トラです今からヒグマ食います。２１

前スレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1069234078/

クマ派とネコ派の人、後はヨロシク。

早いもの勝ちだよ〜♪

〒２８５ー０８４３
千葉県　佐倉市　中志津？-？-？？
千葉県佐倉市中志津2丁目
http://www.mapfan.com/map.cgi?SbmtPB=VEW_JYO&PrfCd=12&CtyCd=212&JyoCode=520006&MAP=&SPOTNAME=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BA%B4%C1%D2%BB%D4%C3%E6%BB%D6%C4%C5%A3%B2&&Func=INDEX&ZM=11

趣味：OFF会で虐められること
特技：自作自演、チョークスリーパーで負けること、
　　　女を寝取られること、寝取られた女をストーク
　　　すること、頻繁に連続カキコ規制にかかること

両親に姉が１人。姉には赤ん坊がいる。
プロバイダCATV296のサービスエリアは千葉県の佐倉市と四街道市。
生年月日は1983年6月。現在、高校中退で無職。
桝添似でニキビ顔で頭でっかち　ロリコン

結論　一般向け 最新のアムールトラ研究の成果がこれです。
アムールトラはヒグマを食べますが、ブロムレイは滅多に起きない事と証言しています。
実際、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献　http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
　　　　　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
同じような体格同士のトラとヒグマが出会った場合では 威嚇行為などによって衝突は未然に回避されるかも知れません。
参考文献　http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
しかし、それはトラを過大に評価しすぎている可能性があります。
なぜなら、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るとからです。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21
あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
参考文献http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
またヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能です。
参考文献　http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。
参考文献　american naturalist magazine
参照　　　http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
しかし、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った10以上の記録は、すべてグリズリーの圧勝です。
参考文献　　　http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html
　　　　　　　http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html
　　　　　　　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
　　　　　　　http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.html
　　　　　　　The Tower Menagerie
またアメリカ、サウスダコタ州で不運なトラがグリズリーに襲い掛かり返り討ちにされました。
参考文献　where the grizzly walks（アマゾンで購入可能）

結論　ネコヲタ向け
最新のアムールトラ研究の成果がこれです。
ソースは、トラ最高のサイト5タイガース、ネコ派も推薦するチグリスファンド、
2003年のソースも載せている超人気の正に最強サイト巨大動物図鑑、シアトル２大紙の１つシアトルタイムス、
数々の賞に輝いた全米図書館協会推薦図書コンプトン百科事典、アムールトラの権威ユージン・ビクトル博士、
ビクトル博士と現地でアムールトラの研究を行ったホーノッカー野生生物研究所、偉大なバイコフとまさに最強のソースの集大成です。

アムールトラはヒグマを食べますが、襲われるクマは冬眠中のクマか、子熊に限られます。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

また、トラが冬眠中のクマを襲っても撃退される事が度々あります。
参考文献　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
　　　　　http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php

あのバイコフは大きなトラなら同体重のクマを不意打ちで捕らえられると記録しています。
参考文献http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

また、成獣の雄トラのみが雌ヒグマを追い払う事は出来るからです。
参考文献　http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=21

近年の調査でヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取る事が可能である事がわかってきました。
参考文献　http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

また、ヒグマに殺された成獣の雄のトラも記録されています。
参考文献　http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html


実際、グリズリーとアフリカライオンが闘技場で戦った記録では、グリズリーの圧勝でした。
参考文献　　　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html
　　　　　　　http://www.ac.wwu.edu/~enviro/envr481/Guests/dietrich6.htm

ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19567849
「ウスリートラを追って」（シベリア５年間の撮影記録）福田修司著


６６頁より引用
「野生のウスリートラ（原注で、ウスリートラの別名はアムールトラ、シベリアトラとある）の生態は、まだまだわからない部分が多い。
かれら（ロシア科学アカデミー）のウスリートラの研究方法は、雪の上にのこされた足跡を追跡して、その生態をしらべることだ。
この方法は足跡がのこる新雪があるときだけ有効で、季節はかぎられている。
だから、メドビィエーデフ（ロシアでも最もトラの密度が高いラゾ自然保護区で、科学研究員として勤務しているカメラマン）も
（ユージン）ビクトル博士も、夏のウスリートラの生態については、ほとんど知らない。」
＊　()内は引用者

で、夏トラの生態がわかってきた結果が>>3-4なのだが。

トラ、ライオンＶＳヒグマ（グリズリー）　　敗者が冬眠中以外。

冬眠中のクマの状態ttp://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
ヒグマは４ヶ月以上もの間冬ごもりをするため、夏に比べて春のクマは著しく体力、腕力が低下している。
素手にクマと戦って退散させた話、逆に深手を負わせた話などが時として記録に残っているが、これらのほとんどは春グマであったと考えられる。

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks」より
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例　　　
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査

[462]獣 03/11/27 15:18 T/Z6K5rjqaS
***7時間9分***
[473]ライオネック 03/11/27 22:27 825e7ba4

[482]グラビアの泉 03/11/28 4:17 ca8c94ae
***5時間45分***
[488]カルビ 03/11/28 10:02 IB1POZvpVLA
***4時間55分***
[492]獣 03/11/28 16:57 T/Z6K5rjqaS

[502]木村拓哉 03/11/28 23:21 9d5b70fc
***3分***
[503]獣 03/11/28 23:24 T/Z6K5rjqaS

[509]the509 03/11/28 23:43 cfb00f0a
***37分***
[511]獣 03/11/29 0:20 T/Z6K5rjqaS

[564]the564 03/11/30 0:47 c8f99e84
***7分***
[566]獣 03/11/30 0:54 T/Z6K5rjqaS

[629]グラビアの泉 03/12/01 17:58 VU/8i/xSDQn
***36分***
[633]カルビ 03/12/01 18:34 A8jKQ4p1Dx1

[673]獣 03/12/02 11:09 T/Z6K5rjqaS
***10分***
[674]the674 03/12/02 11:19 IStDACp9U9s

[700]グラビアの泉 03/12/04 11:13 fGFJUxqnzBk
***1時間19分***
[701]獣 03/12/04 12:32 wrIaTzrjqaS

[703]獣 03/12/04 14:12 wrIaTzrjqaS
***10分***
[704]the704 03/12/04 14:22 66dp2ppU3e6

↑どうでもいいがアクキン希望？

996 ：名無虫さん ：03/12/04 17:48 ID:???
ヒグマなんて犬以下。


997 ：名無虫さん ：03/12/04 17:53 ID:???
>>997
お前の存在が犬以下


998 ：名無虫さん ：03/12/04 17:54 ID:???
あ、誤爆ﾊｽﾞｶｽｨ


999 ：名無虫さん ：03/12/04 17:54 ID:???
ま、ネコヲタはさっさと氏んでくださいね。
産業廃棄物以下なので。

1000 ：名無虫さん ：03/12/04 17:55 ID:???
野生板の結論

ネコヲタは高校中退で無職の引きこもり。
ニキビ面で舛添似の頭でっかちという、世界で一二を争う醜悪な顔面。

馬鹿なので、「バカネコ」と呼ばれるときも有り、それこそ皆に馬鹿にされてる。
それにも気付かないネコヲタは厚顔無恥という言葉がぴったりでしょうね。
馬鹿なので、馬鹿みたいな討論しかできず、論破どころか相手にされてない。
ネコヲタ語録は　・1マイルは本来1.8km 　・マイル＝キロ 　・ＵＭО（未確認動物)
豚の糞、劣等生物、前科者、膿、蛆虫、カマドウマ、不良品、産業廃棄物と同じような存在価値で
野生板の肥溜めと化した、憐れな引きこもり無職少年です。

なんかネコヲタも大概だけど個人攻撃してるヤツはそれ以下つーか論外だな。
どうせアボーンされるしスレ違いもいいとこなんで止めて欲しい。

せっかくネコヲタが素敵な自爆を繰り返してくれてるのに、もう見飽きた煽り合いで流れちまうし。

で、この板はなんなの？
片方見れば個人攻撃してる奴がウザイ。
片方見れば「トラ最強！」ばかり連呼で、何の議論にもならない。


雑談板なのか？野生生物板って。

今一番厨な板

ここはみんなで楽しくネコヲタを囲む板です。

>>14は板住人を非難してるつもりだろうが、ここに書き込んだ時点で君も立派な住人だ。
微妙に論理破綻してる低レベルな煽りを見る限り、なかなか将来有望だよ。

>>16
＞論理　　ﾌﾟﾌﾟ。

>>16はバカですか？
俺は板住人を批判してるんじゃなくて、野生板の存在意義を問いてるんだぞ？

それに、住人＝特定の板のスレを定期的に見たり、書き込んだりする人のことを言うんだが、
俺は単なる通りすがり。決め付けもいいところだ。

どの辺りが理論破綻してるのか、具体的に指摘をして欲しいものです。

興奮しちゃイヤン

スマソ

突然見ると何事かと思うだろうけど、流れを知ってる者にとっては、さもありなんという展開なのですよ。
まぁ著しくアレなのは最強スレ関係ばかりだから、板の存在意義まで問わんでくれ。

この板は元々最強房の隔離板として作られた事も知らないのか。
そして板を作るのは住人。
住人がそう望んだから、設立当時から変わらず「今一番厨房な板」がある。
まあ一部のまともなスレの人は迷惑だろうが。

>>22
知る訳ねーだろ、この引き篭もりがｗ
＞最強房の隔離板として作られた事も知らないのか。

ずいぶん迷惑な妄想してるな。本当ならソースや証拠出せって

>>23
地声が出てるぞ（W

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　　　　;;;;;　　　　< |　　；　　 　 　 ;;;;;;　　＜　この板の存在意義はプロと厨房の鬼ごっこが見れることですよ。
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　　　　;;;;;　　　　< |　　；　　 　 　 ;;;;;;　　＜　　掲示板では厨房を演じる人間が１番重要なのです。
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　　　　;;;;;　　　　< |　　；　　 　 　 ;;;;;;　　＜　　その厨房のスペシャリストがネコヲタと呼ばれる男なのです。
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なんだよ、Theの腹いせか(w
ダメダメだな、ネコヲタ。

誰か過去ログのリンクも張ってくれ
友人に読ませてやりたい

http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html
>トラとヒグマが戦った例がある。
>丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
あらあら（笑）。ヒグマちゃんトラちゃんにブッ殺されちゃった♪
>ブロムレイ(1965)は、1951年５月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見した。トラは３、４日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
うひゃあーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
170kgのヒグマ雄トラの3分の1の弱さしかない平均130kgぐらいの雌トラに簡単に虐殺されちゃったよ！！（プゲラ
>ブロムレイ(1965)は、ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
>1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。
トラはヒグマの天敵だってよ！！
ネズミにネコ！ハブにマングース！みたいにヒグマにトラ！だよ！！（　´,_ゝ`） プッ
トラに八つ裂きにされるヒグマたん可哀相（プ
>また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
>クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。
春夏秋冬ヒグマはトラに殺されっぱなし！！(≧▽≦)
熊って虎の糞になる為だけに生まれてきた動物かよ（藁
>大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
こともある、かよｗ普段は大きな雄のヒグマもブッ殺されまくりってこった♪☆
>1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは３例しか知られていない。
ぶひゃひゃ。ヒグマ15頭以上も殺されてやんの!!!（大爆笑）
>ヒグマはトラより大きいし、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
>トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強く、これが勝敗を決しているようだ。
だってさ（笑）人の世界も猛獣の世界も頭って大事なんだね。

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
>中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
>いずれにしろ満州虎の常食としていた好物はカバーンであり、一撃でのチャンスを逃した獲物は後追いしない。
>静かにゆっくりと執拗に足跡をたどり、直近にまで接近して飛びかかり、
>前足で一撃を加えてから頸椎を噛み砕くのが必殺の定法である。
>その力は非常に強く、牛や馬といえどくわえたまま軽々と持ち運べるから凄い。
>ある目撃者の話では、虎が馬の首根をくわえて２メートルも飛んだともいう。
>噛み殺したカバーンを、虎は通常水辺などの静かでひっそりした場所へ運び、
>まずは股肉のような柔らかい部分から始め、背中と内臓へと料理の段取りを運ぶ。
>しかも大型獣の虎のことゆえ、満腹になるには一度に30キロから40キロの肉を食べないとダメという。
>食後には水を茶代わりにがぶ飲みして、やれやれとシベリア松の木陰で横になる。
>胸がやけるのだろうか、時にふたたび起きあがってたらふくの水を飲み、はては１昼夜以上も睡眠をむさぼる。
>その寝姿は、おなじみの猫科そのものである。
>竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
>風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
>とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

http://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm
＊　トラの強さ

　牛を倒すというのも相当な力が必要だろうが、
　さらにそれを咥えて柵を越え、運んでいくほどの力があるらしい。
　猫がプロレスラーを運んでいくようなものだ。
　とはいえ、こういう力はライオンも持っているだろう。
　もう一つの面で、トラの強さを物語る証言がある。
　トラは、ヒグマを殺して食べるというのだ。
　それも、食事のうちの５〜１０％程度はヒグマだという報告もある。
　これこそ百獣の王と呼ぶにふさわしい。
　お隣の国にはこんな怪物がいるのだ。
　もしも、日本に渡ってきていたら、東北のマタギ（熊撃ち猟師）の人達の仕事はトラ狩りになっていたかも知れない。
　一休さんもとんちどころではなかっただろう。

http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。

写真 『伏して隙なし』 は、富士サファリパークのウォーキング・サファリでトラゾーンを歩いたときに、
葦の藪越しに撮影したもの。葦に邪魔されてAFは全く効かずMFモードを使用しました。
監視員のおじさんから『トラほど恐ろしい動物はいませんよ』と言われながらも、肉眼で見たときには藪の影で寝ているように見えたのですが、
いざ500mm望遠で覗いてビックリ！刺すような眼差しでしっかりこちらを見据えていました。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm
トラＶＳライオン

　実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。

　両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。

自然番組、大企業、博物館、獣医、飼育員に最強とまで言わしめるトラ。
その強さは本物。クマを最強とか言ってるのはどっかの閑古鳥個人サイトしかないｗ

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htm
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm

世界で一番強いのはトラかライオンか
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
昔からどちらが強いものと、しばしば論議のマトにされるが、実際に闘った事があるのだから恐ろしい。
古い記録によれば、かつてローマの都でトラとライオンが闘わされ、その時はトラの方が勝ったと記録されているそうだ。
ならばトラの方が強いという事になるが、実力が伯仲しているから、数例が必要だろう。
何回闘っても必ずトラが勝つのかどうか、なのである。
はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
当時のブウレンジャー園長がそれを記録したといわれ、負けたり勝ったりが交互に繰り返され、力量的には引き分けの結論が出されているのだ。
戦闘能力は互角だが、自然界では直接闘う事はない。
好みの棲息場所が違うからだ。
トラとライオンの分布を見ると、インド北西部で重複しているように見える。
しかし、ライオンは開けた場所で群れで生活するが、トラはやぶなどが密生する茂みの多い土地で単独でひっそりと暮らす。
したがって、互いに棲み分けているのである。
習性も異なる。
トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く。
力が強く、動物学者のウォーカーによれば、１３人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは１５ｍも引きずっていったという。
また、１８０ｋｇあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、３００ｍも運んだという。
アジアでトラに対抗し得る肉食獣はヒグマである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長２．８ｍ体重７８０ｋｇに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは５〜８．４％を占めるという。

小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

クマは体が大きく、大きい者は体長３メートル、体重５００〜７００ｋｇにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」（KKベストセラーズ）という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」（北苑社）という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

94年4月10日発行　実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である。
体重は２５０〜４８０ｋｇで最大７８０ｋｇ、トラ、ライオンの三頭分はあるから、
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう。
体重だけで考えれば確かにそう言える。
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが―
この両者が年齢、経験、子持ちかどうか、飢えているか疲れているか、
一方のテリトリーに侵入しているのかどうか（侵入した方がきっと弱みが出る）
などのコンディションによって大いに違う事は言うまでもない。
そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。

『アンバ（虎）』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
バイコフの偉大なる王でも北方世界のもう一人の獣王として名を馳せた、
シベリアヒグマのトプトイギンは王大を恐れて木に登り、
しかもトリックでもトラに敗北し、食われてしまっている。
―ヒグマに追われたら、木に登ればよいなどというのは嘘で、シベリアヒグマはあの肥満した体でどしどしと木に登って追い上げてくる―
これは、ロシアのハンターの話であり、アムールトラの雄が木の上に乗ってくつろいでるのも確認されている。

2000年2月発行　加藤謙一「トラとライオン」より

「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
　５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
　捕殺するのである。（前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる）」

永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

トラ
数ある猛獣の中で最も猛獣らしいイメージを持っているのは、何と言ってもライオンとトラだろう。
ライオンとトラはどっちが強い？といった事が動物ファンの間で問題になってきたのも、いずれ劣らぬ猛獣という認識があればこそ。
しかし、トラとライオンの闘いを、現実の自然の中で見るのは、昔からまず不可能だったろう。
互いに食うか食われるかという競り合いをしなければいけない理由が、ほとんど考えられないのである。
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
ヒョウもまたトラには食われる事があるらしい。
大型の肉食獣同士が、闘いを日常的にしたり、互いに相手を主食にしている等という事は自然界では有り得ない。
肉食獣の主食は、原則として草食獣でなければ食物連鎖は成立しない。
トラがクマやヒョウを食うのは偶発的な出来事と言うべきではないか。

http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
FOOD HABITS

We located 37 kills made by six marked and an unknown number of unmarked tigers between 1 July,
1997 and 31 May, 1998. Sixty-two percent were elk, 19 percent were boar,
and 19 percent included a variety of species such as badger, brown bear, dog,
and a tiger that was killed by a truck and eaten by Tiger 16.

1997〜1998年の記録。
シベリアトラの食物の内62%がヘラジカ。
19%がイノシシ。
残りの19%がヒグマ、アナグマ、犬。

トラとヒグマの頭骨ね

http://www.azdrybones.com/images/siberiant.jpg
http://www-users.york.ac.uk/~wjh101/hedbone/Brbear/brbear_lat.jpg

これだけ牙の大きさや裂肉歯と臼歯の差がある
これで更に噛む力強く敏捷性も技術もトラの方が上なのだから話にならない。

体重60kgのヒョウは体重100kgのジャイアントパンダに勝り、
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/data/eurasia/jpanda.html

体重70kgのピューマは体重145kgのアメリカクロクマに勝る。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html

体重80kgのジャガーは体重165kgのメガネグマに勝る。
http://www.tsuyama-kahaku.jp/photo/jyaga.htm
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo/animal_jaguar.htm
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/0026jaguar.htm
http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/jagar.html

以上の事から、クマ科がネコ科の倍あろうと勝てないのは明々白々。

体重600kgのショートフェイスベアーや
史上最大の肉食獣アンドリューサルクスやサルカストドンを差し置いて
せいぜい体重300kg程度のサーベルタイガーやホラアナライオンが史上最強の肉食獣と言われるのは何故でしょうか。
これって肉食獣における最強の体型が200〜300kgである事を示していますよね。
現代のトラとライオンにも当て嵌まります。
つまり、400kgのヒグマは200kgのトラとライオンには勝てないと。
ショートフェイスベアーは肉食獣ですけどヒグマは雑食動物ですし。

ホラアナライオンとサーベルタイガー最強と言ってるソース。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/rhino/rhino1.html
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/theater/s-tiger.html
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/information.htm
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/fushigi.html

因みに、小原氏の最近の論文
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

『一般的に最大の動物まで捕食出来る』と言い切っているな。
これは事実上の最強動物宣言に等しい。
『訓練されたゾウはトラを恐れないというが』という事は
人工的な関与を受けない本来の野生ゾウはトラを恐れるという事。

>ウスリー地方（シベリアトラ）でのえものには、
>シカの種類が異なる他（イノシシも亜種は異なる）
>ヒグマやツキノワグマが入り、
>野生ウシ類（ガウル、バンテン、アジアスイギュウ）や
>ゾウやサイなどが含まれない。

やはりシベリアトラのメニューにはヒグマが入っているな。
シカはシカ最大のムースだろう。

>トラは体重の20％位1日に食べる。
>ベンガルトラの体重は150〜220kgほど
>（1種としてのトラの体重は諸説あるが120〜360kg）なので
>30kg以上、小骨付きではあるが 食べてしまう。

この360kgという数値はシベリアトラの数値なのだろう。

>大型のシカやガウルのような大型動物を捕食しているある雄の場合は、8〜9日間に1回であったから、年間40〜47頭と見積もられている。
>ひどく餓えていたトラが150〜180kgのウシを、最初の夜後半身、次の夜前半身の大部分、残りを3日目と4日目の夜で食べ尽くした例が知られる。
雄トラはガウルやオオジカを常食。

http://members.fortunecity.com/newbirthuk/tigers.htm
Most of the Siberian tiger's diet consists of deer.
In the past, wild boar was the principal staple of its diet,
but the reduces number of pigs have forced the tigers to switch to red deer.
No predator, not even the brown bear, dares attacks the Siberian tiger.
A brown bear may attack unattended young tigers, but between adults,
even large will concede food to a Siberian tiger. The Siberian tiger greatest enemy is man.

シベリアの虎の食事のうちのほとんどは鹿から成ります。
過去に、イノシシはその食事の主要な部分でした。
しかし、虎の主食はブタからアカシカに変わることを虎に強いました。
ヒグマでえこの捕食動物は攻撃を試みます。
ヒグマは放置された若い虎を攻撃するかもしれません、
しかし大人のヒグマは大きなシベリアのトラの食物になるでしょう。
シベリアトラの最も大きな敵が人である。

ネコ科最大のトラは５ｔの雄インドゾウより強いが
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat7.html
クマ科最大のホッキョクグマは１ｔのセイウチより弱い
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat15.html

これだけでどっちが強いか馬鹿でも解りそうな物だが。

ネコ科最大のトラは５ｔの雄インドゾウより強いが
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat7.html
クマ科最大のホッキョクグマは１ｔのセイウチより弱い
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat15.html

これだけでどっちが強いか馬鹿でも解りそうな物だが。

小原秀雄の猛獣物語を読むと
トラ＝ドールの群れ＞ヒグマ＝オオカミの群れであり、
トラはオオカミの群れに対し優位だがヒグマは互角である。
つまり、加藤謙一氏のランクにヒグマが入るなら絶対此所と言える。

加藤謙一著「トラとライオン」より肉食獣強さランク

１　ライオン群れ
２　ブチハイエナ群れ
３　トラ単体　ライオン単体　ドール群れ　リカオン群れ
４　ジャガー単体　ハイイロオオカミ群れ　カッショクハイエナ群れ　※ヒグマ単体　ホッキョクグマ単体
５　ヒョウ単体　ブチハイエナ単体　ピューマ単体
６　ユキヒョウ単体　チーター単体　ハイイロオオカミ単体　カッショクハイエナ単体
７　ウンピョウ単体　ヨーロッパオオヤマネコ単体　リカオン単体　シマハイエナ単体
８　ジャッカル単体　カラカル単体　スペインオオヤマネコ単体　タテガミオオカミ単体　コヨーテ単体　ドール単体

http://www.root-pictures.com/tiger2.html
「偉大なる王」とは

アジア特産のトラの中に、体長が4メートルを超す北アムールトラ（シペリアトラ）がいる、
また、その種族の中には、額に「王」、顎に「大」の二文字を持つ、地上最大・最強の特殊な家系のトラがいる。
これが原生林の猟師達の畏れ敬う「偉大なる王」というトラである。
彼は北アムール流域から長白山脈に広大なテリトリーを持ち、森林や川、沼、泉などの水辺に住み、昼は洞穴に潜み、
タ方から外に出て、いろいろな獣や鳥を補らえて食べる、水泳や木登りも巧みである。
現在、トラの獲物の草食獣が減少しているうえに、森林開発などで住居を追われ、絶滅の危機こさらされていると伝えられる。

ＷＷＦ
http://www.rfe.boom.ru/eng/dtigr.htm
Mighty muscular system, massive and heavy skull,
jaws with big fangs let a tiger to bite easily horse or bear's skulls through.
With no trouble this predator holds by jaws hunted boars or drags a huge carcass of Siberian stag.
強力な筋肉組織、非常に重い頭骨、大きな牙を備えた顎は馬あるいは熊の頭骨を容易に噛み砕きます。
この捕食動物は問題無しに顎で猪を咥えシベリアの雄ジカの巨大な死体を引きずります。

小原秀雄の猛獣物語上巻154Pより

>トラとライオンとはまた、力比べの上でも同じぐらいだ。
>両方共大きなウシを口に咥えて柵を乗り越えたりする。
>手鉤の様な大きな親指の爪で、イノシシやシカ、あるいはシマウマ等の首の骨をへし折る事が出来る。

今泉忠明の野生ネコの百科52Pより

>殺しのテクニック
>ネコ類は動物界きっての洗練された殺し屋である。
>トラやライオンなどのように、体力に物を言わせてスイギュウなどの背骨をへし折ったりもするが、
>彼等の武器はその牙、犬歯である。
>ネコ類は獲物を即死させるべく進化してきた。

前肢と爪の力でスイギュウの背骨を折る事が出来るのはトラとライオンぐらいのものだろう。？
アラスカアカグマでも無理。
しかもトラはインドサイの成獣の腹を引っ掻き重傷を負わせている。
おまけに、トラとライオンの最大の武器は肉食生物最大の必殺の牙。
こりゃ勝てねえな。

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm

畑　いやぁ、びっくりしました！（笑）。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！

―やられてみて始めてわかりますか（笑）

畑　やられれば解りますよ（キッパリ）。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

ムツゴロウさんも言っている。
虎＝ライオン＞＞＞＞＞熊

面白いソースを紹介しよう。
巨大動物図鑑のライオン対アフリカゾウで、
雌のアフリカゾウが重傷を負った例があるが、
これはなんと一対一の戦いだそうだ。
それを襲ったのが雄ライオンか雌ライオンかは不明。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat8.html

ライオンの強さは凄まじいなｗ

これ聞いてくれよ。

動物の鳴声を聞けば強さが解る。
これ聞く限りトラとライオンに勝てる生物は存在しない様に思える。
ヒグマなんぞ、ださいし情けない。
男の声が低く力強く、女の声が高く弱々しい事、
虎と猫、チワワと土佐犬の鳴声の違いを見れば解る様に
やはり声の低さや迫力も動物の強さを測るバロメータと言えるだろう。

http://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html

こんな情けない鳴声の女々しい動物が雄々しいトラとライオンに勝てる訳無いだろ？
体脂肪率も高くて声も高くてヒグマってほんっと、女みたいだな！！（わら

★☆★もうすぐクリスマス★☆★おまんこプレゼント★☆★
http://marimo.s6.x-beat.com/marimo.html

〒２８５ー０８４３
千葉県　佐倉市　中志津？-？-？？
千葉県佐倉市中志津2丁目
http://www.mapfan.com/map.cgi?SbmtPB=VEW_JYO&PrfCd=12&CtyCd=212&JyoCode=520006&MAP=&SPOTNAME=%C0%E9%CD%D5%B8%A9%BA%B4%C1%D2%BB%D4%C3%E6%BB%D6%C4%C5%A3%B2&&Func=INDEX&ZM=11

趣味：OFF会で虐められること
特技：自作自演、チョークスリーパーで負けること、
　　　女を寝取られること、寝取られた女をストーク
　　　すること、頻繁に連続カキコ規制にかかること

両親に姉が１人。姉には赤ん坊がいる。
プロバイダCATV296のサービスエリアは千葉県の佐倉市と四街道市。
生年月日は1983年6月。現在、高校中退で無職。
桝添似でニキビ顔で頭でっかち　ロリコンOFFに参加表明有

http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。

MEG
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
is the lion,
the strongest of all carnivores and India's first national animal.
ライオン、すべての肉食動物の中で最も強い者
及びインドで最初の国際的動物です。

http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
and, on account of the heavily wooded country in which it lives being densely populated,
the Tiger is even more destructive of human life.
In Bengal alone three hundred and forty-seven persons were reported killed by Tigers in a single year,
and this in spite of the best efforts of the government
and people to mitigate the evil by poisoning, hunting and trapping.
ライオンの隣りに、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷く君臨し、
また、人口密度が濃厚で極度に木の茂った国に住んでいる為に、
タイガーは人命にさらに有害です。
ベンガルでは、単独で、中毒、狩猟およびわなに掛けることにより弊害を緩和する政府および人々の最良の努力にもかかわらず、
1年でタイガーとこれによって347人が殺されたことが報告されました。

http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
TIGERS Tigers are the largest and strongest animal wild cat in the world.
トラは世界最大で
最も強い動物の野生ネコです。

http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です。

☆ネコ派のソース
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。
実吉達郎＝これも有名な動物学者でもありトラが強いと思うと結論。
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言。
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている、更にトラとライオンが最強の肉食獣だと
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家
加藤謙一＝彼の分析は大したもの
巨大動物図鑑＝2003年のソースも載せている、超人気の正に最強サイト。
自然番組、大企業、博物館、動物園、獣医師会＝全て公的なサイト、おかしな事は書けませんｗ
学研の動物図鑑＝2003年のこの本でも虎が前肢の一撃で自分より遥かに大きなヒグマを殴り殺すと書いてあったｗ
アッテンボロー＝世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家がトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しない発言
ＷＷＦ＝ご存知、世界一の動物団体
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに言う
ＴＶ朝日＝去年のＴＶ番組でも最強と言っていたし最近では藤岡弘、の探検隊でトラがアジア最強の肉食獣とやっていた。
ＴＢＳ＝先日のどうぶつ奇想天外でもトラアジア最強の肉食獣と発言
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた
ムツゴロウさんこと畑氏＝ヒグマよりライオンのほうが力が上と断言。ライオンをパーフェクトな動物と形容。日本きってのフィールドワークの鬼。

★バカヲタのソース
Zoobooks＝単なる子供向けのアホ雑誌
タイガーテリトリー＝マンシュウヒグマが675kg近くになるとか言ってる
アラスカヒグマとグリズリーの区別もついてない、
どの肉食獣が最強かなんて幼稚な投票してる引用元一切明かさないサイトｗ
匿名掲示板＝もうアホかとｗ

トラとヒグマの対戦結果の例を報告致します

トラ○―●ヒグマ　ヒグマの中でも獣王トプトイギンと呼ばれる大物が殺された
トラ○―●ヒグマ　雌のトラによって170kgのヒグマが食い殺された
トラ○―●ヒグマ　取っ組み合った末ヒグマ敗北。プルツェワルスキーがハンターから聞いた話
トラ○―●ヒグマ　カプラノフが目撃
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　やや大きめのトラがほぼ同体重のヒグマを無力の塊の如く殺す、バイコフが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　ブロムレイが観測
トラ○―●ヒグマ　エイブラモフが観測
トラ○―●ヒグマ　エイブラモフが観測
トラ○―●ヒグマ　エイブラモフが観測
トラ○―●ヒグマ　エイブラモフが観測
トラ○―●ヒグマ　エイブラモフが観測
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例

トラ○―●ヒグマ　エイブラモフが観測
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例
トラ○―●ヒグマ　多数のハンターが見た例
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　5tigerの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査
トラ○―●ヒグマ　シャラーの調査

事実は小説より奇なり。
観測されただけでもトラの５０勝以上（大爆笑）

結論はこれ。

1.トラはヒグマの天敵。雄の大きなヒグマも普通に殺される
2.トラが冬眠中にヒグマを襲うのは狩りの効率を上げる為、決して勝てないからではない。
3.現に春から秋にかけてトラの糞にヒグマの毛が混入されている
4.若い個体や雌雄含めたトラの獲物を三度に渡り調査した所、ヒグマの占める割合は8.4%、約一割、3.5%と十分常食と言える値であった。
5.トラがヒグマより強いという学者（識者）（トラを最強の肉食獣と言う事はこれも含む。ホッキョクグマより強いという事なので）
　 は、バイコフ、アルセーニェフ、シャラー、ブロムレイ、エイブラモフ、アッテンボロー、
　　小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、加藤謙一、永戸豊野、増井光子、畑正憲、これだけいる。
6.身体能力を比較しても牙、咬筋力、スピード、武装の多さ（ネコ科は後肢も武器になる）反射神経、動体視力、凶暴性、テクニック、柔軟性、跳躍力
　 でトラが勝り、前肢の一撃もヒグマ以上と思える逸話もある。物を引き摺るパワーも。
7.太古のショートフェイスベアーは自重の半分以下のホラアナライオンやサーベルタイガーより弱かったとされる
8.アメリカクロクマは自重の半分のピューマより弱く、メガネグマも自重の半分のジャガーより弱い。
9.ホッキョクグマが自重の２倍の雄のセイウチを殺すのは常識的には考えられないが、トラは自重の２０〜２５倍のインドゾウの雄を殺した件が数例ある。
10.雄トラや雄ライオンの3分の1以下の戦闘力と言われる雌トラと雌ライオンは、巨大なヌマワニ、バッファロー、亜成獣のカバを
　　単独で殺せる戦闘力であり実際映像で証明した
11.アラスカヒグマはシベリアトラ、ベンガルトラ、トランスバールライオンの倍の体重も無い。
12.ヒグマは肉食獣とも言われるが食物の九割が草や果実であり、頭骨は草食獣に近い。
13.ホッキョクグマも動物園では果物を食べ野生では街に出てゴミ箱を漁る
14.雄トラと雄ライオンの普段の獲物はカバ、ガウル、スイギュウ、キリン、ヘラジカ、ワピチ、ヒグマ、サンバーである。

以上の事から、トラ、ライオン＞ヒグマ、ホッキョクグマは明々白々である。
ヒグマがライオンに勝った確実な例は一例のみ。
しかもヒグマ側超有利な超レアケース。何の参考にもならない。

ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19567849
「ウスリートラを追って」（シベリア５年間の撮影記録）福田修司著


６６頁より引用
「野生のウスリートラ（原注で、ウスリートラの別名はアムールトラ、シベリアトラとある）の生態は、まだまだわからない部分が多い。
かれら（ロシア科学アカデミー）のウスリートラの研究方法は、雪の上にのこされた足跡を追跡して、その生態をしらべることだ。
この方法は足跡がのこる新雪があるときだけ有効で、季節はかぎられている。
だから、メドビィエーデフ（ロシアでも最もトラの密度が高いラゾ自然保護区で、科学研究員として勤務しているカメラマン）も
（ユージン）ビクトル博士も、夏のウスリートラの生態については、ほとんど知らない。」
＊　()内は引用者

で、夏トラの生態がわかってきた結果が>>3-4なのだが。

>>64
でわ採点をしましょう。

１．×　・・　天敵というのがまちがい。
２．△　・・　冬は獲物が少ないから何でも食うということ。
３．△　・・　そのヒグマが成獣であるという証拠を再三求められているのに無視。
４．×　・・　3.5％を常食と考える人間はまずいない。
５．×　・・　その学者は最新データを知らないだけ。２ｃｈを見れば恐らくコメントは変わる。
６．×　・・　防御力と耐久力でトラが決定的にヒグマ劣る点が最も重要。
７．△　・・　太古のデータなど逆の推論も容易に成り立つ。
８．×　・・　データなし。
９．×　・・　健康な成獣のゾウがトラに殺される可能性はほぼゼロに近い。
10．×　・・　映像はどこにもない。いずれも１頭では倒せない相手ばかり。
11．△　・・　平均４００kgと書いてあるサイトも多数存在する。もっと調べること。
12．×　・・　ヒグマは雑食だが頭蓋骨ははるかに肉食獣に近い。
13．△　・・　ゴミ箱のあるところは野生とは言わない。
14．×　・・　ライオンの一般的な獲物はヌーとシマウマ。トラはサンバーやイノシシ。

というわけで残念ながら正解は１つもありません。
せっかくいろんな人が情報を提供してくれるのに何１つ学習できていませんね。（笑）

虎とヒグマどっちが強くても君達の生活には何の関係もないことは確か

>>67

1名だけ関係大有りの暇人がいます。

その名もネコヲタ

やっぱりネコヲタって一人？

ネコヲタが一人と言うか、ネコ派の発言の大半はネコヲタ一人の発言。

ネコヲタが発言してる時にしかネコヲタ発言の擁護をする人がほとんど現れない。
その上、今のこの時間にも、ネコ派が一人もいない。

弱者にやられたレアケースを比較しても
グリズリーはアメリカの貧弱なイノシシに、
更にはピューマに、ヘラジカに蹴り殺されている。
ホッキョクグマはクズリに。

ライオンはイノシシと相討ちした例はあるけども
ヒョウにやられた記録など無い。
ラーテルにやられた記録も。
これがクマの実力です(笑)

強者を殺したレアケースでは？
トラはインドゾウ、
クマはセイウチ。
両者の実力差を顕著に示していますな(笑)

普段殺している動物は？
雄トラはガウル、スイギュウ、ヘラジカ、ワピチ、サンバー。
ライオンはカバ、キリン、スイギュウ、エランド、シマウマ、ヌー。
雄ホッキョクグマは無力のワモンアザラシやアゴヒゲアザラシ。
雄ヒグマは草、果実、ハチミツ、砂、殺すと言ってもシャケだけ。
これじゃあ強くなる筈ありませんね(笑)

>>66
採点返ししましょう。

＞１．×　・・　天敵というのがまちがい。
ブロムレイ氏の発言。
非常に重きを置くべきです。
＞２．△　・・　冬は獲物が少ないから何でも食うということ。
そんな訳は無い。
冬眠中を襲うのは脂肪がたっぷりついていて、しかも非常に楽に殺せる為。
＞３．△　・・　そのヒグマが成獣であるという証拠を再三求められているのに無視。
至る所に成獣のヒグマが殺されると書いてある。
＞４．×　・・　3.5％を常食と考える人間はまずいない。
8.4%と約一割であり十分常食と言える。
＞５．×　・・　その学者は最新データを知らないだけ。２ｃｈを見れば恐らくコメントは変わる。
便所の落書きを見て動物学者が意見を変える事は無い
＞６．×　・・　防御力と耐久力でトラが決定的にヒグマ劣る点が最も重要。
クズリに殺される防御力。ピューマに殺される防御力。
＞７．△　・・　太古のデータなど逆の推論も容易に成り立つ。
成り立たない。ショートフェイスベアーを最強とする信用おけるサイトを幾つか持ってくる事だ。
＞８．×　・・　データなし。
北米、南米じゃ有名な事。

>>66
採点返しの続きです。

＞９．×　・・　健康な成獣のゾウがトラに殺される可能性はほぼゼロに近い。
妄想。実際にアッサム産の立派な牙を持つ雄ゾウが殺されている
＞10．×　・・　映像はどこにもない。いずれも１頭では倒せない相手ばかり。
どれも近日放映した確固たる証拠のある物ばかり。
知能障害と現実逃避は見苦しい。
＞11．△　・・　平均４００kgと書いてあるサイトも多数存在する。もっと調べること。
ベンガルトラの平均は２２０ｋｇであり、どう見ても倍も無い。
＞12．×　・・　ヒグマは雑食だが頭蓋骨ははるかに肉食獣に近い。
馬鹿過ぎ。
地球ふしぎ大自然でヒグマの頭骨は草食獣に近いと明言されている。
肉食獣に近いのは腸のみ。
＞13．△　・・　ゴミ箱のあるところは野生とは言わない。
ホッキョクグマもヒグマをゴミ箱を漁るのが有名。流石情けない雑食獣
＞14．×　・・　ライオンの一般的な獲物はヌーとシマウマ。トラはサンバーやイノシシ。
カバ、キリン、スイギュウ、ガウル、ヘラジカ、ワピチ、全てトラとライオンの一般的な獲物の範疇。

お前の採点は０点。
出直してきましょう(笑)

永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

ライオン
ライオンは時にチーターを食う事があると言う。
ヒョウさえも殺した例があるそうだ。
ライオンの主な食べ物が肉食獣のチーターやヒョウだという事は考えられない。
しかし、ライオンは、殺そうと思えば何でも殺せるし、事実、状況によっては何でも食べているのである。
例外はゾウの成獣ぐらいだろう。
『シンバ』（ライオンのこと）の著者クッギィスベルクは
「ライオンの分布する地域ではライオンの餌食と成り得ない動物はほとんどいないといってよい」と書いている。
ノウサギ、ネズミ類、カメ、ワニ、ナマズ、バッタ、白アリ……恐ろしい人食いにもなり兼ねない猛獣がバッタを追い回しているのは想像しただけでも面白い。
大きいけれど、やはりネコなのだ。
とはいえ、ライオンはいつもこんな小型の動物たちを食べている訳では無い。
もっぱら小さな動物達を食べているのは老いているか、病気のライオン。
健康で、たくましいライオン達は主にシマウマ、アンテロープ類、スイギュウ、キリン、イノシシ類、カバ、極稀にサイなどを食べているのである。

最強動物は何なのか？客観的に分析していこうと思う。

まず、最強はアフリカゾウという意見が多い。
陸棲最大動物だし、成獣が少数のライオンに殺された記録も無い。
圧倒的巨躯だし、雌にも牙。最強で良いと思う。
次点がなんなのかで争っているが、これはトラかインドゾウかライオンだろう。
インドゾウは単純にアフリカゾウに次ぐ巨躯だからという事で納得出来る。
でも厄介なのが、トラがインドゾウより優勢という意見も多い事だ。
トラ派が言うにはインドゾウは群れでもトラを見るとパニックに陥り、
またインドゾウの雄成獣がトラに殺された記録が幾つか有り、その逆は無いから、だそうだ。
成る程、これは根拠として十分ではある。
しかし、この様なソースもある。
http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/manas.html
>パトロール用のゾウ。沼地、草が多い茂った森林を進むにはゾウが最適である。
>ゾウはゆっくり歩くが、その足は着実である。川を楽々渡り、密林では遮る枝や木を力強い鼻でなぎはらってくれる。
>また、人間は高い位置にいることになり、猛獣に襲われる心配もない。
>地上で無敵といわれるトラさえもゾウを恐れるのである。
訓練ゾウはトラを恐れ無いとある。逆にトラが恐れると。
写真のゾウは数頭のチームを組んでいるし人が乗っているから単純にゾウの方が強いと言えないかも知れないが。
トラも地上で無敵とある。訓練されたインドゾウ以外に敵はいないのだろう。
トラとライオンはどちらが強いかは賛否で荒れるし互角で良いと思う。

以上の事から
アフリカゾウ＞インドゾウ＝トラ＝ライオン
が野生動物四強と言える。

小原秀雄　猛獣物語上巻P23引用

普通生物界では、獲物になる方が捕食者より小さい。
ミミズや昆虫の幼虫はモグラより小さく、カエルは小さい虫を捕食する。
哺乳類の世界では往々に逆の例が見られ、特に猛獣は、逆に大物を捕らえて食べる。
それだからこそ猛獣の名を冠むせられる。
一方ではまた、肉食獣の強大化に対抗して、草食獣も強大になった。
相互進化であり、進化の結果草食獣でも大きくて、最大の肉食獣でもなかなか獲物に出来ない種類が生じたのである。
実質的に力も強くなるが、大きく見える事で捕食者への心理的圧迫も有効らしい。
これらがゾウやサイなどである。
しかも、中には群れを成す者もある。
一説では、ゾウはスミロドンの獲物だったと言う。

たとえば、ゴリラは人間のプロレスラーや豪傑の強さを想起させ、実際に直系5センチの鉄棒をへし曲げると言うが、
雄でもヒョウに殺されてしまう事が明らかになった。
ゴリラは群れを成して深い森林に住み、しじゅうヒョウの獲物になる訳では無いけれども。
アフリカゾウの強さも、最高の体力に加えて群れの力によるものだろうし、
アフリカスイギュウやアジアのスイギュウがライオンやトラに対抗し得るとよく言われるが（一般的には獲物にされるが）
それも群れの力によると思われる場合が多い。

小原秀雄「猛獣物語」下巻P143、148引用

大型草食恐竜はもっと鈍間だった様だから、
シャチとクジラの戦いより遥かにスローモーな戦いだったろう。
恐竜は恒温で、今の爬虫類の様に変温で周りの気温が高まらないと動けないのとは違っていたとも言う。
けれども神経の働きなどから見て口が大きくて咬みつき方は似ていてもティラノサウルスのスピードはシャチより遥かに劣っていた。
恐竜の世界に人間が出てくるのは空想映画だけだが、襲われても人間は苦も無く体をかわせたに違いない。
そうなると、油断していて一咬みにされない限り、ライオンはティラノサウルスの体に飛び乗り、自由自在に咬みつき、
クジラを扱うシャチよりももっと容易く殺したに違い無い。

この他、頭が１メートルになるアンドレウサルクスがいた。
これは牙はスミロドンの様に長くはないが、口が大きな肉食獣だった。
体も大きくて、その頃いたバルキリテリウムの仲間の子を殺して食べていたのではないかと言われる。
スミロドン類よりも昔、今から数千万年前に栄えていた。
サルカストドンというのも同じぐらい大きかったがこれらも食肉類の先祖にあたるような者達だった。
トラやライオンと戦えば、やはりこうした昔の猛獣はスピードで敗れたのではないだろうか。
また知能が高い今の猛獣は格闘でも小回りが効いたに違い無い。

結局、トラ＞ヒグマの支持者で識者がこれだけいるという劣勢は何ら変わりはしないんだよ、バカヲタｗ
バカヲタのソースはほとんど匿名掲示板からの書き込みと
引用元不明の例の超誇張個人サイト一つのみ。
こんなものソースにならないｗ
結論は、これ。

サーベルタイガーとホラアナライオンは体重倍以上のショートフェイスベアーより強いと言う識者が多い。
南米では体重倍のメガネグマを抜いてジャガー最強は常識だし
北米でも倍の体重あるアメリカクロクマはピューマより弱い。
殺した最大の動物を比較してもトラはインドゾウ、クマはセイウチ。
以上の事からクマ科はネコ科の倍もあろうがネコ科に勝てないのは明々白々。
おまけにホッキョクグマはセイウチとどっこいどっこいの強さという情けなさ。
トラは小原氏や今泉氏や羽仁氏や永戸氏や獣医師会が言う様にインドゾウとどっこいどっこいの強さだが。
身体能力を比較しても牙、咬筋力、スピード、武装の多さ（ネコ科は後肢も武器になる）反射神経、動体視力、凶暴性、テクニック、柔軟性、跳躍力、
全てトラとライオンがヒグマを上回っており前肢の破壊力もヒグマに勝るとも劣らない。
ヒグマの天敵はトラで、雄の大きなヒグマもトラにブッ殺されまくり。
識者の多数決の上でもトラ＞ヒグマ。
トラの完全勝利。

トラからみたら牛もヤギもニワトリもみな同じ餌にしか過ぎない
これ常識

>>80

「サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか」実吉達郎著１０５頁より。

しかしホラアナライオンから見れば、サーベルタイガーのほかにもヒグマとかホラアナグマとか、
集団で立ち向かいホラアナハイエナやオオカミとか、強力なライバルはいくらでもいたのである。
彼は今のライオンの母胎であったとしても、現代のアフリカで見られるような絶対的な優位は、
めったなことでは許されなかったのであろう。つまり古代においてはいま以上に血みどろの猛獣社会があったためだ。
その中に生きるホラアナライオンは「おれが百獣の王」と、うそぶくことは出来なかったのである。

トラ、ライオンＶＳヒグマ（グリズリー）　　敗者が冬眠中以外。

冬眠中のクマの状態ttp://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
ヒグマは４ヶ月以上もの間冬ごもりをするため、夏に比べて春のクマは著しく体力、腕力が低下している。
素手にクマと戦って退散させた話、逆に深手を負わせた話などが時として記録に残っているが、これらのほとんどは春グマであったと考えられる。

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks」より
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例　　　
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査

ネコヲタYAHOOでまた自演を告白しる。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2085

あぁ、言い間違えた
2003/12/ 5 3:00
メッセージ: 2085 / 2098
　　　　　　↓注目
投稿者: konishikanpeki (21歳/男性/東京都)
１７歳クンもお前の自演キャラだからさ(笑)



これは konishikanpeki さんの 2084 に対する返信です
　　　　　　↑注目（笑）

何でもいいなら、ライガー強そう。
宇都宮動物園にいたライガー、正しくは、ライガーのメスから生まれた、
ライガガー、それでも３００キロあったそうです。
５月に死んだ　南無

これだけの圧倒的ソースの前にカスが出来る事とは？

知能障害起こし、自作自演、誹謗中傷するしかない。
バカヲタはどうしようもない真性負け豚だな(笑)

>>82
無駄。
その実吉が獣王三傑の中で知能が高く強大で
畏敬の念を一番抱かれていたホラアナライオン最強みたいに語っているのだし。
サーベルタイガーはホラアナライオンよりやや不利、ホラアナグマは原始人に狩られまくっていたそうだ。

バカヲタの言ってるこれはもうヤバイですｗ
知障宣言です(笑)

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　サーカスでの事故←裏付けとれず、妄想。
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。殺したのは猟師。トラとヒグマどっちが勝ったか触れられていない。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認←獲物を奪っただけ
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←誇大妄想、捏造

>>84
どこが自演なんだ？
頭おかしいんじゃねえか、お前ｗ

ヒグマはトラの糞になる為だけに生まれてきた動物だし
カバはライオンの糞になる為だけに生まれてきた動物

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　戦わなきゃ、現実と！
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

現実問題としてトラの方がクマより圧倒的に最強、強いと言われる。
実際ヒグマはトラの餌だしトラはインドゾウより強いとも言われるが
ホッキョクグマはセイウチと同等でしかない。
肉食獣必殺の牙もクマは全然短いしおまけに鳴声も情けない上に雑食性。
これじゃあトラとライオンより強いと思えってのは無理なもんだ。

>>87は捏造

>>91
思わんでいいですよ、だって実際強いんだからぁ

>>92
捏造はお前以外しない。

>>91
全くその通り！！

＞現実問題としてトラの方がクマより圧倒的に最強、強いと言われる。

言われていませんが何か？

ttp://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19567849
「ウスリートラを追って」（シベリア５年間の撮影記録）福田修司著


６６頁より引用
「野生のウスリートラ（原注で、ウスリートラの別名はアムールトラ、シベリアトラとある）の生態は、まだまだわからない部分が多い。
かれら（ロシア科学アカデミー）のウスリートラの研究方法は、雪の上にのこされた足跡を追跡して、その生態をしらべることだ。
この方法は足跡がのこる新雪があるときだけ有効で、季節はかぎられている。
だから、メドビィエーデフ（ロシアでも最もトラの密度が高いラゾ自然保護区で、科学研究員として勤務しているカメラマン）も
（ユージン）ビクトル博士も、夏のウスリートラの生態については、ほとんど知らない。」
＊　()内は引用者

で、夏トラの生態がわかってきた結果が>>3-4ですが何か？

>>94
自殺したらニキビの薬買ってやるよ。

10 ：名無虫さん ：03/11/19 20:25 ID:???
>>9
最後まで引用しろアホｗ
それでもホラアナライオン最強だったと書いてあるぞ。

12 ：9 ：03/11/19 21:35 ID:???
>>10
書いていません。

13 ：名無虫さん ：03/11/19 23:36 ID:???
>>12
書いてます。
嘘はやめましょう。

15 ：名無虫さん ：03/11/20 10:24 ID:???
>>13

何ページですか？
手元にあるから1分いないに確かめられます。

16 ：名無虫さん ：03/11/20 19:16 ID:???
>>15
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
あの本読んだら明らかに古代獣王三傑の中で
一番強い風に受け取れる、知障以外はｗ
サーベルタイガーより強いみたいな事を書いている上に、
ホラアナグマよりもその強さを称えられていたとある。

17 ：名無虫さん ：03/11/20 19:17 ID:???
>>16
今本を手にしていますから、何ページなのか教えて下さい。

18 ：名無虫さん ：03/11/20 19:29 ID:???
>>17
めんどくせ。
持ってるなら解るだろう。

19 ：名無虫さん ：03/11/20 19:32 ID:???
>>18

100〜105ページにホラアナライオンの事が出てますがね。
＞あの本読んだら明らかに古代獣王三傑の中で一番強い風に受け取れる、
こんなのはありませんねえ。

20 ：名無虫さん ：03/11/20 19:33 ID:???
>>19
お前に読解力が全く無いんだろうね。

21 ：名無虫さん ：03/11/20 19:35 ID:???
>>20

引用してくださいな。


22 ：名無虫さん ：03/11/20 20:59 ID:???
またもネコヲタは敗北しました。

>>95
>>61見れば一目瞭然ですが。

90 ：名無虫さん ：03/12/05 18:09 ID:???
ヒグマはトラの糞になる為だけに生まれてきた動物だし
カバはライオンの糞になる為だけに生まれてきた動物

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
/￣　＿　　| i　　 ＜　戦わなきゃ、現実と！
|(￣`'　　）/ /　,..　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）　
====（ i）==::::／　　
:/ 　　 　ヽ:::i

>>95
アホかお前は？ｗ
白熊最強だと思ってる福田のアホの著書なんてソースにならん。

　　　　　　　　／＼＿＿＿
　　　　　　　　ヽ／￣￣￣＼ﾉヽヘ
　　　　　　　　 /:::△ u �凵@ ＼:::::∫ｸﾏﾊﾊﾊ
　　　　　　　　/:::::::/エヽ: : ::: : ﾐ／　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ﾐ:::::/WWVヽ::: : :/ミ　　／俺は確かに虎や獅子より弱い。
　　　　　　　 ﾐ:::::::＼MMノ: : ::/ ミﾐ＜　が、俺の魅力は強さじゃない筈だ。
　　　　　　　ﾐ::::::::::::::::::::::::::／ﾐﾐﾐﾐ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　ﾐ::::::::::::::::ミミﾐﾐﾐﾐﾐミﾐ
　　　　　　 ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
　　　　　 ミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ
　　　　　ミ:::::::::|ゝ:::::::::::::/|:::: :: ::::ミ
　　　 ﾐﾐ:::::: : : :＼二二／: : : : :: ::ﾐ
　　　ﾐ:::::::: : : : : :::::::::: :: :: : : : : : : :ﾐ
　　 ﾐ:::::: : : : ::::::: : : :: :: : :: : : : : : : :ﾐ
　　ﾐ:::::::＼::: : : : : ::::::::::::::: : : : ::::::::::ﾐﾐ
　 ﾐ:::: : : :::＼: : :: : :: :: : : : : : :: : : :::::::ﾐ

>>96
何で？
お前のニキビ面を治すのか？ｗ

>>97-98
今手元に無いからなぁ。
が、俺は嘘は言っていないよ。

白熊ならグリズリーやヒグマの方が強いだろう
頭蓋骨の大きさが違う。
でもトラの方が遥かに強いけどね

ネコヲタ名言集

１：福田さんは日本人には珍しいクマヲタ。夏のアムールトラ撮影した所で福田が動物無知に変わりは無い。
　　動物学者で強さのスペシャリスト小原秀雄氏の見解には勝てないね。
２：バイコフは偉大なる先人だしユージンは現シベリアトラ調査の最先端に立つ人物
　　ホーノッカーなんて全く無名
３：ヒグマが餌を奪えるのは子トラのみ（参照　ttp://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm）
４：小原、今泉、実吉、加藤、永戸は野生のアムールトラを見た事がある。
５：因みに、夏のトラの生態を知らなかったのはユージンとメドビィエーデフだけ。
　　バイコフは当然知っていると言える。
６：ロシア科学アカデミーがアムールトラについてバイコフより詳しかったという根拠は何所にも無い。
７：北緯４５度は極北。
８：米YAHOO!なんて検索機能としてはウンコちゃんですが。
９：big tigerが意味するのが大きなトラとは限らない。
10：アムールトラは人間の老人に道を譲る。
11：実際アフリカゾウに匹敵するインドゾウ雄
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ
13：１９世紀のアメリカ人はアフリカライオンを知らなかった。
14：ラムタンボール国立公園（←実在しない公園）でゾウに乗ってトラを見ました。
以下Yahoo
15：200kgのトラと300kgのヒグマは「体格的には」同じだ。
16：ヒグマよりライオンの方が頭が良い、という調査がある。
17：シベリアトラのみが大人しい。
18：グリズリーアタック（←存在しない本）を読みました。
19：犬伏さん（←そんなクマの研究家は存在しない）の著書を読みました。
20：トラが狙う獲物の優先順は雄成獣＞子供＞雌成獣。
21：殺人率、危険率でヒグマの遥か上をいくトラ、ライオンに研究者が殺された記録が無いのはトラ、ライオンの研究者が頭が良く、ヒグマの研究者が馬鹿な為。
22：そもそも冬眠なんて雑魚動物しかしない物。
23：ライオンがカバの天敵でライオンがカバの一般的なメニューなのはここ見れば解るな？
24：秋のヒグマなんて脂肪だけ付けて敏捷な動きは全く出来ない。春のヒグマの方が強い。
25：１キロ＝１マイル

>>104
トラ、ライオンＶＳヒグマ（グリズリー）　　敗者が冬眠中以外。

冬眠中のクマの状態ttp://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
ヒグマは４ヶ月以上もの間冬ごもりをするため、夏に比べて春のクマは著しく体力、腕力が低下している。
素手にクマと戦って退散させた話、逆に深手を負わせた話などが時として記録に残っているが、これらのほとんどは春グマであったと考えられる。

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks」より
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例　　　
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査

>>103
自殺したらニキビの薬買ってやるよ。
舛添似のニキビ面なんだろ？

>>102
メスライオンには勝っただろ。忘れたか？

>>108
雄ライオンにも雄トラにも勝ったろ。
お前に一番足りないのは自信だ。

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
＞虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
＞風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
等身大、つまりトラが襲えるのは最大200〜300kg程度ということ。
それでも細心の注意をもって近付かなければならないらしい。
辞さないという表現からも、クマを相手にするには相応の覚悟が必要な事がわかる。
ネコヲタの常套句である『無力の塊』はここからの引用なのだろうが、
随分と歪曲に富んだ解釈である。
バイコフ自体は真っ当な事を言っているのにも関わらず、ネコヲタに見初められたばかりに
多大なイメージダウンを被っている。罪な話しである。

http://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm
＞猫がプロレスラーを運んでいくようなものだ。
なんとも陳腐かつ大袈裟な表現。
ネコが5kg有ったとして、100kg（レスラーとしては小柄）のプロレスラーとの間の体重差は20倍。
トラが200kgとして、実に4000kgの獲物を運ぶ事になる。
ハッキリ言って不可能である。1000kgのガウルを引き摺れれば上等だろう。
猫が7才児を運んでいくようなものだというのが正しい表現。
7才児とプロレスラーの間のギャップが、著者がトラに履かせている下駄の高さである。
＞食事のうちの５〜１０％程度はヒグマだという報告もある。
冬眠中、もしくは子供や雌が殆どであり、ヒグマ以外も含まれている可能性も有りながらこの表現。
ここからも著者のバランス感覚の欠如が伺われる。

http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
動物の写真撮影が趣味の個人サイトが拠り所とは、ネコヲタのソースの困窮具合を証明している。
また、180kgの牛を柵を越えて300メートル運んだ記録と自分よりはるかに大きいヒグマを殺せる事を同列に
語る点からも、強さや身体能力の凄さのきちんとした尺度を持っていない事が伺われる。
まぁこのようなツッコミを写真が趣味の個人サイトに入れるのも野暮であるが。
しかし、意味も無く罪の無い個人のサイトにリンクを張るネコヲタの非常識ぶりは目に余る。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm
単なる蘊蓄系の個人サイト。作者は典型的な広く浅く深く考えずにタイプであろう。
オスは、狩りを一切しないと書いたり、たてがみをヒゲと思っていたりと、お粗末な部分も多々有る。
一匹狼の解釈も同様。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage2.htm
ここのクマの項目を読むと、ふざけ半分とは言え、作者はクマをかなり過小評価してることが伺える。
ネコヲタのソースの困窮具合はやはり深刻なようだ。

http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
通販サイト内の2行の解説にすがるネコヲタ。

http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
＞トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
アフリカ象がいる限り有力候補など存在しない。
がしかし、実際に遭遇しない同士の事で有り、起こらない事への断定を控えるというスタンスならば、
この表現も受け入れられよう。

http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
大阪市立東洋陶磁美術館の陶器の紋様の解説に光明を見い出そうとするその姿に涙を禁じ得ない。
ちなみに、世界各地で様々な動物が神格化され、畏怖の対象となってきたのは周知の事実。
数千年単位で遡れば尚の事。

http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htm
＞住むライオンのモドリ君より二回りほど大きく、腕もずっと太いし牙も大きい。
主な根拠はこれらしい。のどかな話しである。
動物園の飼育職員はこの位のどかで有るべきかもしれない。

http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
＞ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し
雄のインド象やインドサイに進んで喧嘩をしかけなければ、最強の称号を得る事は容易いだろう。
草食の彼等はそんな称号に全く興味が無いのだから。
しかし、愚かなトラは時々向っていっては手痛いしっぺ返しを食らう。
野生においては逃げるが勝ちであり、トラに黒星は滅多に付かない寸法である。

＞今泉忠明氏　野生ネコの百科
＞世界で一番強いのはトラかライオンか
象はおろか、サイやカバに単独で勝てるという証明は誰によってもなされていない。
＞はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
これはタワー動物園の事であろうか。だとしたら、氏はヒグマとライオンとの闘いの情報をつかんでいた可能性も高い（w
＞１３人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは１５ｍも引きずっていったという。
＞また、１８０ｋｇあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、３００ｍも運んだという。
熊は450kgの牛を、険しい山の上へ800m上に持ち上げた例があり、その道のりの殆どは10cmもの幹の木が茂っていたという。
また、3人の成人男性が持ち上げる事ができなかった岩を、爪を引っ掛けて、それをほとんど努力しないでひっくり返せる。
54kgの子熊が145kgの岩を片方の前足でひっくり返した例も有る。
果してどちらが凄いだろうか。
＞だが、トラはヒグマを殺す。
氏はトラが780kgよりもひと回り小さいヒグマを殺した記録を持っているらしい。
正に秘宝である。いつ展示してくれるのだろうか。非常に楽しみである。
＞敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
残念ながら実際はそれほど敏捷ではないらしい。
＞極東でのトラの食物のうちヒグマは５〜８．４％を占めるという。
トラの年間の獲物の数からすれば、冬眠中の個体、子供、雌を除いたヒグマが獲物となった確率は限り無くゼロに近いだろう。
小泉氏と言えば猫とプロレスラーの件で有名であるが、引用される記述の多くに猫科を祭り上げんが為の作為を感じる。

＞小原秀雄「猛獣物語」
＞けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」（北苑社）という本が翻訳されて出版されたが、
＞やはりヒグマはトラの獲物にされる。
パーセンテージも書かなければ、冬眠中の個体、子供、雌が殆どという点も伏せている。
＞それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
結局冬眠中以外の捕食の根拠はの糞の中の毛。しかも全て他の研究者の受け売りである。
＞ブロムレイもクマの天敵はトラだと言って
冬眠中以外、成獣の雄ヒグマは普通襲わないという部分を無視して、このような断片的な引用で締めくくるのは、
用意された結論を意識しての事だろう。所詮軽い読み物程度とタカを括っているのか、自らの趣味趣向に乗っ取っているのか。
＞トラの方が頑丈な骨
骨格はヒグマの方が頑丈とした方が合点が行くだろう。
＞歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
爪や腕力に関して一切無視をしている。これも用意された結論を意識しての事だろう。
＞牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
残念ながら、攻撃の重要性は前肢の一撃＞噛み付き、という事だ。
見識が浅いのか、知っての上での表現なのか。
今泉氏が大袈裟系の表現が特徴なら、小原氏は情報隠蔽系の表現が特徴か。

＞実吉達郎「トラvsライオン」
氏は前出の2人に比べるとバランスの取れた見方をしてる。
大昔の洞穴ライオンを史上最強の猛獣等と先走った妄言を吐かない部分も買える。
体の柔軟性や噛み付きの威力を過大評価し、狩りの技術をそのまま格闘技術に置き換えている等の実際にそぐわない
想定をしているのが惜しまれる。
トラの爪とヒグマの爪に関しても少々考え違いをしていると思われる。
相匹敵する様な個体同士というのは、どの程度の体格差を想定していたかが気になる所。

＞『アンバ（虎）』のアルセーニェフ
＞我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る
最新の科学的な調査では、ヒグマはトラの後を追って餌を乗っ取るそうだ。
引き継ぐという表現も有るが、これでもアルセーニェフの記述と大きくかけ離れている事には変わり無い。
真実とは非常なものである。
＞シベリアヒグマのトプトイギンは王大を恐れて木に登り
木に登る時点で、超大型のヒグマである可能性が揺らぐ訳だが。
虎は等身大の熊を襲うことも辞さないとするバイコフが獣王トイプギンが木に登る様を描写する。
王大が最大クラスのシベリアトラだったとすると、それに匹敵するサイズのヒグマなら木に登る可能性は十分に有る。
王大とは350kgクラスであろうか。それに匹敵するサイズのヒグマは現地ではかなり大きい個体だろうが、
アラスカアカグマの成獣の平均個体にも届かないレベルでも有る。
それを獣王と呼んだのだとしたら、ある意味バイコフは誰よりもヒグマの強さを知っていたのかもしれない。

＞加藤謙一「トラとライオン」
＞トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの
＞成獣さえも捕殺するのである。
あくまで可能性、しかの自然下における狩りを想定しての物なら、かなりのレアケースであろうが特におかしな表現では無い。

＞永戸豊野著「野生動物の食卓」
＞あの大きなゾウをも倒してしまう。
＞ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
＞子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
＞念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
特に問題の無い表現だ。
ネコヲタはこのソースをどんな主張の補完補強に使うつもりなのだろうか。
謎な存在だ‥‥‥‥。

http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
＞残りの19%がヒグマ、アナグマ、犬。
トラの年間の獲物の数からすれば、冬眠中の個体、子供、雌を除いたヒグマが獲物となった確率は限り無くゼロに近いだろう。

＞トラとヒグマの頭骨ね
http://www.azdrybones.com/images/siberiant.jpg
http://www-users.york.ac.uk/~wjh101/hedbone/Brbear/brbear_lat.jpg
爪と手と腕の骨格の骨格標本でも持って来て欲しいものだ。
残念ながら、攻撃の重要性は前肢の一撃＞噛み付き、という事だ。

＞ 体重70kgのピューマは体重145kgのアメリカクロクマに勝る。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html
＞体重80kgのジャガーは体重165kgのメガネグマに勝る。
http://www.tsuyama-kahaku.jp/photo/jyaga.htm
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo/animal_jaguar.htm
http://www.ax.sakura.ne.jp/~hy4477/link/zukan/niku/0026jaguar.htm
http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/jagar.html
ここでも某所でも散々叩かれ笑われたのに懲りない奴だ。
正常な判断力の欠如したこの有り様は、車道に飛び出したネコが下がる事を知らず、そのまま突っ込んで轢死する様を思い出す。

＞ホラアナライオンとサーベルタイガー最強と言ってるソース。
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/rhino/rhino1.html
はて？どの辺がホラアナライオンとサーベルタイガー最強のソース？
それどころか、エラスモテリウムに関する記述で
＞頭骨の長さ１メートル、体重はほとんどインドゾウくらい(４トン以上)もあったので、
＞最強の肉食獣であったホラアナライオンでも手が出なかったかもしれない。
というのが有る。
手が出なかったという事は、かなりの力の差が有ったと言うことだな。
ネコヲタは何を言いたいんだ？謎の生き物だ。
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/theater/s-tiger.html
＞更新世を支配した最強の 肉食類だ。
競合した動物達にどう勝ったのかすら書かれていない、正に書きっぱなしの典型。
仮に最強だとしても、所詮絶滅動物。それをわざわざ引っ張ってくる所にネコヲタの追い詰められ具合が伺える。
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/information.htm
リンク切れ。
http://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/fushigi.html
全くの素人の＞地上最強の肉食哺乳類ですという発言に信憑性が有るのなら、
実吉氏のそれを否定する発言は神のお告げのごとき神聖なものであろう。
結局以上のリンクではサーベルタイガーやホラアナライオンが史上最強の肉食獣とする
具体的な理由はただの一つも出て来ていない。
何に対して自信満々なのか、気味が悪い程に意味不明だ。

>>109

102はつきのわだと思った。

＞小原氏の最近の論文
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
＞『一般的に最大の動物まで捕食出来る』と言い切っているな。
種としての象を捕食対象と捉えての発言な事ぐらい理解しなさい。
内容は稀に子供と雌を捕食するに過ぎない。

＞やはりシベリアトラのメニューにはヒグマが入っているな。
何時まで経ってもパーセンテージの内訳に頭を巡らす事の出来ない愚かさよ。
認める勇気は君を一歩大人に近付ける。

＞この360kgという数値はシベリアトラの数値なのだろう。
今どきシベリアトラに上限360kgを用いるとは、氏も夢が有る人である。
＞雄トラはガウルやオオジカを常食。
以下を良く読みなさい。
＞ひどく餓えていたトラが150〜180kgのウシを、最初の夜後半身、次の夜前半身の大部分、
＞残りを3日目と4日目の夜で食べ尽くした例が知られる。5日めに休むとみなされたので、
＞摂食等のペースはこれらをもとに考えられよう。
通常の状態ではこれよりもペースが落ちて8〜9日の間に1頭を食べる事になる。
獲物が300〜360kgも有れば十分に必要量に達するのだよ。
これを年間40〜47頭狩っていると言うことだ。
つまりネコヲタが期待する様な大物のガウルやシカは雄のトラでも滅多に狩らないのである。

http://members.fortunecity.com/newbirthuk/tigers.htm
＞しかし大人のヒグマは大きなシベリアのトラの食物になるでしょう。
大人のヒグマに対してシベリアトラは大きなという表現。
ここに両者の関係の一端が垣間見える。
トラが成獣のヒグマを捕食するには、平均以上の体躯を必要とする事を証明するソースがここに誕生した。
ﾈｺｦﾀﾊﾃｶﾞﾗｦﾋﾄﾂｱｹﾞﾀ。

＞ネコ科最大のトラは５ｔの雄インドゾウより強いが
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat7.html
レアケース以外の何者でも無い。

＞クマ科最大のホッキョクグマは１ｔのセイウチより弱い
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat15.html
そのソースのどこをしてそう言えるのか、全く理解不能。
ビッグゲームには、ネコヲタにだけ解析可能なアナグラムが仕込まれているのか！？

＞加藤謙一著「トラとライオン」
＞つまり、加藤謙一氏のランクにヒグマが入るなら絶対此所と言える。
勝手にランクインさせて勝手に納得する変な生態、ネコヲタの特徴か。
隣の痴呆老人の行動パターンに酷似しているのが心配である。
若年性の痴呆は進行が速いぞ。

http://www.root-pictures.com/tiger2.html
リンク切れ。
＞アジア特産のトラの中に、体長が4メートルを超す北アムールトラ（シペリアトラ）がいる、
このひと文を読むだけで、レベルは推して知るべしか。
これをソースに使うネコヲタの勇気に乾杯。

http://www.rfe.boom.ru/eng/dtigr.htm
＞大きな牙を備えた顎は馬あるいは熊の頭骨を容易に噛み砕きます。
ヒグマの前肢はライオンの頭骨を叩き砕く。
ライオンはネズミの様だったそうだ。
攻撃の重要性は前肢の一撃＞噛み付きなのは言うまでも無い。

＞小原秀雄の猛獣物語上巻
＞手鉤の様な大きな親指の爪で、イノシシやシカ、あるいはシマウマ等の首の骨をへし折る事が出来る。
シマウマの首がへし折れたのはレアケースとも考えられる。
そうでなくとも闘牛を前肢で次々と片付けていったヒグマの一撃には遠く及ばないであろう。

＞今泉忠明の野生ネコの百科
＞トラやライオンなどのように、体力に物を言わせてスイギュウなどの背骨をへし折ったりもするが、
相手の重さを利用して折った可能性が非常に高い。
＞彼等の武器はその牙、犬歯である。
これが対ヒグマにおける敗因だ。
皮肉なモノである。

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm
これもまた散々馬鹿にされ、笑われたソースだな。
動物の本気度が全く判定出来ないこの事例を認めると言う事は、
特命リサーチのヒグマとトラの咬合力の計測例をも認めるという事だ。
具体的な数値が明らかになっている分、特命リサーチの方が重要度は高い。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat8.html
＞その戦いは数時間に及び、ライオンはゾウの喉を押さえ込もうとしたが、
＞ついに諦めねばならなかった。ゾウは鼻と脚にかなりの深手を負ったようだった。
象が雌であること以外全て不明。なんとまぁ無意味なソースであろうか。
しかもライオンは諦めてしまったではないか。
まぁハンターの伝聞情報、これを有力ソースとするなら、ネコヲタの嫌がるソースが
同じく有力化するだけだ。

http://www.tokyo-zoo.net/topics/topics003.html
これはyahooで散々論破されていたな。
物持ちならぬ、ソース持ちの良い奴だ。
しかし、がらくたは処分するに限るぞ。
それに詰まっている思い出は苦々しい物ばかりだろう。
もしかして、被虐趣味が有るのか？

>>59>>60
まずは翻訳ソフトに丸投げの姿勢をなんとかしろ。
偏差値が60の大学なら、全く問題ないだろう。

完全にぶっ壊れている。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2102

>>105-121
全て負け犬の遠吠えなのが虚しい(笑)
どれも反論になっちゃいない

>>105-121
完璧な反論乙
今後のテンプレに使えるな
ネコヲタが馬鹿ソース張ったらこれ張って終了か

::::::::::::/　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-　:::::::::::::::::::::
――--､..,＼　　　　　　　 ,,-,,----、,,,,,,,,,､､
:::::::,-‐､,‐､ヽ.ヽ__　　＿,,-''　/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　)ノ　　　　〔/　 　 　））））ヾヽヽ　雄の巨大なヒグマを正面から狩ったソースを出せ！でなければ絶対認めん！！
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　/.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　野生下ならそりゃ負ける。ヒグマは雑食獣だしトラの様に奇襲に長けてないからな
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 　/ ==/　 .,==- 　 レi!　トラがが大きなヒグマを殺したのはレアケースだが
/￣　＿　　| i.　　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　グリズリーがライオンを殺したのはレアケースじゃない！！
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/　ヒグマのスピードはライオンを捕らえられる！！
`ー---―' / '（__ ）　　 　λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ　グリズリーは世界最強の動物だ！！
====（ i）=::::／　　　　　　　＼::::::::::::::／/ .　λ　北朝鮮の映像こそが全て！！将軍様万歳！！熊＞ライオンだぁーーーーーー！！！！
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　　　 ￣|￣　　　 　　/~~￣⌒＼

:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　＿＿＿＿:
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-　　　 〆　　　　　　ヽ　
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　　 /　　,　　　　 　　ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　　 / ━＋━━━━　|
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿ |
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　　　 /.,,,,、､+,ヽ　　＼Ξ|　　　グリズリー最強！！
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　/ ==/oﾟ .,==- J　レi!　　　ヒグマがトラにいつも殺されるのは奇襲だからだー！！闘技場ならヒグマの方が強いんだー！！
/￣　＿　　| i　　　　　　　　〔ﾟo+,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　小原秀雄、巨大動物図鑑、今泉忠明、実吉達郎、加藤謙一、永戸豊野、シャラー、バイコフ、
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...U:: |/　アルセーニエフ、アッテンボロー、ブロムレイ、エイブラモフ、巨大動物図鑑はクソ！！参考にならねー！！
`ー---―' / '（__ ）　　　　,　 λJ:::. .::.. ::oﾟ::::::/ λ　引用元一切明かさない個人サイトタイガーテリトリーと北朝鮮マンセー！！
====（ i）==::::／　　　　　　　U＼:::::::::::+:／/ .　λ、
:/ 　　 　ヽ:::i　　 　　　　　　　U　￣|￣　J　U 　/~~￣⌒＼

>>123
自演、サイコーですね知障豚チャンｗ

一気に論破されて焦ってAAで流そうとするネコヲタ萌え．．否ｵｴ〜

やれやれ、めんどクセェーなｗ

>>105-106
お馴染みの負け犬コピペ。
反論するまでもない。

>>107
全然違いますがｗ
お前は例のニキビ面のホンコン似のチビデブ30半ばか？ｗ

>>108-109
意味不明の自演。

>>110
＞等身大、つまりトラが襲えるのは最大200〜300kg程度ということ。
捏造。等身大で無力の塊という事は
倍程度でも常勝の範囲。
またバイコフの著書は膨大な物であり例の一つのサイトに全てが収まり切る筈も無い。
だからお前はバカと言われるｗ

＞ハッキリ言って不可能である。1000kgのガウルを引き摺れれば上等だろう。
単なる俗っぽい喩えをマトモに受け取るヴァカはお前でつか？ｗ

＞動物の写真撮影が趣味の個人サイトが拠り所とは、ネコヲタのソースの困窮具合を証明している。
お前の開いている糞サイトよりよっぽど信用がおけると言えよう(笑)
飼育員の発言も聞けるしな。

>>111
＞単なる蘊蓄系の個人サイト。作者は典型的な広く浅く深く考えずにタイプであろう。
そこの作者もお前よりは優れた知見を持っているのは容易に分かるな。
＞ここのクマの項目を読むと、ふざけ半分とは言え、作者はクマをかなり過小評価してることが伺える。
クマなど所詮その程度の雑魚動物だという事だｗ

＞通販サイト内の2行の解説にすがるネコヲタ。
有名な野生の王国の宣伝。
おかしな事は言えませんｗ

＞アフリカ象がいる限り有力候補など存在しない。
最強動物候補なのが確かなトラと、間違っても最強動物候補には挙げられないヒグマｗ

＞大阪市立東洋陶磁美術館の陶器の紋様の解説に光明
博物館サイトだ。おかしな事は言えない。
また、先人達の意見も非常に重要だ。

＞主な根拠はこれらしい。のどかな話しである。
実際に動物と触れ合っている飼育員達の発言だ。説得性があろう。
ホッキョクグマの項を見たか？強いなんて一人も語っていない(笑)

駄目だな。
論破のキレが違い過ぎる。
ネコヲタってほんとに才能ねーな（笑）

>>131
またまた自演お疲れ豚チャン(笑)
…虚しくならない？ｗ

いや、真面目にさ（笑）＞131
そんな屑みたいなレス打ってる暇が有ったら新ソース探せば？

>>112
＞雄のインド象やインドサイに進んで喧嘩をしかけなければ、最強の称号を得る事は容易いだろう。
お前の脳内でのルールでも誰も聞いちゃいないしどうでもいいんだよ(笑)
獣医師会がベンガルトラをその地域で最強の動物だとしている事実があるのみ。
＞象はおろか、サイやカバに単独で勝てるという証明は誰によってもなされていない。
完全な証明はほとんどの動物間の強弱において無理だろうな。
しかしサイやカバと違いトラは確実に最強の動物として高評価されているという現実があるｗ
＞これはタワー動物園の事であろうか。だとしたら、氏はヒグマとライオンとの闘いの情報をつかんでいた可能性も高い（w
それを踏まえた上でのトラ＝ライオン＞ヒグマか。
氏の発言に益々信憑性が増すな(笑)
＞熊は450kgの牛を、険しい山の上へ800m上に持ち上げた例があり、その道のりの殆どは10cmもの幹の木が茂っていたという。
トラは540kgあるウシを400mも運んだ例がある。
それに1t程もある野牛の死体を引き摺る方が遥かに大業。
ほい、またトラの勝ち。
＞氏はトラが780kgよりもひと回り小さいヒグマを殺した記録を持っているらしい。
＞正に秘宝である。いつ展示してくれるのだろうか。非常に楽しみである。
780kgに達するヒグマより一回り小さいヒグマ、である。
言い換えるな阿呆が。
秘宝などではなく巷に氾濫している情報だが、トラが自分より遥かに大きなヒグマを殺すというのは(笑)
＞残念ながら実際はそれほど敏捷ではないらしい。
ヒグマより遥か〜に敏捷だ、安心しろｗ
＞トラの年間の獲物の数からすれば、冬眠中の個体、子供、雌を除いたヒグマが獲物となった確率は限り無くゼロに近いだろう。
また、お前得意の妄想である。冬眠中を子や雌と同条件にするな。
ヒグマの冬眠は浅く、またすぐ起きて人を簡単に捕殺出来る程強力である。
それにトラは大物狙いの猛獣であり、雄のヒグマでも獲物としては小さいぐらいであり、
雄ヒグマばかり狙うというのは想像に難くない。
＞小泉氏と言えば猫とプロレスラーの件で有名であるが、引用される記述の多くに猫科を祭り上げんが為の作為を感じる。
小泉氏って誰だよ？ｗ
それに、また捏造か。今泉氏はプロレスラーの事など一言も言っていない。

バイコフって、どっちかっつーとクマ派の為のソースなんだな。

圧倒的にネコ派の勝ちだなあこりゃ、、、

なーんか苦しいなぁネコヲタ‥‥‥‥
ソースの取捨選択をしないから、こんな惨状を招くんだよ‥‥‥‥
新しい切り口も無く、大事なソースはずたぼろにされ。
AA荒らしになるしかないな‥‥‥‥

この夕方でネコヲタのおでこのニキビが4つ増えました。

>>113
＞パーセンテージも書かなければ、冬眠中の個体、子供、雌が殆どという点も伏せている。
大きな雄のヒグマも襲われるとブロムレイ自身言ってる訳で書く必要は無い。
＞パーセンテージも書かなければ、冬眠中の個体、子供、雌が殆どという点も伏せている。
捕食者の獲物を調べる一番の王道法すら知らんのか？(笑)
糞の中の毛を調べる事だ。
＞冬眠中以外、成獣の雄ヒグマは普通襲わないという部分を無視して、このような断片的な引用で締めくくるのは、
＞用意された結論を意識しての事だろう。所詮軽い読み物程度とタカを括っているのか、自らの趣味趣向に乗っ取っているのか。
冬眠中は雄の大きなヒグマもしっかり襲われて殺されている。
バイコフの観察例では冬眠以外でもだ。
また雌トラが自分より巨大なヒグマを殺した事も併せての発言だろう。
＞骨格はヒグマの方が頑丈とした方が合点が行くだろう。
お前の脳内だけでか？ｗ
＞残念ながら、攻撃の重要性は前肢の一撃＞噛み付き、という事だ。
知恵遅れのお前の頭の中でだけだろう(笑)
食肉類の強弱は頭骨の頑強さで決まるのは常識であり（噛む力のみでは無い）
前肢の強さで強弱が決まる動物など後にも先にも一種もいない(笑)
＞見識が浅いのか、知っての上での表現なのか。
＞今泉氏が大袈裟系の表現が特徴なら、小原氏は情報隠蔽系の表現が特徴か。
見識の浅さを恥じるべきなのは当然貴様であり、
動物学の著作数No.1とNo.2の今泉氏と小原氏はお前の様な低学歴な無名馬鹿が中傷出来る存在では無い。

＞氏は前出の2人に比べるとバランスの取れた見方をしてる。
いや、明らかに実吉は小原今泉両名には劣る学者である。
しかしそれでもトラvsヒグマに対する考察については見事と言える。
またホラアナライオン最強論者は彼である。

>>135
バイコフの中でクマがトラに勝った事は一度も無いよ。
獣王トプトイギンは王大にぶっ殺されてるしな(笑)

>>136
当然だろう。

>>137
あぁ、今は確かに惨状だね。
バカヲタがネコ派に凹られ半死状態だよ。
お前もバカヲタなら助っ人に入れば？(笑)

>>138
ﾜﾗ
俺にニキビは無いし
ニキビ魔人はお前だろ

あの論破レスは寝た子ならぬ、寝た気狂いをおこす事になるんじゃないかなぁ。
あのソースはネコヲタにとっての精神の均衡を測る為の安定剤みたいなもんなんだから。
誰もまともに相手にしてなかったんだから、放っておけばよかったのに。

獣王トプトイギン=350kgのまぁまぁ大きめのヒグマ。

>>138
2つつぶれて4つ増えたから、足し引き2個増加だよ。
但し、顔面は何時も膿だらけ。
ティッシュの消費量は凄まじいらしい。

チンカスへの返信メンドクセーｗ

>>114
＞最新の科学的な調査では、ヒグマはトラの後を追って餌を乗っ取るそうだ。
妄想。
単にお零れに預かってるだけ(笑)
ジャッカルみたいなもん。
お零れに預かるだけならアルセーニエフの言っている事は当然正しいという事になる。
＞真実とは非常なものである。
非情、だろ？馬鹿がｗ
流石知恵遅れだな。
＞王大とは350kgクラスであろうか。それに匹敵するサイズのヒグマは現地ではかなり大きい個体だろうが、
＞アラスカアカグマの成獣の平均個体にも届かないレベルでも有る。
全てお前の妄想であり、トプトイギンがアラスカヒグマ以上の巨大な個体だった可能性もある。
獣王、はトラのいない地域ではという事だろう。
いずれにせよバイコフの中で最強であり王はトラだけという事だｗ

＞あくまで可能性、しかの自然下における狩りを想定しての物なら、かなりのレアケースであろうが特におかしな表現では無い。
可能性では無く断言である。
実際に５００ｋｇ以上のヒグマが殺されたのであろうｗ

＞特に問題の無い表現だ。
＞ネコヲタはこのソースをどんな主張の補完補強に使うつもりなのだろうか。
＞謎な存在だ‥‥‥‥。
「ライオンとトラはどっちが強い？といった事が動物ファンの間で問題になってきたのも、いずれ劣らぬ猛獣という認識があればこそ。」
「向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。」
これは最強発言に等しい。

>>141
本当に論破レスならそうでしょうな(笑)
しかし、今論破されてるのは君だからさ(大爆笑)

>>142
また、お前の妄想ですなｗ
バイコフが王を“やや”大き目のトラなんて言う訳無いだろ。

>>143
自己紹介か？
気持ち悪ィ事を飯時にほざくな知障豚ｗ

悔しくて悔しくて仕方無いから、即興で反論レス打ってるんだろうけど、
中身カスカスじゃん。
別に競争じゃないんだから、もう少し時間かけて考えてから打てば良いのに。
ここでもザでも我慢出来ずに自演レスを入れちゃうのは、染み付いた反応なんだな。

>>145
ﾊｧ?なんでもかんでも自演視すんな阿呆。
ビョーキかお前。

>>115
＞トラの年間の獲物の数からすれば、冬眠中の個体、子供、雌を除いたヒグマが獲物となった確率は限り無くゼロに近いだろう。
トラは大物狙いの猛獣であり、雄のヒグマでも獲物としては小さいぐらいであり、
雄ヒグマばかり狙うというのは想像に難くない。

＞爪と手と腕の骨格の骨格標本でも持って来て欲しいものだ。
＞残念ながら、攻撃の重要性は前肢の一撃＞噛み付き、という事だ。
いや、だから知障ちゃんお前の脳内における戦闘の重要性はいいから。
前肢の一撃で勝敗が決まる動物なんて無いから(笑)

＞ここでも某所でも散々叩かれ笑われたのに懲りない奴だ。
＞正常な判断力の欠如したこの有り様は、車道に飛び出したネコが下がる事を知らず、そのまま突っ込んで轢死する様を思い出す。
某所？どこだ？
これらのソースはネコ科＞クマ科を絶対的に示す非情に有意義なソースだが(笑)

>>146
中身カスカスのアフォに対するレスなんだから
そりゃ相手に合わせますよ(笑)
悔しい？冗談でしょ。
俺がお前に対して悔しいと思った事など一度も無いよ。
哀れみの情しか向けてないｗ

>>147
そりゃ、自演でしたなんて言えねーわなぁ(笑)

>>147
ニキビは病気じゃないんで、余り虐めないでやって下さい。
ニキビが治っても、舛添似だから意味無いと思うけど。
でも、ティッシュの消費量は問題か。

バカネコの部屋は膿臭いそうです。

＞中身カスカスのアフォに対するレスなんだから
＞そりゃ相手に合わせますよ(笑)
中身が詰まったレスなんて打ったこと無い癖に（w

ネコヲタは只今、必死に糞レスを打ち込み中です。
ニキビが凄いです。

>>116
＞それどころか、エラスモテリウムに関する記述で
＞というのが有る。
＞手が出なかったという事は、かなりの力の差が有ったと言うことだな。
摩り替えるなバーカ。
今は最強食肉類についての議論であり大型草食獣との争いではない。
巨大動物図鑑はホラアナライオンを最強の肉食獣としてるな？
どうするよ負け犬？(笑)

＞競合した動物達にどう勝ったのかすら書かれていない、正に書きっぱなしの典型。
＞仮に最強だとしても、所詮絶滅動物。それをわざわざ引っ張ってくる所にネコヲタの追い詰められ具合が伺える。
バカヲタもよく引用するしここは絶滅危機動物の情報が豊富に揃った大手のサイトだ。
そこが巨大グマを無視してサーベルタイガーを最強の肉食類と認めてる訳だ。
諦めろ(笑)

＞リンク切れ。
ほらよ。
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/information2.htm
＞全くの素人の＞地上最強の肉食哺乳類ですという発言に信憑性が有るのなら、
玄人達も言ってるんだよ。馬鹿か？
こないだのＢＢＣのサーベルタイガー特集でも最強の肉食獣と言っていたな。
大型草食獣との関係はさておいて結局クマは
最強肉食獣という対象の相手にもされていないという事だｗ

>>150
ニキビは病気の一種ですよ。
彼はもっと深刻な病を沢山持ってそうですが‥‥‥‥。

＞バカネコの部屋は膿臭いそうです。
正直ｷﾓｲ
ネコヲタってホントにニキビだらけなのか？

>>118
＞種としての象を捕食対象と捉えての発言な事ぐらい理解しなさい。
＞内容は稀に子供と雌を捕食するに過ぎない。
また、お前の妄想か(笑)
これはトラが一般的に地上最大の動物を殺せる力があるという何よりの証明である。

＞何時まで経ってもパーセンテージの内訳に頭を巡らす事の出来ない愚かさよ。
＞認める勇気は君を一歩大人に近付ける。
負け惜しみか(笑)
どこまでいってもヒグマはトラの餌であり、大きな雄ヒグマも殺され、常食と言ってもいい％である。
＞今どきシベリアトラに上限360kgを用いるとは、氏も夢が有る人である。
ヒグマを700kg以上とする某バカよりはマシかと思われる。
＞通常の状態ではこれよりもペースが落ちて8〜9日の間に1頭を食べる事になる。
＞獲物が300〜360kgも有れば十分に必要量に達するのだよ。
ハイ、またお前の妄想。
トラは自分の食う量をキッチリ考えて獲物を襲う事は無い。
その時その時に応じて殺し易く肉も多い獲物を狩るだけ。
トラが殺した獲物が大き過ぎて、食い切れなくて腐肉になるなどままある事。
＞大人のヒグマに対してシベリアトラは大きなという表現。
また、お前の妄想か。
なら、雄の成獣なら、大きなと表現する所は幾らでもある。

>>150-154 >>155-156
正に最悪のレスだな
最低な人間性が窺えるｗ
恥ずかしくならんか？そんなレス打って。
なぁ、ニキビ面で奇形でホンコン似のチビデブおじさんよ(笑)
反論出来なくなった負け犬はそういう手段に出るしかない、か・・・・・（　´,_ゝ`） プッ

>>154が最悪のレスで最低な人間性が窺えるのだけは正解。

>>119
＞レアケース以外の何者でも無い。
ゾウがトラを恐れ無いで
トラを殺したケースが多数あるならレアケースと言える。
しかし現実はゾウはトラを恐れるしゾウが雄トラを殺したソースは無いｗ
＞そのソースのどこをしてそう言えるのか、全く理解不能。
＞ビッグゲームには、ネコヲタにだけ解析可能なアナグラムが仕込まれているのか！？
大きな雄のセイウチは陸でもホッキョクグマを恐れ無い、ホッキョクグマはセイウチを避ける。
陸では雄同士相討ちした例が一つあるだけ。
これだけで十分。
＞勝手にランクインさせて勝手に納得する変な生態、ネコヲタの特徴か。
＞隣の痴呆老人の行動パターンに酷似しているのが心配である。
極めて妥当である。
オオカミの群れが弱いのだから当然ヒグマの地位も下がる。
痴呆で白痴はお前だ、安心しろ。
＞このひと文を読むだけで、レベルは推して知るべしか。
＞これをソースに使うネコヲタの勇気に乾杯。
まぁ、マンシュウヒグマ675kgよりはマシだろうな。
全長を体長と見る所はまだまだ多いのだし。
＞ヒグマの前肢はライオンの頭骨を叩き砕く。
＞ライオンはネズミの様だったそうだ。
超弱いライオン相手にホームでカリフォルニアグリズリーだからこそ出来た超レアケースという事で決着がついていますｗ
ライオンがネズミ？誇大表現もいい所だな。
実際は捕食者はトラ、被捕食者はヒグマでネコがトラでネズミがヒグマ。
ヒグマは無力の塊でつ(笑)
＞シマウマの首がへし折れたのはレアケースとも考えられる。
＞そうでなくとも闘牛を前肢で次々と片付けていったヒグマの一撃には遠く及ばないであろう。
お前の妄想である。シマウマを狙うのは雌ライオン。
雌ライオンでシマウマの首が折れるのだから雄ライオンならスイギュウの背骨が折れても不思議では無い。
セイウチに全く攻撃が通用しないのが映像で確認されているホッキョクグマ、それより小さいヒグマは
引っ掻きでインドサイに重傷を与えるのは不可能だろうな(笑)

反論っつーてもなー
>>105-121でトドメ刺されてるじゃん。
新ソース見つけれ。

>>161
どこが？
トドメ刺されてるのはどう見てもバカヲタの方ですが(笑)
新ソース見つける必要があるのもバカヲタ。
ネコ派の圧倒的ソースの前でバカヲタは正に無力の塊。

>>162
>>105-121が真実とか完璧とか言ってるんじゃ無いよ。
あれだけ分の有る反論を全てに渡って簡単に許してしまう程
今現在のネコヲタのソースがどうしようもないと言うこと。

>>160


>トラを殺したケースが多数あるならレアケースと言える。




通りすがりだがココだけ突っ込む。

象は肉食でもないし進んでトラを襲う動物じゃないから､その点だと思われ。

>>120
＞相手の重さを利用して折った可能性が非常に高い。
馬鹿の妄想など誰も聞いちゃいない。
＞これが対ヒグマにおける敗因だ。
残念だが、ライオンのヒグマに対する敗因はアウェイで最小亜種で飼育個体だった為。
で、相手が今のクマと比較にならん強さのカリフォルニアグリズリーだから起きたレアケースというやつだ。
公平な条件でやればヒグマが負けるというのは学者達の統一見解だ。

＞これもまた散々馬鹿にされ、笑われたソースだな。
残念だが、笑われてるのはお前。
猛獣と触れ合う達人の畑氏の発言は非情に説得力がある。
その彼がライオン＞ヒグマとしているのである。
特命リサーチ？まだ視聴率不正のヤラセのバラエティーがソースになると思ってるのか？(笑)
おい知障。

＞象が雌であること以外全て不明。なんとまぁ無意味なソースであろうか。
＞しかもライオンは諦めてしまったではないか
成獣のゾウなのは確実。
そして、結局重傷を負って退いたのだから負けたのはアフリカゾウ。
クマじゃ雌のアフリカゾウに重傷を負わせるのはまず無理だなｗ

＞これはyahooで散々論破されていたな。
＞物持ちならぬ、ソース持ちの良い奴だ。
yahooで論破？
yahooでもこのソースは決定的な物となりバカヲタに鉄槌をくだしているなｗ
鳴声は強さを測る一つの物差しなのは事実と言える(笑)

＞まずは翻訳ソフトに丸投げの姿勢をなんとかしろ。
＞偏差値が60の大学なら、全く問題ないだろう。
それが反論か？
反論になってねーよヴァカｗ
>>59-60のトラ最強発言にどう立ち向かうんだァー？？

>>163
分のある反論もクソも無いからさァ
自演はいいってばよ知障ｗ
新たなソース見つける必要があるのはお前だから。
ネコ派のソースはもう腐る程あるんだから。

>>164
だから両者の接触自体がレアケースで
ゾウはトラを恐れてるんだから
トラが雄インドゾウを殺したのが弱者が強者を殺したレアケースなんて言えないんだってばｗ

結局バカヲタは反論にもなってない
糞レスを論破返しされてしまいましたな(笑)
まぁ、当り前ですが。
相変わらずネコ派に凹られる為だけに生きてる様な負け犬だ(≧▽≦)

>>105-121がネコヲタにトドメを刺した

第三者だが、ネコ派の勝ちだなこりゃ
ネコ派の反論の方が筋が通ってる

第三者が出たと言うことは、
>>105-121がネコヲタにトドメを刺したのは真実らしい。

まぁ結局、>>30-64、>>72-80のネコ派の最強ソースの前ではバカヲタは無力の塊って事です。
閑古鳥糞サイトと北朝鮮と匿名掲示板しかソースに出せない分際で何をほざくのか(大爆笑)
本当にバカヲタは、困ったお方だ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>168と>>170はバカヲタ。
只今泣きながら別人装い自演中(笑)

>>169
当り前です。

ネコヲタが第三者に返答したという事は、
>>105-121がネコヲタにトドメを刺したのは完全な真実らしい。

>>173
もう壊れた機械ですね、バカヲタ(笑)

theで煽りキャラは無視され議論キャラはコテンパンに論破され、
ヤフーでは17才の高校生に論破されるネコヲタ。
そして2chでは大事なソースをずたぼろにされ、正に暗黒の週末ですか。

この人、今度はyahooに糞ソース貼ってるよ‥‥‥‥‥
頭オカシイんじゃねーの、マジで。

>>176
ここで傷つけられたソース（心）を向こうに貼る事で癒そうとしているんです。
補償行為ですな。

>>175-177
負け犬の遠吠えは哀れですなぁ。
THEでもyahooでも負けてるのはオ・マ・エですよｗ
暗黒の終末は必死こいて長文反論レスしたにも関わらず
速やかに俺に全論破されたお前でしょう(笑)

バカヲタにとっては最強ソースが糞ソースらしいです。
凄いですね。
糞はお前自身なのに(笑)

お前も行ったり来たり忙しいな（笑）
あとはグラビア用のレス打たなきゃな。
ザはシビアだからお前も辛いだろ（笑）

>>180
＞お前も行ったり来たり忙しいな（笑）
それはお前に返すよ（わら
グラビア用のレス？あれは俺とは別人だ。
ザはシビア？いや、あそこは俺にとっては居心地のいい場所だよｗ

まぁ、一生張付いてろや。

ヤフの連張りは真面目に気味悪いな。

畑氏はソースにはならんよ。

もうコニシキとネコヲタと獣が同一人物なのは公然の秘密でしょ？
グラビアもそうだよなぁ。

グラビアは遊牧民の代わり。

ついでにもう一つ。
トラはセイウチを倒せないよ。

テレビにアザラシとセイウチ出てたな。
可愛かった。
そして器用。
レッサーパンダにも萌えた。

>>187
セイウチってそんなに強いのか。意外だな。
ゾウアザラシとかトドとかも強いんだろうな。

犯罪者・ネコヲタの軌跡

6 名前： 投稿日：02/03/27 23:05
NHの最近の通称は
「ネコオタ」


7 名前：　 投稿日：02/03/27 23:05
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/06(水) 00:10 ID:bDwZ0vk6

他には、トライセラなる高校生（当時中学生）がＮＨの気に入らない
レスをした為、ＮＨは執念深くトライセラのホームページを
探し出し、そこから彼の実名を探り当てて、実名を2ちゃんにさらした上、
不条理な罵倒・中傷を何千レスもしていた。つまり、かれの不法行為は
少なくとも絹香さんで2件目となる。

セイウチの攻撃の仕方ってどんな感じなのかな

16 名前：　 投稿日：02/03/27 23:12
>418 名前： boxfondiry 投稿日： 2001/06/05(火) 23:12 ID:metmRH3U
>
>あ、実名中傷の件ですが
>帰り際に本人に謝罪しろと詰め寄って
>「実名中傷して済みませんでした」
>と言わせました（笑
>しかし、親にそう言えといわれてしかたなしって感じです

ＮＨが立てた実名中傷スレ（全て削除済み）

畜生女の絹香＝○○○○（実際は本名）を…
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991565713
絹香お嬢様の秘密♪
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=991565115
純情恋愛板の皆さんどう思います？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=991565511

17 名前：　 投稿日：02/03/27 23:14
418 名前： boxfondiry 投稿日： 2001/06/05(火) 23:12 ID:metmRH3U

あ、実名中傷の件ですが
帰り際に本人に謝罪しろと詰め寄って
「実名中傷して済みませんでした」
と言わせました（笑
しかし、親にそう言えといわれてしかたなしって感じです



419 名前： 絹香 投稿日： 2001/06/05(火) 23:15 ID:metmRH3U

余談ですが
生・金香さんＶＳＮＨのバトルすごかったです（汗
ご両親と警察の方が必死で止めにはいってたです
1人で見てるのもったいなかったです（笑）

18 名前：　 投稿日：02/03/27 23:14
420 名前： boxfondiry 投稿日： 2001/06/05(火) 23:18 ID:metmRH3U

両親にも形だけは謝罪させ
ＮＨがネットできないようにすると
約束させました
ただ、奴はかなり甘やかされてるような
雰囲気だったのでこの約束が守られるかどうか、、、

詳しい事はまた明日
でわ

以下、
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1017237257/の24以降へと続く・・・

まあトラはセイウチを殺れるかもしれんが、頭に噛り付くのは馬鹿の想定だな。

☆ネコ派のソース
小原秀雄＝動物の強さのスペシャリスト。日本で一、二番の著作数と論文数を誇る動物学の権威←肝心の論文を１つも出せず
今泉忠明＝かの有名な今泉ファミリーの一員。日本で一番の著作数を誇る。←白虎をアルビノと繰り返して強調
実吉達郎＝これも有名な動物学者でもありトラが強いと思うと結論。←シベリアヒグマの体重を２５０〜４８０ｋｇで最大７８０ｋｇと書く
シャラー＝動物学者の神。トラとライオンが最強の肉食獣であると発言。シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに敵わないと断言←インドにはヒグマはいない
バイコフ＝天才、ロシア動物学の権威←母国では忘れられた悲運の作家。
ブロムレイ＝トラに殺されたヒグマを無茶苦茶目撃、トラがヒグマの天敵だと言っている←トラがヒグマを滅多に襲わないと結ぶ。
アルセーニェフ＝ロシア極東の動物に詳しい軍人であり探検家←百年近く前の軍人。彼の主張は最新の研究と矛盾する。
加藤謙一＝彼の分析は大したもの←ヒグマに関しては殆ど分析していない。肉食獣強さランクは最新の観察結果と矛盾する。
ＮＨＫ＝トラが地球最強、史上最強の肉食獣と頻りに言う←ホッキョクグマに対しても似たような事を言う
ＴＶ朝日＝去年のＴＶ番組でも最強と言っていたし最近では藤岡弘、の探検隊でトラがアジア最強の肉食獣とやっていた←地底人は存在するのだろうか？
ＴＢＳ＝先日のどうぶつ奇想天外でもトラアジア最強の肉食獣と発言←地上のワニに攻撃を受けたトラが安否不明になる
ヴィクトル・ユージン＝シベリアトラにおける現権威。以前彼が出た番組ではシベリアンタイガーが地球最強の猛獣とやっていた←歪曲番組「これマジ！？」が唯一のソース

糞ネコ早く氏ね。
スレが臭くなるぞ。

ネコヲタは産業廃棄物なので、ネコヲタがいるだけでスレが臭くなります

　　162 ：名無虫さん ：03/12/05 20:34 ID:???
　　>>161
　　どこが？
　　トドメ刺されてるのはどう見てもバカヲタの方ですが(笑)
　　新ソース見つける必要があるのもバカヲタ。
　　ネコ派の圧倒的ソースの前でバカヲタは正に無力の塊。



本人が晒し上げを希望しているようであるので、ここにその希望を叶える。

>>105-121がネコヲタにトドメを刺した

THE掲示板では
ネコ科とクマ科が2.5倍で互角という主張が支持を得ている。
クマ派の兎牙ですら2倍で互角と言っている。
いずれにせよクマ科がネコ科に対抗するには2倍は必要だという事か。
情けない話だ。

自演以外でだれか支持してたっけ？

ついでに、セイウチに関してだが
一般的な意見同様トラやライオンから見ればセイウチなどそれこそ
問題にならん雑魚であろう。

クマ派はヒグマだけが他のクマとは一線を画すバウンドフォーパウンドと根拠無しに言い逃げているだけにしか見えない訳ですよ。
ならトラとライオンだって他のネコとは一線を画すバウンドフォーパウンドの持ち主かもしれない。

不可解すぎる文章だ

セイウチがトラに勝ってる画は想像出来んな

グラビアの泉さん御来店〜

ヒグマって強いのかね？
コロコロしたり老人に追い払われたり
どー見ても弱いってイメージしかないんだけど。
トラに食われ得るって聞いてやっぱりなーって思ったよ。
美味しそうだもんね、ヒグマ。

熊の肉は美味いらしいな

イメージだけで語るなよ、厨房。

トラやライオンがセイウチに勝てると思っている時点でＤＱＮだな。

セイウチがトラとライオンに勝てると思ってる奴こそが病気だと思うが。

>>182-201
案の定負け犬の遠吠えか……（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>213
全くだなｗ

>>214
同感だな。
セイウチがトラに勝てるわけはない。
もちろん逆もありえない。

それと畑氏はソースにならんよ、バカ丸出しだからいいかげんやめたら？

トラはセイウチを倒せないってのはセイウチがトラを倒すのと同義じゃないんだけど
ネコヲタは頭が悪いから分からないみたい。

それにトラがセイウチを倒せるなんて言ってる識者はいませんよ？
やっぱりネコヲタはバカですね♪（或いは負け犬の遠吠え乙、みたいな）

　, -ー'´￣ ￣;＼_
（　　　　　　:::;;;, ::::;ヽ,
〆;:-=t-−──┬<'　　
（ミﾐ/ ;:=-､_.,､_,;=|ﾞﾞﾂ　
.(|ﾐ!　'て･ﾂ'iヾ･j' !/
| !ミﾘ　　",;'　:､ﾞ　|　　　　
ﾍ＼　　r' ﾞー_'ヽﾉ^ヽ. 　
　＼＼、;'^三'^/　 　ヽ.　　　　　気をつけろ！人食い虎だ！！　　　　
　　|　　　ー' ‐'　 ﾉﾉ!　 ﾄ､
　i　|　　　／ ￣^ヽ､　　|　!

>>215
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
頭大丈夫〜〜〜？？？

>>216
畑氏ソースにならないと思っている、いやそうしたいのはバカヲタのお前だけ。
猛獣と触れ合う恐らく世界一のお人、加えて東大卒の彼の
ライオン＞＞＞クマ発言はあまりに重いｗ

>>217
いや、お前が馬鹿なだけだからｗ
雌ライオンでもセイウチ大のカバ単独で殺せるのに
インドゾウやインドサイの成獣すら殺した記録がある雄トラが殺せないソースを持ってくる様に（ﾌﾟｹﾞﾗ

＞それにトラがセイウチを倒せるなんて言ってる識者はいませんよ？
そりゃいねえわなぁ(笑)
ゾウを倒せると言っている識者はいるけどねｗ
最強動物論争においてセイウチなんて雑魚は論外。
そしてその雑魚と同等なのがホッキョクグマという事です。

トラが電光石火な動きに対してセイウチの動きって、太った芋虫みたいですねぇ

トラってネコ科の中でも一番のろいって知ってました？
体が大きすぎちゃうんですよね

>>223
海外のソースではライオンより速いと言ってる所が多いよ。

動物番組の映像見る限り、トラとライオンってそんなに速くないよ。
映像見る限りではね。

↑
網膜はく離

>>226え？あんたあの程度のスピードが目にもとまらないの？
普通の人間でも150キロの野球のボールにも余裕で目がついていくという
のに。動体視力（一説には運動神経の一種の指標）悪すぎやしないか？

ほかの動物と比べてもそんなに速くないじゃん。

yahooで咆えています。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2152
論破済みのソースを貼って喜んでるからだれか突っ込んで下さい。

>>227野球中継のテレビ画像のことね。
生の野球でも打つかどうかは別として、140キロでも目が付いていくという
ことなら余裕。それ以上のスピードは見たたことないから知らない。

>>220
キミの主観をソースの根拠にされてもねぇ。
論外でしょ。

>>221
識者の証言もソースもない事を他のソースと一緒に並べるなって事だ。
トラ＞セイウチ＞＝ホッキョクグマ　なんてキミの主観意外にソースなんてないじゃん。

妄想を議論の場に持ちだすなよ。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1070299978/l50

もまえら、今日はこっちが寂れてるからこっちにもこいよ。

だいたいインドゾウやインドサイなんてレアケースでいいならホッキョクグマが大物のセイウチを倒した
ソースだって出てるじゃないか。

>>232
重複
http://that.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1069594568/l50

>>228
バカヲタがネコ派にボコボコにされていますね(笑)
バカヲタに安息の地は無いのかｗ

>>230
主観ではなく「事実」です。
畑氏は東大卒。動物とスキンシップとる事にかけた神。
その彼の発言。重い。諦めろｗ

>>231
三段論法解る？ボーク。

>>233
インドゾウ＝５ｔ陸棲
インドサイ＝２ｔ陸棲
セイウチ＝１ｔ半水棲

一番下の奴を陸でレアケースで倒したから何だって？ｗ
トラは上二つを殺ってるぞ。

>>236
三段階論法なんて論じゃねえよボケ。
おまえやっぱり理系じゃねえだろ。



畑氏に関して
じゃあ畑氏がヒグマ及びライオンに触れ合った回数(或いは期間)とそのときのコンディションを
ソースとして提示してくれ。

畑氏の偉業を否定するものではないがあくまでも発言は畑氏個人の主観だからな。
少なくとも上記の条件程度は分からないと議論の場では意味を持たないよ。

>>237
確か一番下のは水中で倒したんだと思うが、トラに同じ事ができるんなら認めますよ。

おまえら、最強動物ランキングのスレ、これから盛り上がりそうな気配だから
来い！

>>240

どこが？

>>239
ゲラゲラ。
水中でセイウチ倒したソースがあるんですか。
早く出してくださいよ。
まさか、この事を言ってるんじゃないよね？ｗ
http://www.greenpeace.or.jp/press/99/release/19990806.html
今回の航海で今までは考えられなかった出来事が目撃された。北極クマが雄のセイウチを襲い氷上に引きずり上げていたのだ。
非常に厚くて丈夫な皮をもつ、体長も体重も北極クマの2倍はある大人のセイウチが、北極クマに襲われることは常識では考えられないことである。

引き摺りあげただけであってどこにも水中で殺したなんて書いてないぞ。
おまけに常識では考えられないレアケースだｗ

>>238
ボケはお前。

＞じゃあ畑氏がヒグマ及びライオンに触れ合った回数(或いは期間)とそのときのコンディションを
＞ソースとして提示してくれ。
アホクセｗ
そんなの測り知れるか。
少なくとも畑氏はヒグマと同棲し、５００ｋｇのヒグマと触れ合い、アナコンダに首を絞められ、
ゾウに踏み付けられ、ジャガーと組み合い、ホッキョクグマとも接していたのは確かｗ

＞少なくとも上記の条件程度は分からないと議論の場では意味を持たないよ。
そう思ってるのはお前だけ。
皆畑氏を信じる。

>>242
ああスマン、それそれ。
水中で倒したってのは思い違いだったよ。

で、同じ事はトラにできるんですかね？
もちろん水中から引きずり上げる所からですよ。

レアケースなのは特に問題ないでしょう、インドゾウもインドサイもレアケースなんだし。
それとも平均的な個体ならインドゾウもインドサイも安定して勝てるってソースありましたっけ？

>>243
＞アホクセｗ
＞そんなの測り知れるか。
じゃあソースとしては失格って事でいいね。

＞少なくとも畑氏はヒグマと同棲し、５００ｋｇのヒグマと触れ合い、アナコンダに首を絞められ、
＞ゾウに踏み付けられ、ジャガーと組み合い、ホッキョクグマとも接していたのは確かｗ
そんなものいくら連ねてもソースの信憑性が上がるわけじゃないよ。
客観性がない事に代わりはないんだから。

＞そう思ってるのはお前だけ。
＞皆畑氏を信じる。
俺は畑氏を信じる、の間違いでしょ、皆って具体的に誰よ？
まあこれに関してはもういいよ、盲信者と議論してもしゃーないし。

>>243
それと三段階論法でなにか証明できると思ってるなら理系だと自称するのは止めてくれるか？
他の真っ当な理系が迷惑するからさ。

理由は書かなくても分かるな？
(もし分からないんなら上記の文章の「自称」を「詐称」と読み替えてくれ)

人間と一緒
体が大きい人間は相手を怖がらせない様にしたりケンカ仕掛けられても
対格差を考えて手加減する
体が小さい人間は逆に「ほら！折れこんなにパワーあるよ！」って必死に
強がる（押さえつけたりｗ）
これはヒグマとトラにもあてはまるｗ

115 ：名無虫さん ：03/12/06 18:40 ID:khoHRAZQ
インドサイよりも強いと思われる雄インド象もインドサイをひどく恐れる
（特に『猛獣もしたたかわば』を読む限りはトラよりも）わけで、それだけ
では強さ順位の判断材料としてはあまり適切ではないね。

相変わらずネコ暴走ですな。

セイウチ≦シロクマ≦ヒグマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン＝トラ

　　　 　 　 　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　ｌ　ｌ　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　 ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 |＿＿|{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　 　　 .||小 || { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! ＜ 　>>251 こっちこいよ！一緒に飲もうぜ！
　　　　　　　　 ./|.便 ||_.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　|　￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ

やっぱりネコヲタは学歴コンプレックスなんだな。
「東大」出身の畑氏のいうことだから絶対なんだと。
バカじゃないか、こいつ。
東大出の人間が日本に何人いると思っているんだ、アホが
中卒はこれだからやだね。廃棄物君。

確かに（笑
敢えて東大卒を付け加える意味が分からない。

今夜のおかずはクマだ！　　BY虎

＞BY虎
せめて中学程度の英語力を身につけろよ。

Theでの一部クマ派による丁寧なレス返しには感服するね。
２ｃｈだったらとっくに荒れて煽り合戦になってるところを辛抱強く議論に昇華しようと頑張ってる。

すぐに相手を罵ったりする差別発言に走ったりする某ネコヲタにも見習ってほしいもんだな。
（無論、２ｃｈ内のクマ派にもだが）

>>256
英語出来なくても困らんｗ
どうせ忘れるし

虎と会話出来るから日本語も要らないがナ。

>>257
所詮、2chは社会の掃き溜めってことです

>>257
兎角氏とフクロウ氏だな。
確かに立派なもんだ。
俺にはあそこまでの忍耐力はない。
きっとペットとして手のつけられないバカネコでも
飼っているんだろう。

>>244
出来ないという根拠もねえわなぁ
トラは何せ１ｔのガウルを引き摺るのだから。
自分の２倍の動物を倒しただけでここまで驚かれる動物、それがクマって事だよ(笑)

>>245
ソース失格と見たいよな？
畑氏の発言重視するとクマ不利になるもんなぁ(笑)

>>246
数々の猛獣とガチで触れ合いその動物の筋肉の躍動、習性まで生で体感し
また博学な畑氏の発言。重きを置かない方がおかしいｗ

>>247
何言ってんの？ヴァカ？
識者の多数決によりトラを強いとするネコ派は極めて合理的だよ。
バカヲタのへっぽこ理系とは違います。

>>248
プゲラ
違いますね
互いに手加減したが、その実力に大きな開きがあったという事。
ライオンが必死に強がってたら今頃畑氏この世にいませんｗ

>>253
畑氏の凄さは無論学歴では無くフィールドワークや動物との生の触れ合いの数にある。
東大卒というのは彼が理論的である事の補強。
ま、低学歴でろくにペットとすら触れ合った事の無いお前とは月とスッポンだという事だ、畑氏は。

>>261
＞トラは何せ１ｔのガウルを引き摺るのだから。
大分楽そうだな。

まあ他に根拠がなきゃトラじゃ無理って事で。

>>262-263
盲信者で理系詐称と議論の余地はないと言ったよ、信じて拝んでりゃあイイじゃん。

さて、畑氏とホッキョクグマについてはこれで論破っと。
（論破っつーかマトモに論が展開できてないんだからそれ以前の問題だが）

人間は１０ｔを引き摺ります


　　　　　　　　　　　　　　　　バスだけど

>>264-266
ではホッキョクグマが引き上げたセイウチ
の体重が１ｔ以上であったと言うソースをどうぞ(笑)

そして結局バカ君は自分に不利な情報だから
畑氏をどうにか信憑性の無い人物に貶めようと必死ですね。
お前以外は皆畑氏を信じるでしょう(笑)
畑氏の知名度も偉大さも凄いしね。

>>268
＞ではホッキョクグマが引き上げたセイウチ
＞の体重が１ｔ以上であったと言うソースをどうぞ(笑)
ハァ？

＞そして結局バカ君は自分に不利な情報だから
＞畑氏をどうにか信憑性の無い人物に貶めようと必死ですね。
＞お前以外は皆畑氏を信じるでしょう(笑)
＞畑氏の知名度も偉大さも凄いしね。
盲信者の補強乙。

>>269
結局反論出来んか（　´,_ゝ`） プッ

論が破綻してるものにあえて反論をする必要を感じないので。

キミが信じるのは自由だから好きにしたら？

>>268
では、トラが引きづったガウルが１ｔだという証拠をどうぞ
どこにも体重は書いてなかったはずだな。
書いてないことを勝手に既成事実にしてしまうのは
お前の得意技だな。
お前を見習って俺もやるか
「そのガウルは痩せた雌だったので５００ｋｇでした。
　これは事実です。」

ＴＨＥでおもしろいレスがあったのではっとく。
この「獣」は言うまでもなくネコヲタです。
[815]獣 03/12/07 10:22 CcMJDgw35kG
>>813
中傷
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%E6%BD%FD&kind=&mode=0&jn.x=35&jn.y=9
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
対象が誰であろうと中傷自体が最低の行為だって解る？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
[507]獣 03/11/28 23:38 T/Z6K5rjqaS
>>506
また出ましたか。だからお前はいつまで経っても糞で負け犬なのですよ。
[515]獣 03/11/29 2:48 T/Z6K5rjqaS
>>514
どうせ匿名掲示板からのソースだろう？笑わせんなよ、カス。
[536]獣 03/11/29 20:54 T/Z6K5rjqaS
>>534
アホかお前は？ しかし兎牙は相変わらずの負け犬のようだな。
[660]獣 03/12/02 3:16 T/Z6K5rjqaS
>>655
お粗末なのはお前だしカスもお前だよ。これが解らないからお前は馬鹿だと言われる。
[673]獣 03/12/02 11:09 T/Z6K5rjqaS
>>669
ﾌﾟｹﾞﾗな事？ フクロウも兎牙もどうせ負け犬のお前だからなぁ・・・・・
[678]獣 03/12/02 17:15 T/Z6K5rjqaS
>>674は正しい。
目と頭がイカレてるのは>>677こと負け犬。
[726]獣 03/12/05 5:18 wrIaTzrjqaS
>>710
何？>>684の愚にもつかないレスに返信して欲しいの？解った、してやるよ、バカフクロウ(笑)

クマは雑食だからあまり凶暴じゃない

ってのはネコヲタが日頃主張している事だが。

ネコヲタは「中傷自体が最低の行為」といっているが
他人を中傷しまくる自分の行為が最低だという
認識はあるのだろうか。
それとも自分は最低の行為を連発する最低の人間だと
認めているのかな？

コディアックグマの爪、長い物だと20センチだってさ。
左右で10本。
ライオンが瞬殺される訳だ・・・・・・・・。
倍も無いヒグマにトラが殺されるのも当り前だな。

＞今までに知られている最大のヒグマは、1948年5月28日、Robert C.Reeve がアラスカ半島はコールド湾近くで撃ちとめた巨大な雄で体長3ｍ、
＞体重は冬眠から醒めて間もない時でほとんど脂肪をつけていない状態だったがそれでも推定1,600〜1,700ポンド(750kg前後)。
この個体が秋口に脂肪を２割貯えたとすると、実に900kg。
また、ヒグマの最高速度は60kmに達し、20センチもの爪を備えた前肢の一撃は牛やライオンの頭骨を破壊する。
こんなクマの前では、最大級のトラも赤子同然。

20センチって、スゲーな…。

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>>271
それまんまお前の事じゃないか(笑)

>>272
１３人の男がかかってもビクともしなかったようだ
どれだけ重いか解るな？ｗ

>>276-277
誇大妄想はいいからさ(笑)
ソース出せっての。

>>277
残念だが、幾らでかかろうとトラやライオンに首を咬まれたらヒグマ程度の大きさではお終い。
それぐらいのヒグマだと時速は35kmぐらいしか出まい。
爪もせいぜい15cmがいいとこ。トラも爪は10cm以上ある。
ヒグマはでかくても牙は5cmm、牙が8cmあるトラの相手にならないな。

「ネコヲタは何をやってもダメな奴でんな。 」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「‥‥‥駄目なのはお前の年齢容姿能力全てだよ（ﾜﾗ」

>>280
ばーか、爪は最大級で９ｃｍと上のソースに書いてある。お前が馬鹿だったな
残念だがトラの餌のヒグマにケンカでは勝てないんだな、これが

トラは世界で最も最強と言われる動物
つまり、全盛期のカレリンやタイソンクラス
対してクマを最強の動物と言っている所なんて奇特な個人サイトぐらいしかない
小川直也のようなもの

どちらが強いかは論じるまでもない

>>282
知障の妄想乙(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
どこに最大級で9cmなんて書いてあんだぁーーー？メクラ。
ヒグマはトラの餌でケンカも生態も人気も何もかもトラの勝ちですｗ

>>283
ｳﾏｲな
全くもってその通り(笑)

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>>283
妄想は終わったか？
>>284
お前も根拠無いな、その台詞自分に言ったんだよな？ｗ

ネコ科の爪はカギ状。
形状的に不利。
ヒグマの爪の形状で20cmもあったら、
そりゃもう反則なんてもんじゃ無いです。
腕力からして段違いにヒグマが強力だしね。

牙？（笑
殆どの場合、噛み付く前に勝負が付くんだから、
牙なんて意味無し。

負け犬同士がストレスのキャッチボールをしてるって事でいいんですか？

負けネコは相手が居ないので、部屋の壁がキャッチボール相手です。

ラリー・ヴァン・ダエル/コディアック・エリア野生生物生物学者
アラスカ政府公認の生物学者で、アラスカ政府筋のサイトでコディアックベアーの
狩猟許可の申請方法や政府による生態調査、保護などの監修を先頭に立って行って
いるエキスパート、第一人者。

某掲示板のt氏が出した質問へのダエル氏からの返信。

The largest male Kodiak　bear is about 1,500 pounds (700 kg) in the autumn, an average weight for
adult males is about 1,000 pounds. For more information about Kodiak
bears, go to this web site:http://wildlife.alaska.gov/aawildlife/trivia.cfm

The Kodiak bear reaches its adult size by the time it is 8 - 10 years
old. The fastest I have seen them run is about 60 - 65 kph. Front
claws measure about 15 - 20 cm.
**************************************************************************
某掲示板のF氏がクマ牧場への電話取材の内容。

ヒグマの速度の件ですがツルガ先生からの回答待ちをガマン
出来なかったのでクマ牧場にＴＥＬで聞いてみました。
あくまでも参考としてください。

・ヒグマの速度はアラスカで時速57kmを記録。
・測定方法は走るヒグマと車で並走。
・個体体重は不明。
・クマ牧場のソースはアラスカ動物園のパンフレットに記載された内容。
・アラスカ動物園もよそから持って来たソースでパンフレットを作成したと思われる。

本でも書かれてる人ですか？　と聞き返された私は「通りすがりのフクロウです」と
答えると、クマ牧場の研究員はこう言いました。

「ああ、ヒグマはもう50km〜60kmで走るのが定説ですよ」
**************************************************************************

>>284
>ヒグマはトラの餌でケンカも生態も人気も何もかもトラの勝ちですｗ

しかし、いろいろなデータを集めてどっちが強いと議論しているのに
「人気」を持ち出すとは・・・。
自分はバカですと告白しているようなレスだな。

生態で勝ちってどういう意味？

>294
聞いても、自分でも何言ってるか解らないネコヲタには回答できません

[825]獣 03/12/07 14:14 CcMJDgw35kG
しかし昨日のＫ１は参考になったなぁ。
殴るしか脳の無いクマ、つまりヘビー級ボクサーで
チャンピオンクラスのボタは弱かった。
手数（武装）が多く跳躍力と技術のあるレミーが優勝。

現代における猛獣同士の戦いもこうなるのだろうな。

とゆうわけでネコの勝ち。

トラ＝ﾎﾞﾝﾔｽｷの例えはどうかと。
こじ付け

ボタが勝ってたら、
ボクサーのスピードと研ぎすまされた反射神経は正にネコ科を彷佛とさせた。
力任せに蹴るだけのk-１勢はクマのごとき木偶。
とか言ってたろうな。
武蔵の顔も絶対絡めた筈だ（笑

ま、どっちに転んでも「トラ最強！」と叫ぶだけですからな。ネコヲタは。

いろいろやらされて、ネコヲタの脳内のクマも大変だな。

>>283
逆だろ？
某レスラーを世界最強といってる奴はそこら中にいるが、
実際に最強なのがカレリン。
これがトラとクマの関係だ。

クマオタは何でクマが好きなんだ？クマの比喩はあまり良くないのが多いが？

>303
熊好きばかりじゃなく、トラ＞熊に異論を唱えている者が多いが正しい
熊の比喩ってよくない？例を挙げてみてくれ

他の人はしらないけど、オレ個人はトラもクマも好きだよ。
ライオンはそれほどでもないけど。

トラの精悍で猛々しいところも好きだしクマの巨大さ、力強さも好きだ。
どちらもそれぞれ魅力的だと思う。

ネコ派の面々はネコヲタの褒め殺しは気にならんの？

>>280
オウム返しと幼稚な理屈（三段階論法以下だな）、オレは小学生と対話しているのか？
と錯覚しそうになるね。



どうもワザとループさせようとしているように思えるなあ。
議論が進むと分が悪くなるからかなあ。

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

バカネコの手口はザでもヤフでもここでも同じ。
でも、飽きたのか、生活サイクルが変わったのか、
最近は以前に比べると勢いがかなり減ったね。
数日間の空白を境にだから、やっぱり
何かがあったんだろーね。










やはりニキビか。

>>289
それはお前の妄想で実際はヒグマはトラにブッ殺されてまくっている訳です！！！（ﾌﾟｹﾞﾗ
ヒグマの爪20cmも妄想。時速65kmなんて誇大妄想もいい所。
ダエルはウンコちゃんという事でTHEでも結論が着いてますよ(笑)
またそのダエルもヒグマの方が強いなんて言ってないしね。

>>299
無い無い(笑)
武蔵なんてエゾヒグマって感じがしたわなｗ

さて、バカヲタの息の根を止める強力なソースを二つ紹介します。

http://www.animalinfo.org/species/artiperi/rhinunic.htm
*** In Kaziranga National Park in Assam,
India, tiger predation is the second biggest threat to the Indian rhino after poaching.
Data collected from 1985 to 1995 revealed that 178 rhinos were killed by tigers in the park,
149 (83.7%) of them calves. (Oryx 1998b)
インドのカジランガ国定公園の、虎捕食はハンター侵入後インドのサイの
2番めに大きな脅威です。1985年から1995年まで集められたデータは、178頭のサイが公園で虎によって殺されることを明らかにしました、
それらのうちの149頭(83.7%)は子供です。(Oryx 1998b)

10年で149頭かよ(笑)
成獣は29頭
トラがサイの天敵で強者というのは間違い無かったな。
トラの一般的な獲物ではないサイでこれだけ殺されているのだから
ヒグマならどれだけ悲惨的な数字になる事か(笑)
10年で500頭は固そうだなｗ

トラ凄いねぇ
あまりの攻撃力の高さに僕ちゃん感涙
7年で3回しか子のセイウチ狩りが成功しないホッキョクグマとは訳が違いますね(大爆笑)

>>302
某レスラーを最強？誰だ？アフォ？
実際にカレリンは最強と言われまくってるがｗ
トラと同じ。

もう一つです。
世界的に有名で昔は”リーダーズダイジェスト”でその名を馳せ、一流の写真家でもあり
レポータでもあり、シベリアタイガーに関してはヴィクトル・ユージン氏と行動を共に
して数多くのシベリアタイガーの写真とレポートをしているポール・ラファエル氏のサイトより。

http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、男性のシベリアの虎
The Siberian is the world's largest cat, a male can weigh 800 pounds
シベリアトラは世界の最大の猫です、男性は、体重360kgでさえ有り得ます。
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。

どうやら、勝負は完全に決まってしまったようだ(笑)

>>306
俺が小学生なら幼稚園児はお前。

>>308
トラ圧倒的優位だから余裕を持って俺は書き込んでいるんだよ。
お前の様な暇人でもないってのもあるけどね。
お前は感情論だけで必死になるしかないが(笑)

>>312
シベリアトラの体重を360kgと言ってる時点で、トラびいきの拡張ソースだなか、有史前のソースだな。
大体、ヒグマを食べるとあるが、状況は書かれていない。なら、チグリスにある通り冬眠中と見るのが自然だ。

>>310

１年間に殺される成獣は平均約三頭ですが。
それも複数のトラが殺した合計が約三頭と言う事は一頭当たりの年間の捕殺数は一頭以下でしょう。

>>314
知障クン、諦めましょう(笑)
ラファエル氏は世界的に有名で昔は”リーダーズダイジェスト”でその名を馳せ、一流の写真家でもあり
レポータでもあり、シベリアタイガーに関してはヴィクトル・ユージン氏と行動を共に
して数多くのシベリアタイガーの写真とレポートをしている偉大なるお方です。

>>315
十分ですが（わら
一年に三頭成獣がトラに殺されるというだけでインドサイ殺されまくりですが（笑）

>>316

ラリー・ヴァン・ダエル/コディアック・エリア野生生物生物学者
アラスカ政府公認の生物学者で、アラスカ政府筋のサイトでコディアックベアーの
狩猟許可の申請方法や政府による生態調査、保護などの監修を先頭に立って行って
いるエキスパート、第一人者。

某掲示板のt氏が出した質問へのダエル氏からの返信。

The largest male Kodiak　bear is about 1,500 pounds (700 kg) in the autumn, an average weight for
adult males is about 1,000 pounds. For more information about Kodiak
bears, go to this web site:http://wildlife.alaska.gov/aawildlife/trivia.cfm

The Kodiak bear reaches its adult size by the time it is 8 - 10 years
old. The fastest I have seen them run is about 60 - 65 kph. Front
claws measure about 15 - 20 cm.

コディアックヒグマは７００ｋｇ、時速６５ｋｍで良いですね。

カジランガ国定公園のトラの生息数はどの位ですか？

ネコヲタ名言集

１：福田さんは日本人には珍しいクマヲタ。夏のアムールトラ撮影した所で福田が動物無知に変わりは無い。
　　動物学者で強さのスペシャリスト小原秀雄氏の見解には勝てないね。
２：バイコフは偉大なる先人だしユージンは現シベリアトラ調査の最先端に立つ人物
　　ホーノッカーなんて全く無名
３：ヒグマが餌を奪えるのは子トラのみ（参照　ttp://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm）
４：小原、今泉、実吉、加藤、永戸は野生のアムールトラを見た事がある。
５：因みに、夏のトラの生態を知らなかったのはユージンとメドビィエーデフだけ。
　　バイコフは当然知っていると言える。
６：ロシア科学アカデミーがアムールトラについてバイコフより詳しかったという根拠は何所にも無い。
７：北緯４５度は極北。
８：米YAHOO!なんて検索機能としてはウンコちゃんですが。
９：big tigerが意味するのが大きなトラとは限らない。
10：アムールトラは人間の老人に道を譲る。
11：実際アフリカゾウに匹敵するインドゾウ雄
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ
13：１９世紀のアメリカ人はアフリカライオンを知らなかった。
14：ラムタンボール国立公園（←実在しない公園）でゾウに乗ってトラを見ました。
以下Yahoo
15：200kgのトラと300kgのヒグマは「体格的には」同じだ。
16：ヒグマよりライオンの方が頭が良い、という調査がある。
17：シベリアトラのみが大人しい。
18：グリズリーアタック（←存在しない本）を読みました。
19：犬伏さん（←そんなクマの研究家は存在しない）の著書を読みました。
20：トラが狙う獲物の優先順は雄成獣＞子供＞雌成獣。
21：殺人率、危険率でヒグマの遥か上をいくトラ、ライオンに研究者が殺された記録が無いのはトラ、ライオンの研究者が頭が良く、ヒグマの研究者が馬鹿な為。
22：そもそも冬眠なんて雑魚動物しかしない物。
23：ライオンがカバの天敵でライオンがカバの一般的なメニューなのはここ見れば解るな？
24：秋のヒグマなんて脂肪だけ付けて敏捷な動きは全く出来ない。春のヒグマの方が強い。
25：１キロ＝１マイル
26：一年に三頭成獣がトラに殺されるというだけでインドサイ殺されまくりですが（笑）

>>318
彼は明らかにクマ贔屓の人間であり、
また彼はヒグマがトラより強いとは一言も言っていません。
比較不能と言っていましたね(笑)
ダエルはバカヲタの味方でも何でもないという事です。
また、海外のサイトでは虎が時速80kmで走ると書いてあるサイトも多いですが？(笑)

>>320
27：ＵＭО（未確認動物)

ネコヲタ名言集

１：福田さんは日本人には珍しいクマヲタ。夏のアムールトラ撮影した所で福田が動物無知に変わりは無い。
　　動物学者で強さのスペシャリスト小原秀雄氏の見解には勝てないね。
２：バイコフは偉大なる先人だしユージンは現シベリアトラ調査の最先端に立つ人物ホーノッカーなんて全く無名
３：ヒグマが餌を奪えるのは子トラのみ
４：小原、今泉、実吉、加藤、永戸は野生のアムールトラを見た事がある。
５：因みに、夏のトラの生態を知らなかったのはユージンとメドビィエーデフだけ。
　　バイコフは当然知っていると言える。
６：ロシア科学アカデミーがアムールトラについてバイコフより詳しかったという根拠は何所にも無い。
７：北緯４５度は極北。
８：米YAHOO!なんて検索機能としてはウンコちゃんですが。
９：big tigerが意味するのが大きなトラとは限らない。
10：アムールトラは人間の老人に道を譲る。
11：実際アフリカゾウに匹敵するインドゾウ雄
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ
13：１９世紀のアメリカ人はアフリカライオンを知らなかった。
14：ラムタンボール国立公園（←実在しない公園）でゾウに乗ってトラを見ました。
15：200kgのトラと300kgのヒグマは「体格的には」同じだ。
16：ヒグマよりライオンの方が頭が良い、という調査がある。
17：シベリアトラのみが大人しい。
18：グリズリーアタック（←存在しない本）を読みました。
19：犬伏さん（←そんなクマの研究家は存在しない）の著書を読みました。
20：トラが狙う獲物の優先順は雄成獣＞子供＞雌成獣。
21：殺人率、危険率でヒグマの遥か上をいくトラ、ライオンに研究者が殺された記録が無いのはトラ、ライオンの研究者が頭が良く、ヒグマの研究者が馬鹿な為。
22：そもそも冬眠なんて雑魚動物しかしない物。
23：ライオンがカバの天敵でライオンがカバの一般的なメニューなのはここ見れば解るな？
24：秋のヒグマなんて脂肪だけ付けて敏捷な動きは全く出来ない。春のヒグマの方が強い。
25：１キロ＝１マイル
26：一年に三頭成獣がトラに殺されるというだけでインドサイ殺されまくりですが（笑）
27：ＵＭО（未確認動物)

>>320
■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


君の事です(笑)
新強力ソース二つにトドメを刺されたからって泣きながら荒らすのはよして下さい。

>>318
彼は明らかにクマ贔屓の人間であり、
また彼はヒグマがトラより強いとは一言も言っていません。
比較不能と言っていましたね(笑)
ダエルはバカヲタの味方でも何でもないという事です。
また、海外のサイトでは虎が時速80kmで走ると書いてあるサイトも多いですが？(笑)

[851]ミラン 03/12/08 10:43 FjFtBHpnrKU
>>トリニトロンしゃん
こーゆう事になるんで、餌のあげ方には注意してくらさい（笑

ところで、そのサイは何頭のトラによって殺されたものなんでしょう。
仮に3頭なら、年平均1頭の子供でないサイを狩っている計算になりますな。
雌サイ、病気の個体、怪我をした個体、年老いた個体、そのうちの1体に年に一度
巡り会うという事ですか。
150頭の子サイを狩った事実は、その子等の母親を上手くやり過ごしたという事です。
サイが臆病で逃げたのか、トラが上手く親子を引き離す知略に長けているのか。
こちらの方が興味深いですな。

それから、360kgをでかいとしてましたが、シベリアトラを800ｌｂで検索すれば普通に出て来る数字です。
今更驚く数字ではないでしょう。
ヒグマの上限体重の表記に750とか780kgが多く使われるのと同じです。
重要なのは、そのサイズが棲息する可能性を支えられるだけの、個体数が有るかどうか。
また、シベリアトラは脂肪を溜め込みやすい点を考えると、ベンガルトラに比べた時、
重さは多少割り引いた方がいいでしょうな。
ゾウやサイを襲う気性を持ったベンガルトラの方がシベリアトラより強力な気がする。

>>324
まるでネコヲタそのものだ

バカヲタは、もう完全にお終いですね。
ビクトル・ユージンに最も近しきお方がシベリアトラを
ツンドラの王者、森林王と言っている。
ヒグマが食される事も無論述べている。
更にトラのインドサイに対する強さ。

セイウチにすら勝てないどこぞのバカとは大違いですな(笑)

ヴィクトル・ユージンは最大のアムールトラを２２５キロと言い、タイガーテリトリーは３０６キロと書く。
ttp://www.lairweb.org.nz/tiger/amur6.html

ポール・ラファエル氏のソースは論外

>>329
ビクトル・ユージンは40頭の内最大で225kgだったと述べてるだけで
最大が225kgなんて一言も述べていない。
また、彼が大々的に出演した番組ではトラが最強の肉食獣、猛獣であると何回も流れた。
捏造はやめましょう。

タイガーテリトリーは例のマンシュウヒグマの記述から数値に関する信憑性は論外。

>>328

■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>331
だからそれは君の為に貼った物ですよ(笑)

一瞬>>310と>>312はアンチがネコヲタを騙って馬鹿を演じてると思ったが、
どうやらネコヲタ本人らしいな。
わらってしまった。

>>333
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もうそんな事しか言えなくなったか？
泣いてるんだろ？
トラに殺されるサイがこんなに多くてさ。
フィールドワークに卓越したお人もトラの方が強いと述べててさ(笑)

いや、theの方見てたからさ。

[842]うふふふふふ 03/12/07 17:51 SOw0JLpZFDi
獣ちゃんやグラビアちゃんやその他のトラ好きちゃん達をぬか喜びさせてから指摘すれば良かったかニャ〜ン？

これ見たアンチの仕業かと思ったの。

ヒグマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン＝トラ＞＞＞インドサイ成獣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インドサイ幼獣
　　　　　　　　　↑11勝0敗　　　　　　　　　　　　　　↑年間3頭　　　　　　　　　　　↑年間15頭

>>336
ぶひゃひゃ
バカヲタの頭の中では
遂にヒグマがインドサイ超えちゃったか！！！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そりゃ、誰からも相手にされねーわ(笑)
トラの一般的な獲物の％にも含まれないインドサイでこれだけ殺されてんの。
解る？ｗ
ヒグマはトラの一般的な獲物に含まれてるし雄成獣がサイ以上に殺されているの見られてる訳よ(大爆笑)

>>330

４００頭中４０頭の最高値だからかなり正確な数字だろう。
それとこれマジ！？をソースにするのはいい加減にしとけ。

>>338
いやいや、腹痛いッス。
どこにも４００頭の内の４０頭なんて記述はありませんｗ
世代交代が行われている中での４０頭だったと思われる。
全て成獣だったという根拠も無いｗ

これマジ！？はユージンが何分も出ている番組ですからソースにしますよ(笑)

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1070843824/l50

ネコヲタ名言集
１：福田さんは日本人には珍しいクマヲタ。夏のアムールトラ撮影した所で福田が動物無知に変わりは無い。
　　動物学者で強さのスペシャリスト小原秀雄氏の見解には勝てないね。
２：バイコフは偉大なる先人だしユージンは現シベリアトラ調査の最先端に立つ人物ホーノッカーなんて全く無名
３：ヒグマが餌を奪えるのは子トラのみ
４：小原、今泉、実吉、加藤、永戸は野生のアムールトラを見た事がある。
５：因みに、夏のトラの生態を知らなかったのはユージンとメドビィエーデフだけ。
　　バイコフは当然知っていると言える。
６：ロシア科学アカデミーがアムールトラについてバイコフより詳しかったという根拠は何所にも無い。
７：北緯４５度は極北。
８：米YAHOO!なんて検索機能としてはウンコちゃんですが。
９：big tigerが意味するのが大きなトラとは限らない。
10：アムールトラは人間の老人に道を譲る。
11：実際アフリカゾウに匹敵するインドゾウ雄
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ
13：１９世紀のアメリカ人はアフリカライオンを知らなかった。
14：ラムタンボール国立公園（←実在しない公園）でゾウに乗ってトラを見ました。
15：200kgのトラと300kgのヒグマは「体格的には」同じだ。
16：ヒグマよりライオンの方が頭が良い、という調査がある。
17：シベリアトラのみが大人しい。
18：グリズリーアタック（←存在しない本）を読みました。
19：犬伏さん（←そんなクマの研究家は存在しない）の著書を読みました。
20：トラが狙う獲物の優先順は雄成獣＞子供＞雌成獣。
21：殺人率、危険率でヒグマの遥か上をいくトラ、ライオンに研究者が殺された記録が無いのはトラ、ライオンの研究者が頭が良く、ヒグマの研究者が馬鹿な為。
22：そもそも冬眠なんて雑魚動物しかしない物。
23：ライオンがカバの天敵でライオンがカバの一般的なメニューなのはここ見れば解るな？
24：秋のヒグマなんて脂肪だけ付けて敏捷な動きは全く出来ない。春のヒグマの方が強い。
25：１キロ＝１マイル
26：一年に三頭成獣がトラに殺されるというだけでインドサイ殺されまくりですが（笑）
27：ＵＭО（未確認動物)
28：これマジ！？はソースにしますよ(笑)

■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」『「野生板の総意」などとほざく所』など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
　『>>90>>124>>125>>281>>287』など
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人『>>86>>126』、自分で自分を褒める人『俺は偏差値60・高身長』
　他人を卑下すること『>>167』で自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

　・自分の感情だけ書く人 『>>313』
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>340-341
負け犬クン、意味不明の事はやめましょうｗ

殺された178頭中149頭は子供のサイじゃないすか。
残りの29頭から雌や老齢、病気の個体を除けば、雄成獣が狩られた可能性は殆どゼロっすね。

ところで、そのサイは何頭のトラによって殺されたものなんでしょう。
仮に3頭なら、年平均1頭の子供でないサイを狩っている計算になりますな。
雌サイ、病気の個体、怪我をした個体、年老いた個体、そのうちの1体に年に一度
巡り会うという事ですか。

それから殺されたというのは、厳密に言えば、トラに襲われた後、
その傷が元で死んでしまった個体も入っている可能性が有る。
雄の成獣が殺された可能性は殆ど無い上に、その場で格闘で殺し切った
確率はさらに低くなる可能性があるな。
逆に他の要因で死んだサイをトラが食べた物を捕食としてカウントしている
可能性は無いだろうか？

>>341の
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ

って、どのくらいの程度の意思疎通ができるのですか？

>>342
やれやれ
人のネタをパクる事しか脳が無いのかね

>>344
＞残りの29頭から雌や老齢、病気の個体を除けば、雄成獣が狩られた可能性は殆どゼロっすね。
ハイ、お前の妄想(笑)

＞雄の成獣が殺された可能性は殆ど無い上に、
だからお前の誇大妄想。
２９頭の内雄が含まれていなかったというソースを出すようにｗ

＞逆に他の要因で死んだサイをトラが食べた物を捕食としてカウントしている
＞可能性は無いだろうか？
トラに殺された、トラがインドサイの第二の脅威と明言されているのに
そんな事をほざくお前には閉口する。

>>346
パクるどころか、そのネタがネコヲタぴったりだって事を説明しただけですが？

>>348
いや、お前にピッタリなんだよｗ
それに気付かない辺り流石バカヲタだけどね。

>>349
>>342がネコヲタだって事ををわざわざリンクして証明してくれますが？

１０年で１７８頭のサイを殺すってのは確かにスゲーな
トラ、見直したわ。
最強の動物と言われる事だけはあるね。

>>350
テメェの稚拙な改変なんて意味無いってば（ｹﾞﾗ
先にコピペで荒らした知能障害はお前で
それに対してのレスなんだからｗ

＞バカネコ
２９頭の内雄が含まれていなかったというソースを出すようにって、
そうでない可能性の方が圧倒的に高いんだから、
ネコヲタが壮健な雄の成獣が含まれていたソースを出す必要が有るだろう。
まぁ出来る訳ないから、せめて残りの16パーセントに壮健な雄の成獣が含まれる筈だという
説得力に富んだ推測を披露してくれ。

>>351
俺自身、こんなに殺してないだろうと思っていたから驚いたね。
虎最強は最早確信ｗ

>>352
意味がないのは、やはり都合よく脳内削除してるからでしょうか？
それに対してのレスで、改めてネコヲタの実態が暴かれたという事で。

>>353
知障チャン、そうでない可能性が高いというお前の発想自体が妄想なんだよ。
２９頭全てが雌だと本気で思ってんのか？
トラはインドゾウの雄を殺した例が最低でも４例以上ある動物だぞ？ｗ
その半分以下のインドサイがトラに一頭も殺されてないと考える方が苦しいっつのｗ

>>355
いやいや、あのレスはお前の為のレスであり、
バカヲタのお前がそれを鸚鵡返ししても無駄だという事です。

>>357
鸚鵡返しではなく、ちゃんとﾈｺｦﾀと言う証明のリンクをして手を加えてますが？
だいたい、>>342はネコヲタに向けてって誰が言いました？
>>342はこのスレを真面目に見てる人に向けて言ったのです。

>>358
だからそれがバカの改変コピペで無駄だと言っているのです。
ひろゆきの指す可哀相な人達の一番上が、
泣きながらネコヲタ名言集、鶴瓶やらのコピペで荒らすお前ですからｗ

>>359
何を言おうが、>>342はネコヲタだという事をリンクつきで解説したまでです。

それと、コピペにコピペで返すことがあるネコヲタも同類って事で。

>>バカネコ
可能性の問題だぞ。
＞２９頭全てが雌だと本気で思ってんのか？
雌サイ、病気の個体、怪我をした個体、年老いた個体が殆どだろうな。
全体の83.7パーセントが子供である事がその証明だ。
壮健な雄の成獣が殺される可能性は非常に非常に低いとしか言い様が無い。
もちろん、過去殺した例は間違い無くあるだろうけど。

あの数字は、トラは雄サイを襲うことは滅多に無いという事を逆に証明する数字だよ。

■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ []　＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」『「野生板の総意」などとほざく所』など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らし
　『>>90>>124>>125>>281>>287』など
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人『>>86>>126』、自分で自分を褒める人『俺は偏差値60・高身長』
　他人を卑下すること『>>167』で自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

　・自分の感情だけ書く人 『>>313』
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

トラ、ライオンＶＳヒグマ（グリズリー）　　敗者が冬眠中以外。

冬眠中のクマの状態ttp://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
ヒグマは４ヶ月以上もの間冬ごもりをするため、夏に比べて春のクマは著しく体力、腕力が低下している。
素手にクマと戦って退散させた話、逆に深手を負わせた話などが時として記録に残っているが、これらのほとんどは春グマであったと考えられる。

ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←巨大動物図鑑から　ブレランド教授が詳細不明とした例
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←ブレランド教授が詳細を確認した例。ヒグマが幸運だった模様
ヒグマ○-●ライオン　アメリカでのピットファイト←タイガーテリトリーから
ヒグマ○-●ライオン　メキシコでのピットファイト　　
ヒグマ○-●トラ　　　猛獣ショーでの事故。トラが先制攻撃←「Where the Grizzly Walks」より
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告
ヒグマ○-●トラ　　　ビクトル博士の報告←猟師に殺される。
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーが確認した方の例
ヒグマ○-●トラ　　　ホーノッカーの調査グループによって野生下で観測した方の例　　　
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●ライオン　イギリスでのピットファイト←「The Tower Menagerie」より
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査
ヒグマ○-●トラ　　　冬眠中に撃退　ブロムレイが調査

>>313
またオウム返しか。
オレの意見をわざわざ補強してくれるなんてオマエいいやつだな(w

>>364
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

168 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：0 投稿日：03/12/08 11:11 ID:???
>>167
トラが神！！っていうのは
人が格闘家やうｐ職人や勇気ある事を言った芸能人を神！！
っていうのと同じ事で誰も本当の神だなんて思っちゃいないんだよ。
おわかり？ｗ


名言に追加?
トラ=うｐ職人
トラ=勇気ある事を言った芸能人

ヤフーでもネコオタ敗走！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2205
訳文の些細な違いに固執し、訳せと言った挙句訳文を見て逃げ出すバカッぷり。

Ｔｈｅでは完全スルー
ヤフーでは自分から敗北宣言
ネコオタはどこいっても駄目だなｗ
ここだけが心の支えだなｗ

>>367
話の流れがわかりません。

>>368
翻訳しろって言って
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2183
翻訳されて逃げ出したって事だろう。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2199

なる程。
確かに逃げですね。

トラ、ヒグマはトラの完全勝利だな。
只でさえトラの圧倒的優勢だったのに>>310と>>312で
確かにトドメを刺されたな。

インドゾウと同等でインドサイよりも明らかに強いトラ。
セイウチ如きと同等のホッキョクグマとそれより気持ち程度強いだけであろうヒグマ。
しかしほとんど草食いで現地でトラに捕食されてる始末。
こりゃ、どっちが強いかは火を見るより明らかというやつか。

　　　　　　 ⊂⊃
　　　　∋oノハヽo∈　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ,,'⌒（　^▽^）　　＜　強さではトラ、愛敬ではクマ。でいいのでは？
　 " /,ノノ（ つ　と)､　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(( ノ,,ノ_ノ_,乂_,つつゞ ))

で、結論はやっぱりヒグマ＞トラですか？

大ヒグマ＞トラ＞同ヒグマぐらいだろう。

大トラ＞大ヒグマ＞トラ＞ヒグマだろ？

大トラってどこにいるんだ？

ヒグマは突進する草食獣と違い前足が武器としてつかえるし
小回りがきくからな。
あまりデカクなると、トラもきついだろう。

>>378
もともとトラはのろまだしねｗ
年間に成獣の健康なサイが一頭以下（０かも？）しか殺せない弱いトラにﾁｮｯﾋﾟﾘ萌えｗ
何百頭、いや何千頭も雄トラいるのにねえ〜ｗ

>>379
はあ？熊もシャケしか獲れないだろうがｗ

>>380
しかも鮭は１年うちほんの１シーズンだけだしね
殆ど木の実や人間の残飯あさるのが関の山

虎の勝ちですな

インドサイをこれだけ殺せる動物はトラしかいない訳だがｗ
二番目の脅威だから立派な天敵。
インドサイより遥かに小さくて弱いヒグマは絶望的となった。

>>362-364 >>366-370
は相変わらず負け豚の遠吠えだから放置。
事実無根の誇大妄想であるし。

しかし、なんつーか、本格的に決着がついてしまったなｗ

>>インドサイの件
まあトラが強いのは分かったがインドサイの雄の成獣を普通に倒せるとか
ウソを撒き散らさないでくれよ、ネコヲタ。

あのデータからは、やはり雄雌に限らず壮健な成獣はトラにとっても手強い相手だって
事が分かったからね。

それにしてもTheと違ってこっちじゃ全然議論が進まないねぇ。
ネコヲタがいるせいでまともなネコ派は寄りつかないし。
あとアンチも反応し過ぎだよ。

>>383
別にインドサイを倒せなくてもトラならぶっ殺せるし(w

　　　　　　〜〜煽り終了〜〜

盛り上がって勝利宣言してるとこ悪いんだけど、対インドサイは
トラｖｓヒグマにはなんの関係もないな。

＞インドサイより遥かに小さくて弱いヒグマは絶望的となった。
二段階論法でつか（ｗ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2222
ついでにお前の糞以下の数式なんて
2003/12/ 9 3:28
とんだ天動説だな(大爆笑)

http://thebbs.jp/pet_0/p.cgi?1068833297.878
[878]獣 03/12/09 6:45 wrIaTzrjqXZ
識者とマジョリティーはネコ派以外使わないって天動説もいい所だな。

今更周知だが、どうして同一人物と分かるようなこと書くかな＜天動説

サイの件で、雄成獣が混じってると力説してるのもバカネコ=獣=グラビア=konishikiだけ。

しかしこうして見るとトラは死角無しと言えるのではないか？
ヒグマにも勝ち、ゾウにも勝ち、サイにも勝ち、ワニにも勝つ。
相性超越したオールラウンダー？マジ凄いわ。

トラの味方であるのがシャラー。動物学者の神。その著トラと鹿にてトラとライオンが最強の肉食獣であると発言。
シベリアは勿論、インドですらヒグマがトラに捕食され敵わないと断言。
また雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンでも自重の三倍の動物を単独で簡単に仕留めると書いている。

アッテンボロー卿は世界的にも有名な偉人、自然番組プロデューサーの大家且つ動物学者。
今年の夏の番組でトラを地球最強の肉食獣であらゆる動物の頂点、脅かす動物は誰も存在しないと発言。


最新版の学研のポケット動物図鑑には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。

>>390
ローマでもライオンにほとんど勝っていたと言うしね・・・
全動物に対応した究極生物かも

>>390
なんか資格数だけ多いけど実務経験皆無のヤツみたいだな。

正統な評価ができないのなら信者と変わりませんよ？

>>390は正当な評価だな

ライオンのほうがトラより強い気がする。顔デカイしｗ

しかしこうして見るとヒグマは死角無しと言えるのではないか？
ライオンにも勝ち、トラにも勝ち、闘牛にも勝ち、ジャガー２頭にも勝つ。
相性超越したオールラウンダー？マジ凄いわ。

ヒグマは対ネコ科猛獣のエキスパート。
ゾウやカバやサイには分が悪過ぎ。
自分より極端にデカイ相手の場合、急所に噛み付く手段に長けて無いと辛い。

ライオンより弱いトラがヒグマに勝てるわけがない。

ネコ科最強はベンガルトラ。

おお？最近はトラが優勢だな！
むかし「タイガージェットシン」とゆうレスラーが大活躍していた。
かたやクマに類するリングネームのレスラーは存在しないようだ。

またもやトラの勝ち。

トラ対ヒグマは置いておいて
ヒグマ対ゾウ、サイ、カバならゾウ達に勝つのは無理っぽいな。

最強動物ランキングのスレでは『子供』と書いてあるのは亜成獣は含まない
のが普通だから、そのインドサイの『子供』以外は亜成獣じゃないかって意
見が出てて、ネコヲタも特に反対していないようですが。

雌、怪我、病気、老齢、亜成獣等、健康な雄の成獣への道は遠いですなぁ（笑

>>400
レスラーじゃないけど「ベアハッグ」って有名な技があるじゃん。

>>400
検索したらベアーって付く名前のレスラー結構いるじゃん。調べもしないで適当なこと言うな。
それにタイガージェットシンって悪役レスラーだが。

>>402
エキサイトの英和辞書機能でcalf（原文calvesの単数形）を調べたら↓だった。

1.子牛
2.(カバ･サイ･クジラ･シカ･ゾウ･アザラシなどの)幼獣
3.《口語》 愚かな若者，不器用な子

新英和中辞典 第６版 （研究社）

ここでは当然2の意味になる。
まともな研究者は、亜成獣と幼獣を区別しないなんて事は無いだろうね。

>>405
検索しないとならないくらい無名ｗ

ヒグマが象やサイを倒すのは無理っぽいってのはズレてないか？
ヒグマは襲う必要が無いから闘いにならない。餌じゃないんだし
トラはどうしても食わなきゃならんから勝てない相手に仕方なしに向かって行く
たまにレアケースというかまぐれ勝ちする。そんだけだろ

シートン動物誌４　グリズリーの知性
食物、魚など(６６頁)

地下の食物を手に入れるには、グリズリーの凶器である強大な爪つきの四足おおいに役立つ。
グリズリーの四足は(中略)ゾウの鼻のように、太い倒木や大きな丸岩を持ち上げるとてつもない力を発揮しながら、微細な食物片をつまむ器用さも備えている。
私は、グリズリーが二本の指の爪で何か小さなものをつまみ上げるところを見たことがある。まさに、箸を使う中国人の器用さだった。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
ウシ殺し(７０頁)
グリズリーがウシを殺すのは、バッファロー殺しをそのまま受けついだ生まれながらの本能といえる。
家畜のうしはバッファローより簡単に捕まるからウシ殺しはバッファロー殺しより楽だろう。
にもかかわらず、グリズリーは場合によってバッファローを殺せるし、実際に殺してもいた。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
ウシ殺し(７１頁)

ある晩(中略)グリズリーがウシの死体に近づいてきた。ラッセルは、あまり太くないハコヤナギの高さ三メートルほどのところで見はっていた。
クマはラッセルのにおいをかぎつけ、探し出そうと風のにおいをクンクン嗅いだが(中略)においはグリズリーの頭上を流れ、はっきりととらえるのがむずかしかったのだろう。
これを何回かくりかえしたグリズリーは、どんな手を使ってでも相手を見つけ出そうと心に決めたらしく、あたりの低木をなぎ倒しはじめた。
大音響をひびかせながら茂みを破壊し、その後、相手が飛び出すのを見とどけようと、しばらく死んだようにじっと身をひそめた。
ついでまた別の茂みの木々をなぎ倒し、またしばたく待った。ときには身じろぎもせずに三、四分間も待ったという。
こうしてグリズリーはラッセルとウシの死体のまわりの低木林を四〇〇〇平方メートルも破壊しつくした。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
子育て熱心な母グマ(８９〜９０頁)

森林警備員のレイと森林監督官のぺックは母グリズリーに連れられた三頭の子グマに出あった。子グマのうち二頭は母グマについてうまく逃げおおせたが、
(中略)
一頭は木に登ってしまった。レイとぺックは木に登った子グマを捕らえて袋に入れ、(中略)フレッド・アリスポーの農場へと一二、三キロメートルほどウマを走らせた
(中略)
アリスポーは(中略)子グマにじょうぶな首輪をつけ(中略)鉄の鎖をくくりつけ(中略)サーカスのオリにいれ、鎖をオリの格子を通して外に出し、がっしりした杭にくくりつけました。
(中略)
ところがその日の夜のうちに、母グマが農場にあらわれました。母グマは襲いかかるイヌの群れをけちらし、はでなサーカスのオリをめちゃめちゃにこわし、
まるで木綿糸のように鎖を二つに引きちぎり、そして子グマを連れていずこへともなく去っていきました。



シートン動物誌４　グリズリーの知性
人間を襲った事例はまゆつばもの(１１３頁)

クマは私たちのウマを稜線上に見てとり、私たちをトナカイの群れと勘違いしたらしく、(中略)私たちに挑もうとしたところでした。
(中略)
カートはグリズリーの速さについて、ウマのほうが速いとずっと考えてきましたが、どうやらグリズリーはウマとおなじぐらいの速さで走ると納得して上機嫌でした。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
飼いならされたグリズリー(１２１頁)

彼にとって最高のグリジリーはベン・フランクリンだった。
(中略)ベンはいついかなる攻撃からも、自分の主人を守るために命をかける覚悟があった。一度ならず、ベンは巨大な野生の
グリズリーの攻撃から、そしてあるときは一組のジャガーの攻撃からアダムスの命を救った。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
前代未聞の経験(１２３〜１２４頁)

彼は(中略)巨大なグリズリーに興味ぶかげにみつめられているのに気づいた。グリズリーはほんの一〇メートルさきで、うしろ足で立ち上がった。
(中略)
ライフルをつかんですばやく発砲したが(中略)クマは後ろに倒れたものの、激怒させる傷を負わせただけだった。
男は(中略)間一髪で木に登ることができた。グリズリーはうなり声をあげてうしろ足で立ち上がり、木を引っかき、ありとあらゆる方法を試みて男をひきずり下ろそうとした。
クマは一、二度立ち去る気配を見せたものの結局そのままで、一日じゅう木の下で待ちつづけた。
午後遅くになってやっと、クマは本当にいなくなった。男は(中略)木から下りてライフルを取ろうとした。ところが地面に足が着いた瞬間、すさまじい咆哮が起こり、やぶからグリズリーが猛烈な速さで突進してきた。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
グリズリーの心と脳(１２７〜１２９頁)

脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、つまりハチの巣状の骨で満たされている。
指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
(中略)
ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命はほとんど脅かされない可能性がある。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
グリズリーの心と脳(１２９頁)

さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
(中略)
頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトのそれと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
グリズリーの心と脳(１３０頁)

嗅球の大きさから判断して、コヨーテをするどい嗅覚のもち主の代表としてきたが、そのコヨーテの嗅覚もグリズリーにはかなわない
(中略)
脳は後部も幅が広く運動中枢が大きいので、(中略)すなわち嗅覚と聴覚にすぐれ、運動能力が高いと判断できる。



シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４１頁）

グリズリーの力は、体重から予想されるとおり強大であるといってよい。
まえ足の一撃で、雄ウシの頭骨をくだくことができる。
クロード・バーンズはこう述べている「グリズリーの力はとてつもなく強い。
開拓初期のカリフォルニアの闘牛場で、ある日の午後、一頭のグリズリーが六頭の雄ウシを殺した。
暴れくるうグリズリーはうしろ足で立ち上がっていた。
そして雄ウシが頭を下げ、うなり声をあげて突っ込んでくるところを、間髪を入れず眉間に一撃を加え、殺した」。
あらゆる地域の牛飼いが、グリズリーは去勢ウシを“さらう”と証言している。
ここで言う“さらう”とは１キロメートル近く去勢ウシを引きずることができ、じっさいにそうする、という意味である。
バッファローのおとなの死体もおなじようにして運ぶことがわかっている。
(中略)
ニューメキシコのカウボーイは、あるときグリズリーが一撃でウマを倒すところを見たという。
(中略)グリズリーの力の強大さを物語る多くの逸話は、じっさいの体験から集めたもので、多くの目撃者によって事実であることが確証されている。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４２頁）

カリフォルニアに住む私の友人ルー・オーニマスは平原のグリズリーに不意打ちをかけ、投げ縄で捕らえようとしたカウボーイ仲間の一人だった。
(中略)やがてオーニマスたちは二本の投げ縄をグリズリーの頚にかけるのに成功した。
ただちにウマに投げ縄をしぼり上げさせ、引っ張ったが、グリズリーもまた全力を振りしぼって耐え、頚を絞められながらも二頭のウマを逆に引きずった。
男たちは、この戦いに勝算がないことをさとり、グリズリーをはなしたという。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４４頁）

グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４５頁）

グリズリーはまた、からだの大きさからは想像できないほどの敏捷さを備えている。
背中を丸めてのそのそと歩く囚人のような姿を見て、くまの走る速さを想像する人は、実際にクマが走るとことを見て驚くにちがいない。
五〇〜一〇〇メートルの距離なら、グリズリーは駿馬と張りあうほどの速さで走ることができるし、足場のわるい土地なら、どんなウマよりも速く走り、その速さを持続できる。
・ ・中略・・チャールズ・タウンゼント博士によると傷を負わされたグリズリーが、ウマに乗った男を八〇〇メートルも追いかけ、ウマの足にかみつくところまで迫ったことがある。
明らかに、グリズリーは怒りの対象を捕らえる直前であったが、男の仲間から一斉射撃を浴びせられてしまった。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
ライバルはいるか？(１４８頁)

またピューマとグリズリーがともに死んだ闘いについてもかなりくわしく紹介した。この事例では、クマが不意打ちをくらっている。
これらの事例は(中略)雄グリズリーにとって、恐れる必要のある四足獣はアメリカにはいないということを示している。
イーノス・ミルズは両雄の出会いを格調高く描いている。
「ちょうど日が昇るころ、私の目の前でグリズリーとピューマが出あったのでした。
グリズリー−威厳を備えた荒野の支配者−は足をすべらせるように小刻みに動かしながら、けもの道を進んできました。
やがてグリズリーは、けもの道をこちらに進むかなたのピューマを目に入れたようでしたが、なんら表だった関心を示さずにそのまま歩きすづけました。
たがいに一五メートル以内に近づいたところで、ピューマが毛を逆立て、うなり声をあげて、敵対心をあらわにし、同時に、けもの道をはずれてじりじりと進みはじめました。
グリズリーがけもの道をそのまま通りすぎようとしたとき、けもの道のわきを進むピューマとの距離は九メートルほどになりました。
ピューマはつばと吐き、威嚇のダッシュを試みましたが、グリズリーは動ぜず、歩みを進めながら、興味ぶかそうにピューマの動きの一部始終を見るだけでした。
ピューマがさらに振り返りながら歯をむき出し、グリズリーが去っていく姿を見ていたのに、グリズリーがピューマを振り返って見ることもありませんでした。」
グリズリーに対する隷属をピューマの側から認めていることを示すさらに明らかな事例をやはりミルズが観察している。
「あるとき、私がピューマの殺したシカの死体にどんな肉食獣が寄ってくるかを隠れて観察していると、ピューマが、静かに警戒もせず近づいてきて食べはじめました。
ところが数分して、ピューマはきゅうに毛を逆立て、つばを吐いたのです。
やがて、ピューマが向き直った方向からグリズリーが姿をあらわしました。
ピューマは、猛烈なうなり声をあげて威嚇しながらも、獲物を捨てようとはしませんでした。
グリズリーが一メートル以内に近づくと、一瞬、うなり声をあげてグリズリーに跳びかかり、一撃を加え、森のなかへ駆けこみました。
グリズリーはピューマが逃げ去った場所に目もくれず、食事にとりかかりました」。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
仲間と似た食性(１８６頁)

私には沼地の東側の丘陵地帯と乾燥した尾根のながめの方が倍も興味深かったし、驚かされました。
そこは、バーレングランドグリズリーの手で、まるで耕地のようにほじくり返されていました。
グリズリーが好物のジリスとおそらくはネズミを探しまわったあとでした。
バーレングランドグリズリーが、こうした動物を探しまわる範囲の広さには驚かされます。
また、その際にネズミの巣穴からかき出される石の量の膨大さには、さらに驚かされます。
私は初め、これらの長く深い溝は稲妻によってできたのだろうと考えました。
ところが、インディアンは私に、このあたりで稲妻が落ちた例はないといい、あれはすべて、獲物を探すクマのしわざだと事実の証拠をあげて断言しまいた。

興味を引く内容だな、ソースとしては持って来いだ
やっぱりヒグマはトラより強いなｗ

ネコオタにもトラの専門書からトラの観察記録を出してもらいたいですね。
もちろん、動物の強さを比べている様なバカ本以外でｗ

>>408-417
自演お疲れ〜。
今頃大昔の馬鹿シートン持ち出してんなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
もう新旧ソースでトラ＞ヒグマで完全に決着が着きましたからね〜。
諦めましょう(笑)

>>403
ヒグマがレアケースで勝てたトラとライオンも
その個体のいずれかでしょうなぁ(笑)
飼育個体、も＋するかｗ

>>387
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
逃げるなよ負け豚
遭遇しない者同士では大型獣を含めた三段論法で強さを測るのは極めて妥当。
その結果トラ＝インドゾウ＞インドサイ＞＞＞＞＞＞ヒグマ＞ホッキョクグマ＝セイウチ
ってトコかｗ
実際トラとヒグマの直接対決ではヒグマはボロ負けしまくりだしな(笑)

もうヒグマの方が強いと言ってもホーント説得力無いよお前ｗ
シートンもトラとライオンの方が強いと思ってるだろうよ(笑)

確かに、トラは完全肉食獣で引き締まってて、鳴声も雄々しくて
インドゾウやインドサイ相手にこれだけ闘えてて、実際にヒグマも捕食していて、
机上派の識者もフィールドワーク派の識者達も異口同音にトラ＞ヒグマと言ってるのに
これでトラに食われてるヒグマ、セイウチといい勝負のホッキョクグマ、しかもどっちも肥えてて雑食性
おまけに鳴声も情けない、
が強いとするのはどう考えても無理があるな。

しかしながら、人が明確に目撃、観察出来たトラがヒグマを殺した例の殆どは冬眠中。
それ以外の季節、または人工的な環境内での闘いにおける勝利の殆ど全てはヒグマの物である。

ネコヲタ名言集
１：福田さんは日本人には珍しいクマヲタ。夏のアムールトラ撮影した所で福田が動物無知に変わりは無い。
２：バイコフは偉大なる先人だしユージンは現シベリアトラ調査の最先端に立つ人物ホーノッカーなんて全く無名
３：ヒグマが餌を奪えるのは子トラのみ
４：小原、今泉、実吉、加藤、永戸は野生のアムールトラを見た事がある。
５：因みに、夏のトラの生態を知らなかったのはユージンとメドビィエーデフだけ。
　　バイコフは当然知っていると言える。
６：ロシア科学アカデミーがアムールトラについてバイコフより詳しかったという根拠は何所にも無い。
７：北緯４５度は極北。
８：米YAHOO!なんて検索機能としてはウンコちゃんですが。
９：big tigerが意味するのが大きなトラとは限らない。
10：アムールトラは人間の老人に道を譲る。
11：実際アフリカゾウに匹敵するインドゾウ雄
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ
13：１９世紀のアメリカ人はアフリカライオンを知らなかった。
14：ラムタンボール国立公園（←実在しない公園）でゾウに乗ってトラを見ました。
15：200kgのトラと300kgのヒグマは「体格的には」同じだ。
16：ヒグマよりライオンの方が頭が良い、という調査がある。
17：シベリアトラのみが大人しい。
18：グリズリーアタック（←存在しない本）を読みました。
19：犬伏さん（←そんなクマの研究家は存在しない）の著書を読みました。
20：トラが狙う獲物の優先順は雄成獣＞子供＞雌成獣。
21：殺人率、危険率でヒグマの遥か上をいくトラ、ライオンに研究者が殺された記録が無いのはトラ、ライオンの研究者が頭が良く、ヒグマの研究者が馬鹿な為。
22：そもそも冬眠なんて雑魚動物しかしない物。
23：ライオンがカバの天敵でライオンがカバの一般的なメニューなのはここ見れば解るな？
24：秋のヒグマなんて脂肪だけ付けて敏捷な動きは全く出来ない。春のヒグマの方が強い。
25：１キロ＝１マイル
26：一年に三頭成獣がトラに殺されるというだけでインドサイ殺されまくりですが（笑）
27：ＵＭО（未確認動物)
28：これマジ！？はソースにしますよ(笑
29：今頃大昔の馬鹿シートン持ち出してんなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>418

シートン＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞バイコフ＝アルセーニェフですが何か？

ネコヲタ元気ないな

>>420
＞遭遇しない者同士では大型獣を含めた三段論法で強さを測るのは極めて妥当。
へえ、そりゃあどこの田舎の決まり事なんで？
少なくともダンナ意外にそのような事を仰ってる方はいやせんが。

それに三段階の一段目で躓いててどうして三段目の結論にたどりつくんでやす？
（一段目ってえのはトラがインドサイよりも強いという件ですぜ）

二重に破綻してやすぜ？

釣りじゃねえとしたらダンナは相当にアレでやんすねぇ。

バイコフはトラは等身大のクマを襲うことも辞さない、と表現する、極めて真っ当な感覚を持った人です。
風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前でのんきな熊は無力の塊と化す、といういかにも読み物的な表現の中にも、
冷静な視線が感じられます。
トプトイギンを木に登ると描写した所も同様です。
大型のヒグマは木に登らないのですから。
バイコフは木に登れるレベルのヒグマを獣王としている所からも、ヒグマが如何に強力な生物であるかを
誰よりも知っていたのでしょう。

バイコフは決してネコヲタ側の人間では有りません。
最大クラスのシベリアトラであった王大が、自分とそれ程大差の無い（等身大のクマを襲うことも辞さない、という表現、
木に登ったという表現がそれを証明）ヒグマに勝った事を描写したバイコフは、つまり、トラは自重の1.5倍程度のヒグマと拮抗するであろう
というアンチ側の推測を補強するソースなのです。

162 ：名無虫さん ：03/12/08 23:36 ID:???
>>142笑えるよな。>>137は偏差値がどういうものかわかってない。
偏差値って50を真ん中にして25が下限で75が上限なのにね。俺が
受験生時代に見た本も75から上はなかったし。


174 ：名無虫さん ：03/12/09 06:31 ID:???
いや、まぁ理論上偏差値は90まである事はあるけど、



中卒のネコヲタと論争しても無駄ですよ。

"Zoobooks" on Tigers. On the bottom right of page 8 it states "
If a tiger is hungry enough, it may even attack a bear. But that
may be a big mistake. This Siberian tiger has attacked a Eurasian
Brown Bear that is almost twice its size. The bear is also stronger
than the tiger and every bit as mean." It was written by Timothy Levi
Biel (1992 Wildlife Education Ltd.)."


http://pub18.ezboard.com/fsharks77551sharkattacks.showMessageRange?topicID=1176.topic&start=341&stop=360

Siq and bons, hank etc, i have just had an email reply from Dr micael smimnov.
He worked for maurice hornocker with the tigers in the snow project.
He was responsible for tiger conservation issues.
I asked him the deal on the 2 great carnivores and he has confirmed bons opinion.
Cojimar/Bons, it seems that the brown bear does occasionally get upto 1000lb.
as siq suggests, but siqinw, your wrong about the dominant animal man! The largest brown bears are too strong for tigers and and tigers avoid such a powerful opponent.
Indeed tigers are getting chased off their kills with considerable regularity.
Several bears have learned to use their size and strength to drive the tigers off their kills.
Does anbody know how how i can send a direct copy of the email to this board?? One tiger seems to have learnt how to kill brown bears of reasonable size.
It has been witnessed killing a 400lb. brown bear from an elevated semi rock face.
4 more partially eatern bears were very likely killed by the same tiger.
One was a female of around 300lbs with 2 cubs (found in a tree) the other were 3 sub adults.
For my money siqinw has a point but it kind of points towards bons view for me.
I must stop posting and havent for a while (heavy schedule) but had to let you have this. All for time being Cj


今後ネコヲタは、同体重ならヒグマに勝る事を拠り所にするしか無いな。

勘違いしちゃいけないけど
バイコフが獣王としているのは
あくまでロシアの他地域ではヒグマが獣王クラスに幅を効かせるという事
トラやライオンと同地域なら、無論その獣王は真の獣王のエサになるとゆー。

　バカヲタの名（迷）言集
・ヒヒ＞ヒョウ
・ツキノワグマ＞トラ、ライオン
・カリフォルニアライオンとスミロドンはヒグマに淘汰された
・クマはバウンドフォーパウンドで最強
・雑食であるが故に強い
・セイウチは平均２ｔ
・体重があればどんな突進もノーダメージ

もうね、知障でしょｗ

シートンの本はピューマがジャガーに勝ると書いてある時点で
どれだけ信用おけない古い物かが解る(大爆笑)
古いソースは使うなと言っているバカヲタが一番信用なら無い古いソースを心の拠り所にするしかないとは、哀れな事だｗ
またシートンよりバイコフの方が上だろう。
バイコフは、実吉氏にこれ程の天才で動物の愛者はまずいないと言わしめた人物でもあり、
またシートンの様な弱い動物しかいない北米を調べたのではなくトラもヒグマもいる危険な知をフィールドワークした勇者でもある。
シャラー＞アッテンボロー＞バイコフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルセーニェフ＞シートン
という感じだろうか(笑)

>>428
バカはお前。

>>429
バカヲタが匿名掲示板以外からソースを出す日は来るのでしょうか？
そんなの、２ｃｈをソースにする様なもので馬のクソ以下と何度言わせる？
そこにしかしがみつけないのは解るが(笑)

ネコヲタ名言集

１：福田さんは日本人には珍しいクマヲタ。夏のアムールトラ撮影した所で福田が動物無知に変わりは無い。
２：バイコフは偉大なる先人だしユージンは現シベリアトラ調査の最先端に立つ人物ホーノッカーなんて全く無名
３：ヒグマが餌を奪えるのは子トラのみ
４：小原、今泉、実吉、加藤、永戸は野生のアムールトラを見た事がある。
５：因みに、夏のトラの生態を知らなかったのはユージンとメドビィエーデフだけ。
　　バイコフは当然知っていると言える。
６：ロシア科学アカデミーがアムールトラについてバイコフより詳しかったという根拠は何所にも無い。
７：北緯４５度は極北。
８：米YAHOO!なんて検索機能としてはウンコちゃんですが。
９：big tigerが意味するのが大きなトラとは限らない。
10：アムールトラは人間の老人に道を譲る。
11：実際アフリカゾウに匹敵するインドゾウ雄
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ
13：１９世紀のアメリカ人はアフリカライオンを知らなかった。
14：ラムタンボール国立公園（←実在しない公園）でゾウに乗ってトラを見ました。
15：200kgのトラと300kgのヒグマは「体格的には」同じだ。
16：ヒグマよりライオンの方が頭が良い、という調査がある。
17：シベリアトラのみが大人しい。
18：グリズリーアタック（←存在しない本）を読みました。
19：犬伏さん（←そんなクマの研究家は存在しない）の著書を読みました。
20：トラが狙う獲物の優先順は雄成獣＞子供＞雌成獣。
21：殺人率、危険率でヒグマの遥か上をいくトラ、ライオンに研究者が殺された記録が無いのはトラ、ライオンの研究者が頭が良く、ヒグマの研究者が馬鹿な為。
22：そもそも冬眠なんて雑魚動物しかしない物。
23：ライオンがカバの天敵でライオンがカバの一般的なメニューなのはここ見れば解るな？
24：秋のヒグマなんて脂肪だけ付けて敏捷な動きは全く出来ない。春のヒグマの方が強い。
25：１キロ＝１マイル
26：一年に三頭成獣がトラに殺されるというだけでインドサイ殺されまくりですが（笑）
27：ＵＭО（未確認動物)
28：これマジ！？はソースにしますよ(笑
29：今頃大昔の馬鹿シートン持ち出してんなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

　バカヲタの名（迷）言集
・ヒヒ＞ヒョウ
・ツキノワグマ＞トラ、ライオン
・カリフォルニアライオンとスミロドンはヒグマに淘汰された
・クマはバウンドフォーパウンドで最強
・雑食であるが故に強い
・セイウチは平均２ｔ
・体重があればどんな突進もノーダメージ
・クマの鳴声がトラとライオンより迫力ある
・野生下で肥満体など有り得ない
・肉食獣は一度に食べる量の獲物しか襲わない
・シャラー、アッテンボロー、ユージン、ラファエル、ブロムレイ、バイコフ、シャラー、アルセーニェフ、エイブラモフ
　小原、今泉、実吉、加藤、永戸、増井、畑正憲はクソ。

もうね、知障でしょｗ
まだまだあるけど特に痛い奴をセレクトした(笑)

どうやらネコヲタの方が迷言が多いようですね

もうバカヲタは本当に哀れ。
巨大動物図鑑の最新の更新でホッキョクグマが
雑食性でゴミ箱を漁り海草を食べしかも野生下でも病的に肥大化する動物、
痩せたらトラやライオンの体重と変わらないのが証明され、
自分よりずっと小さなアザラシが主食でエスキモーにもブッ殺されて食われまくってるのが証明され。
ユージン氏の右腕とも言えるラファエル氏もシベリアトラがツンドラの王者、森林の王である、ヒグマは食われるとし、
トラはインドサイより強い事も証明されｗ

バカヲタが壊れるのも無理は無いと言える。
明らかな糞個人サイト、
匿名掲示板、北朝鮮というソースとしては三流以下の物に頼るしかないもの無理はないか。

>>435
バウンドフォーパウンド
って何？

>>436
（バカの）質はバカヲタの方が遥か〜に上ですＷ

最優秀バカ発言

ネコヲタの
27：ＵＭО（未確認動物)


もうね、アフォかと、バカかと

>>438
バカヲタが言った事です（わら
字も間違えてるが理論もブッ飛んでいる

>>441
いや間違えてるのお前じゃん。

>>440
俺がそんな事言うと思うか？
勘違いも程々にしろよｗ

>>442
バカヲタが言った事をそのままコピペしてるだけだよ俺はｗ

>>443

★★★★★最強動物ランキング・最終回★★★★★
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1065799207/

での発言。

704 名前：名無虫さん 投稿日：03/11/17 20:06 ID:???
>>703誰も逃げてないよ､負け豚ｗ

＞１.今泉氏の発言が間違っている。
＞２.小原氏の発言が間違っている。
＞３.両者の発言とも間違っている。
＞（上記の理由で『両者の発言とも正しい』は×）

俺は今泉氏を採るね。小原氏は間違いなく動物の強さを語るスペシャリスト
だが､大学は文学部卒で著書数では確か今泉氏より少なかったはず。今泉氏
は動物の本のほかにも恐竜の本やＵＭО（未確認動物)に関する本も出してい
る。今泉氏が日本一で二位は小原氏だろう。つまり､我々は最強のお二人をソ
ースとして持っているのだよ。

兎も角、体重差が倍になると、トラはもうヒグマに逆らえないというのはほぼ決定だね。
2.5倍で互角とかいってたグラ氏は大恥だ。
最大級のヒグマを無力の塊としたバカネコは自殺物だね。

ソースさえ有れば3倍で互角だろうがなんだろうが認める準備が有るアンチ側の持論を
補強するソースばかりが出てくるというのは、なんとも皮肉なもんだ。

大統領とお友達のシートン＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞亡命して故郷では忘れられたバイコフ

162 ：名無虫さん ：03/12/08 23:36 ID:???
>>142笑えるよな。>>137は偏差値がどういうものかわかってない。
偏差値って50を真ん中にして25が下限で75が上限なのにね。俺が
受験生時代に見た本も75から上はなかったし。


174 ：名無虫さん ：03/12/09 06:31 ID:???
いや、まぁ理論上偏差値は90まである事はあるけど、


198 名前：名無虫さん ：03/12/10 14:40 ID:???
>>197
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿はお前だって。
偏差値90も理論上は存在する。


200 名前：名無虫さん ：03/12/10 14:50 ID:???
>>199
逃げるなよｗ
偏差値90無いと思ってんの？
お前の方がバカｗｗｗ




まずは統計学の教科書の第一章から読みましょうねｗ

[905]獣 03/12/10 15:14 wrIaTzrjqoT
>>894
また匿名掲示板からのソースか。
いい加減にしろよ負け犬（笑）
それが本当だという確証はどこにも無い。
また、ホーノッカーが幾らほざこうが彼よりフィールドワーク派としても
バイコフ、ユージン、ラファエルの方が上なので意味無し。


哀しく無いか？
バカネコよ‥‥‥

Yahoo!掲示板
トラ＞ヒグマはトラの完全勝利
2003/12/10 15:08
メッセージ: 2255 / 2255

投稿者: fazzjeronimo (19歳/男性)
ティラノはゾウとトラとライオンには負ける
ティラノとトリケラはトリケラの方が強い

さ、次の対戦カードいこうか


寒〜い発言でした

[906]獣 03/12/10 15:18 wrIaTzrjqoT
>>895-898は全員同一人物です。
皆さん惑わされてはいけません。
健常な人間ならこんな匿名掲示板などソースにしないし
一人の学者が言った事を絶対視しない。
マンシュウヒグマが450kg超えるのが普通？
ｺｲﾂもヴァカ決定ですなｗ



やはり英語を読めないバカネコでした（笑

[908]獣 03/12/10 15:31 wrIaTzrjqoT
>>892氏がいい線をいっていますな
グラビアの泉氏の2.5倍で互角説もかなりいい。

ネコ科とクマ科は2.5〜3倍で互角
両者に力の差は絶対的な程あるｗ




哀しく無いか？
バカネコよ‥‥‥

マルチタスクで馬鹿をこなす。
凄いなネコヲタ。

>>445
それは俺では無い。

>>446
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
ハアア？どこがだ？？？
残念ながら、匿名掲示板なんてソースになりませんｗ
クマ科はネコ科の倍あってもネコ科には勝てないというのは最早常識。
お前は完全死亡ですｗｗｗ

>>447
大統領とオトモダチなら信憑性上がるのか？
笑わせんなよ。
これまたバカヲタ迷言集に追加だな(笑)

「負け豚」と言う罵倒語を使うのはネコヲタらいかと思います

>>448
坊や。
君は偏差値をそもそもどうやって割り出すかすら知らないのか？ｗ
偏差値90は理論上ある、0.003%とかだが。

>>449-453
THEの書き込み貼り付けてどうすんだ？
馬鹿を晒しているのはお前だが？ｗ

>>456
ホントに君は負け豚なんだからしょうがないでしょう(笑)

最優秀バカ発言

ネコヲタの
27：ＵＭО（未確認動物)


これで決定ってことで

>>457
じゃあ、偏差値の割り出しかたって、どうするの？

>>459
お前じゃないんだしそんな事言うか、ボケｗ

>>460
俺がここでそれを言っちゃうのもつまらない。
君なりにちょっとは調べてみたらどうだ？
低学歴クンｗ

[913]獣 03/12/10 16:16 wrIaTzrjqoT
海外版２ｃｈは、レベルが低い。
日本の２ｃｈの方が余程レベルが高いと言える。
日本は最強動物がいない分公平に見れるかもな。
おまけに大晦日格闘祭りが三つも行われるという格闘王国！！
机上派や強さに興味ある人間も多い事から強さを決めるのにこれ程うってつけの国はあるまい。




子供の捨て台詞（笑

>>457
まだ分かって無いのか、お前は（W

[914]カルビ 03/12/10 16:20 rJtVQLqCiHb
海外の匿名掲示板では、確かにソースとしては脆弱極まりないね
自分としてはグラビアの泉氏の２．５倍互角説に一番説得性を感じるかな
トラの倍あるホッキョクグマがセイウチにも勝てないあの弱さを見るとね
トラとヒグマの直接対決でもヒグマが負けている訳だし

[915]獣 03/12/10 16:23 wrIaTzrjqoT
日本の２ｃｈのレベルが高いのは、
世界一人の集まる掲示板なのだから当然と言えるかもしれない。
識者も多く集う訳でね。
そこでの結論はトラ＞＞＞ヒグマで、トラがインドゾウと同等というのが常識。

トリニトロン、君は賢いんだからこの辺理解した方がいいよ。
アメリカ人の過剰な自国贔屓は君だって気付いてるんだろう？


ついに我慢出来ず、伝家の宝刀を抜いたバカネコであった（WW

>>463-465みたいなのを
世間では俗に『負け犬の遠吠え』と言います！！（　´,_ゝ`） プッ

猫派の勝ちだな

466 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：0 投稿日：03/12/10 16:30 ID:???
>>463-465みたいなのを
世間では俗に『負け犬の遠吠え』と言います！！（　´,_ゝ`） プッ

467 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/12/10 16:31 ID:???
猫派の勝ちだな



ついに我慢出来ず、伝家の宝刀を抜いたバカネコであった（WW

>>468
ｸｽｸｽ(・∀・)
自作自演だと思い込みたいけど
敵はメチャクチャいるバカヲタ愉快だよー(笑)

なのに、一番まともなtheでスルーされ続けるバカネコこと獣ことグラビアの泉ことカルビこと遊牧民であったとさ‥‥‥‥‥‥‥

>>470
スルーされてるのは兎牙でフクロウで２ｃｈよりで桝添のお前だけですなｗ

結局雑食デブは肉食マッチョに勝てないって事です。

913]獣 03/12/10 16:16 wrIaTzrjqoT
海外版２ｃｈは、レベルが低い。
日本の２ｃｈの方が余程レベルが高いと言える。
日本は最強動物がいない分公平に見れるかもな。
おまけに大晦日格闘祭りが三つも行われるという格闘王国！！
机上派や強さに興味ある人間も多い事から強さを決めるのにこれ程うってつけの国はあるまい。

[914]カルビ 03/12/10 16:20 wrIaTzrjqoT
海外の匿名掲示板では、確かにソースとしては脆弱極まりないね
自分としてはグラビアの泉氏の２．５倍互角説に一番説得性を感じるかな
トラの倍あるホッキョクグマがセイウチにも勝てないあの弱さを見るとね
トラとヒグマの直接対決でもヒグマが負けている訳だし
[915]獣 03/12/10 16:23 wrIaTzrjqoT
日本の２ｃｈのレベルが高いのは、
世界一人の集まる掲示板なのだから当然と言えるかもしれない。
識者も多く集う訳でね。
そこでの結論はトラ＞＞＞ヒグマで、トラがインドゾウと同等というのが常識。

トリニトロン、君は賢いんだからこの辺理解した方がいいよ。
アメリカ人の過剰な自国贔屓は君だって気付いてるんだろう？
[916]カルビ 03/12/10 16:38 wrIaTzrjqoT
クマ派はクマの方が強いと言ってる学者を確固たるソースでしっかりと提示してごらんよ！
そうしなきゃネコ派に勝ち目無いよ
もちろん匿名掲示板はソースにはならないよ、デタラメでも何でも言えるし
あそこここの人間も書き込めるからね
とりあえず今ある現状はトラがヒグマより強いとする多数の記録と学者の圧倒的支持があるのみ
[917]獣 03/12/10 16:50 wrIaTzrjqoT
＞クマ派はクマの方が強いと言ってる学者を確固たるソースでしっかりと提示してごらんよ！
無理です（笑）
それが出来ないから北朝鮮映像をソースにしたり
あからさまにおかしな事言ってる個人サイトをソースにしたり
匿名掲示板をソースにする

まだやってるよ
バカかコイツｗ
IDまで捏造して(笑)

>>474

ID別でも同一人物でしょうな。

ネコヲタは一つ一つ問題を解消していくべきだね。
何一つ証明が成ってないのに次々説を立てていくからこんなヒドイ有り様なんだよ。

もう昔のは忘れちゃったからとりあえずインドサイとトラの関係くらいから。

結局トラとヒグマの優劣って
インドサイや北米のヒグマ、ホッキョクグマみたいな生息場所が違うのと
比較しても仕方ない。
同じ所に住むシベリア限定で決めないと、最強動物論争になってしまう。

まぁ、ネコヲタは大方
ttp://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/Bunpu/normdist/7.html
このページを見ての発言だったんだと思うが

そうだね、直接対決せずに第三者（獣）を介して強さを語っても意味ないよ。

ベアリンガルとタイガーリンガルの開発を依頼しないとな
開発中に噛まれて死人が出なけりゃ良いが・・・

だ・か・ら
直接対決でもヒグマはトラに負けてるし
大型獣絡めた三段論法でも負けてるし
食物連鎖の地位としても負けてるんだよ！！！！！！！！！！！（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>481
結局の所、そうですな。
熊派も熊の魅力は強さじゃないんだから必死になる事無いのに。
熊好きでも虎より強いと思ってる人間なんて少ないんだから。

>>481
おや？
「三段論法は演繹法」
「生態系は食物連鎖」
って言ってた人ですか？
偏差値は基本的に25〜75までしかなく、
理論上も90までしか存在しないんですってね。
勉強になりました。

162 ：名無虫さん ：03/12/08 23:36 ID:???
>>142笑えるよな。>>137は偏差値がどういうものかわかってない。
偏差値って50を真ん中にして25が下限で75が上限なのにね。俺が
受験生時代に見た本も75から上はなかったし。


174 ：名無虫さん ：03/12/09 06:31 ID:???
いや、まぁ理論上偏差値は90まである事はあるけど、



僕が統計学の最初の授業で学んだところによると、
理論上偏差値に上限はないはずですが・・・。
新しい学説でも発表されたんですか？

>>483
また捏造かよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
俺が
「三段論法は演繹法」
「生態系は食物連鎖」
偏差値は基本的に25〜75までしかなく、
理論上も90までしか存在しない
と言ったソースをどうぞｗ
確固たる物的証拠でね。

>>485
あなたではないなら問題ありません。
ネコ好きの人には随分バカな人がいるなあってだけです。
そういう発言した人はみんな逃げちゃったんですか？

>>484
誰も上限があるなんて言ってませんけどＷ
最強動物ランキングスレのレス読もうね。
それと、他のスレまで飛び火してアホな話題持ち込むな。
空気読めバーカ。

>>487
「〜まで」というのは、限度を表す言葉ではないのですか？

>>486
バカヲタにも馬鹿はいっぱいいるよ。
「的を得た」クンやヒヒがヒョウより強いと言ったり
ツキノワグマがトラより強いと言ったり体重があればどんな突進もノーダメージと言ったり
肉食獣は一度に食べる量の獲物しか襲わないとか言ったり
スイギュウの皮膚はトラとライオンの牙と爪を通さないと言ったりねｗ

>>488
違いますね。
そういう意味で使ったのではない。

あと、生物は天敵によって個体調整されるか
病気によって個体調整されるかの二つに一つでどちらも兼ねてるなんて有り得ないなんて超大馬鹿発言も
アンチネコ、つまりバカヲタはしていましたよｗ
随分バカが多いのか、それとも一人のドバカがいるのか(笑)

>>490
じゃ、どういう意味ですか？
「理論上偏差値は90まである」
という言葉を、どう読解すればいいのですか？

>>492
この話は最強動物ランキングスレでやってるよん

>>482
そう思います。
真っ当な熊好きは虎の方が強いで皆納得しているです。
熊の方が強いなんて言ってるのはバカヲタのみ。
困った知障です、ホント。

にしても、進化してねーなこの板は。

トラ＞ライオン＞ヒグマ＞ホッキョクグマ

でファイナルアンサー？

ネコヲタではないが、トラがヒグマより強いとするソースはネタ切れのようだな。
やはりヒグマの方がトラより強いという説は説得力があるな。

>>489
しかし現実にヒョウはヒヒに負けているわけだし、
北朝鮮の動物園でもライオンはツキノワグマに負けていた。
肉食獣が１度に食いきれる量の獲物しか襲わないのは当たり前だし、
スイギュウの皮膚は引っかいたぐらいで簡単に破れるほどやわらかくはない。
どれもこれも動物に詳しいやつならだれでも知っていることだが、
どうやらネコヲタには教えてくれる人がいないようだな。
これではネコヲタがいつも負けるのも必然の結果なのかもしれんな。

>>497
無い無い(笑)
ヒグマがトラより強いソースの方が
信憑性あるものは皆無
お前はバカヲタだろう？

>>498
ぶひゃひゃ。
超DQN発言を否定所か肯定しちゃったよｗ
いいでちゅか〜〜〜〜。
ヒヒがヒョウに勝つのは大群の群れを成しているからだ。
一対一ならヒョウの相手にならないしヒヒの天敵はヒョウ。
北朝鮮のは単なるプロパガンダ。おまけに飼育個体で最小最弱雌ライオン。
肉食獣が一度に食いきれる量の獲物しか襲わないならトラは６０ｋｇ以下の獲物しか襲う事になるな（ﾌﾟｹﾞﾗ
また、スイギュウの皮膚にトラとライオンの牙と爪が通用しなければどうやって食べるのやら？(笑)

お前は本物の知障認定です。

>>496
それで決着の様ですな。

>>500
ヒヒとヒョウの関係って、ライオンとカバの関係に似てるな。

>>502
いや？
ライオンは単独でもカバより強いし
最強の動物とも言われるからねぇ。
それに、カバの方がライオンより群れてる訳だｗ

ネコヲタ名言集


１：福田さんは日本人には珍しいクマヲタ。夏のアムールトラ撮影した所で福田が動物無知に変わりは無い。
２：バイコフは偉大なる先人だしユージンは現シベリアトラ調査の最先端に立つ人物ホーノッカーなんて全く無名
３：ヒグマが餌を奪えるのは子トラのみ
４：小原、今泉、実吉、加藤、永戸は野生のアムールトラを見た事がある。
５：因みに、夏のトラの生態を知らなかったのはユージンとメドビィエーデフだけ。
　　バイコフは当然知っていると言える。
６：ロシア科学アカデミーがアムールトラについてバイコフより詳しかったという根拠は何所にも無い。
７：北緯４５度は極北。
８：米YAHOO!なんて検索機能としてはウンコちゃんですが。
９：big tigerが意味するのが大きなトラとは限らない。
10：アムールトラは人間の老人に道を譲る。
11：実際アフリカゾウに匹敵するインドゾウ雄
12：トラは賢いからな。それなりに人間とも意思疎通は出来るだろうｗ
13：１９世紀のアメリカ人はアフリカライオンを知らなかった。
14：ラムタンボール国立公園（←実在しない公園）でゾウに乗ってトラを見ました。

15：200kgのトラと300kgのヒグマは「体格的には」同じだ。
16：ヒグマよりライオンの方が頭が良い、という調査がある。
17：シベリアトラのみが大人しい。
18：グリズリーアタック（←存在しない本）を読みました。
19：犬伏さん（←そんなクマの研究家は存在しない）の著書を読みました。
20：トラが狙う獲物の優先順は雄成獣＞子供＞雌成獣。
21：殺人率、危険率でヒグマの遥か上をいくトラ、ライオンに研究者が殺された記録が無いのはトラ、ライオンの研究者が頭が良く、ヒグマの研究者が馬鹿な為。
22：そもそも冬眠なんて雑魚動物しかしない物。
23：ライオンがカバの天敵でライオンがカバの一般的なメニューなのはここ見れば解るな？
24：秋のヒグマなんて脂肪だけ付けて敏捷な動きは全く出来ない。春のヒグマの方が強い。
25：１キロ＝１マイル
26：免許皆伝？捏造や自演や騙りするのに免許がいるんですかー？（ｹﾞﾗ
27：一年に三頭成獣がトラに殺されるというだけでインドサイ殺されまくりですが（笑）
28：ＵＭО（未確認動物)
29：これマジ！？はソースにしますよ(笑
30：今頃大昔の馬鹿シートン持ち出してんなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
31：いや、まぁ理論上偏差値は90まである事はあるけど
32：「偏差値は90まである」は限界という意味でまでと言ったのではない。
33：下らん揚げ足取りしか取れん奴だな。

しかし現実にヒョウはヒヒに負けているわけだし、
北朝鮮の動物園でもライオンはツキノワグマに負けていた。
肉食獣が１度に食いきれる量の獲物しか襲わないのは当たり前だし、
スイギュウの皮膚は引っかいたぐらいで簡単に破れるほどやわらかくはない。
どれもこれも動物に詳しいやつならだれでも知っていることだが、
どうやらネコヲタには教えてくれる人がいないようだな。
これではネコヲタがいつも負けるのも必然の結果なのかもしれんな。

>>506
それで決着の様ですな。

　バカヲタの名（迷）言集
・ヒヒ＞ヒョウ
・ツキノワグマ＞トラ、ライオン
・カリフォルニアライオンとスミロドンはヒグマに淘汰された
・クマはパウンドフォーパウンドで最強
・雑食であるが故に強い
・セイウチは平均２ｔ
・体重があればどんな突進もノーダメージ
・クマの鳴声がトラとライオンより迫力ある
・野生下で肥満体など有り得ない
・肉食獣は一度に食べる量の獲物しか襲わない
・シャラー、アッテンボロー、ユージン、ラファエル、ブロムレイ、バイコフ、シャラー、アルセーニェフ、エイブラモフ
　小原、今泉、実吉、加藤、永戸、増井、畑正憲はクソ。
・「的を得た」
・北朝鮮の映像は参考になる！！
・スイギュウの皮膚はトラとライオンの牙と爪を通さない

もうね、知障でしょｗ
まだまだあるけど特に痛い奴をセレクトした(笑)

>>506
ぶひゃひゃ。
超DQN発言を否定所か肯定しちゃったよｗ
いいでちゅか〜〜〜〜。
ヒヒがヒョウに勝つのは大群の群れを成しているからだ。
一対一ならヒョウの相手にならないしヒヒの天敵はヒョウ。
北朝鮮のは単なるプロパガンダ。おまけに飼育個体で最小最弱雌ライオン。
肉食獣が一度に食いきれる量の獲物しか襲わないならトラは６０ｋｇ以下の獲物しか襲う事になるな（ﾌﾟｹﾞﾗ
また、スイギュウの皮膚にトラとライオンの牙と爪が通用しなければどうやって食べるのやら？(笑)

お前は本物の知障認定です。

>>507
こんな知障発言に同調する奴がいる訳無かろう？(笑)
あからさまな自演は止せよのっとりネコヲタＧメン撲滅書記（ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

>>510
それで決着の様ですな。

>>504-505
おい、正確には言えないけど、抜けてる迷言が沢山あるぞ。

[928]グラビアの泉 03/12/11 6:04 baLeBarEdazE
>>894だがこれは発言に責任を持たなくていい匿名掲示板からの情報という事で有力なソースにはなりえないですな。
仮にこれが本当だったとしても、一人のトンでも学者がヒグマ＞トラと裁定を下そうと
トラ＞ヒグマと裁定を下す圧倒的大多数の識者の前ではあまりに弱い。
いい加減、失望させないで欲しい物です。
もっとしっかりしたソースを持ってくる事。

やはり平均同士、最強同士比べてもトラ＞ヒグマであり、
ネコ科とクマ科は体重差2.5倍で互角と言えそうです。
[929]獣 03/12/11 7:01 baLeBarEdazE
グラビアの泉氏、乙です！！
貴方の意見に全面的に賛同します。

所で、新スレ立てました。
【肉食獣】トラ＆ライオンvsヒグマ＆ホッキョクグマ【雑食獣】
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1071092104.dbm

こちらはホッキョクグマまで網羅しています。
皆様、このスレが終わったらこちらに移行をどうぞ

真面目に可哀相になってきたよ‥‥‥‥‥
スレ立てに競争意識を持つって、餓鬼か？
皆がスルーしたら、ネコヲタの自演観察スレになるな。

>>513
俺もあの２人はウザいから嫌いだが捏造はよくないな。
わざわざそんな事しなくてもどうせバレバレなんだから無粋な事はやめとけ。

それはともかくとして、やっぱＩＤが出てる板はいいねぇ。

捏造っつーか、皮肉でしょ。
baLeBarEdazE
だもん。

>>516
そうか、大文字小文字混在だから気付かなかったよ。

>>510-512
相変わらずの負け豚の遠吠えｗ

>>513
だからID捏造すんなよ(笑)
俺と彼はれっきとした別人だ。

おっす、バカネコ。
偏差値での自爆には笑わして貰ったよ。
気付いた時は顔真っ赤でキー打つ指ガクブルだった？
そんな状態でレスするから、弁解でも自爆するんだよ。

つまりネコヲタは最初は偏差値は最高75までしか無いと素で思っていたと。
で、ツッコミが入ったんで、慌てて理論上偏差値は90までと言ってしまった。
しかし、またツッコミが入った。
そのツッコミをネコヲタは90という偏差値が存在しないとの指摘と理解し、
偏差値90無いと思ってんの？等と切り返す。
しかし、直後のツッコミでやっと、自分の間違いに気付き
偏差値は100もあるが？等と誤魔化す。
しかし、既に理論上偏差値は90までと明言していた為、その弁解が
自爆となって自らに降り掛かって来てしまった。
それから逃げる為、今度は“まで”の用法の意味不明な解釈を試みるも、当然自爆。

こんな流れ。

>>518
ああ、別キャラなんだろ、分かってるって。

[929]獣 03/12/11 7:01 wrIaTzrjqoT
グラビアの泉氏、乙です！！
貴方の意見に全面的に賛同します。

所で、新スレ立てました。
【肉食獣】トラ＆ライオンvsヒグマ＆ホッキョクグマ【雑食獣】
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1071092104.dbm

こちらはホッキョクグマまで網羅しています。
皆様、このスレが終わったらこちらに移行をどうぞ。

>>519
ギャハハハ(^Д^)
常にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの小心者で泣き虫鳴咽野郎のお前じゃあるまいしｗ
また偏差値議論でもお前は俺に完全敗北ですが？

>>520
だからさー、同じネタ同時進行でスレ汚しやめろやｗ
こういう空気も読めないからお前は一番嫌われる。
返信は向こうでしてあるぞ、ボケ。

>>521
お前の様な自演の達人じゃないんだし無理ですよ(笑)

>>522
ヴァカはお前の様ですよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

しかし2chでもyahooでもtheでもネコ派の完全勝利ですね。
どこもトラ＞ヒグマで決着がついています。

ネコ科猛獣と何の接点も無いホッキョクグマを巻き込む理由がわかんないな。
まだクロクマやメガネグマの方がわかる。

>>523
じゃあ、そこまで言うなら、偏差値議論においてネコヲタが
完全勝利だって言うスレを指定して見せて欲しいな。

一目瞭然とかいう遁走は無しで。
きちんとスレ番指定して解説して欲しいもんだな。

theは2chと違ってネコヲタがいないスレも伸びるからネコヲタの立てたスレは完全にネコヲタ専用になるな。

気づいてくれる人がいてよかった。

こっちは本物ね。

[123]遊牧民 03/11/16 23:56 GloN2cw35DU
＞ダースさん
恐縮です（笑）
やっぱり私は防御力と前肢の一撃派より
攻撃力と武器の数、スピードとテクニック、柔軟性派なので。

[126]疾風 03/11/17 4:24 GloN2cw35DU
残念ながら放置されてるのはﾌﾟｹﾞﾗの様だ。
お前はお呼びじゃいんだよカスがっ！！
カスはカスらしく識者の話聞いとれ。
ROMに徹し貴様は書き込むな。
もっとも、もう

トラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒグマ

で完全は決着はついてるがよｗ

>>525
地上最大のクマなんだから
コイツを抜きにしてクマの強さを語るべからずだろｗ

>>526
いい加減ウゼェって。
向こうでそれは散々証明されてる。

>>529
バカヲタの自演の方が遥かに酷いです。
ここにも貼られてるけどｗ

>>526
いい加減ウゼェって。
向こうでそれは散々証明されてる。

向こうでそれは散々証明されてる。
向こうでそれは散々証明されてる。
向こうでそれは散々証明されてる。
向こうでそれは散々証明されてる。
向こうでそれは散々証明されてる。



虚しさ1000パーセント

クマ科最大で地上最大の肉食獣、ホッキョクグマ。
してその実態は―

陸でセイウチにも勝てないｗ
今は小型化して平均400kgあるかないか
主食は自分より遥かに小さい無力なアザラシ。
頭骨はトラとライオンより小さい。
牙もトラとライオンより小さい。
本当は雑食性で海草を食べゴミ箱を漁るｗ
最高時速は40km
病的なデブ動物で野生下でも雌が体重97kgから500kg以上に急激に増えたり
体脂肪率が50%変動するのは日常茶飯事
痩せた雄のホッキョクグマは180kg程度しかない
動物園でクズリに殺された記録があるｗ

何か笑えるよな。
開けた地でよく観察出来る最大のクマの実力がこれなんだからｗ

>>531
虚しいのはお前ですが何か？(笑)

つまりネコヲタは最初は偏差値は最高75までしか無いと素で思っていたと。
で、ツッコミが入ったんで、慌てて理論上偏差値は90までと言ってしまった。
しかし、またツッコミが入った。
そのツッコミをネコヲタは90という偏差値が存在しないとの指摘と理解し、
偏差値90無いと思ってんの？等と切り返す。
しかし、直後のツッコミでやっと、自分の間違いに気付き
偏差値は100もあるが？等と誤魔化す。
しかし、既に理論上偏差値は90までと明言していた為、その弁解が
自爆となって自らに降り掛かって来てしまった。
それから逃げる為、今度は“まで”の用法の意味不明な解釈を試みるも、当然自爆。

こんな流れ。

ネコヲタは実は小〇氏なのではないですか？
言ってる事は〇原氏しそっくりですが。

>>534
ホントにチンカスだな、お前は。
>>523読めｗ

ネコ科最大にして最強の肉食獣トラ
その実態は？

平均220kgで全身筋肉の塊。
雄トラの主食はガウルやスイギュウ、ヘラジカ、サンバーなど
無論ヒグマも普通の獲物に入っているｗ
インドサイまでも成獣を多々殺す。
インドゾウの雄の成獣を殺したのも数例ある
インドゾウはトラを恐れる
完全なる肉食
最高時速は60km程度。

凄過ぎ(笑)

ネコヲタってほんとに21か？
21でこんな間抜けな発言ばっかしてて平気か？
オレは高校生位だと思っていたんだが。

バカヲタってほんとに35か？
35でこんな間抜けな発言ばっかしてて平気か？
オレは高校生位だと思っていたんだが。

頭悪い返しだな
さすが偏差値60

学力テストの偏差値なんて何の意味も無いのに・・・
かわいそうなおっさんだな。

多くの学生にとっては意味大有りだよ。

まぁ社会に出れば実力勝負だがな

バカネコyahooでまた自爆（w

[915]獣 03/12/10 16:23 wrIaTzrjqoT
日本の２ｃｈのレベルが高いのは、
世界一人の集まる掲示板なのだから当然と言えるかもしれない。
識者も多く集う訳でね。



21でこれかよ…………

>>530
たしかに証明されてたな、おまえの敗北が。



・・・そういう事だろ？

>>533
オレは>>531じゃないけど確かにそうかも。

ネコヲタがここまでバカだったかと思うと今までの事が虚しくて虚しくて涙が溢れてきます。
もう虚しさ1000パーセントです(w

>>545
このスレに本当の識者が現れた事なんて一度も無いよな。
2chに妙な幻想を抱いてるし。
こーゆう典型的な勘違い系2ch中毒ってやっぱりいるんだなぁ。

いや、いつもの詭弁っしょ。
海外版２ｃｈを貶める為にそう言ってるだけだよ。

いやいや、本気でそう思ってると思うよ。
似た様な事を、かなり前の漫画とかゲームとか剣豪の話しでも言ってたし。

２１にもなっているのなら、ゾウがトラより強いことぐらい
いい加減に学習して下さいよ。きみの親は泣いていますよ。

で、トラvsヒグマについては一切述べられませんか？ｗ
もう本題じゃ勝てないもんね(笑)

>>522
ハァ？

おまえが間違いを認めればすぐにでも終わったハナシじゃん。
自分で引っ張っといて何言ってんの？

だいたいおまえがショボイネタでゴリ押ばっかしてっから本題が盛り上がらねえんだよ。
本題に戻れッつーならなんかいいネタ出せよ。

>>522
522 ：バカすぎ ：03/12/11 17:34 ID:???
[929]獣 03/12/11 7:01 wrIaTzrjqoT
グラビアの泉氏、乙です！！
貴方の意見に全面的に賛同します。

所で、新スレ立てました。
【肉食獣】トラ＆ライオンvsヒグマ＆ホッキョクグマ【雑食獣】
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1071092104.dbm

こちらはホッキョクグマまで網羅しています。
皆様、このスレが終わったらこちらに移行をどうぞ。

もうネコヲタの完敗ですね。

ソーススレでさえ感情を抑える事の出来ないバカネコ。
ほんとクソ馬鹿だね。

[44]獣 03/12/12 14:24 CcMJDgw35Pp
やれやれ

ど　　　　　　　　こ　　　　　　　　　　が

ヒグマがトラとライオンより強いとするソースなんだ？？？ｗｗｗ
グリズリーとピューマやオオカミの関係なんて長々と貼ってんじゃねーよ
それにピューマがジャガーより強いなんて言ってる信用ならないシートン動物誌なんて古クセーもんも持ち出すな。

>>553-554
ぎゃはははははは
お前さー焦燥するなってｗ
お前ほど引用ミスする奴見た事ねーよ(泣笑)
ちゃんと読み直してから打ち込め、アフォウ

新しいネタ？
>>310と>>312で出したじゃん。
バカ君は一切出せませんがｗ
もうトラ＞＞＞ヒグマで決着がついています。
ヒグマは単なるトラのエサ。

バカヲタはやっぱり完全敗北でした♪

気の毒に唯一の仲間にまで見捨てられた。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=bag6afa4nltbdca4o&sid=1835548&mid=2321

ネコオタ必死だな。（げら!
2003/12/12 1:08
メッセージ: 2321 / 2324

投稿者: uuuu5555tu
ライオンはあまりにも小さすぎる動物なのでティラノサウルスに対しての全ての攻撃が無効となってしまう。
なにしろライオンはキリンも簡単に倒せないくらいだから。

>>559
uuuu5555tuはネコ派の味方だったのか？
初めて知った（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
uuuu5555tuはただのバカだろ

>>560

意気投合していた。

今年を代表する漢字が虎だなｗ

>>558
ああ、それだよ＞ショボイネタでゴリ押し

オレは「いいネタ」出せって言ったのよ？

阪神タイガースと野生動物の虎との間に相互関係はありませんけど？

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　ネコヲタは何をやってもダメな奴でんな。
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　　　　　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　　　　　　　

>>553
偏差値の意味も、「まで」の用法も分からないネコヲタｗ
そんなバカと議論もクソもねーだろｗ
もうちょい勉強してから出直して来いｗ

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　僕の偏差値高いぞ！
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ｸﾏ 　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　ｸﾏｸﾏ　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　ｸﾏｸﾏ　　　　　　

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　 ＼　|、　　　／　　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　安らかな水田に戻ろう！
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ｸﾏ 　　　ゝ ── '　　＼
/　　　 ,ｨ-っ､　　ﾎｳﾈﾝ　　ヽ
|　 ／ |　　 う　　ﾎｳﾈﾝ　

yahooのネコオタが消えた。

2chからもtheからも消えた。
言い尽くされた事だが、バカネコは本当に１人っきりなんだな。

寂しい奴だな。
実生活でも友達なんていないんだろ、きっと。
ネット上でも１人きり。

76 ：名無しの格闘家 ：03/12/13 19:39 ID:IX2Ezdq7
今年最後のビッグイベント！！！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※参戦希望者　随時募集

　　　　　　彼等は本当に強いのか？？　　
　　

　　　　　【日時】　今月28日　午後3時前後
　　　　　【場所】　上野動物公園　　　　　　※表門前
　　　　　【見物料】　☆無料☆

　　　詳しい場所はこちら↓
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/zoo/ueno/

前スレ
【オラ出てこいよ】ﾘｱﾙボコボコ【格闘ヲタ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1069387150/l50

【関連スレ】
てっちゃんを惜しむスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1071242350/l50
てっちゃんの得意技は仲間と凶器
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1071279655/l50

※当日見物に行かれる方は、自分の身は自分で守るように心がけて下さい

トラの中のヒグマ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070809041/l50

ネコヲタはまたアク禁食らってるんですか

>>564
215 ：名無虫さん ：03/12/13 22:01 ID:???
＜＜阪神タイガースのリーグ優勝率≒虎の狩りの成功率＞＞

約５％程ですね、これ以外に虎とタイガースの関連性は見当たりません。

[915]獣 03/12/10 16:23 wrIaTzrjqoT
日本の２ｃｈのレベルが高いのは、
世界一人の集まる掲示板なのだから当然と言えるかもしれない。
識者も多く集う訳でね。
そこでの結論はトラ＞＞＞ヒグマで、トラがインドゾウと同等というのが常識。

トリニトロン、君は賢いんだからこの辺理解した方がいいよ。
アメリカ人の過剰な自国贔屓は君だって気付いてるんだろう？



THEでネコヲタがまたDQN発言してます…

2chのレベルを下げているのはネコヲタだということがよくわかる発言ですね。

>>576
超激爆笑！　　獣って真性だったのかｗ

じゃ、ネコヲタが居ない間に、まともな討論でもしますか。


トラとヒグマはどっちが強いか？

互いが同体重の場合‥‥‥‥‥‥‥‥‥トラ＞ヒグマ（これ確定）
ヒグマの体重がトラの1,5倍の場合‥‥トラ=ヒグマ（これが微妙）
ヒグマの体重がトラの２倍の場合‥‥‥トラ＜ヒグマ（これ確定）

もう>>580の結論でええやん。

>>580は知障の結論です。

クマ科はネコ科と３倍で互角。
まぁ６００ｋｇのヒグマでもゾウには絶対勝てないけどなー。

シベリアのヒグマってアムールトラと体重差あまりないのか。

差が3倍有ったら、それこそ瞬殺レベルの闘いになるだろ。

これが結論
2003/12/14 14:56
メッセージ: 2350 / 2350

投稿者: konishikanpeki (21歳/男性/東京都)

様々な情報を総合して
有名な古代獣含め
☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論
ＳＳ　ホラアナライオン　サーベルタイガー　カリフォルニアライオン　マンモス　メガテリウム
Ｓ　トラ ライオン ゾウ ライガー　エラスモテリウム
Ａ　サイ　アンドリューサルクス　サルカストドン　ショートフェイスベア　ホラアナグマ
━━━━越えられない壁━━━━
Ｂ　カバ キリン スイギュウ ガウル ヒグマ　バンテン
Ｃ　ジャガー ホッキョクグマ セイウチ バイソン イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ
Ｅ　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ツキノワグマ ナマケグマ ジャイアントパンダ
Ｆ　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

>>584
ならにゃいならにゃい（笑）
トラは２５倍のインドゾウより強いんだから

＞トラは２５倍のインドゾウより強いんだから

（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　>>586を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>586
http://pink.jpg-gif.net/bbs/10/img/1245.gif

[973]獣 03/12/14 16:03 ZadY3ArDb.e
>>966 >>988
ナイス、同志。
しかしこれで本格的に決着がついちゃったねー
犬にも虐められる熊か（ｹﾞﾗ
おまけに偉大なるブレランド教授にもそう言われてるんじゃな
結局体重差2.5〜3倍で互角って所か。
他のネコ科とクマ科の例も含め
2倍以下でヒグマの方が有利とか言ってる奴が如何に素っ頓狂な事ほざく馬鹿かが解るなｗ

>偉大なるブレランド教授
ネコヲタが使うと、こういう表現も胡散臭く聞こえるのは何故？（w

で偏差値は？

はぁ？
理論的には偏差値の上限は無いが？
それを前提として、現実的に考えられる数字の話しをするのは基本であり
一般論であろう。

で・でたーー！！！ホラ吹きくん！！！

>>587-592
何でこんなに必死なのやら
余裕があってどっしり構えてるネコ派とは大違いだな
バカヲタは（笑）

ネコ派ってな〜に僕？

>>595
余裕があってどっしり構えてるってどこが？
レスするにもいちいち他人を罵倒しなきゃ気がすまないのにねぇ。（笑）

まあ罵倒、煽りの部分がなきゃネコヲタの意見なんてだれも相手にしないしな。
(最近はそれも飽きたが)

595は今一面白味にかける、やはりリアルで相手するならﾌﾟｹﾞﾗだな

>>593
では、現実に考えられる数値とは
どこからどこまででしょうか？

ずいぶん遅レス。
>>509
＞スイギュウの皮膚にトラとライオンの牙と爪が通用しなければ
＞どうやって食べるのやら？
頼むから、犬歯と裂肉歯の使い方ぐらいは理解してから
書き込んでくれ。
馬鹿を晒すだけだ。

>>600
はい25〜75の間だと思います

議論に負けてる方が必死で連投するというのはよく見られる光景ですな(笑)

>>601
馬鹿はお前。
牙と爪が皮膚に通らないのであれば
それは絶対にその動物を殺せない事になる。
その意味ではドールぐらいでもスイギュウへ牙は通る。

バカヲタ。
コイツは勿論この板一の嫌われ者２７３なのだが未だにヒグマがトラより強いと思ってるのは彼一人という悲しい現状になってしまった（笑）
そりゃあそうだ、ヒグマはデブでほとんど草食の雑食、鳴声ださ、テリトリー狭、ヘタレ、トラ見たら脱兎の如く逃げ出すしかない、
トラが天敵、成獣も頻繁に殺される分際で
トラより強いなんて言う学者は一人もいないからな（笑）

コイツのよく多用する方法としては本題では勝てないので
他に話題を反らしそこで勝負をし、相手を打ち負かしてその者が動物の強さについても詳しくないとしようとする。
勿論、バカヲタはヴァカだからその本題とは関係ない論争でも俺に完全敗北な訳だが（笑）
もうバカヲタは事実上真の負け犬でしか無い訳だ。
yahooでもTHEBBSでも皆トラが強いと思っている。
皆様、負け豚の最後の抵抗を孤軍奮闘振りを嘲笑ってやりましょう。

もはやネコヲタは誰もいない時間にコソコソ連投するだけになりました。

吉田さん最強生物論を淡々と語る１に、多数のボクヲタ、Ｐヲタ、Ｋヲタが全会一致で同意！

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065162940/l50

>>604
皆そう言ってる、なんて発言は味方がいないことを吐露してるようなもんだなあ。
或いは自分の発言が人を納得させられない事に気付いているが故の権威付けかな？

キミに賛同者がいないのはここ数日のログを見れば明かなんだがねぇ。

それに議論が脱線するのがいやなら話に乗らなきゃいいんだよ。
自分も脱線議論に参加しといて旗色が悪くなったらソレってのはずいぶんみっともないとは思わないかね？

それと付け加えさせてもらうなら、議論が脱線するのはキミが度々知ったかぶりするからだろう。

他の話題に疎くても本題の信憑性には関わらないが知ったかぶりするような人間の発言は疑ってかかるべきだからね。

>>605
引き篭もりのお前はいつでもいるだろう？ｗ

>>607
もうみんなトラ＞ヒグマで納得してるから
このスレからとっくに去ってる訳
お分かりか？後は悔しいお前が固執するだけになってしまったんだよ(笑)

知ったかぶりはバカヲタの専売特許ですよ。

シャラー、アッテンボロー、ブロムレイ、バイコフ、アルセーニェフ、エイブラモフ、ユージン、ラファエル、ブレランド、
小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、加藤謙一、永戸豊野、増井光子、畑正憲、羽仁進
トラがヒグマより強いと言っている連中はこれだけいるなｗ
この層々たる面子、最強布陣に誰が勝てるのやら？(笑)
世界的に有名な動物学者や
現地の最新フィールドワーク派や
スキンシップとる事にかけた最強、
動物の強さのスペシャリストも含まれている。

識者でバカヲタの味方は？誰もいないｗ
もうこれだけで決着がついてるようなもんなんですが。
所詮、ヒグマはトラの餌で食物連鎖下位は上位に勝てないという事ですな。
ネズミがネコに、シマウマがライオンに勝てないのと同じです。

>>105-121がネコヲタにトドメを刺した

>>611
>>129-167で逆にトドメ刺し返されてんじゃん
バーカｗ

最後に言い返した方が勝ちとは、実に子供じみた判断力ですね。

[986]ナックルズ 03/12/15 15:01 cToV9Rp1Dx1
おぉ、新ソース出てるね。
ブレランド教授の意見なら大きいね。
そっかー、亜種不明のライオンとカリフォルニアグリズリーで個体差なら
現代の最大亜種同士でやったらライオン有利、更にトラ有利だろうね。

バカヲタは、自分が自作自演をしていて
一人しかいないから敵までそうだと思い込み現実逃避するしかありません。
いい加減、Theとかyahooの書き込み此所に貼るのやめたらどうだ？ｗ

闘わなきゃ、現実と(笑)

[915]獣 03/12/10 16:23 wrIaTzrjqoT
日本の２ｃｈのレベルが高いのは、
世界一人の集まる掲示板なのだから当然と言えるかもしれない。
識者も多く集う訳でね。
そこでの結論はトラ＞＞＞ヒグマで、トラがインドゾウと同等というのが常識。

トリニトロン、君は賢いんだからこの辺理解した方がいいよ。
アメリカ人の過剰な自国贔屓は君だって気付いてるんだろう？

162 ：名無虫さん ：03/12/08 23:36 ID:???
>>142笑えるよな。>>137は偏差値がどういうものかわかってない。
偏差値って50を真ん中にして25が下限で75が上限なのにね。俺が
受験生時代に見た本も75から上はなかったし。

174 ：名無虫さん ：03/12/09 06:31 ID:???
いや、まぁ理論上偏差値は90まである事はあるけど、

198 名前：名無虫さん ：03/12/10 14:40 ID:???
>>197
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿はお前だって。
偏差値90も理論上は存在する。

200 名前：名無虫さん ：03/12/10 14:50 ID:???
>>199
逃げるなよｗ
偏差値90無いと思ってんの？
お前の方がバカｗｗｗ

204 名前：名無虫さん 03/12/10 16:12 ID:???
>>201-203
ハアア？
馬鹿はお前だ。
偏差値は100もあるが？

227 名前：名無虫さん 03/12/11 01:53 ID:???
>>210
誰も言ってねーよバーカｗ
理論上偏差値に上限は無いが、90もあるという事。
偏差値90は理論上存在する＝90までしか存在しない
なんて誰も言ってない訳。
御お解りか？負け豚君。

232 名前：名無虫さん 03/12/11 03:01 ID:???
>>230
また捏造かｗ
どこをどう見たら限界が90に見えるんだかｗ

246 ：名無虫さん ：03/12/11 06:24 ID:???
>>242-245
かぁ〜っ、俺はこんなクズ野郎を相手してたのか。
本題じゃ勝てないからって違う所での粗探し必死だな、「的を得た」クンｗ
まで、が限界値を表すと思っている時点でアホだが。
>>244
ヴァカ晒したのはお前。
＞全教科の総合偏差値ってのは、各教科の総合得点で出しても
＞各教科の平均でだしても同じ値になるんだけど。
ならないならない(笑)
お前は真性ヴァカでつか？ｗｗｗ

現在までプロフィールを公開したネコヲタは

明大農学部
東大生
航空宇宙工学
学会
年収1000万の社会人
偏差値60の大学の学生

の6人でOK?


大半が身長180のイケメンスポーツマンだそうだが（W

168 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：0 投稿日：03/12/08 11:11 ID:???
>>167
トラが神！！っていうのは
人が格闘家やうｐ職人や勇気ある事を言った芸能人を神！！
っていうのと同じ事で誰も本当の神だなんて思っちゃいないんだよ。
おわかり？ｗ

畑氏が識者の中に入ってる時点で論外だな。

情報の取捨選択もできんのかこのバカは。

バカヲタの泣きながらのコピペ荒らし>>616-621が始まりましたっと♪(大爆笑)

>>622
彼は識者ですが何か？？？
お前とは動物と触れ合った数も、学歴も段違いだよｗ

ネコヲタって厨房?

[915]獣 03/12/10 16:23 wrIaTzrjqoT
日本の２ｃｈのレベルが高いのは、
世界一人の集まる掲示板なのだから当然と言えるかもしれない。
識者も多く集う訳でね。
そこでの結論はトラ＞＞＞ヒグマで、トラがインドゾウと同等というのが常識。

トリニトロン、君は賢いんだからこの辺理解した方がいいよ。
アメリカ人の過剰な自国贔屓は君だって気付いてるんだろう？

168 名前：名無虫さん ﾒｪﾙ：0 投稿日：03/12/08 11:11 ID:???
>>167
トラが神！！っていうのは
人が格闘家やうｐ職人や勇気ある事を言った芸能人を神！！
っていうのと同じ事で誰も本当の神だなんて思っちゃいないんだよ。
おわかり？ｗ

[986]ナックルズ 03/12/15 15:01 cToV9Rp1Dx1
おぉ、新ソース出てるね。
ブレランド教授の意見なら大きいね。
そっかー、亜種不明のライオンとカリフォルニアグリズリーで個体差なら
現代の最大亜種同士でやったらライオン有利、更にトラ有利だろうね。

[987]ペヤング 03/12/15 15:39 jC.REhpKWWY
またネコが勝った

[988]獣 03/12/15 16:11 ZadY3ArDb.e
当り前だ。
そもそもネコ科はクマなんぞ相手にするのでは役不足だ。
2.5〜3倍で互角、即ち平均同士トラ＞＞＞ヒグマ、最大同士トラ＞＞＞ヒグマ

>>623
彼が識者ならハンターの類も入るのかい？

バカの上塗りって感じだねぇ。

知恵遅れはお前だ
2003/12/15 14:39
メッセージ: 2364 / 2364

投稿者: konishikanpeki (21歳/男性/東京都)
2chとTheBBSではこの結論で
満場一致してるぜ。



これは uuuu5555tu さんの 2354 に対する返信です