＞＞サイ

トラ≧インドゾウ

チーター＞ダチョウ

プロジェクトＮＨ

落伍者達

世界最大級の掲示板・２ちゃんねる。トラ最強を訴えつづける一人の男がいた。


ネコヲタの勢力はアンチの１０分の１以下。しかも知能は驚くほど低かった。
リーダー格の青年は偏差値６０の商業学科で出世街道ばく進中で、イケメンで痩せマッチョを自称していた。

ネコヲタは窮地に追い込まれていた。
アンチが海外から見つけてくるソース、小原のミス、ネコヲタは壊滅しかかっていた。
しかし、青年は持ち前の粘り強さで、今だに負けを認めていなかった。

平成１２年。そこにはトラ最強を信じ込んでいる少年がいた。
少年の名はＮＨ。学歴は高校中退で引きこもりで、非力で不細工で、職歴もないといった社会の底辺に位置する人間であった。
少年のプロバイダーはｃａｔｖ２９６であった。その後少年は女性を実名中傷し、警察沙汰の問題を引き起こし、ネットから消え去った。

｢地上の串｣ 作詞･作曲　吉島みゆし
�T
風の中の獣
砂の中の美濃輪
みんな何処へ行った　見送られることもなく
草原のkamibito
街角の遊牧民
みんな何処へ行った　見守られることもなく
晒したＩＰを誰も忘れていない
人はＮＨばかり見てる
小原よその著作で助けてよ　巨動の信用を
シャラーよ鹿とトラは今　何処にあるのだろう

�U
崖の上のバイコフ
水底の今泉
みんな何処へ行った　見守られることもなく
大人のサイを追わず　大きなガウルを追わず
虎は鹿ばかり喰ってる
ヒグマよ北の空から教えてよ　虎の強さを
ヒグマよ虎の勝利は今　何処にあるのだろう

�V
子連れのクマを追って　雌のクマを追って
トラは子グマばかり狙う
風の中の疾風
砂の中のトラキチ
みんな何処へ行った　見送られることもなく
ま〇しよ千葉の家から教えてよ　シベリアサイを
まさ○よシベリアサイは今　何処にいるのだろう
ttp://crd.search.yahoo.co.jp/MMSAUD/Q=%C3%CF%BE%E5%A4%CE%C0%B1/U=http%3A%2F%2F211.233.26.181%3A7070%2Framgen%2Freal%2F38043_1.rm/O=3f8199d8cdc77c6f/P=10/C=8e31hod08rvnk&b=2/F=f/I=yahoojp/T=1103202660/*-http://211.233.26.181:7070/ramgen/real/38043_1.rm