トラです。今からヒグマ食います。5

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1名無虫さん
・トラにやられたヒグマではっきりと体重が分かっている最大のものは170kg
・トラの食物にしめるクマの割合については3つの調査例があるが、2.7〜8.4%の
 範囲(一部推測、クマにはツキノワ熊を含む調査もあり。)
・トラと同じ地域にすむヒグマは最大でも300kg超ぐらいの記録しかなく(ブロムレイの記録:321kg)
 150〜250kg程度としているソースもある。
 これはシベリアトラとほとんど変らない大きさ
・ユージンの調査でヒグマに殺されたオストラの記録が1件ある。
・ヒグマとトラが正面から戦った記録が1件ある。(トラの勝利)
・ブロムレイはトラがヒグマを襲うのはまれな現象だと言っている。
・トラがヒグマを襲うのは主に冬眠中だが、それ以外の季節にもトラの糞から
 ヒグマの毛が発見されている。
・某自然保護系サイトでは、トラがオスのヒグマを襲うのは冬眠中に限られるだろうと
 している。
・小原、今泉、加藤の3氏は、その著書の中で巨大なヒグマでもトラに勝てないと
 読める書き方をしているが、それを示す実例は提示していない。

まとめるとこんな所か?

前スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1061049823/l50
2これで病院?:03/08/25 15:54 ID:???
以下の投稿を見た方で荒川区に知り合いのいる方は教えてあげてください。

問題の病院は、荒川区西日暮里 1丁目 江原病院 03-3807-9551

亡くなった患者さんは高齢とは言え、初期の処置治療が遅れ8連続。
遺族の方の気持ち考えて・・・ あえて公開します。

この病院は、内科救急指定病院なのに、2年前 小児精神科の院長を迎え
患者 ほっらかしで、2件 億の訴訟中  現在の院長は婦人科が長く
内科救急の処置ができず、死亡者多発。

医師や薬剤師・看護師仲間では、有名なワーストワン病院

私は元職員で薬剤師から情報を得ております。
現在 薬剤師がおらず、看護師がかってに投薬や点滴液を
作っているそうです。違法行為です。

翼システムの責任者は、sawada tatunori

今後 訴訟の嵐になればいい、、、。

初期の処置が遅れ死亡した入院患者は、10連発だそうですね。
43床で、20数名の入院患者 7月・8月の死亡8名とは、、、
外来はガラガラだそうですね。

 ※ これは人命にかかわることなので、この投稿を見た方は
   他の掲示板にコピーをお願いします。
   東京都や保健所にも通報をお願いします。


3名無虫さん:03/08/25 15:58 ID:???
>>1
あとNHKの番組でウデヘ族の猟師がトラとヒグマの戦いを目撃し、トラが
負けそうだったのでヒグマを射殺、というのを加えたらデータ出揃いだね。
ただし両者の体格や年令については不詳だが。
4名無虫さん:03/08/25 15:58 ID:???
>>1
追加+訂正。
・トラ>ヒグマという判定を下すサイトが非常に多い
>・トラにやられたヒグマではっきりと体重が分かっている最大のものは170kg
こういう書き方は誤解を生むからよせ。
これではトラが殺した最大のヒグマが170kgみたいではないか。
因みに、このヒグマは子供だ。
子供で170kgという時点でマンシュウヒグマがどれだけ大きくなるかが解るがな。
5名無虫さん:03/08/25 15:59 ID:???
やれやれ┐(゚〜゚)┌

バカヲタ、お前もうスレ立てちゃ駄目よ
6名無虫さん:03/08/25 16:00 ID:???
ネコヲタは一人だから、
一方に書き込んでいると、もう一方が過疎化します。
7名無虫さん:03/08/25 16:09 ID:???
>>6
一人はお前ですよW
またあれ貼ってあげようか?(笑)

もうみんな、トラVSヒグマなんて決着のついてる事語りたくもないだけ。
8名無虫さん:03/08/25 16:12 ID:???

ネコヲタはTheBBSでも完敗していたワケですな。(笑)
貴重な証拠をどうも。
9名無虫さん:03/08/25 16:14 ID:???
>>8
そうか。
そんなに貼って欲しいか(笑)
10名無虫さん:03/08/25 16:14 ID:???
李徴 03/05/11 21:12 #DoCoMo
皆さんライオンや虎が最強の生物だと考えるのは早すぎると思います、皆さんは固定観念に囚われ過ぎています…最強に最も近いのは?そう…言うまでもなくカバなのです…
[151]猿イ參 03/05/11 22:11 #DoCoMo
わたしも李徴さんの意見に同感です。ライオンはキリンや象に一匹では勝てない。虎は体重が重く、動きがとろい。その点、河馬はナイルワニを噛み殺す強靭な顎をもち、泳ぎも得意、そして陸でも早く動ける。
[152]猿イ參 03/05/11 22:59 #DoCoMo
事実河馬はメスライオン五匹に群がられても簡単に振りきってしまいます。所詮ライオンとは“獣”の王でしかないのです。井の中の蛙、大海を知らず。正にライオンとは蛙にすぎません。“蛇”そう“河馬”にかかれば手も足も出ないのです。

ベルガモット 03/05/12 17:50 #DoCoMo
いきなりで失礼ですが、あっさりかたずけられるのは雄ライオンです。ここに書き込みしてる人ライオンと虎意外の知識はないんですか?
キリンの後ろ足に倒れた雄ライオンを私は何匹も見て来ました。脇腹あたり蹴られてましたよ。水牛よりカバの方が断然強いです。
カバ全長3・3メートルもあるのです

モンゴロイド 03/05/12 20:02 #DoCoMo
ボヨヨーン、ボヨヨーン、貴様はカバの餌食になりたまえ。だいたいライオンやカバなど黒人には適わない。槍持って刺すぞ!!
[165]ベル 03/05/13 15:39 #DoCoMo
話にならん・・・動物奇想天外見てへんのか?固定概念に捕われすぎ!三トンあるカバ見たことないのはあんただけ。
陸上で加速ずいたカバはライオン五ひきが飛びかかっても勝てません。それにライオンは弱ったキリンや体力つきたカバしか食えないんだよ。
もうちょっとよくサバンナ観察したら?
11名無虫さん:03/08/25 16:15 ID:???
モルダヴ 03/05/14 21:10 #DoCoMo
カバはレベル34でブーディに進化してレベル54ではかいこうせんを覚えますよ!トラはつきのいしでライオンにはなりませんがシマウマには楽勝です、クマですか…私も育ててみます!!

もりかん 03/05/15 22:08 #DoCoMo
ホルスタイングレートデンの餌にすんぞ!俺達は遊牧民さんと討論してんだよ。数が勝るというなら、小さいライオンの群れなどハイエナの群れに潰されるでしょう。この光景は実際見ました。

THE196 03/05/21 11:30 #DoCoMo
カバこそ最強、証拠はこちらにある!http://thebbs.jp/etc/i.cgi?1045139896.e10

2&2 03/05/21 17:28 XhvaLUpVizC
>ライオンを恐れて陸を捨てた動物なので陸でライオンには勝てない
カバが最初から水辺で進化したというのは進化論では初歩の初歩ですよん。

>情けない弱い動物というのがコスモポリタニズム的な事です
聖書に出てくるベヒモスの化身というのが世界一般的な認識ですね。

いつもこのパターンでボロボロになりますね。(笑)

>>196
2chでは世界中のサイトをチェックしましたのでソースならいくらでもありますよ。
ただしネコヲタくんは英語が読めないので、当方としても困っているのです。
12名無虫さん:03/08/25 16:15 ID:???
ショセン 03/05/22 19:37 xatP6Ax49g/
204は動物の中傷しかできない負け犬ですな。
聖書や神話を読んでから出直して来なさい。

どうやら基地害のネコ麦茶が法被、粘着の自爆男が遊牧民ですな。
あと199と200と木漏れ日か。。。ここでは1人で5役ですか?(笑)

河馬 03/05/22 22:04 #*ejf/KNooa3W*DoCoMo
その通り!イネくれー!イネ食わせろ!!

緑虫 03/05/23 7:28 xatP6Ax49GR
>>207、208
おまえ、ここの掲示板もこんなんにするつもりかい?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1052886186/301-400

森の住人 03/05/23 10:11 xatP6Ax49x7
>つまりカバはわざわざライオンの居ない森林から居るサバンナに進出したみたいですね。
えっ、カバとコビトカバが分岐した時代にもうライオンがいたのですか?

>カバにとってはイネ科植物食べたい>>ライオン怖い
そんな話は初めて聞きましたが。いったい何年前のことなんでしょう?
ライオンが出現した頃はカバはもうすでに水辺にいるはずですが・・・

その学説の詳細はどこで調べられますか?
13名無虫さん:03/08/25 16:16 ID:???
[254]BIG GAME 03/05/25 23:51 3GscHopU3P6
横レスですが、巨大動物図鑑から原文をそのまま引用します。

>カバの恐ろしい敵はライオンである。
>1949年、ムジマ・スプリングスで2頭のカバが数頭のライオンに襲われた。カバはいずれも仰向けにされ、
>胸と喉を噛まれて死んでいた。カバが特に多いウガンダではそのような出来事がかなり頻繁に起こる。
>しかし時々戦いはすさまじいものとなり、しばしばカバがどうにか危機を脱することがあり、逆に攻撃者を
>負かすこともある。3頭のライオンを背中に乗せたまま茂みの中を駆け抜けて川の中に逃げ込み、
>ライオンに攻撃を断念させたカバもあった。
>子供を守るときにもカバは果敢に反撃する。ウガンダのマーチソンフォールズで雄のライオンがカバの子供を
>殺したとき、母カバが狂ったようにライオンを攻撃し、夜中まで戦ってついにライオンを殺してしまった。

1.2頭のカバが数頭のライオンに殺された。このようなできごとはかなり頻繁におこる。
2.この戦いはすさまじくカバが脱出したりライオンを負かすこともある。
3.子供を殺されたカバが雄ライオンを咬み殺したことがある。

要約するとこうなりますね。1によるとカバはライオンの群れに襲われていることがわかります。従って
カバがライオンを恐れて逃げるというのは正しいでしょう。問題は2ですが、いよいよとなった場合、
カバは激しく抵抗することがわかります。しかしライオンを負かすというのはどういうことでしょう?
ライオンは逃げるのか、殺されるのか、この場合ライオンは1頭なのか、群れなのか? はっきりして
いるのは1対3で逃げ延びたということだけです。3のケースでは明確に1対1であることがわかります。

>つまり、ライオンが常日頃捕殺している相手を、単独で殺そうが誰も特筆しないという事です。
きわどい戦いの場合は具体的な数字は決してあいまいにされていないということを注意すべきですね。
14名無虫さん:03/08/25 16:16 ID:???
>>10-11
なかなかの正論ですね。
15名無虫さん:03/08/25 16:16 ID:???
で、ネコヲタ君は証拠の意味が分かったのでしょうか?
中卒とはいえ、いくらなんでも酷すぎます。

前スレで「証拠」から「確証」に変わってるあたり、自信のなさが伺えます。
どちらも有形物だけに適用されるわけじゃないですけどねw
16名無虫さん:03/08/25 16:16 ID:???
[255]傍観者 03/05/26 1:31 3GscHopU3P6
じつは2chこっそりROMってました。もうそろそろ決着がついたソースを披露すればどうでしょう?
もうライオン対カバの話は終わりにしましょう。じつは海外でも同様のケースがあったのですね。

英国の大学生がある日仲間たちとどちらが強いかを巡って議論になり、険悪なムードになってしまいました。、
彼らはケンブリッジ大学の動物学部の教授にメールを書き、判定を依頼しました。ケンブリッジの教授はなんと
学生たちに教材として議論をさせ、その結果全員一致でカバが勝つという結論になったのですね。

メールを送った仲間たちはそれで納得しました。2chのライオン派の多くもこれを了解しました。
むろん私も納得しています。それでもまだ納得しない連中が2chに約1名いるわけです。(笑)

http://www.jeffsnet.co.uk/lionhippo.htm

このソースに文句をつけようと思えばいくらでもつけられるでしょう。しかし判定に異議を言うのならば
最初から質問などすべきではありません。ということで、この話はもう終わりにしましょう。
17名無虫さん:03/08/25 16:17 ID:???
ショセン 03/05/26 2:21 3GscHopU3P6
256、257、258へ。ネコヲタもう見苦しい。文句があるならケンブリッジにメールしろと言ったはずだ。
ド素人のお前に動物学部の学生の1割でも知識があればわかることだ。ライオン天動説でも唱えてろ。

>カバ派も陸ではライオンが勝つと認めていて、水辺ならカバが勝つという予想をしている。
カバ派は陸上で1対1で戦ってカバが勝つことを完全に証明したのだ。

>2chでは動物の強さの専門家の小原秀雄がライオンの方がカバより強いと言ってる事や
>超人気サイトの巨大動物図鑑の方がソースとして上という結論で
小原の猛獣もし戦わばも正確に引用された。結論として草食巨獣と肉食獣の1対1の判定は不可能と書かれていた。
巨大動物図鑑の解釈は254のとおり。おまえらの捏造と大嘘は2chで徹底的にあばかれたんだよ。
18名無虫さん:03/08/25 16:17 ID:???
>>12-13
さすがアンチは言うことがしっかりしていますね。
ネコヲタとは大違いです。
19名無虫さん:03/08/25 16:17 ID:???
ネコヲタGメン 03/05/26 2:33 3GscHopU3P6
>2ちゃんねるではゾウより強いトラと互角のライオンが
そもそも話をおかしくしているのがこれですね。トラがゾウより強いなんて誰が決めたのですか?
ネコヲタはこれ以上TheBBSで未練がましい反論はせずこちらへ来てきちんと決着をつけて下さい。

シベリアンタイガーとアフリカゾウどっちが強い?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1030664313/l50
ここの奴らは虎とライオンの強さを過大評価しすぎ8
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1053325740/l50
ネコヲタは早く常識や教養を身につけた方がいいよ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1052992698/l50
20名無虫さん:03/08/25 16:18 ID:???
最低の自作自演を見たアンチの感想

14 :名無虫さん :03/08/25 16:16 ID:???
>>10-11
なかなかの正論ですね。

18 :名無虫さん :03/08/25 16:17 ID:???
>>12-13
さすがアンチは言うことがしっかりしていますね。
ネコヲタとは大違いです。


言ってる側から自爆自演w
これがバカヲタが知障と呼ばれる所以です(笑)
21名無虫さん:03/08/25 16:18 ID:???
で、ネコヲタ君は僕らが全員ネコヲタGメンだという事の
「物的確証」を、いつ出してくれるのでしょうか?
22名無虫さん:03/08/25 16:18 ID:???
>>16-17
投稿内容に同意します。
もうネコヲタ反論不能のようですね。(笑)
23名無虫さん:03/08/25 16:19 ID:???
さぁ見るがいい。
バカヲタの自作自演を!(笑)
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1058707842.html

856 名前:ネコヲタ撲滅第2書記 ◆222222Ky1w [sage]:03/07/23 05:27 ID:???
↑このAAが「田中」?


857 名前:名無虫さん [sage]:03/07/23 05:29 ID:???
>>ネコヲタ撲滅第2書記#K..eIHu4

罵倒合戦でネコヲタを押し切るとは、こいつはツワモノだ(笑

898 名前: ◆oNf2222222 [sage]:03/07/23 05:56 ID:???
だいたいどうやってI(ry)のっとったと思っとるんやこのガキは(笑
24名無虫さん:03/08/25 16:19 ID:???
NHはもういないという事を何故断言できるのでしょうか?
25名無虫さん:03/08/25 16:20 ID:???
>>15
早く証拠を出しなさいと言ってるんですよ中卒君w
俺が自作自演をした、NHだという確固たる証拠をね。
俺はお前が自作自演しているという証拠を出しましたが何か?
26名無虫さん:03/08/25 16:21 ID:???




 バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W



27名無虫さん:03/08/25 16:21 ID:???
>>19
ネコヲタGメンは2chに戻って決着をつけると言っているのに
なぜネコヲタはコソコソ逃げてばかりいるのですか?
28名無虫さん:03/08/25 16:21 ID:???
証拠の意味すら知らない中卒と議論しても時間の無駄ですよ、みなさん。
29名無虫さん:03/08/25 16:21 ID:???
>>28
それはお前です(笑)
確かに、自作自演する様な最低の負け犬と議論しても時間の無駄だわな。
30名無虫さん:03/08/25 16:22 ID:???



ネコヲタは議論の邪魔ですからもう消えて下さい。


31名無虫さん:03/08/25 16:22 ID:???
バカヲタ、凄いですね。
これだけ自作自演が暴かれたら普通はもう顔を出さなくなるものなんですが。
羞恥心の無い知障は違うなー。w
32名無虫さん:03/08/25 16:23 ID:???




 バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W





33名無虫さん:03/08/25 16:23 ID:???



ネコヲタは虎馬だけで意地になって投稿しないように。


34名無虫さん:03/08/25 16:24 ID:???


ネ コ ヲ タ の 自 爆 自 演 は も う 飽 き ま し た 。(藁)


35名無虫さん:03/08/25 16:24 ID:???
>>21
お前等がネコヲタGメンだという物的証拠は無いね。
でも、ネコヲタGメンや、THEBBSでカバ擁護のネコ科貶しが全て自演だったという
物的証拠はあるなW
あと、ネコヲタ撲滅第二書記もW
36名無虫さん:03/08/25 16:24 ID:???
>>25
俺がネコヲタGメンだという物的証拠はいずこに?
誰彼構わずトライセラ君と決め付けてた
NH君とやはりそっくりですね。

そして、自演を糾弾しておいて、自分であからさまな自演をし、
バレバレなのに「自演という証拠を出せ!自演はトライセラだけで十分」
とか言ってるのもそっくりですね。
37名無虫さん:03/08/25 16:24 ID:???
前スレ>>910
子供と言っているのは、小原じゃないのか?
小原はブロムレイの著作から引用をしつつ、自分の判断で170kgは子供だと書いたのだと思うが。
以下の引用を見る限り、170kgというのは成獣としても通用するサイズだ。
小原は、その地域のヒグマの成獣が400とか500kgと思い込んでいたか、あるいは、なにがしかの意図を
持って子供と表現したのだろう。
こうゆう部分を指して、小原本、ビッグゲームの盲信は正確な判断を鈍らせると多くの人が言っているのだ。


>ブロムレイ(1965)は、1951年5月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体(推定体重170kg)を発見した。

>ロシア・沿海州のシホテ・アリン山脈で捕獲されたマンシュウヒグマの記録。ブロムレイ(1965)による。
>体重(kg)体長(cm)肩高(cm)
>321 221 127
>307 208 119
>296 222 −
>267 189 109
>219 197 113
3837:03/08/25 16:25 ID:???
あとこの辺も参考な

96 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/08/17 19:36 ID:???
で、ついでにいくつか情報を仕入れてきた。
以下は、ブロムレイからだが、これで
バカネコが主張している
1 マンシュウヒグマの平均は300kg
2 トラはヒグマを常食にしている。
の2つが大うそだとよく分かる。
「1940年にプリモーリエのシツァ川ぞいで捕獲された
ヒグマの最大の雄の頭蓋長は386mmであった。
このクマの鼻先から肛門までの体長は222cm、体重は296kg
であった。最近(1960〜63年)極東南部では、この程度の
大きさのものでも極めてまれになったので、体が大きいということは
必ずしもこの亜種の特徴の1つではなくなった。」
「体重を普通『目検討』で推定する猟師の話を信頼すると
ヒグマの老獣のあるものは480kgに達することになる。
このようなクマを実際に測定してみると、たいてい非常に軽いことが
明らかになる。
現在、もっとも多く見られる成獣は、体重150〜200kgの個体である。」
「トラがクマを襲うことは、やはりまれな現象であって、このことによって
クマ類の生息数が目立って減少することは全くない。」
バカネコが頼みにするブロムレイによって、バカネコの
「マンシュウヒグマ平均300kg説」と「トラがヒグマを常食説」
は完全に否定されました。ちゃんちゃん。
39名無虫さん:03/08/25 16:25 ID:???
>>33-34
泣くなよ(笑)
自作自演しなきゃいられなかったんだね?
独りぼっちだから・・・
何なら、俺が味方になってやろうか?(ゲラ
40名無虫さん:03/08/25 16:25 ID:???
31 :名無虫さん :03/08/25 16:22 ID:???
バカヲタ、凄いですね。
これだけ自作自演が暴かれたら普通はもう顔を出さなくなるものなんですが。
羞恥心の無い知障は違うなー。w



鉄の心臓、NH様には適いませんww
41名無虫さん:03/08/25 16:26 ID:???
バカヲタはゴミ以下ですね
自作自演、騙り、何でもござれ(笑)

お前はホームラン級の馬鹿だよW
42名無虫さん:03/08/25 16:27 ID:???
>>36
いや、自作自演バレバレなのはお前ですw
この二例は氷山の一角に過ぎない。
実際はお前は一日中自作自演をしているクズ。
まだ意味不明の事ほざくのか?
トライセラ?NH?頭おかしいね君。
あっ、知障だもんなw
43名無虫さん:03/08/25 16:28 ID:???
>>40
NHってのはもっと凄いのかw
でも俺から言わせればお前も十分過ぎる程の厚顔無恥だよ(プゲラ
44名無虫さん:03/08/25 16:29 ID:???
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html
>トラとヒグマが戦った例がある。
>丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
あらあら(笑)。ヒグマちゃんトラちゃんにブッ殺されちゃった♪
>ブロムレイ(1965)は、ロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
<1940年には、ヒグマが越冬穴の付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、この時以降同じ様な例がたびたび記録されている。
トラはヒグマの天敵だってよ!!
ネズミにネコ!ハブにマングース!みたいにヒグマにトラ!だよ!!( ´,_ゝ`) プッ
トラに八つ裂きにされるヒグマたん可哀相(プ
>また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
>クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。
春夏秋冬ヒグマはトラに殺されっぱなし!!(≧▽≦)
熊って虎の糞になる為だけに生まれてきた動物かよ(藁
>大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
こともある、かよw普段は大きな雄のヒグマもブッ殺されまくりってこった♪☆
>ヒグマはトラより大きいし、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
>トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強く、これが勝敗を決しているようだ。
だってさ(笑)人の世界も猛獣の世界も頭って大事なんだね。
45名無虫さん:03/08/25 16:29 ID:???
http://www.city.akita.akita.jp/city/in/zo/news/mini34/34-4.htm
>中国北東アムール川あたりに住む北方系のアムールトラは、色が淡く体重は350kgを越し、時には600-700kgもあるヒグマさえ餌食にする猛獣の中の猛獣である。
最大級のヒグマでもトラの餌でしかないのかよ!!(笑)
http://www.city.akita.akita.jp/city/in/zo/news/mini34/34-4.htm
>中国北東アムール川あたりに住む北方系のアムールトラは、色が淡く体重は350kgを越し、時には600-700kgもあるヒグマさえ餌食にする猛獣の中の猛獣である。
最大級のヒグマでもトラの餌でしかないのかよ!!(笑)

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
>竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
>風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
>とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。
虎にとって熊は無力の塊………無力の塊………無力(略
46名無虫さん:03/08/25 16:29 ID:???
>>35
ネコヲタが決まった時間にしか現れないのと、
一つのスレに熱中してる時は他が完全に過疎化するのに対して、
アンチはまんべんなく書き込みをしているんですけど。
世界で一番強いのはトラかライオンか
トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
昔からどちらが強いものと、しばしば論議のマトにされるが、実際に闘った事があるのだから恐ろしい。
古い記録によれば、かつてローマの都でトラとライオンが闘わされ、その時はトラの方が勝ったと記録されているそうだ。
ならばトラの方が強いという事になるが、実力が伯仲しているから、数例が必要だろう。
何回闘っても必ずトラが勝つのかどうか、なのである。
はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
当時のブウレンジャー園長がそれを記録したといわれ、負けたり勝ったりが交互に繰り返され、力量的には引き分けの結論が出されているのだ。
戦闘能力は互角だが、自然界では直接闘う事はない。
好みの棲息場所が違うからだ。
トラとライオンの分布を見ると、インド北西部で重複しているように見える。
しかし、ライオンは開けた場所で群れで生活するが、トラはやぶなどが密生する茂みの多い土地で単独でひっそりと暮らす。
したがって、互いに棲み分けているのである。
習性も異なる。
トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く。
力が強く、動物学者のウォーカーによれば、13人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは15mも引きずっていったという。
また、180kgあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、300mも運んだという。
アジアでトラに対抗し得る肉食獣はヒグマである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長2.8m体重780kgに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは5〜8.4%を占めるという。
48名無虫さん:03/08/25 16:30 ID:???
小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

クマは体が大きく、大きい者は体長3メートル、体重500〜700kgにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」(KKベストセラーズ)という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」(北苑社)という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。
49名無虫さん:03/08/25 16:31 ID:???
>>46
はい却下。
証拠になってないw
それはお前が引き篭もりで一日中PCに貼りついてるだけだろ
また、負け犬だから必死になって書き込むと。
50名無虫さん:03/08/25 16:31 ID:???
>>35
まるで根拠になってないのは分かるよね?
51名無虫さん:03/08/25 16:31 ID:???
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htm
>地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
>野生での生活は、クマですら彼らのメニューに加わるほどである。

http://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm
>もう一つの面で、トラの強さを物語る証言がある。
>トラは、ヒグマを殺して食べるというのだ。
>それも、食事のうちの5〜10%程度はヒグマだという報告もある。
>これこそ百獣の王と呼ぶにふさわしい。
>お隣の国にはこんな怪物がいるのだ。
52名無虫さん:03/08/25 16:32 ID:???
http://homepage1.nifty.com/hadzuki/zoom-in/photobook/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。

写真 『伏して隙なし』 は、富士サファリパークのウォーキング・サファリでトラゾーンを歩いたときに、
葦の藪越しに撮影したもの。葦に邪魔されてAFは全く効かずMFモードを使用しました。
監視員のおじさんから『トラほど恐ろしい動物はいませんよ』と言われながらも、肉眼で見たときには藪の影で寝ているように見えたのですが、
いざ500mm望遠で覗いてビックリ!刺すような眼差しでしっかりこちらを見据えていました。
53名無虫さん:03/08/25 16:32 ID:???
>>50
君頭大丈夫?
54名無虫さん:03/08/25 16:33 ID:???
WWF
http://www.rfe.boom.ru/eng/dtigr.htm
Mighty muscular system, massive and heavy skull,
jaws with big fangs let a tiger to bite easily horse or bear's skulls through.
With no trouble this predator holds by jaws hunted boars or drags a huge carcass of Siberian stag.
強力な筋肉組織、非常に重い頭骨、大きな牙を備えた顎は馬あるいは熊の頭骨を容易に噛み砕きます。
この捕食動物は問題無しに顎で猪を咥えシベリアの雄ジカの巨大な死体を引きずります。
55名無虫さん:03/08/25 16:34 ID:???
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

『一般的に最大の動物まで捕食出来る』と言い切っているな。
これは最強動物宣言に等しい。
『訓練されたゾウはトラを恐れないというが』という事は
人工的な関与を受けない本来の野生ゾウはトラを恐れるという事か。

>ウスリー地方(シベリアトラ)でのえものには、
>シカの種類が異なる他(イノシシも亜種は異なる)
>ヒグマやツキノワグマが入り、
>野生ウシ類(ガウル、バンテン、アジアスイギュウ)や
>ゾウやサイなどが含まれない。

やはりシベリアトラのメニューにはヒグマが入っているな。
シカはシカ最大のヘラジカだろう。

>トラは体重の20%位1日に食べる。
>ベンガルトラの体重は150〜220kgほど
>(1種としてのトラの体重は諸説あるが120〜360kg)なので
>30kg以上、小骨付きではあるが 食べてしまう。

この360kgという数値はシベリアトラの数値なのだろう。
56名無虫さん:03/08/25 16:34 ID:???
http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm
トラVSライオン

 実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。

 両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。
57名無虫さん:03/08/25 16:35 ID:???
自然番組、大企業、博物館、獣医、飼育員に最強とまで言わしめるトラ。
絶対最強なんて言われないどこぞの誰かさんとは格が違うな(笑)

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/z-no20.htm
まず,ベンガル・トラは,広大な地域に最強の動物として君臨し,哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である.
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm
58名無虫さん:03/08/25 16:35 ID:???
>>49
お前が却下も糞もない。
他の人間が各自判断すりゃいいだけ。
ネコヲタの味方というのはお前が書き込みしてる時に
短いちゃかしを入れるだけだし(これはネコ派の勝ちだな、等)
二つ以上の意見が言えないし、新しい話題でネコ派同士が盛り上がる事もない。
アンチが他の話題で盛り上がってる所に、しつこく荒らしにくるだけ。
決まった時間、同じ口調、同じ論調で。
59名無虫さん:03/08/25 16:38 ID:???
>>58
そう、その通り。
>ネコヲタの味方というのはお前が書き込みしてる時に
>短いちゃかしを入れるだけだし(これはネコ派の勝ちだな、等)
>二つ以上の意見が言えないし、新しい話題でネコ派同士が盛り上がる事もない。
根拠になってないw
偶々出没時間帯が合っているというだけだろう。
また、新しい話題で盛り上がる様な事も無い、事動物の強さの話題では。

第三者がお前の最低の自作自演を見たらどう思うかねぇ?
お前の口調、主張はTHEBBSの自作自演馬鹿やネコヲタ第二撲滅書記と全く同じ。
お前が独りで自作自演している事は皆知ってるんだよ、それと、荒らしはお前だ。

もういい加減にすればぁ?
キリンで負け、カバで負けたら今度はヒグマかよw
60名無虫さん:03/08/25 16:40 ID:???
>>53
ネコヲタGメンが自演をやってた事と、
俺ら(最低二人のようだが)が全員ネコヲタGメンだという事は
何の関係もない。

まあ、ゲリラと勘違いして民間人を全員虐殺する理論だな、お前は。
61名無虫さん:03/08/25 16:42 ID:???
>>59
口調はお前=NHだろw
論調もw
62名無虫さん:03/08/25 16:43 ID:???
>>ネコヲタの味方というのはお前が書き込みしてる時に
>>短いちゃかしを入れるだけだし(これはネコ派の勝ちだな、等)
>>二つ以上の意見が言えないし、新しい話題でネコ派同士が盛り上がる事もない。
>根拠になってないw

根拠の意味から勉強しまちょうね〜中卒クンw
63名無虫さん:03/08/25 16:43 ID:???
>>60
お前の主張である
口調や論調が一緒、で自作自演だと指摘出来るのなら
お前の文体なんてまんまネコヲタGメンとネコヲタ撲滅第二書記そのものw
仮にお前が自作自演じゃないとしよう、で、ネコヲタGメンとネコヲタ撲滅第二書記
この二人の自作自演はどう思うかね?アンチの顔に泥を塗る最低野郎だと思うだろう?(笑)
64名無虫さん:03/08/25 16:44 ID:???
>>61
根拠無し。
俺がNHという奴と似た口調なのか?
でも俺みたいな口調は2ちゃんには多いしなw
65名無虫さん:03/08/25 16:44 ID:???
>>62
学歴コンプレックスか?
中卒、中卒って・・・こういう時普通高卒と馬鹿にするものなのだが
お前は高卒か(ゲラ

根拠の意味知らないのはお前でちゅよ〜〜。
宿題に出したのは俺ねw
66名無虫さん:03/08/25 16:46 ID:???
>>63
全部お前が同一人物だと決め付けるから、話にならないのは確か。
67名無虫さん:03/08/25 16:46 ID:???
で、バカヲタ君
>>44-57どうするよ?w
まだヒグマがトラより強いと言うのかい?
ならこれら全てを反証しないとな(笑)
68名無虫さん:03/08/25 16:47 ID:???
>>66
そもそも
確固たる証拠を持ち出して自作自演だと指摘した俺に対し
妄想で自作自演と指摘するしかないのがお前だがw
それなら俺も推測でお前がネコヲタGメンで撲滅第二書記だという指摘も出来る。
どっちが筋違いか、分かれアフォ。
NH指摘といい、ヒグマ>トラというソースを出せない事と言い、バカヲタの言う事は証拠ゼロな。
69名無虫さん:03/08/25 16:49 ID:???
>>65
お前は「証拠」じゃなかったか?w

根拠とは言動などの拠り所の事。
だから、「口調、主張、論調がNHとソックリ」
というだけで、十分「お前=NH」の根拠となる。

で、証拠の意味は分かったの?w
70名無虫さん:03/08/25 16:49 ID:???
しかし、あっちの(最強動物スレ)では
トラ>ヒグマにしといて、
ここではそれに異句を唱えるなんて、お前って
本当に主張に一貫性の無いカスだねぇw
71名無虫さん:03/08/25 16:51 ID:???
>>69
根拠にはなるな。
誰も信じはしないけど。
しかし確証にはならないんだよ、坊やw
俺が出したお前の自作自演は「確証」だけどな。

自作自演がバレたから、お次は国語辞典対決か?
お前って本当に往生際が悪いな。
72名無虫さん:03/08/25 16:51 ID:???
>>70
全部同一人物認定してりゃ主張に一貫性がないのは当然w
お前はバカかw
73名無虫さん:03/08/25 16:51 ID:???
バカヲタっていっつも話反らすな
本題では勝てないからなんだろうけど
74名無虫さん:03/08/25 16:52 ID:???
>>72
お前がバカなんだよw
バカヲタなんてお前だけだろうが
俺はTHEBBSの自作自演で確信したからな。
キャラをあれだけ使い分け、傍観者も気取るお前は最低の自作自演野郎だとW
75名無虫さん:03/08/25 16:53 ID:???
>>73
そういう事。
コイツは動物の事なんてどうでもいいのさw
ただ自分が悔しい、ネコ派を負かしたい一心で動いてるだけ。
76名無虫さん:03/08/25 16:55 ID:???
そもそも、
ネコ科嫌いのカバ、恐竜好きなんて個人が特定されてしまうぐらいレアな存在ですよw
77名無虫さん:03/08/25 16:55 ID:???
>>68
お前ってほんと論理的思考力ゼロのバカな。
ネコオタGメンの自演の確証にて、アンチは全部自演、と断定するのと、
NHの自演の確証にて、ネコヲタ全部自演、と断定するのは変わらん。

そして、決まった時間帯にしか書き込めない、二つ以上の意見が言えない、
IDを出せない、ネコ派同士で盛り上がれない、などからネコヲタの自演の根拠とするわけだ。
78名無虫さん:03/08/25 16:57 ID:???
>>71
ネコヲタGメンが自演してた事が、
俺がネコヲタGメンだという確証?w
お前病院いった方がいいよw
79名無虫さん:03/08/25 16:58 ID:???
>>77
ネコヲタGメンだけじゃない。
ネコヲタ撲滅第二書記もなw
それに、携帯のDOCOMO野郎も。
別にこれらが全て別人であっても構わないのだが
そうするとバカヲタに最低の自作自演をする輩が三人もいる事になってしまうな。
そっちの方が問題なんでないかい?W

だから、根拠になっとらん。
お前がそう思ってるだけ。
ID出さないのはsageが暗黙の了解になってるから。
実際はネコ派同士でも盛り上がってる訳だよ。
80名無虫さん:03/08/25 16:59 ID:???
>>71
全部自分からケンカ売っておいて
負けそうになったら、「話を逸らすな」か?w

「証拠の意味調べろ」
とか言ってたのは自分のくせになw
81名無虫さん:03/08/25 16:59 ID:???
>>78
ネコヲタGメンを擁護していたのが
お前がネコヲタGメンだという俺の根拠だW
また、ネコヲタGメンとお前の口調は変わらないものなぁ。
お前もカバとヒグマがトラ、ライオンより強いと思ってるんだろう?
なら確定ジャン。
82名無虫さん:03/08/25 17:01 ID:???
>>80
喧嘩売っといて?
俺は最低の自作自演野郎を糾弾しただけだが?

それに噛みついてきたのはお前W
83名無虫さん:03/08/25 17:01 ID:???
>>81
いや、闘ったらどうなるかに興味があるだけ。
で、そういう妄想議論をしてる時に、お前が横から
「トラに勝つことは不可能!」
とか言い出すのがうざいだけ。
84名無虫さん:03/08/25 17:02 ID:???
で?
どうすんの僕チャン?
本題については完全に白旗上げるのかい?(笑)
85名無虫さん:03/08/25 17:03 ID:???
>>83
不可能なんて言ってないよ。
レアケースで勝つ事もあるだろうけど
カバやヒグマがトラやライオンより強いという結論が出る事は絶対に無いと言ってるんだ。
格が違うからな。
86名無虫さん:03/08/25 17:03 ID:???
>>79
sageが暗黙の了解ってどこでだよw
じゃあ、ネコスレは絶対ageられないって事か?w
87名無虫さん:03/08/25 17:04 ID:???
>>86
そういう事になってるんだよ。
暗黙の了解だから暗黙だ。
88名無虫さん:03/08/25 17:05 ID:???
>>85
ケンブリッジの学生がカバ>ライオンという結論を出してるな。
89名無虫さん:03/08/25 17:06 ID:???
>>37
あのな、その170kgのヒグマ、
体長150cmぐらいなんだよw
つまり、子供な。
90名無虫さん:03/08/25 17:07 ID:???
>>84
本題ってのはヒグマがトラに勝てるかって事だろ?
同体重ならほぼ無理、という結論が出てる。
で、何キロ以上の体格差なら勝てるかっていう議論になっていたわけだ。
それをブチ壊して荒らしてるのがお前。
空気読んだ方がいいよ。
91名無虫さん:03/08/25 17:09 ID:???
>>88
・・・はあ。
俺の手を煩わせるなよ。
↓に反論してみろ。

870 :名無虫さん :03/08/25 14:34 ID:???
今更になって論破されたソースを出されても?
ケンブリッジのは明らかにおかしいという事で決着済み
それを引用したサイトがまず閑古鳥鳴く個人サイト。
おまけに言ってる事がおかし過ぎるので。
カバが陸で雄ライオンを無視する?有り得ない。
雄ライオンはアフリカゾウですら無視出来ない存在なのに。
ライオンを数分で噛み殺す?カバがライオンを殺した唯一の例は一晩かかってるのに?
という事でケンブリッジのソースは知ったか学生の答えた妄想という事で決着してしまった訳ですな。
巨大動物図鑑やその他のサイトや本を読んでもみんなライオンが強いと言ってるのばかりだし。
更に言うならカバがサイより強いと言っている掲示板は全く参考にならない、素人が主観で語り合ってるだけなので。
92名無虫さん:03/08/25 17:11 ID:???
>>90
同体重だろうが2倍だろうが
ヒグマがトラに勝つのは無理という事で決着済み。
93名無虫さん:03/08/25 17:15 ID:???
ある体重差以上なら熊はネコ科勝てると推定してみる。
そして、熊の平均体重が、ネコ科の平均体重を上回れば、
熊>ネコ科
となる。そんな議論を繰り返してるわけ。
だから、平均体重がどうのって話になったりしてるわけだ。
それなのに、いきなり
「小原氏はトラはヒグマより強い!と断言している!」
とか言い出すわけだ。
空気嫁、と言いたい。
94名無虫さん:03/08/25 17:18 ID:???
>>93
だから、今のヒグマもホッキョクグマもせいぜい400kg。
トラとライオンの2倍も無い。
頭骨の大きさや頑強さはトラとライオンだし
クマ科は脂肪が多い。
これでは勝つ事は不可能。

っつー事で結論出てる。
お前こそ空気嫁。
95名無虫さん:03/08/25 17:19 ID:???
>>91>>92
お前の勝手な判断で決着は着かないの。
大体、英語も読めない中卒の人間よりは
ケンブリッジの学生の方が信憑性があるよ。
お前はそのケンブリッジの学生の論理展開を
しっかり認識できてるのかい?
96名無虫さん:03/08/25 17:21 ID:???
トラとライオンの普通の獲物=カバ、キリン、スイギュウ、ガウル、ヘラジカな。
ヒグマ、ホッキョクグマの普通の獲物=ワモンアザラシ、セイウチの子、鮭

トラとライオンが単独で殺した最大の動物=インドゾウ
ヒグマ、ホッキョクグマが単独で殺した最大の動物=セイウチorバイソン

な。
97名無虫さん:03/08/25 17:22 ID:???
>更に言うならカバがサイより強いと言っている掲示板は全く参考にならない、素人が主観で語り合ってるだけなので

何故全員素人だと判断できる?w
2ちゃんですら専門家の書き込みが多々あるが。
第一、お前はカバvsサイのディベート全部読んだの?w
読む価値もない、とかいう逃げはなしねw
98名無虫さん:03/08/25 17:22 ID:???
>>95
また出たよ知障君
早く俺が中卒であるという証拠を示せよ?
俺は大卒だ、馬鹿が。

反論になってないよ?
大体、元が閑古鳥の個人サイトだからなぁ。
これだけでも大したソースにはならないのは解るが。
ソース探し出した張本人ですら大したソースにはならないと認めてるんだがね(笑)
99名無虫さん:03/08/25 17:24 ID:???
>>97
>2ちゃんですら専門家の書き込みが多々あるが。
ねーよバカw
事、どっちが強いかなんて幼稚な論争でな。

面倒だが全部読んだぞw
ソースゼロで素人が主観で語ってるだけの糞サイトという事が丸分かり。
あんなもんソースとして出すな、ボケ。
100名無虫さん:03/08/25 17:26 ID:???
>>96
基本的に群れで襲う&奇襲が基本という事も忘れずにな。
レアケースはどれだけ信用するかの主張も一貫させてな。
ダブルスタンダードはなしよ。

あと、相性なども考慮に入れて議論している事も忘れずに。
あくまで一対一で闘ったら、という意味での強さを競ってるわけだから。
101名無虫さん:03/08/25 17:30 ID:???
>>100
しかし、
ライオンが群れで襲うのは雄より遥かに弱い雌、
雌の群れが殺せる獲物は雄ライオン一頭でも殺せる、
またトラの奇襲は勝てないからでは無く
獲物に逃げられない為、という反論があるw
102名無虫さん:03/08/25 17:32 ID:???
>>98
「証拠」「生態系」「三段論法」も分かってない人間が
大卒ねぇ・・・wどこの大学だ?w

ケンブリッジの論理展開は認識してるのか?w

>>99
じゃ、どこがどう間違ってるか訂正してもらおうかw
正しいか正しくないかは、素人だろうと関係ないからなw
103名無虫さん:03/08/25 17:32 ID:???
というか、肉食獣はひたすら楽に、迅速に肉を得たいのであって
単独や正面からでも勝てても
群れや奇襲で狩りをするのは当り前。
104名無虫さん:03/08/25 17:34 ID:???
>>102
>「証拠」「生態系」「三段論法」も分かってない人間
それ、ぜーんぶお前の事だがw
お前の痛い主張も貼ってやるよ、お前が高卒か中卒か知らんがw

肉食動物は一度に食べる量の獲物しか襲わない!
スイギュウの皮膚はライオンの牙と爪を通さない!
人食いライオンは健康体の方が多い!
ロイヤルベンガルタイガーは存在しない!
人が強制的に戦わせた詳細不明の一件が全て!
ミルコはライオンより強い!
科学に絶対は無い!
生物の個体調整は天敵か病気の二極でしかない!
生態系の頂点という言葉は無い!
105名無虫さん:03/08/25 17:34 ID:???
>>102
ソースが貼られてない事は
反証するまでもないって解る?w
106名無虫さん:03/08/25 17:35 ID:???
バカヲタは、独りしかいない。
しかも、論に勝つ為に多数を装う(これは全くの無意味だが)
本当に虚しい馬鹿w
自作自演がバレるのもIDに気がつかなかった、メール欄、トリップ裏記入を書き込んでしまった、
という初心者でもしない様な超大アフォミスで自滅してるのだから笑える
低学歴だから、仕方ないか。
107名無虫さん:03/08/25 17:35 ID:???
>>101
だから、妄想で推測するしかないわけ。
そして、議論がだんだん進んで
「熊が何キロの体重差があれば勝てるか」
という議論にほぼなってきてるわけだ。
そこに君が現れて振り出しに戻すからうっとうしいの。
108名無虫さん:03/08/25 17:37 ID:???
>>107
そして、その推測を決めるのに重要な識者の意見、で
圧倒的にトラ>ヒグマになってるのは解るよな?w
体重差だけで勝負なんて決まりませんよ、坊や。
109名無虫さん:03/08/25 17:39 ID:???
>>104
それって、NHの発言全部貼るのと同じだからなw

>>105
だから、その素人の主張をソースを持って反証する事はできるでしょ?w
だって、最強動物の主張だって、大半がソースなしの妄想だからなw
その妄想をソースを持って否定する事はできるのw分かる?w
110名無虫さん:03/08/25 17:41 ID:???
>>108
だから、一対一で闘って、どれだけ体重差があればいいのかな?
という議論をしてるの。
で、そこにお前が「学者はみんなトラ>ヒグマって言ってるよ!」
って出てくるの。
空気嫁、と言いたい。
111名無虫さん:03/08/25 17:42 ID:???
>>109
なら、お前のそれも同じだがw

面倒クセェよ
あんな糞サイトもう一回読み直すの。
112名無虫さん:03/08/25 17:43 ID:???
>>110
そんな事誰も議論してない訳。
トラとヒグマ、平均同士でどっちが強いかただそれだけ。
それでトラ>ヒグマという結論が出ている。
113名無虫さん:03/08/25 17:45 ID:???


     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , |∴   /  \ |、   / 
  |`──-( / )-( \)l |  <  何度やってもネコヲタのボロ負けでんな。
  | [     ,   っ  l |    \ 
  `-,     'ヽ、_ソ  }'     \_________________
  / ヽ、    `'   ノ     
 /     ゝ ── '  \
/    ,ィ-っ、       ヽ
|  / |   う        


114名無虫さん:03/08/25 17:45 ID:???
>>113
はい、撃沈。とW
115名無虫さん:03/08/25 17:46 ID:???



     /∵  ▼ \
    /∴       ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , |∴   /  \ |、   / 
  |`──-( / )-( \)l |  <  カバとティラノはネコヲタの永遠の虎馬でんな。
  | [     ,   っ  l |    \ 
  `-,     'ヽ、_ソ  }'     \___________________
  / ヽ、    `'   ノ     
 /     ゝ ── '  \
/    ,ィ-っ、       ヽ
|  / |   う        



116名無虫さん:03/08/25 17:47 ID:???
>>111
別にどこがどうおかしかったかは覚えてるだろ?w
うろ覚えでいいよ、どこが素人丸出しで間違いだらけだったかw

>>112
平均の割り出し方が議論になってたな。
だから、お前の結論はそれでいいから、
割り込んでくんなってボーヤ。
117名無虫さん:03/08/25 17:47 ID:???
トラがヒグマに勝ってるのは
牙の大きさと鋭さ、咬筋力、爪の鋭さ、武器の多さ(後肢の爪も武器になる)、
スピード、柔軟性、反射神経、動体視力、跳躍力、戦闘経験、戦闘技術。

これでどうやってヒグマに勝てと?(笑)
118名無虫さん:03/08/25 17:48 ID:???
トラがヒグマに勝ってるのは
牙の大きさと鋭さ、咬筋力、爪の鋭さ、武器の多さ(後肢の爪も武器になる)、
スピード、柔軟性、反射神経、動体視力、跳躍力、戦闘経験、戦闘技術。

これでどうやってヒグマが勝てると?(笑)
119名無虫さん:03/08/25 17:48 ID:???


    ネコヲタはもっと
    勉強してこいよ
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i     し、しかし
       /   ノ                 |  /  ノ |    小原が・・・
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ     巨大動物図鑑が・・
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


120名無虫さん:03/08/25 17:49 ID:???
>>116
糞サイトなんていちいち記憶に留めてないよ、坊ちゃんw
121名無虫さん:03/08/25 17:49 ID:???
>>116
お前の結論?
お前以外はみんなこれで納得してますが何か?
122名無虫さん:03/08/25 17:50 ID:???
またAA荒らしか・・・
負け犬の常套手段だな。
完全勝利した事だし、俺も一旦落ちますかw
123名無虫さん:03/08/25 17:50 ID:???


      ネコヲタはもっと勉強してこいと

         ∧_∧
        _( ´_ゝ`) フーン
      /      )     ドゴォォォ _  /
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(>>1 〈__ >  ゛ 、_    しかし、小原が、
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
   | |   `iー__=―_ ;, / / /         トラが、トラが・・・
    !、リ   =_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ

     言っただろ

124名無虫さん:03/08/25 17:52 ID:???
とりあえず、今日ネコヲタが答えなかった事

・なんでNHがもういないって分かるの?
・どこの大学?
・ケンブリッジの学生の論理展開を認識してるの?
・素人だらけの糞サイトなら、どこがどう間違ってるか指摘してね。
125名無虫さん:03/08/25 17:52 ID:???
バカヲタは語彙貧困だからAA荒らしでしか訴えられないんですね(笑)
しかも独りだから最低の自作自演をする。
126名無虫さん:03/08/25 17:53 ID:???
>>104
それのどこがおかしいのですか? NHくん。
127名無虫さん:03/08/25 17:55 ID:???

             【ネコヲタの究極ギャグ】

ネコ科の発祥の地はアフリカ     ← 正解は北アメリカ
ライオンの祖先はパンテラ      ← パンテラはヒョウ属の総称
マンモスはインドゾウに近い     ← マンモスはアフリカゾウに近い
カバはライオンを恐れて水辺へ逃げた ← カバの出現はライオンよりずっと古い
カバはライオンを恐れて夜上陸する  ← しかしライオンが狩りをするのは夜

128名無虫さん:03/08/25 17:55 ID:???
取り敢えず、今日バカヲタが答えなかった事

・なんでネコヲタGメン擁護するの?
・なんでNHだと決め付けるの?
・お仲間が最低の自作自演を幾つもしているのに何も言わないのか?
・ヒグマがトラより強いってソースは?
・ジェフの閑古鳥サイトは探し出した本人ですら大したソースにならないのは認めてたけど
・サイvsカバの掲示板なんてソース一つも無かったけど?
129名無虫さん:03/08/25 17:56 ID:???
>>118
トラとヒグマが闘ったケースでは、トラは相当傷を負っている。
楽勝とはいかないようだ。
しかも、熊は退こうとするのに対し、トラは先制で飛び掛るようだ。
そして、人間が強制的に闘わせたケースでは熊が勝ったようだ。
つまり、熊がトラに勝つことは不可能ではなさそうだ。

だから、熊がどれだけ体重差があれば一対一で勝てるか、という議論をしてるのです。
空気読んでねw
130名無虫さん:03/08/25 17:56 ID:???
>>127
どれもネコオタ側が合ってるな。
131名無虫さん:03/08/25 17:59 ID:???
             【バカヲタの究極ギャグ】

肉食動物は一度に食べる量の獲物しか襲わない!
↑トラがスイギュウを襲うのは何故でつか?w
スイギュウの皮膚はライオンの牙と爪を通さない!
↑じゃあどうやって食べるんでしょうねぇ(笑)
人食いライオンは健康体の方が多い!
↑残念、若、老、病個体ばかりです。
ロイヤルベンガルタイガーは存在しない!
↑普通に存在しますけど?W
人が強制的に戦わせた詳細不明の一件が全て!
↑じゃあクズリ>ホッキョクグマな。
ミルコはライオンより強い!
↑絶句
科学に絶対は無い!
↑あります
生物の個体調整は天敵か病気の二極でしかない!
↑アフォ過ぎwどちらも兼ねている場合がほとんどです
生態系の頂点という言葉は無い!
↑残念、あります。検索してみましょうw
132名無虫さん:03/08/25 18:01 ID:???
>>129
抜け毛がそこら中に落ちてただけだろw
>そして、人間が強制的に闘わせたケースでは熊が勝ったようだ。
ハア?
熊が闘技場でトラに勝った事なんてありませんがw

>だから、熊がどれだけ体重差があれば一対一で勝てるか、という議論をしてるのです。
>空気読んでねw
誰もしてないんだよ、お前以外はw
クマはトラより弱い。
これで終了。
133名無虫さん:03/08/25 18:02 ID:???
>>128
>・なんでネコヲタGメン擁護するの?

君も人の事言えるかよ、と思っているから。
君が書き込んでるときにしか、ネコ派って現れないし、
君が他のスレに行ってる間、そのスレはネコ派一人もいなくなるからね。

>・なんでNHだと決め付けるの?
口調、論調、主張があまりにも似てるから。
違うのなら、なぜNHがもういないって分かるの?

>・お仲間が最低の自作自演を幾つもしているのに何も言わないのか?
論理展開は間違ってないし、どっちもどっちだと思ってるから。
でも、君が全部自演と喚くから話にならなくはなるね。
で、その自演の証拠をいつまでも保存してる方もキモイ。


君って結局鸚鵡返しばっかりで、逃げるよねw
134名無虫さん:03/08/25 18:03 ID:???
>>132
終了したなら二度と出てくんなよw
ここからは俺らの妄想の時間だから、邪魔しないでねw
135名無虫さん:03/08/25 18:06 ID:???
>>133
どれも反証になってない。
やっぱりお前ネコヲタGメンだなw

>違うのなら、なぜNHがもういないって分かるの?
過去ログを読んだが、奴がいたらこれ程穏やかなもんじゃなかろう。
今、最強スレで主に書き込んでいるネコ派としては、自分と同じ派閥の過去の電波固定がいるかいないかぐらい解る。

>論理展開は間違ってないし、どっちもどっちだと思ってるから。
>でも、君が全部自演と喚くから話にならなくはなるね。
論理展開はバリバリ間違っているし
どっちもどっち?自作自演してるのはお前だけですがw
キモさだったらNHとかいう奴の観察サイト作ってる奴の方が何十倍も上だろw

逃げてるのはお前だよね
136名無虫さん:03/08/25 18:07 ID:???
>>134
毒電波撒き散らす奴は駆除するよw
此所は公共の場、そして俺のスレなんでね(笑)
137名無虫さん:03/08/25 18:07 ID:???
>>132
トラ=ライオンってのは君の大好きな小原氏も言ってるみたいだけど?w
ライオンに勝てるなら、トラにだって勝機はある、という事。
矛盾してるかい?

まあ、終了したなら二度とここには来ないで、ネコ派同士で他で盛り上がってよw
138名無虫さん:03/08/25 18:07 ID:???
>>128
>なんでネコヲタGメン擁護するの?
正々堂々としているからです。一方キミは対決しないでコソコソ逃げてばかりいます。

>なんでNHだと決め付けるの?
ネット中毒の人間は本人が鈍感であればあるほど、常連から見れば即座にわかります。

>お仲間が最低の自作自演を幾つもしているのに何も言わないのか?
自作自演の常習犯が自分の頓馬を棚に上げているのが笑えるからです。

>ヒグマがトラより強いってソースは?
トラがヒグマの天敵というのは不適切という主張を理解できないヴァカに説明は無意味です。

>ジェフの閑古鳥サイトは探し出した本人ですら大したソースにならないのは認めてたけど
一気に決着をつけた大ソースというのはみんなわかっています。本人が自慢しないだけです。

>サイvsカバの掲示板なんてソース一つも無かったけど?
英語が読めないヴァカは誰かに頼んで訳をしてもらいましょう。
139名無虫さん:03/08/25 18:09 ID:???
>>137
ハイ却下。
相性あるとは今お前が言ったばかりだがw
ライオンは闘技などではトラより弱い様だ。
現にローマではトラと十戦戦って七敗してる。
それに、雌のトラに簡単に噛み殺された例もある。
140名無虫さん:03/08/25 18:11 ID:???
>>135
反証じゃなくて、個人的な意見なんですが?w
質問に対して「反証しろ!」ですかw

君のバカさ加減には感服しますが、
結局オウム返しするだけで、何も答えないんですね。
14137:03/08/25 18:11 ID:???
流れたんでもっかい

前スレ>>910
子供と言っているのは、小原じゃないのか?
小原はブロムレイの著作から引用をしつつ、自分の判断で170kgは子供だと書いたのだと思うが。
以下の引用を見る限り、170kgというのは成獣としても通用するサイズだ。
小原は、その地域のヒグマの成獣が400とか500kgと思い込んでいたか、あるいは、なにがしかの意図を
持って子供と表現したのだろう。
こうゆう部分を指して、小原本、ビッグゲームの盲信は正確な判断を鈍らせると多くの人が言っているのだ。


>ブロムレイ(1965)は、1951年5月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体(推定体重170kg)を発見した。

>ロシア・沿海州のシホテ・アリン山脈で捕獲されたマンシュウヒグマの記録。ブロムレイ(1965)による。
>体重(kg)体長(cm)肩高(cm)
>321 221 127
>307 208 119
>296 222 −
>267 189 109
>219 197 113
14237:03/08/25 18:11 ID:???
あとこの辺も参考な

96 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/08/17 19:36 ID:???
で、ついでにいくつか情報を仕入れてきた。
以下は、ブロムレイからだが、これで
バカネコが主張している
1 マンシュウヒグマの平均は300kg
2 トラはヒグマを常食にしている。
の2つが大うそだとよく分かる。
「1940年にプリモーリエのシツァ川ぞいで捕獲された
ヒグマの最大の雄の頭蓋長は386mmであった。
このクマの鼻先から肛門までの体長は222cm、体重は296kg
であった。最近(1960〜63年)極東南部では、この程度の
大きさのものでも極めてまれになったので、体が大きいということは
必ずしもこの亜種の特徴の1つではなくなった。」
「体重を普通『目検討』で推定する猟師の話を信頼すると
ヒグマの老獣のあるものは480kgに達することになる。
このようなクマを実際に測定してみると、たいてい非常に軽いことが
明らかになる。
現在、もっとも多く見られる成獣は、体重150〜200kgの個体である。」
「トラがクマを襲うことは、やはりまれな現象であって、このことによって
クマ類の生息数が目立って減少することは全くない。」
バカネコが頼みにするブロムレイによって、バカネコの
「マンシュウヒグマ平均300kg説」と「トラがヒグマを常食説」
は完全に否定されました。ちゃんちゃん。
143名無虫さん:03/08/25 18:12 ID:???
>>139
はい。ヴァカ。巨大動物図鑑ではライオンの7勝3敗。
144名無虫さん:03/08/25 18:13 ID:???
>過去ログを読んだが、奴がいたらこれ程穏やかなもんじゃなかろう。
>今、最強スレで主に書き込んでいるネコ派としては、自分と同じ派閥の過去の電波固定がいるかいないかぐらい解る。

お前がNHの主張論調そのまんまなんですけどw
中卒発言連発だしw
145名無虫さん:03/08/25 18:13 ID:???
>>138
>正々堂々としているからです。一方キミは対決しないでコソコソ逃げてばかりいます。
言い訳になってない。
正々堂々としてりゃ最低の自作自演だろうが擁護するってか?ヴァーカ
お前が本人だからに他ならないんだよ。

>ネット中毒の人間は本人が鈍感であればあるほど、常連から見れば即座にわかります。
はい、根拠無し。
それはお前の思い違いです(断言)

>自作自演の常習犯が自分の頓馬を棚に上げているのが笑えるからです。
これまた、根拠無し。
ネコ派が自作自演をしていると言うならその証拠を出す事w
俺の様に出せないよねぇ、お前の妄想なんだからw

>トラがヒグマの天敵というのは不適切という主張を理解できないヴァカに説明は無意味です。
また逃げか。
早く、ヒグマがトラより強いと言ってるサイトを幾つか陳列したらどうだね?

>一気に決着をつけた大ソースというのはみんなわかっています。本人が自慢しないだけです。
ヴァカ過ぎ(笑)
あんなソース誰も相手にしてなかったよw
ケンブリッジ学生は馬鹿だなー。ってのがこの板の総意。
皆小原秀雄氏や巨大動物図鑑を信じてるからW

>英語が読めないヴァカは誰かに頼んで訳をしてもらいましょう。
英語が読めない馬鹿はお前。

また、完全敗北ですね。
146名無虫さん:03/08/25 18:14 ID:???
>>143
じゃあトラはライオンより圧倒的に強いと思ってるわけね?
147名無虫さん:03/08/25 18:14 ID:???
>>140
そりゃお前ですw

もう一度言おう。
我々の自作自演指摘は確固たる証拠があるが、
お前の自作自演、またNH指摘には証拠が無い。単なる妄想。
148名無虫さん:03/08/25 18:14 ID:???
もうネコヲタは本論では勝ち目がないようですね。
149名無虫さん:03/08/25 18:14 ID:???
>>141
>>89読め。
150名無虫さん:03/08/25 18:15 ID:???
>>147
NHの自演の証拠と、
ネコオタGメンの自演の証拠。

何が違うの?バカ?

質問に対して「反証しろ!」
だもんなぁ〜〜〜ww
151名無虫さん:03/08/25 18:15 ID:???
>>145は完全敗北ですね。
152名無虫さん:03/08/25 18:15 ID:???
>>143
また捏造かw
どこにライオンの七勝三敗なんてある?w
153名無虫さん:03/08/25 18:16 ID:???
>>144
>お前がNHの主張論調そのまんまなんですけどw
>中卒発言連発だしw
それがお前の妄想だって言ってんだよ
糞固定と自作自演はお前(バカヲタ)だけで十分。
154名無虫さん:03/08/25 18:16 ID:???
で、どこの大学なの?w
155名無虫さん:03/08/25 18:17 ID:???
>>152
巨大動物図鑑ではライオンの7勝3敗ですよ。
また捏造しますか?(藁)
156名無虫さん:03/08/25 18:17 ID:???
こりゃどう見てもネコ派の勝ちですね
虎は羆より強いし、自作自演酷すぎだよ、バカオタ。
157名無虫さん:03/08/25 18:17 ID:???
>>146
相性があるんじゃないの?w
158名無虫さん:03/08/25 18:17 ID:???
>>155
で、君はトラはライオンよりはるかに強いと言うわけね?
159名無虫さん:03/08/25 18:18 ID:???


もうネコヲタは本論ではボロ負けですね。

160名無虫さん:03/08/25 18:18 ID:???
>>129
その二件を紹介している巨大動物図鑑はヒグマはトラより大きいがトラがヒグマより強いとハッキリ述べていたが。
それと野外で戦った記録以外は大して参考にならないという事をトラとライオンの項でも述べているので
ライオンとハイイログマの件は、詳細不明なのもそうだが参考にはなるまい。
そう、憶測でしかない。
ただトラ有利と言ってる学者が多いのと、身体構造や殺している動物などを比較して
学者の間でもこの板でもトラ有利という結論が出ている、これが今の状況だと思うのだが異論はあるかい?
161名無虫さん:03/08/25 18:19 ID:???
>>153
そっくりという事実に妄想も糞もないんですがww
162名無虫さん:03/08/25 18:19 ID:???
>>145は必死の言い訳ですね。
どんどんボロが出ますね。(笑)
163名無虫さん:03/08/25 18:19 ID:???
>>150
NH=3年以上前の過去の亡霊固定
ネコヲタGメン=現役で今も尚書き込んでいる

これだけで全然違いますがW
164名無虫さん:03/08/25 18:19 ID:???
>>156
な。
まぁ最悪の知障だからよ、コイツは。
165名無虫さん:03/08/25 18:20 ID:???
>>145の勝ち。
誰も反論出来ませんね(笑)
166名無虫さん:03/08/25 18:21 ID:???
ネコヲタはTheBBSでもネコヲタGメンにボコボコにやられたから
またトラウマでしょう。困った虎馬男ですね。(嘲笑)
167名無虫さん:03/08/25 18:21 ID:???
>>161
そっくりと思ってるのはお前だけだもんね。
お前の主観じゃ証拠にはならないんだよw
168名無虫さん:03/08/25 18:22 ID:???
>>166
TheBBSで論理的にも破綻、自爆自演したのはお前事
ネコヲタGメンですが(談笑)
169名無虫さん:03/08/25 18:22 ID:???
自作自演はバカヲタの専売特許です。
170名無虫さん:03/08/25 18:22 ID:???

             【ネコヲタの究極ギャグ】

ネコ科の発祥の地はアフリカ     ← 正解は北アメリカ
ライオンの祖先はパンテラ      ← パンテラはヒョウ属の総称
マンモスはインドゾウに近い     ← マンモスはアフリカゾウに近い
カバはライオンを恐れて水辺へ逃げた ← カバの出現はライオンよりずっと古い
カバはライオンを恐れて夜上陸する  ← しかしライオンが狩りをするのは夜

171名無虫さん:03/08/25 18:23 ID:???
>>163
NHはついこないだまで書き込んでましたが?w
172名無虫さん:03/08/25 18:23 ID:???
でも、少なくともホッキョクグマとセイウチの関係で
ホッキョクグマが最強動物候補から間違い無く外れたのは確かだね。
コディアックグマとかがホッキョクグマよりずっと強いとも思えないし。
173名無虫さん:03/08/25 18:23 ID:???


ネコヲタはカバ派の論客にボコられたトラウマから
まだ立ち直れないようですね。

174名無虫さん:03/08/25 18:23 ID:???
>>171
証拠は?
175名無虫さん:03/08/25 18:24 ID:???
             【バカヲタの究極ギャグ】

肉食動物は一度に食べる量の獲物しか襲わない!
↑トラがスイギュウを襲うのは何故でつか?w
スイギュウの皮膚はライオンの牙と爪を通さない!
↑じゃあどうやって食べるんでしょうねぇ(笑)
人食いライオンは健康体の方が多い!
↑残念、若、老、病個体ばかりです。
ロイヤルベンガルタイガーは存在しない!
↑普通に存在しますけど?W
人が強制的に戦わせた詳細不明の一件が全て!
↑じゃあクズリ>ホッキョクグマな。
ミルコはライオンより強い!
↑絶句
科学に絶対は無い!
↑あります
生物の個体調整は天敵か病気の二極でしかない!
↑アフォ過ぎwどちらも兼ねている場合がほとんどです
生態系の頂点という言葉は無い!
↑残念、あります。検索してみましょうw
176名無虫さん:03/08/25 18:24 ID:???


ネ コ ヲ タ は も う 必 死 で す ね 。 (藁)

177名無虫さん:03/08/25 18:25 ID:???
>>175
それってまともな答えになってないじゃん。(嘲笑)
178名無虫さん:03/08/25 18:25 ID:???
バカヲタの究極の自作自演については

此所を読まれたしW
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/23/1058707842.html
http://www.thebbs.jp/pet/r.exe/1012582752.1-100
179名無虫さん:03/08/25 18:26 ID:???
>>173
バカヲタに論客などいませんが(笑)
180名無虫さん:03/08/25 18:27 ID:???
NHは自宅に乗り込まれてネット禁止にされたのに
まだネット中毒が治らない病人なのですね?(笑)
181名無虫さん:03/08/25 18:27 ID:???




         バ カ ヲ タ は も う 必 死 で す ね 。 (メガ藁
182名無虫さん:03/08/25 18:27 ID:???
結局今事実としてあるのは
バカヲタ=ネコヲタGメンが最低の自作自演した事のみですからw
もう誰もお前を信用しないし(笑)
お前が真の負け犬である事は皆知ってるからw
トラとライオン大嫌いでカバと恐竜好きの独りぼっちちゃん
183名無虫さん:03/08/25 18:28 ID:???


N H は 要 す る に 基 地 外 な ん で し ょ ?


184名無虫さん:03/08/25 18:28 ID:???
だからNHってだーれ?
185名無虫さん:03/08/25 18:29 ID:???
>>182
何度やってもオマエの負けです。
自作自演の前科者の罪は消えません。
186名無虫さん:03/08/25 18:29 ID:???
バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W
187名無虫さん:03/08/25 18:29 ID:???
>>185
俺は君と違って自作自演しませんし・・・
一緒にしないでくれる、ネコヲタGメンで第二書記サンw
188名無虫さん:03/08/25 18:30 ID:???




バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W




189名無虫さん:03/08/25 18:30 ID:???
NHは自宅に乗り込まれてネット禁止にされたのに
まだネット中毒が治らない病人なのですね?(笑)
190名無虫さん:03/08/25 18:31 ID:???



本 論 で は ネ コ ヲ タ の 完 敗 で す ね 。


191名無虫さん:03/08/25 18:32 ID:???
本題から必死に話反らしてんのはバカヲタだろw
トラとヒグマの話してみろよ?ソース付きでな。
おまけにNHとか根拠無しの決め付け。
話にならん。
192名無虫さん:03/08/25 18:32 ID:???





================ 終   了 =================



193名無虫さん:03/08/25 18:32 ID:???



バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W




194名無虫さん:03/08/25 18:32 ID:???





================ 終   了 =================




195名無虫さん:03/08/25 18:33 ID:???




こ の 板 で は ト ラ > > > ヒ グ マ 
ラ イ オ ン > > > カ バ が 総 意 で す が 何 か ?
196名無虫さん:03/08/25 18:33 ID:???



バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W






197名無虫さん:03/08/25 18:34 ID:???







               (プゲラ)






198名無虫さん:03/08/25 18:34 ID:???
170kgの子熊が特記事項として記載され、それ以上大きな熊の明確な数値がなかなか出ていない事自体、
虎が大物の熊を狩る事は、稀という事を示してるんじゃないか?
199名無虫さん:03/08/25 18:35 ID:???
バカヲタはゴミ以下ですね
遂最近THEBBSと2chで最低の自作自演しました(笑)

お前はホームラン級の馬鹿だよW
200名無虫さん:03/08/25 18:35 ID:???
>>190
了解。
201名無虫さん:03/08/25 18:35 ID:???
取り敢えずバカヲタが最低の自作自演をしていた信憑性ゼロの屑って事は解ったんだし
スレの本題に戻るかね?
ま、結論は虎>羆で出てるけどな。
202名無虫さん:03/08/25 18:36 ID:???

ネコヲタの自作自演は全部バレましたね。(激藁)
203名無虫さん:03/08/25 18:36 ID:???
>>198
大きな雄のヒグマも殺してる、とは
アンチの出したソースにも出ている事だが。
204名無虫さん:03/08/25 18:37 ID:???
>>190 >>200
また自作自演か・・・

どこがどう負けたのか言ってみろよ?w
本題はトラとヒグマどっちが強いかで
トラの圧倒的優位な状況でずっと来てるからな。
205名無虫さん:03/08/25 18:38 ID:???
>>201
結論出てるなら語る事無いじゃん
206名無虫さん:03/08/25 18:38 ID:???
>>202
自作自演は君の専売特許ですよ(笑)
207名無虫さん:03/08/25 18:39 ID:???
>>201
同意
ここまで最低の自作自演する様な奴と論じてもしょうがないしな
208名無虫さん:03/08/25 18:40 ID:???
自作自演やめましょうよ、バカヲタさんw
そりゃ、君が一人しかいないからって
これはやり過ぎでしょ(笑)>>10-23
論理的にも破綻してるしお前の信用性は地に落ちてるから。
209名無虫さん:03/08/25 18:40 ID:???
>>199
了解。ネコヲタはゴミ以下のヴァカですね。(嘲笑)
210名無虫さん:03/08/25 18:41 ID:???
カバ、キリン、ヒグマ。
これらをトラとライオンより強いとする奴は皆バカヲタですw
もし、コイツが現われたら
「自作自演負け犬は引っ込め」と言ってやりましょうw
211名無虫さん:03/08/25 18:41 ID:???
>>209
ネコヲタの自作自演は全部バレましたね。(激藁)
212名無虫さん:03/08/25 18:41 ID:???
>>209
泣くな泣くな(爆笑)
お前がゴミ以下なんだよ♪
213名無虫さん:03/08/25 18:41 ID:???



本 論 で は ネ コ ヲ タ の 完 敗 で す ね 。



214名無虫さん:03/08/25 18:42 ID:???
>>211
また自作自演かい?
のっとりGメンドコモ君(プゲラ
215名無虫さん:03/08/25 18:42 ID:???



こ の 板 で は ト ラ > > > ヒ グ マ 


ラ イ オ ン > > > カ バ が 総 意 で す が 何 か ?



216名無虫さん:03/08/25 18:43 ID:???


バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W








217名無虫さん:03/08/25 18:43 ID:???
またバカヲタ完全敗北ですね( ´,_ゝ`)プッ
218名無虫さん:03/08/25 18:44 ID:???
まぁヒグマじゃ荷が重いでしょ、、、、
219名無虫さん:03/08/25 18:47 ID:???
バカヲタ完全敗北( ´,_ゝ`)プッ
220名無虫さん:03/08/25 18:56 ID:???
う〜ん、これは確かにアンチ擁護出来ないな・・・・・
この自作自演は拙い。それまでの信用性を一気に落としかねない。
主題でもやっぱりトラの方が強いというソースばかりしか今の所出てないしなぁ。
やっぱり、クマ科最強でもネコ科最強に勝つのは無理なのでは?
221名無虫さん:03/08/25 19:02 ID:???
>>220
その通り。
もうトラ>ヒグマ、ライオン>カバなんてとっくに結論ついてるんだけど
馬鹿が糞ソースを砦に独りでごねてる訳よ。
最強のソース陣に敵対してね。

トラとライオンの相手はゾウやサイ。
ヒグマやカバは二軍だっつーのにw
222名無虫さん:03/08/25 19:14 ID:???
クマが400kg以上になると、トラは厳しいだろうな。
223名無虫さん:03/08/25 19:23 ID:???
>>221
英語のサイトを読むこともできない中卒が何か言ってます。
224名無虫さん:03/08/25 19:26 ID:???
ネコヲタ=NHの特徴

・虎好き・爬虫類嫌い
・猜疑心 自分に反対・敵対する者は全て同一人物と思い込む
・名無しで自作自演し自らを擁護 
・頑固・自負心 自分の誤りを絶対に認めず、謝罪もしない
・実戦・論戦問わず、完敗したくせに「釣りだった」「本気じゃなかった」と開き直る
・通算戦績(実戦) 4戦0勝4敗6逃亡(内二敗は164cmの人間に秒殺)

実名晒された人間に家に乗り込まれ、謝罪した後ネットは禁止されたハズだが、
自室のドリームキャストで繋いでるのか、それとも甘い両親の解禁を受けたのか?
今年二十歳になったにも関わらず、相変わらずネット三昧のネコヲタ君の今後が心配です。
例えトラが生態系の頂点だとしても、君は社会の底辺なのですよ!!(中卒無職の引き篭もり)

ネコヲタ生態研究
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
225名無虫さん:03/08/25 19:27 ID:???
>>222-223
自作自演負け犬キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
226名無虫さん:03/08/25 19:28 ID:???
>>224
また根拠無しの決め付けキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
227名無虫さん:03/08/25 19:29 ID:???
ヒグマが400kgあろうとデブだから、
マッチョのトラとライオンには勝てないだろうな。
228名無虫さん:03/08/25 19:34 ID:???
大型雑食獣が大型肉食獣で食物連鎖の頂点に
勝てると思っているアホがいるスレはここですか?(笑)
229カバヲタ:03/08/25 19:36 ID:???
2ch野生動物板の皆さん、こんにちは。
久し振りですねー、本当はここ覗く気も無かったんですが一応皆さんにお別れの挨拶しとこうかと思いましてね。
俺って本当に気まぐれなんですね。
昨日までとてつもなく重要だった事が今日にはもうどうでもよくなる。
で、はっきり言って2ch野生板、いや2ch自体に飽きました(笑)
ここは便所の落書きで通ってるゴミ地帯ですしブス・ブ男ばかりですしね。
正直、二十歳過ぎて2chやってるのってどうかと思いますよ。

便所の落書きで真実を主張する俺が愚かだったのですから。
ネコヲタの実名中傷してもいいんですけど、もう飽きました。
しようと思ったらいくらでも出来ますけどね、奴等に制裁を加えるのも。
死人に鞭打つ様な行為はしたくないんで(失笑)
醜悪な容姿と下品さと低いレベルの脳みそを兼ね備えた中卒無職の引き篭もりで
動物論で論破されて超悔しがってたネコヲタなんてね。
それでは、ごきげんよう
もう二度と会う事も無いでしょう
230名無虫さん:03/08/25 19:38 ID:???
>>226に根拠はたっぷり詰まってます。
目を逸らさず弁解があるなら聞きましょう。

で、君は英語のサイトは読めないし、大学名も言えないという事でOK?
231名無虫さん:03/08/25 19:41 ID:???
220 :名無虫さん :03/08/25 18:56 ID:???
う〜ん、これは確かにアンチ擁護出来ないな・・・・・
この自作自演は拙い。それまでの信用性を一気に落としかねない。
主題でもやっぱりトラの方が強いというソースばかりしか今の所出てないしなぁ。
やっぱり、クマ科最強でもネコ科最強に勝つのは無理なのでは?


221 :名無虫さん :03/08/25 19:02 ID:???
>>220
その通り。
もうトラ>ヒグマ、ライオン>カバなんてとっくに結論ついてるんだけど
馬鹿が糞ソースを砦に独りでごねてる訳よ。
最強のソース陣に敵対してね。

トラとライオンの相手はゾウやサイ。
ヒグマやカバは二軍だっつーのにw


もはやネタの領域の自演
232名無虫さん:03/08/25 19:46 ID:???
>>226
根拠の意味も分からない中卒でした♪
233名無虫さん:03/08/25 19:47 ID:???



      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   \   /|
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  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  <  またネコヲタは荒らしているのか? 往生際の悪いやつじゃの。
   \ / \_/ /    \___________________________
     \____/



234名無虫さん:03/08/25 19:50 ID:???


      ζ
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  |    _||||||||| |  <  ネコヲタよ、おまんの自作自演などすべて見抜かれておるぞよ。
   \ / \_/ /    \__________________________
     \____/


235名無虫さん:03/08/25 19:51 ID:???


      ζ
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  (6-------◯⌒つ|   |  論破された意見を何度も貼りつけてみっともないと思わんか?
  |    _||||||||| |  <  
   \ / \_/ /    |  おまんもちょっとは自分の頭で考えてみることじゃ。
     \____/     \ __________________________

236名無虫さん:03/08/25 19:52 ID:???
ヒグマが何キロ以上あれば、平均的なトラに勝てるか
議論している所に、
「トラ>ヒグマが結論だ」
とか言い出すネコヲタ。空気読んで下さい。

で、自分が「終了」とか言ってるわけだから、
未練がましく書き込まないで下さい。
中卒無職で引き篭もりだから暇なのは分かりますが、
相手にして欲しいならそうお願いして下さい。
237名無虫さん:03/08/25 19:53 ID:???


      ζ
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  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  <  おまんの幼児性のせいで他の投稿者はことごとく迷惑しておるぞ。
   \ / \_/ /    \____________________________
     \____/


238名無虫さん:03/08/25 19:55 ID:???


      ζ
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  |    _||||||||| |  <  おっと、ワシも議論の邪魔にならんように引っ込むとするか。。。。
   \ / \_/ /    \____________________________
     \____/


239名無虫さん:03/08/25 19:57 ID:???
ネコヲタは飯の時間か?w
こうして書き込みが完全になくなるというのが
ネコヲタ=一人ぼっちという証拠なのだよ。

お前がいる時しかネコ派は現れないしなw
しかもほとんど短文w(ネコ派の勝ち!等)
少し長文の時は5分くらい時間空いてるし>>220>>221ww
二つ以上の意見が言えないしww
これを「状況証拠」といいますw覚えておいてねw
240名無虫さん:03/08/25 20:00 ID:???
今日のネコヲタ語録

「質問に反証せよ!」
241名無虫さん:03/08/25 20:07 ID:???
ライオンvsトラは、トラの7勝3敗(勝率7割)
ライオンvs熊は、熊の2勝0敗(勝率10割)

一対一でヨーイドンなら
熊>>>>>>>>トラ>ライオン
242名無虫さん:03/08/25 20:51 ID:???
ネコヲタがいなくなるとサポーターも消えるな。。。(笑)
アタマ隠して尻かくさずか。ま、いつものことだが。
243名無虫さん:03/08/25 20:59 ID:???
>>229-242
誰も相手にしてないのだよ。
お前の自作自演なんかなw
244名無虫さん:03/08/25 20:59 ID:???

バ  カ  ヲ  タ  、  お  前  自  作  自  演  以  外  に  能  が  無  い  の  か  W









245名無虫さん:03/08/25 21:03 ID:???
バカヲタは本当に知障でしか無い訳で(笑)
動物学者やサイトがこれだけトラの方が強いと言ってるのにな
現実逃避はやめようよ低学歴の自作自演馬鹿ちゃん。
クマが公的サイトや団体サイトにこれだけ最強と言われるか?
また、クマの牙の小ささと鈍さ、鳴声の情けなさ見てみろよ。
クマの方が強いなんて口が裂けても言えなくなるからさ。

もう、やめましょうね。
悔しかったらクマがトラとライオンより強いと言ってる団体サイト、動物学者を一つでも挙げてみなさい(笑)
246名無虫さん:03/08/25 21:04 ID:???

ネコヲタはもう挽回は不可能ですね。(笑)
247名無虫さん:03/08/25 21:05 ID:???
>>241
却下。
それだとピューマ>グリズリー、ヒョウ>キリン、クズリ>ホッキョクグマ、雌トラ>雄ライオン
だから。
野生下で取っ組み合いしつつも大型のヒグマがトラに散々殺されている、これが全て。
248名無虫さん:03/08/25 21:06 ID:???
>>247
却下な。理由は自分でかんがえろ。(藁)
249名無虫さん:03/08/25 21:06 ID:???
取り敢えずバカヲタが最低の自作自演をまたして信憑性ゼロの屑人間である事が確定した訳だしだし
スレの本題に戻るかね?
ま、結論は虎>羆で出てるけどな。
250名無虫さん:03/08/25 21:07 ID:???
>>246
負け犬また根拠無しの決め付けキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
251名無虫さん:03/08/25 21:07 ID:???
>>248
残念。
お前が却下(オオワラヒ
252名無虫さん:03/08/25 21:08 ID:???

ネコヲタって1人ですよね?
253名無虫さん:03/08/25 21:09 ID:???
ネコヲタは自宅に乗り込まれてネットをやめると約束させられたのか?
でもまだネット中毒は治らんのか? とにかく書き込み方が異常だもんな。
254名無虫さん:03/08/25 21:09 ID:???
そもそも識者は
ホッキョクグマがセイウチ如きとどっこいどっこい、
大型のシベリアヒグマがトラに勝てない、という事で
とっくにトラ、ライオン>>>ヒグマが統一見解になってるのだが・・・

バカヲタは何でこんな単純な事も解らないのかw
人が強制的に戦わせたケース、それも詳細不明の一例だけでは何の参考にもならんと言うのに。
クズリ>ホッキョクグマになるからな
255名無虫さん:03/08/25 21:09 ID:???
バカヲタが一人ですよ。
でないとあんな自作自演しませんからね。
256名無虫さん:03/08/25 21:10 ID:???
ネコヲタは前科があるのですか?
ストーカーでネット禁止になったのなら、投稿するのは犯罪ではありませんか?
まして掲示板荒しなどもってのほかです。みんなで損害賠償を請求すべきです。
257名無虫さん:03/08/25 21:11 ID:???
トラとライオンの普通の獲物=カバ、キリン、ヒグマ、スイギュウ、ガウル、ヘラジカな。
ヒグマ、ホッキョクグマの普通の獲物=ワモンアザラシ、セイウチの子、鮭

トラとライオンが単独で殺した最大の動物=インドゾウ
ヒグマ、ホッキョクグマが単独で殺した最大の動物=セイウチorバイソン

な。
これだけでどちらが強いか解るものだが。
258名無虫さん:03/08/25 21:12 ID:???
>>10-39
携帯で短文を打ち込み、長文はIDxatP6Ax49x7か3GscHopU3P6で書き込む。
バカヲタはトンでもない自作自演野郎だなw
259名無虫さん:03/08/25 21:13 ID:???


ネコヲタはネット犯罪の前科があるのならちょっとは反省しろよ。

260名無虫さん:03/08/25 21:13 ID:???
よっ!
自作自演大将!!(わら
261名無虫さん:03/08/25 21:14 ID:???
2chだけが友達なんか? ネコヲタよ。
24時間ネットをさまよっているわけか?
いつまでも親は面倒見てくれんぞ。
262名無虫さん:03/08/25 21:14 ID:???
駄目だこりゃ

ネコオタの勝ちだな

ソースの多さと理論の秀逸さが全然違う
263名無虫さん:03/08/25 21:15 ID:???
ネコヲタは議論に負けてスレを荒すのはやめて下さい。
キミには動物板の全員が迷惑しています。

264名無虫さん:03/08/25 21:15 ID:???
バカヲタ、またまた完全敗北ですね。
もうカバ、ヒグマは完全にトラとライオンより格下という事で決着しているのです。
諦めなさい。
265名無虫さん:03/08/25 21:16 ID:???
>>262
当り前。

>>263
スレを荒らしているのはバカヲタですが何か?
266小原秀雄:03/08/25 21:16 ID:???
小原秀雄です
私は1対1でライオンがカバより強いと断定したことはないですよ。
みなさんはどうも誤解に基づいて議論されているようですね。
私の本をもっと正しく読んで下さい。

267名無虫さん:03/08/25 21:17 ID:???
そう言えば某スレではネコヲタは天動説あつかいされていたな。
268名無虫さん:03/08/25 21:17 ID:???
こうやって
意味不明の騙り>>266をする(わら
バカヲタってすっごいね!!

自作自演がバレた瞬間更にバレバレの自作自演、
おまけに騙りまでするんだから!!
最低街道驀進中w
269名無虫さん:03/08/25 21:18 ID:???

ネコヲタは犯罪者のくせになぜ自首しないのか?
名前も住所もわれてんだろ?

270名無虫さん:03/08/25 21:18 ID:???
天動説はバカヲタしか提唱しませんよ
271名無虫さん:03/08/25 21:18 ID:???
俺の名前も住所も割れてるのか?
初耳だな
272名無虫さん:03/08/25 21:19 ID:???
>>269
もう1度誰かが乗り込まないと直らないのでしょうかね。
私が乗り込んでみようかな。

273名無虫さん:03/08/25 21:19 ID:???
バカヲタはネコヲタが来ると一気に萎縮してしまうな。
空巣みてーなのはむしろお前だっつうの。
274名無虫さん:03/08/25 21:20 ID:???



        や は り




  NH = ネコヲタ = 虎馬くん




        で す な ?

275名無虫さん:03/08/25 21:21 ID:???
波平、小泉、鶴瓶のAAで荒らしてるのはバカヲタなんだがw
276ネコヲタ:03/08/25 21:21 ID:???
>>274
バレましたか・・・
277名無虫さん:03/08/25 21:22 ID:???
>>273
上手い。
バカヲタはカバみたいにヘタレだからしょうがないよW
278名無虫さん:03/08/25 21:23 ID:???
>>274
NHがネコヲタの一人として潜伏しているならそうだろうな。
しかし俺はNH、ましてや虎馬?(こんな固定いたか?)なんかではないが。
279名無虫さん:03/08/25 21:24 ID:???
確実に解ってるのは

ネコヲタGメン=ショセン=傍観者=BIGGAME=森の住人=緑虫=2&2

という事のみw
280ネコヲタ:03/08/25 21:24 ID:???
>>277
そのとおりだ。本来ネコ派はヘタレなのだ。
ただし平和主義者ではあったが・・・
281名無虫さん:03/08/25 21:26 ID:???
あと、ネコヲタ撲滅第二書記の最高の自爆自演な(笑)
今時メール欄sage、トリップ裏引用、しかもその言い訳がのっとりだぜ?(ゲラゲラ
バカヲタ、最高です君w
282ネコヲタ:03/08/25 21:26 ID:???
そろそろ自首しようかと思っているが・・・
やはり逮捕されるのだろうか?
NHがばれたのはまずかった。。。
283ネコヲタ:03/08/25 21:27 ID:???
ネコヲタは不滅です。
284ネコヲタ:03/08/25 21:28 ID:???
そろそろネコヲタを引退してまじめに働こうかと小1時間・・・
285名無虫さん:03/08/25 21:28 ID:???
李徴=猿イ參=ベルガモット=モンゴロイド=モルダヴ=もりかん

でもあるな
286名無虫さん:03/08/25 21:29 ID:???
>>282-284
もうそんな行為にしか出れないね?(笑)
最低の自作自演がバレ議論でも完全敗北して。
トラ>>>ヒグマ、ライオン>>>カバ。
そしてお前は自作自演負け犬。

これが結論だよ。
287ネコヲタ:03/08/25 21:30 ID:???
これ以上ネコヲタをやっていても何もいいことはないな。
みんなから馬鹿にされるし、仲間はできないし、議論には負けるし、
英語はできないし、動物学はわからんし、親からは見放されるし・・・
288ネコヲタ:03/08/25 21:31 ID:???
自作自演だけがネコヲタの唯一の武器だからな。
289ネコヲタ:03/08/25 21:33 ID:???
最後は自業自得だな。トホホ。
290名無虫さん:03/08/25 21:56 ID:???
>>287-289
はいはい(笑)
291ネコヲタPマン:03/08/25 22:01 ID:???
元気だせよなっ
292名無虫さん:03/08/25 22:14 ID:???
トラとヒグマが戦った記録(1)

その1
>トラとヒグマが戦った例がある。丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
>200〜300mをくんずほぐれつ転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。しかしトラもかなり傷ついたらしく、
>抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である。

肝心のトラとヒグマのサイズが書いてありませんが、激闘の末トラの勝利です。

その2
>ブロムレイは1951年5月にウスリーで雌のトラによって喰い殺されたヒグマの死体(推定体重170kg)を
>発見した。トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。

ヒグマは170kgの超小型です。300kgの標準サイズではありませんね。

その3
>ブロムレイはロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。1940年には、ヒグマが越冬穴の
付近で、トラに引き裂かれているのを、カプラノフが目撃しており、以降同じ様な例がたびたび記録されている。

いずれもヒグマは冬眠中を襲われています。
293名無虫さん:03/08/25 22:15 ID:???
トラとヒグマが戦った記録(2)

その4
>また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。クマの毛が
>春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである。

これもクマのサイズが不明です。獲物として襲ったのなら子供である可能性が強いです。

その5
>大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。トラによって穴から引き出され、傷だらけとなり
>ながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン(穴もたず)となってタイガをうろつき始める。ブロムレイは
>そのようなヒグマの例を2度(いずれも早春)聞いている。

冬眠中はヒグマの最大の危機ですが、大きなヒグマならそれでもトラを撃退するということですね。

その6
>またハンターのV. P. Sysoevはハバロフスクで大きなヒグマがまだ若いトラを殺して食べたことを記録している。

トラが未成獣の場合、逆にヒグマのえじきにされるということですね。

引用>
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat1.html
294名無虫さん:03/08/25 22:20 ID:???

<ネコヲタの論理の崩壊>

1.トラはヒグマの天敵
        ↓
2.ちょっとまて。北海道とシベリアでは話がちがう。
        ↓
3.個体調整は様々な要素が複合的に重なってると言ってるだろうがw

1と3は完全に矛盾していますよ。天敵は消滅したのですか?
ますますライオンとカバの話を思い出しますね。(笑)
295名無虫さん:03/08/25 22:34 ID:???
>>230>>236>>239
に答えてね、ネコヲタ君。
296名無虫さん:03/08/25 22:39 ID:???
>>247
お前がトラ>>>>ライオンって言い始めたんじゃねーか
バカがぁああああああ!

「トラとライオンは互角じゃないよ、7勝3敗でトラの勝ち」
「インドゾウを倒せるトラと、セイウチにも勝てない北極熊。よってトラ>北極熊」
って言っておいて、

「相性の問題だから却下」
とかいうダブルスタンダードは何?
ネコヲタの理屈は無茶苦茶です!
でも、中卒だから無茶苦茶な事にも気づいてません!
297名無虫さん:03/08/25 22:41 ID:???
ネコヲタが消えるとネコ派サポーターも消える・・・。
あるスレにネコヲタが書き込んでいると、他スレのネコ派の書き込みがなくなる。
誰もIDを出す事ができない。
これが自演の状況証拠です。
298名無虫さん:03/08/25 22:43 ID:???
今日のネコヲタ語録

「質問に反証せよ!」
299名無虫さん:03/08/25 22:50 ID:???
>スイギュウの皮膚はライオンの牙と爪を通さない!
戦車の装甲はその戦車の主砲に耐えられるように設計される。

しかし湾岸戦争では米軍の戦車が同型戦車に誤射され大破した

この戦車の装甲は設計ミスや不良品か?

300名無虫さん:03/08/26 00:02 ID:???
俺様のいない間に随分勝手なことをほざいていたな、糞ネコ!
貴様、前スレで小原が猛獣物語で170kgの子どもと
いっているだと、大うそつくな!しかも本スレでもこりずにこんなこと言っているな。アホが
89 :名無虫さん :03/08/25 17:06 ID:???
>>37
>あのな、その170kgのヒグマ、
>体長150cmぐらいなんだよw
>つまり、子供な。
みなさん、いつものことですが、バカネコのウソを暴きます。
「猛獣物語」から引用。
「1951年5月のある日、シベリアのタチベ川の岸で、カラスがとてもはげしく鳴いていた。
 通りがかった森林巡視員が調べてみると、ヒグマの死体があった。
 体長158cm、体重170kgで、まだおとなになりきっていなかった。
 背や腿肉、下腹のあぶら肉などが、すっかり食いつくされていた。足跡その他から見て、
 雌のトラが食い殺し、3,4日ほどその死体から10mほどのところにいて、食べくらしていたようすだった。」
どこに「子ども」と書いているんじゃい!しかも一番の問題は小原が体長、体重から「勝手に」おとなになりきっていないと
判断していること。原文であるブロムレイの該当箇所を引用しよう。
「1951年5月上旬にタチベ川(イマン川の支流)の岸で、カラスの鳴き声によって
 ヒグマの死体(体長158cm、体重約170kg)を発見したが、それは雌トラによって
 かみ殺されたものであった。体の脂肪がもっとも多い部分である背、腿肉、鼠蹊部の脂肪が
 全部食い尽くされていた。その死体から10mのところに、大体3〜4日そこに留まっていた
 雌トラの糞と排尿箇所と3箇所の寝場所があった。」
賢明な諸君はもうお気づきであろう。原文にはどこにも「おとなになりきっていない」などと書いてはいない。
それどころか、ヒグマがオスかメスかさえ分からないのだ。そしてブロムレイの調べたヒグマの記録では、
体長158cm、体重170kgはメスとしては全く普通のサイズなのだ。
つまりこのクマは子どもどころか成獣のメスの可能性が大いにある。
どうだ、反論してみろ、このウソつきが!
お前のウソつき履歴がまたひとつ積み重なったようだな。



301名無虫さん:03/08/26 00:29 ID:???
もうひとつ、バカネコが最低、最悪の野郎だという
証拠をみなさんにお目にかけよう。
下の発言の人食いライオンのところを見てくれ。
131 :名無虫さん :03/08/25 17:59 ID:???
             【バカヲタの究極ギャグ】

肉食動物は一度に食べる量の獲物しか襲わない!
↑トラがスイギュウを襲うのは何故でつか?w
スイギュウの皮膚はライオンの牙と爪を通さない!
↑じゃあどうやって食べるんでしょうねぇ(笑)
人食いライオンは健康体の方が多い!
↑残念、若、老、病個体ばかりです。

バカネコを除く賢明な皆さんは覚えているだろう。
こいつが少し前に、人食いライオンについて主張していたことを。
「人食いになるのはケガが老齢のライオンが常識」
「常識だからソースなど必要なし」
ところが、上の主張にはいつのまにか、老齢、ケガ以外に「若」
がさりげなくまじっている。
これは、俺が「猛獣物語」やシャラーをソースに
「人食いライオンは、老齢やケガはむしろ少数派で健康体が多い」ということと
そのデータの中で、3歳の亜成獣も入っているデータを紹介したからに
他ならない。
自分が完全に間違っていたのを、認めるどころか、いつのまにか相手のデータの一部を
自分の都合のよいように取り込んで、相手を誹謗する。本当に最低の野郎だ。
貴様が何とほざこうと、人食いのなる主な理由は老齢でもケガでもないことは
小原も、シャラーも加藤も言っていることだ。負けを認めるんだな。
そして、卑劣にも負けを認めるどころか、相手の主張のうち、自分に都合のいいところを
こっそり自分の主張におりまぜるような卑怯者は、もうここにこなくていい。
さきほどの「猛獣物語」の捏造といい、お前は最低限のルールもわきまえない
カス野郎だ。少しでもプライドがあるなら、2度と現れるな!
302名無虫さん:03/08/26 00:37 ID:???
賢明なるアンチ諸君、俺も少し熱くなったようだが
これだけ書いてもあのバカは必ずくる。
しかも絶対に自分の間違いは認めない(いつものことだが)
上記のヒグマの件などは、反論のしようもないから、過去の例から
予想するとスルーするか、全然関係ない方向に話をもっていくだろう。
相手にすると、バカがつけあがるだけだから、極力無視しないか?
昔テレビ番組でうさぎが寂しいと死ぬというフレーズがあったが
パソしかやることのないバカネコは誰にも相手にされなくなったら
一番こたえるさ。
303名無虫さん:03/08/26 03:16 ID:???
('A`)ジサクジエン楽しいねぇ
304名無虫さん:03/08/26 03:24 ID:???
そう言えば、実吉達郎もトラの方がヒグマより強いって言ってたね。
>>1の様に最大のヒグマでもトラに勝てないという節で。
本当にトラ有利な意見ばかりだな。
30537:03/08/26 10:26 ID:???
>>300
真実の提示、ありがとう。
やっぱり、俺の思った通りだったか。
ネコオタってのは、本当に本当に本当に本当に信用ならんね。
また小原本も、思い込みを元にした主観で語られてる部分があるということか。
引用された部分は、その元を読まないと判断ミスを犯すと言う事が良く分かる事例だ。
また、ビッグゲームへの盲信が如何に危険かも良く分かる。
あ、ビッグゲームは最強論争の取っ掛かりの知識や、知識を深める為の手がかりを
探す存在としては、良く出来ているという事も付け加えておく。
じゃないと、また誹謗中傷とか言われるしな。
306名無虫さん:03/08/26 12:06 ID:???
ネコヲタってなんで小手先の嘘ばかりつくんだろうね?
307ネコヲタ:03/08/26 16:53 ID:???
小手先ではなく全身でウソをついてるつもりだが・・・
308名無虫さん:03/08/26 18:33 ID:???
次はトラvsヒグマの私見。

ヒグマはトラの通常の獲物である。
インドの北にだけにいるヒグマもトラに食われているらしい。
ブロムレイは天敵と言いつつ、一方でヒグマがトラに食われる事は一般的ではない、
と言っている。この矛盾。
しかし多くの学者が言う様にヒグマはトラに一般的に捕食されているという事にはなる。
トラやヒョウは偏食の傾向があるのでヒグマ殺しに熟達した、ヒグマを専門に狙うトラが中には存在しているだろうからだ。
満州のタイガでは決まってトラが最強である、という意見ばかりである。
これは、そうだろう。
マンシュウヒグマはトラよりは大きいらしいが、それ程大きなヒグマでも無いのでトラには到底勝てそうもない。
問題は北米のヒグマなどが、トラに通用するか?だろうが、
これは、やはり難しいと言わざるを得ない。
鮭の恩恵だけで巨大化した(肥大化とも言える)ヒグマがトラを上回る程の戦闘能力を身につけられるか?という事だ。
正面から相対しても、ヒグマはトラにすぐ背後を取られる可能性が高いのだ。
尚、トラは正面から相対してヒグマより速いスイギュウの背後を取るのにも熟達している。
背後を噛まれたら、当然400kg余りぐらいのヒグマではもう終わりだろう。
800kgのアフリカスイギュウでも雄ライオンに首を噛まれればすぐ終わりである。

ゆえにトラ>マンシュウヒグマは勿論、
トラ>アラスカヒグマ
と言える。

カリフォルニアで過去に起こったヒグマvsライオンは、
ヒグマ側が最大級のカリフォルニアグリズリー、ライオン側はデータが不明であり、
ライオンにとってはアウェイなので、しかも一、二件だけでは参考にはならない。
309名無虫さん:03/08/26 18:38 ID:???
アラスカヒグマの犬歯は最大級で5cm、トラとライオンは普通6〜7cm、最大級で8cmである。
噛む力もトラとライオンの方がやはり強い。
スピードも急所を狙う技術もトラやライオンの方が上である、という事になれば
ヒグマが勝つには前肢のラッキーヒットぐらいしかない、酷く偶然をあてにした戦法になる。
間違いなくトラとライオンの方が強いと言える。
310名無虫さん:03/08/26 18:40 ID:???
小原秀雄曰く
ヒグマがライオンに勝った件はたった一件だけ、だそうだ。
ブレランド教授の言ってる件は知らないのか、知っていても胡散臭いから取り上げてないのか。
ブレランド教授の言ったライオンvsヒグマの件はライオンが本当にライオンであったか(ピューマの可能性も有り)
調べる必要がある。
311名無虫さん:03/08/26 19:30 ID:???
>>308-310
残念ながらちがうな。
312名無虫さん:03/08/26 19:56 ID:???
動物学者達の意見というのも、やはり無視は出来ない。
小原秀雄、今泉忠明、実吉達郎、この三者は最大級の羆でも虎より劣るという風に書いておられる。
やはり、草食性の強い雑食獣では大型獣捕殺を生業とする大型肉食獣には勝てないという事か。
313名無虫さん:03/08/26 20:48 ID:???
>>312
もう少し学習してから出直すように。
動物学者達の意見なら大型草食獣は肉食獣より圧倒的に強いというのが常識。
314名無虫さん:03/08/26 20:58 ID:???
>>312
>大型獣捕殺を生業とする大型肉食獣
そんな動物は存在しません。
トラやライオンの獲物を調べてみるように。

シマウマやヌーが「大型獣」なら正しいですが。
315名無虫さん:03/08/26 21:13 ID:???
>>313
全然常識じゃない。
小原氏はトラがインドゾウより強い風な事を書いているし
今泉氏も羽仁氏も同じ。
大型肉食獣はゾウを除く全ての大型草食獣よりは強い。
316名無虫さん:03/08/26 21:14 ID:???
>>314
シマウマやヌーでも十分大型だけど、
ライオンはカバやキリン、スイギュウも普通に襲う。
トラは雌ゾウや亜成獣のサイやガウルだな。
317名無虫さん:03/08/26 22:10 ID:???
>>鮭の恩恵だけで巨大化した
巨大化ではなく
縮小を免れた(あるいは軽度ですんだ)が正しいのでは?
318名無虫さん:03/08/26 22:58 ID:???
>小原氏はトラがインドゾウより強い風な事を書いているし
どこにも書いていない。そういういい加減なことばかり書くから電波と言われる。
アフォヲタは全然勉強していないのがありありとわかる。
大型草食獣は肉食獣より断然強くなければ生存できなかった。
319名無虫さん:03/08/26 22:59 ID:???
>ライオンはカバやキリン、スイギュウも普通に襲う。
水牛はともかく、カバやキリンを襲う映像など1度もTVで見たことはないな。
320名無虫さん:03/08/26 23:10 ID:???
結局トラが300kgのヒグマを常食しているというのは大間違いだとわかったわけだな。
NHKのウデヘ族の話もおそらく300kgのヒグマが相手だったんだろう。
321名無虫さん:03/08/27 00:14 ID:???
>>318
小原氏の見解
・ライオンとアフリカゾウが双璧、一対一でどっちが強いか解らない
・インドゾウはトラより強いとは言えない
・ライオンとトラは互角

小原氏が何を言いたいか解るか?
国語の成績悪くなければ解る筈だが。
322名無虫さん:03/08/27 00:15 ID:???
>>319
それは、単に君が無教養なだけ。
323名無虫さん:03/08/27 00:27 ID:???
>>322
映像がないのはキミが嘘月だからです。
324名無虫さん:03/08/27 00:32 ID:???
>>323
俺はライオンのカバ狩りもキリン狩りも見た事あるが。
特にキリン狩りなんて結構毎回やってると思うが?
325名無虫さん:03/08/27 00:50 ID:???
>>324
NHKライブラリーに問い合わせましたが1回もないそうです。
またウソがバレましたね。(笑)
326名無虫さん:03/08/27 01:53 ID:???
>>325
また大嘘ついちゃって(笑)
NHKだけの事言ってんじゃねーし
問い合わせたっつーのも嘘だろw
327名無虫さん:03/08/27 02:28 ID:???
324と325では324の方がうそっぽい。
漏れもライオンのカバ・キリン狩りなんて1度もTVで見たことがない。
328名無虫さん:03/08/27 02:58 ID:???
>>327
無教養。
329名無虫さん:03/08/27 12:58 ID:???
>>327
みんな見たことないでしょ。
330名無虫さん:03/08/27 14:20 ID:???
ライオンがカバやキリン狩ってる動画があれば張ってくれ。
俺も1度も見たことないぞ。
331名無虫さん:03/08/27 15:01 ID:???
キリン狩りは時々見る。
俺は雌の群れが失敗した映像ばかり3回は見たかな。
雄が狩りに成功した映像も有ったらしい。

カバは無い。
mpgで、ライオンに向って行くやつなら見た。
単独での狩りの成功映像はまだ無いんじゃない?
有ったら、ネコオタが黙ってる筈無い。
332名無虫さん:03/08/27 16:16 ID:???

ライオンvsガゼル・キリン・アフリカゾウ
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/doubutu/neko_moku/raion/k1lio2.mpg
ライオンvsカバ
http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/doubutu/usi_moku/kaba/k1hip3.mpg

今のところこれぐらいだろ。
333名無虫さん:03/08/27 16:20 ID:???

ライオンがカバを狩れる場所は1ヶ所しかないようだ。
どっちが強いかは書いてないが。

http://www.go2africa.com/botswana/okavango-delta/selinda/
334名無虫さん:03/08/27 16:33 ID:???
>>331
シャラーはライオンの群れがキリンを狩るところを10回観察したが
10回とも失敗していたそうです。群れでも狩れない動物を1対1で
倒すのは不可能ですよね。
335名無虫さん:03/08/27 16:34 ID:???
324は嘘つきだとバレましたね。(笑)
336名無虫さん:03/08/27 16:44 ID:???
ワイルドディスカバリーで過去やっていたよ、ライオンのカバ狩り。
まぁ雌で群れではあったけどね。
雄が出るまでもなく片付いていた。

あと、>>334は273の再来か?w
337名無虫さん:03/08/27 17:20 ID:???
445 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/07/03 22:18 ID:???
ライオンが単独でキリンを殺せる理由は、キリンが首を下げていたり足を畳んでいる瞬間を上手く襲っているから。
立ってる状態では、雄ライオンですらそうそう倒せない。群れでもあれだしね。
サファリパークで働いている知り合いから聞いた話し。
その人は何度となく現地に赴いて旅行、勉強してる。
338名無虫さん:03/08/27 17:35 ID:???
>>337
雄ライオンがキリンどう殺すか知ってる?
立ってる状態のキリンを、脚に飛びついて崩れ落としてから
喉に噛み付くんだよw

その知り合いは馬鹿ですな。
339名無虫さん:03/08/27 17:46 ID:???
337の方が理にかなっていると思うが。
340名無虫さん:03/08/27 18:05 ID:???
>シャラー(1972)はライオンがキリンを狙うところを10回観察したがどれも成功しなかったそうだ。
>一度1頭の雌ライオンがキリンに突進したとき、キリンは後脚で立ち上がり、めちゃくちゃに蹴り
>つけたので、ライオンは引き下がった。

雌ライオン1頭では歯が立たないようですね。

>しかしライオンに殺されたキリンの死体も5回見つけており、それらはいずれも尻に爪跡があり、
>喉を引き裂かれていた。

獲物にできるときもあるようです。やはり群れでしょうか?

>南アフリカの野生動物保護区で、あるゲーム・ワーデン(監視員)はライオンがキリンを襲うところを見た。
>ライオンはキリンの背中へジャンプしたが、失敗して着地したところを両足で蹴られてあっさり死んで
>しまった。ライオンの肋骨はほとんどが折れていた。

殺される危険性も高いようです。かなり危険な狩りといえそうですね。

http://members.tripod.co.jp/big_game/othermam/giraffe.html
341名無虫さん:03/08/27 18:09 ID:???
>>332
ライオンはカバから逃げてるじゃん。
これが現実ってこと?(笑)
342名無虫さん:03/08/27 18:11 ID:???
338は>>332の画像を見て勉強した方がいいね。
343名無虫さん:03/08/27 18:17 ID:???
>立ってる状態では、雄ライオンですらそうそう倒せない。
立ってる状態での狩りの成功も否定してないじゃん。
相変わらずネコオタは、読まない聞かない理解しないの3無い君だな。
344名無虫さん:03/08/27 18:38 ID:???
>>340
写真のキリンは雌ライオン2頭に殺されてますね(笑)
これでは到底雄ライオンに勝てるとは思えませんねw
また、キリンの主な敵はライオンだと書いてありますね。
雄ライオンがキリンをよく襲うとも。
345名無虫さん:03/08/27 18:40 ID:???
>>341
プゲラ
別に逃げてませんねw
しかも雌ライオンです。
妄想もいい加減にしたらどうですか?(笑)
普通は、雌ライオン一頭にも恐れ逃げるのがカバですよ。
346名無虫さん:03/08/27 19:30 ID:???
>>345
しかし現実にライオンはカバから逃げているわけだが。
347名無虫さん:03/08/27 19:31 ID:???
>>340
>南アフリカの野生動物保護区で、あるゲーム・ワーデン(監視員)はライオンがキリンを襲うところを見た。
>ライオンはキリンの背中へジャンプしたが、失敗して着地したところを両足で蹴られてあっさり死んで
>しまった。ライオンの肋骨はほとんどが折れていた。

これはすごいですね。まともに戦ったらライオンはバラバラにされそうですね。
348名無虫さん:03/08/27 20:18 ID:ETZdu4d2
以前ライオンがキリンの全ての足にぶら下がってたが(メス4頭)
そのままキリンが走り、結局ライオンは4匹ともズリ落ちてた。

349名無虫さん:03/08/27 20:26 ID:???
またネコヲタの完敗のようですね。(笑)
350名無虫さん:03/08/27 23:01 ID:???
完敗?どこが?
完全に負けてるにも関わらず勝ったと錯覚出来るのは幸せ者ですね。
351名無虫さん:03/08/27 23:11 ID:???
>>346
逃げてませんね。
お腹もいっぱいで狩りする気も無かっただけでしょう。
起きて少し移動してるだけです。
これが逃げに見えるなんて、君は眼科行くべきですね。
また、雄ライオンより遥かに弱い雌ライオンだから何の参考にもなりませんね。
352名無虫さん:03/08/27 23:12 ID:???
>>347-348
無駄です(笑)
実際キリンは雄ライオンが出ると一瞬で沈みますし
雌ライオンにも簡単に殺されるのが普通です。
キリンがライオンより強いなんて言うのは273のオマエだけです。
353名無虫さん:03/08/27 23:24 ID:???
>>352
>シャラー(1972)はライオンがキリンを狙うところを10回観察したがどれも成功しなかったそうだ。
>一度1頭の雌ライオンがキリンに突進したとき、キリンは後脚で立ち上がり、めちゃくちゃに蹴り
>つけたので、ライオンは引き下がった。

さぁ、10回観察して全て成功したソースを(笑
354名無虫さん:03/08/27 23:31 ID:???
>>351
「逃げています」とナレーションが入ってるんだが。
君は耳鼻科と脳外科行った方がいいね。
355名無虫さん:03/08/27 23:34 ID:???
ネコヲタはカバもゾウのサイもライオンにはビビるとか言うけど、
ライオンも全員にビビッてんじゃん。
356名無虫さん:03/08/27 23:36 ID:???
305 名前:37 メェル:sage 投稿日:03/08/26 10:26 ID:???
>>300
真実の提示、ありがとう。
やっぱり、俺の思った通りだったか。
ネコオタってのは、本当に本当に本当に本当に信用ならんね。
また小原本も、思い込みを元にした主観で語られてる部分があるということか。
引用された部分は、その元を読まないと判断ミスを犯すと言う事が良く分かる事例だ。
また、ビッグゲームへの盲信が如何に危険かも良く分かる。
あ、ビッグゲームは最強論争の取っ掛かりの知識や、知識を深める為の手がかりを
探す存在としては、良く出来ているという事も付け加えておく。
じゃないと、また誹謗中傷とか言われるしな。
357名無虫さん:03/08/27 23:53 ID:???
>>355
レアケース持ち出してどうすんの?
僕ゥ〜〜〜???
358名無虫さん:03/08/28 00:00 ID:???
>>357
来んなボケ。
お前の相手なんざ誰もしねーよ。
早く死ねカス。
359名無虫さん:03/08/28 00:04 ID:???
結局バカヲタは完全敗北ですね。

この板の結論、学会の結論もそうですが
ライオン>>>カバ、トラ>>>ヒグマ、ライオン>>>キリンが
常識です。

もうネコ科を貶したい一心でトラとライオンを貶すのはやめましょうね
トラとライオンは最も美しく強く気高い動物なのですから。
360名無虫さん:03/08/28 00:06 ID:???
>>359
いいから死ね。
飽きたんだよ。
毎晩出てくんなチンカス。
361名無虫さん:03/08/28 00:14 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 落ち着けよ
362名無虫さん:03/08/28 02:48 ID:???
>>340
要するに巨大動物図鑑ではキリン>ライオンということですね。
むろん1対1の話です。群れならライオンでしょうけど。
363名無虫さん:03/08/28 02:51 ID:???
>>346
カバがちょっと走っただけでライオンはびっくりしてにげていますね。
動画を見た限りでは正面からと立ち向かえる可能性はゼロですね。

http://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/doubutu/usi_moku/kaba/k1hip3.mpg
364名無虫さん:03/08/28 02:53 ID:???
キリン>ライオン、カバ>ライオンは動画によって証明されたようなので、
そろそろ本題のトラvsヒグマに話を戻しましょう。
365名無虫さん:03/08/28 03:08 ID:???
>>362
どこにもそんな事は書かれていません(笑)
雄ライオンや老いたライオンがキリンをよく襲うと言っているし
雌ライオン2頭に殺されるとも言っているので
巨大動物図鑑の見解は雄ライオン>キリンです。
雌ライオンは、知らん。

273みたいな真似はやめましょうw
366名無虫さん:03/08/28 03:10 ID:???
>>363
逃げてませんね(笑)
起き上がって少し移動してるだけです。
単にお腹いっぱいで狩る気も無かっただけでしょう。
しかもそれは雄ライオンとは比べ物にならないほど弱い雌ライオン。
普通は、カバの方が逃げます。
どうぶつ奇想天外で子供の雌ライオン一頭にも情けなく逃げるだけのカバが放映されていたのは記憶に新しい。
君も見たんじゃないですか?(笑)
367名無虫さん:03/08/28 03:11 ID:???
>>364
無駄ですね。
この板ではライオン>>>キリン、ライオン>>>カバ、トラ>>>ヒグマで完全決着しています。
馬鹿が一人で蒸し返してるだけです。

万物に恐れられる動物のトラ、ライオン。
インドゾウの雄すら殺した記録が複数あるトラ、それと互角のライオン。
他の動物とは戦闘力の桁が違うのですよ。
368名無虫さん:03/08/28 03:15 ID:???
雄トラ、雄ライオンと雄ヒグマならどっちが強いかは完全に決着はついてますから。
雌トラ、雌ライオンvs雄ヒグマ、雄ホッキョクグマ。
これならなかなかの好カードになると思いませんか?
369名無虫さん:03/08/28 03:18 ID:???
嘘つきネコヲタさん、>>300への反論は無いんですか?
どうなんですか、嘘つきネコヲタさん。
370名無虫さん:03/08/28 03:24 ID:???
>>369
どこが嘘なんでちゅか?
大人になりきっていないを、子供と見ても問題はありませんが。
371名無虫さん:03/08/28 03:28 ID:???
キリン>ライオン、カバ>ライオンは動画によって証明されたようなので、
ネコヲタは無視してそろそろ本題のトラvsヒグマに話を戻しましょう。
372名無虫さん:03/08/28 03:29 ID:???
無駄ですね。
この板ではライオン>>>キリン、ライオン>>>カバ、トラ>>>ヒグマで完全決着しています。
馬鹿が一人で蒸し返してるだけです。

万物に恐れられる動物のトラ、ライオン。
インドゾウの雄すら殺した記録が複数あるトラ、それと互角のライオン。
他の動物とは戦闘力の桁が違うのですよ。
373名無虫さん:03/08/28 03:31 ID:???
>>366
もう動画を見た人にはとっては無駄な抵抗です。
>>367
残念ですがネコヲタは基地害認定されています。
374名無虫さん:03/08/28 03:31 ID:???
>>371
りょーかい。
375名無虫さん:03/08/28 03:32 ID:???
>>372
こいつも基地害認定ですね?
376名無虫さん:03/08/28 03:35 ID:???
>>373
一つの動画で野生動物の強弱が決まる事はありませんし
この動画は雌ライオンで、しかもカバに恐れたとはとても言えません(笑)

こんな事も解らないほどお前はヴァカなのですか?
377名無虫さん:03/08/28 03:36 ID:???
>>374
また自作自演かい?
”のっとり”君w
378名無虫さん:03/08/28 03:39 ID:???
トラが何で一番最強と呼ばれる動物なのか解る?
実際最強クラスだからだよ、タイソンやカレリンみたいにねw
379名無虫さん:03/08/28 03:41 ID:???
>>370
指定された文章さえも読み切れない哀れなネコヲタ。
380名無虫さん:03/08/28 03:43 ID:???
そして、あまりの電波理論が過ぎ、皆に辟易され遂に孤立したバカヲタ。
381名無虫さん:03/08/28 03:49 ID:???
>>664
>ティラノが温血か冷血かなんか、確定する事はありませんw
>永遠の命題で、慣性恒温性、つまり温血動物では無かったという意見の方が主流です。

次の行で前の行と矛盾した事が言えるのはネコオタだけ!
382名無虫さん:03/08/28 03:58 ID:???
>>381
それがネコヲタであるという証拠を出せw
お前の妄想は却下ね
383名無虫さん:03/08/28 08:54 ID:???
>>382
早く死ね。
見苦しいんだよボケ。
384世界の車窓から:03/08/28 17:44 ID:???
でも、カバとキリンがライオンより弱い、
ヒグマがトラより弱いのは
世間の大常識ですからね。
385名無虫さん:03/08/28 18:06 ID:???
>>384
しかしそれはネコヲタ理論ですよ。
2chでそれを唱えたら誰からもバカにされますよ。
386名無虫さん:03/08/28 18:26 ID:???
昔から語り継がれて来たトラライオン最強幻想の一番の被害者だよ、ネコオタは。
俺は同情するね。
387名無虫さん:03/08/28 18:41 ID:???
世間で言われる「ライオンが百獣の王」というのは叙情的表現であり、コピーのようなものだ。
動物学的見地から出てきたわけではない。その証拠に「ではアフリカゾウよりも強いの?」と
聞けば子供でもノーと言うよ。そんなこともわからない奴がマに受けてライオンが最強と
言うこと自体が非常識なのではないか? というより教育の問題だな。
388名無虫さん:03/08/28 20:41 ID:???
>万物に恐れられる
マサイ族は普通に槍で駆逐してますが?

>インド象も殺せる虎
成功した例は示しても失敗したケースは無視ですか(嘆息

>戦闘力の桁が違う
少年漫画の読みすぎですねw

喩え虎が最強でもライオンが百獣の王でも
ネコヲタはネコヲタですねぇ。
389名無虫さん:03/08/29 00:24 ID:???
でも先人達が数千年にも渡って百獣の王と見なした理由も考えないとね。
外見がかっこいいから、肉食獣だから。
こんな理由では百獣の王とは見なされない。
先人達はそれ程馬鹿では無いよ。
390名無虫さん:03/08/29 00:32 ID:???
先人達は長きに渡ってフィールドワークなんて行わなかったろうしな。
ゴリラを怪物視していたような状態が、異常に長く続いただけ。
まぁ、カバ、サイに迫る実力と、雄々しい外見が有れば、
百獣の王の称号くらい貰えるさ。
ライオン以上の実力の動物は、基本的に穏やかな生活を送ってる訳だし。
391名無虫さん:03/08/29 02:41 ID:???
ライオンが百獣の王、は動物学的見地から見てですよ。
全く、バカヲタはヴァカですね。
アフリカゾウにも匹敵する、いや寧ろそれ以上の肉食獣だから百獣の王なのですよ。
392名無虫さん:03/08/29 03:14 ID:???
トラとライオンは食物連鎖の頂点、最強肉食獣で獣王ですからね。
コイツを打ち倒すにはカバやキリンやヒグマなんて二軍動物では無く
ゾウやサイの一軍動物を持ってくるしかありません。

☆一軍動物☆
ゾウ、トラ、ライオン、サイ
○二軍動物○
カバ、ヒグマ、キリン、ガウル、スイギュウ
◇三軍動物◇
ジャガー、ホッキョクグマ、セイウチ、バイソン
393名無虫さん:03/08/29 03:16 ID:???
>>391
動物学的に草食最強を肉食最強が超えることはありえないから、
学者もアフリカゾウを「別格」扱いしてるわけだが。
ただ、草食動物だから他の動物と戦う事はほとんどない。
対してライオンはあらゆる動物に襲い掛かる。
だから、暴君のような印象があり、強いように見える。
しかし、本気を出した大型草食動物に一対一で勝てるかといえば微妙である。
394名無虫さん:03/08/29 05:25 ID:???
>>391
ヴァカ決定ですね、(ワラ
まさか387を理解できない幼児がいるとは思いませんでした。
395名無虫さん:03/08/29 10:54 ID:???
百獣の王の嘘とか、小原本、big game過信の危険性とか、
ネコヲタには一切理解出来ないようだね。
信仰というのは、ここまで判断力を鈍らせるものなのか。
396名無虫さん:03/08/29 12:43 ID:???
ネコオタじゃないけど・・・・・
ライオンが百獣の王と呼ばれ、払拭されたゴリラ猛獣論とは違い
現代もその認識でずっとあるという事はそれなりの理由がある事を考えるべきではある。
見かけと、あらゆる動物に襲いかかるだけの気違いじゃ、とてもそんな称号は与えられない。
百獣の王と呼ばれる意味―それは、激戦区サバンナで自分を脅かす者が全く存在しないから。
カバも、気の荒いバッファローも、ナイルワニも、ニシキヘビも、ヒョウもハイエナも、雄ライオン一頭を見ると一目散に逃げていくからね。
397名無虫さん:03/08/29 13:18 ID:???
だからさ、百獣の王ってのは本来アフリカ象なんだよ。
次点でシロサイ。
ライオンは精々カバ、クロサイレベル。
ただ、それ位は無視してでも称号を与えるだけの見た目の良さが有ったって事。
狩りはドヘタ、横取りや腐肉漁りも多い雄ライオンの実際のヘボさがきっちり浸透すれば
多少は見られ方も変わるだろうし。
398名無虫さん:03/08/29 13:24 ID:???
いや、昔は本当に最強だと思っていたのだろう。
しかし、観察が進むにつれて、意外な程ヘタレな部分も見えて来た。
それでも、アフリカ最強の肉食獣であり、トラ同様天敵の居ない存在であるがゆえ、
わざわざ浸透した表現を訂正する必要も無いんだろう。
根本的に勘違いされていたゴリラのイメージとは訳が違う。
399名無虫さん:03/08/29 14:16 ID:???
世間で言われる「ライオンが百獣の王」というのは叙情的表現であり、コピーのようなものだ。
動物学的見地から出てきたわけではない。その証拠に「ではアフリカゾウよりも強いの?」と
聞けば子供でもノーと言うよ。そんなこともわからない奴がマに受けてライオンが最強と
言うこと自体が非常識なのではないか? というより教育の問題だな。
400名無虫さん:03/08/29 14:22 ID:???
「ライオンが百獣の王」というのは「鶴は千年、亀は万年」というのと同じ。
比ゆ的表現。こんなんもわからんとは国語力を疑われるよ。
「百貫デブ」というのも同じ。そんなデブは現実にはいない。
401名無虫さん:03/08/29 14:27 ID:???
百獣の王が百貫デブと同じ?

さすがにこれは、酷いなw
百貫デブはお前だろーが、ボケッ!!
402名無虫さん:03/08/29 15:13 ID:???
>>397
また知障発言ですか?
ライオンはアフリカ象と同等。
シロサイより間違いなく強い。
クロサイ、ましてやカバなんて問題にならん、ライオンにとっては肉塊そのもの。

実際、雄ライオンはアフリカ象とタメ張るぐらい強い。
その上肉食で雄々しい容姿と鳴声だから百獣の王なのだ。
403名無虫さん:03/08/29 16:26 ID:???
書いてて虚しくならんか?
404名無虫さん:03/08/29 17:13 ID:???
>百獣の王が百貫デブと同じ?
百獣のたとえがわからんか?
アフリカの動物は100匹程度ではないぞ。
小学校の国語ドリルからやりなおせよ。(藁)
405名無虫さん:03/08/29 17:14 ID:???
>>402
きわめつけのヴァカですね。(嘲笑)
406名無虫さん:03/08/29 17:35 ID:8xZBfAFQ
ネコタって高田vsヒクソン戦の前のプオタみたいな雰囲気だな。
407名無虫さん:03/08/29 17:39 ID:???
>>404
ヴァカはお前(プゲラ
百獣とは百の獣の事では無い。
全ての獣の事w

小学校の国語の勉強からやり直しましょう(笑)
408名無虫さん:03/08/29 17:40 ID:???
バカヲタは、哀れだな。。。
トラ>ヒグマでとっくに決着ついていると言うのに。
まぁこのスレは気に入ってるけどね、スレタイがw
409田代まさき:03/08/29 17:41 ID:0ZhLVGt6
トラはクマを食べるよ
学者はみんな知ってるよ
410名無虫さん:03/08/29 17:52 ID:8xZBfAFQ
>>409
アンチもそんなことはとっくに知ってるよ。
食べるから何よ?
411田代まさき:03/08/29 17:54 ID:0ZhLVGt6
だからトラのほうが強いのさ
412名無虫さん:03/08/29 17:56 ID:???
>>409
またヴァカ発見ですね。(藁)
413田代まさき:03/08/29 17:58 ID:0ZhLVGt6
馬鹿でもなんでもいいさ
414名無虫さん:03/08/29 18:00 ID:mFawJujG
>413
泣いてるんですか?
415名無虫さん:03/08/29 18:00 ID:8xZBfAFQ
>>411
そっか、じゃあアフリカゾウは弱いのか。

416田代まさき:03/08/29 18:01 ID:0ZhLVGt6
アフリカゾウは1番強いんじゃないの
417名無虫さん:03/08/29 18:03 ID:8xZBfAFQ
>>416
相手をより食ったほうが強いって言ったの誰?
418名無虫さん:03/08/29 18:04 ID:???
あまり坊やをいじめるなよ。(笑)
419田代まさき:03/08/29 18:06 ID:0ZhLVGt6
誰も言わない
誰も言わなくてもわかること
420田代まさき:03/08/29 18:10 ID:0ZhLVGt6
ああそうゆうこと
ごめん、会話の流れがつかめてなかった
でもさゾウとクマはぜんぜん違うよ
421名無虫さん:03/08/29 18:11 ID:8xZBfAFQ
どうも最近ネコオタと寸分違わぬ主張をし、言葉使いだけが不自然なほど正反対な奴が
チラホラいるな。一言の茶々入れるだけの自演サポーターではバれるから作戦変更か。
422田代まさき:03/08/29 18:15 ID:0ZhLVGt6
クマはトラより強いって言うわりには、最強ランキングでクマが見捨てられても誰も文句を言わないよね
423名無虫さん:03/08/29 18:30 ID:???
>>422
そりゃ、クマなんて雑魚以下だからよw
セイウチも倒せないんだし。
424名無虫さん:03/08/29 18:47 ID:???
しかしNHKによると、現実にはトラとヒグマが戦ってトラが負けそうだったので
猟師が銃でクマを撃ち殺したとあるが。猟師がいなければトラは負けていた。
425名無虫さん:03/08/29 19:11 ID:???
>>424
しかしそのNHKの番組で
トラが史上最強の肉食獣、タイガの頂点で王者と言っていたから
所詮それはレアケースなんだろうな。
426名無虫さん:03/08/29 19:13 ID:???
クマも史上最強の雑食獣でタイガの王者だよ。
427名無虫さん:03/08/29 19:14 ID:???
でかいクマ相手なら分が悪いでしょ。
428名無虫さん:03/08/29 19:15 ID:???
アムールの住民がトラとヒグマの対決を目撃したケースは1つしかないわけだ。
それはクマの勝ちだったということだな。通算ではヒグマの1勝0敗だな。
429名無虫さん:03/08/29 19:18 ID:8xZBfAFQ
以前NHK地上波でパリダカはもっとも過酷な自動車レースと言ってたから
F1は格下か
430429:03/08/29 19:19 ID:8xZBfAFQ
>>425へのレス
431名無虫さん:03/08/29 19:19 ID:???
>>426-428
誰もそんな事は言ってませんねw
どこにもトラとヒグマの戦いを一回しか見た事無いなどとは誰も言っていない。
ヴァカも程々にな。
432名無虫さん:03/08/29 19:21 ID:???
>>425
NHKはトラが最強というときもあれば、ゾウが最強というときもある。
またシャチが最強というときもあるしティラノが最強というときもある。
都合のいい部分だけを勝手に解釈しないようにな。
433名無虫さん:03/08/29 19:23 ID:???
はっきりわかってる範囲では通算でヒグマの1勝0敗だな。
434名無虫さん:03/08/29 19:29 ID:???
>>432
でも、NHKでも一番最強と言われてるのはトラ。
残念でした。

>>433
この長い歴史の中ではトラの数百勝一敗ぐらいだよ。
435名無虫さん:03/08/29 19:30 ID:???
しかしその最強のトラが現実にはヒグマに負けそうになっているわけだが。
436名無虫さん:03/08/29 19:31 ID:???
はっきりわかってる範囲では通算でヒグマの1勝0敗だな。
437名無虫さん:03/08/29 19:31 ID:???
>>435-436
もう論破された糞一行レスにしか走れませんね(笑)
438名無虫さん:03/08/29 19:33 ID:???

いずれにしろ猟師のいないところでトラがヒグマと戦うのは危険だな。
439名無虫さん:03/08/29 19:39 ID:???
全然危険じゃないな。

トラにとってヒグマは単なる雑魚(笑)
440名無虫さん:03/08/29 21:56 ID:???
>>439
そういう言い方をするからネコヲタは嫌われる。
現実にヒグマに殺されたトラもいるわけだが。
441名無虫さん:03/08/29 22:24 ID:???
誰かバウリンガルならぬトラリンガル作って
虎にインタビューして来てくれ
ネコヲタではなく虎の意見を聞いてみたい

>この長い歴史の中ではトラの数百勝一敗ぐらいだよ。
どの歴史か小一時間問い詰めたい、ネコヲタの脳内ヒストリーですか?
442名無虫さん:03/08/29 22:45 ID:???
原告も被告もいない裁判に意味はあるのかねぇ
443名無虫さん:03/08/29 22:51 ID:???
>>439
誰も相手にしねーんだよ。
とっとと死ねバカ。
444名無虫さん:03/08/29 22:55 ID:???
>>443
トラがクマに殺されたのがそんなに悔しいのか
トラがクマに食われたのがそんなに悔しいのか
ネコヲタ君よ。
445名無虫さん:03/08/29 23:38 ID:???
ヒグマがトラに殺されて食われた記録の方が何倍も多い事実がある以上
またほとんどの動物学者やTVがトラの方が強いと言っているのに
何を悔しがる必要があるん題?w
446田代まさき:03/08/29 23:41 ID:0ZhLVGt6
NHKに出てきた伝えばなしみたいなもんなんかなんのあてにもならない
トラが負けそうだったから、クマを撃った
そしたら、なんだったっけ、とにかくその人いいことが起きたって言うんだろ
そんな言い伝えみたいなものをなあ
それにクマが勝つことだってあるよ
447田代まさき:03/08/29 23:50 ID:0ZhLVGt6
トラはヒグマの天敵なのは誰でも知ってること
子供が襲われるぐらいで天敵とはいわない
大人も襲われるからそう言われるの
448名無虫さん:03/08/29 23:51 ID:???
>>447
冬眠中にな。
449名無虫さん:03/08/29 23:53 ID:???
>>447
>大人も襲われるからそう言われるの
ソース付きで証明すること。

ま、坊やには出来ないだろうけど。
450田代まさき:03/08/29 23:54 ID:0ZhLVGt6
誰が冬眠中と言ったんだ?
俺は詳しい体重とかまで語る知識はないが、冬眠中などとは聞いたことないが
冬眠中は言い訳だぞ
冬眠中だったとしてもそれがなんなんだ
それでもクマが強いなんてことはありえない
クマのほうが強いんだったら、反撃しろ
451名無虫さん:03/08/29 23:55 ID:???
>>450
>俺は詳しい体重とかまで語る知識はないが、
>冬眠中などとは聞いたことないが
知識もなく、過去スレも読んでない奴が偉そうに
語るなよ。
452田代まさき:03/08/29 23:56 ID:0ZhLVGt6
ソース、ソースっていい訳だ
どうせお前だって、クマがトラに食われることぐらい、本を見て知ってるんだろ
453田代まさき:03/08/29 23:57 ID:0ZhLVGt6
トラがクマより強い
あ た り ま え
子供扱いすればごまかせると思うなよ
454名無虫さん:03/08/29 23:58 ID:???
>>452
>クマがトラに食われることぐらい、本を見て知ってるんだろ
じゃあ何か、お前は「アフリカゾウがライオンに
食われる事もあるから、ライオンの方がアフリカゾウ
よりも強い」と思っているクチか?
455田代まさき:03/08/29 23:59 ID:0ZhLVGt6
お前クマは常食
アフリカゾウがライオンに食われることなんて滅多にない
それも当然のことながら群れで
456名無虫さん:03/08/30 00:00 ID:???
>>453
>トラがクマより強い
>あ た り ま え
当たり前なら、ソース付きで証明しろって。
それも出来ない坊やが偉そうに語るな。
457名無虫さん:03/08/30 00:00 ID:???
>>450
トラが熊の天敵(natural enemyの訳)と言った張本人が言ってるよ。
冬眠中、もしくは若い個体が主に襲われる事は常識。
だって、食料がなくなって仕方なく襲い出したんだもん。

寝込みをバットもっていきなり襲われてみろよ。
それで勝った奴が強いのか?
それは違う。正々堂々やれよ。
458田代まさき:03/08/30 00:02 ID:oiVgvGqu
ソースなんか知らねーよ
かってにソース、ソースほざいとけ
それはごまかしだよ
明らかにトラはヒグマを倒すと書いてんだろ
お前日本語読めんのか
459名無虫さん:03/08/30 00:03 ID:???
>>455
>お前クマは常食
全く、最後の夏厨が。

アムールトラの獲物に占めるクマ(ツキノワ、ヒグマ、
老若男女含む)は、たった3.5%なんだよ。
俺たちは、そう言うレベルで議論してるのに
ろくな知識も無いガキはROMるだけにしておけ。
460名無虫さん:03/08/30 00:05 ID:???
>>458
>それはごまかしだよ
誤魔化してんのは、お前の方だ。
根拠の一つでも示してみろ。
「偉い人」の言葉じゃなく、お前が調べた
データでな。
461名無虫さん:03/08/30 00:05 ID:???
熊は個体差が激しい。
400キロオーバーの熊ならトラよりも強い。
トラが殺した熊の最高記録は170キロ。
462田代まさき:03/08/30 00:06 ID:oiVgvGqu
>>457
若い個体が主ということは、大人も襲われるということだね
トラは武器は持ってません
冬眠中以外でも襲われます
いきなり襲われようが、なんだろうが
襲われてるんだぞ
それで、クマが強いと言えるのか?
463田代まさき:03/08/30 00:07 ID:oiVgvGqu
>>461
誰が170キロと言ったんだ?
170キロのクマが殺されたのが発見されただけだろう
464名無虫さん:03/08/30 00:08 ID:???
>>462
>いきなり襲われようが、なんだろうが
>襲われてるんだぞ
つい最近、K1選手が暴漢に怪我させられたの
知ってるか?
465田代まさき:03/08/30 00:08 ID:oiVgvGqu
怪我させられても、殺されはせんだろう
466名無虫さん:03/08/30 00:09 ID:???
>>463
>170キロのクマが殺されたのが発見されただけだろう
なら、お前がそれ以上のクマを殺したソース探せよ。
それもできないガキが。
467名無虫さん:03/08/30 00:10 ID:???
>>465
>怪我させられても、殺されはせんだろう
全く、馬鹿丸出しにレスだな。
468名無虫さん:03/08/30 00:12 ID:???
>>462
>トラは武器は持ってません
牙と爪は、飾りか?
469田代まさき:03/08/30 00:13 ID:oiVgvGqu
かってに170キロが最高と大嘘をつくな
ソースとやらはないから信用しないんなら信用すんな
といってもお前らもしってるだろうが、クマはトラが天敵でトラに食われる。大人やら子供やらなんかひとつも書いてねーよ
子供のほうが狙いやすいんだから、子供がよく狙われるのは当然だろ
470田代まさき:03/08/30 00:14 ID:oiVgvGqu
>>468
もうあきれた
バットもって寝込みを襲われたらというから、トラはバットみたいな道具は持ってないだろと言ってんだ
471名無虫さん:03/08/30 00:16 ID:???
>>469
170キロが最高記録。
それは厳然たる事実なわけで。
正面から戦えばクマの方が強いよ。
472名無虫さん:03/08/30 00:17 ID:???
               _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ20歳中卒無職引き篭もり!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのにトラ最強と妄想してたら
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!

473田代まさき:03/08/30 00:18 ID:oiVgvGqu
たのむから真面目にやってくれ
トラは大きなヒグマを倒すというが、それは大嘘なのか?
170キロは大きなヒグマなのか?
まあふざけてるだけだろうからどうでもいいが
474名無虫さん:03/08/30 00:19 ID:???
>>470
自然界の獣は体自体に凶器を持ってるの。
人間はそれを持たないから道具を持ち出したんだろうが。
475名無虫さん:03/08/30 00:19 ID:???
こいつだんだんメッキがはげてきたな。
やっぱりいつものバカネコだな。
ソースもだせないくせに書き込むな、アホ。
476名無虫さん:03/08/30 00:20 ID:???
>>473
170キロは平均的な雌、もしくは若い雄。
477田代まさき:03/08/30 00:22 ID:oiVgvGqu
>>474
お前も冗談なんだろ
バットを持って襲ったら明らかにそいつ有利だろ
トラはそんな卑怯なことしてないって
トラにはキバや爪があるが、彼らにはそれが素手なんだ
478名無虫さん:03/08/30 00:22 ID:???
>>473
ヒグマ自体が人間と比べて大きいからそう言われてるのかもしれない。
ヒグマの大きい雄を戦って殺した例はない。
479名無虫さん:03/08/30 00:23 ID:???
>>473
170kgが大きなヒグマじゃないのはバカでも
分かるな。
トラにやられたヒグマではっきり体重が分かっている
最大のものはいまのところ170kgだということだ。
分かるか?厨房。
悔しかったら、300kgや400kgの堂々たる
オスヒグマが1対1でトラにやられたソースを
見つけてみろ。
もっとも、図鑑しか見れないお子様では到底無理だが。
480名無虫さん:03/08/30 00:25 ID:???
>>田代
いいか、まとめてやる。

お前の根拠は「トラはクマを常食する」だ。
だが、俺たちは、
・トラの獲物に占めるクマ(ヒグマ、ツキノワ、老若男女含む)の
割合は3.5%
・獲物となるクマは冬眠中であり、亜成獣が多い
このソースを持っている。
こんなので「トラはクマを常食する」と言えるのか?
しかも、相手を選ぶのはトラの方だ。クマが好んで
トラを襲うことはあまり無い。
481名無虫さん:03/08/30 00:25 ID:???
>>477
だから、トラの爪や牙は凶器だろ?
自然界の大型動物は皆一撃必殺の武器を持ってるわけだ。
サイもカバもゾウも。
人間はそれを持たないから道具を使うんだ。
「人間は銃を持って初めて獣と同等」
というのはそういう意味だ。
482田代まさき:03/08/30 00:26 ID:oiVgvGqu
まじでいってんの
俺が見てきた大きなヒグマを倒すというのは全部ウソの文章だったのか
まあお前らはクマを肯定したいわけでもなんでもなくただネコ好きをいじめたいだけだけどな
483名無虫さん:03/08/30 00:27 ID:???
「クマはトラの常食」はある基地外が念仏のように
となえているだけです。
484名無虫さん:03/08/30 00:27 ID:???
>>482
>したいわけでもなんでもなくただネコ好きをいじめたいだけだけどな
現実逃避するなよ。
だから、おまえはガキなんだよ。
485名無虫さん:03/08/30 00:27 ID:???
バット持って寝込みを襲うのがトラの常套手段。
それで殺したから強い、そんなのは認めない。
どれどれ。
487田代まさき:03/08/30 00:28 ID:oiVgvGqu
>>481
お前バット持つことは、反則だろ
トラが反則の道具持ってクマを襲うんかい
488484:03/08/30 00:28 ID:???
うわお、だまされたぜ!
489名無虫さん:03/08/30 00:29 ID:???
>>482
だからどういう文章なのか、ここにネタ元をさらしてみろや。
俺たちがチェックしてやるからよ。
いっとくがくだらねえネタだったらぶっとばすぞ、と。
490田代まさき:03/08/30 00:29 ID:oiVgvGqu
だったらなんで最強ランキングでゾウやらトラやらカバやらの話が出てるとき、いっさいクマの話をしてやらないんだ?
491名無虫さん:03/08/30 00:30 ID:???
>>482
お前もしやネコヲタを装ったアンチかい?

大きなヒグマを倒す、ってのは、ヒグマの中でも大きな個体という意味じゃなくて、
ヒグマ自体が大きいからという意味かもしれん。
170キロでも他の動物にとっちゃ大きいからな。
492名無虫さん:03/08/30 00:32 ID:???
>>490
>クマの話をしてやらないんだ?
あっちのスレとこっちのスレは住人が別なんだ。
両方で必死なのはネコヲタだけ。
493田代まさき:03/08/30 00:32 ID:oiVgvGqu
俺にはお前らただ人をいじめたいからやってるようにしか思えない
だいたいネコ科のことを語っただけで、明らかに異常な反応である
494名無虫さん:03/08/30 00:33 ID:???
>>482
ネコ好きはアンチの中にも大勢おります。
基地外で荒らしのネコヲタを放逐したいだけです。
いても議論の邪魔ですからね。
495名無虫さん:03/08/30 00:33 ID:???
田代とやら、お前はうだうだ言う前にまずこのスレの1を
読め!読んで理解しろ。
1に書いてあることは、膨大なソースから抽出された真実だ。
1を理解してから書き込め。
他のスレの話は関係ないからここではするな。
496名無虫さん:03/08/30 00:33 ID:???
体長158cm170kgのがトラがヒグマ殺した最高記録?
アフォかボケ。
はっきりと数値で出てるのが170kgってだけだろ。
小原は大人になりきってないと言ってるしな。
497名無虫さん:03/08/30 00:34 ID:???
>>490
相性で、クマはトラには勝てる可能性があるが、
サイやゾウは不可能だろう。
トラ、ライオンは、一撃でやられる脆さはあるが、
どんな動物でも(アフリカゾウ以外)勝つ可能性がある。
汎用性ならクマはトラには一歩劣る。
しかし、トラ相手に一対一なら400キロ以上の個体が負ける可能性は低い。
498田代まさき:03/08/30 00:35 ID:oiVgvGqu
最強ランキングではゾウやらサイやらがきてトラ、ライオンの順位付けだぞ
クマは相手にされえないが誰も文句を言わない
499名無虫さん:03/08/30 00:35 ID:???
バカヲタは都合の悪いソース一切無視するからなw
で、今泉やその他の識者やサイトなどは自分より遥かに巨大なヒグマを殺す、とも述べてるんだが
これはどうする?
彼等がトラが巨大なヒグマを殺した記録を知っていてお前が知らないだけという事を
反証する事は出来るかい?
500名無虫さん:03/08/30 00:37 ID:???
>>496
だから、はっきり分かっているものの最大がと
言っているだろうが、アホ。
小原の件は、決着済みだ、タコ。
小原が引用したブロムレイの本には「大人になりきっていない」
などと一言もかかれてないわ、カスが。
501田代まさき:03/08/30 00:37 ID:oiVgvGqu
いやもうクマ、トラはどうでもいい
ネコを主張する人間に対しての、あの異常な反応が1番気になる
502名無虫さん:03/08/30 00:38 ID:???
>>497
それは君の妄想なんでちゅよ僕チャン
何でそんな事が言えるんでちょうね〜〜
400kg以上あるヒグマは肉食の化物なんですかね〜〜〜〜。
違いますね、脂肪を蓄えただけの草食性の強い臆病な動物である事は変わりありません。
この板の結論では400kgあろうが、600kgあろうが、ヒグマはトラに勝てない、です。
ヒグマがどんだけでかくなろうが肉体が引き締まる訳でも、牙や噛む力、スピードでトラを上回る事も出来ない。
体重だけで強さが測れると思ってる馬鹿は既にお前だけです。
503名無虫さん:03/08/30 00:40 ID:???
>>500
最大という書き方をするな、ボケ。
雄トラより遥かに弱っちい雌トラが、170kgのヒグマを殺した。
これは、雌トラが平均体重だとすると、自分より大きなヒグマを殺した事にもなる。
これだけでいいんだよ、お前の言い方は誤解を招くからな。
ハイ、却下。
体長158cmなら子供と見られてもしょうがない。
504名無虫さん:03/08/30 00:40 ID:???
>>502
>この板の結論では400kgあろうが、600kgあろうが、
>ヒグマはトラに勝てない、です。
ライオンに対してグリズリーは2戦2勝だが、
トラ>>ライオンであることを証明してからほざくように。
505名無虫さん:03/08/30 00:41 ID:???
>>499
記録を知っていれば当然本の中に書くだろ。
ロシア人でも知らんことをなぜ、日本人が分かると?
そもそも、シベリアトラよりはるかに巨大なヒグマの
存在が明らかになっていないのに、いないものを
どうやって倒すんでしょうか。www
506名無虫さん:03/08/30 00:41 ID:???
>>499
冬眠中にね。
寝込みにバット持って襲えば自分より大きくても殺せるよ。

結局170キロ以上の記録を提示する事はできないわけね。
反証を求めるならまず、今泉やその他の識者がトラが巨大なヒグマを殺した記録を
知っていて俺が知らないだけという事を証明するのが先だよ。
507田代まさき:03/08/30 00:41 ID:oiVgvGqu
ネコを主張する人間にはまるで人ではないかのように暴言を投げつけ、
この世から消えてほしいとでもいうかのような、過剰な嫌悪感を示す。
508名無虫さん:03/08/30 00:42 ID:???
>>501
ネコヲタが抹殺されたら平和になりますよ。ご心配なく。(笑)
509名無虫さん:03/08/30 00:43 ID:???
>>505
それがお前の妄想だと言っているんだよw
ロシア人が知らない?
お前はたかだが一つ二つの文献見ただけで何ロシア人の全てを知った気になってるんだ。
今泉やその他多くのサイトがトラが自分より遥かに巨大なヒグマを殺す、と言っている。
それに、ソースがあるかどうかはお前が彼等にメールでもしろ。
俺やその他多くは今泉氏やその他サイトを信じるから。
510名無虫さん:03/08/30 00:43 ID:???
>>507
>>502みたいなNHと思わしきキチガイのせい。
おかげでネコ擁護は全てそいつの自演と思われてしまう。
死んで欲しい。
511田代まさき:03/08/30 00:44 ID:oiVgvGqu
もうどっちでもいい
クマでもトラでも
あんたらおかしいよ
何かあったの?
512名無虫さん:03/08/30 00:44 ID:???
>>503
バカですか。
ブロムレイの記録によれば
メスのヒグマで体長158cm程度は普通の大きさです。
殺されたヒグマの性別は書いていないから
メスの成獣である可能性とオスの亜成獣である可能性は
半々だな。
513名無虫さん:03/08/30 00:44 ID:???
>>507
>ネコを主張する人間にはまるで人ではないかのように暴言を投げつけ、
だから、現実逃避するなよ。
俺はなあ、お前みたいにちょっと図鑑を見て、
自分では何も考えず、何でも知ったかのように
語る奴が大嫌いなんだ。
514名無虫さん:03/08/30 00:44 ID:???
>>507
ネコヲタの傍若無人と厚顔無恥はネット処刑に値します。
515名無虫さん:03/08/30 00:45 ID:???
>>504
ハイ却下。
小原はライオンがグリズリーに殺された例は一例だけと言っている。
また、そのグリズリーはカリフォルニアグリズリー、今のアラスカヒグマより強かろう。
そしてそのグリズリーは闘技場で戦い慣れていた。
対してライオンは詳細不明。
一件だけでは何の参考にもならない。
お前の理論だとクズリ>ホッキョクグマになりますw
516名無虫さん:03/08/30 00:45 ID:???
>>509
早く死ねボケ。
飽きたんだよボケ。
お前の相手なんざ誰もしねんだよハゲ。
517田代まさき:03/08/30 00:46 ID:oiVgvGqu
だからもうクマでもなんでもいいって
絶対おかしい
俺は普通に話をするためにここに来たんだ
518名無虫さん:03/08/30 00:46 ID:???
>>509
お前が今泉にメールしてみろ。
519名無虫さん:03/08/30 00:47 ID:???
>>506
トラはバット持ってませんが?
牙や爪を持ってるのはヒグマも同じですが?w
520名無虫さん:03/08/30 00:47 ID:???
>>515
いつも同じ事ばっか言ってんじゃねーよ。
スレが腐る。
消えろバカ。
死ねバカ。
521名無虫さん:03/08/30 00:47 ID:???
>>517
>俺は普通に話をするためにここに来たんだ
普通に話がしたければ、己の無知を自覚した上で
謙虚にすることだ。
522名無虫さん:03/08/30 00:48 ID:???
>>510
キチガイはお前
もういい加減やめとけ、往生際悪いぞ。
田代の言う様に他スレじゃトラ、ライオン>ヒグマで満場一致なのに
ここでだけしつこく抗いやがってw
523名無虫さん:03/08/30 00:48 ID:???
>>519
先に寝込み襲った方の勝ちというわけだな。
524名無虫さん:03/08/30 00:49 ID:???
>>512
あぁん?
別にそれで構わんよ。
では、雄トラより遥か〜に弱い、三分の一ぐらいの実力の雌トラが
自分より大きな雌ヒグマを殺した。
これでいいなw
525名無虫さん:03/08/30 00:49 ID:???
>>517
普通に話をしたいなら、われわれのレベルに追いついてから
書き込めよ。
少なくとも過去スレは読んでからこいよ。
子ども動物図鑑だけじゃ、お話にならないぞ。
526田代まさき:03/08/30 00:49 ID:oiVgvGqu
クマかトラに対して何かあったんですか
なぜ僕はあなたたちに説教を受けなければならないですか?
527名無虫さん:03/08/30 00:50 ID:???
>>522
じゃあさっさと統計とって来いバカ。
死ねクズ。
528名無虫さん:03/08/30 00:51 ID:???
>>524
見苦しいんだよボケ。
とっとと死ね。
529田代まさき:03/08/30 00:51 ID:oiVgvGqu
死ね言うな
まじで
ふざけても、死ね言うたらいかんといことぐらいわからんのか?
530名も無き冒険者:03/08/30 00:52 ID:ttOeuiyQ
おまいら少しは日光にあたれよ
そしてしばらく間をおいてから自分の文を読んでみろ
な、わかるだろ・・・

少しづつ社会復帰していけばいいんだ、頑張れよ
社会でてトラサイキョとかクマサイキョとかいって暴れたらだめだぞ
531乙葉:03/08/30 00:52 ID:xj/LipZS
けっきょく、仲良しなんですね!!
532名無虫さん:03/08/30 00:52 ID:???
>>526
>なぜ僕はあなたたちに説教を受けなければならないですか?
何度もいっただろう。
お前が根拠としたことは、とっくに論破されている
事ばかりだ。
それを偉そうに語ると腹も立つ。
533名無虫さん:03/08/30 00:53 ID:???
アンチの多くも元はネコ派だったのです。
そこへ魔獣や怪獣のようなトラ・ライオンを語るバカ者が現れました。
良心的なネコ派はそれを常識の線に引き戻そうと努力しました。
しかしネコヲタはそれをあざ笑うかのようにバカスレを乱立させました。
もはやこいつを粛清しなければネコ派の面々が信用を失うのです。
だからネコ派のアンチはネコヲタにだけは容赦をしません。
534名無虫さん:03/08/30 00:55 ID:???
アンチはトラキチの口癖の
バカチビやらバーカとか散々トラキチが暴言書き続けたから
言ってるだけだろ
でも、言ってれば同じように駄目なんだけどね
>田代まさきさん
ネコヲタの暴言はすごいから過去ログ見た方がいいよ
動物最強ランキングの過去ログとか
535田代まさき:03/08/30 00:55 ID:oiVgvGqu
だからクマ、トラの話はもういいんだ
なんで俺はネコ科を主張したら怒られなければならないのか?
536名無虫さん:03/08/30 00:55 ID:???
>>529
ここは、同意しよう。
537名無虫さん:03/08/30 00:55 ID:???
>>524
あのなあ、自分より大きいかどうかなんて分からないだろ。
雌トラの体重が書いてないんだから。
雌トラでも大きいのは170kg近くなるんじゃないのか?
もっとも、シベリアトラは従来信じられていたより
ずっーと小さい動物だということが、この板で判明したもんなwww
オスでも200kg足らずが多いこと、多いこと。
それから考えれば、もっとチビなメスはせいぜい140〜150kg
ぐらいかもな。
538名無虫さん:03/08/30 00:56 ID:???
>>535
キミが聞き分けがないからですよ。
539田代まさき:03/08/30 00:57 ID:oiVgvGqu
ここはあなたたちと意見が違うものは来てはいけないとこですか?
ならこのスレもなりたちませんよ
540名無虫さん:03/08/30 00:57 ID:???
>>535
>なんで俺はネコ科を主張したら怒られなければならないのか?
だーかーらー。
君は「ネコ科を主張」したのではなく、
とっくに論破された事を根拠に
「トラ>クマ」を主張するから、
小一時間問いつめられるのだ。
541名無虫さん:03/08/30 00:57 ID:???
ネコヲタが出てきて一気に糞スレ化する。
毎日の事です。
542名無虫さん:03/08/30 00:57 ID:???
ネコヲタは論戦に負けるといつもここを荒らしに行くよ。
このスレを見るとその日ネコヲタがどれだけボコられたかが実によくわかる。

カバを飼いたいのですが 何処に売ってます?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1010763122/l50
   ★  カ  バ   ★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/994013714/l50
! 真 ! 面 ! 目 !な恐竜スレッド 
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1029466928/l50
543名無虫さん:03/08/30 01:01 ID:???
一応田代くんは例のネコヲタとは違うと仮定して
話をしてみましょう。
全て自演と喚くのはNHと同じです。
あまりにもネコヲタの自演と罵倒が酷いので皆過敏になってるのです。
気を悪くしないでね
544名無虫さん:03/08/30 01:01 ID:???
>>516
>>520
>>527-528

光る痴性は隠せませんなぁバカヲタよ。
もうちょっとクールダウン、クールダウン。(笑)
545田代まさき:03/08/30 01:01 ID:oiVgvGqu
わかった
俺が悪かった
勝手にしろ
546名無虫さん:03/08/30 01:02 ID:???
>>545
>>田代
勉強してから、出直して下さい。
547田代まさき:03/08/30 01:03 ID:oiVgvGqu
いやもう出直さないよ
普通の人間は
548名無虫さん:03/08/30 01:03 ID:???
>>544
いちいちレス返すんじゃねーよバカ。
誰も相手しねんだよカス。

549名無虫さん:03/08/30 01:04 ID:???
>>537
ん?
何で雌トラの大物だと仮定すんの?w
こういう場合平均と見るのが妥当だろう?
そう、お前の言う通り平均なら、雌トラはせいぜい150kg程度だ。
ヒグマの方がでかいなw

その小さいシベリアトラに負ける、ヒグマが最高の笑い者という事だW
550名無虫さん:03/08/30 01:05 ID:???
自演はお前だけですよ〜、のっとり君。
またTHEBBSとのっとりのアレ、貼ってあげましょうか???(笑)
551名無虫さん:03/08/30 01:05 ID:???
>>547
>いやもう出直さないよ
負け犬のままで良いのか?
出直して見返してやろうとは思わないのか?
強力なソースを持ってくれば、状況を
ひっくり返すことも十分に可能だぞ。
552名無虫さん:03/08/30 01:05 ID:???
>>594
うっせーボケ。
テメーに発言権はねんだよ。
とっとと死ねカス。
553名無虫さん:03/08/30 01:07 ID:???
>光る痴性は隠せませんなぁバカヲタよ。
>もうちょっとクールダウン、クールダウン。(笑)
これがネコヲタって人です
すぐに分かりますね
554名無虫さん:03/08/30 01:07 ID:???
>>550
毎晩相手して欲しいからって出てくんなボケ。
スレが腐る。早く死ね。
555田代まさき:03/08/30 01:08 ID:oiVgvGqu
ひっくり返すもなにも
俺はあんたたちとは絶対に仲間になりたくない
556名無虫さん:03/08/30 01:09 ID:???
>>552
落ち着けよw
>>594さんが誰かも解らないのに中傷するな(爆笑)
557田代まさき:03/08/30 01:10 ID:oiVgvGqu
だいたいたかがクマかトラかの話で死ねまで言うことが
まあもうなにを言っても怒鳴られるだけか
558名無虫さん:03/08/30 01:10 ID:???
>>551
引っくり返すも何も、
この板の全員がトラ>ヒグマと思っています。
認めないのはオマエだけですw
559名無虫さん:03/08/30 01:11 ID:???
>>555
ならない方がいいと思う
ここは最低lvlの争いだから
560名無虫さん:03/08/30 01:11 ID:???
いや〜、愉快だなぁ〜〜。
平均150kg程度の小さい、弱い雌トラに惨殺される170kgのヒグマ!!
こりゃ雄トラも普通に自分より巨大な雄ヒグマ殺すと見て妥当だな。
561名無虫さん:03/08/30 01:11 ID:???
もういいよ、今日は。
ネコヲタ出てきたら後は不毛な揚げ足の取り合いになるだけ。
明日ネコヲタがいない時間にまたね。
562名無虫さん:03/08/30 01:11 ID:???
>>558
もうネコヲタは出てきても無駄。自作自演終わりにしような。(藁)
563名無虫さん:03/08/30 01:12 ID:???
勿論、その殺した雌トラが100kgぐらいだった可能性も、
100kg満たない個体であった可能性もある訳だW
564名無虫さん:03/08/30 01:13 ID:???
>>556
うるせーバカ。

>>560
早くしねボケ。
565名無虫さん:03/08/30 01:13 ID:???
>>557
ネコヲタがいないときにまたおいで。
キミがネコヲタみたいに基地外にならないことを望む。
566名無虫さん:03/08/30 01:13 ID:???
>>561-562
おやおや
負け犬の遠吠えをしつつ敗走ですか
いつものお決まりパターンですな(笑)
さようなら自作自演負け犬
567名無虫さん:03/08/30 01:14 ID:???
>>557
君は正しいですよ
何も間違った事は言ってません
実際トラ>>>ヒグマですから。
またバカヲタからかいに来なさいw
彼のもうちょっと面白い取り扱い方教えますよ。
568名無虫さん:03/08/30 01:15 ID:???
>>558
とっとと統計とって来いっつってんだろハゲ。
死ねクズ。

>>563
見苦しいんだよバカ。
誰も相手してねんだよファックが。
569名無虫さん:03/08/30 01:15 ID:???
>>567
飽きてんだよ。
さっさと死ね。
570田代まさき:03/08/30 01:15 ID:oiVgvGqu
>>559
なるわけない
以前ネコ科を主張した人物になにをされたのか知らないが、俺にあたるのはやめてくれ
571名無虫さん:03/08/30 01:16 ID:???
>>568
どんどん発言のレベルが下がってますねぇ
幼児退行ですか?(ゲラ
誰も相手しないと言いつつ無視出来ない小心者のキミ(笑)
572名無虫さん:03/08/30 01:17 ID:???
>>571
そりゃおめーだバカ。
とっとと死ね。
二度と来んな。
573田代まさき:03/08/30 01:18 ID:oiVgvGqu
おーい
楽しいか、そんなこと言い合って
ここって一体何なの?
574名無虫さん:03/08/30 01:19 ID:???
本題に一切反論出来なくなってそこらのチンピラと同じ暴言しか吐けなくなった
負け犬がいるスレは此所ですか?(笑)
575名無虫さん:03/08/30 01:19 ID:???
>>573
糞スレですw
576田代まさき:03/08/30 01:21 ID:oiVgvGqu
こうゆうところだとは知らなかった
577名無虫さん:03/08/30 01:21 ID:???
>>574
そりゃおめーだボケ。
相手して欲しいからって出てくんなバカ。
578田代まさき:03/08/30 01:23 ID:oiVgvGqu
寝たいけど、朝起きるの遅かったからなあ
579名無虫さん:03/08/30 01:24 ID:???
>>577
知障の相手なんて願い下げですよw
私は法螺吹きで毒電波を撒き散らす
自作自演、騙り、最低行為を何でもやる害虫を駆除してるだけです。
オマエという名のね
580名無虫さん:03/08/30 01:24 ID:???
>>578
ネコヲタいない時にまたおいで。
581田代まさき:03/08/30 01:25 ID:oiVgvGqu
もうここには来ないのが1番だね
582名無虫さん:03/08/30 01:25 ID:???
>>579
全部おめーだボケ。
早く死ね。
今死ね。
すぐ死ね。
583田代まさき:03/08/30 01:25 ID:oiVgvGqu
絶対来ない
584通りすがり:03/08/30 01:25 ID:xj/LipZS
傍目からみると、キティちゃんは552,554,564,566,568。
この中に人格として何人いるのかには別に興味ない。
いま気づいたけど、「キティ」ってネコだったね。
585名無虫さん:03/08/30 01:30 ID:???
やっぱりこの時間帯は糞スレ化するな。。。
586名無虫さん:03/08/30 01:34 ID:???
ネコヲタは放置が一番。
アンチもいちいち反応すんな。
587田代まさき:03/08/30 01:38 ID:oiVgvGqu
確かに野生動物の戦いを見ると170キロってあったね
でもあれぐらいが最高とは思えないなあ
だってクマはトラに殺された後は当然食べられるわけで、体重なんてはかれない。
たまたま計れたのが170キロだったってことじゃないの
588名無虫さん:03/08/30 01:41 ID:???
>>587
もうここは退去して朝生TVでも見ようぜ。
589田代まさき:03/08/30 01:42 ID:oiVgvGqu
いや見ない音楽聞く
なんか最悪な気分
590名無虫さん:03/08/30 01:46 ID:???
>>587
結局ソースがなきゃしょうがないわけよ。
一対一でトラと熊が相対する事自体まれなんだし。
でも俺は野生下ではトラが勝つと思うな。
で、オクタゴンの中では熊かな。
全部妄想だけど。
700キロくらいある熊が他の動物に負けた例ってあんの?
591田代まさき:03/08/30 01:55 ID:oiVgvGqu
しかし野生動物の戦いの文章も明らかにトラが強いと言っているような気がするのは俺だけか
あの文章はトラが強いと言っているようにしか見えない
動物園の本も同じだった。
アジアでトラに対抗できる猛獣はヒグマであるが、トラはヒグマを殺す、
クマもウシ(?)を一撃で倒すことで知られる猛獣であるが、トラのスピード、キバ、ツメなどが、ヒグマを捕らえる
そのような趣旨の本を見たのだが
誰だってトラのほうが強いと思うよね、この文章見れば
そんな悪気はなかったんだけどねえ
592田代まさき:03/08/30 01:58 ID:oiVgvGqu
>>590
700キロの個体なんか普通はいないよ
脂肪を蓄えたと見るのが普通さ
593名無虫さん:03/08/30 02:11 ID:???
>>591
同じ体重や平均同士ならトラが勝つ事はみんな認めてるんじゃないかな。
それで、何キロ以上の体格差があれば熊有利かを考察(妄想)してたわけよ。
そしたらキチガイのネコヲタが乗り込んできて、
「ヒグマがトラに勝つ事は絶対不可能!ヒグマはトラに食われるだけの存在です!」
とか言い出すから反感を買うんだと思う。
だから、ちょっとでもネコ擁護するとこちらまで叩かれる。
俺はトラ、ライオンはヒグマ、カバ以上サイ未満と思っている。
594田代まさき:03/08/30 02:24 ID:oiVgvGqu
170キロっていってもなかなかの個体ではないかな
クマは脂肪を蓄えれば確かに大きくなるけど、実際700キロとかいったら、そうとう脂肪を蓄えてるよ
595名無虫さん:03/08/30 03:22 ID:???
素手の人間同士でも不意打ち
特に寝込みを襲えばどうしようもない差がない限り勝てると思うが?
596名無虫さん:03/08/30 03:49 ID:???
>>595
どうしようもない差?
素手の女になら夜中奇襲されても負ける気しないな。
597名無虫さん:03/08/30 03:57 ID:???
アンチは熊が大きくなると強くなるが
ネコ科が大きくなると逆に動きが鈍くなって弱くなると考える所が痛いな。
雄ライオンは雌ライオンより鈍いし飛べないが雌よりどれだけ強いと思う?
大型ネコ科動物も同じ。肥大化は別として巨大化すれば相応に強くなる。
平均同士でヒグマがトラに負けると思うのであれば大型ヒグマも大型トラに殺られると見るのが無難。
598名無虫さん:03/08/30 04:32 ID:???
>>596
なるほどすると596と素手の女性との戦力差は「どうしようもないほどではない」と?

普通背後から不意打ちして負けるような差は素手同士では「どうしようもない」と思いますけど?

599名無虫さん:03/08/30 09:10 ID:???
170kgのクマを狩ったメストラの体重は不明なので、バカネコのいうとおり
平均体重程度に仮おきしておくと、メストラは自分の体重の1.2倍程度のクマを
狩ったことになるな。
200kgのオストラにあてはめると240kgぐらいのヒグマは狩れると
いうことになるな。
ところでネコヲタGメンなどが主張している
トラ200kg>クマ200kg
トラ200kg=クマ300kg
トラ200kg<クマ400kgの仮定は
上記の例によって、何ら影響を受けない。
問題は300kg超の大物を果たしてトラが倒せるかと
いうことだ。
バカネコや田代氏も煽るだけじゃなく自分でもっとよくソースを
探す努力をしてみろ。
300kgのヒグマを1対1でしかも真正面から倒したという
間違いないソースを提示できればわれわれに「初勝利」できるぞwww
600コディアック・グマ:03/08/30 10:25 ID:sPvpDg6Q










      

                                                                  おい、てめえら、アラスカのコディアックグマは、700キロのやつがいるぞ。体長だって
601コディアック・グマ:03/08/30 10:27 ID:sPvpDg6Q

おい、てめえら。アラスカのコデァックグマは、体重700キロで、体長3メートル超えるやつだっているぞ。
602名無虫さん:03/08/30 13:29 ID:???
トラ>マンシュウヒグマ(平均260kg)
は決まりました

603名無虫さん:03/08/30 17:06 ID:xHhY0tAG
しかしネコオタもわからんやっちゃな。
体重差が広がるにつれて差が縮まりいずれは逆転すると言ってるだけだ。
何キロでそうなるかは正確にはわからない。
それをお前は3倍にならないとダメだと決め付けている。それを証明したくば
ソースがいる。それだけのことだ。
もしそれが証明できたとしても、撃退例はノーカウントと言うカラクリがまだ残ってるが・・
要するに猫田もアンチも強弱論争の正確な結論は出せないし、これからもたぶんできない。

ただ一つ言えるのはアンチはそれを認めてるが、猫田はそれを頑固に認めてないということだ。
604名無虫さん:03/08/30 18:45 ID:+FkB6hBi
>>493
>>ネコオタをいじめてるようにしか見えない。

田代(まあネコタの自演とは思うが・・)お前、過去の膨大スレ&レス見たことあるか?
ネコオタがどんなに偏ってるかを知ってるか?
605名無虫さん:03/08/30 22:06 ID:???
>マンシュウヒグマ(平均260kg)
体重(kg) 体長(cm) 肩高(cm)
321 221 127
307 208 119
296 222 −
267 189 109
219 197 113
ロシア・沿海州のシホテ・アリン山脈で捕獲されたマンシュウヒグマの記録。ブロムレイ(1965)による。
参考までに同じところのインド象の記録
肩高(cm) 場 所 備  考
338 セイロン(1882) 背中までの高さ358cm、全長792cm、胴回り681cm,推定体重8t
334 アッサム(1965) 前足の周囲166cm
330 ベンガル(1870) カルカッタのIndian博物館に剥製が展示(背中の高さ341cm)
320 GaroHills(1967) 前足の周囲160cm
292 − 全長798cm
インド象は肩高3mが平均?

イリエワニの場合
全長(m) 場  所 備  考
省略
6.2 オーストラリア(1974) −
6.15 オーストラリア北部(1960) 頭骨の長さ76cm
6.1 オーストラリア北部(1962) 体重1,097kg

1トン越えが平均ですか?
606名無虫さん:03/08/30 23:34 ID:???
>>605
つーか、巨大動物図鑑は栄養状態の悪いホッキョクグマとかも載せてるから、
平均値も記録として載せているぞ。
それは、ブロムレイの記録に限っただけの様だし。
607名無虫さん:03/08/30 23:37 ID:???
>>599
初勝利も何も、動物学者大勢がトラ>ヒグマと見ている。
これだけで決着がついているのだが。
608名無虫さん:03/08/30 23:39 ID:???
どうもアンチは馬鹿だな。
雄トラより遥かに弱い雌トラが自分の1.2倍のヒグマを狩れた(しかも苦戦とかいう記述一切無し)という事は
それより遥かに強い、体重以上の強さを発揮する雄トラは何倍ものヒグマを狩れると見ていい。
実際、雄トラの獲物はガウルやスイギュウやヘラジカやサンバーなど自分の何倍もの動物だしな。
最大級の亜種のヒグマでもこれらの動物より防御力は低い。
基本的に、猛獣同士の対決は急所を抑えた方が勝ち。
ゾウぐらい圧倒的な体格ならともかく。
その点、トラやライオンや急所を狙う動物の最高峰と言えるので有利。
ライオンはサイの首や脚を噛み折る程の攻撃力だからな。
引っ掻きも、インドサイに重傷を負わせる事も出来る。
609名無虫さん:03/08/31 02:06 ID:???
>>608
トラ、ライオンは大型草食獣に一発食らえば急所関係なくアウト。
よって却下。

610名無虫さん:03/08/31 02:08 ID:???
>>609
アホ。
本当にそう言えるのはゾウのみ。
サイやカバとてトラとライオンに急所以外の攻撃では一撃では殺せない。
圧殺とかも、草食獣には普通有り得ないし。
611名無虫さん:03/08/31 02:21 ID:???
突っ込みどころが多すぎて面倒臭いな・・・
612名無虫さん:03/08/31 03:53 ID:C9OTZayP
パワーと突進だけの牛なら体重差をものとせず倒せるが熊はそうじゃないからな
613名無虫さん:03/08/31 04:29 ID:???
>>607-608
もうバカレスはいいから証拠となるソースを出すこと。
解説や解釈はこちらでやる。お前はよけいなこと書かなくていいよ。
614名無虫さん:03/08/31 04:32 ID:???
>>610
一撃で死ぬよ。水牛の角でも致命傷になる。
キリンに蹴られても死ぬしイノシシに殺されることもある。
615名無虫さん:03/08/31 04:43 ID:???
>>612
牛はクマより速いが?
それに、クマも体が硬いが。

>>613
黙れ負け犬。

>>614
それは急所にまともに入ったからだろ。
急所に入らないで殺せるのはゾウぐらいのもの。
616名無虫さん:03/08/31 04:50 ID:C9OTZayP
>>615
>>クマより速い?

速いか?牛と違って突進だけじゃないと言いたいのだが
617名無虫さん:03/08/31 04:52 ID:???
>>616
クマより全然速いっつの。
618名無虫さん:03/08/31 04:52 ID:???
>>615はネコヲタ。
619名無虫さん:03/08/31 04:53 ID:???
>>618は自作自演負け犬、バカヲタ。
620名無虫さん:03/08/31 05:09 ID:C9OTZayP
ヒグマは全速力で40〜50キロと言われる。
それより断然速いってことは大牛は60〜70キロ出るのか?
競走馬の直線スピードだぞ。これは。
621名無虫さん:03/08/31 05:11 ID:???
>>620
熊は50kmなんて無理。
つーか、58kmぐらいは出せるみたいだ<バッファロー
622名無虫さん:03/08/31 05:38 ID:C9OTZayP
>>621
でも巨大動物図鑑にそう書いてるぞ。それからアメリカクロクマさえも48キロだと。
ライオンが実際は60キロも出ないってことも。
623名無虫さん:03/08/31 12:44 ID:???
>>622
比較的軽いアメリカクロクマ「で」48kmだろ。
ヒグマ、ホッキョクグマの48〜56kmは明らかに疑いの眼を向けている。
それとライオンと同じだからな。
624名無虫さん:03/08/31 13:29 ID:z3Pl20OI
>>623
アメクロは軽くて小さいがヒグマより格段に速いとは限らないだろ。


625名無虫さん:03/08/31 13:30 ID:???
>>624
ヒグマより速いに決まってんだろ・・・
ヒグマの体重幾らだと思ってんだ?
アメリカクロクマとヒグマは
雌ライオンと雄ライオンぐらいの体格差に似ているぞ
626名無虫さん:03/08/31 13:54 ID:z3Pl20OI
なんで同種であるライオンのメスとオスを、別種のクロクマとヒグマに当てはめるんだ。
歩幅で考えてみろ。事実、馬とロバは馬のほうが速いぞ。
627名無虫さん:03/08/31 13:56 ID:???
カバでも時速45kmで走るのが確認されてるしな。
628名無虫さん:03/08/31 13:58 ID:???
アフリカゾウはインドゾウより大きいが、インドゾウより
俊敏らしいしな。
625は何をもって、ヒグマより速いに決まっているか
根拠を示さないと全く説得力なし。
629名無虫さん:03/08/31 14:24 ID:z3Pl20OI
誇張と思われるサイトではライオンが70キロ以上でヒグマが60キロとある。
実際にはライオン60キロでヒ熊が50キロぐらいか?
ネコオタが思うほどヒグマは遅くないみたいだ。

少し話が逸れたが、基本的に突進だけの牛と猛獣の熊を勝手にひとくくりにして、
体重があろうがどちらも楽勝と決め付けるのは果たしてどうかね
630名無虫さん:03/08/31 14:25 ID:???
インドゾウも本気で走れば物理的には時速40km出せる。
何で馬鹿なんだコイツは?
馬は短距離用に鍛えてるからだ。
最高はカバ40km、ヒグマで45km、ライオン60kmぐらいと見るのが妥当。
631名無虫さん:03/08/31 14:31 ID:z3Pl20OI
ではライオンは55キロだな。
632名無虫さん:03/08/31 14:31 ID:???
カバの45kmは車で並走した結果だ。
633名無虫さん:03/08/31 14:33 ID:???
>>630
お前の脳内で勝手に妥当とするのは構わないが
ソースもださない糞レスでスレを汚すのは止めてくれ。
634名無虫さん:03/08/31 14:34 ID:???
>>632
正確な記録ではない
却下
チーターは時速115km出せるらしいが。
635名無虫さん:03/08/31 14:39 ID:???
勝手に却下してろ(笑
636名無虫さん:03/08/31 14:39 ID:???
却下って・・・。
お前にいったいなんの権限があるんだか。ふ〜。
637名無虫さん:03/08/31 14:46 ID:???
却下厨、ここに誕生。
638名無虫さん:03/08/31 14:51 ID:???
>少し話が逸れたが、基本的に突進だけの牛と猛獣の熊を勝手にひとくくりにして、
>体重があろうがどちらも楽勝と決め付けるのは果たしてどうかね
突進だけでは無い。
角を振り上げたり、振り下ろす事も出来る。
ヒグマが猛獣?草食性の強い雑食獣だが?
639名無虫さん:03/08/31 14:52 ID:5J6ybKEw
>>630
馬は鍛えなくてもロバより速いだろ。体が大きいほうが遅いとするのは間違い。

640名無虫さん:03/08/31 14:56 ID:5J6ybKEw
>>638
こんな柔らかい物腰でおまえの態度をいさめてるのに、つまらん揚げ足取りか?
641名無虫さん:03/08/31 15:07 ID:???
>>639
しかしヒグマもライオンも属する食肉目裂脚類は
チーターの体重から遠ざかる程遅くなる様だが?
642名無虫さん:03/08/31 15:12 ID:???
チーターは速く走る方向で進化した動物だから、比較の基準としては
適当ではない。
むしろ同じヒョウ亜科のライオンやトラとヒョウを比べればよく分かる。
体の大きさが違うにも関わらず3者の最高スピードはほぼ同じだ。
643名無虫さん:03/08/31 17:15 ID:RBp5FMyi
>>641
なぜ熊の足を語るのにチータ基準が出てくる。それはネコ科の話。
いつもは熊は猛獣ではないと言うのに
644名無虫さん:03/08/31 19:40 ID:???
海外版2chを見つけたよ。
どこの国でも動物の強さには興味があるようだ。
下の方にトラ対クマの意見がでている。
同クラスならトラ有利だが、大きなオスのクマならクマ有利だとか。
個人的には賛成。
暇な人は是非一読を。
645名無虫さん:03/08/31 19:42 ID:???
644でリンクを貼るのを忘れた。
以下のとおり
http://pub18.ezboard.com/fsharks77551sharkattacks.showMessage?topicID=379.topic
646名無虫さん:03/08/31 20:43 ID:???
>>642
ヒョウが一番速くて次が脚の長いライオン、最後トラだと思ったが。
アメリカクロクマよりヒグマの方が遅いのは同属で体が肥大している以上
しょうがない気がする。

>>645
ここの住人が英訳して書き込んでる可能性もあるんだし、
意味無いのでは。
647ちゃんこ:03/08/31 20:59 ID:???
グリズリーってのも名前からして如何にも強そうだし
闘技場でライオンを殺した事もあると言うが、この動物の強さもなんだかなぁ

グリズリーはヘラジカに蹴り殺された事もあるし
雌のピューマに殺された事もあるし
オオカミにも獲物を横取りされるし
カリフォルニアグリズリーでさえピューマに殺された記録がある様だが
ピューマとこれだけいい勝負するグリズリーがトラやライオンに勝てるのか?
無理だと思うが
648名無虫さん:03/08/31 21:09 ID:???
だから、カリフォルニアグリズリーがライオン殺した例も、レアケースだろ。
クマ側が最強でホーム、ライオンが弱小個体でアウェイの時のみに成り立つ超奇蹟的な一件。
アフリカにヒグマが進出したらライオンどころかハイエナ、いやリカオンの群れに駆除されるに決まってる。
ヒョウより弱いピューマ如きに殺されてるんだもんな。
トラとライオンなら有り得ない。
649名無虫さん:03/08/31 22:14 ID:???
>>646
これらの動物の走る速さを正確に知るのは難しいが
グーグルなどで知らべるとだいたい3者同程度。

ここの連中が英訳して投稿?
できるわけないでしょう、そんなこと。ww
650名無虫さん:03/08/31 22:17 ID:???
ヒグマがクロクマより速いのは大分前に決着していたような
記憶があるがな。
過去スレでかなりやったはず。
651名無虫さん:03/08/31 22:26 ID:???
>>645
そのスレ見たら
グリズリーにライオンが殺された例を知っている人がいて
ライオン対トラだとトラ>ライオンだとさ
652名無虫さん:03/08/31 22:46 ID:???
>>650
決着してない、決着してない。
クロクマの方が速いで決着している。
というか、物理の勉強が出来ればクマの後足の短さゆえの足の遅さや
体重200kg以上にもなるヒグマが黒クマより速い訳無いというのも解るものだが。
653名無虫さん:03/09/01 03:22 ID:???
トラvsクマはトラが負けそうになっていたので人間がクマを撃ち殺して終わり。
これって反則じゃん。クマかわいそう。そのままいけばトラを殺してたのにね。
654名無虫さん:03/09/01 04:08 ID:???
>>647-648
ハゲドウ・・・!

クマの実力なんてこんなもんだよな。
普通に見て獣王には勝てない。
655名無虫さん:03/09/01 11:18 ID:l3lG37HU
トラ、ライオンってのも名前からして如何にも強そうだし
インドゾウを殺した事もあると言うが、この動物の強さもなんだかなぁ

ライオンはキリンに蹴り殺された事もあるし
雌のカバに殺された事もあるし
ハイエナにも獲物を横取りされるし
スイギュウにもサイにもワニにも殺された記録がある様だし、
第一現に闘技場では熊に秒殺されてるじゃないか。
ネコ科に熊は勝てないとか言ってるやつは病院行ったほうがいいよ。
656名無虫さん:03/09/01 15:34 ID:???
相性なんてカンケイ無い。
セイウチに勝てない時点でクマは終わってるのだよ。
トラとライオンの他動物の敗北は接触が多いから、
弱い個体が強い個体に負ける事があるだけの話。
クマはそもそも、肉食じゃないのに負けた記録が結構多いのだから終わってる。
それもピューマやオオカミに負けてるのだから。
657名無虫さん:03/09/01 15:59 ID:???
カリフォルニアグリズリーに殺された最小亜種のソマリライオン辺りの雌だったんだろうね。
そうでなきゃグリズリー如きじゃマグレでも秒殺出来ないよ。
トランスバールライオンの雄には逆に瞬殺されるね、グリズリーじゃ。
658名無虫さん:03/09/01 17:12 ID:yDsyJNEO
グリズリーが狼やピューマに負ける?
ネコオタって何で論破されたことを蒸し返すの?
659名無虫さん:03/09/01 17:37 ID:???
グリズリーがオオカミやピューマに負けるのは有名なことだが(快笑)
660名無虫さん:03/09/01 17:43 ID:yDsyJNEO
>>659
じゃあ一度、日本中の動物園に電話してハイイログマと狼がタイマンで戦ったらどっちが強いかと聞いてこい。

661名無虫さん:03/09/01 17:47 ID:RQqayy8O
どーせネコヲタは巨大動物図鑑見て興奮してるんやろ?
聖書みたいなもんや、宗教や宗教。
で、他になんかソースないんか?どこからの引用か書いとけ。
明日また見にくるからな、わかったか?
662名無虫さん:03/09/01 17:52 ID:yDsyJNEO
>>661
巨大動物図鑑はわりと客観的に見えるが、やつが都合のいいところだけを極端に解釈
するからおかしくなる。
663名無虫さん:03/09/01 18:14 ID:5nzU++3u
でもヒグマじゃ、アラスカヒグマでさえトラとライオンに勝てそうも無いなぁ。
トラとライオンはサイの首や脚を咬み折り、サイに重傷を負わせる引っ掻きも持っている。
攻撃力でもトラとライオンの方が上で、スピードもトラとライオンの方が上じゃあなぁ。
664名無虫さん:03/09/01 18:24 ID:yDsyJNEO
>>662
巨大動物図鑑によるとトラは蛇を恐れ、ゴムホースにも尻込みして恐れるって。
都合のいいところだけ解釈すれば蛇>トラさえ可能なんだよ。

>>663
それを日常できればオオグマでもダメだろうけどな。
665名無虫さん:03/09/01 18:31 ID:???
コディアック辺りなら、爪と前肢の一撃は熊の方が上だろう、トラライオンのそれよりもね。
666名無虫さん:03/09/01 18:40 ID:???
大型肉食獣同士の戦いは攻撃力だけ突出して
防御力は低いからあっさりカタが着く事が多い
667名無虫さん:03/09/01 19:12 ID:???
防御力はクマの方が上だね。
毛皮と体脂肪。
668名無虫さん:03/09/01 20:23 ID:???
しかし、ネコヲタはライオンが本当にサイの首を噛み折れると
思っているんだろうか。
サイよりずっと首が細いバッファロー相手ででさえ、
折るというより、窒息させる殺し方なのに。
669名無虫さん:03/09/01 21:10 ID:yDsyJNEO
トラ<蛇=ゴムホースってことで
670名無虫さん:03/09/01 21:19 ID:???
サバンナのシロサイのあの角にはトラごとき三味線直行だろう(爆)
671名無虫さん:03/09/01 22:10 ID:???
>>668
実際折ってるのだがw
そりゃ、お前が言ってるのは雌ライオンなんだろうなぁ。
雄ライオンならスイギュウ如き一瞬。
672オサーソ:03/09/01 22:18 ID:4//N+OR/
いつも思うのだが、特定生物オタの方々は、
極端な発言をすればするほど好きな生物を
貶めていることに気づいてないのだろうか。
知っててわざとやってるのか?アホとバカの喧嘩だな。
それぞれの動物に同情を禁じえない。
673名無虫さん:03/09/01 22:33 ID:???
>>671
そういってくるバカが必ずいると思ったよ。
確かにどっかにでていたな。小原か?
だが、バッファローなどの大物を倒す時には喉の下側噛んで
窒息させることは、だいたいどこのサイトにもかいてある。
雌ライオンに限るとは書いてないしな。
書いてあることを何でも信じるのではなく、もう少し頭を
働かせることだ。
無理だと思うけど。
674名無虫さん:03/09/01 22:45 ID:???
今後シロサイ=インドサイもしくはインドサイがシロサイより強いと書いている1人の人は放置してください。
ありえません。トラヲタのようですが他のライオン、トラを大好きな人ははそこまで無意味な間違った事はいいません。
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku.fils/sousyoku.htm
上は東北サファリのシロサイを初めとする大型草食動物のサイトです。
その中でも雄シロサイは3tあり怒迫力満点。
確かにシロサイの2本の角は長く鋭く太く、真っ直ぐで強烈そのものです。
シロサイより相当小さいインドサイのコブ程度の貧弱な1本の角とは違います。
シロサイ(サバンナ)はインドサイより強暴だ。シロサイは鋭く、長く、太く真っ直ぐな角が2本あるが、インドサイは体もシロサイよりかなり小さく角は短すぎ、あるかないかわからない貧弱な角が1本のみ。
インドサイは実際クロサイ(サバンナ)よりもはるかに弱い。
写真を見て判断すればよくわかります。
シロサイ>>>>>>>>>>>クロサイ>>>インドサイ>以下論外ジャワサイ。
下はサイの各種の写真。インドサイはコブのような小さい角1本。ジャワサイは豚と変わらない。
http://www.ecology.bio.titech.ac.jp/kiyasu/WorldRhino.html
下はシロサイの写真。
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku.fils/sousyoku.htm
http://www1.sphere.ne.jp/tobezoohp/STREET/AFRICA/sai.htm
http://www.japet.jp/nihonjin/kenia/shizen/ke-sirosai.htm
http://web.wtez.net/n/s/ns54007/zoo/mammal/M025.html
http://www.infomadonna.ne.jp/~kesakazu/zook.htm

675名無虫さん:03/09/01 22:48 ID:???
サイとライオンは接触する機会が数限りなく有る。
その中でまれにライオンがサイを倒すこともあるかも
知れない。
その「まれ」を一般化してしまうのがネコヲタ。

毎回倒せたら、サイはライオンの主食になってるって。
676名無虫さん:03/09/01 22:49 ID:???
>>673
馬鹿はお前。
実際にサイの首を折った事を無視して>>668の様な事を言う。
そりゃ、スイギュウ殺すにしても首折るのより窒息させて殺す方が簡単なんだからそっちを選ぶだろうが。
これは人が人を殺すのと同じだ。
677名無虫さん:03/09/01 22:51 ID:???
サイとライオンは接触する機会が数少ない。
その中でライオンがサイを倒すことも少なくない。
だがサイが成獣のライオンを殺した記録は無い。

この状況で、サイの方が強いとしてしまうのがバカヲタ。
678名無虫さん:03/09/01 22:53 ID:???
>>675
>実際にサイの首を折った事
とりあえず、ソースを要求しておこうか。
勢いで倒して、サイの自重で折ったと思われる
事例は無しで。
679名無虫さん:03/09/01 22:55 ID:???
>>677
>サイとライオンは接触する機会が数少ない。
そりゃそうだ。
ライオンにとって成獣のサイは捕食対象では
無いんだから。
ライオンがサイを避けてるんだからね。
680名無虫さん:03/09/01 22:59 ID:???
>>678
馬鹿かお前は?
サイの自重で折ったのではない、ライオンが体重をかけて
サイの首を折ったのだよ。巨大動物図鑑と小原の猛獣物語読めよボケ。
681名無虫さん:03/09/01 23:01 ID:???
>>679
>ライオンがサイを避けてるんだからね。
ほうほう
ソースの提示を要求する。
ライオンがサイを避けるとは初耳だ。
サイがいればライオンは狩りをしないのかね?
また、サイの近くで落ち着く事も無いと?
682名無虫さん:03/09/01 23:04 ID:???
>>681
>サイがいればライオンは狩りをしないのかね?
>また、サイの近くで落ち着く事も無いと?
おい、>>677
>サイとライオンは接触する機会が数少ない。
矛盾してるぞ。
683名無虫さん:03/09/01 23:06 ID:???
>>682
ライオンはサイなんて避けん。
普段獲物にしない=避ける
は違うぞ、ボケが。
避けるのはサイの方。恐れる方もな。
684名無虫さん:03/09/01 23:09 ID:???
ライオンはサイ以上の群れじゃねえかボケ
685名無虫さん:03/09/01 23:09 ID:???
>>683
いちいち、「ボケ」とか付けるのは、
教育のなっていない証拠。やだねー。

>普段獲物にしない
なんで、普段獲物にしないんだ?
戦えば、勝てるんだろ。
686名無虫さん:03/09/01 23:09 ID:???
>>680
馬鹿は間違いなくお前だから安心しろ。
biggameはどうせ小原からの引用だろう。
真実は、サイの自重で折れたというところだろうが
とりあえず、猛獣物語から引用してみろや。
687名無虫さん:03/09/01 23:11 ID:???
小原はネコヲタ会員番号1番だからなあ。サイの首を噛んで折れるわけないだろ。
常識で判断しろっての。
折れたとしたらサイの自重によったに違いないな。
688名無虫さん:03/09/01 23:13 ID:???
>>686-687
また、小原の中傷か・・・・・
懲りないねえお前も
お前の様なクズが中傷出来る存在では無いと言うのに
689名無虫さん:03/09/01 23:14 ID:???
ちなみにライオンが大型の獲物を「窒息死」させるソースをひとつ
http://www.lionspride.nl/hunt.html
トップページのかなり下のほうに、how does a lion kills its preyと
いう項目があるから暇な人は読んでみて。
690名無虫さん:03/09/01 23:14 ID:???
しかし、ネコヲタってのはネコ科の事
全然知らないんだな。
ネコ科が獲物を殺すときは、犬歯を頸骨の隙間に
突っ込むのが普通。
骨を噛み折ってたら、すぐに犬歯がボロボロに
なるぞ。
強さ以外についても勉強しろよ。
691名無虫さん:03/09/01 23:19 ID:???
>>686
人に物を頼む態度じゃねえなぁゴミ豚。
お前の指図は受けないし、過去ログ当たれ。既に出ている。
お前が引用した巨大動物図鑑に書かれてる事ですよ〜、ライオンがサイの首折った、は。
自重で折ったとするならお前がソースを出すべき。
小原の本にはライオンが体重をかけて圧し掛かった為に折れた、とあるからな。
692名無虫さん:03/09/01 23:20 ID:???
しかしバカヲタって本当に負け犬だな。
本題のトラvsヒグマ論では完全敗北してるのに
サイやカバ、どんどんと推し動物を変えて虎とライオンをどうにか負かそうとする必死な姿は滑稽極まる。
誰も毎回首折るなんて言ってないんだよ、僕チャン。
トラとライオンがその気になればサイの首も折れると言ってるんだよ。
実際に折れてるのだから。サイの足もな。
693名無虫さん:03/09/01 23:21 ID:???
バカヲタは放置推奨ですよ。。。
694名無虫さん:03/09/01 23:22 ID:???
>>691
>小原の本にはライオンが体重をかけて圧し掛かった為に折れた、
>とあるからな。
だから、ライオンがサイのバランスを崩して、サイを
倒したから、サイの自重で折れたんじゃないか?
695名無虫さん:03/09/01 23:23 ID:???
勉強できたらネコヲタやってないよ。
学習能力が欠如してるからネコヲタなんだよ。
696名無虫さん:03/09/01 23:23 ID:???
>>692
>毎回首折るなんて言ってないんだよ
>トラとライオンがその気になればサイの首も折れると言ってるんだよ。
>実際に折れてるのだから。
この矛盾にすら気づかない。
野生動物は、道楽で狩りをしてるのか?
697名無虫さん:03/09/01 23:26 ID:???
>>694
どこにもそんな事は書かれていない。
ただライオンが体重をかけて圧し掛かった為に折れた、とある。
ライオンの力で折ったと見るのが普通。
698名無虫さん:03/09/01 23:27 ID:???
バカネコは引用もできないようだな。
では、おなじみシャラーからひとつ引用しよう。
「シマウマやヌーの場合、ライオンは獲物の臀部かわき腹に前足を
 かけるが、引き倒すには体重をかけて全力をふるい、ふんばる
 獲物の足に打ち勝たねばならない。
 獲物が倒れると、一気に襲い掛かり喉にかみつくが、まれに
 鼻づらにかみつくこともある。
 獲物の呼吸をとめ、窒息によって殺すのである。
 それはゆっくりした過程で、ときには10分を要することもある。
 ライオンは、順序を守る殺し屋であって、秒を争う殺し屋ではない。
 ライオンの歯は、大型動物の首の太い筋肉と頑丈な頚骨を破壊するには
 充分適していないし、強くもない。
 それゆえ、喉をおさえる方法は賢明な解決策だといえるだろう。」
シマウマやヌー相手にこの程度では、たとえ巨大なオスライオンでも
到底無理。しかもライオンの歯は大型獣の頚骨を破壊するほど
強くないとはっきり言い切っている。
ネコヲタ完全敗北だな。
 
699名無虫さん:03/09/01 23:28 ID:???
>>692
バカヲタってチョソでしょ?
カッコ良くて強いトラとライオンを
ブサイクで弱いカバなどを使って必死に負かそうとする姿は
かの国の人達とそっくりだしね
700名無虫さん:03/09/01 23:29 ID:???
>>698
ハイ、却下。
>シマウマやヌー相手にこの程度では、たとえ巨大なオスライオンでも
>到底無理。
これはお前の妄想。全くの主観。
雄ライオンは雌ライオンとは全く別生物と言っていい強さ。
雌ライオンの例は参考にはならん。
バカヲタ完全敗北だなw
701名無虫さん:03/09/01 23:32 ID:???
無教養と話してると疲れるよ・・・
バカヲタの事だけどね。

シャラーは雌ライオンは自分の3倍ある動物も簡単に殺せると言ってるんだけどね。
702名無虫さん:03/09/01 23:33 ID:???
>>701は、無論単独ね。
703名無虫さん:03/09/01 23:33 ID:???
アホらし。
ウシですら、小型乗用車を首の力で持ち上げられるのに、
さらに重いサイの首が、たかだか200kgの動物の体重で
折れると思ってるのか?
704名無虫さん:03/09/01 23:35 ID:???
>>700
勝手に却下してろ、アホ。
シャラーがライオンの歯では大型獣の頚骨を破壊できないと
はっきりといっているのを、お前はどう思うんだ。
しかも、シャラーはサイはライオンの獲物として書いていないから
ここでいう大型獣は、最大でもバッファローだろう。
バッファローの頚骨も破壊できないでどうやってサイの首を破壊できる
というんだ、アホめ。
705名無虫さん:03/09/01 23:36 ID:???
>>700
>これはお前の妄想。全くの主観。
自分の主観無しのソースも出せない奴よりは、
遙かに参考になる。
706名無虫さん:03/09/01 23:37 ID:???
シャラー博士の評価こんな感じか
アフリカゾウ>シロサイ>クロサイ>ライオン>カバ>
707名無虫さん:03/09/01 23:40 ID:???
>>701
お前は字を読めないのか。
だから、窒息させて殺すんだろうが。
それといつも言うが引用は正確にしろよ。
手前勝手な引用するな。
「簡単に殺せる」ではない。
「さしたる困難を感じない」だ。
馬鹿なお前には分からないだろうが、微妙にニュアンスが違う。
708名無虫さん:03/09/01 23:40 ID:???
>>703
ウシが小型乗用車を首の力で持ち上げるというソースをどうぞ。
で、馬鹿かお前?
200kgの動物が1t以上の噛む力で全筋肉をかけて圧し掛かってみろ。
ゾウの首だって危ういわ。
709名無虫さん:03/09/01 23:41 ID:???
>>704
今日は、いつにも増してレベルの低いネコヲタが
いますな。

しかし、あなたも罵倒語は控えましょう。
そんな奴にレベルを合わせると、あなたのレベルも
低くなります。
710名無虫さん:03/09/01 23:42 ID:???
>>704
シャラーは明らかに雌ライオンの事を言っている。
雄ライオンは頚骨を余裕で破壊する。
>ここでいう大型獣は、最大でもバッファローだろう。
ハイお前の妄想。
却下。
711名無虫さん:03/09/01 23:43 ID:???
>>707
変わらんわ、ボケ。
体重3倍も余裕で殺せるという事は
体重4倍も殺せる、体重5倍で互角と見て妥当な勘定か。
712名無虫さん:03/09/01 23:44 ID:???
バカネコに質問。
お前がいつもいうオスライオンはメスライオンとは全く別の生物と
いっていい強さとか、オスライオンがメスライオンの3倍強いとか
いうのは誰か有名な動物学者がいっているのか。
そうであればソースをだせ。さっきの猛獣物語もまだでてないぞ。
出せなければそれでもいいが、みんなお前の妄想だと思われるだけだな。
713名無虫さん:03/09/01 23:44 ID:???
>>708
>200kgの動物が1t以上の噛む力で全筋肉をかけて圧し掛かってみろ。
>ゾウの首だって危ういわ。
はぁ?
ライオンの口はアフリカゾウの首よりも大きく開くの?

噛む力と体重をかけることは全く別物だろうが。
それを同列に語ってどうするの?
714名無虫さん:03/09/01 23:45 ID:???
>>711
無職引きこもりの妄想はもうたくさん。ソースをだしなさい。
715名無虫さん:03/09/01 23:47 ID:???
>>712
羽仁進がそう言ってるな。<雄ライオンは雌の3倍の強さ
まぁ動物学者では無いが何十年もアフリカをフィールドワークしているし
動物についての著作も幾つか出しているのでまぁ参考にはなるだろう。
実際そのぐらい強い様に思われる。
猛獣物語を過去ログあたれ、バカ。
いちいち引用すんのも面倒なんだよ、妄想癖に見られてるのはお前だけだから。
716名無虫さん:03/09/01 23:48 ID:???
>>713
ヴァカ?
口が首より大きく開かないと折れないのか?
ライオンは噛む力も体重をかけるのも上手い最強者なんだよ、ヴォケ。
717名無虫さん:03/09/01 23:48 ID:???
>>709
ご忠告、多謝。
しかしこいつだけは、甘やかしちゃいかんのです。
過去に数々の悪逆非道を繰り返した2ch史上最悪のアホですから。
718名無虫さん:03/09/01 23:48 ID:???
>>714
無職引き篭もりは貴様。
知障君、早く社会復帰しろよ。
719名無虫さん:03/09/01 23:48 ID:???
>>715
>雄ライオンは雌の3倍の強さ
オスライオンとメスライオンの戦闘力を教えて下さい。
ほんと、アホらし。
720名無虫さん:03/09/01 23:50 ID:???
>>716
>口が首より大きく開かないと折れないのか?
どうやって噛むんだよぉー。
はーぁ、何でこんな奴相手してるんだろ?
721名無虫さん:03/09/01 23:51 ID:???
>>719
雌ライオンが体重5倍の獲物と互角、
雄ライオンはその3倍だから体重15倍の獲物と互角と見るべきかな。
722名無虫さん:03/09/01 23:52 ID:???
>>720
ヴァカですか?
ハイエナだろうが首は噛めます。
折るとなるとまだ別問題だが。
723名無虫さん:03/09/01 23:52 ID:???
>>704
>シャラーは明らかに雌ライオンの事を言っている。
>雄ライオンは頚骨を余裕で破壊する。

常に自分に都合のいい解釈しかしないネコヲタの面目躍如ですな。
シャラーは単にライオンといっているし、メスライオンだけを
観察しているわけではない。
当然、オスもメスも含むと解釈するのが普通の人間だ。
メスに限定しているというなら、その根拠をだしなさい。
724名無虫さん:03/09/01 23:53 ID:???
     ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
     i:::::::::(((((((((⌒);)
      |:::::::/        .iノ
      |::::/    ヘ  / |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ,⊥|:|----(=・)-(=・)   | おぉぉぉっと、ここでバカヲタが発狂だ!!
    l  !:;     ⌒´⊃` |     | トラとライオンが最強クラスの動物であるという世界の常識に
    ゝ_┃     ´___/   < 一人楯突き孤軍奮闘する毎日!!
       |┗━⊃<二二y'      | ドロップアウトで落伍者で世捨人同然の荒し厨房の姿だぁぁぁ!
      |   \_二/      \__________________
    /ト、   /7:`ヽ、_
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::
725名無虫さん:03/09/01 23:54 ID:???
>>721
バカネコの迷語録また誕生!
726名無虫さん:03/09/01 23:54 ID:???
>>722
>ハイエナだろうが首は噛めます。
こらこら、話を逸らすな。

だから、口よりも大きな物をどうやって噛むんだ?
早く教えてくれ。
727名無虫さん:03/09/01 23:54 ID:???
>>723
ハイ却下。
お前が毒か威力無いだけ。
シャラーは明らかに狩りをするライオンの事を語っているのだから
雌という事になる。

で、シャラーの著作見たのなら
雄ライオンが如何に段違いの強さか解ったろう?
雌ライオンを一瞬で噛み殺す様が観察されている筈だ。
雄ライオンは雌ライオンを殺したとも気付いてないのがな。
728名無虫さん:03/09/01 23:55 ID:???
>>725
バカはお前だよ。
知障君♪
729名無虫さん:03/09/01 23:55 ID:???
>>726
ほぅ、こりゃ驚いた。
お前はピザやホットケーキを噛めないのかい?w
730名無虫さん:03/09/01 23:57 ID:???
>>729
>お前はピザやホットケーキを噛めないのかい?w
高さは口よりも遙かに薄いですが、何か?

だから、どうやって開けた口よりも大きい物を
噛むんだよぉー。
731名無虫さん:03/09/01 23:58 ID:???
>>727
馬鹿すぎて話しにならない・・・。オスライオンは絶対に狩りをしないのかよ。
で、結局、オスライオンが召すライオンの3倍強いという根拠は
「動物学者でもない、映画監督の羽仁 進」がキリンは見栄をはるとか
いっている本の中で言っているところしかないわけだな。
はい、ソースにならず。却下。
732名無虫さん:03/09/01 23:58 ID:???
>>730
じゃ、お前は肉まんを噛めないのかい?
高さも大きさも口より上だが?w
733名無虫さん:03/09/01 23:59 ID:???
>>731
ソースにならないと思ってるのはお前だけ。
皆は羽仁進を信じるよ、ほとんど動物学者だしな。
どうぶつ奇想天外でもマザーアフリカでよく出てるな。
734名無虫さん:03/09/02 00:01 ID:???
>>732
>じゃ、お前は肉まんを噛めないのかい?
トンチ合戦やってるんじゃないっつーの。

ゾウの首はライオンの口の開口部よりも遙かに太いだろう。
そのゾウの首の骨を噛み折れると本当に思っているのか?
735名無虫さん:03/09/02 00:01 ID:???
では、バカネコに質問第二弾。
ライオンは通常、オス150〜240kg
メス120〜180kgと書かれているものが多いが
180kgのメスと150kgのオスではどっちが強いんだ。
その場合でもオスが3倍強いのか?
736名無虫さん:03/09/02 00:03 ID:???
1,5倍か過大評価しても2倍のようですね
737名無虫さん:03/09/02 00:03 ID:???
今日の1等賞「ライオンはゾウの首を噛み折ることも可能」
ゲラゲラゲラ・・・・・
738名無虫さん:03/09/02 00:03 ID:???
>>735
当り前だ、馬鹿。
人間に喩えても60kgの男と50kgの女は
60kgの男と50kgの女の差より遥かにある。
人間より凄い性差のライオンなら尚更。
739名無虫さん:03/09/02 00:04 ID:???
>>734
ゾウはともかくサイは折れるな。
つーか、お前は自分の口より大きいものは折れないと思ってるのかね?w
740名無虫さん:03/09/02 00:05 ID:???
今日の2等賞「オスライオンは自重の15倍の獲物と互角」
根拠。メスライオンは5倍の獲物と互角(根拠は不明)
オスライオンはメスライオンの3倍の強さ(もちろん根拠は不明)
よって5×3で15倍だとさ。ふ〜。
741名無虫さん:03/09/02 00:05 ID:???
>>736
プゲラ
それなら雌ライオン2頭で雄ライオン1頭と対等、か?
有り得ない。もっとアフリカを勉強する様に(笑)
742名無虫さん:03/09/02 00:06 ID:???
>>737
その気になれば可能ですが何か?(笑)
ライオンは百獣の王という最強の称号を貰ってるからね(大爆笑)
格が違うよ。
743738:03/09/02 00:06 ID:???
間違い

人間に喩えても60kgの男と50kgの女は
60kgの男と50kgの男の差より遥かにある。
744名無虫さん:03/09/02 00:07 ID:???
>>740
まぁ、シャラーがそう述べてるだけだからな。
実際は雄ライオンは自重の25倍程度の動物まで渡り合えるだろう。
トラが証明している(わら
745名無虫さん:03/09/02 00:08 ID:???
今日もバカヲタは完全敗北ですね〜〜〜。

百獣の王雄ライオンの凄まじさにただただ狼狽するだけ。
746名無虫さん:03/09/02 00:08 ID:???
力が雌ライオン3倍て事ですか
ソースがねえな
747名無虫さん:03/09/02 00:08 ID:???
シャラーを真っ向から否定したバカネコ君。
今日も笑わせてもらったよ。
引き篭もりの君と違って社会の上流で働く俺は忙しいから
もう寝るわ。
仕事のない君はいつものようにエンドレスで勝手にやってくれ。wwww
748名無虫さん:03/09/02 00:12 ID:???
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧      ∧_∧      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
 (/【◎】      (/【◎】     (/【◎】  【◎】ヘ)   【◎】ヘ)   【◎】ヘ)
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘  └\ \  └\ \  └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

747 :名無虫さん :03/09/02 00:08 ID:???
シャラーを真っ向から否定したバカネコ君。
今日も笑わせてもらったよ。
引き篭もりの君と違って社会の上流で働く俺は忙しいから
もう寝るわ。
仕事のない君はいつものようにエンドレスで勝手にやってくれ。wwww

   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
749名無虫さん:03/09/02 00:13 ID:???
今時上流だってさ(プッ
引き篭もり負け豚が何言ってんだか。
体型も子豚で醜悪な容姿してる童貞の癖にw

ネコ派はお前と違って皆友達も恋人もいる社会人だよ。
750名無虫さん:03/09/02 00:16 ID:???
>>742
>その気になれば可能ですが何か?
いるいる!
そんなこと言いながら、いつまでも負け続ける奴。
早くその気になれっつーの。
751名無虫さん:03/09/02 00:16 ID:???
>>750
負け豚、落ちるんじゃなかったの?(ワラヒ
752名無虫さん:03/09/02 00:18 ID:???
>>739
>お前は自分の口より大きいものは折れないと思ってるのかね?
だから、それ以前に、物理的に噛みつけないだろ。
753名無虫さん:03/09/02 00:28 ID:???
>>752
だからアホな訳。
お前は肉まんに噛み付けないのか?と言っている。
754名無虫さん:03/09/02 01:11 ID:???
アフリカゾウにしてみればライオンに噛まれたところでハチに刺された程度にしか感じないだろう。
アフリカゾウを本気にさせたら200kgのライオンなどひとたまりもない。
755名無虫さん:03/09/02 01:41 ID:???
>>754
ヴァカ。
200kgあれば十分。
大型獣のカテゴリになるわ、ボケ。
大型獣同士の戦いでは肉食で狂暴な奴の勝ち。
756吉岡美穂:03/09/02 06:55 ID:2oJNbD1n
けっきょく、仲良しなんですね。
757名無虫さん:03/09/02 15:16 ID:???
平凡社の動物大百科によると、
ヒグマはアラスカヒグマ以外滅多に275kgを越えないそうだ。
カムチャツカのヒグマもグリズリーも、マンシュウヒグマも、そういう事になる。
758名無虫さん:03/09/02 18:27 ID:MrdHKSyC
サイがライオンを恐れたら何だっての?
トラだって蛇やゴムホース恐れるぞ。
759名無虫さん:03/09/02 18:51 ID:MrdHKSyC
トラも意外と小柄なわけだが
760名無虫さん:03/09/02 19:08 ID:???
>>758
そりゃ、毒蛇を恐れ無い動物は
それ食うのに特化した奴ぐらいしかいないでしょうな。
761名無虫さん:03/09/02 20:13 ID:???
バカネコ迷語録
「200kgの動物が1t以上の噛む力で全筋肉をかけて圧し掛かってみろ。
 ゾウの首だって危ういわ。」
ライオンが噛んで体重かければゾウの首もおれるかもしれないんだって。
やれやれ・・・・・。

762名無虫さん:03/09/02 20:19 ID:???
「モル・プライドの雄ライオン5頭がスイギュウの雄にむかった例では、
 狩りはなんなく成功している。スイギュウはナショナルパークにすむライオンが
 手にする主要な獲物の1つであり、ライオンの協力関係は、ときに小さなガゼルを
 数頭の仲間で分け合うといったような思わしくない結果をもたらすことが
 あるにしても、ライオンにとっては充分に報いのあるものなのである。
 実際、ライオンの社会組織はすべてが、明らかにひらけた地形での大型の獲物の
 狩猟活動に適応したものとなっている。」
おいおい、雄ライオン5頭にスイギュウ1頭かよ。w 
763名無虫さん:03/09/02 20:27 ID:???
続き。ちなみにシャラー博士の本からです。
「わたしは、ライオンの狩りと殺しの例を、意識して数多く記載するように
 努めてきた。従来の記載が正確さと詳細さに欠けており、誤った一般化が
 しばしば行われてきたからである。たとえば、ある著者はこう書いている。
 『ライオンは、普通一方の前足で獲物の花をとらえ、頭部を引き倒したうえで
  首の背面をかみついて殺す。』
 別の著者は、これに反論して次のように書く。
 『ライオンは、強力な前足で激しく獲物の頭部を下方あるいは側面に引く。
  このため、ほとんど例外なく獲物の頚骨が折れる。』
 わたしは、これらのどちらの方法も、ライオンがとるのを見たことがない。
 もちろん、偶然であるにせよ意図してであるにせよ、ライオンがこれらの
 方法をたまたまとることがあるという可能性までを、わたしは否定するわけでは
 ない。



764名無虫さん:03/09/02 20:30 ID:???
続き2
だが、ふつう、ガゼルなどの小型の獲物を相手にする場合、ライオンは
まず獲物を前足でつかむか打つかして倒し、ついで喉か襟首その他の適当な
部分にかみつく。獲物を捕殺するためのこれら2つの段階、すなわち、相手の
抵抗力を奪うことと、とどめを刺すこととは、大型の獲物を相手にする場合には、
かなりの困難を伴うことがある。
765名無虫さん:03/09/02 20:37 ID:???
続き3
「シマウマやヌーの場合、ライオンは獲物の臀部かわき腹に前足を
 かけるが、引き倒すには体重をかけて全力をふるい、ふんばる
 獲物の足に打ち勝たねばならない。
 獲物が倒れると、一気に襲い掛かり喉にかみつくが、まれに
 鼻づらにかみつくこともある。
 獲物の呼吸をとめ、窒息によって殺すのである。
 それはゆっくりした過程で、ときには10分を要することもある。
 ライオンは、順序を守る殺し屋であって、秒を争う殺し屋ではない。
 ライオンの歯は、大型動物の首の太い筋肉と頑丈な頚骨を破壊するには
 充分適していないし、強くもない。
 それゆえ、喉をおさえる方法は賢明な解決策だといえるだろう。」
ライオンの雄の狩りの話もしっかり書いたあとでの流れの話なのだし
一般的にライオンといっているのだから、当然、オスライオンも含んでの
結論(ライオンの歯は大型動物の頚骨を破壊するほど強くない!)
バカネコは、ライオンの歯が強くないのはメスライオンだけに
限った話だと主張する。
今、われわれは稀代のばか者を拝んでいるわけだ。
766名無虫さん:03/09/02 20:45 ID:???
ネコヲタの独り善がり、自分勝手な解釈はもちろん、これだけには
とどまらない。
有名は例では、例のカリフォルニアグリズリー対ライオンの件だ。
ライオンが秒殺されたわけだが、
ネコヲタ曰く、「そのライオンは小型亜種のソマリライオンのメスだったに違いない。」
確かに亜種も性別も不明だが、「人食い○○○」と喧伝されているところから
オスライオンと考えるのが妥当だ。ピュ−マじゃないかといっている馬鹿もいたが
はっきりアフリカライオンと書いてある。
小さなメスライオンなぞ出したら、それこそカリフォルニアにいるピュ−マと
間違われて大ブーイングになること必定。
これは見世物なんだから、堂々たるオスライオンであった可能性が高いな。
767名無虫さん:03/09/02 20:54 ID:???
次の例は、母カバがオスライオンを殺した例の件だ。
殺されたオスライオンは劣位のオス(時には亜成獣ともいっていたが)
戦った場所は水辺とか、勝手に主張している。
水辺ならばすぐ逃げて水に入ってしまえば、ライオンは追ってはこれまい。
なんせ、小原いわく、水中ではライオンすらかなわないワニが、カバにかかっては
いちころだそうだからな。
そうせずに真夜中まで戦ったのは、水辺から離れた餌場でライオンに
遭遇したからにほかならない。
殺されたオスライオンは単体であれば確かに劣位の可能性もあるが
いま、まさに上り坂でこれからプライドを狙うぐらいの個体だったかも
しれないし、逆にプライドを追われたばかりでまだまだ、充分な力が
あった個体の可能性もある。
あくまで可能性だが、バカネコの「・・・が妥当」とかいう
なんの根拠もない主張よりははるかに可能性が高い。
768名無虫さん:03/09/02 21:01 ID:???
おい、バカネコ!
昨日の猛獣物語の引用はどうしたんだよ。
誰もお前のいうことなんぞ、信じてないんだから
せめて引用ぐらいまともにしろよ。
もっとも、どんな引用がでてこようと
ライオンがサイの首を噛み折れるなんぞ、妄想にすぎないことは
シャラー博士が断言しているがな。
ちなみにライオンが大型動物を窒息死させる(つまり頚骨を折るのではない)
ことがでているソース(バカネコは英語が読めないからこのソースを無視する)
http://www.lionspride.nl/hunt.html
このページのかなり下の方にhow does a lion hunt its preyの項目に
でてます。
769名無虫さん:03/09/02 21:15 ID:???
>ライオンの歯は、大型動物の首の太い筋肉と頑丈な頚骨を破壊するには
>充分適していないし、強くもない。
これはもう決まりですね
なんたって偉大なシャラー博士が言っているのだから
やはり
アフリカゾウ>シロサイ>クロサイ>ライオン>カバ
アフリカではこれで決まりのようですね。
770名無虫さん:03/09/02 21:26 ID:???
ちなみにネコヲタがかつて、よく「世界最大の常時更新トラサイト」と
賛美していた5Tigerスレではトラの狩りの方法がでている。
http://www.lionspride.nl/hunt.html
やはり大型動物はのどを噛んで窒息させるとある。
トラの牙もライオンと同じようだな。
ちなみにこのスレはかつてネコヲタ御用達だったが、最近は都合の悪い情報が
多いせいか(例えば、トラの獲物にしめるクマの割り合いが3.5%とか)
ネコヲタ側が引用することは少ないなwwwww
771名無虫さん:03/09/02 21:29 ID:???
770だが、引用したURLが違っていた。
スマン!
正しくは↓
http://www.5tigers.org/AllAboutTigers/Basics/hunting.htm
772名無虫さん:03/09/02 22:03 ID:???
The lion usually hunts by a slow stalk, alternately creeping and freezing,
utilizing every available bit of cover;
it then makes a final rush and leaps upon the objective.
If the intended victim cannot be caught in a chase of 50-100 meters,
the lion usually tires and gives up, but pursuits of up to 500 meters have been observed.
Small prey may be dispatched by a swipe of the paw;
large animals it seizes by the throat and strangles,
or it suffocates them by clamping its jaws over the mouth and nostrils.

ここでも大型動物は窒息させるとある。v
773名無虫さん:03/09/02 22:06 ID:???
ちなみに下記のサイトから。
なかなか、詳しい良サイトです。
いろいろな動物が載っていますので
興味のある向きは読んだ見ることをおすすめする。
http://www.press.jhu.edu/books/walker/carnivora.felidae.panthera.html
774名無虫さん:03/09/02 22:35 ID:???
ちょっと真面目にソースを紐解くと、ネコヲタの馬鹿さ加減が
面白い程炙り出されるな。
775名無虫さん:03/09/02 22:53 ID:???
そうだろ、そうだろ。
776名無虫さん:03/09/02 23:26 ID:???
シマウマやヌーを襲うのは雌ライオンだし
>>765を雌ライオンの事を言っていると思うが。

>小さなメスライオンなぞ出したら、それこそカリフォルニアにいるピュ−マと
>間違われて大ブーイングになること必定。
>これは見世物なんだから、堂々たるオスライオンであった可能性が高いな。
>なんせ、小原いわく、水中ではライオンすらかなわないワニが、カバにかかっては
>いちころだそうだからな。
>そうせずに真夜中まで戦ったのは、水辺から離れた餌場でライオンに
>遭遇したからにほかならない。
これもお前の妄想だろ。
ネコヲタもアホだがお前もアホだな。
堂々たる雄ライオンとか、他ならないとか、ディティール不明な事を勝手に決め付けてるんじゃない。
777名無虫さん:03/09/02 23:41 ID:???
>>776
む、同意。
主観や憶測を排除して事実のみから論じなければ
ならないのに、それが出来ていない。
778名無虫さん:03/09/03 00:05 ID:???
>>776
ネコヲタのヒグマの件は最弱個体と最強個体のレアケース
と言う方がはるかに妄想なわけだが。
779名無虫さん:03/09/03 00:14 ID:???
憶測の強烈さで、ネコヲタにかなう者無し。
却下の間抜けさもまた同様。
780名無虫さん:03/09/03 00:52 ID:???
170kgの“子”グマの件に関しても、ネコヲタはだんまりを決め込んでるな。
781名無虫さん:03/09/03 01:04 ID:???
もうさー、ネコヲタって限界じゃない?
こいつらの使うソースって、もうずっと同じでしょ。
そのソースの弱点も、自己の主張との矛盾点も
殆どアンチを始めとする、論戦相手にかなりの部分知り尽くされてるもん。
かといって、新しく強力なソースを探す事もしない。
いや、探しても自分に不利なソースばかり出て来て、
結局小原本、ビッグゲームに舞い戻らざるを得ないのか?
782名無虫さん:03/09/03 02:52 ID:???
どこら辺がどう限界なのかと(わら
トラ>ヒグマでこの板でも世界中でもとっくに結論がついてんだよアフォw
783名無虫さん:03/09/03 03:02 ID:???



   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  <  >>755 おいおい、200kgのチビ動物が大型なわけねえだろ!!
/|         /\   \____________________________


784名無虫さん:03/09/03 10:26 ID:???
(わらとか、wとかいいから、具体的に突っ込まれている所に反論してみれば?
>世界中でもとっくに結論がついてんだよ
こうゆう流れを無視した安直な思考停止が限界な証拠。
785名無虫さん:03/09/03 15:56 ID:???
>>784
何に反論するって?
トラやライオンが主に獲物を窒息死させる事ぐらい馬鹿でも知っている。
しかし、現実にサイの首やら足やらを折っている訳だ、それにゾウを殺す殺傷力もある。
窒息死させる方が首の骨を折るよりずっと楽だから、普段はそれで行くのは至極妥当。
というか、ヌーやシマウマ如きはトラとライオンは前肢だけで殺す戦闘力も持っているからな。
でも確実性の為に窒息死という手段をとるまで。

因みに、過去ピューマがライオンと呼ばれていた北米において
アフリカから、屈強な雄ライオンを連れて来たとは思い難い。
捕獲し易い、数の多い雌ライオンの可能性だってある。
雌ライオンはピューマよりは大分大きいし、ライオンを見た事の無いアメリカ人はブーイング所か拍手喝采だった筈。
人食いライオンは若、老、病個体が多いんだが?(ゲラ
あと、カバが劣位のライオンを殺した例だが水辺で間違い無いな。
というか、普通そう思う、カバが一晩中陸で戦えるなんて事は有り得ないからw
786名無虫さん:03/09/03 15:58 ID:???
戦い慣れたカリフォルニアグリズリーの大物の雄に殺されたのは
ソマリライオンの雌だったのだろうな。
ピューマにも負ける事が多々あるグリズリーが勝てるライオンなどこのぐらいしかいない。

またカバが一晩中かかって殺したライオンもクロサイの時と同じ様にどうせ若い雄だろう。
放浪個体だしな。

成獣の屈強たる雄ライオンがやられた記録は無し!!!
787名無虫さん:03/09/03 16:30 ID:???
>>785-786
猫ヲタ、珍しくまともな事言ってるじゃないか。
>戦い慣れたカリフォルニアグリズリーの大物の雄に殺されたのは
>ソマリライオンの雌だったのだろうな。
これは流石に言い過ぎだと思うがそれ以外は同意。
788名無虫さん:03/09/03 17:08 ID:???
ヒグマは、攻撃力もスピードも闘争心も戦闘技術もトラやライオンより下回っている
これでどうやって勝てって感じなんだけど。
カリフォルニアのは単なるマグレ、超奇蹟的一件だよ。
789名無虫さん:03/09/03 17:40 ID:BiVTUtL7
組めば速度の遅さも帳消しになりそう
790名無虫さん:03/09/03 17:48 ID:BiVTUtL7
人食いライオンも大方は健康なライオンなわけだが
791名無虫さん:03/09/03 17:54 ID:???
だってさ、大きくても雄トラの1.5倍程度のヒグマすら、容易に狩る事が出来ないんだよ。
それから、人喰いライオン若、老、病個体が多いというのが間違いと言う事は、別スレでソース付きで
証明されたし。
後は762〜765を熟読しろ。
792名無虫さん:03/09/03 18:56 ID:???
>>788
でも、熊のライオンに対する殺傷能力の証明にはなるな。
793名無虫さん:03/09/03 19:03 ID:???
>>786
それを言うなら、成獣の屈強な雄のカバ、サイ、ヒグマが
一頭のライオンやトラにやられた記録もないよね。

群れで襲うか、不意打ちだもん。

インドゾウを倒したのは単なるマグレ、超奇跡的一件だよ(公式には一件のみ)。
794名無虫さん:03/09/03 19:10 ID:???
ライオン、トラを襲う動物はいないとか言ってる奴は頭悪すぎ。
なんで草食動物が肉食獣を襲わなきゃなんねんだよ。

ゾウ、カバ、サイもライオンを恐れるっていうけど、
ライオンもゾウ、カバ、サイにビビッてるから避けるんだろ?
恐怖を知らない動物がどうなるか知ってるのか?
ちったぁ頭使えバカ。
795名無虫さん:03/09/03 20:19 ID:???
>>787
笑わせるなよ。どこかまともだというんだ。
俺の推測の方が100倍まともだよ。
不確かなケースに断定調を用いたのはバカネコに合わせただけ。
796名無虫さん:03/09/03 20:24 ID:???
自演だからまともに相手するな。
797名無虫さん:03/09/03 20:46 ID:???
虎もいい迷惑だな。

798名無虫さん:03/09/03 20:49 ID:???
>>785
>窒息死させる方が首の骨を折るよりずっと楽だから、普段はそれで行くのは至極妥当。
窒息死させるには場合によっては10分ぐらいかかる。首の骨を折って瞬殺した方が
はるかに楽だ。もしできるならな。
>>796
いや、あまりに突っ込みどころが多すぎて、つい。
799名無虫さん:03/09/03 20:59 ID:???
当時のアメリカ人がライオンを見たことがないってのは、どういう根拠で
いってんだ?無理だと思うがソースを要求する。
どうせソースもなしに適当なこと言ってんだろうが、あまり迂闊なことばかり
いうなよ。馬鹿丸出しだ。
確かに当時のアメリカ人にとって、ライオンがなじみの薄い動物であったろうことは
推測できるが、そもそもこの件(グリズリーがライオンを瞬殺)は正確な時代がでていない。
19世紀後半らしいが、アメリカには1870年代にはもう動物園があったし
それ以前でも見世物としてライオンが連れてこられたことは想像に難くない。
アメリカはアフリカから奴隷として人間を数多く連れてきた。アフリカにいく用事はあったわけだ。
ちなみに日本でさえ、江戸時代の末期、1866年にライオンが来てるんだからな。
普通に考えればアメリカ人はそれ以前にライオンを目にしてるわけだよ。
800名無虫さん:03/09/03 21:12 ID:???
バカネコ語録の変遷
>>710
雄ライオンは頚骨を余裕で破壊する
>>785
トラやライオンが主に獲物を窒息死させる事ぐらい馬鹿でも知っている

お前恥ずかしくないか?
801名無虫さん:03/09/03 21:40 ID:???
>>800
その二つとも俺という証拠を出せとか言うよ、きっと。
ネコヲタに論理的整合性を求める方が無理。
802名無虫さん:03/09/03 22:17 ID:???
当時のアメリカ人がライオンを見たことがない(知らない)と言いいつつ、
当時、ピューマをアメリカ“ライオン”と呼んでいたって、なんかおかしくないか?
こーゆう矛盾を何の疑問もなく書いちゃう所がネコオタの間抜けな所だな。
803名無虫さん:03/09/03 22:26 ID:???
>>785
>あと、カバが劣位のライオンを殺した例だが水辺で間違い無いな。
>というか、普通そう思う、カバが一晩中陸で戦えるなんて事は有り得ないからw

まず、前提が違っている。一晩中とはどこにも書いていない。
お前の大好きな「巨大動物図鑑」(元ネタは小原の猛獣物語だが)にも
夜中まで戦ったとしか書いていない。お前日本語知ってるのか?
戦いの始まりの時間は書いていないが、カバは日が沈んだ後、水からあがり
食事をするので、始まりも夜だろう。とするとせいぜい3〜4時間という
ところ。もっと短いかもしれない。
そもそもお前のいうことは支離滅裂だな。水辺から近かろうが遠かろうが
陸は陸だ。それとも戦いの途中で体を乾燥から守るためにちょっと失礼して
水中に入るのか?アホかお前は。水中に入れる状態ならそのまま逃げてしまうわ。
長い時間戦ったのは水中に入れないような地理的状態=水辺から離れた陸地だったからだ。



804名無虫さん:03/09/03 22:34 ID:???
で、バカネコよ。
オスライオンがメスライオンの3倍強いということのソースは
「動物学者でもないただの映画監督の」羽仁 進のキリンも見栄をはると
おおまじめに書いている本のみでいいのか?
全く説得力ないな。いつもどおり信用できないから該当箇所を引用してみろ。
それと前に質問した件の回答がないんだが、180kgのメスライオン対150kgの
オスライオンでもオスライオンが3倍強いでいいんだな!
805名無虫さん:03/09/03 23:32 ID:???
>>799
また知障発言か?
お前の方が馬鹿丸出し。
1800年代は動物園は庶民の行ける所では無かったしライオンなどもまずいなかった。
そもそも雄ライオンじゃなきゃ客がブーイングするという時点で間違い。
アメリカ人は自国の動物マンセーだから、自国の動物を勝たせる為に雌ライオンを持ち出すという事は十分考えられる。
人食いライオンは大半が若、老、病の個体だが?(笑)
カリフォルニアグリズリー如きに簡単に殺されるライオンは小さな亜種の負傷した雌ライオンと見るべきだな。
806名無虫さん:03/09/03 23:33 ID:???
>>802
見た事無いからピューマの様な動物をライオンとまで言っちまうんだろ?
アフォが。
当時のアメリカ人は雄ライオンを知らなかったと思われる。
知っていたらピューマをライオンなんて呼びはしない。
807名無虫さん:03/09/03 23:36 ID:???
>>803
お前こそ字が読めないのか?
巨大動物図鑑には夜中まで戦ってとあるが
猛獣物語には夜中中戦ってとある。
>とするとせいぜい3〜4時間というところ。もっと短いかもしれない。
お前の妄想。却下。
>そもそもお前のいうことは支離滅裂だな。水辺から近かろうが遠かろうが
>陸は陸だ。それとも戦いの途中で体を乾燥から守るためにちょっと失礼して
>水中に入るのか?アホかお前は。水中に入れる状態ならそのまま逃げてしまうわ。
当り前だ。そうしなければカバは勝てん。
ヴァカか?カバは大切な子供を雄ライオンにブチ殺されて発狂しているのだ。
狂った母カバは水で体を潤しつつ、劣位の雄ライオンを時間をかけてようやく殺す事が出来たのだ。
808名無虫さん:03/09/03 23:38 ID:???
>>804
それが人に物を頼む態度か?ボケ。
いちいち引用なぞしてやるか。
貴様が探して本を読め。
>180kgのメスライオン対150kgの
>オスライオンでもオスライオンが3倍強いでいいんだな!
(゚Д゚)ハァ?
平均的な雄ライオンと平均的な雌ライオンで3倍という勘定ですが?
お前のは小柄な雄と大き目の雌だろがw
でも、それでも3倍に近い戦力差はあるだろうな。
809名無虫さん:03/09/03 23:39 ID:???
>>791
簡単に狩ってるよアフォ(呆)
多数のソースが圧倒的トラ>ヒグマ有利と示している。
(゚Д゚)ハァ?お前はヴォケか?
人食いライオンは若、老、病の個体がほとんど。
今泉もリビングストンもそう言っているし、小原の調査でもほとんどが健康でも若い未熟個体だった。
810名無虫さん:03/09/03 23:42 ID:???
>>794
>ゾウ、カバ、サイもライオンを恐れるっていうけど、
>ライオンもゾウ、カバ、サイにビビッてるから避けるんだろ?
バカかお前は?
ライオンがカバを避ける?いっつもライオンはカバ食ってんだろうがw
ライオンがゾウやサイにビビるという事も無い。
お前、ライオンが百獣の王って何で呼ばれるか知ってるか?(笑)
お前の言うようなビビリまくりのカバの様な動物なら言われないんだよ。
ビビルのはあくまで草食獣の方、それと・・・

カバをゾウやサイと一緒にするなよ、負け犬。
またゾウヲタとサイヲタからも反発食らうぞ。w
811名無虫さん:03/09/03 23:47 ID:???
猫派の完全勝利ですね。

バカヲタ、いい加減無駄な抵抗はやめましょう。
ヒグマがトラやライオンより強いと言ってる学者は一人もいないのですからw
逆はいっぱいいいますけどね
812名無虫さん:03/09/03 23:47 ID:???
1人で大変だねー。
しかし、脳内断定でしか持論を展開出来んのかね。
813名無虫さん:03/09/03 23:48 ID:???
自演入れるならもっと巧妙に!
814名無虫さん:03/09/03 23:51 ID:???
自演入れなきゃ精神の均衡を保てないんだろうよ。
孤立無援に耐えられないネコヲタ。
815名無虫さん:03/09/03 23:54 ID:???
>>812-814
自作自演は君だけですよ
の・っ・とり君♪
>>789-804は全部お前の自作自演だよな?
うんうん(笑)
お前が一人しかいないのはTHEBBSとのっとりで完全に皆知ってるよW
816名無虫さん:03/09/03 23:59 ID:???
バカヲタはネコ派の正論に反論出来ませんね。
これが実力の違いです。
817名無虫さん:03/09/04 00:01 ID:???
バカヲタのする事って
巨大動物図鑑と小原の中傷だけだよねw
動物の強さに関しては彼等の知識に勝る者は無いというのに・・・
彼等を中傷しなきゃ平静を保てない。
だって彼等はトラとライオンは最強クラスの動物の様に語っているから。
事実だからしょうがないのにね(プゲラ
818名無虫さん:03/09/04 00:08 ID:???
ネコだけに、ミャーミャーうるさいねぇ。
自演はどーでも良いが、必死になって反論してるのはもう君1人だけでしょ。
下手したらティラノスレと掛け持ちしてないか?(笑
819名無虫さん:03/09/04 00:17 ID:???
(´-`).。oO(何でバカヲタは自分に反発するのを一人だと思い込みたがるんだろう・・・・・・・・・)
820乙葉:03/09/04 00:24 ID:IEUJLkWp
けっきょく、仲良しなんですね!
821名無虫さん:03/09/04 00:26 ID:???
>>819
口調も、レスの内容も、コピペの内容も、応援メッセージの内容も入れるタイミングも、
なにもかも常に一緒だからでしょ。
逆にネコオタのレス群が、10人の別個の人間によるものな方が恐いわ。
精神疾患の症例になりかねん(笑
822名無虫さん:03/09/04 00:27 ID:???
>>821
(´-`).。oO(それがバカヲタの思い込みだって何で気付かないんだろう・・・・・・・・・)
823名無虫さん:03/09/04 00:29 ID:???
寅です。今からラーメン食います。
824名無虫さん:03/09/04 00:30 ID:???
まぁどっちに転んでもネコオタはヤバいってこった。
825名無虫さん:03/09/04 00:31 ID:???
某糞ゲースレから粘着している奴がまだいそうだが
お前は糞ゲースレに帰れ
826名無虫さん:03/09/04 00:34 ID:???
ドラです。今からドラ焼き食います。
827名無虫さん:03/09/04 00:44 ID:???
ボラです。今さら大量発生します。
828名無虫さん:03/09/04 00:45 ID:???
タラでちゅ。今からイクラちゃんとあそびまちゅ。
829名無虫さん:03/09/04 03:33 ID:???
バカヲタ、またも完全敗北。
ネコ派完全勝利だなw
830名無虫さん:03/09/04 08:06 ID:???
カバ>ライオンはネコ派が論破されて決着済み。
それなのに話を振り出しに戻して一部の学者の意見
に頼るネコヲタは負け犬。


831名無虫さん:03/09/04 09:52 ID:???
>>822
(´-`).。oO(何で思い込みだって断言できるんだろう・・・・・・・・)
832名無虫さん:03/09/04 10:08 ID:???
>>817
それはネコヲタがそこばかりを拠り所にしてるから。
それに中傷など、殆どの人間は行っていない。
彼等が引用元の文章や表現を独自に解釈している部分を指して
盲信は危険だ、ソースはもっと広くあたれと言っているだけ。
特にビッグゲームは強さ比べに関しては“索引”みたいなもん。
833名無虫さん:03/09/04 13:03 ID:OCfOxWC+
.832
漏まえけっこう使えるな。右腕になれ
834名無虫さん:03/09/04 17:06 ID:???
カバ、ヒグマが未だにトラやライオンより強いと言ってるのは
自作自演負け犬のバカヲタただ一人なのでもう放置しましょう。
ライオン>カバはもうアンチでも認めてるのにな。
835バカネコ失せろ:03/09/04 17:08 ID:CnfNAUh5
ネコ派だろうと熊派だろうとまともな奴は絶対的な答えは出さずに保留してる。
今までの膨大なスレレスを読めばすぐわかることだ。
馬鹿ネコがデジタル的に決め付けるから反発されてる。当然だ罠。
836名無虫さん:03/09/04 17:11 ID:???
カバ、ヒグマが未だにトラやライオンより強いと言ってるのは
自作自演負け犬のバカヲタただ一人なのでもう放置しましょう。
ライオン>カバはもうアンチでも認めてるのにな。
837名無虫さん:03/09/04 17:14 ID:OCfOxWC+
>デジタル的
プッ
838名無虫さん:03/09/04 18:24 ID:???
カバ>ライオンはネコ派が論破されて決着済み。
それなのに話を振り出しに戻して一部の学者の意見
に頼るネコヲタは負け犬。
839名無虫さん :03/09/04 18:57 ID:NtzevrkZ
ウンコ
840名無虫さん:03/09/04 18:59 ID:???
カバ、ヒグマが未だにトラやライオンより強いと言ってるのは
自作自演負け犬のバカヲタただ一人なのでもう放置しましょう。
ライオン>カバはもうアンチでも認めてるのにな。
841名無虫さん:03/09/04 19:02 ID:???
カバがライオンより強いなんて、カバ好きでも言いませんw
基地外しか言わないよ。
842名無虫さん:03/09/04 20:07 ID:???
カバ>ライオンはネコ派が論破されて決着済み。
それなのに話を振り出しに戻して一部の学者の意見
に頼るネコヲタは負け犬。
見苦しいよ。
843名無虫さん:03/09/04 20:12 ID:???
いい加減に降参すると思ったら本当に馬鹿だな、こいつは。
807 :名無虫さん :03/09/03 23:36 ID:???
>>803
お前こそ字が読めないのか?
巨大動物図鑑には夜中まで戦ってとあるが
猛獣物語には夜中中戦ってとある。

また、大うそつきがでた!猛獣物語も「夜中まで戦って」です。
だいたい、夜中中なんて使い方普通するか?アホが。
いつも言っているとおり自分勝手に原文を変えて引用するのは、やめろ、ウソつきが。
それともお前の持っている本だけ誤植か
俺が正しく引用してやろう。
猛獣物語上巻108ページ
「たとえばウガンダのカバレガ・フォールズ(マチソン・フォールズ)国立公園では
 子を殺した雄ライオンに母カバが狂ったように攻撃をしかけ、夜中まで戦って、
 ライオンを殺したことが知られている。」
これが真実だ。ウソつきめ!
844名無虫さん:03/09/04 20:12 ID:???
スミロドンの牙24cm
カバの牙60cm

勝負は見えてるww
845名無虫さん:03/09/04 20:15 ID:???
>>805
お前の方が馬鹿丸出し。
1800年代は動物園は庶民の行ける所では無かったしライオンなどもまずいなかった。

これだけ自身を持っていえるなら、当然上の文章を証明するソースをだせるんだろうな。
この板でお前の信用は最悪だからな。ソース無しでお前が何をいっても
誰も聞く耳もたないよ、アホ。
846名無虫さん:03/09/04 20:25 ID:???
>>806
>見た事無いからピューマの様な動物をライオンとまで言っちまうんだろ?
>アフォが。
>当時のアメリカ人は雄ライオンを知らなかったと思われる。
>知っていたらピューマをライオンなんて呼びはしない。

もしもーし、自分がいかに馬鹿なことをいっているか分かってるのか?
大笑いだな、世界一のアホたれが。
ピュ−マはライオンに似ているからアメリカライオンと呼ばれているんだろうが。
本物のライオンを全然知らなかったら、何でピュ−マをライオンと呼ぶように
なったんですかWWW 呼びようがないよな。
ライオンに似ていてアメリカにいるからアメリカライオンと呼ぶ。
ライオンを知らなければ、ライオンに似ているかどうかも分からない。
バカネコの爆笑発言がまた増えたな。
ついでに俺は動物園だけじゃなく、見世物で19世紀にはアフリカライオンが
アメリカに上陸してただろうと書いている。ちゃんと日本語を理解しろよ。
無理か?お前には。
日本ですら江戸時代の1866年にライオンが来ている。
アフリカから奴隷を連れてきていたアメリカ人が一緒にライオンを
連れ帰っても何の不思議もない。

847名無虫さん:03/09/04 20:32 ID:CnfNAUh5
>>843
カバ強いねえ。
そのライオンは殺されたとはいえ最後まで戦ったからまだ立派。
途中で逃げたライオン数知れず・・
848名無虫さん:03/09/04 20:32 ID:???
>>807
狂った母カバは水で体を潤しつつ、劣位の雄ライオンを時間をかけてようやく殺す事が出来たのだ。

これはもうノーベル賞ものの馬鹿発言だな。
要するにお前が言いたいのはなんなんだ。
カバは水中でライオンと戦ったというのか?
それとも「狂ったように攻撃をしかけ」た母カバは戦いの最中に
不意に冷静になり、お肌の乾燥を防ぐためにいったん水中に入ってから
また、上陸してライオンと戦いを再開したのか?
どっちもあり得ない。お前の妄想だ。
ライオンは水中ではワニにも遅れをとる。そのワニを田楽刺しにする
カバに勝てるわけがないし、いったん水中に逃れた後、再度上陸して
わざわざ戦いを再開するなど考えられないな(常識だけどな。この馬鹿には
常識がないから困ったもんだ。)
849名無虫さん:03/09/04 20:38 ID:???
>>808
>お前のは小柄な雄と大き目の雌だろがw
お前、本当に日本人か?日系○○人とかじゃないのか。
何で日本語が理解できないかな。
最初から150kgの雄と180kgの雌では
どうなんだと聞いているだろが、このカス!

>でも、それでも3倍に近い戦力差はあるだろうな。
そうか。150kgのオスライオンは180kgのメスライオンより
3倍近く強いというんだな。wwww
で、根拠はなんだ。また、いつもの妄想か。病室にパソ持ち込んじゃだめだぞ、坊や。

850名無虫さん:03/09/04 20:46 ID:???
>>809
>人食いライオンは若、老、病の個体がほとんど。
>今泉もリビングストンもそう言っているし、小原の調査でもほとんどが健康でも若い未熟個体だった。

おい、うそつき!
お前は老獣やケガの個体がほとんどだといってたんだよ、カス!
しかもそれが常識だとな。常識だからソースをだすまでもないとな。
俺に反撃されていつのまにか「幼」をつけ加えていたな。
幼獣がどうやって人を殺すんだと突っ込まれたら、今度はさりげなく「若」
と入れやがって、お前にはプライドがないのか、この人間の屑。
それと前にもいったがリビングストンてのは、いつの時代のどこの誰だよ。
都合が悪いことにはいつもだんまりだな、きさまは。
851名無虫さん:03/09/04 20:50 ID:???
お前はもうでてこなくていいよ。気持ち悪いから。
俺たちは、どのくらいの体格差であればヒグマとトラが
好勝負をするかを高い次元で話している。
お前なんかお呼びじゃないのさ。
だいいち、お前、ここの1が言っていることにひとつでも
反論できるか。
852名無虫さん:03/09/04 20:52 ID:???
(おまけ)
昨日のバカネコの迷語録

150kgのオスライオンは180kgのメスライオンの
3倍近い戦力。
853名無虫さん:03/09/04 21:08 ID:???
トラでした。さっきヒグマに食われて胃袋の中にいます。
854名無虫さん:03/09/04 21:17 ID:???
かわいそうに。相手が悪かったね。
今度生まれる時はヒグマになりなさい。
855名無虫さん:03/09/04 21:21 ID:???
カバ、ヒグマが未だにトラやライオンより強いと言ってるのは
自作自演負け犬のバカヲタただ一人なのでもう放置しましょう。
ライオン>カバはもうアンチでも認めてるのにな。
856名無虫さん:03/09/04 21:22 ID:???
>>843
だからどうした?負け犬が。
猛獣物語には明らかにライオン>カバと書かれているがなw
857名無虫さん:03/09/04 21:24 ID:???
>>844
また知障の発作か(ゲラ
ならセイウチの方が牙長いからセイウチ最強だな。

>>845
自身?自信だろ、ボケ。
お前は国語の勉強からやり直した方が良さそうだ(笑)
お前が動物園の話題持ち出して来たんだから、
1800年代の動物園が庶民が楽しめる物でライオンなども充実して揃えられていたというソースを出せ。
858名無虫さん:03/09/04 21:26 ID:???
>>846
もしもーし、頭大丈夫ですかぁ?
ライオンを伝聞などでしか聞いた事が無く、
また雌ライオンのイメージが強かったからこそ
ピューマがライオンと呼ばれている訳だ。
当時のアメリカ人が雄ライオンをよく見ていたら、ピューマにライオンなんて名は付けん。
馬鹿でも解るな。
見世物で上陸したから何だ?世間に浸透しないと意味が無いんだよ。
859名無虫さん:03/09/04 21:29 ID:???
>>847
ヴァカ(笑)
そのカバがキチガイで、勇敢な猛者だっただけ。
猛獣物語にも書いてあるな。
そしてその雄ライオンは放浪劣位個体、プライドの主の雄ライオンとは実力が段違いだな。
ライオンに殺されるカバは星の数ほど。
お前の負け。
860名無虫さん:03/09/04 21:29 ID:???
>>856
だからどうしただあ?この屑が!
きさまは堂々と大うそをついたんだよ。
話をそらすな、この恥知らず。
「私はいつもどおりウソをつきました。」と
このスレの皆さんに素直に謝れよ、嘘つきが!!!
861名無虫さん:03/09/04 21:31 ID:???
>>858
もしもーし、君はもう手遅れですね。
伝聞だけで見もしないでライオンと名づけたんですか?
妄想はもういいから消えろ!
862名無虫さん:03/09/04 21:32 ID:???
>>848
ノーベル賞物のヴァカはお前。
>不意に冷静になり、お肌の乾燥を防ぐためにいったん水中に入ってから
>また、上陸してライオンと戦いを再開したのか?
冷静になるならないの問題では無い
長時間陸で戦ってるとカバは死ぬ、ライオンを相手にしていると言うのに。
カバは狂った様に切れつつ自己が生きる手段を忘れず、水で体を潤せられたから勝てた。
>ライオンは水中ではワニにも遅れをとる。そのワニを田楽刺しにする
>カバに勝てるわけがないし、いったん水中に逃れた後、再度上陸して
>わざわざ戦いを再開するなど考えられないな(常識だけどな。この馬鹿には
>常識がないから困ったもんだ。)
当り前だ。
そしてカバがライオンに勝てるのは水中のみだ。
全く、知障の相手は疲れるな。
863名無虫さん:03/09/04 21:32 ID:???
何で雄ライオンを差し置いて雌ライオンの姿形が浸透したんだ?
んな訳ないだろ。
詭弁ここに極まれり。
雄雌ライオン両方伝わり、また浸透する中で、
雌ライオンに似ているピューマをアメリカライオンと
称したと考えるのが常識。
‥‥‥‥‥なんでこんな事わざわざ説明せにゃならんのか。
864名無虫さん:03/09/04 21:33 ID:???
>>860-861
まぁまぁ落ち着けよ”のっとり”
相変わらず自作自演に精が出るな(笑)
865名無虫さん:03/09/04 21:33 ID:???
>>859
負けはいつもお前だ。
猛獣物語にはカバが「キチガイ」とも→これはおめえのことだ。
「勇敢な猛者」とも書いてません。
ウソにウソを重ねるな。早く消えろ、目障りだ。
866名無虫さん:03/09/04 21:35 ID:???
>>849
どっちにしろ知障の揚げ足取りはどうでもいいんだよ。
何で最小の雄と最大の雌を比べる必要があるんだヴァカが。
平均同士で比べた場合の話を言ってるんだろーが。

>>850
俺は初めから若い個体も付け加えていたが?
お前は野生ネコの百科を読む事だ。
今泉もリビングストンも人食いライオンは老、病個体が多いと言ってるからな。
小原の調査でも若い未熟な個体ばかりだった訳だ。
カリフォルニアのは若い雌ライオンだろうな(笑)
867名無虫さん:03/09/04 21:37 ID:???
>>863
だから、誰も知らなかったんだよ、アフリカライオンの事をな。
でなければピューマなんてあんな貧弱な動物をライオンなんて呼ぶか。
自国の動物を誇張したがるアメリカ人の悪い癖だ。
「アフリカに百獣の王と呼ばれる最強の猛獣がいる、その名はライオンと言う」
こんな事を聞いたアメリカ人がアフリカに行って雌ライオンを見て
ピューマに似てるからそうしてしまおうと思ったに過ぎない。
雄ライオンはなかなか観察出来る動物じゃないからな。
868名無虫さん:03/09/04 21:37 ID:???
>>862
何を言いたいのかよく分からんが、要するにお前は
この戦いは水中で行われたいいたいのだな。
妄想、捏造ここに極まれりだな。
水中だったら、水中だとはっきり書くだろ、お前の大好きな
「小原大先生」が。
869名無虫さん:03/09/04 21:38 ID:???
>>865
ライオンを殺した猛者も、と書かれているが?お前はメクラかw
これは、普段はカバがライオンに勝てない弱小動物である事を物語っている。
ネズミを殺した猫に対してネズミを殺した猛者も、なんて紹介はしない(笑)
870名無虫さん:03/09/04 21:39 ID:???
>>851
いや、お前の方が気持ち悪いぜ。
この板ではもう結論が着いてるんだ。
ヒグマがどんだけ体重があろうと平均以上の
成獣の雄のトラとライオンに勝つのは無理だとな。
最大個体持ち出してもライガーの方がでかいし強そうだしな。
871名無虫さん:03/09/04 21:40 ID:???
>>868
水辺で行われたと見るのが妥当
ちょっとでも教養があるなら
カバが長時間戦えた事は水辺であったという事がすぐ解る。
872名無虫さん:03/09/04 21:40 ID:???
結局ライオンはカバが肌を水で潤す間、その側でじっと待っていてくれたと
ネコヲタはマジで思いこんでる訳ね。
すげーな(笑

それから、水で肌を濡らさないと死んでしまうって、何か勘違いしてないか?
それは、炎天下の日中の話しであって、日没後はその限りじゃないっつーの。
夜中、餌を求めて長い距離を移動するというカバの生態すら否定するのか、ネコヲタは。
873名無虫さん:03/09/04 21:42 ID:???
>>864
お前何いってるの?基地外!
別に自作自演でも何ともない。両方とも確かに俺だが
お前の別々のレスに別々に返しただけ。
のっとりなんてものは知らないね。誰と勘違いしてるのかね。
お前はこの板一番の嫌われ者で基地外だが、一番気持ち悪いのは
自分の反対者が全て同一人物だと思い込んでること。
文章や、書き込む時間をみればお前の敵は「たくさん」いることは
すぐ分かるはずだが、もっともそれすら理解できないから
あんなアホレスを平気で書き込むんだろうな。
874名無虫さん:03/09/04 21:43 ID:???
>>872
>結局ライオンはカバが肌を水で潤す間、その側でじっと待っていてくれたと
>ネコヲタはマジで思いこんでる訳ね。
じっとなんざ必要無い。
カバはある程度のインターバルを置きつつ数回水に浸かればいいだけの話。

>それから、水で肌を濡らさないと死んでしまうって、何か勘違いしてないか?
>それは、炎天下の日中の話しであって、日没後はその限りじゃないっつーの。
バーカ
日没後でも同じ
長時間水に当たらないとカバは死ぬ。
現に夜のカバでも数時間、歩いて餌を求めるのが精一杯
戦いなんて、とてもとても。
875名無虫さん:03/09/04 21:45 ID:???
>>873
ご安心を。
この板一番の嫌われ者で負け犬で基地外はお前だ。
そして、お前が敵がいっぱいいる事を自覚したらどうだ。
もう、いないだろう?カバ>ライオン、ヒグマ>トラなんて言ってる奴。
お前は最強動物ランキングでライオンがカバより強い、トラがヒグマより強いとしてる奴
全員を俺の自演だとするつもりか?w
もう九割はそう思っているが。
876名無虫さん:03/09/04 21:46 ID:???
(´-`).。oO(何でバカヲタはこうもバカなんだろう・・・・・・・・・)
877名無虫さん:03/09/04 21:46 ID:???
>>869
メクラはお前だろ。お前何と書いたか覚えてるのか
3分前のことは忘れるか?
お前は「キチガイ」で「勇敢な猛者」と書いてあると
はっきり断言しているんだが、これについて
どういいわけするんだよ、ウソつきネコ。
878名無虫さん:03/09/04 21:49 ID:???
>>867
貧弱云々なんて全然関係ないっての。
うさぎにもライオンと呼ばれる種類がいるぞ(笑
それから、
>「アフリカに百獣の王と呼ばれる最強の猛獣がいる、その名はライオンと言う」
これは余りにも苦しすぎ、アメリカ嘗め過ぎ。
中国の奥地と一緒にするな。
879名無虫さん:03/09/04 21:51 ID:???
>長時間水に当たらないとカバは死ぬ。
>現に夜のカバでも数時間、歩いて餌を求めるのが精一杯
>戦いなんて、とてもとても。

大嘘つきネコよ、当然この部分のソースはだせるんだろうな。
それから動物園の件(1800年代の動物園にライオンはいない)
もきさまがいいだしたんだから、きさまがソースをだせ、アホが。


880名無虫さん:03/09/04 21:52 ID:???
>>877
いちいち下らない事に突っ込むなよw
ライオンを殺した猛者、に勇敢を付けようが
狂った母カバをキチガイと呼ぼうがどうでもいいだろーが、ボケッ。

>>878
馬鹿だなぁ。
ピューマがライオンで浸透していたアメリカの1800年代の
動物知識などたかが知れている。
イギリスじゃないんだから。
881名無虫さん:03/09/04 21:53 ID:???
>875
あいにく俺はそんなこといっていないが、俺だと言い張るなら
証拠をだせよ。出せないなら2度というな、この基地外が!
882名無虫さん:03/09/04 21:54 ID:???
>>879
こんな常識にもソースが必要なのか?
お前はどこまで頭が悪いんだ?
動物園の話は、貴様が先に持ち出したんだから
貴様がソースを出せよ。
1800年台のアメリカの動物園は庶民的な物で動物も充実していたとな。
883名無虫さん:03/09/04 21:56 ID:???
>>881
お前の書き込みと主張で解るんだよ、バカが。
自作自演負け犬臭がプンプンと漂ってきやがる。
お前はのっとりでネコヲタGメンだろうが。
この最低自作自演野郎がw
884名無虫さん:03/09/04 21:57 ID:???
>>880
開き直るなよ、キチガイネコよ。
それがお前の本質だと改めて見せつけたな。
平気でウソをつき、それを指摘されると
それがどうしたと開き直る。
いくら2chでもおまえのような奴は、参加資格がない。
ただの害毒でしかない。繰り返しいう、早く消えろ!
2度とでてくるな。
885通りすがり:03/09/04 21:57 ID:???
ネコ派の完勝だね。。。
886名無虫さん:03/09/04 21:59 ID:???
>>880
>馬鹿だなぁ。
>ピューマがライオンで浸透していたアメリカの1800年代の
>動物知識などたかが知れている。
>イギリスじゃないんだから。

アメリカの建国の歴史を考えてみて下さい。
そして、顔から火を出して下さい。
887名無虫さん:03/09/04 22:00 ID:???
>>882
ライオンがいないと言い出したのはきさまだ
きさまがだせ、アホ!
どうせソースもないくせに適当なことばかりいいやがって。
何が常識だ。きさまの常識はことごとく覆されているわ。
>>883
違うよ、アホ
>>885
ミエミエの自作自演はやめろ。恥ずかしくないのかお前。
888名無虫さん:03/09/04 22:00 ID:???
>>886
動物学が進んでいたのはイギリスであって、アメリカはそれ程じゃない。
優れた動物学者を多数生み出しはしたがな。
顔から火を噴き出すのはお前。
889名無虫さん:03/09/04 22:01 ID:???
>>880
>馬鹿だなぁ。
>ピューマがライオンで浸透していたアメリカの1800年代の
>動物知識などたかが知れている。
>イギリスじゃないんだから。

これはかなり恥ずかしいなぁ
890名無虫さん:03/09/04 22:01 ID:???
>>887
お前が動物園でライオンが馴染みある物とほざいたんだから
お前が出せよ。1800年にライオンは動物園各地で見られたんだよなぁ?
庶民にも浸透する物として。
891名無虫さん:03/09/04 22:02 ID:???
ネコでした。さっき車に轢かれました。さよにゃら・・・
892名無虫さん:03/09/04 22:02 ID:???
何回やってもカバ>ライオンはネコ派が論破されて決着済み。
それなのに話を振り出しに戻して一部の学者の意見に頼るネコヲタは負け犬。
見苦しいよ。
893名無虫さん:03/09/04 22:03 ID:???
>>888
だからそういうことを偉そうにいうならソースをしめせよ。
この板一番の大うそつきのお前のいうことを誰が信じるかって。
このスレでも既にウソついてるくせにな。
894名無虫さん:03/09/04 22:03 ID:???
何をつっこまれているか全く分からない888=880であったとさ。
チャンチャン。
895名無虫さん:03/09/04 22:05 ID:???
カバです。逆立ちしたらバカになりました。
896名無虫さん:03/09/04 22:05 ID:???
凄いぞ。
さすがネコヲタ。

886 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 21:59 ID:???
>>880
>馬鹿だなぁ。
>ピューマがライオンで浸透していたアメリカの1800年代の
>動物知識などたかが知れている。
>イギリスじゃないんだから。

アメリカの建国の歴史を考えてみて下さい。
そして、顔から火を出して下さい。


888 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 22:00 ID:???
>>886
動物学が進んでいたのはイギリスであって、アメリカはそれ程じゃない。
優れた動物学者を多数生み出しはしたがな。
顔から火を噴き出すのはお前。
897名無虫さん:03/09/04 22:07 ID:???
890 :名無虫さん :03/09/04 22:01 ID:???
>>887
>お前が動物園でライオンが馴染みある物とほざいたんだから
>お前が出せよ。1800年にライオンは動物園各地で見られたんだよなぁ?
>庶民にも浸透する物として。

誰がそんなこと言ったんですか?誰?誰?おせーて
俺は言ってないよ。勝手に作文するなよ、ウソネコ。
何なら、このスレを検索してみろよ。お前が言ったようなことは
誰1人としていってないからよ。


898名無虫さん:03/09/04 22:08 ID:???
学術的な事を知ったかぶって惨敗する・・・。
いつものネコヲタの負けパターンですね。

「天敵」「三段論法」「生態系」etc...
899名無虫さん:03/09/04 22:11 ID:???
勝手な作文はネコヲタの常套手段。
拡大解釈と捏造のオンパレード。
誰も信用しないよ。
900名無虫さん:03/09/04 22:11 ID:???
ちなみに俺がいったのは
「この時代のアメリカ人はライオンをみたことがない!」
と断言したお前に対し、
1 1870代にはアメリカに動物園があった。
2 日本でさえ1866年(江戸時代!)にライオンがきている。
3 アメリカは奴隷をアフリカから連れてきていたから、ライオンを
 一緒につれてきて見世物にしたことは大いに考えられる。
といったまでだ。
お前の方こそ、その時代のアメリカ人がライオンを見たことがないことを
証明する義務があるな。さっさとやれ。
901名無虫さん:03/09/04 22:15 ID:???
クズリです。今からトラとヒグマを食います。
902名無虫さん:03/09/04 22:17 ID:???
これを読んで、ネコヲタは自分の馬鹿さ加減を理解出来るか?


プリマスはアメリカのホーム・タウンと呼ばれます。 アメリカ建国の歴史はプリマスに始まります。
感謝祭Thanksgiving Dayは秋の収穫感謝のアメリカ国民祝日として毎年11月第4木曜日に祝われています。
1620年にイギリスからメイフラワー号に乗ってきた平民の自由市民によって開かれたこの開拓村は7年後に
独立に成功しました。これにイギリスからの開拓移民が引き続き、ニューイングランド −新イギリスーが建設され、
アメリカ大西洋岸に建設された十三のイギリス人植民地は組合連合し,1776年にイギリスからの「独立宣言」をして、
アメリカ合衆国を建てました。
903名無虫さん:03/09/04 22:20 ID:???
L・Frank・Barmは、1856年にアメリカで生まれ、
1900年に『オズの魔法使い』を出版。1902年、
ボーム自身の脚本でミュージカルとなり、ブロードウェイでロングランとなる。

ネコヲタなら、臆病ライオン位知ってるよな。
904名無虫さん:03/09/04 22:22 ID:???
>>785
>雌ライオンはピューマよりは大分大きいし、ライオンを見た事の無いアメリカ人はブーイング所か拍手喝采だった筈。
>>806
>当時のアメリカ人は雄ライオンを知らなかったと思われる

ウソネコさん、この根拠をあげてください。
もしかしてまた妄想ですか?

905名無虫さん:03/09/04 22:24 ID:???
クズリです。さっきトラとヒグマを食いました。
906名無虫さん:03/09/04 22:24 ID:???
アメリカはイギリスから移民してきた国でございます。
907名無虫さん:03/09/04 22:25 ID:???
ネコヲタよ、もう3回目だからいい加減に答えろよ。
リビングストンとやらは、いつの時代のどこの誰のことだよ。
お前、わけもわからずただ名前だけ出してないか?
908名無虫さん:03/09/04 22:26 ID:???
909名無虫さん:03/09/04 22:27 ID:???
今夜もネコヲタ超ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ‥‥‥‥‥
910名無虫さん:03/09/04 22:30 ID:???
ネコオタは“19世紀!!!”のアメリカ人がライオンの姿形を知らなかったと申しております。
そして、アメリカ建国の歴史すらも知らず、イギリスでもあるまいし!と
死ぬ程間抜けな事をほざきました。
911名無虫さん:03/09/04 22:30 ID:???
いつものように敗走したようだな。
それとも分が悪いと(馬鹿なりに)悟って、別スレを荒らしにいったかな。
それにしても、本スレは永久保存版だな。
バカネコの妄想やウソのオンパレード・・・。
912名無虫さん:03/09/04 22:33 ID:???
天性のネタ師、バカネコヲタに乾杯。
913名無虫さん:03/09/04 22:35 ID:???
「天敵」「三段論法」「生態系」などなど、
様々なバカ発言がありましたが、
アメリカ建国の歴史すら知りませんでしたか。
こんな無教養な人間と議論してるだけ時間の無駄ですよ。
914名無虫さん:03/09/04 22:40 ID:???
やっぱネコヲタは中卒なんだね。
自称六大学の農学部という地味な申告してましたが、
申告した担当教員のイニシャルが存在せず、詐称が発覚しました。
915名無虫さん:03/09/04 22:42 ID:???
無知を晒して敗走・・・
いつものパターンだな。
でもへこたれないんだろうな。
次はがんばれよ、ネコヲタ。
ついでに大検とれよ。
916名無虫さん:03/09/04 22:44 ID:???
ぷっ、M大農学部とかいうやつですね。
そもそもM大に農学部があるとは知りませんでしたよ。
それにしても農学部のキャンパスはどこにあるのかね。
まさか京王線にあるのだろうか?
しょせん、私大の話だから、はなから興味はないが。
917名無虫さん:03/09/04 22:49 ID:???
何がシロサイ=インドサイだ!!どこをどう見てそうなるシロサイ=インドサイ男!

下はインドサイ、情けないほど弱そうだ。
http://eco.goo.ne.jp/wnn-z/files/data/eurasia/indosai.html
体も小さい、角は小さいというより無いといっていい!

シロサイ>>>>>>>>>>>クロサイ>>>インドサイ>以下論外ジャワサイ。
下はサイの各種の写真。シロサイ(サバンナ)の大人の雄は3tになり2本の巨大で鋭く太く真っ直ぐな角があります。
体の小さいクロサイ(サバンナ)でも角は立派です。インドサイはコブのような非常に小さい角1本のみ。ジャワサイは豚と変わらない。
http://www.ecology.bio.titech.ac.jp/kiyasu/WorldRhino.html

下はシロサイの写真。
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku.fils/sousyoku.htm
http://www1.sphere.ne.jp/tobezoohp/STREET/AFRICA/sai.htm
http://www.japet.jp/nihonjin/kenia/shizen/ke-sirosai.htm
http://web.wtez.net/n/s/ns54007/zoo/mammal/M025.html
http://www.infomadonna.ne.jp/~kesakazu/zook.htm


918名無虫さん:03/09/04 22:50 ID:???
前までは仕事してるとか書いてたような・・・
全部妄想だったんですねネコヲタは
こんな暴言書く奴が社会人なわけないかw
919名無虫さん:03/09/04 22:50 ID:???
>>870
>この板ではもう結論が着いてるんだ。
>ヒグマがどんだけ体重があろうと平均以上の
>成獣の雄のトラとライオンに勝つのは無理だとな

見落としていたが、さりげなくでたらめを書くな、ウソ馬鹿ネコ!
お前のいうことは全て却下だ。
920名無虫さん:03/09/04 22:54 ID:???
880
>>878
馬鹿だなぁ。
ピューマがライオンで浸透していたアメリカの1800年代の
動物知識などたかが知れている。
イギリスじゃないんだから。

886 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 21:59 ID:???
>>880
>馬鹿だなぁ。
>ピューマがライオンで浸透していたアメリカの1800年代の
>動物知識などたかが知れている。
>イギリスじゃないんだから。

アメリカの建国の歴史を考えてみて下さい。
そして、顔から火を出して下さい。

888 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 22:00 ID:???
>>886
動物学が進んでいたのはイギリスであって、アメリカはそれ程じゃない。
優れた動物学者を多数生み出しはしたがな。
顔から火を噴き出すのはお前。
921名無虫さん:03/09/04 22:57 ID:???
こいつは間違いなく誇大妄想の気がある。
はっきりいって危ないやつだよ。
自分が絶対に正しいと思っている。
こういう自己中心的なやつが
宅○ま○○のようなことをやるんだと思う。
922名無虫さん:03/09/04 22:58 ID:???
              ★チャンピオン☆ シロサイ ★チャンピオン☆
>アフリカゾウ>ライオン=コディアックベアー>>カバ=クロサイ=トラ>>>インドサイ>>インドゾウ>アジアヒグマ

インドサイもアジアゾウもアジアヒグマも角も牙も爪も体も小さいアジア地域の動物の連中話するなよな。トラなんて鹿か虫を食ってこんな低レベルのアジアの連中の中では糞の評価にもならんわ。
シロサイ>>>>>>>>>>>クロサイ>>>インドサイ>以下論外ジャワサイ。
下はサイの各種の写真。シロサイ(サバンナ)の大人の雄は3tになり2本の巨大で鋭く太く真っ直ぐな角があります。
体の小さいクロサイ(サバンナ)でも角は立派です。インドサイはコブのような非常に小さい角1本のみ。ジャワサイは豚と変わらない。
http://www.ecology.bio.titech.ac.jp/kiyasu/WorldRhino.html

下はシロサイの写真。
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku.fils/sousyoku.htm



923名無虫さん:03/09/04 23:02 ID:???
必死に流そうとしてるやつが一人。
シロサイヲタのふりをして、必死。
924名無虫さん:03/09/04 23:07 ID:???
Dr.コトーを見ている一時間の間に
自作自演乙>>889-923
お前の様な知障こそこのドラマを見るべきなのだが・・・
相変わらず自作自演と中傷に精を出して屑人間から脱却出来ない様だな。
925名無虫さん:03/09/04 23:11 ID:???
建造物にライオンが描かれてあった?
絵本にライオンが描かれていた?
だからと言って現在のライオンがアメリカ人に浸透していたとは出来ない。
何せ、ピューマをただのライオンと呼んでいたアメリカ人だからな。

カリフォルニアに連れて来られた人食いライオンが若、病、病のいずれかの個体であった可能性が高いという
事は否定出来ないしカバの水辺に関してもそう。
自作自演を幾らしようが無駄。
ネコ派の完全勝利ですな。
926名無虫さん:03/09/04 23:13 ID:???
>>902
馬鹿か?
で、当時のアメリカとイギリス、どちらが動物学が進歩していたと思う?
勿論、イギリスだ。
アメリカが元はイギリス住民を主とした他民族の集まり、こんなのは誰でも知っている。
1800年台の動物学においてどちらが進歩していたかが問題なのだ。
927名無虫さん:03/09/04 23:14 ID:???
あのさぁ、「トラがヒグマより強い」って元ネタは
小原なわけよ。
それから、グリズリーがライオンに勝った話は
小原の本にもしっかりと載ってるのよ。

グリズリーに負けたライオンがピューマだったとしたら、
「トラがヒグマよりも強い」と言うのも信憑性が
無くなるが、どうよ?
928名無虫さん:03/09/04 23:17 ID:???
ハーバード大学は1636年創立。
以降常に学問の最先端を走る。
929名無虫さん:03/09/04 23:18 ID:???
>>927
知障発見!!
小原の言ってる件は誰もピューマだとは言っていない。
余剰個体のライオンであった可能性が高いと言っているのだ。
930名無虫さん:03/09/04 23:19 ID:???
>>925
全部お前の妄想じゃん。
バカじゃねーの。
931名無虫さん:03/09/04 23:20 ID:???
俺が来たらバカヲタはもうパニックに陥ってるな(笑)
俺がいない時だけ自作自演で威勢のいいバカヲタ
ダサッ!!
932名無虫さん:03/09/04 23:21 ID:???
>>931
ところで、ライオンはアフリカゾウの首を
噛み折れるのか?
933名無虫さん:03/09/04 23:22 ID:???
>>929
ピューマとか言い出したらどうしようもないし。
本当にグリズリーかどうかすら怪しくなるし。
一般人はライオンも熊も見る機会なんざほとんどないんだしな。
934名無虫さん:03/09/04 23:24 ID:???
アメリカ建国の歴史すら知らない中卒無職と話しても
時間の無駄ですよ。
935名無虫さん:03/09/04 23:26 ID:???

<ネコヲタの論理の崩壊>

1.トラはヒグマの天敵
        ↓
2.ちょっとまて。北海道とシベリアでは話がちがう。
        ↓
3.個体調整は様々な要素が複合的に重なってると言ってるだろうがw

1と3は完全に矛盾していますよ。天敵は消滅したのですか?
ますますライオンとカバの話を思い出しますね。(笑)
936名無虫さん:03/09/04 23:28 ID:???
知障のバカヲタの相手はもう誰もしませんよ。
937名無虫さん:03/09/04 23:29 ID:???
むふふふふ。

新スレを立てた。

また、我々の勝利だな(笑)
938名無虫さん:03/09/04 23:59 ID:???
>馬鹿か?
>で、当時のアメリカとイギリス、どちらが動物学が進歩していたと思う?
>勿論、イギリスだ。
>アメリカが元はイギリス住民を主とした他民族の集まり、こんなのは誰でも知っている。
>1800年台の動物学においてどちらが進歩していたかが問題なのだ。

ライオンの姿形を知ると言うのは動物学の進歩レベルの話しなそうです。
絵本の挿し絵レベルの話しじゃないのかと‥‥‥
まぁアメリカ建国の歴史を問われて頓珍漢なレスをした時点で、
時既に遅しという訳ですね。
さぞ、心拍数の上がった状態でTVみてたんだろーな。
939名無虫さん:03/09/05 00:12 ID:???
>>938
おそらく、それを誤魔化すために
新スレ立てたんだろうな。
940名無虫さん:03/09/05 00:29 ID:???
>>938
一般に浸透してるかどうかの話を言ってるんだよボケ
ピューマをライオンと呼んでいた意味が解らんのか?
雄ライオンのイメージが浸透していたら言われる筈が無い。
941名無虫さん:03/09/05 00:38 ID:???
何で雄ライオンを差し置いて雌ライオンの姿形が浸透したんだ?
んな訳ないだろ。
詭弁ここに極まれり。
雄雌ライオン両方伝わり、また浸透する中で、
雌ライオンに似ているピューマをアメリカライオンと
称したと考えるのが常識。
‥‥‥‥‥なんでこんな事わざわざ説明せにゃならんのか。
942名無虫さん:03/09/05 00:41 ID:???
>>941
論破されたコピペを貼り付けても無駄だぞ。
やれやれ、これだから知障は。
┐(゚〜゚)┌
943名無虫さん:03/09/05 00:45 ID:???
論破って、お前、ココからドツボにはまったの自覚してるか?
マジ、人を何人殺しても罪にならない系の人?
944名無虫さん:03/09/05 00:52 ID:???
863 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 21:32 ID:???
何で雄ライオンを差し置いて雌ライオンの姿形が浸透したんだ?
んな訳ないだろ。
詭弁ここに極まれり。
雄雌ライオン両方伝わり、また浸透する中で、
雌ライオンに似ているピューマをアメリカライオンと
称したと考えるのが常識。
‥‥‥‥‥なんでこんな事わざわざ説明せにゃならんのか。

867 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 21:37 ID:???
>>863
だから、誰も知らなかったんだよ、アフリカライオンの事をな。
でなければピューマなんてあんな貧弱な動物をライオンなんて呼ぶか。
自国の動物を誇張したがるアメリカ人の悪い癖だ。
「アフリカに百獣の王と呼ばれる最強の猛獣がいる、その名はライオンと言う」
こんな事を聞いたアメリカ人がアフリカに行って雌ライオンを見て
ピューマに似てるからそうしてしまおうと思ったに過ぎない。
雄ライオンはなかなか観察出来る動物じゃないからな。
945名無虫さん:03/09/05 00:52 ID:???
878 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 21:49 ID:???
>>867
貧弱云々なんて全然関係ないっての。
うさぎにもライオンと呼ばれる種類がいるぞ(笑
それから、
>「アフリカに百獣の王と呼ばれる最強の猛獣がいる、その名はライオンと言う」
これは余りにも苦しすぎ、アメリカ嘗め過ぎ。
中国の奥地と一緒にするな。

880 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/04 21:52 ID:???
>>877
いちいち下らない事に突っ込むなよw
ライオンを殺した猛者、に勇敢を付けようが
狂った母カバをキチガイと呼ぼうがどうでもいいだろーが、ボケッ。

>>878
馬鹿だなぁ。
ピューマがライオンで浸透していたアメリカの1800年代の
動物知識などたかが知れている。
イギリスじゃないんだから。
----------------------------------------------------------------------
以下、無知蒙昧晒しまショー開演
946名無虫さん:03/09/05 00:54 ID:???
>>943
また知障の戯言か?
そもそも発端が何だか知ってるか?
人食いライオンが堂々たる雄ライオンである場合が多いとほざいた負け犬が原因だぞ。
947名無虫さん:03/09/05 00:55 ID:???
>「アフリカに百獣の王と呼ばれる最強の猛獣がいる、その名はライオンと言う」
>こんな事を聞いたアメリカ人がアフリカに行って雌ライオンを見て
>ピューマに似てるからそうしてしまおうと思ったに過ぎない。

この辺特にイカレテ……いや、イカシテます。
948名無虫さん:03/09/05 00:56 ID:???
で、やっぱネコヲタ的論破というのは>>867って事ですかね?(笑
949名無虫さん:03/09/05 00:59 ID:???
>>916
一応あります。まあネコオタは中卒な訳だが。
http://www.meiji.ac.jp/agri/
950名無虫さん:03/09/05 01:01 ID:???
>>946
発端がそれだとして、その後のトンチキ論の展開には何の正当性も
説得性も生まれませんが。
しかし、知障って言葉好きだねぇ。
951名無虫さん:03/09/05 01:05 ID:???
明々後日の方向に逃げ始めました。
必殺異次元敗走。

946 名前:名無虫さん メェル:sage 投稿日:03/09/05 00:54 ID:???
>>943
また知障の戯言か?
そもそも発端が何だか知ってるか?
人食いライオンが堂々たる雄ライオンである場合が多いとほざいた負け犬が原因だぞ。
952名無虫さん:03/09/05 03:19 ID:???
>>947-951
自作自演負け犬、お疲れさんw
俺の文章コピペしようがお前の圧倒的劣性、
論理の破綻、論点ずらしが変転する訳では無いぞ(笑)
953名無虫さん:03/09/05 17:50 ID:Z2qmCE0X
>>869
ライオンを殺したカバのことを「猛者」と書けば、カバのほうが弱いとはおかしな理屈だ
954名無虫さん:03/09/05 22:03 ID:???
このスレ見てると常識って言葉が<定説>に見えてくる。
955名無虫さん:03/09/05 22:19 ID:???
ネコヲタは近所の野良猫にシャクティーパッドされて随喜の涙を流してます。
956名無虫さん:03/09/10 05:22 ID:???
ネコヲタにとってこのスレは鬼門と化しましたね。
957名無虫さん:03/10/07 11:49 ID:???
もうネコヲタはこのスレからは遁走したようですね。
958名無虫さん:03/10/12 03:48 ID:???
カバ>ライオンは決着。
インドゾウ>トラも決着。
クマ>ライオンも決着。
キリン>ライオンも決着。
ネコヲタは掲示板の糞になるために生まれてきた笑い者ですな。(藁
959名無虫さん:03/10/25 05:42 ID:???
ライオン>>>カバ
トラ>インドゾウ
ライオン>>>クマ
ライオン>>>キリン

が野生板の総意です。
ヒグマとカバなんてトラとライオンから見たら
単なるコロコロ太った美味い肉塊にしか見えませんな(笑)
バカヲタはネコ派の糞以下の存在価値ですが(プゲラ
960名無虫さん:03/11/02 10:57 ID:???
保守ぎゃははは
961名無虫さん:03/11/02 17:57 ID:???
ぐは
962名無虫さん:03/11/04 03:17 ID:???
あげ
963名無虫さん:03/11/04 12:26 ID:???



もうネコヲタはこのスレからは遁走したようですね。



964名無虫さん:03/11/05 12:26 ID:???
ライオン>>>カバ
トラ>インドゾウ
ライオン>>>クマ
ライオン>>>キリン

が野生板の総意です。
ヒグマとカバなんてトラとライオンから見たら
単なるコロコロ太った美味い肉塊にしか見えませんな(笑)
バカヲタはネコ派の糞以下の存在価値ですが(プゲラ
965名無虫さん:03/11/05 20:05 ID:???
野生板の総意ではありません。
お前のみの総意です。
966名無虫さん:03/11/06 00:41 ID:???


もうネコヲタはこのスレからは遁走したようですね。

967名無虫さん:03/11/07 04:17 ID:???
>>965
それは総意とは言わないんだよ(笑)
>>964は野生板の総意です。
968名無虫さん:03/11/07 20:15 ID:???
野生板の総意ではありません。
お前だけの妄想です。
妄想はネコヲタしかしません。
969名無虫さん:03/11/09 10:11 ID:???
これを消化して下さい。
970名無虫さん:03/11/09 18:06 ID:???
>>968
残念。
これは野生板の総意です。
納得してないのはオマエだけです。

ライオン>>>カバ
トラ>インドゾウ
ライオン>>>クマ
ライオン>>>キリン
971名無虫さん:03/11/09 21:29 ID:???
納得しないのは『私だけ』という証拠は?
『総意』という根拠は?

総意なのであれば、>>970に賛成してる人たちを
連れてきてください。それが出来なければ、
>>970はネコヲタのただの妄想です。妄想はネコヲタしかしません。
972名無虫さん:03/11/11 12:17 ID:???
>>964
>>970
もういくらあがいても無駄です。

アフリカゾウ=ライオン20頭
インドゾウ=トラ10頭
カバ=サイ=ライオン5頭

これはいまだにだれも論破できません。
2chでは究極の正論として定着しています。
973名無虫さん:03/11/12 22:12 ID:???

やはりネコヲタはこのスレから遁走したようですね
974名無虫さん:03/11/14 15:22 ID:???
>>972
幾ら妄言を垂れても無駄です。

ライオン>>>カバ
トラ>インドゾウ
ライオン>>>クマ
ライオン>>>キリン

が野生板の総意です。
ヒグマとカバなんてトラとライオンから見たら
単なるコロコロ太った美味い肉塊にしか見えませんな(笑)
バカヲタはネコ派の糞以下の存在価値ですが(プゲラ
975名無虫さん:03/11/14 21:31 ID:???
野生板の総意ではありません。
お前だけの妄想です。
妄想はネコヲタしかしません。
976名無虫さん:03/12/29 20:06 ID:???

2chの結論>
・トラ200kg>ヒグマ200kg
・トラ200kg=ヒグマ300kg
・トラ200kg<ヒグマ400kg

ネコヲタの結論>
・トラ200kg>ヒグマ400kg

ですね。
977名無虫さん:04/02/02 12:56 ID:???
これで決着です。

2ch、THE、yahooの結論
トラ200kg>>>>>>ヒグマ200kg
トラ200kg>>>>ヒグマ300kg
トラ200kg>>ヒグマ400kg

バカヲタ(一人)の結論
トラ200kg>ヒグマ200kg
トラ200kg=ヒグマ300kg
トラ200kg<ヒグマ400kg
978名無虫さん:04/02/14 12:46 ID:???
あげ
979名無虫さん:04/02/14 14:35 ID:???
s
980名無虫さん:04/02/14 15:15 ID:???
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981名無虫さん:04/02/14 15:16 ID:???
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982名無虫さん:04/02/14 15:17 ID:???
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983名無虫さん:04/02/14 15:17 ID:???
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984名無虫さん:04/02/14 15:18 ID:???
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985名無虫さん:04/02/14 15:19 ID:???
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986名無虫さん:04/02/14 15:19 ID:???
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987名無虫さん:04/02/14 15:20 ID:???
v
988名無虫さん:04/02/14 15:20 ID:???
v
989名無虫さん:04/02/14 15:20 ID:???
v
990名無虫さん:04/02/14 15:21 ID:???
v
991名無虫さん:04/02/14 15:21 ID:???
v
992名無虫さん:04/02/14 15:22 ID:???
v
993名無虫さん:04/02/14 15:22 ID:???
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994名無虫さん:04/02/14 15:22 ID:???
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995名無虫さん:04/02/14 15:27 ID:???
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996名無虫さん:04/02/14 15:27 ID:???
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997名無虫さん:04/02/14 15:28 ID:???
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998名無虫さん:04/02/14 15:28 ID:???
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999名無虫さん:04/02/14 15:28 ID:???
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1000名無虫さん:04/02/14 15:29 ID:???
アフリカゾウ=ライオン20頭
インドゾウ=トラ10頭
カバ=サイ=ライオン5頭

これはいまだにだれも論破できません。
2chでは究極の正論として定着しています。
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