関西って何気にノコギリクワガタ希少じゃね？

かなり減ってきていませんか？
近年ぜんぜん（´・ω・｀）獲れへんやん・・・。

【比率】
コクワ・・・１００
スジ・・・８０
ミヤマ・・・１５
ヒラタ・・・１０
ノコ・・・５

こんな感じ・・・。

やっぱり？ノコ少ないよね。ミヤマやヒラタの方がずっと多い。

んだ。
芦屋の奥池周辺で
ミヤマ：ノコギリ＝10：１　ぐらい
（30年ぐらい昔の記録でｽﾏﾝ）
ヒラタはここではほとんど見たことﾈｰ
やはり能勢まで逝かんと･････

>>3
能勢も少な目なんじゃね？

関西ではどこの地域がノコギリ多産なん？？
一度でいいから子供の頃の様に
虫かご水牛でいっぱいにしたいねん♪
教えて教えてエロイ人。

>>5
関西では絶滅危惧種にもうすぐなるよ！
それくらい居ないな・・・。

>>1->>6
昆虫(仮)＠2ch掲示板
http://hobby5.2ch.net/insect/index.html
に移動しましょう｡

減る原因はなんなの？

アマミノコギリクワガタは今どれくらいいるんですか？

その「何気に」「〜じゃね？」が気持ち悪い。氏ね。

>>10
珍カスだね♪

アマミノコギリって日本最大のクワガタじゃなかったかな？
最大で82mmが記録されてるよ。70mm超えるクワガタ見ると
すごいと思ってしまうな。

国産オオクワの方がでかいよ

それにサキシマヒラタも

国産オオクワはどれくらいになるんですかね？
85mmくらいかな。

８３�_ぐらいじゃない？

ちなみにツシマヒラタは81mmにはなります。
アマミノコギリは述べた通り82mmです。ミヤマも79mmまで
成長します。ノコギリは74.8mmくらいでしょうか？

ツシマヒラタは日本じゃないけど86でてるよ

86mmでかいな。

>>16
74,8まで書いといて「くらい」ってのも・・・

http://mintweb.net/cgi-bin/mkbbs/mkres5.cgi?6244
中傷苦に自殺

＞16
すみません。今さらですが74.8mmです。

・・・・・・ってか、やっぱりノコギリって関西じゃぁ絶滅危惧種なのけ？

＞22
わかりませんが,そんな事は本では書かれて無いと思います。

なぜこんなに減ったのかな？？
コクワは腐るほどなのになー・・・。

>>24
虫業者の乱獲だろ。バカだからあいつら。

そう言えば昔から関西ではノコよりミヤマのが
圧倒的に多かったな。

山梨も５〜６年前は７０ミリ〜がとれたけど今は６０後半がやっとです。
それと以前はミヤマしか採れなかった標高の高いところでノコ採れています
。温暖化の影響でしょう。

滋賀県なんですが、やっぱりノコ居ないねあんまり・・。
バリバリ私有地不法侵入したら確実に大歯取れる所知ってるけど
いい歳して捕まったら恥ずかしいしなｗ
神様、関西の多産地晒して神様。

>>28
滋賀県甲賀

>>29
居ないぞそんな所ｗ

あげ。

大歯ノコギリクワガタほすぃー♪

何処にいるんだ！！

のこぎーるぃーきゅわぎゃーたー

居ないよ居ないよ〜

どうする？？

>>36
どうしよう？？ｗ

おい、国産のオニクワガタが入っていないぞ。

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/5338/sub15.htm

関東ってミヤマすくなくね？

>>40
そうなの？？
関西は腐るほどですが・・・。のこぎりの５倍は獲れるよ♪
・・・ってか、関東って樹液にゴキブリがいっぱいらしいな。
それは正直ＧＩＶＥだ。

のこのこぎりぎり

俺はｻｲﾀﾏーだが確かにノコは結構いるがミヤマは見たこと無い。見つけたら
ヒーローだったろうなあ。ノコの変形種がたまにいるよね。歯がまっすぐで
ギザギザが本当にノコギリみたいなやつ。地元と茨城で2，3回見たことある。
ぐぐったら「なた」「いとノコ」とか呼んでる地域もあるみたいだけどうちの地元は
素直に「馬鹿ノコ」ｗ　レアなのにねえ。

ミヤマは山の中に行かないといないからねぇ。
関東だと奥多摩とか秩父とか。
ノコは平地どころか、住宅地でも採れるし。

関西チームの方々、夏になったらミヤマとノコのトレードしようよ！


>43
それは変形じゃなくて、小形なだけ。
小形なノコはああなるんだよね。

ココ、オススメ。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~nokomori/index.html

>>44
関西だけど、歩いて行ける雑木林でミヤマの７０うＰとれるけど、
水牛ノコは全くいない。たまに小歯ノコが居る程度・・・ｏｒｚ
関東行きたいなー
だってノコギリのデカイの超かっこいい♪

水牛、うじゃうじゃいるよ。住宅地でも採れるし。
でもこっちはミヤマが欲しいんだよねぇ。。。

うらやまスィー・・・

だから、ミヤマの方がうらやましいっちゅうのｗｗｗ

>>48
みやま位いくらでも暮れてやる！！！
じじいみたいにスグひっくり返りやがって！！
ナンボでも取れますがな。

でも、かっこいいよミヤマ。。。ふふふふ
７０うＰになるとアートだよね、あの形♪










でも、イラン。ｏｒｚ

ミヤマは取る気になれば３桁いけるけど、ノコギリは２０匹くらいが限界
ネブトの方がたくさん取れるよ。
一番取れるのがミヤマ、ネブト、ノコギリ、ヒラタの順番かな〜

ミヤマの７０うｐ、ぜひ譲ってくれ！　ペアでね。
水牛３ペアくらい送るから。

７月になったらぜひよろ！

九州はミヤマもノコもヒラタもバランス良くいるよ。
3種とも75に達するものが採れている。
ただし、年々小さくなってしまったので、
ミヤマはまだ70うｐゲットもさほど困難ではないが、
ノコやヒラタの70うｐは今や神。

四国だけど、ノコは河川敷だと馬鹿みたいに採れるよ
昨年は75mmのやつ採った

ミヤマが多い、って地方の人に聞きたいんだが、近くに牧場とかある？
ミヤマが生息するにはある程度気温が低くて、霧が出るような場所でないと
ダメだそうだが、幼虫の生息場所がいまいち不明。牛糞堆肥の中にいる、とか
製剤所のオガクズの中にいる、とかカブト幼虫と似通ったところがあるという
説なんだな。実際のところ良く分からんけど。あと、セミのヒグラシが
いるような場所、というのもポイント。

関西は朝鮮人が大挙して山に押し寄せて
根こそぎノコギリクワガタを取り尽くして全部売り飛ばしたから
希少になったんでしょ。

その「何気に」「〜じゃね？」がアタマ悪い。氏ね。

>>55
ソースうｐしろ。

>>10
>>56

粘着　乙

誰もスレタイなんか気にしてないから。
情報交換さえできればいいの。

朝鮮人は朝鮮人でも西朝鮮人だろｗ

>>54
ミヤマと牧場は関係無いと思う。
谷や傾斜地、川周辺など、湿ってやや暗いところに多い。
牧場とその周辺にはむしろ、ノコが多かった。
ノコは明るく開けた平坦地や傾斜の緩い丘陵を好むからかな。
以上、九州での話。

推測でものを言わないでください。
客観的な発言をしてくれないと困ります。

推測じゃなくて、実際の採集体験から客観的に書いてるんだが。
読んで分からんか？
これが推測と言うなら、>>61が客観的な発言のお手本を見せてくれ。

ノコとミヤマは強さが互角だから
ノコが優勢になればあっという間にノコが席巻し
ミヤマが優勢になればその逆となる。

漏れのすんでいる所は
コクワ94
ヒラタ5
ミヤマ1（二年に一匹程度）
まあ、公園っぽい所の小さな森にもヒラタガすんでいると言うだけで感謝すべきなのだろうが。
親戚の家の周りは大きな森があってミヤマが結構とれるがひらたはやはり少ない。

ノコやミヤマは大きな森じゃないとすみにくいのだろうか？（良く飛ぶし）





カナ分だけはいやと言うほどいるので「カナ分最終レポ」なんて物を見た時
「新手のジョーク」かとオモタヨ

>>54
滋賀だけど、ミヤマってどこでもいるよ。
標高の高めの日当たりの良いクヌギ林や
町外れの標高の低い薄暗くてジメッとした池のほとりの雑木林とか・・・

居るところには何処にでも居る感じ

>>51
↑の滋賀県人だけど
７月のミヤマはあんまり大きくないと思うよ。
数も少ない感じ

なぜか８月、９月に大型が獲れる。
カブトムシが少なくなって段々サイズが上がってくる感じ・・・。


他の地方の人もそんな感じじゃないのかな？？？

関西では、ノコギリは非常に少ないです。
私が胸を張って言えるのは、兵庫県南中部です。
子供の頃の話ですが、平野部の空き地のすみの
ちょっとした雑木林にいました。因みに、私の
クワガタ初採集がその場所で、小学1年でした。
その小型のノコギリは「カジハラ」だ、と兄貴
に教えて貰ったっけ。関西では、ミヤマは丘陵地
から普通にいます。参考程度に、九州では平野部
にノコギリが普通に生息、ミヤマは相当な山中に
生息している様です。

淡路島北部じゃﾉｺｷﾞﾘばかりでﾐﾔﾏは殆どいなかった
去年結構大きな道路のそばで細いｶｼﾜを蹴飛ばしたら65ﾐﾘくらいのが落ちてきた。

伊賀とかノコがどっさり居るって聞いたことがある。
けど気軽に行ける場所じゃないね。

ノコギリどっさりとってトーナメントバトルしたい。

ノコギリをバトらすときは足場を叱ーり作らないとヤバい
事故でマットの上で大乱闘になったんだが羽ぼこぼこでドクターストップの入れようもないヤバいことになっていた。

伊賀っていい場所有るの？？
何度か探索してるけど蜜の出ている木が見つけられない

デカくて赤いノコギリかっこいいなぁ
小さい頃従兄弟にシコタマでかい水牛ノコギリ自慢されて
俺のノコギリ小さくて弱かったから欲しくて羨ましくて。。。。

その虎馬から脱するために大人になってから
ノコギリのデカイ版？？ｗのマンディブラリス１００ｍｍうＰ
タイ米はたいて買った俺笑えるｗ

皆、同じ様な辛い思い出はありますよ。
マンディブを買った事は、おかしくないです。

昔ヘンなノコギリ捕まえたことあるよ。右の歯だけメスみたいにちっちゃいの。
神社で取れたから呪いのクワガタとかいってたけど>>43の小型ノコってそんなんかね。

>74
雌雄系？

>>43は中〜小型に多い。
>>74はかなり珍しい。
好き者の学者の所へ持っていけばチビガキ相手にでも1000円はくれただろう。

ミヤマもノコも毎年７０ＵＰは取れてるが数がだんだん少なくなってるから他のポイントで♀を大量に
捕まえて放流してるから昨年からまた数が増えたよ。
メスはできるだけ捕まえないで〜

>>74
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/database/lists/files/next_category_61_6005.html

安藤美姫とか、雅姫とか、最後に「姫」のつく名前は、日本で言うところの「子」と同じで
朝鮮では一般的な名前です。
昨今の命名ランキングは世相を反映した名前が多いので、忠告しときます。

>>78
あーそうです。そんな感じでノコギリなんです。ってマジっすか？あんな
ゲテモンにその値段。クワガタコレクターって金持ちなんですね・・・

最近のコレクターは繰るってるからねえ…

人間の雌雄キメラは売れないけどな (w

ふたなりものが好きです

でもキンタマついてるのと、化け物じみた巨根はきもくて嫌い。
半角のフタなりスレはすぐにそういったのが好きな連中に占領されてしまい
まったく住めたもんじゃありません。
絵が貼られてもキモイ絵ばかり。
だから今日からこのスレをたまなし、並チンコフタなりスレとして使わせてもらいます。
いまから虹板のスレにも誘導リンク貼ってきます。

人間の雌雄キメラの生殖器は未発達だよん

しらんがな　ＡＡ略

・・で、関西じゃ何県がノコ多いの？

和歌山

>>87
和歌山って杉ばっかりじゃないの？何かそんなイメージです

ノコギリまだ〜〜？

うちのノコの幼虫どもが次々と蛹化していってる
関西在住でつ。

獲れぬなら　育てて見せよう　ホトトギス（７０うｐ）♪

俺も関西在住ｗ

おらぬなら　放してみよう　ホトトギス

放虫はあかんよなｗ

>>92
放す程の虫もおらんから困ってるんじゃん（´・ω・｀）

よし、漏れがこの夏10匹程放してやろう！

>>94
頼んだよ♪

スレ違いだけど、クロシマノコって人気無いのかね
ビダにもちっとも出品されねぇし・・・(´・ω・｀)

>>95
まかしんしゃい♪

クロシマノコかなりいてるけどいる？

あぼーん

>>98 ありがとう♪　　でも一昨日ネットで探し回って
ようやく一軒ペアで売ってるとこ見つけたので
注文しちゃったばかりなんだ( ＾ω＾；)

うちのノコ新成虫、活動始めてるよ。
オスはまだ寒い頃、加温し始めて無理やり目覚めさせた。
先週、めちゃくちゃ暑くなった日にメスが自分で出てきて後食始めた。

関西のミヤマって、寿命はどれくらい？
オレは関東だけど、ノコギリはうんざりするほどだがミヤマは標高２００ｍ以上じゃないと捕れない。
んで平地にある自宅に持ち帰ると、一般的に暑さで長生きしない。
しかし冷夏で涼しい日が続く＆メスと交尾させないと長生きする。
（交尾は体力消耗するらしい）
関西ではこの公式に当てはまらないのか？

ちなみにミヤマのメスは絶対に捕らない。
オスも大型が捕れるたびに入れ替えてる。
だから家で飼うのはせいぜいオス２匹。もちろん別々の水槽で。
関東近郊じゃそれほどレアなクワガタ。関西が羨ましい。

関東で、ミヤマがレアとは驚き。関西より多い、と思っていた。
私は飼育が下手で、良く知らないが、友人が、冷房を効かせた
部屋で累代飼育している。見せて貰ったが、どの個体もとても
元気だった。室内温度は、何度かしらないが、相当涼しかった。

関西はノコギリが少ないで、ミヤマなら山間部行けば７０クラスも狙えるし、
標高の高いポイントならうじゃうじゃいてる。能勢なら均等に取れる

ミヤマの歴代飼育って、相当難しいらしいね。

実は京都に住んでた時期があったんだけど、付き合ってたカノジョの弟がクワガタを飼っていて、ちょっと覗かせてもらったら全部ミヤマ。
子供の頃憧れのクワガタだったから、これにはショックを覚えたよ。聞けば井手町産とのこと。
今は再び神奈川に戻ったけど、平地でミヤマはまず無理。標高２００〜５００ｍでも、７：３、いや８：２ぐらいでノコギリの割合が高い。
もっとも富士五湖あたりまで行けばミヤマばかりらしいけど、あくまで地元で勝負！ｗ

捕れそうで捕れない、捕れなさそうで捕れる‥‥これが面白かったりする。

>104　能勢でノコギリを見た事があったかな…　
　　　コクワ、ミヤマ、スジ、ヒラタ、オオクワ、ネブト、アカアシ
　　　よりも見なかった様に思う。

関西いいなぁ
東京のデパートでは♂ノコが700円、♂ミヤマは4000円近くするよ
どっちもかなり弱ってるのばっかりだから買わないけど
ガキのときはミヤマ捕まえたら冷房ガンガンのリビングに置いてた大切に育ててた(;´д｀)

北関東のある場所は、民家の桃の気の下にスイカを丸ごと置いとくと毎年50匹以上近くのノコギリクワガタとカブトムシ、コクワガタが取れる。あれには興奮した。

大阪もノコ　入る所にはいる
でもそういう所は逆にミヤマが少ないな

滋賀だけどミヤマは普通にうじゃうじゃいるよん♪
コクワとミヤマしか獲れない時が多くてｏｒｚ

関東でミヤマの居る所に興味がある。
探せば、必ず居るはずなんだが。

関東人はキモイから来るな

>>112
ほんな事言わんときーな。

ほんまやで。それよりノコギリﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>111
そう。確かにいます。
でも山奥だから子供には縁がない。
>>113>>114
(ﾉД`)ｲｲ人だ

メスノコの羽化ｷﾀ━━━━━━三三三┌（┌（┌（┌ ﾟ∀ﾟ）┐━━━━━━ ！！！！！
去年からノコを飼い始めて最初の羽化だから嬉しい！

おお！　よく羽化まで、成功させましたね。
ノコ、ミヤマは、採卵から成虫まで、全てが難しい、と思っています。

ノコは超簡単だと思うが
適当に飼育していれば適当に産む（しかも多産）
羽化というか活動開始まで時間がかかるのが難点だが
ミヤマは今年チャレンジ予定

帰宅してみるとオスも羽化していた〜 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
だけどまだ顎が前に伸びきらず、折れ曲がった状態でフニャフニャしてる・・・
これで本当にちゃんと前に伸びきるのか心配だわ　( ＾ω＾；)


ノコの累代飼育は初心者にも簡単だと言われてますね。
対してミヤマは温度管理を始め、採卵から孵化までの全てが激ムズとよく聞きます。

>90
知ってるとは思うが、ノコは羽化してから１年間は休憩してるからね。
活動開始は来年の夏だよ。
ま、ある意味ここからが難しいかもよ。
ガンガレ！

>>120
ありが�d♪　ｶﾞﾝｶﾞるよ
一応今年のブリード用のペアは既に待機中でつ。

それにしても今年羽化した分の個体は来年まで
死なせずにちゃんと保管出来るやろか・・・(´･ω･`)

腐って硫化水素が発生したマットでも生きているらしいから
乾燥だけに注意すれば大丈夫だと思う

ところでノコギリって当たり年があるって知ってるか？
どうやら去年はその当たり年だたみたいで
確かにあちこちの雑木林でノコであふれてた
その代わりミヤマが不作で
どうやらノコとミヤマが１年交代で当りと不作を繰り返すらすぃ
その仮説が正しいとすると
今年はミヤマが当たり年でノコは少なくなる？

ノコとミヤマって幼虫生息地が微妙に競合するから
そんな感じになるのかな

>>121
１００円ショップで売ってる小さいタッパー（１０×１０×５ｃｍ）
のフタに小さい穴（約２ｍｍ径）４個くらい開けて、その中に
ティシュ極軽く湿らせ整形したもの（人工蛹室と同様でＯＫ）を詰めた物に
羽化後のノコギリ成虫入れて餌やらずに来年春まで放置したらええで。
かなり狭く動けないくらいのスペースで春までジッとしてるわさ。
あんまり無駄に広いとひっくり返って足がおかしナル事があるさかいヤバイで。
まぁ放置言うても２ヶ月に一回くらい湿度を確認する位は世話したらないかんけどな。

・・・んで、来年の４月にＭＡＴ入り餌入りケースに移したったらエエねん♪
簡単やろ？

それと、冬に「妙に気温が高い部屋」とか
「むちゃくちゃ寒い凍る屋外」とかに越冬虫置かんほうがエエかもよ。

「屋内だけどそこそこ寒い温度で安定してる場所」（玄関とかな）がいいと思うわ♪
これくらいは知ってるかも知れんけど一応な。

>>125さん
おおきに♪　ほんま助かりますわ。
保管する容器とかは大体は知っとたんやけど、
真夏の温度が上がり過ぎた時にヘタに活動されたらどないしよと心配やったんよ。
でもウチは滅多に冷房使えんし、玄関でも真夏は３０度越えそうなんやわ〜

ルアーケースでもいいね

>>127
真夏かいな・・・・
風通しが良くなおかつ日陰の涼しいに置いといたらエエんちゃうかなぁ・・
なんせ、自然環境に合わせたったらＯＫちゃうかな？と思う。

冷蔵庫言う荒業もあるらしいけどな。ｗ

>>冷蔵庫言う荒業もあるらしいけどな。ｗ

そんなん嫁はん絶対許してくれへんｗ

釣り用のクーラーボックスでも買ってそん中に入れとこうかいな。

羽化して間もないノコって真っ赤で綺麗やわ〜
このまま黒くならんといてくれたらエエのに。

赤い彗牛かっこいい♪

ノコギリの採集報告ﾏﾀﾞｰ？

もうちょっとでしょ。
６月に入れば。。。

越冬成虫を掘り出す手もあるが、生育環境を破壊することになるので
もうちょっと我慢　6月に入れば大発生するわ

ほだ木をくい打ちみたいに縦に半埋めにして
生育環境にしてやることは可能かな

>>136
どゆこと？
幼虫の話か？

大阪でコクワしか見たことないです。
もっと山奥に行ったほうがいいのかな？

ちなみに枚岡公園付近で・・・
あの山登っていけばノコもおるんかいな？

>136
おれも同じ事考えた
生息地に沢山埋めておいて
時期を見て掘り起こせばタコ採れかも

>>139
そんなんでタコ取れやったらみんなやってますやん

そんな面倒なことわざわざやんないだけだと思うが

もしやったとしても、埋める端から、ズルして楽したい香具師が
引っこ抜いていくだけだろうな
埋めてからの日数の確認もせずに

>133
常温でブリードの国産ノコだけど、去年羽化した個体がもう地表に出てきたよ。
野外でも出てきている個体がいてもおかしくない。

>138
枚岡公園。懐かしいなぁ。２０年前に近くにいたから、採集に行った。当時は
ミヤマ、ノコが採れたけど、１年、２年たつ内に激減。近所のガキ共にも知られた
場所だから競争も激しかった。今はどうなの？

>>141
いやｗもうみんなやってるしｗ
打率低いしｗ

大和川の河川敷でクワ獲れる？

樹海に逝け
ミヤマなんて腐るほどいっぱいいるよ。

樹海は夜に限るよ

のこぎーるぃーきゅわぎゃーたー! ヽ(｀Д´)ﾉ

のきょぎゅぃーるぃーきゅわぎゃぁーちゅぁぁー! ヽ(｀Д´)ﾉ

のこぎり居た？

居ないよ居ないよ〜 (；´Д｀)

さすがに未だ早いでしょう。6月末から（能勢地方）出て来ます。
もう少しですね。

そろそろシーズンですな。
ミヤマとノコ、交換しましょうｗｗ

愛媛ですが、本日ノコを確認しました
中歯型　♂

本土ノコ、うちのブリードものはほぼすべて地表に出てきて活動を始めた。
でも、後食始める前に力つきて落ちる個体がいる。
羽化して半年、絶食して越冬。自然のおきては厳しいんだな。
ただ、人工環境下なので、雨水で蛹室が湿ることがなかったから、
乾燥で弱ったかも。

ttp://up.2chan.net/w/src/1117375359608.jpg

初ノコ画像
もうちょっとちゃんとした写真撮りたかったけど
この後落ちやがって、見失った

>>156
あっ、昨日漏れが逃がしたノコやんｗ

>>154
この木なんの木気になる木〜♪

クヌギじゃないしコナラじゃないし‥‥

樹皮からするとアキニレ？
枝が短い所とかも

>>156
やっぱノコはかっこいいわ♪ワクワクする

水牛ノコ　(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

ちょっと質問なんだけど・・・・

今日ブリード中の国産ノコギリの幼虫の体重量ったら２６ｇ
あったんだけど、これって７０ＵＰいくよな？？
さっきググってみたんだけどこの体重のクラスの飼育記録
が無かったからどれくらいの成虫になるか見当がつかんのよ・・・・

ちなみに月○野き○こＭＡＴで適当に常温飼育しますた。

あげ

あっ！今思い出したけど、初令から２令にかけて
工夫したちがう餌食わしたわ！・・・あれが効いたのかなぁ？？
でも、この体重ってノコギリか？？ギネス？？ワクドキ♪
最終変なオチがつきませんように神さまｗ

>>162
国産で２６ｇとはバケモン並やね、アマミノコですか？
そのまま羽化すれば７０upは確実やろうけど。

知ってるかもしれんけど一応こちらを参考にしてみれば
ttp://www.asahi-net.or.jp/~id8k-sgn/baka99c/peeco/peeco6.html

>158-159
アキニレ
河川敷だから、荒らされていなくて穴場です
道路沿いのクヌギなんか樹皮がはがされて酷いもんだけど

>164
＞最終変なオチがつきませんように

じつはカブトだったとか

>>165
アマミノコじゃないですよ
国産ノコです
資料ありがとうございます（これが見たかった♪）
１５ｇで７４ｍｍて・・・・・・・マジぃ？？ヒーーッ！
こら何としても無事羽化させないと・・・。

>>167
いくらなんでもソレは間違わないです♪


ありがとう♪また報告しますわ。。。

>>168
羽化したら報告してね〜♪　o(^▽^)o

ノコで80upってあるのかな

>168
激しく期待してます
で、工夫した違うエサって何？

君ら２ｃｈにしたら大変親切で感動したから俺の飼育方法教えるわ♪

（親）去年樹液採集した大きめのノコメス（交尾済みだったよ）
（産卵ＳＥＴ）月○野くわＭＡＴ硬詰め上に産卵木（コナラ）入れて
　　　　　　　　普通に採卵（ＭＡＴに多く産卵してた）
（初令〜２令後半）Ｂａｓｉｃコナラの菌糸ブロック（無添加）に初令幼虫を
＠初秋〜　　　　　数頭ぶち込みｗ（孵化直後の投入は☆になる危険性も
　　　　　　　　　　　　高い？ので少し育ってから投入したよ♪）
　　　　　　　　　　　　ノコギリは菌糸ではなかなか大きくならないけど
　　　　　　　　　　　　菌糸でしか得られない栄養素をじっくり摂取させ
　　　　　　　　　　　　幼虫の体の基礎を強く作る為に（ほんとかよｗ）
　　　　　　　　　　　　あえて試しました♪
　　　　　　　　　　　　
（２令〜３令）　　　　ここからは　”ｇ”　の乗るＭＡＴ飼育にチェンジ♪
＠初冬（室内）〜　菌糸飼育で一番大きくなった幼虫を１，５Ｌガラス瓶（広々♪）
　　　　　　　　　　　きのこＭＡＴを水分多め（と言ってもビチャビチャじゃないよ）
　　　　　　　　　　　でそこそこの詰め具合で詰めて投入。放置4ヶ月強♪
　　　　　　　　　　　みるみる大きく成長♪（真冬は昼間のみ暖房のかかっている
　　　　　　　　　　　部屋で管理　夜１０℃〜昼２２℃くらいの温度差？？）

・・・・・そして昨日量ったら２６ｇでした。（外産幼虫ばかり見てるから最初大きいとは思わなかったｗ）
本当は工夫した餌でもなんでも無いんだけど、ただの「先読み防止コメント」ねｗ
まぁ、それ程「なんて事ない飼育法」ですわｗ
事の発端は、「自然界で大型になるノコギリクワガタはどういう環境で育つのか？？」で、
予想では「菌糸の良くマワッタ朽木で産卵・孵化した幼虫が菌糸を摂取しつつ徐々に
地中に潜り、やがて朽ちて発酵ＭＡＴ状のドロドロになったよく湿った地中朽木で
最終大型に育つ」そんな考えを人為的に再現してみた結果です♪
・・・とか書いてて恥ずかしいわ！ｗ以上、良かったら試してみてください♪

まさか蛹化したらヒラタだったというオチじゃねぇだろなｗ

それも間違わないとおもうけどｗ
でもヒラタでも凄いじゃん！ｗ

仮にヒラタとしても26gは凄いが

＞菌糸の良くマワッタ朽木で産卵・孵化した幼虫が菌糸を摂取しつつ徐々に
＞地中に潜り、やがて朽ちて発酵ＭＡＴ状のドロドロになったよく湿った地中朽木で
＞最終大型に育つ」そんな考えを人為的に再現してみた結果です♪

ふむふむ　エビデンスも何もないけど、仮説としては面白いかも
地表に出ているキノコの生えている倒木で、ノコ幼虫採集したことはあるし
蛹室は地中の結構深いところに作るようだから、あり得ない話でもないな
追試してみる価値はある

実は昨年、初齢のノコ幼虫を生オガ発酵マットで育てていたことがあるのだが
腐朽が進んだ環境で育つと思っていたのに、（意外にも）、朽木系発酵マット
よりずっと成長が良かった。

>>（親）去年樹液採集した大きめのノコメス

国産の本土ノコだと思っていたメスが、
実は放虫された持ち腹外産のコンフキウスノコかギラファノコのメスだったとかｗ
それだと２６ｇも不思議やないしｗ

まあ何にせよ期待してるよん♪

26gのノコ幼虫かぁ　画像うぷ希望
マジ見てみたいわ

で、そろそろ蛹化しそうですか？

無事羽化したらビー○ワのギネスで発表してほしい。
他のは購読してないからダメ。
とりあえず、今から写真やデータをこまめに記録しておくことをおすすめ。

まずは75mm越えだな

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ﾋｨｰ
何か凄いプレッシャーですお・・・ヤウ゛ァイ！マジヤウ゛ァイ！！

採集したノコ♀って別に普通のノコ♀の形でしたよ
なんかコロンと丸っこい良く見る奴だから（約４ｃｍ？）
形的にギラファとかじゃ無いと思う・・・多分ｗ
奄美だったら分からんけどねｗ

現在幼虫ちゃんは若干黄色くなりムチムチ丸々してきてる♪けど
新しく詰め替えたＭＡＴ気に入ったのかモグモグ喰ってるわ。
もうチョットで蛹化の準備に入るのかもしれんけど。。。

○゛ークワのグィネス？？そんな大それた物なのか？コレ？Σ（(；ﾟДﾟ）！
お気軽飼育家の自分だからちゃんとしたデータも糞も
ありませんがなｗ　写真瓶の外からでも撮っておこうかなぁ・・・


昨日、瓶見たら幼虫まだ深く潜ってなかったから
掘り返してもう一度重さ量ろうかどうしようか迷ったあげく
ヤッパ辞めといたｗ　我ながらモチツキが無いｗ
幼虫が蛹化するまでしばらく引っ込んどきます♪
あんまり期待せずに待ってて下さいな。
追信がなければ何かオチが有ってスレ逃亡したと思っといてｗｗ　

ちなみに現在の国産ノコギリクワガタの
ギネスのサイズ分かる人居る？
７８ｍｍくらいなの？？

さあ、盛り上がってまいりましたｗ

>>ノコのギネス
野外採集は何処見ても74.0mmが最大になってるみたいやね
ブリードものだとどれぐらいなんだろ？

>約４ｃｍ？

やや大きい？

>>181

俺もいまググってたんだけどＷＩＬＤで７４ｍｍ強くらいみたいですね
どうもありがとう♪
コレくらいだったら楽勝かも・・・とかｗｗ

>>182
「大きめ」って書いたじゃん♪

ＡＧＥ

まぁオチが付くにしても2ヶ月以上後だから気長に待って
野外採集のギネスを目指すか
70mm　overは楽勝なんだが

>>179
何かの間違いでもいいから結果報告よろ！
生暖かく見守っとくよw

ノコメスの４ｃｍは大きい方だろ。体が丸っこいから、４ｃｍでも
結構ボリュームあると思うぞ。ちなみに、うちのブリードものは
外産で忙しくていい餌やらなかったので、マメクワガタみたいな
小さいメスが出てきた。ペアリングできるオスがいるかどうか不憫。

ちっちゃいギネスも悪くない

昨日クロシマノコをペアリングさせて産卵セットにメスを投入。
今ケース底を覗いたら早速卵一個ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

黒土の威力ってやっぱり凄いわ〜

>190
ただ、黒土は産卵誘発はするけど、栄養がないから孵化する前に
回収するのを忘れないでね。俺も以前はそれで産卵させてたが、回収のタイミングが
難しくて今はアンテマットに切り替えたよ。ミヤマもノコもアンテマット
で普通に産卵するし、そのまま育つ。

黒土の上に発酵マットを被せてるんだけど、それでもダメかな？
卵での回収は去年の経験で、孵化率が物凄く落ちるから出来るだけしたくないんやけど

本土ノコ　卵で回収したけど孵化率は100%(20/20)だった
生オガ発酵マットでの成績です

引っ込んどくとか言いながら度々出て来て何なんだけどｗ
今日、瓶の側面に幼虫が出てきたんよぉ。
そいで幼虫サイズ計ったんだけどな。。。詳細下記参照ね。
　体長：９０ｍｍ前後
　幅（最太部）：２１〜２２ｍｍ
　頭幅：９〜１０ｍｍ
　※瓶の外側からの計測だから厳密な数値ではない罠♪

これ、リアルに国産ノコなら８０ｍｍ前後逝くよな？？？ぬらりうっひょーん♪
・・・っで、頭部をよく見たんだけど、激しく本土ノコなのさ！これが♪
赤みの強いオレンジ色（柿色）で亀裂線内側に円形に近い大きめの楕円の窪みがある
キバは太めで先がクイッと内にやや入ってるし、マジヤウ゛ァい！
一応参考資料貼っとくな。
　　　↓
http://www1.kamakuranet.ne.jp/kabu/beet/topics-youtyu.htm#1

・・・っで、ここで白状すると・・ひょっとしたらこの推定ノコちゃんの産卵ＳＥＴ
アンテ産卵ＳＥＴ使用後のを流用した可能性が有るねんｗセコ過ぎｗｗ
でもこのアンテ結局夢精卵ばっかり生みやがって結果一卵もモノにならんかった
馬鹿者糞アンテでその可能性は低い！が起死回生で1個だけ有精卵産みやがったかも？
分からんよね？？

・・・そこでアンテの幼虫って参考資料で見たんだけど結構ノコちゃんに似てるよな？
どこが違うか分かる？？？？？？？？？？
写真見る限り頭部は柿色っぽいしキバも顔の窪みも似てるよな？
ただちょっと顔が四角形っぽいかなぁ？くらいで・・・。
俺の目の前の瓶の幼虫はノコ？アンテ？　　・・・・　ヤウ゛ァい。

>>192
自分もいつも採卵してるけど大丈夫ですよ♪
孵化しないのは
�@強くスプーンなんかで突付いてしまった場合
�A誤って地面に落としてしまった場合
�B無精卵だった場合
くらいのモノで大体は無事孵化するよ♪

ティシュを水でそこそこ湿らしてその上に放置しておく・・・
ティシュが乾いてきたら加湿・・・それだけで孵化するよ大体は。。。

あげ

えーっ！アンテ産卵セットのマットの使いまわし、って！
とんでもないオチになりそうな気配…。
マジで大丈夫なんでしょうな？

>>197
あっ・・え？・・あの・・・多分大丈夫だとは思うんだけど
顔はどう見てもノコの顔型で丸いから（自分的にはちょっと安心したｗ）
だから確率９５％国産ノコだと思います♪
ただ、５％がどうしても気になったもんで・・・
いや、がんばって８０ＵＰの国産ノコ羽化させて
画像ＵＰしてネタじゃ無い事証明するんでもう少し待っててね♪

今日見たら幼虫の位置がほとんど移動せずに
”　への字　”　のポーズでじっとしてるんで
そろそろ蛹室作りそうなんだ♪
もうすぐ１００％確定サインが出せるはず♪

>198
仮にオチがついてしまっても、報告だけは頼む。
気になって眠れなくなるから。
ここのスレの連中はフレンドリーだから暴れるこたぁないだろう。

>>199
分かりました。。。

　162の快挙を期待して待っている俺がいる

　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　 　わくわく
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+




いや、プレッシャーにならん程度に気楽にやってくれ

去年採卵して、マットを詰めたプリンカップに埋めていたんだけど
本土ノコは８割の孵化率でまずまずだったんですわ。
けど奄美ノコは３０個の採卵中、２割にも満たない孵化率でした・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

温度とか湿度とか色々条件が良くなかったのかもしれんけど、
やっぱり孵化がある程度確認出来るまで今年は採卵は控えようと思います。

>>162
アンテ産卵ＳＥＴ使用後のを流用かぁ・・・
因みに漏れは去年本土ノコのセット跡をアマミノコに流用したんだわ。
で、アマミだと思って育てていた１頭のメスの幼虫が昨日羽化した。


・・・本土ノコですたｗ

まあ、希望は捨てずｶﾞﾝｶﾞﾚ！162たんｗ

>>202
回りくどーくトドメ刺してない？

のこぎりﾏﾀﾞｧ? (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

＞＞２０１
＞＞２０２
どうもです♪
現在幼虫はかなり黄色くなり少しずつ身が締まってきました。
で、昨日なんだけど深夜２時まで掛かって幼虫の顔の確認しました！！

結果は「ノコギリクワガタ」ですたっ！！！♪♪♪

顔にしっかり楕円形の窪み（擂鉢状の窪みではなく）と丸い顔の輪郭！
そして自力で発見したアンテ幼虫の顔との相違点！！
幼虫にはよく見るとキバとキバの間に有るくちびる？のような物が上下２枚あるんだけど、
アンテは根元側のくちびる（上唇）の色が黒くて幅が薄いのに対して
ノコは幅に厚みがあり、尚且つ黒と薄茶色の２トーンカラーになっているんだなこれが♪
そして下唇はノコはかなり長くアンテはかなり短い（差は歴然♪）

「ノコギリクワガタ！！間違い無い！！♪　　　　きやぁぁぁぁぁあああっ！！ｗ」



ＰＳ：でもな・・・今朝アマミノコの♀画像見てて気がついた事が１つ。。。
　　　　思い返せば採集した♀ノコの体が黒くて体表がザラザラしてた様な。。
　　　　アマミ？？アマミなのか？こいつは。。。。分からんけど新たな不安材料ｏｒｚ
　　　　しかしアマミでもギネスが７９，５ｍｍだからギネス級になる可能性はかなり高いし
　　　　本土ノコならブッチギリ超ギネス級♪　どうなるやら。。。また報告します♪

おめ＆がんがれ

素人質問でｽﾏｿ。

成虫に羽化して体色が落ち着くのってどれぐらい経ってから？
今羽化して３週間経った本土ノコがいるんだけど、
かなり赤味が強くて(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

>>206
ノシ　♪

>>207
３週間もすればかなり色落ち着いてるとおもうよん。
赤ノコだね♪カコイイ。

赤いノコは通常の３倍　(ﾟ∀ﾟ)

　∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　 　おお　巨大ノコ誕生の瞬間が・・
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

＞２０５
微妙な時期なのであまり頻繁にじっくりと観察されないほうが…
こうなったらまずは羽化までもっていってくれ。
放虫アマミノコかどうかはそれからで。

観察しすぎで蛹化できず、、、になりそうな予感。。。

大阪に住んでるものです。
常温で飼育してるのにまだカブトが蛹になりません。

＞観察しすぎ・・・

そうですよね！？ｗ　それ怖いっ！ｗ
自分も思ったから今は家の中で一番静かな物置部屋に瓶を移動させたよ♪
あんまり刺激しすぎて暴れまくってショボノコになったら最悪だしｗ
確認後は瓶に黒い靴下被せなおかつ幼虫がジッと居る位置（蛹室予定地？）に
アルミホイル挟み込んで光シャットアウトして出来るだけ暗く安静にして
刺激しないよう大切にしてますので・・・・♪
また報告します♪

＞213
もうちょっとマッタリ待つと蛹になるよん♪きっと。。。
今は大事な時期だから観察しすぎはヤバイよん♪（俺が言うなｗｗ）

　＜　＞
　 (ﾟ∀ﾟ)　のこのこぎりぎり

でオマイラ　今シーズン初天然ノコは見かけたのか？
オリはまだだ　とりあえずデカヒラタはゲットすたが…

5/29に初ノコ見つけてから時々見回りに行っているけど
まだまだ数は少ないね　メスが見つからない

>>217
どっち方面ですか？
発生初期ってなぜか♂が多いね
逆に末期は♀ｲﾊﾟｰｲ

今日見つけたノコ♂　
小さくてかわいい
ttp://up.2chan.net/w/src/1118148508240.jpg

ちっちゃいな

ノコって茶色ぽい色してるんだね。生で見たことないもんでｗ

黒っぽいのもいるし、赤みの強い個体もいるよ

赤っぽいのから黒っぽいやつまでいる。
顎の形だけでなく、体色もバリエーション豊かなのもノコの魅力やね

先越されてた・・・　orz

>>219 このタイプのやつをこっちではイトノコ（糸鋸）って言ってたよ。
言い得て妙だと思うなあ。

糸鋸かぁ　上手いね
水牛というのはなぜか全国共通みたいだな

京都じゃ「ハサミ」言うてたよ

のこのこくわがた〜〜♪

四国（確か愛媛）出身の私の知人は、ノコギリの事を
「シモ（かシタ）バサミツボ」だ、と言っていた。
この呼び名をご存知の方は居ますか？

形状的には亀頭のくびれにぴったりだもんなｗ
ひょっとして、昔その地方ではその道具に使われていた？

少なくとも愛媛の南予地方には
そんな慣習も呼び名もない

アイヌ語でも、それに似た意味の言葉で表していたらしい。
聞き分けの無い子供を脅すためだったらしい
（実際に使う親はあまりいないだろうが）

そういやノコって生息範囲が異常に広いな
亜種も含めると北海道から本州、四国、九州、南西諸島まで
平地、山地、都会、無人島　トコロ選ばずよく環境に順応してるな
ある意味コクワと双璧！？

希少です。昔はクワガタ採集に行って何対か採ってた気がしますが最近コクワガタかカブトムシしかいません。

ミヤマも昔は城山でとれｔ　

＞南西諸島

別種？

そう言えば、12、3年ほど前、三田市でノコギリの大歯を採った事が
ありました。近くの子供に上げたら、物凄く喜んでいたなぁ。
能勢周辺では、2回目の目撃でした。
234さんの話で思い出しました。

三田あたりだとノコ今でも生息してるはずだけどな
たぶん>>234や>>236ﾀｿが行ってるポイントが終了しただけでは
よくあるのは幼虫が成育出来る朽木がたくさんあって成虫もよく採れたが
だんだん消費されて行きそれに連れて成虫も減っていくパターン
（新しく出来た道のそばや手入れがされなくなった里山などに多い）
材割りや採集者過多が症状を加速させる

昔、ノコやカブトが昼間でも沢山取れた小学校の裏山
手入れがされなくなって、竹が増殖しまくり
日当たりが悪くなってコクワしか住めない林になっていた・・

今思えば、あそこだったらオオクワもいただろうな

さあ そこでクワ好きが里山復活させるですよ

関西にノコを放虫しようキャンペーンしる！

>>237

どこにいますか？
いまじゃ虫取りなんて恥ずかしくてやってないけど小さい時から虫が好きだったので
とらいやるうぃーくは人と自然の博物館に行きました。

カブトムシなら千狩で一気に４匹くらい採ったことあります。
あまり大きくないですが・・

凄い雨が降って、雨がやんでムシムシしてきた頃が一番カブトムシが多いです。

一気に４匹って。。。

４０匹の間違いじゃないの？

いやたまに昔を思い出してカブト採集したら
そういう感じゃないの？
1シーズン何十回も行くヤシといっしょにしたらあかんでしょ

ノコなんてワイルドメス捕まえれば簡単にブリードできるんだから、
自分で増やせばいいじゃん。

ところでこのスレの住人さんは
赤ノコと黒ノコ　どちらにはぁはぁしますか？

もちろんオリは赤ノコに(;´Д`)はぁはぁ

ところでこのスレの住人さんは
赤ノコと黒ノコ　どちらにはぁはぁしますか？

もちろんオリは赤ノコに(;´Д`)はぁはぁ

いくらオレがバカでも
２回も書かなくても分かるよ

普通の色でいいや

つい先ほど採集しに近所の雑木林行ったら
ノコの♀３３ｍｍとヒラタの♂４５ｍｍが獲れました

>>245
漏れも赤ノコ (*´Д｀)ノ　ﾊｧﾊｧ･･･

ギラファで赤タイプとか出たらいいんだがな…

オリは３年ほど前に強烈な赤ノコ捕まえた
はっきりいってクロシマが御免なさいってなる位のヤシw
ブリードは進行形だけど現在F1成虫をセットしてる
F1も親に似てメチャ赤で行く末を楽しみにしてる

実は奄美とか

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、赤ノコちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>253
それ言うならトカラじゃね

うぉおーーっ！蛹化しねぇーーっ！まだ喰ってるじゃん・・・。

トカラオレンジは漏れ的にはハデ過ぎてアカン。
やっぱり本土レッドが｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!

>>252
うｐｷﾎﾞﾝ！

>>257
禿同！トカラはまた別だよね
本土ノコの赤系って深みのあるワインレッドでキレイ
それで70ｍｍくらいあればそれはもう　はぁはぁw

ほんでうｐするけどお勧めのうｐローダー教えてちょ

>>258
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

ttp://www.2chan.net/　ここの虫板なんてどう？

>>259
URLｻﾝｸｽｺ!
赤ノコうｐしますた
どうぞ見てやってくだせぇ
http://up.2chan.net/w/src/1118916302819.jpg

どんなもんでしょうかねー？

>>260さんｱﾘｶﾞﾄﾝ♪

うほっ！いい赤ノコｗ

もしかしてこのノコは某探検隊さんに投稿されていた赤ノコでしょうか？
もしそうでしたら、あの画像見てスゲェ赤だなと思っていたんですよ〜
漏れもこんな赤ノコブリードしてみてぇ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

出来たら、ストロボ使わないで自然光で撮るといいぞ
ストロボ使うと見た目以上に赤く見えるから

ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　メスが自分の卵を産んでは食べ、
産んでは食べるわで、回収する間もないよ〜〜

>>263
それあるある
ねらい目は餌ゼリーを食べに出たきた時
うまく狙って別のブリード容器に移動させれ
毎晩監視しろよW

>>263
禿げワラタｗ
餌用幼虫食わせて動物性淡白質満たせちゃったら喰わなくなるんじゃない？
がんがれｗ

あんがと。　ケース底に１個ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
と喜んでいたら、翌日にはもうありません。
こんな状態がもう５日連続して続いてまつ(ＴoＴ)

オレもうｐした。
見てくれ〜
ttp://up.2chan.net/w/src/1118932172068.jpg
フラッシュきついし、ピンボケだが、色は分かってもらえるかな。

>>267
うっほ♪これはソソる色やね♪
このノコがカンカンに怒って顎を目いっぱい広げて
威嚇してるトコロみてみたいな♪ハァハァ・・・。

うへーっ！みんな凄い赤ノコもってるな
他にも我こそっていうﾔｼいたらうｐしちくりぃ!!

赤ノコブームの(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

>>267
フラッシュがキツ過ぎるが、それでも充分赤いというのはわかるよ。

ところでカブクワで赤いのはそそられるのに、
ゴキの赤いのはキモさがさ更に増すのは漏れだけ？ｗ

ここの住人様にひとつお聞きしたいのですが
赤いオスと黒っぽいメスを交配させたら
その子供らは赤味が減りますか？

赤いのと黒いのが出る

>>271
F1で50:50だたはず　
F1の赤♂と赤♀を交配させて出来たF2はオール赤？
現在実験チュー　はっきり分かるまであと1,2年待っちくり

>>257ﾀｿも自慢のノコうｐして見せてくだせえ

>>272>>273
なるほど、どちらかの親の特徴が出るのであって、
体色が混ざるというわけではないようですね、参考になります。

>>273
漏れも自分のノコをうｐしたいんだけどデジカメ持って無いんだわ
近い内に購入する予定だから、その時にまたね。
実は変わった奄美ノコが今日羽化したんよｗ

>>274
変わったアマミノコ！？
どんなん？
携帯カメラでもいいからうｐきぼん♪

>>275
ゴメン、今時カメラ付きでない携帯なんやわ( ＾ω＾；)
もう少ししたらうｐ出来ると思うから待ってておくんなせ

>>276

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

未だに携帯すら持ってない俺がきたよ

たまに居るアマミノコ（大）の赤牛ほすぃー♪

>>278

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　　　　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

とさらに突っ込んでみるﾃｽﾂ

>>279
微かに赤みがあるアマミはたまにいるみたいだけど
真っ赤なのってどんなだろう？

>>281
http://www.minc.ne.jp/~k-amaka/syoukaizensyu.htm
↑
こんなの♪顎が真っ赤でヨーロッパミヤマみたいで
カコイイでしょ？♪
こいつの７５ｍｍうＰとか超かっこいいじゃん♪

名無しになってたｗ

こんな赤アマ掛けて掛けて掛けて・・・・して
ＳＵＰＥＲ　ＲＥＤ　アマミ固定したら、ぜったいカッコイイよ♪
高値で売れるんじゃない？とかｗ

>>282
なんか「レッドＤＥハッスル〜　バッファローズ♪」のＣＭを思い出すようなアゴだなｗ

近鉄・・・あの熱狂的な応援好きだったのに・・

別に近鉄ファンじゃなかったけど外野席で応援団と一緒に応援して見たいとオモタね

>>282
たしかにｶｸｲｰｰｰｰｯ！
これってアマカさんのHPのﾔｼですね
282ﾀｿ一度挑戦してみませんかー？

ところで我が家に赤ノコ２号が居るんだけど近々うｐしてみる
今夜はぶらりと樹液採集に出かけてみるのでよろしこ

アマミの赤化型って人気あんのかな？
漏れとしてはアマミは黒だからこそ魅力あると思うんだが

でも実際自分のブリードした中から赤いヤシが出たら
やっぱり嬉しいかもｗ

>>286

（´・ω・｀）＜当然挑戦したいけど種親売ってないんだもん・・・ハブは怖いし。。。
ｼｮﾎﾞｰﾝ！


アマミは黒だからカッコイイ！それは確かに♪
でも黒のはずなのに赤いって素敵♪
言うなれば「シャー専用ノコ」って感じ？

これから「大型赤ノコ」がブレイクする可能性はあるよね？
極太オオクワもかなり普及したしね♪

もともと幼少時代の最も思い出深い遊び相手は「のこタン」だからな♪
オオクワなんて図鑑でしか見た事なかったし・・・。
「巨大ミヤマ」もそそるけど♪

オオクワと違ってノコはどんなのがカッコいいかは人それぞれだから
自分が一番と思うのをがんばって固定化　自慢するっていうのが
健全だと思うよ

>>288
天然物アマミノコは7月に入ったらバンバン出てきますよ♪

本当にブレイクの波がきているのかも

ttp://www.bidders.co.jp/item/50555128

70upとはいえ国産の普通ノコでこの値の吊り上がりは
今までなかったかも

ますます１６２ﾀｿの巨大ノコ誕生に期待がかかるなｗ

ノコもその内オオクワの阿古谷産みたいなデブが
持て囃される様になったりして・・・　(´・ω・｀)

>>252ﾀｿ 樹液採集ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　報告ﾖﾛ m9(｀･ω･´)

リュウキュウノコ雑種ならともかく、アスタコイデス雑種とかになると
どうなる事やら

>>292
リョーカイしますた
今シーズンは春の低温の関係か全体に成虫の出が遅いので期待薄かも
今夜はまあ樹液のむせかえる香りを嗅ぎに気楽に行って来ます
あの臭いを嗅ぐと夏が来たと思う･･･　遠い目

>291
うそん・・・ \16500 (@ @)

愛媛だけど、河川敷でそれに近いサイズ昨年採集しているんだが
今日は昼間にチビノコ夫婦採集したけど
明日から頑張ってみるか

そっか！ノコを大きくする秘訣は
【伯方の塩】だたんだ！ｗ

しかし、伯方の塩の正体は輸入物の岩塩なんだが

伯方といえば昨年50mmUPのコクワがえらい値段ついていた記憶が

>>290
＞７月になったら・・・
そなの？赤アマさがすかな・・・

>>291
それそれ！！ｗ　ソレ見て漏れもブレイク予感したのよ♪
まぁ、ブレイクしたとして永くわ続かないとはおもうけどね♪
でもみんなが思ってるより（特に関東の人）ノコギリ減少地方多いのよ♪
んで、あんまり獲れないから大きいノコ欲しい人多いのよ♪
スレタイはマジだからｗ　だから思ってるよりノコは高く売れるよん♪
でも、その値段は高すぎだな・・・。

ちなみに267のノコはワイルドです。

あんなのいっぱい捕れるよ。
ミヤマと交換しようよｗ

先ほど2日連続採集から帰ってきました　はぁはぁ
詳細は明日詳しく書き込みます
写真もうｐしますよ〜
　　
>>299ﾀｿ
おおーっ交換しましょう
ミヤマだったらもうすぐ取れ出しますよ
267ﾀｿはどっち方面にお住まい？

こちらは関東在住です。
平地だからミヤマ、捕れません。。。

結局捕れないものに憧れるんだよねぇ。

>>301
それありますね
無いものねだりというかW
オリはっきりいってヒラタはもう見飽きますたよ

で関東はノコそんなにｲﾊﾟｰｲいるのか

ヒラタも少ないです。探し方が悪い可能性もありｗ

ノコは普通に捕れるよ。まだ少ないけどね。
本格化するのは７月からかな。

樹液採集から帰ってきますたよ
とりあえず報告しときます　ってだれも待ってなかったか･･･w

日曜日の夜9：00くらいに出発
自称クワガタロードを突っ走って最初のポイントに到着
クヌギをチェックしるもコクワprのみ
よーく探したら上の方に巨大な黒い影が！
おおっ！いきなりオオクワ♀かぁ　内心とどよめきつつも捕まえてみたら
大型のミヤマ♀ですた
それから点在するポイントを見るため真っ暗な田舎道を爆走
飛び出すノウサギ、ネコを間一髪避けながら
それぞれのポイントでノコ両歯型を2頭ゲット
最後のポイントでは池の傍で大きな洞があるクヌギをチェック
ライトを当てた瞬間　大きな顎がスーッと中に入るのを目撃（＠＠；）
こりゃ大型のヒラタだなと直感しつつ
バッグからピンセット2本を取り出しライトを口にくわえて
万全の体勢で取り出しに！
格闘すること約5分退路を遮断しつつ何とかヒラタを洞から出す事に成功
ヒラタ♂60ｍｍをゲットできました
翌日もミヤマが採れたポイントに出撃　待望のノコ水牛（57ｍｍ）をゲットしますた　
まあシーズン初めだからこんなもんでしょうかね･･･

サイズは小さめですが初ノコなんで写真うｐしときます
ttp://up.2chan.net/w/src/1119330847296.jpg

こちらは赤ノコ2号
ttp://up.2chan.net/w/src/1119330613594.jpg

乙！なかなか豊漁だったようで
実家がある田舎では最高のポイントが残っているのだが
諸事情で夜間採集にいけないので、大した獲物が捕れない。。。

だな

２５２ﾀｿ採集報告乙でつ( ﾟДﾟ)ゞ
いよいよ本格的にシーズン到来のようでつね
漏れの方は昨日深夜にトイレで黒い悪魔と遭遇したよ・・・ヽ(ＴoＴ)ﾉ

ちょっとした公園にコクワとかがいるらしいけど、大阪でもいるの？
久宝寺緑地とか小さいころに行ったけどセミしかいなかった
探し方が下手なんかな○|￣|_ 　

>>304
ヒラタのロクマルはイイね♪
ノコもおめ〜
ミヤマもう居るの？こっちぜんぜんマダ。。。


漏れもついさっき採集いってきますたよ♪
なかなかノコが獲れない地元なんだけど、やっとノコポイント見つけた！
かなり山手の森の中、小川のホトリに蜜の出てる木が何本か有るのは
一昨年１０月に確認して知ってたんだけど（１０月なのにノコ大歯ゲト♪）
なんせ森！超ヤブ漕ぎ！！去年の夏はあまりのヤブに結局そのポイントにすら
たどり着けずＧＩＶＥ　ＵＰ！ｏｒｚ　（代わりにモリアオガエル捕まえたｗすぐリリースしたけど・・・）
今年はヤブが伐採されて（伐採あんまり喜べないけど）やっと木に行けたんだけな♪
そしたら居るわ居るわ♪クワガタだらけで（大半デカコクワだけどｗ）
ほとんど手付かずポイント状態で結局水牛ノコ２匹（６４�_と６３�_）
と中歯ノコ（５５�_）ＧＥＴ♪やったー！！デカコクワ４８�_と４７�_も一応お持ち帰りしました♪
おまけに今日はちょうどヘビトンボの羽化週間だったみたいで木の周りを黄色いトンボが
蛍と一緒に何匹もフワフワ飛んでました。まさに大自然満喫ポイント♪
なかなかめずらしい光景でちょっと徳した？気分でした♪


ＰＳ：やっと巨大ノコ君が蛹室を作り始めたみたい♪綺麗な窓で今回こそは本物？ｗ
　　　蛹室の長さ約１０ｃｍ弱　・　幼虫の大きさ約８５ｍｍ太さ２３ｍｍってトコロです。。。

>>308
大阪分からんけど、コクワなら結構居ると思うよ！
まず昼間に蜜の出てる木を探して
その木にスズメバチやカナブンなんかが居たら
リーチ掛かったも同然なんじゃないかなぁ〜
コクワならかなり細っい木片でも羽化するからねｗ
ってか、大阪なら能勢行きゃいいじゃん♪

80 over誕生か・・　ﾑｯﾊｰ

のこおﾀｿ＝162ﾀｿ？

>>312
そうですよ♪

のこおﾀﾝの巨大ノコ早く見て〜〜

漏れんちのアマミのオス軍団もメス達に
2ヶ月遅れてようやく蛹室を作り始めたよ (´Д⊂ヽ
でもうちのはアマミでも７０オーバーギリギリな感じで
のこおﾀﾝみたいにはいかないけどね

漏れのも巨大クン以外（5頭）のはショボショボだよ！
７０どころか６０逝くかなぁ〜？って感じ。
まさにこの一匹だけが　「トビ」　と言う奴です。ハイ。


画像のうＰなんだけど・・・
実は漏れデジカメ持ってないんだなっ！コレがｗ
写真をスキャナで分解してアプロダに送信したらうＰできるのかなぁ〜？
素で分からんかったりする♪　ｏｒｚ

>>315
それでOKですよ　形式はjpgがお勧め　
試しに何かうｐしてちょ！

もうちょっと待っててね♪
今何にもイイのが無いから・・・

今、テストで画像張ってみたらちゃんとうＰできたよ♪
他人撮のムシ画像でマズイかな？と思ってすぐ削除したけどｗ
２５２タンありがとう♪きみのお陰で練習完了だわ！
よし！蛹になったら写真とってうＰするわ♪

のこおﾀｿの巨大ノコ、楽しみに待ってますぞ。
ブリードして、増えたら分けてねｗ

スキャナでも立体物はある程度撮れるから
スキャナをビンの横に密着させてスキャンすれば撮れるよ

いやいや　それはﾏﾂﾞｲ
蛹は大きくなればなるほど皮膚が薄くなって体液ﾌﾟｼｭ〜　★　の悪寒･･･

蛹の扱いにはくれぐれも注意してほすぃ。
フラッシュはダメよ。
大きな音・振動もダメよ。
せっかく蛹になったのにショック師だけはかんべん。
どうせならギネスでメジャー昆虫誌に発表してよ。
とにかく、あまりじろじろ見ないこと。ただし、蛹室の劣化でガスが発生しないか
だけは要注意。俺のギラファ蛹も菌糸ビン劣化ですごい匂いだったが、間一髪で取り出した。

国産ノコだったら硫化水素平気だけどな

でもお気に入りって見たくなるんだよな〜
見たらあかんと言われると余計に　
夜も寝れん

わかるわかる。　つい見たくなってしまうんよねぇ

漏れんちもついこないだアマミノコのメスが羽化のし始めに
力尽きて死んでいるのを目の当たりにした・・・
あと少しで成虫になれたはずなのに、まさか羽化開始直後に
死ぬとは思わなかった・・・(´Д⊂ヽ
虫にとって蛹化と羽化は本当に命がけの作業なんやね

また大型ノコの蛹ってかっこいいのなんのって！
クリーム色で長く湾曲したアゴが
やがて赤黒い成虫のそれになると思うそれはもう
はっと気が付いたら小一時間･･･W

昨日、ＮＥＴでいろいろ見てたら奄美ノコギリ幼虫２２ｇが７３ｍｍで羽化とか
なってたんだけど、こんなもんなの？もっと逝くかと思ったんだけど。
じゃぁ２６ｇでも７６ｍｍくらいしかないんじゃまかろうか？・・・。はぁ。
マジかよｏｒｚ

アマミは本土に比べると横幅がある分、
成虫になった時の大きさは単純に当てはまらないと思う。

漏れはアマミは本土に比べてある程度割り引いて成虫の大きさを
予想してまつ。

だから希望は捨てるな のこおﾀﾝ　(｀･ω･´)

>>328
分かりました。
でも”ｇ”換算がオオクワ波とは、恐るべしアマちゃん。
こいつ戦わせたら強そうだね♪

広島だけど、家の隣の藪のなかで
ノコギリクワガタ取り放題だよ。
一晩で20匹はいける。
今年は異常発生だよ。
ttp://up.2chan.net/w/src/1119781590235.jpg

アキニレだな
ノコが特定の時期に一気に発生するからそれに当たったのかな

>>330
うらやますぃ・・・(´・ω・｀)
広島に引っ越すことに決めますたｗ

>>330
うっほ♪

以前>>274で変わったアマミノコが羽化したと言っていた者でつ。

デジカメを購入しましたのでお約束通りうｐしまつね〜
ttp://up.2chan.net/w/src/1119793353692.jpg

>>334
それ雌雄モザイク個体じゃん♪
売れるかもよ♪

売る気は今のところは無いけどちょっと問題があるんよねぇ・・・

どうやら仰向けになったまま羽化してしまったらしく、羽パカ気味だし
オス側の上翅がベコベコなんやわ〜
おまけに下翅の先に何故か体液が溜まってしまって水袋みたいなのが
出来てしまい、そのままでは下翅が収納出来ずもがいていたので
止む負えず下翅の一部をカットしていまつ。

ちょっとかわいそですね。残念。。。

>>336
典型的雄雌モザイクですね
貴重な標本になります
おりなら奈良オ○に高く買ってもらうW

おお、すごいじゃん。
水牛アゴだし、中心でかなりきれいに分かれてる。
ここまできれいなアマミノコのギナンドロモルフ、初めて見たわ。
へたに業者に売り込むと、羽パカだとか何とか難癖つけられて足元見られるよ。
自分できれいな標本にして有名どころの雑誌（○ークワ）とかに発表した
ほうがいい。欲しい人から連絡がくる。

>>334
こりゃすごいや。
☆になっちゃったとしても貴重な資料になりそう。
大事にしてやってくれよ。

うん。すぐには標本にせずに寿命が尽きるまで大事に育てるよ。

兵庫県南東部在住の者です。
先週の金曜日にノコ70ミリUPをゲットいたしました。。
シーズン中は兵庫県三○市に通い続けて13年ほどになります。
兵庫県南東部のノコの確立はミヤマ30にノコ1（大歯）の割合ぐらいですな。
ミヤマ78ミリ、ヒラタ68ミリが自己記録ですが、ノコの70ミリUPは生涯初！
南東部のノコ70UPはかなり自慢できると思うのですが・・・
どうでしょう？

>>342
70ｍｍUPは立派！
充分自慢できると思う
オリなら大切に育てて最後は標本にして保存するな　
出来たら写真うｐして自慢してちょ♪

そういえば、リバモンの70mmノコ　\17500になっていたなぁ

よし俺も頑張って採集に励むか (w

スレタイを『ここのノコギリクワガタって何気に希少じゃね？』
に変えた方がいいと思うくらいみんな凄いノコ持ってんな。

このスレに触発されて河川敷にノコ取り行ったんだが
折角みつけた水牛には逃走されて、ミニサイズの２ペアのみの収穫

自分も関西。去年まではやはりスレタイどおり、ミヤマ＞＞ノコと
思ってきたが、今年はちと様子がちがう。
阪神間某市と大阪のベッドタウン某市で６月半ばから数回出撃したが、
ノコ４とヒラタ２（小さいのは数にいれてない）。まだミヤマの目撃０。
まあ、まだ６月だけど・・・。

8cmのノコ捕まえた。こんなデカいの初めて見たよ！今度カブト採りに行って闘わせようかな

先日の70UPノコの採集者です。
もちろん標本にするつもりです。ただ今は〆るかどうするか迷っているところです。
リバモンのノコは愛媛産ですね・・・
四国と和歌山及び九州地方は比較的にミヤマもノコもアベレージがでかいですからね。。
まぁ、それでも￥17500は安いんじゃ・・？
あ、あと画像UPの仕方がわかりませぬ・・・

ここにアップしてくれ
http://up.2chan.net/w/futaba.htm

８ｃｍのノコってのが見てぇよ。釣りじゃないなら。
まさかギラファ？

溜池をぐるっと囲んでるマルバヤナギに異常発生。
去年の台風で土手が割れて水嵩が減り、
倒木の水に浸かってる部分が少なくなった為かな。
昼飯食ってから見回っても４-５ペアずつ取れる。
今年はヒラタも多いから、業者がウザイ。

兵庫県南部。

ノコ愛好会でも結成するかｗ

のこおの巨大ノコや、274の雌雄モザイクなど、
凄すぎる個体ばっかりだしな。
ＨＰ作って個体自慢したり、個体のその後など見たいな。。。

つ[のこ森]

おそらくここの住人なら一度は行った事があるだろう[のこ森]

[のこ森]の管理人さん最近見ないけどﾌｶｰﾂしてくれんかなぁ
あのホムペのセンス最高なのに。

>>348>>351
9割方、見た目だけで書き込んだ話かと

まあいいんでねえの
マターリ良スレで行きましょ

逃がした獲物は大きいというのとはチト違うかも知れんが
採集の現場で捕まえた時は興奮してて大きく感じるな
じつはオリもこないだ(25日)採集に行ったんだけど
おっ！デカイ65mmUPかぁ　と思ってルンルンで帰宅
メジャーで計測したら60mmあるなしだたよ･･･orz

＞デカイ65mmUP

東日本だと、65mmが結構な壁だったりする
西日本の方が大顎が前に伸びるのか、67mmとかが
旅行中数日の滞在で取れることもある

>>358
特に九州は長いですね
大阪、奈良あたりはそうでもないけど･･･
胴体が大きくなってもアゴは湾曲が強くなって全体としての長さは伸びない
65mmUPしたら自慢していいと思う
関東から北はどんなもんだろう？

今回は普通だけど漏れの赤のこをうｐしてみた。
http://up.2chan.net/w/src/1120042110775.jpg

252ﾀﾝや赤ノコﾀﾝの子ほど赤くはないけど見てやってくだせぇ

ちょっと作ってみた。
まだ不完全ですが。。

http://www.geocities.jp/noko_moee/


252ﾀｿ、今までうｐしてくれた画像、再うｐよろ

>>赤ノコﾀｿ ъ(´∀｀)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

２６７さんのサイトに直接画像をうｐするようには出来ない？

あまり双葉にノコ画像ばかりうｐするのもﾋﾝｼｭｸもんだろうし。

>>361
ｹﾞｯｼﾞｮﾌﾞ♪

巨のこ君が蛹室を完成させました♪
今度の日曜日写真うＰ予定。

23日〜28日迄、能勢に行ってきました。
これだけ歩き回ったにもかかわらず、残念ながら、ノコ
はたったの1♂のみ。しかも小型。
最近の能勢は、急速にクワガタが少なくなってきている。
いよいよ末期な様な気がしてなりません。

みなさん、どもっす

>363
画像ＢＢＳがあるので、そっちに投稿してちょ
そこからＤＬしてＨＰにうｐしますんで。

のこおﾀｿもうｐしてくれたら転載するよ。


>365
おぉ、樹木ヲタ！ｗ
ルッキング行こうよｗ

>360
ストロボ使用だと過剰に赤く見えるので
可能なら自然光で撮るのがよろし

お、画像BBSがあるなら試しにうぷしてみるわ

>>367
ｽﾏｿ。赤をより演出しようとワザとこういう撮り方してみたのでつ。

>>365
漏れも能勢に先週逝って来たんだけどクワガタの生命反応薄いねｗ
洞は煙幕後だらけ。あれじゃ樹液出させるホクトウガの幼虫も逃げるね。
結局カブトムシ♂×３　ＧＥＴしたのみ・・・放虫臭いけどｗ（チビコクワはスルーね）
第２目的のタガメも獲れんかったし撃沈　ｏｒｚ
でも灯火採集したらオケラ獲れたなｗｗなつかしいｗ

煙幕かぁ・・・
俺がガキの頃、他の小学校（ちょいガラ悪い）の連中に
テリトリー荒しでやられたことがあるんだが、そのシーズン以降駄目になってしまった
樹液ダラダラの洞で、昼間でも絶対何かは採れる樹だったんだが

>>366
あっあっあっ赤ノコタン・・・・専用ページ作っちゃったの？

　（´Д｀;）ヾ　 ＜なんか、恥ずかしい♪　　　
　　　∨）　　　　　　
　　　（（　ﾓｼﾞﾓｼﾞ

ｳﾘｳﾘ (　´∀｀)σ)ω`)

>>369
販売目的のビッターズじゃないからオリはそれでいいと思う
熱帯魚もより美しくみえるように照明工夫するしね
試しにフラッシュなしで撮ったことあるけど
地味で赤も茶も黒も似たような感じになってしもた･･･

ムシキングよりこっちの方がいいよ
http://www.culturebrain.co.jp/konchu/battle_master.html
http://www.culturebrain.co.jp/konchu/battle_stadium.html

大阪でコクワでいいからいっぱい採れるとこないかな〜？採ったことほとんどないから。。

>>360
おおっきれいな赤ノコですね♪
赤とひと言でいってもいろいろ色調に差があるね
274ﾀｿのはワインレッド系でつね
頭が黒っぽくて胴体が赤いのやらその逆とか
色調もオレンジに近いのからワインレッドまで多彩

チビ赤ノコです
http://up.2chan.net/w/src/1120123618516.jpg　恥ずかしがり屋さんw

赤ノコﾀｿ　すげーっ！　
ノコ専科のHP　しかも赤ノコメイン♪じゃまいか!!　オメ!!!!
こないだうｐした赤ノコ写真BBSに張っとくよん　よろしこ♪

>366
おお、こんばんは。私は材割りは一切せず、夜の樹液採集しかしません。
ルッキングは、大歓迎ですよ。

252ﾀｿの画像、追加したよ。
こうやって並べて見ると圧巻だなぁ。。。
ちょっとした昆虫博物館だなｗ

>379
自分も夜の街灯めぐりばっかりです。
木を見ても種類が分からんので、街灯。。。

クワガタ何百匹もとってどうするの？
まさか、育てるとか？
内の近くにもうじょうじょいるが、どっか買い取ってくれると来ないか探し中。
近くのペットショップとかに持ってたら金になるかな？

>>374
ご理解頂けてｱﾘｶﾞﾄﾝ♪
仰るとおりフラッシュ無しだと地味でどれも黒っぽい色になってしまうんよね

本当は『K●buK○bu』さんの所の赤ノコ写真みたいに自然な感じで赤味が
出せればいいんだけど、生憎腕もカメラの性能も全然追いつかないしねｗ

>>252
恥ずかしがり屋ノコｶﾜｲｲな〜ｗ
どことなくお茶目な感じが(･∀･)ｲｲ!!

>>377
あひゃひゃ♪かわいい奴だね♪
ノコにしてはめずらしく洞にかくれてる。


今日、採集いってきたら水牛６５うＰ２頭獲れた♪（赤ノコは駄目だた・・。）
ノコが樹液に来てるの見るとなんでこんなに萌えるのか？
ミヤマとかカブトとかヒラタも好きだけど・・ノコが見れると心が癒される〜♪

>380
材割りは、人間の子供を虐待するのと同じ、と考えています。
灯火採集も素晴らしいですね。

>>382>>383
普通はこのサイズだとリリースするんだけど
いい色してたんでお持ち帰りしますた

コイツすんごい怖がりというか写真撮影のため
床に置いたらとんでもなく早い逃げ足！w
写真撮れないじゃないかーと試しに餌台にのせたら落ち着きましたよ　ﾁｬﾝﾁｬﾝ
>>383
う〜ん　素晴らしいポイントをお持ちのようで　うらやますぃ
オリは数はそこそこ見てるが大物が少ないです
>>384
材割りはオリもしません
やっぱりデカイ成虫に出会えるのが最大の楽しみ
クワガタが育つ環境を大切にしたいでつ

ノコギリクワガタ幼虫って桜の腐木でも喰うよね？

>>385
＞う〜ん　素晴らしいポイントをお持ちのようで　うらやますぃ

でもね・・・マトモにノコたん獲れるのそのポイントだけなのよ。
そこが無ければショボノコ年間４匹獲れるか獲れないか・・・
ノコヲタ的にはかなりさみしい地域にすんでるんだから漏れｗ
そこも伐採でいつ獲れなくなるか分からないし
来年も果たして水牛獲れるのか？？？・・・。（´・ω・｀）

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダこんなとこっ！！辞めてやる！！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>387
良いポイントをお持ち、というよりも
ポイントを大切にしているから、大型個体
が観られるのですね。その調子で、生息地
を大切にすれば、何時までも何時までも水
牛に出会えますよ。
私などは、台木に肥料をあげたり、雑草を
刈ったりしています（笑）

>>388
NOBODYシャンは凄いね♪
木に肥料をあげるなんて・・・
木に自前の液体肥料かける人はたまに見ますけ（ｒｙ　ｗ
環境さえしっかり守ってゆけばクワなんて人間がいくら獲っても減らないし
来年にはまたシッカリ大量発生するしね♪
やっぱ環境環境〜〜♪

しかし、ノコのホワイトアイなんて初めて見た・・

裏山の雑木をﾁｪﾝｿで刈って、同じく裏山の枯池につっこんでます。
一応、土砂対策なんだけど、枯池とはいえ梅雨時にはイモリが湧く
よーな池なんで、年中ジメジメドロドロ。
ついでにクヌギの太い枝を挿し木で殖やして植樹。

すぐ近くには、業者が毎晩車で巡回にくるポイントがあるけど、乱獲気味。
道もない、田んぼの真中の小さな山では、ヒラタとノコが増えてきましたよ。

ttp://www.bidders.co.jp/item/51434240
これってもしかしてレッドアイ？

>389
凄い等という事は無いですよ。毎夏毎夏、大型のノコや他のクワガタ
が、ライトに映し出されるのが観れる為なら、チョロいチョロい（笑）
飼育ケースやゼリーはお金で買えても、台木やヨツボシケシキスイが
湧く様な樹液はお金で買えないですからね…

>391
素晴らしいです。何時かは、ヒラタとノコだけではなく、他のクワガ
タもやって来る、と思います。楽しみですね。

とりあえず俺は流木拾ってきて
茂みに積み重ねている
うまく産卵床になればいいけど

ヨツボシケシキスイっよく見りゃかこいいから好きだな♪
クワ飼育ケースの残飯処理班として飼ってるよｗ
もう少しデカかったらいいのにな〜♪その他に好きなのは
時々漏れクワガタ獲ったら下草見てミイデラゴミムシ観察するの大好きよ！ｗ
あれ面白いよな？？ケツから温度１００℃の毒ガス化学反応爆弾噴射するのだよん♪
「ぷーーっ！！」って音出してｗ　一発だけじゃなく何十連発も噴射出来るらしいからこれ最強？ｗ
素手で触ったらヤケドするらしいけど・・・・って、ｻｸｯ！とスレ違いスマソ。

明日、例のノコ幼虫写真現像に行ってきます♪
写ってるかわからないけど　最近獲れた水牛ノコ６５うP２頭も大きさ対比の為に
幼虫瓶の傍で一緒に写しました♪・・・ちゃんと写ってるか分からんけどね（笑）
幼虫は瓶のかなり上部に蛹室を作ってます♪
MATも交換して間もないので劣化によるアンモニア発生の心配は有りません。
また現在瓶のフタに挟む紙を取り去ってあるのでじゃっかん乾燥ぎみにしてあります。
悩むのは蛹化した後しばらく（１週間くらい）して人口蛹室に移すべきか？
それともそのまま羽化させるべきか？迷ってます。（露天掘りも有り？）
ノコ大型個体は羽化不全との勝負。ノコギリは羽化にかなり大きめのスペースを
要するらしいので、さて、どうするかな？。。。
人工蛹室使用での羽化はかなり慣れてるので（いつもｗ）、逆にそのまま羽化の方が
自分的には不安だったりします。みんな画像見て意見ちょうだいね♪参考にします。。。

のこおﾀｿ　アドバイスっていっても
貴重な巨大ノコだからアドバイスする方もメチャ勇気いるどー
もしそのアドバイスが原因で★にしてしまったら詰め腹切らんと･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

でも一応セオリーを
蛹室を上部に作ってるということなんで
羽化時にでる体液が原因の羽パカの心配は少ない
乾燥気味という点もプラス要因
あとは蛹室のサイズが充分大型ノコに適した大きさかどうか
それをクリアーしてたらそのままブロー容器で羽化させるとよい希ガス

人工蛹室も悪くは無いが移し変える時が最大の難関
刺激せず気づかれずそーっと移せるか？

あとはじっくりのこおﾀｿが考えて決断してちょ

>>397
２５２ｼｬﾝご意見ありがとん♪感謝感謝。

＞あとは蛹室のサイズが充分大型ノコに適した大きさかどうか
それなんよ・・・そこが問題。
瓶は１．５L瓶だから充分な筈なんだけど・・・
でもかなり瓶の左右いっぱい×２に蛹室作ってるんだ。
幼虫が「ちょっと狭いorz」 とか思ってないかなんだなコレが・・・。


＞人工蛹室も悪くは無いが移し変える時が最大の難関
＞刺激せず気づかれずそーっと移せるか？
いつもやってるから自信はあるんだけど緊張しそう。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ﾋｨｰ
無いとは思うけどもしスプーンで突いちゃったら・・・考えただけで胃が痛むｗ


＞もしそのアドバイスが原因で★にしてしまったら詰め腹切らんと･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
こっちももしグチャグチャ羽化不全にしちゃったらみんなに合わす顔がないんだもん（´・ω・｀）ゞ



最終はあくまで自分で責任持って判断するからご意見してね♪

約束どうりうPしました〜♪
「大きさの対比」と「蛹室の状態」です。
さすが俺！！超悪画像ｗ！！分かり肉 orz

http://up.2chan.net/w/src/1120391879064.jpg
http://up.2chan.net/w/src/1120391955103.jpg

千奈美に黒マジックで瓶に描いてあるのは
幼虫が伸びた時のおおよその大きさの目安です。
一緒にうつってる本土ノコは６５〜６７ｍｍくらいです。
比べるとやっぱ大きいよね・・・・。

>399
あちゃー、かなりいっぱいいっぱいな気がしますな。
自分はギラファオスを数匹菌糸ビンで羽化させたばかりですが、
蛹室作り始める直前くらいからビンを箱に入れて転がらないようにして
斜め横にしました。それで無事横長の蛹室を作りましたが、
残りの一匹がかなり底の方で不安だったので、今オアシスに移しています。

蛹になってから頭を伸ばした時大丈夫かどうかもう一度検討して、
だめそうだったら蛹がある程度固まってからの移動で良いのでは？

これは期待できそうだな・・

>>401
>あちゃー、かなりいっぱいいっぱいな気がしますな。

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　やっ・・やっぱりすか？
やっぱり横置きにした方が良かったみたいね・・・。
でも瓶の径を単純に考えて「いけるっっ！！」っと思ってしまったんだもんなぁ。。
でも今更によく考えたら瓶の径いっぱいいっぱいには蛹室作らないもんな普通　orz

>だめそうだったら蛹がある程度固まってからの移動で良いのでは？
それで逝こうかなぁ？　位置的には取り出しは楽だし・・・。



>これは期待できそうだな・・
　〜〜〜♪

拝見しました。
これはなかなかのサイズになりそうですな。
あんなに大きいビンなんだから、ド真ん中に蛹室作ってくれればいいのにｗ

オアシスへの投入は、私のような初心者には分かりませんが。。。

>>404
ありがと赤ノコｼｬﾝ♪
君には真っ先にこれ見せたかったんだよ・・・
前からずっと漏れの話「ネタじゃないの？」とは疑わないで
のってくれてたんで♪

まあ、蛹化してみないことには・・・だけど。。。

連日の雨で採集に行けん　鬱じゃorz

でもなぜか雨降りの日ってクワの羽化が多い気がする（・∀・）　ｲｲｯ

＞４０３
あー、あとこの位置で不安なのは天井部分が乾いてきた後に縮んで
落下してこないだろうかということです。
もしその気配があったら、ビンの向こう側を下にしてビンを横にしてしまえば
それは解決するかと思います。もう一度見たけど、ビンに接してる部分が大きいので
やはり注意が必要ですよね。

幼虫くんが「狭い！！」と言っております。蛹室をリフォームし始めました orz
下に20mm掘り進み始めたので慌てて少し瓶を傾けた状態でガムテで瓶固定しますた。
(幼虫が地面と平行かやや頭が上に成る様に）　　かなりイヤな予感。難産の予感。
しばらく書き込み休んでこの不吉な状況をなんとか打破できましたら又報告します。　ｵﾏｶﾞｯﾃﾞﾑ!
暴れないで蛹化してくれ〜〜〜〜。

なんとかそのまま蛹化してほしいところですね。

黒化型本土６５　test
http://up.2chan.net/w/src/1120572057628.jpg

確かに近畿地区では少ないけど居るところには居てるよ。
まあ、関東や九州に比べれば少ないだろうけど。
数も少ないけどサイズも小さいね。
６５ｍｍ前後がいいとこだね。

＞４１０
おーーー！！！
出たぁ、本土ノコ黒化型！！
もっと画像が見たいですな・・

太陽光に照らしても赤くならない様な完全な本土黒ノコは、今まで３頭しか見た（捕まえた）事がごじゃらんよ・・・

滋賀で２頭、奈良で１頭のみ・・・・
夏場の兵庫県では山伏状態でさえも１頭も・・・


野外品の確立で言うと２、３００頭に１頭・・・いやもっと少ないか・・・

どなたか関西で黒ノコ捕れるとこ御存知ないですかな？
無理だろうなぁ。

>>412
黒ノコなかなかいませんなぁ。
微妙に茶色が入った個体でも少ないもんなぁ。
たぶん赤ノコ以上に希少でしょうね。

俺の採集地は黒いのが多いから
赤いのを養殖で出そうと試みているが
なかなか思うようにはいかない。
赤い方が綺麗でいいでしょ。

＞４１４
黒いのが多いって？

羨ましい・・
どの辺りにお住まいかな？

でも完全黒化はそうはいないよん！

黒と赤の違いって何が決め手なんだろね？
血統・エサ・環境etc…

自分が何処かのサイトで見たのには、羽化して間もない個体を
温度の低い所で管理していると体色が赤いままで固まるんだとか。

黒と赤と両方欲しいな

久々に晴れたので採集に行った
ノコだらけ
カブトも出てきたけど
今が最盛期かな

やっとミヤマが出てきた

お住まいは大阪だが採集地は奈良・和歌山の山奥。
ほとんど人が知らないような所。
だから一度に何十匹も採れるんだけどね。
でも俺にしてみれば赤い方が羨ましいけど。

　　　まぁ、ノコの話しようや

トカラとか竹林から発生するらしいから、マットに竹粉マット使えば
赤が強くなるんじゃない？ちなみに京都の竹細工工場の廃棄竹粉からは
カブトやミヤマが大量発生すると聞いた。

タケをマット化しようとしたら、チップ製造の歯にヤニのような
脂がこびりついて掃除が大変だったという。
またそれゆえ、「針葉樹だってヤニが悪いって言うから、
竹もダメじゃん？」という結論を出している人もいた。

しかし>>422の＞京都の竹細工工場の廃棄竹粉からは
＞カブトやミヤマが大量発生する
は興味深い。
竹マットからカブトや根食い･泥食いのクワガタを育てられるなら
餌の供給方向が広がる

モウソウチクと京都に多いマダケで違う、とかになるとまた困る。

竹を割ったものをを外国産カブト幼虫の容器に入れてみた事があるが、
かなり齧って結構大きくなったものの、蛹化のタイミングが合わず
幼虫のまま死んでしまった。幼虫のまま真っ茶色になってセミ化してしまった。
まともに世話すべきだった。

久々に雨が上がったので河川敷に行ってみた
ttp://up.2chan.net/w/src/1120746518906.jpg

ノコ祭り開催中　カブトもいるよ

>423
竹の発酵マットでどっかのショップが売っていなかった？
竹の加工しているところで、切りくず（まぁ竹のオガ粉といえるか）を
積んでいたら、カブトが大発生したという話があるので、ノコも育つ可能性はある

＞４２５
バンブーマットで検索すれば当たる。
でも、もともと京都方面のホームセンターではその半額？程度で
肥料用に竹粉が売られているそうだ。カブクワ用にそれを仕入れて
小分けして高くなっちゃったから元も子もない。

トカラノコが竹で発生　なかなか興味深い話しですね
そういえばタイゴホンズノカブトも幼虫は竹の腐葉土で育ちまつ
そんで色もトカラ系の薄茶だし…
でも考え方変えたら竹林で生き抜きやすいよう
保護色でそうなったとはいえない？

竹混ぜて赤ノコ育てるか。

赤ノコ　いい響き！

トカラノコ♂６８♀３６ＰＡ
何回ペアリングさせても頭ごなしに殺意全開で
本気で殺し合おうとするからレンジでチンした。
トカラノコギリの大中小で標本箱埋め尽くしたかったが残念だ。
相性悪すぎて話にならない。産卵以前の問題。
ちなみにオスはメスを挟もうとガチガチいわしてたが
メスに符節を一本切り落とされた。
１万もしたのにもったいない・・。

>>430
そういう時は♂の大顎にバンドエード（薬剤の付いたガーゼ部を除去済み）を
ぐるぐる巻きに貼りゃ♀挟まれないよ♪
水にも強いし長期間剥がれないし比較的軽いし♪
まぁ内容的に多分、君の釣りだとは思うけどｗ

釣りじゃないって。おおまじだって。
たとえオスのアゴをゴムバンドで封じたとしても・・
メスがオスの脚を噛み千切ったって書いてあるだろ。

再び馬鹿報告・・ ↓昆虫板マジレスのコピペ
ニジイロは♀が死んだ時点で終わってるが
トカラノコギリに無精卵を産まれても困るので
位置を確認し掘り出して別容器で♂と一緒にして
産卵木を埋め戻していたら５分もしないうちに殺意全開で殺し合っていた。
そしてメスがオスの付節を一本切り落としやがった！
頭に来た俺は２匹ともレンジでチンしてしまった。
最終目的は標本なのでボロボロになられては全く意味がないのだ。
♂６８♀３６で１万もしたのに・・
できればトカラノコギリの大中小で標本箱を埋め尽くしたかったが。
ついでにもう１年以上生きているコクワ♂大・シェンクリン♀大
ニジイロの♂８匹もレンジでチンしてしまった。
平常心ではなかなか殺せないので勢いが肝心だ。
こうでもしないと下手に長生きさせるとボロボロになって標本に出来ない。
今まで長生きさせて五体満足で死んだ事など殆どない。いつも馬鹿を見る。
こないだ死んだジャワコーカサス♂１１８にしてもそうだ。
家に来て最初の２〜３日は付いてきたエサで大人しくしてたが
エサがなくなると急にガサツになり、すぐに同じゼリーをやると
ほんの２日程で全てをぶちまけマットを腐らせ２週間もしないうちに全ての符節が落ちた。
カブトは本当にがさつで馬鹿で無神経だ。成虫も幼虫も飼うもんじゃない。
でかいから生きたまま眺めていたかったが、さっさと殺すべきだった。
全ての脚を接着しなければならない。まあカブトはでかくて楽なんだが。
ハナカミキリ等にバラバラになられた日にはもうウンザリだ。
そういえばベタ（熱帯魚）も学生時分は適当に飼ってて勝手に産卵してたのに
ここ10年位というもの、種親厳選しまくって産卵環境整えまくってるのに
どんなにデカくて強い♀を投入しても♂が頭ごなしに敵意全開で秒殺状態で
あらゆる容器であらゆる手順であらゆるＰＡで試してみたが、相性悪すぎ。

ま、スレタイ読んで出直せや。
お前の日記に興味はない。

レンジで沈って・・・orz

suru-しましょう

あ？他の奴がトカラノコとか飼育の話し始めたんだろがよ！？

今日捕まえた黒ノコ　
小さいけど
ttp://up.2chan.net/w/src/1121089050016.jpg

おおっ！直ノコブラック
ここまで黒いのは希でつね
何となく八丈ノコに見えてくる希ガス

この採集地ではかなり黒っぽい♀も採れているので
（ここまで見事に黒くないけど）
なんとかブラック系統を確立したいなぁ

苦みばしった黒ノコ
男の黒
ぜひー　系統固定成功させて下さい♪

ところでいっぺんやってみたいのですが
小学校に行ってる息子のふでばこにコンパス代わりに
直ノコ入れてみたいなと･･･W

＞４３７

オー！！

こりゃまさに完璧な黒ノコじゃないか〜！！


・・・・・。



素晴らしい。。

>>437
黒もいいねぇ

本土ブラックも奄美とはまた違った趣があってええねぇ

つttp://www.bidders.co.jp/item/51708233

ノコブラック♀
ヒラタと混じって相当に悩んだ
わずかに足の付け根に赤みが残っていたので
分かったけど

採集したなかに黒化♀がいた
とりあえず真っ黒だけど、♂のように綺麗な黒じゃなくて
若干くすんだ黒　赤みはおもてうら全くない
ヒラタ♀との同定に悩んだんだけど、昼間に良く見たら
羽のツヤと、アゴの形が違うのでノコと確信
とりあえずペアリングしてみる
他の♂と交尾済みだろうけど

>>444
うっほ♪

うーん、マットに黒土混ぜるとか、炭の粉混ぜるとかで作出できないだろうか。

パプキンの色もそうだけど
羽化時の条件で色が変わるのか
それとも遺伝なのかよくわからん・・
処女♀がいたら、遺伝するのか、遺伝形式が劣性か優性か
調べられるのだが・・・
でも4年かかるな (w

http://www.snowtt.yu.to/
Gozaru復活　クレクレ企画やってる　名前変えても無駄だよ

ロクなのないなｗ

俺の採集地ではすぐ近くにコナラ林あるのにヤナギの倒木食ってるよ。
だから黒いのかな。養殖しても特にメスは黒いのが多い。
マットに砂糖混ぜると赤くなるっていうから試してみたら
小麦粉に比べて成長は遅いし大きくならないし最悪。
オスの体色は殆ど変わりない。メスで多少赤いかなって感じ。

http://www.snowtt.yu.to/
Gozaru 色々な掲示板で貼り付けよう！！！

どうでしょう？

http://blogs.yahoo.co.jp/taiheidou_tyoukaku

↑なんだよこの野郎
スレに関係あるかと思ったら全然関係ないじゃんか。
アクセス数稼ぎか？

大歯型は良く採れるけど
60mmをなかなか越えてこないな
58mm前後で止まってしまう

どこの人ですか？

暴れるでもなく・・・ジッとしているでもなく・・・
蛹になるでもなく・・・

事態ずっと膠着中。。。。変化あれば報告します。

セミ化幼虫だったりして

>>458
ま、気長に待ちましょうよｗ

はい・・・＞orz

>>456　韮崎でもそうだった。
数は多いのに悲しい現実・・。
温暖化と環境悪化と採集圧が原因か。
地元で採った方が、まだ大きいのが採れる。
６０は超えるけど色は黒いのが多い。

デパートに国ノコペアが９９０円で売ってた。
５〜６月に入ったのは水牛でも６０ミリそこそこの小さなのばかりだったけど、
今日見たのは皆６０ＵＰで最大６５ミリ以上のもいた。
９９０円だったら安いかな？
外産見慣れて国産が小さく見えて仕方ないのだが、国ノコでも６０後半になるとアゴの
つけ根の突起も異様に目だってすごいな。かっこよかった。

関西在住なんですが、うちの近所の寺の雑木林に、
ネプトが取れる木があるんです。
ネプトって珍しいんでしょうか？
そこでしか見ないもので。
ノコギリは４年前に能勢ででっかいの採りましたよ。
赤黒いごつい水牛でした。栗の木蹴ったら大量のミヤマと一緒に落ちてきました。

能勢のどこ？

絶対教えちゃダメ。
荒らされるよ。

能勢なんてもう荒れまくりだが

>>466わかってますよ

まぁ、ネプトの話はスレ違いだからいっか・・
スレ汚し、すみませんでした。

ｷﾆｽﾝﾅ、ここは２ちゃんでも珍しく平和なスレだ。

あげ

今年やっと６５ミリ捕まえた。

のこおﾀｿ、その後いかが？

まだ駄目れす・・・・ｏｒｚ

>>のこおﾀｿ
大型の幼虫ほど黄変から蛹化まで時間かかりますね
気長にﾀｲｰｷ

ところで月夜野のきのこマットっていいですか？
ＨＰでくわマットとの違いがよく分からんとです

>>474
＞大型の幼虫ほど黄変から蛹化まで時間かかりますね
＞気長にﾀｲｰｷ

そうですよね？気長にいきます♪

＞ところで月夜野のきのこマットっていいですか？
＞ＨＰでくわマットとの違いがよく分からんとです

ヘラクレス・リッキーやネプの幼虫飼育用にきのこＭＡＴ買って
余りのＭＡＴをノコにつかってたんですよ。実は。
理由は安くてそこそこ何でも育つからと言う＾＾；ただそれだけなんです。
だからＭＡＴとしては・・・そこそこ？だと思いますよ。
コストバリューには納得はしていますが、品質には満足はしていません。正直ｗ
もっと爆発力のある安いＭＡＴが有れば教えてほしいくらいで・・。
クワＭＡＴは産卵ＭＡＴに向くらしいですよ。

ＰＳ：でもこの幼虫が本土のギネスになるなら凄いＭＡＴという事になりますけど。
　　　　各種クワカブブリードの作出実績は月夜野ＨＰを見ればそれぞれサイズが載っていますよん♪
　　　　http://www.tsukiyono.co.jp/stag/

俺もキノコマット使ってるけど、まだホームページで言われているほどの
効果は出ていない。オオクワにも使えるようだが、オオに使えるのか？と思うほど劣化が
早い。と言うか、加水して使うようになってるので、どうも加水の加減も分からん。
どちらかと言うとカブ用ではないかな。終令のギラファを菌糸から取り出して入れたら、
蛹化の気配もなく急に成長が止まっちゃったみたいだよ。
色んなクワ・カブに使えるという点ではアンテマット＝クワマットの方が
優れていると思うが。

>>475-476ﾀｿ
情報ｻﾝｸｽｺ!!　
市販のマットも色々あっていざ購入となるとケッコウ迷うんですよね　
今シーズンはきのこマットを一度試してみますね

それはそうと一昨日昨日と連チャンで採集に行ってきますたよ
平地の雑木林はカブちんの樹液場占領されてるんで山間部に出撃
1日目はそこそこ形のよいノコGET　
2日目は山頂の灯火でミヤマ♂の70mmとアカアシ捕獲
家に帰って布団に入ったのが午前３時前で
さすがに寝不足でしんどいですけど適度な充実感に浸ってまつ

いいの獲りましたねぇ。おめ。

くわマットは生オガ+ホダ木の発酵マット　矢内マットみたいなもんか
キノコマットはホダ木発酵マットでより発酵の進んだもの

d

関東でも関西でもない中部地区の俺が来ましたよ。
明日５，６年ぶりに採集に出かけようと思います。
当時はノコギリばっかりでしたね。
さて、どうなることやら。

結果報告汁

行ってきますた。
およそ１時間かけて２ポイント。
ttp://up.2chan.net/w/src/1122678936674.jpg
結局、捕まえられたノコギリはこいつだけ。
写真がブレブレで分かりにくくて申し訳ない。

大きさはおよそ55mmほどで黒が強い個体だった。
やっぱり数減ってるね。
昔はパラパラとクワガタが落ちてきたポイントとは思えなかった。
木が折られたりしてて、ちょっと悲しくなった。

報告乙
気を落とすなかれ。

採集先ほど行ってきますた。

結果

ノコ♂６５うＰクラス２頭　　ポトリ・・・逃がし　ｏｒｚ
ミヤマ♂７０クラス１頭　　　ポトリ・・・逃がし　ｏｒｚ
ノコ♂６３ｍｍ１頭　　　　　ＧＥＴ
カブト♂　　　３頭　　　　　ＧＥＴ
カブト♀　　　１頭　　　　　　ＧＥＴ


総評　　　・・・　逝って来ますわ。　ｏｒｚ　　

ノコのぽとりにはやられるなぁ

ノコ雌雄同体、すごい値段ついてますよ。

ttp://www.bidders.co.jp/item/52744883

>>485
のこおﾀｿ
採集報告乙！
ノコって高い幹に付いてるﾔｼ　ほんと採りにくい
特に夜間落したら発見できる確率１０％以下
しかも網がかかり難い枝分かれしてるところによく居るんだよね

ところでみなさん採集は単独派それとも複数派？

>>487
これって初めて見たけど
右アゴが成長不良なだけじゃないの？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1497/step7.htm

>>486
分かっちゃいるけどやられちまう（笑）

>>488
そうそう。厳しい所についてるし、おまけに真っ直ぐ落ちずに中途半端に
パタパタ飛びながら、幹を転げながら落ちてくるからいつもヤラレル。
ほとほと自分が嫌になりますた。。。

僕はほとんど単独だなぁ。
自分のペースで行動できるからね。

>>489
これ、おもしろいね。
♂と♂の合体型なんじゃないですか？

「のこお」ってネーミングもレスもバカっぽいよな。

>>492
お前、うざいよ

>>493　お前の方がウザイよ！死ねよ！

予想通りのレス、ありがとう

まぁ何だ・・・スルーだな。

>>487
うほっ！　雌雄モザイクってこんなに値がつくんか〜
ワイルドだから？

漏れのアマミちゃんは売ればどんくらいいくやろ・・・
こんなん見たら心揺らぐわｗ　( ＾ω＾；)

>497
出して味噌。
もしかしたらサイズ的にも貴重な標本になるのかもしれないし。
よく、昔でかい○○採った、とかいう話が出るけど、結局、標本も
残ってないから検証のしようがないんだよね。
生き虫派としては標本屋の即絞め行為はやだけど、資料的価値の
あるものを保存してくれる仕事は評価できると思う。

>>497
274ﾀｿ、自分なら間違いなく出品してしまいますｗ
２０万オーバーは魅力だなぁ。。。

２０万オーバーいきましたねｗ
ただウチのは前にも言った通り、少々羽パカ気味だから
ここまでは到底いきそうもないけど。

奇麗事かもしれんけど、498さん同様漏れも生き虫派やから即〆されるのをわかってて
出品するのはなんか躊躇いますわ

でもこの値段はやっぱり魅力ですよね〜ｗ　( ＾ω＾；)

採集ブリード派のオリは累代出来る虫しか落札しないです
しかもﾎﾞﾝﾋﾞｰだから入札額はええとこ2〜3.000円止まり　orz
それはそれとして20万ならおりもｺｿｰﾘ出品するなw

>>490　のこおﾀｿ
お互いノコ採集苦労してまつね
この時期カブちんが湧いて来たらカブの居てる樹液場には
ノコが嫌ってるのかあまり見かけない
何処に居るの？ってよく探すとたいがい網も届かない高所w
一か八かで根性の蹴り勝負にでるんだけど　結果は･･･orz orz=3

ところで一昨日も採集に出撃したよん
こんな事言ってはなんだが以外にもノコがよく採れた　
気に入った個体だけ1頭キープして
残りはよゆーでリリースしますた　　ﾑﾊｯ

>>赤ノコﾀｿ　関東方面の採集の方はどないっすか？

相変わらず低レベルな馴れ合いスレだなｗ

>>502
君は相変わらず高レベル廃棄物だな＾＾

>>503
502はsuruーしとこう　スレ汚すだけで意味なし

>>501
>>余裕でリリース
エライっ！！なかなかデケないっ！！

俺もまたリベンジ行こうかな。

>>501
ところが全然採集行けてないんですよ。
忙しいやら、天気悪いやらで。
ノコシーズン、終わっちゃいますねぇ。。。

アホなガキばかりだなｗ
お前らの低レベルな馴れ合い見てると
ムナクソ悪くなるんだよ！

実はおっさんばっかりなんだがなｗ

見なきゃいいのにねぇ。

ってスルーだったな。。。

私も妻子持ちのおっさん・・・

逆に子供じゃ・・・

”ただのノコ”でここまで熱くなりはしないんじゃぁ？

あっ！・・・スルーでしたね、私も失敬・・

オッサンでこんな幼稚なレスするなんて信じられん！

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　体技：スルーを覚えた！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

>>510
文章から知性が感じられないね＾＾

>>512 俺様の採集記読んでから言え。

>497
綺麗に左右分かれているから結構良い値が付くんじゃないかな
勿体ないから出してみたら？

オクに出てた奴が高評価されたポイントを見てみると、
・きれいに半分に分かれてる。
・体とアゴの他に触覚、足（フセツの長さ）も左右で雌雄の特徴を出している。
点が理由になっているようだ。
オクに出さなかったら、どっかのメジャー昆虫誌にでも発表してほしいな。
ちなみに俺が買うのはビークワ。

>>511
おぬし只者ではないな　
かなりの猛者と見ますたよ　(^^)

>>511
ロマサガ２やりてぇ

のこぎりはマダかいのぉ〜〜

色々ご意見・アドバイスありがとう
そのうち何処かにｺｿｰﾘと出品なり発表するかもしれないので
生暖かく見守っていて下さいｗ

怪しい雌雄モザイク出品が多いなか
堂々と出せると思う
出したらみんなで見守るからな

赤ノコのニューバージョンうｐしときます
こいつはどちらかと言うと濃い目の赤で
特に腹側の赤身が強いですね
ttp://www.tatunet.ddo.jp/noko_moee/joyful/img/45.jpg
ttp://www.tatunet.ddo.jp/noko_moee/joyful/img/46.jpg
ttp://www.tatunet.ddo.jp/noko_moee/joyful/img/48.jpg

赤ノコﾀｿお借りしてます

↑ｷﾝｸﾞｳﾗﾔﾏｼｽ　(´･ω･`)
漏れももっと赤い種親がﾎｽｨ

ああ、もうバンバン使っちゃってください。

いい色だ(萌）

>>509　
子供だから燃えるんじゃないか？
ノコギリ・ミヤマって子供のおもちゃ的な・・
>>512
自作自演か・・・
お前こそ知能が感じられないな。

そんなお前らは何ミリが最高で何ミリが目標なんだ？

紀伊山地、今回はたったの５匹。
前回も２０〜３０匹と少なかったので期待していたのだが・・
その分、最近減少傾向にあったミヤマが盛り返してきて８０匹・７０ｍｍ。
やっぱり真っ黒なノコギリ居たぞ。
前回は最高６５ｍｍだったが今回は５７ｍｍ
発生終わったか採集されたか・・

あれれ・・・？
じゃ、あなたは子供だったの？
やっぱりお子ちゃまなのね・・・

・・・・残念！！！


・・・しまった！
スルーを覚えてなかった・・・＿|￣|〇　ガクッ

>>524
おまいの話はこの際どうでもいいわ。このスレより消えてくさい。

>>526
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／ ／ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　 ＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/

　　　　消えてくさい　に禿ﾜﾛｽ

>>524
コノ、ミヤマの採集情報は歓迎だが
人の価値観も認めて尊重してからだ
それにその痛々しいＨＮも何とかしろ
楽しい会話はそれからだよ

ところで今夜は楽しい徹夜のクワ採集に出かけます
コノ時期最もクワカブが活性化するときだからね
夜の夏山の雰囲気を味わいつつターゲットはノコとミヤマ　　ﾜｸﾜｸ

採集いってきますた。

ノコギリは獲れませんでした。
ミヤマ♂（中）×１頭　と　カブト虫♂（かなり大）×６頭
とれましたが。
カブトムンが多すぎだなぁ。この時期。。。

でも昼間こんなん獲れた♪
http://up.2chan.net/w/src/1123509841425.jpg

>>530
うわ〜、きれいだなぁ。
売れそうだなぁｗｗｗ

>>530のこおﾀｿ
おおーっ　アオカナブンにタマムシ！！
日本を代表する美麗種ですねー！
きらきらとホノグラムはいつまで見ても飽きない夏の贈り物♪　モエモエ

　夕べ夜中じゅう山にこもってクワ採集行ってきました
一緒に行った友達が大型のミヤマ採りたいってことだったので
ミヤマポイント中心に攻めました
汗だくになりながら蹴る！揺する！
ボトッボトッと藪に落ちる鈍い音が森に木霊するも
暗闇にまぎれて獲物が探しづらいなんのって！
樹液を中心に結局60mm前後の小型ミヤマ10頭　
60mmクラスのノコ３頭で　大型ミヤマはGET出来ずじまい
午前４時前に帰宅しますた　はぁはぁ

今週もう一度リベンジで
70mmミヤマ採ったマイポイントに出撃する運びとなりましたよW

>>赤ノコちゃん
売れるかなぁ？ｗ
でも死虫なんよ。日向に虫かご置いておいたら死んじゃった。。。
だから今綺麗に展足中どす。


>>２５２ちゃん
今の時期って、比較的大型クワガタ厳し目かもね？
真夏って案外、昼間の方が大型ミヤマ獲れたりしない？
夜はカブト虫がスイバ占領してるからさぁ。。。
樹液にアブレたクワガタはカブチンの居ない昼の部かもよ？？分からんけんど。。。

まぁ、何ていうか・・・お互いリベンジですな♪ｴﾍﾍ｡

>>533
のこおﾀｿ
そう言えば今シーズン採った68mmノコ68mmミヤマは真っ昼間ですた
そして逃げられた大型ノコは真夜中だた…w

＞お互いリベンジですな♪ｴﾍﾍ｡
りょーかい♪
そのポイントはかなり標高が高いのでけっこう涼しかったりして　
灯火なんでクーラーBOXにカキ氷でも入れて楽勝採集する予定

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0963.jpg
今日千葉の沼南で採りまつた。55ミリでつ
昼クヌギの6�bぐらいの所にいて空き缶ぶつけて落としました。
昔はまあまあ採れたのですが柏〜沼南はもうダメでつ。

OH！！凄赤っっ！！

うっへ〜、いい色〜！

やっぱ、ノコはかっちょいいなぁ（萌萌

こいつ、ノコでいいよね？
相当に悩んだんだけど、やたらと飛びたがるので間違いないとは思うけど

ttp://www.tatunet.ddo.jp/noko_moee/joyful/img/54.jpg

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0997.jpg
今日も一匹
小さいけど

>>538
ノコだよ。

今年、関東地方はノコ多いですよ＾＾

ノコ、黒化血統が確立できるかなぁ
真っ黒な♂と同居させているけど
ワイルド♀なので、誰の子かわからない心配も

ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　　
今年の５月に羽化したノコ達が続々と活動始めやがった！
たった２匹しかいなかったオスが２頭とも活動始めてまうし。
来年のブリード用にとルアーケースに保管していたのにぃ・・・(´Д⊂ヽ

ノコって必ずしも１年休眠するとは限らんのね

今年はもう幼虫いっぱい摂っちゃったしどないしよ・・・

早めに羽化した場合は秋口に活動すると聞いたことがあるけど
そのパターンかな

お願いだから家のミヤマとあなたのノコを交換してぇ〜

あなたのって誰の？

64ミリとりますた。
でも70ミリはありそうな大物落として見失って(´･ω･`)ショボーン

ここにいるノコよりミヤマ派の人ｗｗｗ

>>548
ここミヤマ足りてるある

採集行ってきますた。

・・・リベンジは駄目よ　orz
今回のマシな獲物（５３ｍｍ、♀と仲良くしてました。）
↓
http://up.2chan.net/w/src/1124291951366.jpg

その他にもコクワ４７ｍｍ×２匹、カブト虫など獲れました。

俺のアカアシの方が大きいじゃねえかｗ

│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

相変わらず見事な「かわしの術」でつな

>>550　のこおﾀｿ
おおっ良型のヒラタですね　ペアというのがうらやますぃ♪
オリも先週リベンジ採集行ってきました
当初灯火でミヤマ狙いだったのが友人のたっての希望で
ノコ採集に変更
大部分がクヌギの大きな森で汗だくになりながら根性で採集
蛾アタック、ムカデ投下爆弾を避けながら
ノコギリ♂4頭61,58,52,50mm♀3頭　カブト20頭　コクワ数不明
の成果ですた
お持ち帰りは友人がノコ61mmペアのみ

ところで昨日帰省から帰宅したら
万全の体制でケアしてたミヤマが☆になってた
天寿を全うしたと思いたい今日この頃…　ｼｸｼｸ

帰省中の採集報告は又後日ね

>>554　２５２ちゃん
OH！のこGET！？　GJですな！！！

ミヤマ☆かぁ・・・・弱いもんねぇミヤちゃんは。

＞帰省中の採集報告は又後日ね
+　　　+
　☆ﾉﾉハヽ 　+
　州*‘ o‘ﾘ　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>552
ｺﾉAAﾜﾛﾘｰﾅw

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1070.jpg
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1068.jpg

♂は64�_までしか取れない
♀は今日取った37�_が最高
千葉ってこんなもんかな？

ねぇ、で、あのデカ幼虫どうなったの？
蛹になったの？

俺の郷里の福井ではクワガタといえばミヤマ
ノコギリはレアでカッコ良かった
勿論コクワが1番獲れたがあまりにもありふれ過ぎていてどうでもイイって感じに

>>557
ノコギリクワガタって何度見てもかっこいいな。
>>558
やっと兄弟（♀？）が前蛹になりはじめたのでもうスグ！？
もうちょっと待ってね。また報告します♪
>>559
やっぱり福井もそうなんですか？河川敷もダメ？
滋賀もレアですよ。
マグレで獲れる所はあっても、狙って獲れる場所は少ないですね。
居るところには居る。獲れる場所知ってる人は知ってるって感じです。

今日、お店で７４ミリのアマミノコ見た。
すごいな。あのサイズだとなんか作り物みたいだ。
でかいミヤマがそのままノコになったみたいな迫力。

>>557
関東で64mmといえば充分大きいですよ
ミヤマでいえば70mmUP以上じゃない
ところで写真の♀ホントに37mm？手のひらと比べたら40mm位ありそう！

>>562
関東はスレ違いなので余計な発言は控えてください

そうかなぁ〜
昔消防のとき70ミリは結構採れたから何か納得いかない。
「オオノコ」って呼んでたっけな？でかいヤツは
♀はホントに37ですｗ
サイズがでかくなると長さだけじゃなくて幅もでかくなるから
5�o違うと迫力が全然違うんだよね。

>>563
関西との対比という意味でも関東の状況を語ったっていいんじゃない？

ってか、そんなにスレッド名にこだわるほどのもんか？

「関西って何気にノコギリクワガタ希少じゃね？」
「ソダネ」
・・・・・終了、の内容だろ？

雑談が含まれてイヤならスレ立てればいいじゃん。
「関西限定、ノコの現状について」とか。

>>565
これこれ↓


│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

>>563
│
│　≡≡≡≡≡≡≡≡　　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ )
│≡≡≡≡≡≡≡≡　 〜( ( ( ( 〜)
│　≡≡≡≡≡≡≡≡ 　ノノノノ ノ　　ｷﾞｭｰﾝ
↓

>>565
お前こそ関東のノコとかスレ立てれ
関東弁はキモイからもう来んな！

( ・∀・)つ目　ﾏｧ、ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ!

( ・∀・)つ目　ﾏｧ、ｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ!

まぁ東西仲良くマターリいこかいな。

そだね！
オリとしてはいろんな地方のノコ情報交換して
楽しくやりたい

>>564
消防のとき70mmか…
正直　子供といってバカには出来ん
実はオリ自身の採集ギネスは68mm（若干見栄ｱﾘ）なんだが
オリのテリトリーではそれが限界サイズと思ってた
ところがどっこい夏休みも後半のある日
いつものご神木に出かけたら
明らかに70mmを超える超大型ノコの頭部がミヤマやカブトの
死骸といっしょに捨ててあった
たぶん子供が夏場採って小さな飼育ケースにマトメ飼いしてたんだろう
そんな感じの捨て方だった
ｺｿｰﾘそのノコの頭部をポケットにしまい込んだよ
くそーっ消防あなどりがたし！

今日66�_採った！
記録更新だけど37�_とペア組ませようか激しく迷う。

>>572　２５２ちゃん
ガキの頃に従兄弟に貰ったノコはデカかったなぁ〜
あれは何ｍｍあったんだろうヵ？
消防は案外イイの持ってるもんね？ｗ

>>573
おめ〜♪


PS　：　巨ノコちゃんの兄弟が蛹化しました♪
　　　　これは本土？奄美？・・・・ん〜〜〜〜ん。
http://up.2chan.net/w/src/1124634090114.jpg
http://up.2chan.net/w/src/1124634210977.jpg

サイズはかなりショボイですｗ　４０ｍｍ代の中歯♂

クワのでかさって幼虫時の環境で全てが決まるんだよね
じゃあ、遺伝とかは全然関係ないの？

>574
40�_台ですか…。キバの大きさからして、少なくても50�_半ばはあり
そうに思いますが。

>>574
この写真ではちょっと判断しかねるけど、
頭楯の部分がベロ（舌）状に見えれば本土で
コブ状に盛り上がっていれば奄美・トカラ等のリュウキュウノコだと思うよ。


>>575
あくまでも個人的見解だけど
ある程度の大きさまでは幼虫時の環境が影響大だと思うけど、
ギネスに近い、またはそれ以上の大きさまでもっていこうとすれば、
最後は遺伝がカギになってくるんちゃうかなぁ

>>575
>>じゃあ、遺伝とかは全然関係ないの？
大いに有ると思います。
最後の一伸びが違う！？
>>576
そうでしょ？形だけ見ればマシなんだけど
でも多分落ち着いてから計測して５０〜４８ｍｍってところです。多分。
短詩と注視のちょうど分岐点くらいの感じどす。
>>577
>>頭楯の部分がベロ（舌）状に見えれば本土で
>>コブ状に盛り上がっていれば奄美・トカラ等のリュウキュウノコだと思うよ。
それそれ。ソコんとこを注視してるんだけど微妙ｗ
たぶん本土だと思うんだけど（｀・ω・´）ｲｯﾁｬｯﾀ !
あんまりコブの様にコンモリ盛り上がってないないです♪
でも微妙に長さが長い気もするし・・・。



でもたぶん、　　　本　土　だ　ろ！？　コレ！！　　　キターー。　うっひょ〜〜〜♪（ﾎﾝﾄｶﾖ?ｼﾞｼﾝﾅｼｗ)

>>のこおﾀｿ
大顎の基部に突起があるから本土の中歯っぽいね
色んなサイトの画像見て確認してみたけど
リュウキュウ系のノコは中歯でもこの部分には突起が無いみたい。

オメ！　後は巨大本土ノコの誕生をワクワクテカテカしながら待ってるよんｗ

>>579　２７４ちゃん
>>大顎の基部に突起があるから本土の中歯っぽいね
>>色んなサイトの画像見て確認してみたけど
>>リュウキュウ系のノコは中歯でもこの部分には突起が無いみたい。

いま、このレスに猛烈に感動中ｗ　（ToT） ﾏｼﾞ?････ﾏｼﾞﾃﾞ?･･･｡

今ググってみた。
本土と琉球系の内歯の位置が違うな・・・
琉球系ノコの内歯はこのサイズの場合もう少し先寄りで
こんなに基部に在るのは本土だよね♪Σ（＠o＠）！

ｳﾘｳﾘ (　´∀｀)σ)ω`)

( ´ω`)ゞ ﾃﾍﾍﾍ♪

本土と琉球の交雑では？　などと突き放してみるﾃｽﾂ

どっちにしても早くみてぇよ、成虫。
本土の野外ギネスが７４だったかな。ブリードギネスが６９？
アマミ野外ギネスは７９ってんだからすごいね。ちょっと想像つかんサイズ。

>ブリードギネスが６９？
マジ？？
>アマミ野外ギネスは７９ってんだからすごいね。ちょっと想像つかんサイズ。
本土の可能性がUPして喜んでいる自分と
奄美じゃなかった？・・とガッカリしている自分が居るｗ


>>584
多分、君よりも漏れ自身が一番このクワガタを信用していないと言う事実ｗ

なんでだろ？ｗちゃん自力で雑木林で採集して、ちゃんと？頑張ってブリードしてるクセに・・・。
もうちょっと自分の　”クワガタの血筋”　を信用してやらないと可哀想かなぁ？？
でも数年前に自宅前灯火採集＆ブリードした本土ヒラタが９０ｍｍに育ったしなぁ・・・ｗｗ orz

ほんとに採れなくなった。
これから台風かよorz

>>587
２００３年には１０月２３日にノコギリ大歯を樹液採集した事有るから
密かにノコはまだまだイケルヨ♪
台風はウザイけど、まぁマッタリいこう。
ミヤマの大型もまだまだイケルし。

＞でも数年前に自宅前灯火採集＆ブリードした本土ヒラタが９０ｍｍに育ったしなぁ

のこお君の近所に外産や離島ものを飼育しているマニヤがいそうな悪寒

>>588
90ｍｍのヒラタ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　

　　　　それは「つままれた」でしょ…
∧＿∧　激しく違うよ
（・∀・； ）
（　　　　）
|　　　｜ ｜　.|
（__.（＿_）

　　　　それは「つままれた」でしょ…
　∧＿∧　激しく違うよ
（・∀・； ）
（　　　　）
　|　　　｜ ｜　.|
（__.（＿_）

>>589
知ってるだけでも２人いるもん。
でも巨ノコ種親採集地はそこまで近所じゃないよ。
>>590
最初は今回と一緒で「ふぅおぉおぉぅおお！！バリバリデカイ！バリバリデカイ！バリバリデカイ！バリバリデカイ！
バリバリデカイ！バリバリデカイ！バリバ（ｒｙ　」ってなってメチャメチャ興奮したんだけど・・・
やがて・・・「これ〜〜〜ぉれはさすがに違うっしょ？？ｗｗ」ってなって。。。
いっ・・いやっ！ちゃんとDNA鑑定すれば「本土ヒラタの超スーパーインクレディボーギネスだたのかもよ！？
>>591
・・・・・ってか、それが言いたかったでしょ？ｗ

つい先ほど近所にプチ採集いってきました。
ヒラタ♂（小）とかぶちゃんとコクワが取れました。
かぶちゃんが大分へってきたなー。

それと、少し前に採集した本土ノコ（間違いなくｗ）の♀（まずまず大き目）を
産卵SETに放り込みました。また大きくなりますように。。。ﾅｧｰﾑｩｰ｡

ノコの♂が♀に殺されました(ＴoＴ)

そりゃまたどうして？

痴情のもつれだろ。

>>595
動物性たんぱく質不足でたまにある。
でも裏を返せば産卵したいサインじゃない？
ゼリーに牛脂身（ラード）やヨーグルト混ぜて与えて産ませれば？

浮気でもしてメスの逆鱗に触れたんやろか・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

かもしれんなぁ・・・。

兄弟の羽化まだかなあ

トクノシマノコのＷＤギネス　７６ミリ。
標本状態でこの値段。
ttp://www.bidders.co.jp/item/53952593

生き虫派のオリにはよく分からん世界

標本の価値ってのは分かるがそんだけのカネだして
他人が採集した虫を所有したいとは思わん　
自分が採集した虫はまた別の意味で大切にはしているのだが

>>602
入札いまだに付いてないじゃんｗ

トクノシマとアマミの違い分かる人いる？

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1277.jpg
今日ついに70採ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
交尾してたから子供も期待できそう

>>606
うっほ〜〜〜っ！！７０御目！！！
スッゲーーー！！６０後半は案外居る所にはいるんだけど
７０はナカナカだもんね♪
大切に飼って死んだら標本だね　Oｒ　ビダオク出品？
いよいよノコの第二ピークか？？？Σヽ（＠o＠）ノ

ところで何県産？？

千葉県産
木の根元にいたよん
一気に4�_アップだからチョーーーうれしい

ほぉーーっ!!
関東はやっぱりノコギリクワガタ天国なんだね♪
羨ましいなぁーー！！漏れも獲りてーーー！！
４ｍｍ記録更新かぁー。スゲーーーっ！♪

あっ！
是非ブリードして幼虫成長の過程をこのスレで報告してホスィーなぁ。
なんたって７０血統だから血統の重要性が明らかになるもんね！？

漏れもまた採集行くか。。。負けてられん。
でもこっちは今年は不調でカブトとヒラタしか獲れないしなー。

このスレで関西の友達の土産は赤水牛に決定しますた。
意外なものが喜ばれるんでふね。

うちの近所じゃガキは虫に興味ないのでワンサカいます、ワンサカです。
それでは漁に行ってまいります。

>>605
トカラも含めて良く判らんね、色やアゴの形も個体差があるし・・・。
明確な判断方法ってあるの？。

>>606
おおっ　こないだの千葉の中のｼﾄですたか！

☆７０ｍｍうｐノコＧＥＴおめおめおめおめ！！！！！！！！☆


　大阪じゃそんなサイズ見たことねぇ　　ﾎﾞｿｯ

>>605
たしかによく似てるにゃ

一応自分なりの分析してみると　
（１）大型個体だとアマミの方がトクノシマより大アゴがやや長め
　　　その辺りがギネスサイズの差になって現れるかも？
　　　でも小型サイズだとよく分からんかったりして　w

（２）体色がトクノシマは赤味が強い固体が多い　アマミではやや赤の個体は
　　　あってもトクノシマほど赤いのは見かけない　　か？
　　　もちろん両方とも黒い個体もあるしそうなると？

だいたいこんなもんだが　どうよ

>>616
トカラでも真っ黒なのがいるし・・・難しいですな。
ハイブリッドなんかだともう識別が不可能かも？。

トクノシマノコギリクワガタ　　学名：Prosopocoilus dissimilis makinoi

アマミノコギリクワガタに次大きくなり、７０ｍｍupも採集されることがある。
アマミノコと同じく頭楯が突き出し先に割れているが、湾曲はこちらの方が若干弱い。
体色は黒〜赤褐色。赤褐色の個体は光沢が強くトカラノコとはまた違う色合いで美しい。


・・・・らしいよ♪

なるほどなるほど

今夜は雨だな

今夜は曇りだな　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅｰﾝﾁｬﾃ

きょうはミヤマが盗れた

樹液採集もそろそろ終盤ということで
ココ1週間の採集報告しまつ
その１
こないだの日曜日（8月28日）の夜　ノコ狙いで奈良盆地のポイントへ
採集に行ってきました
昼間一時雨が降ったりしてしてて気温も低めだったんで
成果のほうはあまり期待してなくて正直3頭も採れれば上出来かなと思いつつ突撃
到着するなりそばのクヌギで水牛ゲット！　
続いて太いクヌギの根元でもう1頭追加　途中中だるみはあったものの
またもや高所に付いてたノコ、飛来するノコ、落下するノコを採集
帰り際についで蹴ったクヌギで大きめの65ｍｍをはじめ更に３頭追加
結果ノコギリオス10頭メス1頭、カブト2頭、コクワ数知れず
でした
まあ全部持って帰っても仕方ないので大きめの♂2頭だけキープして
残りは
「将軍様のご慈悲じゃあ」
と叫びつつ放免となりました　　

その２
今日こそ最後かと
昨日（9月1日）ミヤマ狙いで和歌山へ出撃
最初の山地ではなーんも居らずさみしくポイント移動
平地でノコを探すもここでもボーズ　
しょぼくれつつ最後の山へ移動
クヌギ並木を順番にチェック　ここでやっとミヤマ♂65mmﾊｹｰﾝ！
つづいてアカアシ♂１、ミヤマ♂２を追加
なんとかボウズを回避して深夜の2時過ぎに帰宅しますた

たぶんこれが今シーズン最後の成虫採集になるか･･･　ｻﾐｼｲﾖ（・ω・）

っていうか昨今の日本全体でクワガタ、カブトが減衰している気が……

252ちゃんはいつもいい仕事するなぁー
漏れ今週末アカアシと秘めの採集逝きたかったけど天候ｱﾔｼｽでヤンペ・・・。

>>624
虫キンブームが追い討ちかけてるかもね。
採集マナー悪い初心者親子が増えて雑木林がピンチ！！
蜜ダクな御神木級樹皮ハガレなんか総ハガシ！！だし、ｵｰﾉｰ !
蜜出てるのに更に蜜出そうとナタで傷つけられまくり。ｵｰｶﾞｯﾃﾞﾑ !!
登るために木に５寸釘打って足場作り＆他人の山で煙幕ｅｔｃ
見かねた地主がクヌギの木を全てバッサリ・・（ＴＴ）

ほんま頼んますわ・・・ｏｒｚ

スレ違いだけどミンナのカブトムシ採集ＭＡＸサイズはどれ位な訳？

そんなスレ違いの質問して失礼だと思わないの？
どこで質問しても嫌がられるから勝手に単発質問スレ立てろよ。

626
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

アマミノコ７７ミリ来ましたよ。
ブリードものみたい。
ttp://www.bidders.co.jp/item/54266122

８月始め頃に羽化したアマミのオス（70ミリ）が
今朝脱走していた・・・・orz


アマミのオス軍団は何故か前蛹状態で★になったり、蛹状態で★だったり
羽化したかと思えば雌雄モザイクだったりで、アマミ♂で唯一まともに羽化した個体だったのに
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あとオスの前蛹状態なのが１頭残ってるけど、これがアウトだったらﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>625のこおﾀｿ
えへへっ　じつは悲惨な結果の方が多かったりして　W
お盆はあまり詳しくないポイントで苦労して超大型ミヤマ発見したんですけど
実際手元で見たらチビ（55mm位）ですた
（高所に止まってたので５ｍの竿２連結してさらに落ちてた竹もつないで
　やっとこさｹﾞﾄｰ）

ところで日本海側は大雨警報でてましたね
来週はいかが？　採集報告よろすく♪

>>274ﾀｿ
脱走アマミ　またすぐに出てくるような希ガス

>>631 ２５２ちゃん？
＞手元で見たらチビ
有る有るｗなぜかミヤマの場合それが多いね。なんでだろ？？
脚が長いせいかカゲの出来方によって凄くデカくみえたりするなぁｗ
・・・で網と竹は何で連結するの？ひも？
＞来週
今週末はいい天気だといいなー。
でも新規開拓だから失敗の確率ﾀｶｽw
ちなみに昨夜も標高高めの灯火見て回ったけど・・・×
代わりにエゾゼミと牙虫獲れたよｗ　ｏｒｚ


　これって本土ノコの♀なんだね。巨ノコのママに瓜二つ♪
　かなり艶消し♀も居るんだね。茶色でピカピカしてる♀が多いけど。
　↓　
　http://up.2chan.net/w/src/1125765379778.jpg

>>629
お〜デカイね♪
奄美ノコが最近ほしくなってきた・・・。

>>630
室内ならバケツに水入れとくと、夜中のうちに飛行してその中に落ちる。
なぜか知らないけどカブクワの変な習性。
今までに何度も同様の状態で脱走虫を捕獲したことがあるよ。一度は屋外に
逃げたのが軒先のバケツに浮いていたのを捕獲。

凄いな裏技

じゃあ雑木林にバケツ置いておけばいいじゃん？

>>634
アドバイス感謝でつ。　早速試してみまつ。

でもバケツの中で溺死って事はないのかな・・・( ＾ω＾；)

大抵、翌日に発見すると足をばたばたさせてますが、もちろん、
発見が遅れればおぼれる可能性もあるでしょうね。

雑木林でこの方法が通用するかどうかは？だな。樹液や灯火を優先すると思うし。
忘れなかったら来年の夏ためしてみれ。

いっしょに救命浮き輪も入れとくように!

浮き輪から飛び立ちまた逃亡とか

ｷﾀｺﾚ
http://up.2chan.net/w/src/1126016543973.jpg

そっかぁ、バケツの中に発砲スチロールの欠片でも
入れておくといいかも。

それにしてもまだ出てきてくれましぇん…(´Д⊂ヽ


>>のこおﾀｿ
この前うｐした蛹だった仔？
紛う事無き本土ノコやね、オメ！ヽ(´ー｀)ノ
画像からすると黒化型？

ショップでアマミ買っちゃった。７０ミリ＋♀。
セットするつもりだけど、アマミの飼育記録ってググっても少ないね。
本土ノコと同じでかまわない？

>>632のこおﾀｿ
遅レスすまそ　連結はガムテープです
そんな事あるかも　とテープを車のトランクに置いてました
それにしても３連結だったから　竿がしなってビローーンってなってますたよ

うむうむ写真みました　これは本土ノコですね　きっと…

>>642　274ﾀｿ
早く出てきますように（-人-)

>>643
アマミノコは基本的に本土モノと同じブリード方でいけますね
大きめの個体が多いので飼育ケースも大きめにしてほうが吉なのと
♀のタマゴ喰いが多発する気がするので多くの幼虫を採りたい場合だと
産卵を確認したら早めに成虫を取り出して別ケースで再セットしたほうがいいと思う

>>642　274ﾀｿ
いいのがあったので張っときまつ


　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| はやくアマミノコ　見つかりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

そういや、猫のＡＡがﾅﾓﾅﾓじゃなくてﾉﾓﾉﾓｲｪｰのせいで
エイベックスだかが著作権登録しちゃったから使用禁止、とかって
いうのはガセなの？

２ちゃんに載っているものは文字列だけど、むこうは「わた」という女性が
書いた絵をもとにしたもの

のま猫とモナーは別。安心して使え。

しかし、途中までさもこれがモナーであるかのように２ちゃんねらーを煽り続け
ここに来て別だよと言って商標登録したAVEXを裏切りやがってとムカつく人は、
ニュース系の板とかの該当スレに逝ってくれ

２ちゃんでは、ミッキーマウス（ディズニーの著作権怖い）が
原爆持ってるAAとかも幾らでもあるから、AAに特許はとりにくいだろう。

今回、幸いにもモナーの口の∀は取られなかったから安心だ。ショボーンが危険か？

>>252ﾀｿ　　ｱﾘｶﾞﾄﾝ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その後ですが相変わらず今日も出てきてくれません・・・

それに赤ノコﾀｿのサイトにうｐしてもらっている黒島ノコが
帰ってみたらお★様になってました・・・

　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟﾟ(ﾉД`) 　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.

>>642　２７４ちゃん
この前の蛹っ仔です。
どう見ても本土ノコっす♪
色は残念ながらド普通色でつｗ

>>643
奄美は普通に菌糸ＯＮＬＹ飼育で大型（７０〜７５ｍｍうｐ）作出が
容易らしいでつ♪ガンガってね。

>>644　２５２ちゃん
ＯＨ！ガムテープっすか。ナイス！
漏れも今度からカバンにいれとこ♪
いつも連結したい時に材料無しなんで。


あぁ・・・早く６月にならないかなぁ〜ｗ

漏れも探すわ・・・



　(´Д｀≡´Д｀)＜アマミや〜〜〜い。　ど〜〜こ〜〜？？
　　 ノノＺ乙



　　　　　　　（;´Д｀）＜･･･っと、､それと・・・黒島ノコちゃん・・・ﾅﾏﾀﾞﾌﾞー｡
　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　
　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　

>>645 >>650
�dクス。アマミノコブリード、頑張ってみます。

アマミは簡単だよ。
アマミで採ってきたボロ♀に産ませて
マット飼育で７０位までは普通に出るよ。
相変わらず低レベルだなｗ

653
│
│　≡　　('('('('A` )
│≡　〜( ( ( ( 〜)
│　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ
↓

そうやって雑魚どもがいつまでも逃げおおせるとでも思っているのか？

と言ってみたくなる低レベルなやり取りは頼むから止めてくれ。

とても子持ちのオッサンのレスには見えんぞｗ

どう見てもランドセル背負ってる小学生のレスｗ

お前らには奄美に行く根性も体力も資金もないのか？可哀想にｗ

ノコに菌床産卵はいけるでしょうか？。
のこおさんの様にデカイノコが出したいのですが、
キノコマットををデカイ衣装ケースに入れてその中に菌床をセット。
そして４ヵ月後割り出しってのはどうでしょう・・・・劣化が激しいかな？。

>>655
┐('〜`；)┌ やれやれ
またオマイか

本当はここのスレの仲間に入れてほしいんだろ
もっと謙虚になれんのかの〜
今日は機嫌がいいから聞いてやってもいいが楽しく書けよ
それと何度も言うがそのHNなんとかしろ　なんならオリがいいの考えたろか？

ところで今夜も採集に行く予定　この蒸れ具合　タコ採れの悪寒…

>>656
菌床産卵か・・・どうだろう？？自分の予感では厳しいかもよ？
水分多めの発酵済みＭＡＴ詰めたケース底部に好んで卵産むクワちゃんだからなぁ〜。ノコは。
でも一回実験してみたらいいかも？？何事も試してみるべきよん♪

>>２５２ちゃん
採集報告よろ♪

>>偶(ry
おまいさんマダそのＨＮなの？もう辞めなって・・・
おまいさんこそ俺達より大人やろ？違うけ？

色々サイトで調べてみたけど
同じノコの仲間でも本土ノコは菌糸は合わなく、何故か
アマミ・トカラ等の琉球系ノコは菌糸ＯＫなんでつねぇ


>>２５２ﾀｿ　　採集健闘祈る！　いい赤ノコが採れたら頂戴ｗ

最近赤ノコちゃん見ないなぁ。

通りすがりですが、飼ってるノコギリクワガタが
1ヶ月くらい前に羽化して先日取り出しました・・・
ブリードこれからw
おせぇ・・・

>655
おい、オマイさんそのHN気持ち悪いぞ・・・

そのせいでオマイさんのレスも含めて全てが気持ち悪くおもわれ・・・
早く変えなさい、悪いことイワンから・・・

>>658 >>659
ありがとうございます。
デカイケースのスミに菌床１個だけ入れたりとかして試してみます。
やっぱり、のこおさん方式の方が良いかも？ですね。

>>661
その成虫は後食はもう始めてますか？

>>663
オリものこおﾀｿの意見に１票
こないだ月夜野の きのこマット（菌床ベース）に産卵木を入れて
オキナワノコと本土ノコブリードセットしたら
あれよあれよという間に白い菌が繁殖してマットが変質
菌糸が回った部分のタマゴは全部腐りましたよ
予想として菌床は幼虫にはOKでもタマゴは？？かと想像

>>660
元気ですよぉ！
ちょっと忙しいだけ

本土ノコＷＤメスをアンテマットのセットに入れたら早速産卵始めました。
特に強加水でべたべたになるまではしてません。アンテマット、ミヤマにも
そのまま使えるし結構重宝してます。

あっ　赤ノコﾀｿ！　元気ですか！

HPの画像BBSお借りしますね

みなさんこんにちは　
えーっと　とりあえず採集報告しときます


　今日が最後の成虫採集になるかも　などど思いつつ
夜の9時過ぎに奈良のポイントへ向け自宅を出発
ポイントに近づくにつれ灯火に群がる蛾がハンパじゃね〜！
外気温計を見たら25℃ムンムンムレムレで
今夜はイケルかもー！と高まる気分を押さえつつ
雑木林に突入　手はじめに川の横に生えてるクヌギをチェック
そしたらｲﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
55mm位の♂ゲトー!　
興奮しつつ森の中に進撃　竹やぶ横のクヌギで小ぶりながら
「すわっ　トカラか！？」
と思う位の赤ノコﾊｹｰﾝ
　↓　これ　　大袈裟すぎ？w
ttp://www.tatunet.ddo.jp/noko_moee/joyful/img/58.jpg

その後　頭にインプットしてる樹液ポイントを順番にチェック
竿の連結、蹴り、なだめ、すかして持てる技を駆使して♂６頭ｹﾞﾄｰ
途中
ｲﾈ━━(ﾟДﾟ)━( ﾟД)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(Дﾟ )━(ﾟДﾟ)━━ !!!!!
なんてこともあったけど
帰り際に見たクヌギで本日最大サイズ61mm♂を最終捕獲して終了
ノコ♂７頭♀２頭
コクワ♂４頭♀４頭
やぶ蚊大漁
腕をぼこぼこにされながら深夜の１時過ぎ楽しく帰宅しますた

ちなみに♀は全てリリース　形のよいオス３頭は同伴の友人がお持ち帰り
オリは例のチビ赤ノコ１頭をブリードしようかと持ち帰りしました

>>659　274ﾀｿ
えっ？！　むちゃショボイですよんw

>>664
ありがとうございます。
このままセットしていたらノコ全滅もあったかも？だったんですね。
慎重に行って見ます。

>>665
ＯＨ！赤ノコちゃんじゃん♪
いや元気なら良かった良かった♪
落ち着いたらまた・・・

＞＞２５２ちゃん
奈良すごいね奈良♪ノコギリ大量ですな。赤ノコもかなり赤いね。
漏れはさっき採集逝ってきてカブちゃん大量（´・ω・｀）
まだまだカブちゃん元気なんですけど・・。後はオオコクワｗなどなど・・・
今年地元はミヤマとノコギリのセカンドジェネレーション無しなのかなぁ？ｏｒｚ

>>664
食べてるのと食べてないのがいますが
食べてないのが多いです。マットで寝てます・・・
生まれも2年前の10〜11月と遅く、幼虫の期間が長かったです。

ちなみに16体無事に羽化したのですが、赤ノコもいました・・・

>>672
のこおﾀｿも採集に行ってたんですね♪
この時期樹液場でカブトが見れるのはうらやますぃ
オリは飼育ケースに飼ってる♂♀だけで　それも最近めっきり大人しくなってます
つい此間まで「ｷｭｳｷｭｳｷﾞｺｷﾞｺ」いってたのにw

＞セカンドジェネレーション
オリが行ったポイントで捕獲したノコの中では
３割くらいあまり傷の無いぴかぴか成虫が混じってますね
これってお盆過ぎに２次発生したんでしょうかね？

274ﾀｿ
どうですかー？　アマミは出てきましたかー？

>>673

>>673　661ﾀｿ
後食開始組は今秋のブリードセットできますね♪

えっ　赤ノコもいるんですか！！ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
できたら写真うｐきぼん！

>>676
写真とったのですが、まだPCに落としてないので・・
そのうちうpします。

当方飼い始めて２年の初心者なのでよく分からないのですが
羽化してから１ヵ月くらい経ってたのでケースに移してみましたが
良かったのでしょうか？
Webサイトをあちこち見ていたら、羽化して1年間は休眠するとか
書いてあったり・・・
エサは食べてるのも一部いますが、オスはみんなマットに潜って
しまっています。もしかして、活動開始は来年ですか？
成虫は冬を越せないとか聞いたこともあるので、ちょっと心配してます。

ごめんなさい、スレ違いな気がしましたので
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1121517761/
で質問し直しました・・・

http://h-bank.jp/q?frd=sinjyo
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイに送って、お気に入り登録しとくといいよ
ケータイのほう見やすいな

羽化後1か月経ってるんだったら掘り出してもｵｹｰですね
問題は後食をしてない♂をどうするかだけど
(1)そのまま様子を見る
(2)強制越冬させる　やや要ﾃｸ

9月になっても活動しないとなると(1)の方法では
今シーズンのブり―ドは難しいかも　(そのまま休止来年初夏に活動開始)
もちろんマットに入れて正しく管理してれば冬は問題なく越せます

オリだたら手っ取り早く野外採集品♂をゲットして活動♀とセットしてしまうけど　
採集に行かないｼﾄならビッダーズという手もあるね

　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　 　 (　　 )】 ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

>>680
レスありがとう。
マットでも問題ないとのことなので、このまま冬を越させてみます。
ケースが置いてあるのは玄関で、温度変化も少ないので大丈夫かと。

活動してる♀は2体しかいないみたいなんです。
1体は去年羽化したもの。もうそろそろ寿命だと思います・・・
もう1体は今年羽化して、自力で蛹室から出てきてました。
エサを食べてるのはこれだと思います。
他は全部寝てるみたい・・・

数は、♂7 ♀9 なんですが・・・それぞれのケースには
♂1♀1〜2の割合で入れてあります。
産卵できるように、底の方は黒土（又は幼虫飼育で使用したマット）
上のほうは醗酵済みのくぬぎマットにしてあります。

元々がビッダーズでゲットした伊豆大島産だったりします・・・。

今年活動してしまった♀2はタイミングが合わなかったのですね・・

そういえば、去年はカブトムシも幼虫から羽化させてみたんですけど
4体のうち・・・羽化して見たらなんと全部♂で（汗
急遽♀を取り寄せたのですが・・時既に遅しで☆になってしまいました。
タイミングが合わないと困っちゃいますね・・・
スペースなどの関係上、これ以上固体を増やすわけにもいかないので
ノコの♀2は縁が無かったということにします・・・

>>677
漏れも飼育（ブリード）を始めて２年目の素人で、今年初めて成虫を得たんですが
５月に羽化した成虫８頭の内７頭が先月末から後食を開始してしまい、
予定が狂って少々戸惑っております。
ノコは羽化したその年は休眠するとばかり思ってたし〜( ＾ω＾；)


>>674 252ﾀｿ
採集乙でつ。そろそろ採集も終わりですかねぇ、切ないでつねぇ
アマミ君ですが、相変わらず出て来てくれません・・・
そして先日★になった黒島ノコの夫の後を追うかのように
本日黒島のメスﾀｿも★になりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ただ、後食を始めたばかりの今年羽化組は今からがシーズンの如く
ガチャガチャうるさくやっておりますｗ

>>683
５月に羽化ですか・・・４ヶ月くらい経ってますね。
羽化が早いとこの時期に活動したりするんですかね。

ウチでは、ビンやペットボトルで飼育していた幼虫は
８月に全部一斉にさなぎになって、一斉に羽化しました。

２体だけ、小型ケースでほったらかしにしていたのが
いたのですが、これは一番遅く孵化したにもかかわらず
去年の今ごろには羽化してました。
でも活動を始めたのは今年になってからでした。
生まれは一緒だったのに、こいつらだけ１年早く活動開始。
タイミング合わずペアリングできないのが残念ですが・・・

名前入れ忘れました。

苦しんだのか？身が締まったのか？２１ｇにまで痩せて・・・・
ダメでした・・・・・・。間違いなく本土ノコでした・・・・短い間楽しませてくれてありがとう巨ノコちゃん・・・。
http://up.2chan.net/w/src/1126421003368.jpg
http://up.2chan.net/w/src/1126420918140.jp
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http://up.2chan.net/w/src/1126420918140.jpg

>>686
いやいや、それでも十分凄いですよ、また羽化したら教えてください。
ノコファンの一人として毎日楽しみにしています。
ギネスが７４�_位だから・・・・どの位の大きさになるかな？、７０を超えたら十分に自慢になりますよね。

>>688

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　巨 　|
　　　　　　　　 |　の 　|
　　　　　　　　 |　こ 　|
　　　　　　　　 |　之 　|
　　 　 　,,,.　　 |　墓　 |　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l


という事では？

えっ、激ヤセ？　それとも☆？

気になるなぁ。

>>686 のこおﾀｿ・・・・残念だったね。　是非巨大ノコの成虫を見たかったけど、
やっぱりセミ化幼虫だったのかなぁ・・・　また次ｶﾞﾝｶﾞろう
これまでの数ヶ月間のこおﾀｿのおかげでこのスレも盛り上がって本当に楽しませてもらったよ、

ありがとう。



　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
　　　 .:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ　　　　　　ﾟ( ﾉA`)ﾉﾟ 　　　　　ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.
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あちゃー、ご愁傷様です
脂肪が一杯ついて有望そうな幼虫だったのに・・
おいらは黒ノコ血統確立に頑張ります

さっそくのレス皆さんありがとうございます。
瓶の外から観察するも丸１日半全く動きがないので
もしやと思い取り出すと既に死亡しておりました。
症状を見るに気門の周辺が広範囲に黒く変色（撮影した側の裏側）
していたのと尻の先端周辺が心持透き通っている感じで
ウイルス性の病気に感染したのが死因だと思われます。
前回体重計測時はこのような症状は見受けられませんでしたので
餌交換時に何らかの病原体が瓶内に混入したんだと思われます。
誠に残念な結果に終わりスレのみんなにもスマナイ気持ちで一杯ですｏｒｚ
しかし今回の結果にメゲずに来年も本土ノコブリード再挑戦しようと思います。
以前に書いた自分のブリード方法の内容に偽りはありませんので
皆さんも自分と共に「ノコギリクワガタギネス越え」「マダ見ぬ９０うＰ本土ノコ」
目指してがんばりましょう♪絶対逝けると自信ありあり×∞。

以上でごじゃりまするぅ。。。

追申：自宅マンション裏の雑木林でミヤマのセカジェネ♂×２ｷﾀｺﾚ｡ ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ･･･
　　　　それと今年採集ノコ♀ＳＥＴより２５卵採卵できますた♪ｲｴｽ!!

あちゃー。夏の終わりと共に寂しいニュースですな。
自分もフローレスギラファでＭＡＸまで体重ＵＰしたのをビン代えしたばかりに
すっかり縮んじゃったのがいます。蛹化する直前だったらしく、フンがたまった古い
ビンのままだったらスムーズに蛹化したと思うのですが、新しいビンに入ってあばれ
まくってしまい縮んでしまいました。ビン代えしようかどうか迷う時期だったのですが、
ついつい欲が出てしまい、新しいビンでもう少し大きくなるかな、などと思ってしまったのです。
ともかく、ひと夏楽しませてもらいましたよ。次回も期待してます。

がんばってみます♪

うぅ、悲しすぎる
のこおﾀｿが一番悲しんでるんだろうが。

また巨大ノコ、作ってくださいな。

>>696
赤ノコちゃんゴメンね。
次回絶対頑張る！！（自信無いけろｗ）

「マダ見ぬ９０うＰ本土ノコ」→」「マダ見ぬ８０うＰ本土ノコ」 でした
９０うｐは夢過ぎｗ

９０うｐ！
ギラファかよｗｗ

>>699
今現在ノコブリードしてるの？

今年はノコ、ダメですた（涙

ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1777.jpg
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1778.jpg

久しぶりに採集行ってきますた。以前来てた千葉の者です。
この時期カブ・のこがいなくなってコクワが採れると思ってたのですが
ノコがいたーーーーーー
それもでかい！69ミリ2匹には参った。泥がイパーイついてまつ。
カブ君も♂が２匹いてスズメバチと格闘してた。
寝る子は育つね

うわぁ、おいしそうなノコ！
まだ捕れるんですね。

>>701
えっ？マジ？まだもう少しノコギリ採集可能だよ？（昨日も♀獲れたし・・・）
ガンガレば？忙しい？んでまた常温飼育の場合、初秋採卵の方が
要の３齢に低温時期ガッツリ持ってこれるからｼﾞｯｸｰﾘ！ ﾏｯﾀｰﾘ！
でデカく育つよ？無理かなぁ？？残念だ。

＞７０２
ＯＨ〜〜グレート！インクレディブル！アンタッチャブル！？
綺麗なデカノコじゃん！！　まさしくセカンドジェネレーションモノですね♪
やっぱ関東ヤバイし！千葉最強！！



追申　：　【現在ブリードしている本土ノコの途中経過】
　　　　　今さっき幼虫のうちの一匹の体重を計測しましたら
　　　　　６ｇありました。この個体はＮＯ、３なんで一番大きな
　　　　　幼虫は多分７〜８ｇってところだと思います。
　　　　　ちなみに６／１４採集♀でＳＥＴして６／１９採卵、
　　　　　６／２６孵化〜で、現在に至っています固体群でおます♪
　　　　　孵化後２ヵ月半ってこれ２齢幼虫？３齢？それが分からん！ｗ
　　　　　また↑とは別に９／９採卵の別♀（大）の系統の孵化が控えています♪
　　　　　自分としてはこっちが本命なんだけど・・・。

　　　　　　

うーん、ちょっと忙しいんだけど採集、行こうかな？


って只今仕事中orz

つ○　＜残業お疲れ！はい！夜食のピザまん。

　　∧_∧
　 （　･ω･)
　＿| ⊃／(＿＿_
／　`ｰ(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧_∧　ｼｭｯ
　（　･ω･)
　Σ⊂彡＿i':,,
　　　 |＼＼　'i､
　　　　＼＼`ニﾆ_＼
　　　　　＼|＿＿＿|

　　　 ﾓｿﾞﾓｿﾞ
　＜⌒／ヽ−､＿_
／＜_/＿＿＿＿／

うちにも６４ミリワイルドでフセツ取れもなく元気いっぱいのオスノコが
いるんですが、やっぱり今年羽化の個体なんでしょうかね？
去年羽化して成虫越冬したブリードものは８月のうちに全滅しました。
コクワに晩夏発生の新成虫がいるのは知られてますが、ノコとかミヤマにも
あるのかな？

＞＞のこおﾀｿ
遅レスすまそ　連続採集いってますた

ガーン　巨大ノコ残念でしたね オリも今年の夏は夢見させてもらいました
また来年に向けてブリードがんがって下さい

じつはオリも今シーズン採集した大型ノコ♂68mmと♀40mm
適度に幼虫が取れてるんでギネスサイズ目指してブリードがんがってみることにする

ってじつはアマミを除いたブリード本土ノコは今まで64mmが最大で大体60mmあたりが
メインなんすよね　
何故か色のキレイな赤ノコほど大きくならない希ガス

>>708
晩夏発生個体あると思う
擦れ個体に混じってピカピカノコ見かけるし
たぶんカブトとのタイムシェアリングが原因か？

おそくなりましたが、写真うｐします。
・・・でも、これ赤ノコってほどでもなかったかもね。
羽化してから１ヵ月以上経過しています。
来年までねんねです・・・
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up1785.jpg.html

別の♂　50mmくらいかな。これは普通。
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1786.jpg.html

それと、後食していると思ってた♀ですが、
食べてるというか餌場にいただけだったぽい。（汗
エサがほとんど減ってませんから。
また寝ちゃったみたい・・・

やっぱり放置しておきます。

おまけ。羽化不全の♀。
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up1787.jpg.html

1体だけこんなのが出ちゃいました。元気みたいですけど・・・
写真で見る限り、こいつが一番赤いや。

更におまけ・・・
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up1788.jpg.html

>>712
羽根パカ気味のメスﾀｿ まるでアズキの様ないい赤具合やね〜
この程度ならブリードには支障無いと思われ
漏れならこのメスﾀｿを肌親に使いたいかも。

>>709
ギネス目指してガンガってください♪
しかしいいサイズの種親持ってるじゃん！！気体大だね〜♪
また途中経過報告よろすく！！
・・・・っで、できたら何かＨＮ付けちゃってね♪
段々このスレも誰が誰なのか分かり難くなりつつある今日この頃ｗ

＞＞６６１ちゃん
赤いよ〜♪いいよ〜〜♪

竹マット使って赤強化できないですかね。
トカラは竹林から発生するし、これからシーズンのゴホンヅノも羽の色
薄いですよね。赤強化というより脱色かな。

http://image.www.rakuten.co.jp/chigusa/img1040743888.jpeg
↑
これの赤花用肥料を少量幼虫の餌に混ぜるのはどうかなぁと・・・
ちなみに青花用をヘラクレス幼虫に与えるとブルーになるらしいよ♪
ちょっと実験かわいそうだから漏れはしないけどねｗ

＞＞のこおﾀｿ
すいません>>709＝252だす　orz
がんがってのこおﾀｿに追いつけるよう精進しまつ
ところでのこおﾀｿにジコ本土ノコブリードギネスはどれくらい？
オリは「なかなか越せない65ｍｍの壁」なんすよね
　 　　　　 ＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　


ちなみに9月12日の採集報告
ノコ♂5頭
スジクワ1ペア
ボロカブト♀１頭
コクワ∞
＊ﾏｲﾏｲｶﾌﾞﾘ、ｼﾃﾞﾑｼ、ｷﾏﾜﾘ､ｵｵｺﾞｷﾌﾞﾘ等のきも虫は数えない主義

>>718
あぁ、２５２ちゃんでしたか。
え？漏れのブリードギネスっすか？
実は真剣に本土ノコブリードしたの今回が初めてなんで・・（汗）
いつも国産普通種は適当＆成行き任せ＆飼育してる事すら忘却の彼方ｗ
のお気楽放置飼育なもんで、ギネスなんて程の実績も無いっすね。
だから本土ノコの羽化実績は２５２ちゃんの方が全然上だよ。
漏れ実は自分以上に２５２ちゃんにギネス越え機体してるからｗ

それと、まだまだノコ獲れてますな〜〜！！いいな〜〜♪
漏れもまたノコポイントに採集行こうかな。

　　　 _＿＿__　　　　　　`-､`-､ｉ, 　
∞〜（__）###ノ ミ　　　　　 `-､, ,'. 　
　　　　 ＼￣　∧∧　　　　　　　',　　
　　　　　　Ｏ(´・ω・`)　　　　　　,'
　　　　　　　 ＼⊂　）　　　　　　,'　(◎)
　_､,,　　　_､,,　（__)ヽ_）=3、,,　 ､.' 　ヽ|ﾉ ﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　"''　　　　"''　　　''''''''

>>717
なるほろ　赤の体色にするカギはアルカリ性のエサなのかも Σ(ﾟДﾟ）

あとマットにクルミを混ぜるとか赤ワインの成分のポリフェノールを入れるとか
聞くけど、どれも信憑性は定かではないけどね。

漏れは取敢えず大きさよりも赤さと顎の長さを追求してブリードしていこうと思いまつ (｀･ω･´)

>>720
そっちの美形の方向性もいいよね♪
そして最終的に双方の飼育ノウハウを合体させて
巨大美形赤ノコ作出コレ最強♪

>>710 661ﾀｿ
うｐ乙　
うーんきれいな個体ですね　大島産は大型が出やすいので
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃブリードして下さい

>>721のこおﾀｿ
ぐふっ　オリが密かに企んでる長大な計画なのだ　w

ふっ、漏れはノコの羽化年内活動のノウハウを手に入れた



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・かもしれないｗ

>>723
なに？冷蔵庫作戦とか？？

>>724
単にシーズン早めに羽化させて、夏場は常時３０℃を
超える部屋に新成虫を置いておくだけだったり　ｗ

保管ケースに凍らせたペットボトルを置いたりして高温対策を
していたんだけど、結局無駄だった・・・ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>725
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　Σ('A`)　　 ＜あっ！その手があったか・・・
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

とりあえず黒ノコブリード報告
産卵セットその1では8頭の幼虫を確保
今ひとつの成果だったので改めてセット組み直して再挑戦
♀の方が一回り大きいですが、一応♀の上に♂が乗っかっていて
交尾の真似事していたので、黒同士の子供が期待できるかも

>>727
おっと♪期待できそ。
黒水牛楽しみですね〜〜。



追申：Ｂａｓｉｃコナラ今年で生産中止か・・ｏｒｚ

>>727
ブラックノコ楽しみやね〜〜
是非３匹並べて黒い三連星をやってくだせぇｗ

それにしてもオスより大きいメスとの交尾の光景ってどんなんやろ？　

見てみたいｗ

ageてしまった・・・ｽﾏｿ　

orz

ﾍ⌒ヽﾌ
(　･ω･) 　　採集の夏も終った事だし、コーヒーでも飲んで　ﾏﾀｰﾘと・・・・。
( つ6曰~O
と＿)＿) 6曰~ 6曰~ 6曰~ 6曰~

つ 6曰~　＜いただきまつ

>729
オンブバッタみたいだった
でも♀はおとなしくじっとしている
ノコって仲良しで微笑ましい

皆さん採集行ってないんですね〜
自分は何時まで活動するのか？を確認したいのでこまめに行ってます。

ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1924.jpg
うろうろしてると最近必ずある光景。
やっぱり蜂はコワーイ、ゴキはキモーイ
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1923.jpg
いつもノコちゃんはここに頭を突っ込んでます。
今日は4匹いました。

>>734
漏れはもうちょっと採集に行くよ♪
ってか行く気にならば年中ｗ

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1923.jpg
↑
こゆ画像大好きだわ♪
小さい頃　虫音痴な親に採集に一度も連れて行って貰えなかった漏れは
小学館昆虫図鑑のこの手の写真を本ボロボロなるまで毎日毎日眺めては
「一度でいいからこの手でクワガタ・・・特にノコギリクワガタ獲ってみたいなぁ・・・。」
とモンモンとしていたもんさｗ
だから今田に大歯ノコギリクワガタ♂を獲るたびに他のクワガタとは違った
格別の喜びがコミアゲテきて涙しそうになるのさｗ♪

ちにみに漏れの小さな頃に抱いていたクワカブ採集イメージ・・・
なぜか薄暗い杉林のど真ん中の杉の樹液に集まるクワガタ達・・・（´・ω・｀）＜だって行った事なかったからさ。
・・・だからいまだに杉林見るとトキメク可愛そうな漏れｏｒｚ

>>734千葉ﾀｿ　
報告乙！

オリはぼちぼちノコ採集切り上げですね
なぜかっていえばここ最近採集したﾔｼをよく観察したら
８月後半から９月初めキャッチ＆リリースした個体なんだよね〜
あとはノコの生命力がどこまでｶﾞﾝｶﾞﾚﾙかということで
そっとしてあげるコトにしますた
でもいつまで活動してるか？　というのは激しく気になるので
千葉ﾀｿ報告よろすく　おねげえします

ちなみにオリは「戻りヒラタ」狙いで採集に行くかもと考えつつ
寸断されかけてる家族の絆を修復する努力…の今日この頃　w

>>735のこおﾀｿ
＞小さい頃　虫音痴な親に採集に一度も連れて行って貰えなかった漏れは
　小学館昆虫図鑑のこの手の写真を本ボロボロなるまで毎日毎日眺めては
オリもいっしょだよん
夏に発売される学研の「科学」はいつもわくわくドキドキで
美しいカラー印刷のカブトとノコに　ﾓｴﾓｴしたもんです
そういえば昆虫ポケット図鑑が宝モノだた…

ところでのこおﾀｿは少年時代　カブクワはどこで手に入れてたでつか？


　

>>736
＞オリもいっしょだよん
ﾅｶｰﾏ♪ﾅｶｰﾏ♪ヽ（｀Д´）ﾉｼ

＞「科学」
ﾅｶｰﾏ♪ﾅｶｰﾏ♪ヽ（｀Д´）ﾉｼ漏れんちもそれ取ってたよｗ

＞ところでのこおﾀｿは少年時代　カブクワはどこで手に入れてたでつか？
近所に小さな神社があって、その隣にそれはそれは超小さな虫屋が有ったのさｗ
まぁ虫屋と言ってもヨドコー物置（小）ｗくらいの金網と角材で作った虫用の篭？檻？ｗに
毎週獲ってきたカブクワが放し飼いになってて（中にはクヌギの葉付き大枝が入っている）
それを傍らで、爺さんがノンビリ売ってるだけのショボイ夏季限定のＳＨＯＰなんだけどねｗ
毎週入荷日には学校から帰って、ランドセルを家に放り込むなり”連れ”とダッシュ！
「今回は何が獲れてるやろなぁー？」とか言いつつワクワクしながら店に見に行くんだわ。
そしたら爺さんが・・　　「おうっ！！今朝はデカイ水牛獲れたで！！♪ちょっと待ちや！おっちゃんが
今見せたるさかいなぁー♪え〜〜っと・・・どこに居るかいなぁ〜？？え〜〜・・・・」
とかいいながらその檻の中を探してくれる訳さｗ・・・んで見て気に入ったら母ちゃんとこれまた
ダッシュでそれ買いに逝くんだわｗ　　ﾃﾗﾅﾂｶｼｲ　♪
ただ悔しかったのは、従兄弟達は親にしょっちゅう採集連れてもらえるんだわ。
だからその度「この前の日曜はデッカイミヤマ取れまくったぞぉ！！♪いいやろー？ｗ」
とか自慢されては、採集に行けない漏れは、夜な夜な小さな子供用枕を涙で濡らしたもんさ・・・。
( ﾉA`)<ﾓﾚﾓ ｲｷﾀｲ･･･ﾓﾚﾓ ﾂﾚﾃｹ････
だから今になって成仏できてない幼少期の心が大人になった自分にダダをコネる訳さｗ
ヽ（｀Д´）ﾉｼ＜漏れを採集に連れてけ〜〜！！！ノコギリクワガタ獲りにつれてけ〜！！
＜まだまだ満足してねーぞーーー！！　従兄弟に勝つまで止めねーぞー！！って。ｗ


では２５２ちゃんは？どうしてたの？？

>>のこおﾀｿ
(´д｀)人(´д｀)ﾅｶｰﾏ
うむうむ　神社の横の虫屋さんの話　ﾎﾉﾎﾞﾉしていていい話だな〜　

でオリも似た境遇だたみたいで少年時代は一度としてオヤジに
クワカブ採集に連れてってもらったこと無かったよ
仕方なく夏になるとｶｰﾁｬﾝと一緒に阿部野橋近鉄百貨店の屋上にあるペット売り場で
クワガタ買ってもらってた
そこでは何故か大型のミヤマが売っててムチャクチャかっこよかーた
もちろんカブも置いてたんだけどイジるだけイジッて
買うのはいつもミヤマだった　
たぶんノコもあったと思うけどサイズが小さかったのか印象が薄いのだ　
だって売ってたミヤマ　デカくていかついんだもーん
余談だけど近鉄デパートと天王寺ステーションビルをつなぐ大きなループになった
歩道橋の上も露天商のおじさんがカブクワを売ってたが
ｶｰﾁｬﾝが「ガラ悪いからやめとき」　との理由で見るだけだたような
ノコに目覚めるのはそれからもう少し後ですね　　　

俺は田舎育ちだからな　カブクワを売っている事自体が悪い冗談みたいな感じだった

小学生のころは、日曜になると近所の連中と近くの山に採集に行ったもんだ
ガキだから朝9時くらいからの昼間の採集だけど、適当には採れたかな
上級生がキック係で大物はあまりもらえなかったけど
小学三年生くらいから一人で採集に行くようになった　
洞をほじっていて巨大なトビズムカデに噛まれたりしてたけど
昼間採集で、みんながいつも行く山だから、採れないときはさっぱり採れないので
新しい採集場所の開拓に目覚めたのもこの頃。
雑木林のない近くの山にクヌギが点在しているのを発見して
自転車や徒歩で行ける範囲だけど合計4つのポイントを持っていた

もし夜も採集に行けていたら、もっと凄い収穫があっただろうなと思う

>>738 　２５２ちゃん

正に「おまい俺」状態ｗ　お互いかなり近い境遇だね♪
そう言えば百貨店の屋上にも売ってたなぁ〜（遠い目）
でも漏れの最寄の百貨店屋上の虫はエライぼったくり価格だった
だからウチのかあちゃんは華麗にスルーしてたっけなぁーｗ

>>ﾃﾞｶﾐﾔﾏ
うんうんミヤマも魅力的たったよね♪何とも居えないあの
体表面の毛皮的高級感と造形美が子供ながらにたまらんかったｗ

>>愛媛ちゃん
漏れ達からするとキミは・・・

（´・ω・）ｳﾗﾔﾏｼｽのこおは仲間を呼んだ！
（´・ω・）ｳﾗﾔﾏｼｽＢが現れた！
（´・ω・）ｳﾗﾔﾏｼｽＣが現れた！
（´・ω・）（´・ω・）（´・ω・）ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
（´・ω・）ｳﾗﾔﾏｼｽ達が･･･？
..　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　彡 　　　　　　 　 　 　　 （´・ω・）ミ
　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
.
.　　　　　　　　　　　　　（´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・） （´・ω・）
　　　　　　　　　　　（´・ω・）（´・ω・）
合体してキングウラヤマシスになった！
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　＜キングウラヤマシス・・・ ｗ
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

君んちに生まれたかったかも
漏れんちの近所で獲れる甲虫と言えばシロテンハナムグリ（漏れ達流に言えばへコキブンブンｗ）位しか
居なかったもんなぁ。まぐれでも飛んでこなかったよクワカブは・・・。　　　

俺の田舎は過疎化が進んで、今は山は荒れ放題
竹が生い茂ってすっかりクヌギは弱ってしまって樹液もでない
（でもコクワはいるけど）
里山は人の手が入らないと駄目なんだな
子供頃は溢れるほどの樹液が出ていた大きな洞のあるクヌギも
もう何もいない
ひょっとしたら昔はオオクワがいたかも・・・

一つだけみかん山にあるポイント（ここはシイタケ栽培もやっている）が生き残っていて、
ノコ、ミヤマ、カブト、クロカナブンがまだ採れる
ここは子供の頃は遠くて滅多に行けなかったんだけど、当時でも良く採れる最強ポイント
として有名だった　早朝に自転車漕いで行ってミヤマを捕まえた思い出がある
今年はお盆に帰省したときクロカナブンを採集した

樹液に群がる大量の甲虫を見るといまでも心がときめく（みんな同じだろうけど）
こういう光景をいつまでも残したいですね
　

>>742
>>こういう光景をいつまでも残したいですね
うんうん。心から同意♪
自分の息子や孫、そのまた（ｒｙ
未来永劫この胸のトキメキを伝えたい♪


さっきノコギリポイントに採集にいってきますた。でも絶不調！！
森林伐採で林が乾いたせいか？？ノコギリは一匹も居なかった。
さすがにカブトももう終わり？？今日は♀も見なかったなぁ。
ただしコクワは凄い事になってるｗ　エライ沢山いました♪
ヒラタも居たけど取り逃がし・・・

・・・・ってか、スズメバチめちゃ怖！
いよいよ最凶暴期突入！！気をつけろ！！
夜でも全開モードで突進してくるしウザス！
今宵は３回位刺されかけた。
それでも漏れに「撤退」の２文字は無いけどねｗ

去年のこの時期に採集にいったことがあるけど
スズメバチの体当たり食らいました
カチカチいっているので撤退

>>のこおﾀｿ
＞漏れ達流に言えばへコキブンブンｗ
それは余りにもシロテンさんに失礼
ヘコキブンブンさんに謝りなさいw
でも確かに｢ﾍｺｷ｣でさえもうれしかた〜　少年時代ｗｗ

>>愛媛ﾀｿ
＞カブクワを売っている事自体が悪い冗談みたいな感じだった
子供の頃近所でクワカブが採れる環境のｼﾄってみんなそういいますね
でも採れないオリたちには夢のような環境なんですよね〜ｗ
いまだに田舎にドライブに出かけて道端で「クワカブあります」の看板見たら
トキメいてついつい寄ったりしてしまいまつ

>>745
スズメバチあぶないよね。
刺されなくても毒液ケツから顔めがけて発射してくるし。
目に入ると失明の危険性あり！！きっ・・気おつけろ漏れ！！

>>746
＞＞でも確かに｢ﾍｺｷ｣でさえもうれしかた〜
そう、嬉しかったよ・・・(*´・ω・)(・ω・`*)ねーっ？

＞＞トキメいてついつい寄ったりしてしまいまつ
寄る寄る！エラ寄り！ｗ　絶対中覗くし価格もチェックする・・・
んで、格好よい個体がもし安かったら買うかもしれないですしｗ

昨年9月頃割り出したノコが次々羽化中
非常に適当飼育過ぎたので、小歯型ばっかりですが(^^;
２頭ほどまだ幼虫やっているのがいて、900マヨビンの中がスカスカに
なっていたので、マット交換というか追加
かなり乾燥気味になっていたけど、なかなか良く育っているので
ビンを寝かせて固定しておいた　
冬までに羽化してくれるかなぁ・・

>>749
うｐ汁

>>749
ギネス越えそう？

うーん60mm台でしょうね
でも、まだまだ白っぽいんで蛹化する気配なし
こりゃ2年かかるな

大歯ならいいね〜♪無事の羽化願ってまつ。

・・・ってか、漏れ巨ノコの失敗でムシャクシャしてるからか？
気が付いたら本土ノコギリクワガタ１００匹以上？位採卵してるかもｗ （´Д｀；）ゞ
収拾うどうやってつけようか？？　　

　”　ブリードは計画的に・・・アイフル〜〜♪　”

黒ノコ夫婦　現時点で１５頭幼虫確保
前半組は他の♂の子供の可能性があるけど
後半は黒チビ君の子供だと信じている
もうちょっと産んでくれそう

まだまだノコ取れるピー〜
私は、岐阜だぴ〜よろぴこ
友人の話だと葛城山の灯火が取れるらしいよ〜

イメチェンかよ？ｗ

>>755
早く真っ黒軍団みたいなぁ〜♪またUPしてね。
>>756
HNが微妙だけどｗ・・・よろすく♪

今年の夏、明石でノコのつがいを数ペア採集し、ブリード開始した。
そろそろ２ケ月が経つが、容器の下面にチラホラと初齢幼虫が
見えるようになってきた。ちなみにこの明石のポイントで
一番よく採れるクワガタはノコだ。（コクワより多い。）

河川敷だとノコが一番多かったりするね

>>759
発酵MATで育ててるの？
どこのMAT？？

>>760
河川敷って分かりやすいからかやたらに人多くない？
夏なんか家族連れの車の渋滞状態
それでも素人だから取りこぼし多いけどなｗ

当地だと河川敷は穴場だけどね
土手を降りてちょっとヤブを抜けないといけなかったり
アキニレにクワカブがつくことを知らない人は多いし

>>761
フジコンの発酵ビートルマットをベースに
マルカンのハイパーくぬぎフレークと
ごくノーマルのクヌギマット（with過湿）を
ブレンドしたのをつかってるよ。
独自の添加剤は現在は加えていないが
２齢くらいで１匹ずつ小分けにする時に
使用開始予定。
フジコンの発酵ビートルマットは
そのままでもノコに合ってると思うけど
一ひねりした方がマットがより長持ち
するようだし、個人的にはいい結果が
出てる。

アンテMAT系とかはどうなんだろ？

黒ノコ♂　バラバラ死体で発見　合掌　(-人-)
♀はまだ産卵しているっぽい

とうとうあのチビ黒ノコ君も逝っちゃいましたか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
彼の黒を受け継ぐ子達に期待でつね　

【本土ノコギリクワガタ　ブリード状況報告】

◎サブ系統・・・（本命ではない）
　７月頭孵化→即、きのこMAT in →９月頭に菌床 in
・・・・で現在菌糸詰めケース側面から見える幼虫の大きさは
体を伸ばした状態で約６ｃｍくらいに成長しました♪
３ヶ月で６ｃｍはどうなんだろうか？？まずまず？
巨ノコより孵化した時期が早いので飼育パターンをMAT→菌糸に
してみました♪
でも全然巨ノコの大きさからしたら小さ杉・・・。
今後の追撃はあるのか？？ないだろうなーorz


◎メイン系統・・・（本命）
９月中旬孵化〜現在、なんでまだまだ激小さいですｗ
こっちは巨ノコパターンで飼育します♪
これこそ漏れの気体の干しですｗ
さて来年の春までにどこまで成長するやら・・・
ちなみに今年のブリードは去年の教訓から２〜３新たな工夫を試しています♪
去年より孵化直後の個体群成育スピードの平均値を上げる為のものです。
この試みが上手くいけばいいんですが・・・

また報告します♪

>>765
(-人-) ＜まんまんちゃん・・あん・・

>767
うーむでかいですね
うちは8月中旬割り出し組ですが、まだ２齢で3ｃｍくらいです
マットはくわMAT

>>769
�狽ｦ？ほんと？　きのこＭＡＴって実は優秀なのかなぁ？
でもこれは個体群の中でのＭＡＸのサイズですけどね♪
実はもっと小さい固体がほとんどです♪

↑
この名無し漏れｗ

きのこMATのほうが腐朽が進んでいるから
ノコにはあうのかなぁ

いや、あそこのMATの中で一番熟成が浅いのはきのこMATらしいよ。
だから、「きのこMATを高温期に過湿ぎみにし通気の悪い容器に入れると
すぐに発熱する危険があるらしいから要注意・・・その代わり爆発力は３種類の中で一番有る。」
・・との説明が最近の掲示板に書かれてあった・・・。


【発酵浅い】　　　　　　　　　　　　　【完熟発酵済み】

　きのこ　　　→　　　　クワ　　　→　　　完熟

みんな○夜野さんのマット使ってるんやね。

ホダ木マットを使ってるのは漏れだけですか　そうですか (´・ω・｀)

>>774
>>２７４ちゃん
>>ホダ木マット〜
あっ！失礼！　それも有りましたね・・・・・。（´・ω・｀）ゞ
それはどうなんすか？？材飼育感覚？
ちなみに材でジックリマッタリ育てた虫は黒の発色と艶がいいらしいですよ。

↑漏れ

>>775のこおﾀｿ
さすがにホダ木マットをそのままでは使ってないお

そば粉と小麦粉を添加して発酵させてまつ。
ホダ木マットはそのままでは粒子が粗いのでミキサーで細かくした方が
いいかも。
７月始めに割り出して、今のところ のこおﾀｿ同様に６ｃｍぐらいの幼虫がおり、
まずまずといったとこでつ。

>>777
＞２７４ちゃん
＞さすがにホダ木マットをそのままでは使ってないお

でつよ・・・(*´・ω・)(・ω・`*)ねーっ！？ｗ

＞６ｃｍ
うむうむ♪お互いマズマズですな♪
この時期でこの成長なら７０うｐも可能？？
逝くかな？とりあえずの到達点７０うP！？

茶碗皇帝と肉食皇帝死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！
お前らの自作自演にはウンザリなんじゃ！！死ね！死ね！死ね！！

菌糸飼育してる人いないの？
パリーフタマタをカワラに投入したらでかくなったので、今度、ノコも
入れてみるつもりです。カワラは深山も育つらしいから、不思議な菌糸
ですよね。

黒島ノコの幼虫の何頭かをマット交換し、体重を計ってみますた。
ttp://www.tatunet.ddo.jp/noko_moee/joyful/img/69.jpg （赤ノコﾀｿ、掲示板お借りします）

孵化から約３ヶ月半で、大きいのは１２ｇありますた。
去年本土ノコでウチで一番大きかったのが１０ｇで、羽化したら６４ミリだったので
まだ大きくなりそうなコヤツはひょっとしたら７０うｐも夢でないかも？ヽ(´ー｀)ノ
ほだ木発酵マット もしかしてつおい？ｗ

因みに本土ノコの幼虫の方（孵化から３ヶ月）は現在１１ｇが最大といったとこ。
もうちとｶﾞﾝｶﾞﾚ！！(｀･ω･´)

>>780
あっ！　漏れ菌糸飼育もしてるよ♪
まだ生まれたてのど初令だからこれからだけど。

>>781
OH！いいじゃんいいじゃん♪　期待できそうですねー♪
しかし最近日に日に幼虫急成長してるからちょっと見ないうちに
抜きつ抜かれつでどれが一番大きいか分からなくなってきた・・・

・・・・ってか、黒島ノコの７０UPってギネスじゃないのかい？
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

　　　　ヽ（・ω・）／ィェス！

833 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/09/05(月) 12:46:57 ID:DhjT+Tb9
でかい幼虫って、羽化不全を起こしやすいのかな〜？
30g前後で、羽化不全を起こしてたってHPを結構見るね。
834 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/09/05(月) 17:18:28 ID:7Yj+9tyJ
反転しにくいから羽化不全は増える傾向にある。
人口蛹室に入れて、羽化直前に反転させておけば羽化不全は劇的に減る。

？？

ノコギリクワガタの幼虫飼育って水分かなり多めがデフォだけど
どうなんだろう？？
やっぱり多少多めの方が食いがいい様な印象はあるけど
あまりにも多すぎると色々な弊害がでてきそうなんだけどなー。

>>783 のこおﾀｿ
＞・・・・ってか、黒島ノコの７０UPってギネスじゃないのかい？

どうなんやろ？　黒島ノコって去年亜種認定されたばかりだから
それまでは本土ノコと一緒として扱われていたんじゃないかなぁ

取敢えずブリードで７０うｐ出せば大成功やと思うよ

↑漏れ

＞２７４ちゃん
コレ見て言ってるのさ・・・ちょっと古い書き込みみたいだけど・・・
↓
http://www.bj-blues.com/vel/insectsbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=658&rev=1&no=0&KLOG=1


真実はどうなんだろうね？？？

>>789
黒島は６９．５ミリがギネスなのか〜
なんか全然不可能じゃないサイズやね、狙ってみるかｗ
あと４〜５ｇの上乗せが必要かな

>>786
見落とし遅レス ｽﾏｿ
ノコの幼虫は水分大目がデフォというのはここのttp://www.asahi-net.or.jp/~MR8K-SGN/BAKA-9804/noko.html
水分ベチャベチャマットで１６ｇに育ったという記事の影響からではないかと・・・

でも去年実際飼育した印象では、水分大目のマットの幼虫は途中で★になるのが多く、
逆に水分が不足気味でパサパサになったマットで６０ミリ越えの立派な水牛顎に育ったりしている。
252ﾀｿも前に言っていたけど、漏れもノコは水分大目がいいというのは疑わしいと思ってる。
オオクワに比べて水分気持ちやや大目ぐらいでええんとちゃうかな〜？

>>791
>オオクワに比べて水分気持ちやや大目ぐらいでええんとちゃうかな〜？
そうだよねぇ？　漏れも去年の経験でそう感じた♪
あんまり水分多すぎるとMATがすぐダメになっちゃうんじゃないかなー？
まぁノコギリは水分過多に強いのは確かだし、水分不足しすぎると
初令幼虫は拒食症ぎみ（特に菌糸飼育時）になる？感じはあるけど・・・
ほどほどでいいよねー♪　みんな同じ感想でよかった・・・♪

茨城はコとヒラタしか取れぬ

>>793
え？、ヒラタって関東以北だとレアだって聞いていたのでちょっと意外。

それは可愛そう。　ミヤマも居ないのかな？？

>>786（792）
791が詳しく書いているが私見（経験にもとづく）を追記。

若干（気持ち）程度の水分多めが正解と思う。
水分が多すぎると、運良く★にならなかったとしても
蛹室つくる適切な場所が見つからず、必要以上に
あちこち暴れ回ったりして余計なエネルギーを
費やして極端に縮んだり、最悪の場合は
セミ化して、結局★になる場合もあった。
でも水気の多い木を齧るのは好きみたいだから
ベースのマット（標準的な加湿）に対し、
水分を十分（過湿）しみこませ、さっと水気を
切ったくぬぎマットを少々混ぜてやっている。

>>796
>>でも水気の多い木を齧るのは好きみたいだから
>>ベースのマット（標準的な加湿）に対し、
>>水分を十分（過湿）しみこませ、さっと水気を
>>切ったくぬぎマットを少々混ぜてやっている。]
あっ！漏れもそれに近い事してるよ♪
巨ノコ作出以前からのオリジナルな工夫だったんだけどｗ

漏れの場合瓶の底から１ｃｍは乾燥ぎみ。
その上２ｃｍは気持ち過湿ぎみ・・・その上１ｃｍは
また乾燥ぎみ・・・その上２ｃｍは過湿ぎみ・・・
ってな具合に層にしているな♪
ちなみに一番上は乾燥ぎみ・・・で
中心に通気用の天地通しの穴あける。
乾燥ぎみと言ってもカラカラじゃないよ！ｗ

【そのねらい】
�@底に蛹室を作っても安心
�A幼虫自身が好みの湿度に移動できる又は自身で好みに
　ブレンドできるので食いが立つ。（自然に近い状態♪）
�B乾燥気味の部分を作る事により長期間引っ張っても
　　その部位のＭＡＴが劣化しにくい。
�C過湿ぎみの環境を瓶全体に作るとどうしても通気が悪くなるが
　　層にする事によってＭＡＴ中の通気が良くなり嫌気性のバクテリア
　　による腐敗（アンモニア発生）が防げる・・・・様な気がするｗ

まぁ、かなり独りよがりな工夫ではある。（爆ｗ）

標準的な加湿マット中にビショビショに過湿した朽木を１個入れるってのはどうかな？。
菌糸の中に朽木が入っている製品もあるよね。

それも良さそうだよね！？
どうなの？そういう場合真っ先に幼虫は朽木に齧り付くの？
それともちゃんとＭＡＴも混ぜ混ぜして食うの？？
結構幼虫の「好み」って部分が気になる♪
だっていくら栄養価がスーパー高くても拒食になったら
全く意味ないかもしれないじゃん？？
人間だって栄養剤の錠剤を丼鉢に山盛り毎日出されたら
もう死にたくなるっしょ？ｗ
（漏れ自身は高栄養餌の中での多少の拒食症状も巨大化のＫＥＹに
なりえるんじゃあ？と最近は・・）
やっぱり幼虫の多くが好んでもりもり食べる餌は
かなりハイアベレージのイイ餌なんじゃないかと思うんだよなー♪
一回それ試してみようかな？と・・・

マルカンの昆虫ビタシロップとかいう幼虫用ゼリー
使ったことがある人いる？
ノコ幼虫は砂糖水とかゼリー混ぜると大きくなると以前から
言われているので、効果あるかかもしれないとヒラタ幼虫と一緒に
実験中なんだけど
検索しても使っている人が殆どいないんだよね　

ビタシロップかー♪漏れは使ったこと無いけど
愛媛ちゃんの実験結果が楽しみス！

>>800
ビタシロップは漏れも試したこと無いけど、
去年マットにハチミツを溶かした水溶液を加水してみたりした。

結果は６４ミリが最高で、効果の程はわからずｗ

喰いのいい発酵ＭＡＴは匂いが甘い！？イイ匂い♪
これも関係あるのかなぁ？ｗ

>>797
その多層式マット水分管理、早速やってみよっと。特に
�Cの嫌気バクテリアの発生防止に効果がありそう。
ちなみに漏れは従来は割り箸で５ケ所ほど竪穴をあけて
通気性を良くすることで嫌気性バクテリアを抑制してる。
巨ノコ育成に向けて色んなノウハウ蓄積出来て
本当にこのスレはいいね。（本題から大分ずれてるような
きらいがないでもないが...）
>>798
やっぱり幼虫は朽木好きだよ。自然界では朽木がメインの
餌だしね。ノコ幼虫もそうだけど私見ではヒラタ幼虫は
もっと喜んで齧りまくっているような...ちなみに
カブト幼虫も朽木齧るの好きみたい。
>>800
実験結果楽しみ。ヒラタ幼虫には糖分がテキメンって
よく効くけど本当？
>>803
漏れもそう思う。ほのかに香ばしい甘さがあるような...

>>804 さん♪
>>巨ノコ育成に向けて色んなノウハウ蓄積出来て
>>本当にこのスレはいいね。
漏れも皆さんの情報でいろいろ勉強になってまつ。
やっぱり情報交換するのはいいよね♪
飼育技術ＵＰするし、なにより楽しみが大幅ＵＰ（＾＾）

>>本題から大分ずれてるような
>>きらいがないでもないが
・・・・もうズッとスレ違い（ ＾＾；）

↑漏れｏrz

>>803
＞喰いのいい発酵ＭＡＴは匂いが甘い！？イイ匂い♪
発酵ＭＡＴ作成時に赤ワインを添加なんてどうでしょう？。
ヨーロッパミヤマのトラップには赤ワインが最高だそうですが・・・幼虫にはどうかな？。
甘味も臭いも良くなりそうだし、成虫が好きな物をマットに添加は考えてる人が多いよね。
ただ、バナナやゼリー添加は腐敗やダニの問題が・・・その点ワインは腐らないので良いかもなんて考えました。
逆に腐らないのが問題かな？。

オオクワもっと少ないぜ。

　　　　　／｜｜＼　　
　　　　／／　　＼＼
　　　　｜｜　　｜｜
　　　　｜｜　　｜｜
　　　　｜｜　　｜｜
　　　　｜｜　　｜｜
　　◇　＼＼.　.／／　◇
　　　＼○(￣￣￣)○／　　エラフスホソアカクワガタの頭部
　　　　　￣￣￣￣

>>807
＞バナナやゼリー添加は腐敗やダニの問題
そういえば以前試したバナナＭＡＴにはダニが発生しましたｏｒｚ
＞発酵ＭＡＴ作成時に赤ワインを添加なんてどうでしょう？。
めちゃ面白い♪
確かに防腐やダニという点から言うとワインなんかの酒類は断トツ完璧かも知れないっす♪
でもダニを寄せ付けないＭＡＴってちょっと逆に不安？なんか嫌な予感がする漏れ（´・ω・｀）
でも、ほろ酔い幼虫が荒食いなんて有ったら面白いかもよｗ（＾＾）
まぁでもいろいろ試してみるべ！！幼虫死なない程度に・・・
漏れも根っからの実験野郎なんで面白いアイデアがあればまた発表しまつｗ

亜硫酸ナトリウムって、どこかで聞いたぞw
大丈夫なのか？ワイン入れて。
まあ、体重あるから大丈夫かな？

>>811
＞亜硫酸ナトリウム
ワインの酸化防止剤として入ってるね
亜硫酸ナトリウムは漂白剤でもあるらしい
ちょっとヤバイかな？

ノコギリクワガタ最高

ノコ幼虫は硫化水素には耐性があるけどなあ
亜硫酸ガスにはどうだろう

ノコの硫化水素耐性も限度もの

酒粕のがよいか？

亜硫酸ナトリウムって言っても成虫は好んでワインに集まる様だし、発酵マット作成時なら少なくとも1〜２ヶ月は発酵させてる間に分解されるんじゃないの？。
まあ、初令にはやばそうではあるな。

日本だと、焼酎や日本酒、黒砂糖等混ぜて煮てトラップに塗るけど、
欧州だと、ワインベースってだけの気が。。
含まれるアミノ酸が複雑なのと、アルコール、糖分、が成虫引き寄せてると。

醗酵マット作成時にブドウジュース入れて、小麦粉調整すれば、同時に入れるイースト菌で勝手にワイン、、、

>>818
ジュースかー、そちらの方が面白そうだね。
１００パーセントジュースは種類は豊富だし、パイン・オレンジ・ブドウ・モモなんかを試せば幼虫の好きな味に当たり食いがバツグンに良いなんて事も？。

だれか試して栗

>>820
栗をか？

栗ご飯の季節やね〜　(*´Д｀*)

ちょっと前から思ってたんだけど
初齢幼虫に関して言えば大きめのケースに多頭飼育する方が
最初から個別瓶で飼育するより飛びぬけて大きな個体が一匹出てこない？
その代わり個体群全体の平均値は落ちるけど。（競争原理が働く？？
逆に３齢幼虫はアル程度大きめの瓶の方がマッタリ大きくなるよね？）
それと結構溶けたりするけど。これってやっぱり食われたのかな？？
実際食われた？殺された？幼虫（真っ黒の死体）も見るけど、
幼虫は幼虫の栄養素になりえるのかなー？

成虫は動物性タンパク質食うしね

>>821
能勢や阿古谷に栗拾いに行こうかな（もう遅いかｗ）

　　　　 　 .;'　 　`.:.､
　　 　 　 /; 　 　 -ヾヽ.
　　 　　 〈ｿ.~　　　　冫) 　　
　 　　 　 ＼ヽ..　　 /.:/ 　　　
　 　　　 ヽ__丶ヽ..ﾊ-.ヽ..ﾉ　　 ;:　
　　:､-:　　　〈ﾟ　　　 　.〉　　 冫
　　　 　` ,== ｉ＿,..-.-'~},-.-ｿ
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　　　　　　 |! 　 ヽ､._ _ｉ_ノ 　　　.;'`
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