☆国産オオクワを熱く語ろう☆part3

オオクワガタと言えば、やはり国産ですよね☆
そんなわけで国産にこだわる人達大集合！！☆^∇ﾟ)

part1

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/998537168/l50

part2

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1027236607/-100

2げっとしたらおなにいします

��(ﾟ◇ﾟ;)ｹﾞｯ！一分差で重複してるし・・・。

こっちのほうがマトモじゃん

むこうは荒らされたからこっちでやろう

じゃこっちも荒らそう

下田村、三川村gets！

>>8
新潟に住みたくなった。

山古志村、守門村、広神村gets！東蒲原郡

>>10
新潟県民ですか？

オオクワガタの事なのですが

「この個体の親虫にはF0のシリアル等が付いてました」
これってどういう意味でしょうか？
F0って？
あと他に　WF2とは？
それから　未使用ってなんですか？

まとめ・・・
F０．１．２．３・・・WF２・・・わかりません
シリアル・・・わかりません
未使用・・・何のことだか？
まったくの素人で本日よりクワガタに興味を持ちました
お忙しいところ申し訳ないのですが
どなたか教えて下さい
お願い致します
あ、age

多分Wはワイルド＝天然でそ。保障はないけど。
F数字は親となる個体から何代目か。
F0は初代の意味らしいけど本来はおかしな表記らしい。
つまりF0って表記はDQNらしい。

なんかま違ってそうだから誰か訂正してくりょ。

あと未使用は多分交尾させてないってことじゃない？

>>13さん
>>14さん
早速のﾚｽありがとうございます
クワガタに関してこのような表記があるとは
今日初めて知り、驚いています
ご親切な怪盗をありがとうございます
これからも度々おじゃまさせて頂くと思いますが
ヨロシクお願い致します
先にも書きましたが全くの素人ですので
色々教えて下さい
本日はありがとうございました。

あわわ
誤字ｽﾏｿ
怪盗→回答

ゴメンコ

ＷＦ２にＷって必要かな？
俺的にはＦ２だけで良い様な気がするんだが・・・
Ｆ２以降にＷって粘着っぽく感じるのは俺だけかな？

スレタイと関係無くてスマソ・・・

確かにな

オオクワもらったんですが、常に脱走しようとよじ登り必死で
そのうち疲れて弱ってしまうんじゃないかと心配です・・・

>>19
室温を下げれ

とことん鈍くて、トップになったことないおまえにはお似合いだぜ。
これが鈍い奴のやり方なんだな。ほんとに鈍いぜ（笑

ちっ。デブ野朗が。

バーチャルフッカーーズ!!

>>19
隠れる場所がないか、マットが再発酵して熱をもってるか、その他

　　　 ┌──┐
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　　　　ﾉ　／　　/　＜おーい、このスレどうするんだよぉ。。
　　　　|　 ￣￣ /
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　　　|::::||　:::::::::::|＼....＼
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────────────┘
.／￣＼┌┐ ┌┐┌──┐│
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＼＿／　 ＼＿／ 　　.|　|　　│

age

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ややっやややや

あ〜！！奈良オオの国産全部売りきれ・・・・・・

国産の何？

奈良オオ社員は土曜も仕事で大変だ

八重山か？

ttp://www8.ocn.ne.jp/~kasm4/index.htm

ここのプレゼント企画の応募総数なんだけど
今って７０ミリくらすにこれだけ応募ってくるもんなのかな？
なんとなく疑問

マルポスやめ

　日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
　自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
　温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴　死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶　空き瓶　ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！

http://res9.7777.net/bbs/hobbyclub/20040130161254.1.JPG

えーと旧オオクワマニアです。
昆虫ゼリーが沢山と、地域限定入手の本物の材に雄雌が、両方入れる様に
穴を二つ空けて、コーティングしてあるディスプレイも兼ねたハウス材を
差し上げます。どなたか貰ってくれませんか？（無料という意味です）

旧オオクワマニアのどこが旧なんだ？

>>37
ttp://www.kuwawakaba.com/bidders/

>>35オマエモナー　

>>35そういう訴えは、別の板でやって下さい

あと３匹しかいないよォ〜

金の斧ひろった

始めまして〜
ちんぽこ１０００ですよ〜

http://www.bidders.co.jp/item/31090495

馬鹿は自分のスレで語ってろ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｈ
　　　　　　　　　　　　 　 　　 冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　 　 　　 〃〃〃〃
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　 |
　　もう寝るわ 　　　 , ´/, '＾＾ヾ|
　　　　　　　　　　　卯ﾐ!|ﾘﾉ)）)ﾘ/ ｜ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　 lヾゝﾟ ヮﾟﾉﾘづ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃




　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| |
　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| |
　　　　　　　　　　　 　　　　　ｈ
　　　　　　　　　　　卯ﾐ!|ﾘ冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　 lヾゝＴヮＴﾉﾘつ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

生物一種類につき１スレの原則なのに４つもオオクワスレがある。
オオクワなんかやってる香具師は如何にDQNが多いかということだろう。

↑
阿呆

飼育してるとオオクワガタって、敵にも環境にもすげ〜強い虫に思えるのに
なんで全国的に普通種になりえなかったのだろう・・・

やっぱり低脳？

普通種だろう

太い木が無いと繁殖できないからでは？

>50
大きくなれなかった奴がコクワとして扱われているから

５０の理屈だとライオンとかスゲー世界的に繁栄してそうだな。
強いのと繁栄するのはまったく関係が無い、というか生態系の頂点の方が生きるの大変だ。
さすが低脳オオクワヲタ

オオクワ肉食動物説

カブト蛹も食うしな

♪　一杯釣れて〜

♪一杯スレ伸びる〜

　　　オオクワスレ！

　 　 　 　 　 　 　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

もう一つのpart3ってどうなったの？

>>59

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1059562350/l50

>>53 佐賀で最初に採ったのはアラカシの１０�pくらいの枝に入ってたよ。
もちろん小型個体だったけどね。枝の中身が全部が食痕になってたよ。

奈良オオの埋め込みマットってカブクワの幼虫に使えるのですか？
通販とショップでは違う事言ってたので、使ってる方います？

今夜のぐるナイでオオクワ採集

ぐるナイage

やらせ？

６１ｍｍが出たね
やらせ？

おいおい、マルバネってやめとけ。っていうか夏に成虫採集できないぜ。

ﾃｽﾄ

新成虫やっと昆虫ゼリー喰いだしたけんどよぉ喰うなー♀がよー

どう考えてもやらせ。

産地、累代不明の雑種は価値はない。
ｸﾜｶﾞﾀ相撲用に使うべき。

雑種って・・・
又このパターンか・・・
もう飽きたよ・・・

山梨県産と長野県産が絶対交配しないとでも思っているのか？

____
タヒ ネ

そらそら産卵シーズンかの?

sage

ﾍﾟｱﾘﾝｸﾞさせるのはいいがかならず同産地でな。
佐賀×山形みたいな訳わからない交配はしないこと。

荒れるからageるな

クワオタ＝うんこ

>>77
違う産地で掛け合わせてもいいけど
それを雑種と言うのはやめて欲しい。
大事なのはその後の管理だと思うのだが。

産地なんていうのは〜１００％
うそよ〜
この業界の常識だよ。

>>81
そりゃ放虫するのを悪いとも思ってない
連中ばかりの時代だから当たり前だけど。
気持ちの問題だ。

>>80
雑種ですがなにか？
HBというほうがいいか？
クワガタ業界では異産地の両親の子は雑種なの！！

放虫は別に悪いことではありません。交通手段の発達に即した不可避性の産物です。
よく見られるオカダンゴムシも外来種であり、人間が少々虫を放った所で生態系は
揺るがない。100年後には埼玉産二ジイロクワガタが見られることでしょう。産地に
拘るのは一部のマニアや学者や右翼です。

>>84
まだそんな事を言ってるんですか？外来生物種の侵入や定着には重大な問題が
あるからこそ、外来種被害防止法が成立した背景をご存じではないようで。

＞100年後には埼玉産二ジイロクワガタが見られることでしょう。

あなた、そんな傲慢な事を言っていると今に二ジイロクワガタが特定外来生物種に指定されて
輸入する事も飼う事もできなくなってしまうかもしれませんよ。

外来種被害防止法が成立　違反法人に罰金最高１億円
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1086095579/l50

>>83
クワガタ業界に限らず特定のペット業界では常識。
てかブリーダーはそう呼ばせないとブランド力が崩れて商売あがったりになる。
特定のペット業界はそれにのせられた買い手（飼い主）がいて成り立っている。

ブリーダーとペット業界の人間を除く全人類の殆どは同種異産地間の子供を雑種などとは呼ばない。
学者も雑種とは呼ばない。
偉い先生もそう呼ばない。
一般もそう呼ばない。

生き物を金出して買おうとする発想を持つ一部の香具師にとって同種異産地間の子供は雑種。
生き物と金を結びつける発想を持たない全人類の殆どにとって同種異産地間の子供は雑種にあらず。
生き物と金を結びつける発想を持たない全人類の殆どにとってA種×B種やA種×A亜種が雑種となる。

>>85
＞重大な問題
それは客観的な問題ではなくお前の心の問題だろう。思い出にすがる広義の
右翼だ。
＞輸入する事も飼う事もできなくなってしまうかもしれませんよ。
悪法だ。端的に誤謬。

>>86
＞生き物と金を結びつける
何故金になるか分かるか？そうしたこだわりがあったほうが面白いからだ。
金と結びついたのは偶然に過ぎない。まるでその拘りが純粋に金儲けの為に
作られたというその主張は論理的ではない。また「全人類」と連呼して自説を
権威付けするところはお前の脆弱さを物語っているな（笑）。

日本産オオクワの地域間産駒を純潔産駒と言っても証明しようが無い。つまり、嘘を付き放題だろ。偽血統書なんてワードで作ればいいだけだし。

>>88
断固抗議する。

明治以前。雑木伐採、杉檜林業が栄えるまでは
オオクワ天国だったのかなぁ。。。

>>87
外来種の移入問題を重大な事と認識して、外来種被害防止法を成立させたのは
私ではなく、国会ですよ？
つまり、これは国民の意志なのですよ。

日本産オオクワの地域間産駒を純潔産駒と言っても証明しようが無い。つまり、嘘を付き放題だろ。偽血統書なんてワードで作ればいいだけだし。


偽りの世界ですから〜

dqn

日本酒に杉の香り付ける人間なんて今日日いないなあ。

中国産ﾄｷを放虫してる日本政府はDQN！

>>95
これ見ろや
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/photo/200408/im00002938.html

>>91
民度の低い日本で国会の採決が国民の意思の反映だなんて言える訳がないだろ（笑）。
＞外来種被害防止法を成立させたのは私ではなく、国会ですよ？
お前だよ！お前みたいな無知な右翼や学者の意思の反映で採決されたんだ。
反省して放虫しろ（笑）。

お上に逆らう虫人間ツェザーレたん。（ ´,_ゝ｀）

何も見ないで国産オオクワの産地とか判別できるのか？

近代の心象風景を基準とした世界観を墨守し続ける時代の流れを感じられない者が
一体どんな新政策を立案するのか。旧態依然の権利分配の時代は終わった。
逆に昆虫市場を利用すべきであって、放虫される事を前提に議論すべきだろう。
ニジクワがそこらでたまに見つかるからなんだと言うんだ。交通手段の発達には
不可避の事例だろ。じゃあ、車捨てて歩け（笑）。

自然が破壊されると言うがそもそも自然というのを理解出来ているのか？
自然とは人間を超えていて自律したものであり、それは歴史時間的でしか
有り得ない訳だが実際はどうだ？核兵器の登場で人間はいつでも自然なんて
消し去る事ができるようになった。つまり現代に有る自然は本来的な意味での自然、
自立性を持った自然ではなく人間が選び取った、人工物でしかない。その人間も
分子生物学が登場、クローン技術によって書き換え可能性になりその進化を、
自律性を失った。自然も人間も本来的な意味で最早終焉した現代。整形・クスリだって
歴史といった縦の関係ではなく書き換えるという意味で横の関係だ。最早現代は進化の
袋小路に入ったのであり、整形は自分じゃない、クスリは卑怯なんていうのは有りも
しない人間信仰、自然信仰に過ぎないのであって全く正しくないのだ。結論として
>>85は役に立たない所か反社会的だ。

今更なんで又戻ってきたんだ？飲んだ勢いか？

オオクワ馬鹿って真性dqnしかいないのかと思ってたけど、
一応、一見賢そうな文章書ける香具師はいるんだね。
賢そうな文章書くためには少なくとも難しい言葉の１つや２つぐらいは知ってないとダメだから、
少なくとも真性dqnではないってことだね。まあ真性dqnではなく普通の人間の中のdqnぐらいか。

>>103　余計真性っぽいが。

＞今更なんで又戻ってきたんだ？
時代が英雄を望んでいるからさ。

＞オオクワ馬鹿って真性dqnしかいないのかと思ってたけど
俺がＤＱＮなわけないだろ。


　　　　　　　　､、、,　,、,
　　　　　　　／二二二＼
　　　 　 　 /＿＿＿＿＿ヽ
　 　 　 　 /＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　/＿＿＿/＿＿＿_|
　　　　　|＜●＞ﾊ＜●＞｜
　　　　　|二二二二二二二| 　　＜　世の中を良くしてやるぜ。よろしくな！
　　　　　|/ＷＷＷＷＷＷヽ|
＿　　　　＼ＭＭＭＭＭＭ/
　 ￣ー-／＼二＼二二／￣￣￣￣ヽ

　　　　　　虫人間ツェザーレ

↑いい歳したオッサンなんだよなｗ
歳相応に成長したらどうだ？

ﾜﾛﾀ。






ただし軽蔑の笑いだがな。

　　　　　　　　､、、,　,、,
　　　　　　　／二二二＼
　　　 　 　 /＿＿＿＿＿ヽ
　 　 　 　 /＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　/＿＿＿/＿＿＿_|
　　　　　|＜●＞ﾊ＜●＞｜
　　　　　|二二二二二二二| 　　＜　>>106　理想的に成長した見本が俺なのだよ、低脳くん。
　　　　　|/ＷＷＷＷＷＷヽ|
＿　　　　＼ＭＭＭＭＭＭ/　　　　　超阿古人間と呼んで貰おうか？フハハ！
　 ￣ー-／＼二＼二二／￣￣￣￣ヽ

クワオタ＝うんこ。

ブリードものについては累代もはっきりしてくれないと価値はない。

【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定！【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

家のオオクワは6年目ですけど、まだ元気です
生命維持記録は最高何年位でしょう。

>>87
>こだわりがあったほうが面白いからだ。
>金と結びついたのは偶然に過ぎない。
イタタタッ。趣味の世界について熱く語っちゃったのね。
俺はねクワガタ業界や特定のペット業界について話してるの。
冒頭にクワガタ業界や特定のペット業界って書いてあげてんだから幾らなんでも読み落としてないよな？

>まるでその拘りが純粋に金儲けの為に作られたというその主張は論理的ではない。
いやいや、まるでもなにも、クワガタ業界やペット業界ってのは金儲けの為かと。
この業界を金儲けの為としない方がよっぽど論理的じゃないよ。ボランティアか？？

>金と結びついたのは偶然に過ぎない。
偶然にお金になるのが趣味の世界。
必然で儲けを得るのが商売の世界。

>また「全人類」と連呼して自説を権威付けするところはお前の脆弱さを物語っているな（笑）。
はぁぁ〜。したら、"全人類"は止めて"100%の人間"にしときます。
ので、
"生き物と金を結びつける発想を持たない全人類の殆ど"は、
"生き物と金を結びつける発想を持たない99%以上の人間"ですな。

何かゼンゼン他人の文章を理解できてない脆弱性がありありだけど、
アンタほんとにツェザーレなの？偽者だよねぇ？

( ﾟДﾟ) 三重県産オオクワガタってどうよ？

能勢産最強

９年が最長やなかった?

>>116
まじっすか!すご

今年やっと1ピキ捕れました。
オス５８ミリです。
場所は能勢のピカチュウやＺむしが出るとこです。

>>108
老化現象のひとつとして、相手に理解させるより自己満足を追求している様がありありな長文を書き始めるってのがある。

ジジイになると人の意見や思想を咀嚼して自分のものにする力が無くなる。
オッサンぐらいの歳でも、人によっては先天的にその力の薄弱な者もいる。
業界に踊らされたあげく、恥ずかしげも無く超阿古人間と自らを称するようなオッサンに、
硬化しきった己の醜態を自覚しろと言うのは酷なのかもしれないな。

基地外の相手をするだけ時間の無駄。

>金と結びついたのは偶然に過ぎない。
偶然にお金になるのが趣味の世界。
必然で儲けを得るのが商売の世界。

名言やのぉ〜〜〜

馬鹿でﾊｱﾊｱするｽﾚは此処でつか。

違います
此処は馬鹿でﾊｱﾊｱしたり、馬鹿でﾊｱﾊｱするのを見てﾊｱﾊｱし、思わず書き込んだりしてしまう人が集うスレです
なお、テンプレ定規で描いたような能の無い書き込みは禁止されてます

http://www.surefire.jp/product/detail.php?p_arrIndex[brand_cd]=1&p_arrIndex[category_cd]=1&p_arrIndex[subcategory_cd]=111&p_arrIndex[subsubcategory_cd]=111114&p_arrIndex[shohin_cd]=M6&p_arrIndex[accessory_flg]=&cnodeNm=0&subNodeNm=0
この懐中電灯いいよな

懐中電灯は赤い色にしろ

有名産地のオオクワはもう採っても信用できないよな。
交尾済みの放虫された雌の子孫かもしれないと思うと・・・。
それを何も知らず飼ってる人は結構いると思う。

放虫していることを公言しているショップもあるしな
クワ関係メーカーで放虫しているところだってあるし

来年施行される外来種被害防止法で放虫もできなくなるだろ。
法人の場合、違反したら一億円の罰金だし。

>>127
具体名だしてよ。

放虫しても朽ち木がハチャメチャに破壊されてる現状でそんな簡単に生き残っていけるのかいな?

別にいいよ。どこ産だろうが。自分で満足して飼育しているのだから

【4:310】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ




現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

>>131
なにがいいの？

>129
googleで　オオクワガタ　放虫　で検索してみろ
けっこう出てくる

ざっと見てみると
ttp://www.fujikon.net/club/club02/ibent01.html
ttp://www.izu.co.jp/~dogasima/ookuwa.html

DQNもいいところだな。

放虫いいね。もっとやるべきことだ。どこどこ産などと、産地で
ブランド化させて儲けようとしてるﾔｼの邪魔は、どんどんするべき。

糞業者発見

ｵｵｸﾜは産地が重要っていうじゃな〜い？
だけど野外で採れる個体はほとんど放虫ものですから〜
残念っ！

577 名前：名も無き飼い主さん[] 投稿日：04/09/08 20:20 ID:UMVJW4FL
ｵｵｸﾜは産地が重要っていうじゃな〜い？
だけど野外で採れる個体はほとんど放虫ものですから〜
残念っ！

もう飽きた

ｵｵｸﾜは産地なんか関係ないっていうじゃな〜い？
でも産地不明はHBと呼ばれ雑種扱いで価値がないから〜
切腹(−＿−メ)

わたし、ﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰﾁｭｰチューボーです。

価値があるとかないとかってゆーじゃなぁーい？

でも、あんたが言ってるソノ感覚なんて人それぞれですから！残念！！

他者と自己との境界が曖昧な未成熟自己厨、斬りぃぃぃっ

いや面白くないけど

そうだよ本当に面白くない
産地にこだわって飼育して
何がいいんだ？
ショップに煽られてんだけじゃん

雑種生産業者必死だな。
犬でも純粋な犬が好まれるだろ。
ｵｵｸﾜも同じ。
産地不明の雑種は無価値。
ま、初心者がｵｵｸﾜ飼育を学習するために飼うのはいいかもしれないがね。

雑種のイヌのが丈夫で従順！
しかも賢い

>146
ワラタ。

産地が本物かなんて１００％わからない
ショップとの信頼関係？　　・・・そんなのあるの？
見て違いがわからないものをよく買うよねー
産地にこだわるのなら自己採集しか意味ないよー


チョー阿古　超・阿古谷　ってなに?　「チョーアホ」のことかな？




馬鹿みたい

オオクワの42ミリのオスを買いました。400円、先月羽化。
動きがコクワそのものですごい可愛いですよ。臆病ですぐ隠れるところは
大型と一緒だけど。

産地のこだわりは構わないけんど勝手に作ったブランド商法に騙されるなや!

純・上阿古谷産　「雅」　
純・下阿古谷産　「魁」

絶賛発売中

http://k.excite.co.jp/hp/u/nwo.no.1/
よろしく

>チョー阿古　超・阿古谷　ってなに?　「チョーアホ」のことかな？

「ちょ〜アホや」でいいんじゃない

》146》148
80ぐらいからでいいから過去ﾚｽを読もう

こんなサイト見つけました。
http://www.mushio.com/

オオクワガタの話

近頃はホームセンターでもオオクワガタが売られているが
そのほとんどは産地や累代が不明である。
産地や累代が不明だと雑種扱いとなり、全然価値はないのだ。
間違いない！
気をつけろ！！！

149がいい事行ってるじゃん

産地にこだわるのなら自己採集しか意味ないよー

産地にこだわるのなら自己採集しか意味ないよー

157＞見たってわからん！　

>>134
>オオクワガタ　放虫
3件しかヒットしないぞウソつき！
その内一件はお前のカキコだバカ！

159＞　おもしろい！

オイラも検索してみよっと

ぐぐれ

>159
493件もありますよ
画面下の「次へ」ボタンを押すと
続きが見られます

養殖の話
イセエビは、三重県伊勢湾にいるエビと思われているけど、外国や伊豆、千葉で採った
イセエビを輸送中のアンモニア臭を無くす為、伊勢湾のイケスに入れたことから始まった。
伊勢産イセエビは３日伊勢湾のい水をハァハァしただけで、伊勢産になるんですよｗ

牡蠣もそう。栄養価の高い東京湾で稚貝を採って、広島や宮城に出荷。そして、同じくその海でハァハァ
すると東京湾産が広島牡蠣や松島牡蠣になるんですｗ

オオクワも（ｒｙ

シジミだってウナギだってそうだよね

>162

hagewara

フジコンは放虫してるよ

コレどう見てもタイワンですよね？
http://www.bidders.co.jp/item/37581477

質問欄に問い合わせがあったようだが、ホペイだと言い張ってる。
こいつからは買わない方がいいかと。

でも、輸出禁止の
台湾のほうが貴重なのでは？

>>162
159だが、正直すまんかった。

お前ら、どうするよ？

新設＠9月12日

http://hobby5.2ch.net/insect/ 昆虫(仮)

移転依頼は削除整理板へ。
pet：ペット大好き［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1092054436/

＞159
165だが、162＝159ネタとオモタ
笑えたから許してもらえる

ワシのオオクワは佐賀産♂に阿古産♀をかけたハイブリッド。
世間では雑種というが関係ない。
別に商売する気はないからいい型が出ればそれでいいのだ。
惜しくも80は乗らなかったがそれに近い。
純血はもう古い。
これからはハイブリッドです。
ど〜せワイルドはみなハイブリッドなんだから。

>>173
今度はホペイと掛け合せてください。

ﾎﾍﾟｲはやめたがええよ

中国が日本の領土だったらホペイも平気で日本産と掛け合わされていたいたんだろうし、
日本が関東と関西で国境引かれていたらそれぞれ分けて飼育されていたんだろうな。

台湾のほうが貴重なのでは？
＞昔のブームで出回りまくってる。

佐賀産♂に阿古産♀をかけたハイブリッド。
＞それは産地ハイブリットでは。ちなみに野生のは同じ産地（場所）なのでハイブリットとは言い切れない（放虫除く）。

確かに山梨（放虫のメッカ？）はもう終わってるよねー

釣られたか・・・。

ハイブリットをもつ人へ
騙して売るな、あげるな、放虫するな
ハイブリット三原則？

ハイブリットクワ抱えたまま墓まで行ってください。

賛成！

>>174
いや、グラとかけるつもり。
新成虫やから来年ですが。
もちろん放虫はしませんから〜

産地によって遺伝子レベルで違いがあるかどうかが問題なのに。
で、違いがないということが証明されていない以上、
違いがある可能性が否定できないわけだわな。
別産地の訪中はたとえ国内産であろうとダメというのはそれが理由だろ。

もうひとついうと、人為的に混ざることが問題。
自然に混ざるのは、これは自然現象だからね。
この両者を混同している池沼がいる。

地名や県境なんて、人間が勝手に決めた事で、俺達バッタには
関係ないよね。スィ〜ッチョン

>>182
そう。
自然に移動することが考えられないような距離が問題。

>>180
やめておけ。
単に国産でも他産地同士でかけたら雑種となり問題となるのに。

オオクワって氷河期に、当時は陸だったが、今現在、浅瀬の海になっているところを
渡って来た、というのはOK？

だとしたら、本州の産地同士の交配はまた氷河期が来ない限り無理？

でも逆に、
オオクワの自然雑交に対して、山脈・河・湖などの自然の阻害因子以外に、
杉檜の植林や、道路の建設、街の形成などが関わっているのだとしたら、
産地別に自然累代している現状のほうが人工的と言えないか？

トキの絶滅が個体数減少による近親交雑が原因だとしたら、
人工的に交雑する必要があるかもと思ったり。
(九州産と本州産、外国産と日本産のHBは辞めてください。)

少なくとも新規に杉檜を植林することを禁止し、
むしろ、杉檜を切り倒してクヌギなどを植林することを国策とすればよいのでは。
(製薬会社から圧力がかかるかもね-花粉症。皮肉だけど。)

みんなの意見ｷﾎﾞﾝﾇ.。

>>185
花粉症が杉の植林が原因とか思ってるの？それは違うよ。

他県から原木を買ってるキノコ業者も多いよ
原木にクワガタがついてる時もあると聞いた。

産地厨うぜーよ。何が遺伝子ﾚﾍﾞﾙだよ。【´ι_,` 】ﾌﾟｯ
人為的に混ざるとか言ってるけど、そんなの交尾を人為的に
させてるだけであって、人工授精とは訳が違う。
雑種だとか血統だとか、全て人間の都合の話。

北朝鮮のビノと国産のビノを交配させる強者はいないんかのぉ？

かりにも理系学問板じゃん。
種や亜種を跨がないのを雑種とか言うワケわかんねぇオタ的方言はやめようぜ。
言葉の定義がずれるとスレにクダラン無駄レスが溢れるし。
そういう表現はショップの店員とブリードオタの間だけで流通してんだからさ。
相応の板に移ってやれば？
一応まがりなりにも学問上の取り決めにしたがおうぜ。

俺の意見は変かな？

全国に分布してるアカハライモリに亜種は存在しないが、分布地域ごとに種族と呼ばれる
遺伝的違いが認められている。
オオクワガタの場合もそういった亜種レベル以下の相違がある可能性もあった。

【本物？】超と名の付くクワガタ【偽者？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1094947613/l50

外見を手掛りに門とか種を分け始めた頃はDNAレベルの調査を出来なかったからねえ。
種以下のカテゴリ内でも異なる遺伝子グループが居るｺﾄはオオクワやイモリに限らず全般に言えるよな。
人間側＝学者の勝手な取り決めな訳だから見る人によってより細分化して欲しかったり逆にﾏﾄﾒて貰いたかったりね。
だからこそ雑種という言葉に対する定義の再確認が必要なんだよ。

今の学問上の分類に自分なりに異を唱えるってなら立派な意見と思うよ。
でも前提も無くイキナリ自分達固有の呼び方にこだわるとさ。
「だからｵﾀは有害」とか言われかねないさ。

>>191
界>門>綱>目>科>亜科(>族)>属>亜族(>群)>種>亜種>((地域差など))
こんな感じだったと思うんだが（抜けてたらスマソ）種族って？
亜種と地域差の間にそういうのがあるのか、
それとも191の参考にした物や番組固有の言い方なのかなぁ？
概念としては、確かに亜種より下にそういうのがあった方がしっくりくるけどね。

ちなみに漏れは、オオクワの地域差を楽しむって、好きずきでいいと思うし、漏れも少し好き。
業者に踊らされ過ぎるのはみっともないけどね。

>>194
http://www.hkr.ne.jp/~rieokun/saramand/imori/cynops/akahara.htm

ありがとう195ﾀﾝ。
「種族（地方種族と中間種族）は形態に基づく分類（1963年)で、
遺伝的種分化とは必ずしも一致せず現在主流であるとはいえません」とあったけど、
漏れにとっては、とっても非常に興味深いページだったよー！ｻﾝｸｽ！

ｱｶﾊﾗｲﾓﾘタンの遺伝的地域効果による種分化（1993年）は４グループに分けれるとあったけど、
遺伝的の方が今の学問の主流っぽいから、種や亜種より下は「グループ」とするのが大勢かしらね。
とすると、クワ業界が推すところの「国産オオクワの雑種」という言い回しは「雑グループ」って表現が適切なのかなw？

>>196
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/3108/herpetarium/captivity/ventpattern-C-pyrrhogaster.html

>>197
へぇ〜。
亜種と各地域個体群の間のレベルとして、形態的分類で捉えると「種属（種族？）」、
遺伝的（生化学的）分類で捉えると「集団（グループ）」と呼んでいる括りがあるんですね。

グループや種族の違いに萌え萌えは、欧米のｷｰﾊﾟｰも日本のｵｵｸﾜ好きも一緒って訳ですねw

雑グループ（雑集団）や雑族属（雑種属）が、なるべく野生に入り込まないほうが、萌え萌えしてる側にとっては嬉しいっすよねー。
まぁ、野生サイドと大方の人間にとってはどーでもいいことでしょうけどね。

ちなみに、超アコと称されているのは、地域個体群の中の更に一部の特定群を敢えて区分けして呼んでるモノなのかな？
関鯖（←主に生息地や行動の違いから某団体がブランディングした商業的成功例）みたいな感じかな？

北海道にオオクワ放したの誰？
マジに採ってる地元の奴ら可哀想。

釣り堀に鯉を放したの誰？
マジに釣ってる暇そうな奴ら楽しそう。

虫板行かず居座るのは誰？
マジにウザがられるから早く行こう。

雑種＝ＤＮＡの違うもの同士の個体
産地雑種＝亜種以下のグループの違うもの同士の個体

しかし、グループ同士の個体が何百年かすると亜種になる可能性がないとは言えない。
オタはそこを言っているとオモワレ

サイエンス自然科学

まあ犬みたいに訳わかんない雑種？奇形？（超とか）が固定化されてチワワみたいに品種として認められるだろう・・・。
そこにいくまでのプロセスで沙汰されるしかない「産地分け」・・・柴犬ＯＯ産地なんてねーべ
私は悲しい。クワはもはやペットなのですよ・・・。

まぁ数千年後日本の生物はヨワッチイの多いから雑種化か絶滅するべ

フェザー級でじゃれてたのに無差別級のがバンバンはいてきちゃあなぁ・・・。
しかも世界各地のツワモノガ藁

たまげた

産地雑種反対派は賛成派が科学的に無意味な生物実験で遊んでる奴らにしか見えないわけ。または、金儲け狙いの怪しい奴。

理系学問板からでていけと言う人たちへ
むしろ産地雑種問題は最先端のサイエンスだからケミストリィではないが

半年前くらいに有名某科学雑誌で某大学から日本のヒラタ雑種化問題がさも世界初のように発表されていたけど
オタからみりゃぁ４、５年前の情報ですから・・・。

４、５年後に世界の専門家が「亜種、産地雑種問題」を取り上げるべ

オオクワガタに対する地方名（方言）が
無ければ、その産地は新しい事（放）を意味すると思う。

雑グループは亜種予備軍の亜種化への妨げになりかねない。
俺は雑グループ反対派。

>>206
ＤＮＡの違うもの同士の個体ってさ、、、
兄弟だってＤＮＡ違うし。
その違いをどこで括るかって話しよ。
産地間ったって産地の範囲の捉え方なんて人それぞれだわな。
丘か?山か?山脈か?県か?地方か?国か?って話だろ。
206の好みの括りはなんだい?
丘間雑種か?山間雑種か?山脈間雑種か?・・・

＞理系学問板からでていけと言う人たちへ
理系学問ってのは他者から判り易く説くのがデフォだろ。
グループや種属ならば人にも明確にわかる定義。
だから198のような雑グループとか雑種属等の言い方なら206以外の人にも伝わりやすいんじゃないの。
生化学的立場で「産地」を入れたいってんなら「産地間雑グループ」ってのはどうだい?
サイエンスしたいなら他者に明確にわかってもらえるべく使う単語を吟味/工夫した方が成功への近道だぜ。

>>198
197のURLによると集団と種属は地域個体群と同レベルになっとるぞ。
となると、、、
オタ的「雑種」は「地域個体群間交雑個体」か。
なんだよとっても判り易いじゃないか。

素人なのですが、1.2年前あったニホンオオカミが写真に取られた
事件で、DNA判別ではオオカミと犬のちがいはわからないとかで
ガッカリしたような記憶があるのですが・・・
実際、どのくらいまでできるのですか？判別って・・・

理屈っぽいﾔｼがいるな

「雑種（個体）＝亜種を含む種を跨いだ交雑個体」
「産地間雑グループ個体＝地域個体群間交雑個体＝地域個体群を跨いだ交雑個体」
「種を跨がないにしろ雑グループ個体を人為的に発生させるのは如何なものか？」
↑これでいい？

●河川下流域の大規模宅地造成が原因である河川氾濫により源流域と中流域間の雑グループ個体が見られるようになった。
●クワガタブリードでは知らずとはいえ人為的に雑グループ個体を作り出してしまうケースがあるので一考が求められる。
↑「雑グループ個体」という言葉の使用例。こんな感じ？

>>212
乙
理屈っぽくないしそれで桶
文系的にはﾞ雑種ﾞの文字を雑グループ個体にも適用したゲだが
理系的にはﾞ雑種ﾞは種にﾞ地域個体郡間雑交ﾞは地域個体郡に対して使ってくれるとスッキリ感増量

>>212
パーペキ

てか養殖メダカ、鮎、カネヒラ等を亜種、産地を考えずに放流するのはバイオハザードだときずく者は驚くほど少ない。
しかも、小学生とか善意の団体みたいにＴＶで放送するからタチ悪すぎ

メダカ黄色いシィ藁

九州のﾔｼが養殖したｶﾌﾞﾄを全国の小学校に毎年飛ばしまくって感謝されとるってのが美談として報道されてた。

交通等の文明の劇的変化、実害の有無、経済面、DNAの運搬者であるところの生き物の本質、諸々...
生き物の不自然な異地域個体群間交雑は実際上は免れんことなのかもしらん。

でもせめて212ｰ214達みたいにそれについての認識だけでも持ってくれるヤシが一人でも増えてくれると嬉しい。

種族は守られても、もともとそこで繁殖を繰り返してきた地方の血統は薄れていくってわけですな。
遺伝子の違いってのは確かに存在するだろうな。
ブラックバスって言っても、琵琶湖産と霞ヶ浦産では模様も違うし別物に見えるからな。

>>215

ヤシの木にカブトムシがいまつ
そのハナシかと思った。
ヤシ・・・

>>216
ブラックバス・・・・・はぁ？理解しろや笑えねぇよ

釣られたか？

>>あ
釣師みたいな釣り氏と思われ

でも念のため，，，
>>214
BBを「在来種」と読み替えよう。
ttp://homepage2.nifty.com/BRA/bass/signboard2.jpg

BB釣ったら即死させるのは気がひけるはず・・・。普通釣り好きはリリースだべ

貴方が大切にしていたクワの雑種が野外に逃げそうです。足で踏み潰すしか止める手段がないとしたら、
貴方は踏み潰すことができますか？

この板の人はできない人が多いのでは？そうなる前に・・・。視野を大きく持とうよ

釣り氏もカモをリリース

age

ー終了ー

あフォが去るまで待避してるだけだってばさ

血統は大事ﾀﾞﾖ。
雑種が駄目なの当然だけど地域個体郡間交雑だって良くない。

ﾋﾗﾀの雑種や交雑だぁ？
今頃になってｼﾀﾘ顔でそんな話持ち出すとはやれやれだな。

まったくです。

したら、いい加減オレらもあっちに引っ越しましょうかね？

http://list.auction.biglobe.ne.jp/user/2193143
↑
もろ国産とちがうやんけ！この人前にはマジックで塗った色目虫をエライ高額でうっとたです。
国産に拘るスレッドなのに、正直スマン。

227
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/35126392←の方、こちらが本家でしょう。
これぞ国産！目の色も凄すぎ！オマケに価格も目が点！
他に青や赤やピンクや黄色やオレンジやムラサキと言った種類まで出品して完売！
ネタ切れなのか最近は出してませんね。カラーコンタクトを虫でも付ける時代か？
やれやれ・・・。

入札してる人が一杯いるね。
やっぱりオオクワオタって知能指数が低いね

なんだこりゃ？エメラルド？？？？？？
塗ったのバレバレじゃん

最近クワカブ初めて
よくビッタース利用してるが怪しい出品者情報を希望してみる、
ちなみに蜂の人は初心者でも怪しいと思った、

223は好んで浅い理解しか出来ないふりをしているとしか思えない。
天然だったらもう本当にあフォかと。

何を今更。
ここは223みてーなあﾌｫなﾔｼのｽｸﾂ。
あれでまともなつもりらしいから手がつけられない。

こいつとかツェだのがあっちに越したら
ここの板は急に良くなったもんな。

地域個体群間交雑個体の判定にはCHEMISTRYが必須だけど
交雑問題は別にCHEMISTRYじゃない
混同してる子供がいてﾜﾗﾀ
てかCHEMISTRYに依存するなんざ虫の分類学？に限った事じゃなくて普遍的な話だ罠

CHEMISTRY ？

藁っていい？

ageてるﾔｼに釣られちゃだめぼ

文脈から言うと分子生物学のことかな？もちろんCHEMISTRYじゃないけど。
覚えたばっかりの単語を使いたがるリア高っぽいな。

あー、もうっ！
しょーがないなー。

ちょっと前に「あ」というﾔﾂが色々かいてるだろが。
CHEMISTRYは、そいつの使ってる言葉への茶化だってば。
少し前のあたり読んでみてくれ。

半端な英語力のかけらが

よくもまぁ色んな色の目を作りますな（笑い）
今度は虹色の目かなレイボーアイなんて言って出品しそうだね。
まぁ騙されて買ってる人は可哀想だがこれ位の
トリックは見破ってもらいたいね

真面目な話　白内障以外は目の色の変化なんてないでしょ？
若干の色の濃い薄いはあるかもしれないけど

おいおいオオクワに白内障って。
釣りだろうけど。

藁っていい？？

笑わせてﾓﾗﾀYO!

通じろYOooooowwwww

藁っていい？？

藁われていいW

解説

知らない→釣り？
理解できない→釣り？
釣り→ｶﾞﾌﾞﾘ

オオクワガタ 白内障
でぐぐったﾔｼの履歴ﾊｹｰﾝw

言いたい放題のスレはここでつか？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834985&tid=a5afa5oa5aca5bfbdibf4bcta1a6a5ya5fa5ia5sbd8a4dea4la1aa&sid=1834985&mid=705

やっぱりでした
ttp://www.bidders.co.jp/item/40735093

マジっすか

そりゃそうだ

大体、あの画像変だろ　わざわざPCの画面を撮しているし

んでもさ、ヤフオクでありがちな悪評連発!
じゃないじゃん...

nn

ttp://www.bidders.co.jp/item/40735093
本物じゃん

ttp://www.bidders.co.jp/item/40881257
日本語変でない？

日本語も変だけど
写真（画像）も変だぞ

>>255
在日みたいな片言の日本語だな

文字数制限いっぱいだからだろ？
伝えたいことがありすぎなんだね。

ttp://www.bidders.co.jp/item/39805828
このショップで買い物しますか？

ブル-スカイ...かwww

なぜ、わざわざPCの画面を撮すんだろう？

ttp://auction.excite.co.jp/item/42220391
良い個体ですよ。見てください。国産81�o極太。うーん。

ttp://www.bidders.co.jp/item/35710990
一見の価値有り！！引き伸ばした写真が！！

　　　　　 　　　　　　0Ｏ彡γ
　　　　　　 　　　 彡彡／＠ヾ
　　　　　　　 　　（__/ノﾉノﾉ ミヽ
　　　　 　　　 　 |( |　∩　 ∩|)|　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　 从ゝ＿▽＿从　＜　するよ〜♪
　　　　　 　　　／）)ヽ----イ（　＼　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/　/（　 　　　　）ヽ　＼ 　　　　_________
　　　　　　　. （ ξ. ） ミ　　彡　(　/ξ.. ) 　　..／　　 ／_|
　　　　　　　 ./ |　 |ヽ､______,／ /　 /　　　(￣/￣◎ﾉ
　　　　　 .　 | 　|　 |　　　,　　 /−/ 　　 　 W￣￣
　　　　　　　 ＼|￣ |　.ヽ／￣￣＼
　　　　　　　　　|　　|＼│　　　 　 |　　　ﾌﾞﾘッ!
　　　　　　　＝（　⌒）＝--------- 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

グランディス
ttp://www.bidders.co.jp/item/43305498

目ん玉を遺わしてるムシケラを取り沙汰するキショい独り言を書きつけるスレはここでしょうか？

白目ｵｵｸﾜはB級品です。
奉って、業者の経営を助けましょう。

こいつらって
目ん玉無い奇形だって
クリアーアイとか言って喜んでそう。
ｶﾀｶﾅ名前なら何でもよさそうだしw

目玉が無いのが何故「クリアー」になるのか疑問

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105348423/l50#tag83

クワガタ業界ではかなりの有名人らしいけど・・知ってます？

そろそろ、クワ・カブ解禁問題を終了させましょう。

政府の輸入禁止対策は、私的には失敗になると考えられます。
輸入禁止→一部業者が販売を行えなくなる→販売用虫の全てを放虫する

この予想はバブル時代の養殖業者を例に考えています。
現時点より計画後に放虫が加速してしまう事から、輸入禁止対策は失敗だと考えられます。

これ以上輸入種を増やさないことがベストだと思います。
しかし、検疫関係がサボっていると思われたくない一心で輸入種は増えるのではないか？

どう思いますか？

材割は犯罪です

>>272
材割は犯罪だと俺も思うよ

808 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/06/21(火) 01:27:10 ID:qCwzoJuV

ここ最近ずっとオークション見てたらやたら「極太○○産」「極太○○血統」とかって
「極太」ばっかりだよな。
あれって、どうみても雑交臭くない？
国産オオクワにしては・・・

�@頭と胸と大顎に艶が少なく微妙にザラザラした感じ（もっと艶があるだろ？）
�A口元を上から見て輪郭からかなり飛び出しているし
　上から見てＭ字型になってない（国産の口元は上からＭ字型に見え
　顎基部内側から口元へのラインは口だけが飛び出さず綺麗に連なる）
�B前胸の両サイドの凹凸の輪郭もなだらかで妙に怪しい
�C内歯のエッジが効いてなさすぎ
�D怪しいのに限って大型サイズの割に中歯型ｗ

・・・・と俺は思うんだけど？

あんなのよくみんな大枚はたいて買うよな？どうみてもタイワンオオクワとかホーぺとか
（下手すりゃグランもｗ）はいってるじゃん！ｗ



ＰＳ：上記の他に国産オオクワガタの形態的特長って有る？

>275
外国産オオクワガタとのハイブリットについて
（別のスレのコピペですみません。）

なかなか見分けが難しいが、�@大あごの歯が大きい。
�A眼上突起（正面から見た時、大あごの付け根に見え
る山なりの突起。アンタエウス属以外に有る。）の形
が違う点で、外産の混ぜ合わせかどうかが判ります。
因みに、『月刊むし』の美形コンテストの中にも（ト
ップ10以内も！）混ぜ合わせ個体が含まれています。
（最近では、BEKUWA日本産オオクワ特集号しか見て
いないが）　数々のオオクワを見てきている審査員の
方々は、気付いていないのだろうか？　ひょっとする
と黙認しているのだろうか？　今まで見た中では、山
梨産とした個体では、混ぜ合わせ個体が無く、関西〜
九州産の個体に見られる。恐らく、山梨産の個体は、
大あごがシャープだから、大あごが太い外産を混ぜる
事が出来ないのだろう。私は関西の出身だが、今では
、山梨県以北のオオクワしか、「本当のオオクワ」と
して見る事が出来ない。

大きい固体のほうが長生きする？

2時間前にオオクワガタ（国産オオクワガタ）78ミリが羽化しましたが、なにか？

>>278
詳すく。

>>276
じゃぁ俺の宝物の佐賀君は偽者と言うのかぁぁぁぁ！！

>>276
漏れの京都府の亀さんは？

というか外産との交雑より、他地域との交雑のほうが怖い。
見分けつかないじゃん。

最近は○○町産位のレベルまで細かく産地表示されてるけど、
漏れ的にはもっと細かい表示キボン。

ノコギリの方が好き

はじめて見に来ました。
夏場だから、「●●で採れたー」みたいなネタで盛り上がってるかと思いきや・・・。

>>281
ずっと以前、真剣にオオクワ採ってた頃は、韮崎周辺のH町産♂とM村産♀をつがいにして採卵する、などということを平気でやってましたが、最近はそういうペアの子孫達も雑種・ゲテモノ的扱いなのでしょうか？

>>283
そういうことではない。自然のものは飛んで移動するので
H町で採れたからといってもM村から飛んできたのかもしれない。
そうなると細かい産地表示をしても意味がない気もするが、やっぱり
これは個人の考え方だと思う。
産地なんて気にしない人、気にする人。
大きさなんて気にしない人、気にする人。
太さなんて気にしない人、気にする人。
人それぞれだからね。　

そうそう。産地や遺伝子に厳しい人は自分にも厳しいんだよ♪

自分と同じ町内の女としか結婚しないからｗ。

じゃないと遺伝子が混乱しちゃうでしょ？ﾏｼﾞ ﾔﾊﾞｲw

そうそう。でもなかなかいい感じの奴っていないんだよ。
純血はあきらめようかな。

入札開始価格が安い。
ここのオオクワは信頼できそう？
http://www.bidders.co.jp/user/2152270

大きくならない国産オオちまちま飼うの飽きました〜
今年からは、グラとビノとの雑種ツクリマス。
グラ→アンテ→ホペイの次は
簡単に８０ｍｍオーバーな犬種ナラヌ虫種オオクワの時代くるデース
品種改良シマース。メーテルの法則勉強ムズカシイデース。
オオクワガタは、もう野生生物ではなくペット、デスネ…
今日みたらメスがもう、材を齧ってマース
チョット材が柔らかスギマシタデスネ〜
あと、最近の女子高生はなんだか細いのに背が馬鹿デカイデース。
やはり国産はちいちゃいのに限りマース。

アミーゴってペットショップで国産オオクワ幼虫１頭（産地・性別不明） 498円なんだけど
どーですか？

>>287
いいんじゃね？

>>289
いいんじゃね？

>>288
グラ→アンテ→ホペイの次は、ムシモンオオクワガタの時代が来ますから！！！
残念！！！！！！！！！！！！！！！

>>292
今流行してのは、ムシキングですから！！！
まだ、頑張りたいの！！！

僕もこのレスに入っていいですか？

RINAKOで男かよ

>281
説得力のある話です。
環境を中心に考えれば、飼育する人の間で、遺伝子汚染が蔓延するのならば、
全く問題が無いし、太い大アゴや、幅の広いオオクワガタを「品種改良」する
のも問題が無い、と思います。
それでは、自然下では？　巷では、オオクワガタの地域変異は無い、とも言わ
ていますが、生息地レベルでの遺伝子汚染は、重大な問題です。
国立博物館を一、博物館等の保管されている標本箱でしか、真のオオクワガタ
を見る事が出来ない、というのは、余りにも寂し過ぎる…。

＜＜295
アド借りてるんで。

ところで、市町村合併で、産地表記が微妙になりつつあるな

>>296
もうね。。。　　無理ｗ

放虫自制できるようなマトモな人類なら戦争とっくに無くなってるからｗ

わざとなのか？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n22350942

千葉県産オオクワガタが売っている場所教えて。

菌糸びんに青カビがーーーーーーーーーこdこlkjfdkf；klふyちl：いgfp＠flfどうr。

>>301
「オオクワ」「千葉」でググリーナ

>>300
入札するやつら無知すぎ
32mmってただの♂じゃん

＞＞303
おまいら、ありがとう。

今日いっぱい放虫してきたよ。
みんなが極太のホーペ採れますように．．．

( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　⊂(・∀・ )

　　　( ・∀・)つ　　

　　　　　　　( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　と(・∀・ )
( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(・∀・ )

　　　　　　　( ・∀・)つ　　

( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　と(・∀・ )

　　　( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　⊂(・∀・ )

　　　　( ・∀・)つ　　

　　　　　　　　　　　　( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と(・∀・ )
( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂(・∀・ )

　　　　　　　　　　　　　( ・∀・)つ　　

　　( ・∀・)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と(・∀・ )

＞＞306
バカだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>306
GJ　！！

でも、どうせなら極太アコ谷の方が良かったなぁｗ

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up1132.jpg

どうよ？この極太。いいだろ〜

まいうー

>>309
ここは「国産オオクワ」のスレとなっております。

>>309


そのフォルムすごく魅せられ引き付けられるんだが、
それと同じだけすごく嫌悪感が湧いてくるのはナゼなんだろう？

国産オオクワだよ

( ・∀・)ノ先生質問

♂75♀46からの幼虫でコンテナ/マット飼いだとどのくらいのサイズの
成虫になりまつか？

なにも知らずに素直に信じてる309がかわいそうっす(涙


>>314
なんでそんなに立派な親なのに幼虫をマットで飼うのかと小一時間ry

千葉県産オオクワガタ73ミリ羽化。

>>314
マル貧に大型作出はリム。

>>315>>317

( ・∀・)ノ先生質問の答えになっていません。
とりあえずいっぱい増やしてあげたいので簡単に飼育したいんです。
65�_程度になるならマットで逝こうと思いまつ

ヨーカドーでダイオウヒラタとオオクワの♂65�_ぐらいのが1000円だった。

http://www.geocities.jp/wilddorcuscollection/
ワイルドオオクワをプレゼント

お願いします。少しでもいいから、オオクワをでかくする方法を
教えてくださいイ

>>318
MATで飼育すると永くなるぞ。
菌糸ブリックにぶち込みんぎんぐ＆他党飼育で桶〜ぃ

>>321
一番大切なのは産卵前の♀のコンディションだな。
産卵前にクワガタ幼虫を♀に腹いっぱい喰わせて
動物たんぱく質を体内に充満させて産卵させるとすばらしく良質の卵を産む。
それらの卵はおのずとデカクなる。

＞＞323
有り難うございます。あと、市販の高タンパクゼリーは動物タンパク質なんですか？

＞市販の高タンパクゼリーは動物タンパク質なんですか？

気休め淡白質らしい。

ありがとうご剤安　カナブンーーーーーーーーーー（°∀°）ーーーーーー。

千葉県産オオクワガタ飼育していますが飼育している方いませんか

千葉県産オオクワガタが売っている店って君津・木更津・富津で
有りますか？？？教えてくださ彝。（・ε・）

＞＞327
飼育してますよ。

３２９さん返答ありがとうございます僕が飼育しているのは勝浦産のオオクワガタです

＞＞323
♀には、幼虫や、カナブンをあげればいいんですね。

＞＞330
ぼくは、横芝産です。あと、2時間前に72mm羽化しました。

332さん僕の勝浦産のオオクワガタは
蛹です

>>332 333
ほう...俺は○○産だがなにか？

＞＞334
自慢かよ、勝手にほざいてろ、クズが（★∀★）

ほう...俺は○○産だがなにか？

ほざけほざけーーーあーらえっささー（★∀☆）

ほう...俺は○○産だがなにか（★∀☆）？

>>338
荒らしかYO!Σ(・ω・)φ

セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

333さんごめん。話の続きしよう。

341さんわかりました勝浦産オオクワガタ
は６頭飼育しています６頭中３頭が蛹です
初令ぐらいから飼育して五ヶ月ぐらいです

半年一化？一年一化の方がおおきくそだつよ。さらにできれば、二年
一化のほうがいい。

343さん僕はオオクワガタの小歯形が気に入っています

君は、最高何ミリまで育てたことあるの？

345さん前蛹で購入した阿古谷産
51mmです

卵からそだててみな。菌糸びんでくらい場所に保管すれば、68ミリは、
いく。

勝浦って、千葉県の？

勝浦は、千葉だよ。海もきれいだし、木もいっぱいあるから、ノコギリ
とかいっぱいとれそうだよね。

>>349
その辺りに実家あるんだけど野生オオクワ見たことなかったもんで、
勝浦ってオオクワとれんの？？って思って驚いたのよね。
ノコとかミヤマは夜中に窓開けてるとよく飛び込んできたよ。

簡単に、オオクワとか捕れそう

なあなあ、なんで虫がいっぱい集まるクヌギと
そうでないのとが有るんだ？？

おしえておしえておしえるクン

>>352
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜知っているがお前の態度が気に入らん

きっとその木はフェロモンが足りないんだよ

>>353
教えてくれないのはいいがお前のAA意味わからんｗ

でっかく育てるのって一匹単価どの位掛かるもんなの？

僕は勝浦産オオクワガタの
他に佐賀産オオクワガタ
飼育していますが
飼育している方
いませんか

おれは、千葉県産フェチだからデヘ（*∀*）。

358さん佐賀産オオクワガタも
良いですよ他に兵庫県川西産飼育
しています

佐賀県産飼育してみるか。タランドゥスも。

〜産って、そんなもん信用してんの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>357
佐賀産オオクワ７３ｍｍ飼ってるよん
オオクワはやっぱり佐賀でしょ佐賀。

でもそれ佐賀産じゃないよ

>>363
　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナー
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

アンタエウスのインド産こそ最強！
放虫してもっと広めるぞ！

国産なよっててダサイ

放虫しても微妙に無理だろ？インドアンタ

>>365
ちゃんと混ぜ混ぜしてから放せよ

362さん僕は三養基郡産オオクワガタ
飼育しています

月野夜きのこ園さんの販売コーナーのアヂョレスだれかおしえてくれー

>>368
だからそれ三養基郡産じゃないってｗ

370さん信頼できるショップ
で購入した三養基郡産オオクワガタ
だから大丈夫です

>>371
あんた、すごいイイ人そうだな
それは間違いなく三養基郡産だよ

俺の負けだ　orz

品種改良は、何処までいくのか…
子供の頃、どんなに山に行っても影さえ見る事が出来なかった、幻で憧れでもあった
オオクワガタは、とんでもない方向に向かっている。

＞＞371
おれは、管理者じゃないけど、あんたがきてくれた事には感謝してるyo

374さんありがとうございます
374さんまたオオクワガタ語りましょう

>>373
外国産との交雑は問題外だが地域個体群の遺伝子汚染については、クワじゃないけど
ココの議論がとても勉強になった
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1017195898/

つか、このすれはscienceと名の付く板にいていいのかと疑問に思った
hobbyじゃんって

千葉県産オオクワって80mmいく？

逝かせろ

377さんわかりません飼育しだい
で80mmいくのではないでしょうか

禁止ビンに梅干入れるのが最近の流行りみたいですね
手軽に大型出せる

>>368
漏れは佐賀郡ＭＴ町産を飼育中だよん。
まだ申請中だからブリは来年の予定でつ。
↓こんなんでつ。
http://up.2chan.net/w/src/1125319878971.jpg

381さんの佐賀産かっこいいです
僕の三養基郡産オオクワガタより
かっこいいです

>>380
PH調整に梅干ですか・・・マニアってすごいですね

そういえば植物の培養でもPH調整と微量成分にレモン果汁入れたりする

セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

>>382
ありがとん♪

もっかい質問する。じゃあ、月野夜きのこ園さんの販売コーナーに逝くには、
どうググレばいい？

千葉県産オオクワガタ75mm羽化千葉県産では、かなりでかくない？

387さんかなり大きいですね
84mmの国産オオクワガタが
いるらしいんですが本当でしょうか
詳しく教えてください

>>386
あ〜〜もう・・・うるさいなぁｗ
これ咥えてとっとと逝ってきなさいｗ
http://www.tsukiyono.co.jp/stag/index.html

＞＞389
超サンクス、ありがとぉ〜〜（T-T)

千葉県産オオクワガタ74ミリ、タランドゥス83ミリ羽化

あのアトラスは小さい上にめちゃくちゃ弱ってる
やつ選んだな
好戦的なアトラスなのに国産カブトが向かって
きても応戦しないし、真ん中にいたのが場面が
変わったら急に端に寄ってたし、もうやらせ全開だな
子供番組なのにあんなの放送していいのか？

　　　　　　　　　　☆☆名無い虫クワ王トーナメント☆☆
　　　　　　　　　　　　　　　ルール
　　　　　　　　　　　　木から落ちたら負け
　　　　　　　　　　　　戦意喪失で負け
　　　　　　　　　　　　持ち上げられて3秒立ったら負け
1回戦千葉県産オオクワガタ74mmvsタラン81mmの対決
1回戦タランは、速攻で、オオクワガタの懐にもぐりこみいっきに持ち上げる
3秒ルールでタランの勝利
2回戦千葉県産オオクワガタvsアトラス80mmの対決
2回戦オオクワガタのダイナマイトバスター炸裂圧倒的速攻で勝利
　　　　　　　　　　　　☆☆決勝戦☆☆
　　　　　　　　オオクワガタvsタラン
決勝戦なんとオオクワガタダイナマイトバスター炸裂なんとツヤクワ系
最強と言われるタランドゥスを圧倒的速攻で押し釣り落としで勝ちました
　　　　　　　　　　　　☆☆優勝オオクワガタ☆☆
結論今回は、オオクワガタが勝ちましたが決勝戦タラン戦意がなかったように
おもいます。ちなみに優勝したオオクワガタは、勝ち癖がつき国産ノコと
対戦させたらノコを瞬殺しますた。勝ち癖ってすごいですね。
これでトーナメントをおわります。長文すいません。

決勝戦ででたオオクワガタは、74ミリではなく75ミリですスマソ

オオクワガタじゃないけど、タランドゥスって1500ccのやつでもok?

オオクワの戦いは頭脳的で技巧派だよな。

おっとレスストップ。

凍りつきレス厳禁

スマソ

400ｷﾀ―ーーーー（°∀°）／ーーーーーーーー

名前がオオクワガタだよ！オオクワガタ！！

名前からして最高に格好いいよなぁ？

大きなクワガタと書いて”オオクワガタ”だよ！！

なんせ幻だよ！一昔前なら！

なんたってオオクワガタだからさオオクワガタ！！

やっぱ最強にして最高！！オオクワガタ！！！

確かに最高♪b

質問なんだけど、

幼虫って加齢する度に頭幅が大きくなるよな？

で例えば３齢に加齢した時に頭幅が８ｍｍだった奴が

蛹化前に１０ｍｍに成長して大きくなってたりするのか？

それとも頭幅は加齢時のサイズのままで、体と一緒に成長はしないのか？？

教えてティーチャー。。。

あげ

>>323
動物タンパク質をたっぷり食わせるとすげーいい卵を生むらしいんだけど
どういうものをあげればいいいの？（カブとのさなぎを除く）
1幼虫2カナブン

そりゃオオクワガタの幼虫だろ

>>４０６って>>323なの？
カブとの幼虫じゃだめなの？

>>407
どっちでもいいよｗ
てか、牛の脂身でもいいんだが。

どれが、一番食うか試してみます。

うむ

ビッダーズに出品されてるオオクワってショボイ奴か混ぜ物極太かしかないじゃん？

まだ元気なコクワ夫婦を越冬させようと思っています。
暖かい部屋の中に飼う事は出来ないのですが
どのような準備をしたらいいでしょうか？

少々寒くてもいいから一日中で一番温度差がないトコ。
但し凍るトコはＮＧ
ちなみにうちは玄関においてる。
家はぼろいので玄関だったら0度近くなるはず。。。多分
オオクワ、シェンクリング、サキヒラ、ホンヒラ、もちコクワも全く問題なし

＜403
多少は大きくなる

>>414
�d　。

外来カブトムシ：「捨てないで」小学館が月刊誌で呼びかけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051020k0000m040157000c.html

バカが外来種をほいほい捨てまくったらそのうち日本のオオクワも
絶滅するだろうな( -д-) =3

オオクワガタってみんな大顎を開いた威嚇してるポーズばかり
写真に撮って紹介してるけど
自然体の顎を交差させて閉じている時の格好良さも同じくらいか
前者以上に重要じゃない？
だってオオクワってあんまり怒らないでしょ？？

大顎を閉じて美しいのはやっぱり顎の大外の輪郭に丸みが有って
太短めのＴＹＰＥだよ。

うむ

熱く語って！

悪いことしたら、逮捕されるね
奈良オオクワセンター

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000002-nara-l29

あれだけ儲かるなら逮捕されてもいいかも

オオクワ最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>403
オオクワガタはほぼ変らない。
ミヤマなんかは変る

昭和からやってる人は千葉と北海道は敬遠する。

>>423
時間差回答ありがとう

あ

オオクワガタ。

>>424
千葉は普通に昔からいるぞｗ
今は絶滅寸前だけど・・・

こんなスレがあるんですね。
>>426　から１年半以上経ってるなんて･･･。

>>428
なぜ千葉と北海道なのか知らない奴は幸せ。
ヒント：浜田

菌糸ビン二本目で800と1400どっちに入れようか迷い中なんだが、この時期に
800と1400に入れるかで大きさってだいぶ変わってくる？ちなみに孵化から３ヶ月

でかいヒラタ見たあとだと、オオクワには太さとか大きさじゃなくてバランスを求めたくなるな。
だからあえて、オオクワはマットで育てる、ボコボコにならないし。
個人的には40mm〜65mmまでの中歯が一番カッコイイ。

>>425
いいえどういたしまして

昨年9月頃に蛹になってるのを確認したが放置。
掘り起こすなら何月がいいでしょうか？

>>435
もう掘り起こしても大丈夫でふが暖かくなるまで放置もありでふ（＾＾

10月の頭に菌糸ビン交換してから食いが
カナーリ悪いような気がする、現在幼虫様が見えない、ちゃんと生きてんのか不安だ(T_T)。

>>431
451 ：：||‐ 〜 さん：2007/11/24(土) 10:29:06 ID:qndTiM2B
浜田さんは・・・・・浜田さんの生き方はある意味で男の本懐ではなかったかと。
生前に何度も話を聞く機会があってね、いろいろ話をお聞きしました。
北海道の子供達にかぶとむしを見せてあげたいと北の大地で養殖を試みる（もちろん一攫千金という気持ちもｗ）も
自然の厳しさに負けて借金だらけで撤退・・・・
その後、千葉のあの場所で今度はサキシマヒラタ＆オオクワの養殖に取り組むことに。

サキシマヒラタを選択したのは、とにかくでかいからｗ（らしいｗ）
浜田氏の養殖方法が今の昆虫愛好家では否定されるのは当たり前。なぜなら価値観が違うからね。
当時は　色・つやなんぞは二の次。とにかく養殖方法を確立することが大前提だった。故に行政も自然林に浜田式の
繁殖地の設置をした。　

浜田さんは・・・たぶん、人間関係やいろんな事を考慮すると人間失格なのかもしれないが
生涯の大半を虫にささげ、そして人生を閉じた。　「産卵木の確立」　を成し遂げた功績は認めてもよろしいのでは。

蛇足：千葉のあの研究所（？）があった界隈ではサキシマがよく採れたｗ。氏も自身で管理が行き届かずいっぱい逃げちゃったと
　　　　笑いながら話してくれた。故にオオクワも逃げ出して繁殖したというのもあるのかもしれない。
　　　　しかしながら氏の研究所界隈以外の場所で古くからオオクワが採れていた場所はたくさんあるし、それらの場所は相当距離
　　　　があるために千葉全体のオオクワが逃げ出した物というのはあり得ないだろう。

うぎゃあああああああああああ

http://yamagatakuwagata.web.fc2.com/

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