虎です。今から象殺します。

まあ、相手にとって不足は無いかな。

トラのチビー

ぱお〜ん
つぶしちゃうゾウ

>>2-3
そんな事言って虎見たら脱兎の如く逃げるくせに…

人間です。いまからトラ撃ち殺して皮剥ぎ取ります。

深夜2時NHKの「地球外生命を探せ」の再放送に出演するグレイです。
いまから人間捕まえてキャトルミューティレーションします。

ネコオタが新年早々馬鹿なスレを立てましたね。まあ、しばらくは
進行状況を見るとしましょう。

>>1
糞スレを立てると数少ない良スレが下がってしまいます。
あなたのすべきことは一刻も早く削除依頼を出すことです。

最近多いね、○○殺しますってスレ。

冬休みだからね（藁

だいぶ古い話だが、ネパール国境近くの川の土手で２頭のトラと雄のゾウが戦い、ゾウが殺されてしまった事件が、インドの新聞や雑誌に掲載されて評判になった。
そこにはトラの夫婦が子供を殺されたためにゾウに復讐したのだと尾鰭が付いた物語が展開されていたようだ。

もう一つ、ジャーナリストのペリーがアッサムで起こったトラとゾウの戦いを紹介している。
１頭のトラが子供を狙ってゾウの群に近づいたとき、大きな牙を持った雄のゾウがそれに気づき、トラを攻撃した。
トラはひるまずに反撃し、ゾウの背に飛乗ったという。
この戦いも一晩中続き、翌朝ゾウの死体が発見されたのだった。

ゾウの牙は野生動物がもつ最大の武器である。
インドゾウの雄の牙はしばしば２m以上になる。
しかし雌は牙を持っていない。これは大きなハンディとなる。
ゾウの群は近くにトラがいることに気づくと体を硬くし、警戒して混乱をきたすこともあるという。
一方、アフリカゾウは雌でも牙を持っている。
近くにライオンがいれば警戒はするが恐れるということはないらしい。
アフリカゾウはインドゾウよりも大きく、動きはむしろもっと活発である。
戦力的にかなり上回っているといえる。
だからライオンとアフリカゾウの関係は、インドゾウとトラのようにはいかない。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat7.html

トラの捕食対象は、地域によって差がある。
一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
訓練されたゾウはトラを恐れないというが、記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

パトロール用のゾウ。
沼地、草が多い茂った森林を進むにはゾウが最適である。
ゾウはゆっくり歩くが、その足は着実である。
川を楽々渡り、密林では遮る枝や木を力強い鼻でなぎはらってくれる。
また、人間は高い位置にいることになり、猛獣に襲われる心配もない。
地上で無敵といわれるトラさえもゾウを恐れるのである。
http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/manas.html

国立公園では動物は、弱肉強食の掟の中で生きるのが原則だが、トラに襲われて瀕死の重傷を負ったサイの手当を行っている。
サイを保護することがカジランガの最大の任務だからである。
子ゾウもトラに襲われると、群のゾウたちは助からないと判断してその子ゾウを見捨ててしまうことがある。
この場合も、捨て子になった子ゾウを公園が引き取り、傷を治す。
子供の頃から育てることによって人間に慣れさせ、成長するとパトロールや運搬の役目を担ってくれるようになる。
http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/kazirang.html

>>11
おもっくそ既出。
なにがしたいんだ？

>>12
トラ、ゾウの相互関係情報を整理した。

なるほど。
ご苦労さまです。

>>11
虎、象両方共最高。

アフリカ象です。今から虎を串刺しにします。パオーン!!

駄スレあげるなよ。

>>11
虎に襲われたサイを保護かぁ
大変だね。

虎ツヨシですね。
じゃあもう乱立しないでね。
みんな分かってるでしょ。乱立のうちのクソスレだって。

ゾウやサイやクマってトラよりあんなにでかいのに弱くて臆病なんて
生きてる価値ナッシングって感じ？（ｗ

>>20
あのさぁ
虎がデタラメに強過ぎるだけなんだって。
群雄割拠の連中ひっ捕まえて何言ってんだよ。
それと、虎は最強だがお前が強い訳じゃない。

>>20=21?
おい自演厨
あげるな>>19を読め。

>>11
意見を総合すると

野生状態であれば虎＞象＞犀
ここに訓練された象を入れると象≧虎＞犀という事かね。

でもその訓練された雄の牙象が虎にビビってる姿
テレビで二回も見たんだよなあ

>>22
>>20と>>21が同じに見えるのかこの知障は。
sageて穏便に収めようとしている>>21氏に失礼だな。
謝れチンカス。

マグナム＞象＝トラ＞サイ＞ワニ

>>25
こんなクソスレでマジレスしてるお前も充分知的障害者。

ではあげる奴は知的障害者か１ってことで・・・
どっちも悲惨だけどな（苦笑

>>28
これは良スレ（独断で）
上げるのは正しい。

○○殺しますってスレわたしは好きだな（笑）

>>28
ほんとだね。>>29←ここで知的障害者の１が釣れたyo！

あの身体のデカさとしなやかさ……
短い鼻面、均整のとれた顔、長い牙、大きく鋭い目、咆哮の迫力、
黄色と黒の縦縞模様、実力も最強、孤高の王者………。
何でそんなにカッコイイ？輝いてる？教えてくれ。

>>32
知的障害者うざいよ。
ばればれのパターン使うなよ。
同じこと何度も何度もさ。
そんなにスレ延命させたいのか？

　

　　

>>32
お前のような奴を厨房というのだよ（泣

>>32
知的障害者に知的って本当のこと言うなよ！
>>1だってスレ延命させたいんだよ！

>>36
泣きながら訴えるなよ。
ﾜﾗｯちまったじゃねえか（ﾜﾗ

>>33-37
お前が腐れ厨房だよ
純粋な憧れの書き込みぐらい許容してやれ
差別用語使って馬鹿丸出し

>>33
知的障害者で身体障害者なのはテメェだろうがボーケ
自作自演ご苦労だな。
最低だよお前は。

>>40
ガ・ン・バ・レ！

a-a-
１さん怒らしちゃったじゃないか（ｗ
ぷぷ

虎が象殺して食うのも事実なんだから放っとけよ。
デマ情報流してる訳じゃあるまいし・・・

>>42
ええやん好きにやらしとけよ。
あまり言うからこうやって開き直るんだよ。

虎最強ってことでこれ以上
クマがどうたら言ってあげてる奴は１の自演な。

>>45
そうゆう決め付けが荒れる原因では？
ここは大人どうしトラ=熊でいいかと思うんだが。

>>46
お前の発言の方が荒れるって。
熊の方が明らかに弱いんだから無理に虎と同格にするんじゃない。

つーか放置スレですので
煽る>>45も>>46も同類ですよ。
俺もね。この手のスレはキチが立てたので放置が厳禁。
構ったり荒らしたりする時点で相手の思う壺。
笑ってあげましょう。

>>47
どう考えても荒れるとは思えない。
クマ=トラにすると、ムキになって反論してくるのはネコオタだけ。
そうゆう奴は放置しとけば収まると思うんですが。

>>49
つか冷静に公正に客観的に見ても虎＞熊だろう。
無理に互角にするのも違うと思うが。
こんな事言いたくないが、お宅が熊好きだからどうしたいんじゃないの？

>>49
放置しろよ。
それとも自作自演か？
いいんだよ。１に満足させとけばよ。

>>50
まぁ、そうだな。
ここはオレが引きまさぁ。

>>50
禿げ同。何か最近の小学生の徒競走でビリの子がテープ切るまでトップの子は
ゴール直前で待ってなきゃいけない所があるらしいけどそれ思い出してしまったよ。

>>53
はぁ？

もう結論でましたな。
これ以上の議論は必要あるまい。

熊サイコウ！！！！！！！！！

>>54=知恵遅れ

>>57
それだけでいいのか？

結論出たそうなので
終了でよろしいです

熊サイコー！！！！！！！！

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ
このあいだ、近所の横須賀海軍航空隊行ったんです。横空。
そしたらなんか搭乗員がめちゃくちゃいっぱいで乗れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、特攻隊員募集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、特攻如きで普段来てない航空隊に来てんじゃねーよ、ボケが。
特攻だよ、特攻。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で心中か。おめでてーな。
よーしパパ空母沈めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、「ほまれ」やるからその席空けろと。
横空ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った大西といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。下士官兵は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱし紫電改で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自動空戦フラップなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、紫電改だ。
お前は本当に紫電改に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、メタノール噴射したいだけちゃうんかと。
海軍通の俺から言わせてもらえば今、特攻隊員の間での最新流行はやっぱり、 桜花、これだね。
大盛り一式陸攻下瀬だくギョク。これが通の飛び方。
下瀬だくってのは火薬が多めに入ってる。そん代わり燃料が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（弾）。これ最強。
しかしこれで帰ってくると次から憲兵にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、赤とんぼにでも乗ってなさいってこった。

ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ


ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ



？？？？？？？？？？？？？？？？？



ｃｓｃｓｃｓｃｃｃｃｃｃｃｃｃｃじゃ？？？？


ぶりｓｃんｃんｃんｃんｃんｃｃんｃんｃんｃｃｃ

虎最強という事で終了しときましょう。
異論は無いですね?>ALL

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〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 　アフリカ象ぶっ殺して食うぞｺﾞﾙｧ！
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？

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これしか言えねーのかコイツは（ｗ
傍から見てるとお前の方がよっぽど異常者だよ。

71=1
１を貶して怒るのは１だけ（･∀･)ｲｲ! 自作自演ﾃﾞｼﾀ

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お前、メタノール噴射したいだけちゃうんかと。
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大盛り一式陸攻下瀬だくギョク。これが通の飛び方。
下瀬だくってのは火薬が多めに入ってる。そん代わり燃料が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（弾）。これ最強。
しかしこれで帰ってくると次から憲兵にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、赤とんぼにでも乗ってなさいってこった。

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>>72-75＝２７３

しっかしスレ立て人１に同情するよ。
虎が象より強いって当たり前な事書いただけで荒らされるんだからな。
論破された負け犬は恐い。
大方、象好きの○○○だろーが‥‥
あ、俺は>>71ね。

これも１の自作自演にすんだろうなあ彼は。
脳が病んでるから（苦笑）

>>77
２７３は多くのネコ科好きに虐められたから相当根深い恨みを持っている。
だから虎が象より強いのが真実だろうがネコ関係スレは全部荒らしたいのさ。
まあ、単なる負け犬の遠吠え行為だけれどもね。
そんなにネコが嫌いなら２ちゃん出てきゃいいのにね。
２ちゃんの顔はギコとモナーなんだから。（ｗ）

ほらほらどうする?
オレ>>1じゃないけどスレageちゃったよ？
お仕置きされちゃう?

>>78氏
ﾁﾝｶｽｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺ２７３の生まれた経緯は知ってるよ。
奴はネコ科を貶めるのに必死だったな（失笑）
ハイエナやリカオンは群れさせてもいいがライオンが群れるのは認めないとか
キリンはライオンより強いとか、毎日自作の糞スレ上げて凄い固執してたな。
あの自作自演荒らし馬鹿か、やっぱこれは。

>>77
>>80
ここのネコヲタの、ゾウに対する言い方も似たようなもの。２７３だけを
一方的に虐めるのは不公平の極みであろう。
これは、２７３に対する擁護ではなく、ネコヲタに対する当然きわまる非難で
ある。

>>81
２７３庇うのなんて本人以外いねえよ、タコ。
やっぱ潜伏してやがったか（ｗ
死ね生ゴミ

>>76-82=知能障害者の１
そんなに自分のスレにレスがほしいか？

76 名前：名無虫さん ：02/01/11 01:32 ID:???
>>72-75＝２７３


77 名前：チャッチャ ◆BJ9wg4Ig ：02/01/11 01:38 ID:???
しっかしスレ立て人１に同情するよ。
虎が象より強いって当たり前な事書いただけで荒らされるんだからな。
論破された負け犬は恐い。
大方、象好きの○○○だろーが‥‥
あ、俺は>>71ね。

これも１の自作自演にすんだろうなあ彼は。
脳が病んでるから（苦笑）


78 名前：名無虫さん ：02/01/11 01:43 ID:???
>>77
２７３は多くのネコ科好きに虐められたから相当根深い恨みを持っている。
だから虎が象より強いのが真実だろうがネコ関係スレは全部荒らしたいのさ。
まあ、単なる負け犬の遠吠え行為だけれどもね。
そんなにネコが嫌いなら２ちゃん出てきゃいいのにね。
２ちゃんの顔はギコとモナーなんだから。（ｗ）


79 名前：ワラ ：02/01/11 01:45 ID:???
ほらほらどうする?
オレ>>1じゃないけどスレageちゃったよ？
お仕置きされちゃう?


80 名前：チャッチャ ◆BJ9wg4Ig ：02/01/11 01:51 ID:???
>>78氏
ﾁﾝｶｽｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺ２７３の生まれた経緯は知ってるよ。
奴はネコ科を貶めるのに必死だったな（失笑）
ハイエナやリカオンは群れさせてもいいがライオンが群れるのは認めないとか
キリンはライオンより強いとか、毎日自作の糞スレ上げて凄い固執してたな。
あの自作自演荒らし馬鹿か、やっぱこれは。


81 名前：名無虫さん ：02/01/11 07:08 ID:???
>>77
>>80
ここのネコヲタの、ゾウに対する言い方も似たようなもの。２７３だけを
一方的に虐めるのは不公平の極みであろう。
これは、２７３に対する擁護ではなく、ネコヲタに対する当然きわまる非難で
ある。


82 名前：名無虫さん ：02/01/11 07:47 ID:???
>>81
２７３庇うのなんて本人以外いねえよ、タコ。
やっぱ潜伏してやがったか（ｗ
死ね生ゴミ

↓みよ！この猿でもばれる自作自演を


76 名前：名無虫さん ：02/01/11 01:32 ID:???
>>72-75＝２７３


77 名前：チャッチャ ◆BJ9wg4Ig ：02/01/11 01:38 ID:???
しっかしスレ立て人１に同情するよ。
虎が象より強いって当たり前な事書いただけで荒らされるんだからな。
論破された負け犬は恐い。
大方、象好きの○○○だろーが‥‥
あ、俺は>>71ね。

これも１の自作自演にすんだろうなあ彼は。
脳が病んでるから（苦笑）


78 名前：名無虫さん ：02/01/11 01:43 ID:???
>>77
２７３は多くのネコ科好きに虐められたから相当根深い恨みを持っている。
だから虎が象より強いのが真実だろうがネコ関係スレは全部荒らしたいのさ。
まあ、単なる負け犬の遠吠え行為だけれどもね。
そんなにネコが嫌いなら２ちゃん出てきゃいいのにね。
２ちゃんの顔はギコとモナーなんだから。（ｗ）


79 名前：ワラ ：02/01/11 01:45 ID:???
ほらほらどうする?
オレ>>1じゃないけどスレageちゃったよ？
お仕置きされちゃう?


80 名前：チャッチャ ◆BJ9wg4Ig ：02/01/11 01:51 ID:???
>>78氏
ﾁﾝｶｽｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺ２７３の生まれた経緯は知ってるよ。
奴はネコ科を貶めるのに必死だったな（失笑）
ハイエナやリカオンは群れさせてもいいがライオンが群れるのは認めないとか
キリンはライオンより強いとか、毎日自作の糞スレ上げて凄い固執してたな。
あの自作自演荒らし馬鹿か、やっぱこれは。


81 名前：名無虫さん ：02/01/11 07:08 ID:???
>>77
>>80
ここのネコヲタの、ゾウに対する言い方も似たようなもの。２７３だけを
一方的に虐めるのは不公平の極みであろう。
これは、２７３に対する擁護ではなく、ネコヲタに対する当然きわまる非難で
ある。


82 名前：名無虫さん ：02/01/11 07:47 ID:???
>>81
２７３庇うのなんて本人以外いねえよ、タコ。
やっぱ潜伏してやがったか（ｗ
死ね生ゴミ

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糞スレ立てて挙げ荒らしする１も知的障害者
脳みそ少ない２７３も知的障害者
同じことを連発するトラキチも知的障害者
煽り荒らししか能のない「お前」も知的障害者ってことでいいじゃないですか。
これで喧嘩両成敗。以上終了！

>>91=1が知的障害者














＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者
１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者
１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者

１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者
１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者


１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者
１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者


１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者


１は知的障害者１は知的障害者１は知的障害者

１は知的障害者

基本
―――――――――――― 終わり ―――――――――――
映画風
――――――――――――― 完 ――――――――――――
中国映画風
―――――――――――― 終 劇 ――――――――――――
ちょっと昔の映画風
―――――――――――― り わ お ―――――――――――
洋画風
―――――――――――― The End ―――――――――――
フランス映画風
――――――――――――― Fin ――――――――――――
基本
―――――――――――― 終わり ―――――――――――
映画風
――――――――――――― 完 ――――――――――――
中国映画風
―――――――――――― 終 劇 ――――――――――――
ちょっと昔の映画風
―――――――――――― り わ お ―――――――――――
洋画風
―――――――――――― The End ―――――――――――
フランス映画風
――――――――――――― Fin ――――――――――――

おい！
両知的障害者のトラキチと273が叩かれるのならともかく俺が叩かれる筋合いはないぞ！
叩くならこの二人だけにしろや！

273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者

>>1は自作自演トラキチ厨房>>1は自作自演トラキチ厨房>>1は自作自演トラキチ厨房>>1は自作自演トラキチ厨房
>>1は自作自演トラキチ厨房>>1は自作自演トラキチ厨房>>1は自作自演トラキチ厨房
>>1は自作自演トラキチ厨房>>1は自作自演トラキチ厨房

273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者 トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者

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そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ
このあいだ、近所の横須賀海軍航空隊行ったんです。横空。
そしたらなんか搭乗員がめちゃくちゃいっぱいで乗れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、特攻隊員募集、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、特攻如きで普段来てない航空隊に来てんじゃねーよ、ボケが。
特攻だよ、特攻。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で心中か。おめでてーな。
よーしパパ空母沈めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、「ほまれ」やるからその席空けろと。
横空ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った大西といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。下士官兵は、すっこんでろ。
で、やっと乗れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱし紫電改で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、自動空戦フラップなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、紫電改だ。
お前は本当に紫電改に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、メタノール噴射したいだけちゃうんかと。
海軍通の俺から言わせてもらえば今、特攻隊員の間での最新流行はやっぱり、 桜花、これだね。
大盛り一式陸攻下瀬だくギョク。これが通の飛び方。
下瀬だくってのは火薬が多めに入ってる。そん代わり燃料が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（弾）。これ最強。
しかしこれで帰ってくると次から憲兵にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、赤とんぼにでも乗ってなさいってこった。

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あああああああああああああ？

273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者273は知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者 トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者トラキチは知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者
>>1は知的障害者>>1は知的障害者>>1は知的障害者

あああああああああああああああ


ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓ















良い




ね

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

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基本
―――――――――――― 終わり ―――――――――――
日本映画風
――――――――――――― 完 ――――――――――――
中国映画風
―――――――――――― 終 劇 ――――――――――――
ちょっと昔の映画風
―――――――――――― り わ お ―――――――――――
アメリカ画風
―――――――――――― The End ―――――――――――
フランス映画風
――――――――――――― Fin ――――――――――――
イタリア映画風
ーーーーーーーーーーーーー Fine ーーーーーーーーーーーー
ドイツ映画風
ーーーーーーーーーーーー Ende ーーーーーーーーーーーー
ロシア映画風
ーーーーーー　Конец 　Фийлмю ーーーーーーーー
イラン映画風
ーーーーーー＾〜-ー*-ζ¨＾ｊι　*〜Чｰjщ ーーーーーー

本邦初公開!!
初出!
テンプレートに使ってね!!
By　Funkey猿

虎最強age

トラ・ライオンの弱々しい牙で成獣のゾウを倒せると本気で思ってる馬鹿age。
３頭束になっても小さな子象１頭倒せないライオンの映像は知ってるよな。
スミロドンマンセー！

ゾウを殺した事がある等というレアケースを一般化して「ゾウより強い」というのは、
トラに対する思い入れが過ぎる。子供のような思考だ。

現在のトラやライオンは中型の草食獣を狩るように最適化されている肉食獣であり、
それに適した（スミロドンに比較すれば）軽量で俊敏な体躯、小さな犬歯を装備して
いる。だから実際獲物はせいぜい水牛やキリンクラスまでだし、ゾウを狩ろうとすると
例え子ゾウ相手でも>>111のような結果になったりする。
　ゾウを確実に倒せるなら、足の遅いゾウを獲物にした方が楽で効率が良いに
決まっている。トラやライオンにはそれができないから、一生懸命隠れて忍び寄ったり
チョコマカ走って苦労して、足は速いが弱い獲物を狩っているわけだ。
（ゾウは味がマズイからとか言う奴がいるがこういう意見は生物学的素養が少しでも
あるなら出てこないはずだ。）

人類が登場してマンモスやオオナマケモノ等の大型草食獣が世界の多くの地域で絶滅して
しまった後の生態系に限定して考えるとトラやライオンは生態系の頂点にいるように
見える。しかし、人類登場以前の本来の地球の生態系を舞台に考えれば肉食獣の王道は
数多くいた大型草食獣を獲物にしていたスミロドン等であり、現生のトラ・ライオン等は
当時は小物狙いのセコイ肉食獣であると言える（だからこそ人類の登場後も生き残れた。）

バルキテリウム最強

>>112
まぁまぁ、トラ好きさんもおとなしくなってんだし
今さらこの議論を蒸し返さなくても

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/4285/

>>112
トラやライオンのコンスタントな獲物である
カバやキリンやスイギュウが足の速い弱い動物ねぇ……
まず、上記の動物を「中型獣」と思っている時点で氏んだ方がいいよ。
あと、トラやライオンが小さな犬歯等の発言があるが
トラやライオンの犬歯（特にトラのが長い）は、
ヒグマやオオカミの犬歯の倍もあり、形状や強度も遥かに上。
君は無知だと思われ。

＞（ゾウは味がマズイからとか言う奴がいるがこういう意見は生物学的素養が少しでも
あるなら出てこないはずだ。）
君は生物学的素養どころか一般教養も持ち合わせていないと思われ。
ヘビはトラやライオンより鈍く小さく弱いが、あまり狩られる事は無い。
それは不味いからという理由をおいて他ならない。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat2.html

>>116
君は>>112のカキコをよく読むべきだろう。

歯の問題では、スミロドンとの比較こそが問題となる。
にもかかわらず、イヌ上科を持ち出して比較の対象とするところが、あまりに
露骨なすり替え。
クマやオオカミとの比較自体が無意味。
さらに、その歯が「相対的に」大きいことを考慮に入れても、それは「ゾウを
主な獲物とする」という結論を導きはしない。

そもそも、カバ・キリン・スイギュウを「コンスタントな獲物」とする、その
前提条件が誤っている。
ライオンの獲物は、地域差はあるも、ヌーとシマウマが大半。
スイギュウは、はるかに低い割合でそれに次ぐ程度でしかない。
キリンも同様。

>>117
君、ネコ科の摂食の基本原則を知っているのか？
知っているなら、そんな間抜けなカキコはしないはずだが。
そのサイトの記述を純真無垢にも信じたのか。

合掌。

>>112
激しく同意。
確率で見ると、
ゾウがトラ・ライオンを追う払う＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン・トラがゾウを殺す
という図式が成り立つ。
草食獣にとっては、「追い払う」＝勝利だから、明らかにゾウの方が「強い」と
思われ。

>>120
確かにトラ・ライオンが「追い払われる（＝襲うのをあきらめて逃げる）」
というのは、トラ・ライオンが「これ以上戦い続けても勝ち目はない。
このまま続ければこちらの体や命が危ない。」と判断したと見るべきだから
ゾウにとって「追い払う」＝「金網デスマッチの状況だったら勝利」　だろうな。

>>121
引き際を誤ったライオンが踏み殺されることもある。
しかし、どうして逃げ切れないんだろう。
ゾウの射程距離内に深く入りすぎた？

>>121
おおむね同意。
ただ、「金網」の喩えはやめてくれ（藁

>>122
犬より猫のほうが交通事故死する確率が高いのと同じじゃないかな。
つまり猫は逃げる瞬間腰が引けた状態になって逃げ遅れ轢かれやすいとかいう。
だからライオンやトラも予期せぬゾウの反撃に遭うと
やっぱ驚いて腰が引けるのかもしれないＹＯ。

>>118
君がトラやライオンの犬歯を貧弱と言ったので
ヒグマの倍も大きいという事を言ったまで。
なお、カバ、キリン、スイギュウがライオンのコンスタントな獲物なのは
ちょっと動物知識齧った事がある人間なら大抵知っている事。
ＮＨＫの生き物地球紀行のこの回でやっていたが、
http://www.nhk.or.jp/ikimono/abangumi/nekoka.html
雄ライオン一頭、雌ライオン二頭、成熟していない若い個体三頭の計六頭の少数プライドの一年間に捕食した獲物は
ヌー１０７頭、シマウマ３３頭、トムソンガゼル２５頭、アフリカスイギュウ１２頭、１ｔもあるキリン９頭という事だった。
最大で最も偉大なウシ科と言われるガウルもトラの主食に含まれているが……
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html
アフリカスイギュウは更にな。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat6.html
アフリカスイギュウ全体の死因の内三分の一はライオンによって殺されるというもの。

カバはライオンの主食として確立されておりライオンに殺される事は日常茶飯事。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat5.html
http://tokyo.cool.ne.jp/littleworld/kumikumi.html
恥の上塗りご苦労様とだけ言っておこうか。

>>119
君よりは遥かに詳しいのでご心配無く。
ネコ科は偏食の傾向も強い動物で、だからこそ人食い動物ナンバー１とまで言われる。
食に拘らず、何でも妥協して食える様な動物なら肉食獣なんてやっとらん。

>>125
やはり虎と獅子は伊達ではないとゆう事か。
自分よりでかい動物襲うのが当たり前ってのはかっこいいな、漢を感じる。

>>127
うむ。

あとゾウについてだが、ゾウの天敵はトラ。
実吉達郎著書「アフリカ象とインド象」はじめ、多くの文献にも書かれている。
>>11でまとめてあるので>>11を参照に。
ゾウの寿命は６０年だが
野性のゾウは１５歳までに約半数が死に、３０歳まで生きるのは五分の一でしかない。
若い個体はトラ、ライオンの餌食になるし、餓死、病原菌とゾウの世界も楽ではない。

かえってきたねえ

>>129
ああ
>>121で奴が帰って来てしまった(;´Д｀)
みんなわかってるね？
完全放置だよ

>>130
了解！

>>125
オカエリ!!!
そんな下らないものの検索に時間を割いてるんだったら
萌ちゃんの募金に協力してあげて！
君が初めて人の役に立てるかもしれないよ！？

>>128
>野性のゾウは１５歳までに約半数が死に、３０歳まで生きるのは五分の一でしかない。
>若い個体はトラ、ライオンの餌食になるし、餓死、病原菌とゾウの世界も楽ではない。

つまり、十分に成長したゾウはトラ、ライオンの餌食にならないっていう事だ。
>>112 の言ってることは正しいな。

>>125
>雄ライオン一頭、雌ライオン二頭、成熟していない若い個体三頭の計六頭の少数プライドの一年間に捕食した獲物は
>ヌー１０７頭、シマウマ３３頭、トムソンガゼル２５頭、アフリカスイギュウ１２頭、１ｔもあるキリン９頭という事だった。

ゾウは一頭も入っていないね。

>>132
……(ﾟДﾟ)ﾊｱ?

>>133
誰もそんな事は言っていない。
それに>>112はキリンやスイギュウを中型獣と言っている時点で馬鹿だし
トラやライオンの犬歯を貧弱と言ってる時点でも馬鹿。
おまけにカバ、キリン、スイギュウがライオンの主食である事も知らなかったのでは救い様無し。

>>134
まあ、小規模なプライドだからな。
キリンやスイギュウが常食されている事を示したまで。

>>112はあと、肉食獣が拘らず手当たり次第に食べると思ってる馬鹿でもある。
はっきり言ってしまえば、反論する価値も無い駄文レベルなのだが……

>8y/MAvi0
あったまいい〜♪

それに引き換え>>112は。。。（ｗ

トラの寿命の短さといったら、もう（ｗ

139=112(ﾜﾗ

>>139
あまり関係ないが、アフガンの動物園で飼われていたライオンが50歳で
死んだとかあったね。
野外での平均寿命が13歳なのに比べ随分長い。
シベリアトラも野生で20歳以上は生きられないんだっけ。
トラもライオンも生涯骨端の成長点が閉じないらしいけどモスクワの
動物園にいた4.2mのトラは何歳だったんだろう

>>121
金網デスマッチって・・・（呆）
お前まだいたのかよ。
いつまでここにパラサイトしてるんだ？
あー鬱だ・・・こいつがまだいたとは。

>>142
まぁまぁ
無視すりゃいいじゃん。

ネコオタがいくらライオンが水牛やキリン食ってるとか、クマより
牙が大きいとか直接関係ない話を持ち出して騒いだところで
トラ・ライオンがゾウの成獣を獲物としていないことは誰が見ても
（ネコオタが示してるリンクとかからも）明白な事実でしかないだろ。
>>112の本筋には反論できないし、>>120 とかにも言い返せないね。

これから導かれる結果は、>>121 でしかないじゃないんじゃないの？

彼は前と全く変わらないな〜。
>>127, >>137みたいなsageの自画自賛とか。

トラオタ君の反応がオモロイのでage

>>126
　　　雄ライオン一頭、雌ライオン二頭、成熟していない若い個体三頭の計六頭の
　　　少数プライドの一年間に捕食した獲物はヌー１０７頭、シマウマ３３頭、
　　　トムソンガゼル２５頭、アフリカスイギュウ１２頭、１ｔもあるキリン９頭と
　　　いう事だった。
　　　最大で最も偉大なウシ科と言われるガウルもトラの主食に含まれているが……

やっぱりヌーの割合が飛びぬけて高いじゃん（藁

>>128
　　あとゾウについてだが、ゾウの天敵はトラ。
　　実吉達郎著書「アフリカ象とインド象」はじめ、多くの文献にも書かれている。

実吉タツオさんを無条件に信じる君って・・・（藁

>>145
「彼」のことは、見て見ぬふりということで（藁

>>144-148
全部同一人物の
自作自演晒し上げ
ソースを一つも出せない、動物学者の中誹謗中傷に走る、ＩＤ隠して自作自演と
２７３の特徴です（ｗ

傍から見てて評価
>>112の主張
キリンやスイギュウが中型獣→論破
獲物はスイギュウやキリンまで→論破
捕食者は味の美味さに拘らない→論破
現生のトラ・ライオン等は小物狙いのセコイ肉食獣→論破
こんな意見に同調する奴はいる筈もなく、>>120で自作自演してみるが、放置される。
そして真打>>116君の登場で>>112君の無知無教養っぷりが曝け出されたので、
>>112は巨大動物図鑑のサイトを中傷、自作自演をし、また動物学者まで中傷しだした。
追い詰められた犯罪者の様な行動に、皆さん注目！（ｗ

確かにBiggameと実吉達郎の中傷は醜いな
都合のいい所はみんな引用する癖にな

しかし♂ライオン一頭、♀ライオン二頭の群れと言うより小さなグループが
年間アフリカスイギュウ１２頭、キリン９頭も襲っているのには驚いたな。
♂ライオン二頭、♀ライオン六頭ぐらいの平均的な群れになったらどうなんだろ（笑）

なんか俺まで自作自演にされてるし‥‥‥
>>125を誉めたのではなく虎とライオンが漢だと誉めたのだが。
一人で自分より大きな獲物を狩るのは大型ネコ科動物と一部のイタチ科ぐらいだからな。
俺から見ればアンタ>>145の方がよっぽど自作自演臭いぞ。言いたかないけど。

一人の知的障害者＝１か２７３が吼えてるだけですの気にしないで下さい。

２７３が荒らしてるだけなので気にしないでね。

２７３は汚物だからしょうがないのサ（ｗ
何せキリン最強と抜かしてた知障。

>>153
上の諸氏が言われてる様に気にするな。
２７３は自分が自作自演しているから人までそうだと見えてしまう。
誰だって自分の敵は少ないと思いたいからねぇ(´Д｀)

わかった。
しかし、自画自賛と猛獣賞賛の区別ぐらいつけて欲しいものだな。
ここ学問・理系の板なんだから二言目には自作自演って発想辞めて貰いたいもんだ。

127氏が優しくて良かったねー２７３（ｗ
俺は優しくないからお前ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ虐待するよー
ほれ、また泣きながら自作自演して自己弁護しろ（Ｗ

>>158
調子に乗るな
己の価値を下げるだけだぞ

　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　Λ＿Λ´Д｀；） す……、すげぇ……‥‥・・　・　
　　　（（　/　　　ハ）　　 つ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　〃/"/〃ﾉ　　/ 　＜　大丈夫、おねえさんにまかせなさい
　　　　／／　　つ（⌒）　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　( （　　.イ　 .
　（⌒）（⌒）　）
http://www.puchiwara.com/hacking/

>>160
プチワラハッキングって（ｗ

虎だ！お前は虎になるのだ！

「彼」にとっては"トラ"は言わば子供にとってのウルトラマンのようなスーパー
ヒーローなのです。ヒーローは何があっても負けるはずがありません。例えゾウ
だろうがティラノが相手だろうが負けることなどあってはならないのです。

お願いです。皆さん（いや、彼に言わせれば自作自演の１名）

○ トラ・ライオンは主に中型の動物を狩るように進化してきた。スミロドン等と
　異なりトラ・ライオンの体や歯はゾウほどの大型獣を狩るようにはできていない。
　スミロドンに比べれば犬歯は貧弱だ。>>112
○ 実際獲物のほとんどは弱いヌーやシマウマだし、大きくても水牛、キリン、カバ
　までであり（しかも少ない割合）、十分に成長した大人のゾウは獲物になってない
　し>>112,>>128、６頭の群をもってしても１年間に子ゾウ１頭捕食できていない。
　ライオン３頭がかりで子ゾウ１頭倒せないことも>>111。
○ 確かに過去にトラが成獣のアジアゾウを殺した記録はあるがこれはレアケース。
　一方ではトラ・ライオンがゾウに追い払われるのは日常茶飯事。
○ 現代ではトラ・ライオンは大物を狩る王者であるかのように見える。しかし、
　地質学的スケールで考えると、マンモスなどを狩っていたスミロドン等に比較すれば
　実は小物狙いの脇役に過ぎない。

等と言った厳しい現実を突きつけて彼の夢を壊すのは止めて下さい。

トラ・ライオンがなぜゾウを獲物にしないか？　それはトラ・ライオンがゾウより
弱いからではありません。シマウマから水牛・キリン・カバまでいろいろな草食獣を
幅広く捕食しているのにもかかわらず、なぜかゾウの肉だけが大嫌いなのです。
（そう言うことにしてあげましょう。）

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　　　　 ＼　どやっ！　ええんか？　ここがええんか？
／￣￣￣ 匚　　　　　 ヽ　　　　
|　・　Ｕ　　　　＼　　　　 ） ))
| |ι　　　　　　　 ＼　　ノ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜｜｜

ライオンがキリンやバッファローをおそう技術や勇猛さには
感心する。　でもさすがに大人の象は手に余るだろ。

お前等ホント阿呆だな。
どう逆立ちしたって象はライオンにゃ勝てないよ。
ホラッ、ソースだ。泣け。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/7427/index.html

>>166
確かにゾウさんが見えるな。股間に・・

>>163
キリンやスイギュウは十分大型獣なのでゾウ等は超大型獣と言うべきだったのでは。
＞６頭の群をもってしても１年間に子ゾウ１頭捕食できていない。ライオン３頭がかりで子ゾウ１頭倒せないことも>>111
それは逆に子象を襲うまでもなく、他の動物で十分満ち足りてるとも言える。
子象単体ならともかく、群れに保護されてる子象食べるのには色々弊害が多いだろうからね。
ライオン三頭がかりで子象を倒せないというのはレアケースでしょ。
レアケースで事を語るなかれと主張するならそちらもレアケースを持ち出す事無かれ。

＞一方ではトラ・ライオンがゾウに追い払われるのは日常茶飯事。
これは嘘。
トラとゾウの関係の場合、逃げるのはゾウの方だし
ライオンとゾウに関しても 絶対的にアフリカゾウが強い訳でなく
その時のコンデイションにより追い払ったり、退いたり様々。

＞地質学的スケールで考えると、マンモスなどを狩っていたスミロドン等に比較すれば実は小物狙いの脇役に過ぎない。
ホラアナライオンというのをご存知かな。
ネコ科最大の動物だが、彼らは巨大なサーベル状の犬歯が無く、現生のトラやライオンに似ているにも関わらず、マンモスを獲物としていた。
トラやライオンでもゾウを殺そうと思えば殺せる、という事だ。

>>168
だーかーらー、ライオンの獲物のうち、ゾウは何パーセントを占めているわけ（藁
ゾウは、生理的な無理をしてまで、なんであんなに大きくなったの（藁

>>163
ネコオタの皆さんには、そのスレはなぜか見えないことでしょう（藁

実吉達郎氏は、人格的には非常に優れた人物だが、研究面では疑わしいところが
目立つ。

氏の著書「サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか」でも、かなり痛い
仮説（？）を並べ立てている。
ディノケイルスの両腕の標本を、ティランノサウルスの比率にあてはめて、その全長を
「５０ｍ」とするなど、初歩的な研究から見ても明らかにおかしいのに、彼はそのことにも
気づかない。

しかも、彼は「あとがき」で、自らが「サーベルタイガー愛者」であることをはっきりと
認めている。

彼の人格の素晴らしさは尊敬に値するが、彼の研究内容にソース的価値を見出すことは
難しい。

>>150
実吉達郎氏にソース的価値を認めないとしたのは、>>112の人ではなく、この俺だ。
理由は>>171で述べたとおり。
なんでもかんでも自作自演にするな。それこそ中傷だろうが。

>>150　>>151
>>147のどこがどういうふうに「中傷」になっているのか？
>>147は「無批判に信じるな」といっているだけだが。

お前等阿呆だな。
時代はライガーだよ。
http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerstand.JPG

>>169-173
ＩＤ隠して自作自演ご苦労さん。
死ね！

>>174
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>174
でかさヤバ吉

>>174
ああ、あの横にいるのジョンとマッケンジーは
身長120cmくらいだったよ、確か・・・。

>>177
負け犬の遠吠えですか？

皆の反応がよろしい様なのでもう一枚。
http://www.tigers-animal-actors.com/about/liger/ligerkrf.JPG

>>179
デケェ…
が、>>174の方がインパクトあるな（ｗ

三沢だったら勝てるよ

スミロドンを過大評価するのはやめた方がいいと思われ。
スミロドンは見た目だけは猫科最強に見えるが、実際は知能が低く（脳の大きさはヒョウの半分とか）
脚も遅いので小型で脚の速い動物は捕食できなかった。
「マンモスをも倒せる」のではなく「マンモスしか倒せなかった」
と見るのが正解。
そのマンモスにしても、現生のゾウに比較すれば知能は低いためにスミロドンにも倒せたのであり
現生のゾウ相手ではとても倒す事はできないだろうな。

0点>>181

>>168
>ライオン三頭がかりで子象を倒せないというのはレアケースでしょ。
>レアケースで事を語るなかれと主張するならそちらもレアケースを持ち出す事無かれ。
そう、>>125を見る限りライオンがゾウを倒せない事どころかゾウを襲うこと自体がレアケースなのでは？
そう、なぜライオンはゾウを襲わないのか？

>それは逆に子象を襲うまでもなく、他の動物で十分満ち足りてるとも言える。
>子象単体ならともかく、群れに保護されてる子象食べるのには色々弊害が多いだろうからね。
少なくとも、ゾウがシマウマや水牛と同じ程度に倒し易い相手なら、ゾウが獲物の割合の中に全く入って
こないというのはおかしいだろう。もし、ゾウは弱いのに味が不味いから食べられないというなら
ライオンが水場で追い散らされると言うようなよくある映像は見られないはずだろ？
素直に考えれば（君も気づいてるとおり）、ライオンにとって大人のゾウの巨体は脅威であり
簡単には倒すことができない（相手にするにはリスクが大きすぎる）存在だからだ。
もちろん、ライオンがゾウを絶対倒せないとは思わないが、少なくともライオンのプライドで
すらゾウをほとんど獲物に出来ない状況なのに、「１対１でも絶対勝てる！」と信じて
止まない「彼」のような人を見ると、プロレスラーやTVヒーローに憧れる幼稚園児のような
精神的幼稚さ（というか宗教入ってる）を感じるんだよ。（君は違うと思うけど。）

>ホラアナライオンというのをご存知かな。
>ネコ科最大の動物だが、彼らは巨大なサーベル状の犬歯が無く、現生のトラやライオンに似ているにも関わらず、マンモスを獲物としていた。
>トラやライオンでもゾウを殺そうと思えば殺せる、という事だ。
ホラアナライオンにしてもマンモスを狩っていたという直接的な証拠はないしもし狩っていたと
しても、現生のライオンや虎は体格も生態も彼らとは違う（彼らに比較すれば）小型種だろ。

>>171
実吉達郎氏は某番組で、どこかのジャングルで発見された野人（明らかにヤラセ）
について、「現代の人類とは違う新発見と思われる。」みたいなコメントを
していたな。その番組名は「川口浩探検隊」だ（W.。
何て立派な学者なんだろう！
>>182
そう、スミロドンは大型（超大型）動物ハンターであり、トラ・ライオンは
中〜大型動物ハンターっていうことだ。スミロドンにシマウマやヌーは捕食できないと思われ。
マンモスが現代のゾウより馬鹿だというのには？？だが。

>>184
説得力があるね。
ただ、「彼」には、ゾウがライオンを追い散らす映像は、なぜか見えません（藁

「彼」は、トラは海のど真ん中に突き落とされても、最大級のホオジロザメに勝てると
信じています。
何でも、知能が高いからだそうです（藁藁藁

>>174
でけぇ！
でもトラのほうがいい顔してる。

>>186
ネコオタの拠り所は、実吉タン！

>>168
>それは逆に子象を襲うまでもなく、他の動物で十分満ち足りてるとも言える。
>子象単体ならともかく、群れに保護されてる子象食べるのには色々弊害が多いだろうからね。
ライオンの狩りの成功率は20％位かそれ以下だろう。つまり、ヌー・シマウマ等を
捕食するのにもかなり苦労している。ライオンがゾウを倒せるなら、そういう状況なのに
なぜ簡単に追いつけるゾウを襲わないんだ？
ゾウは群れてるから強いと言うなら、単独行動をする雄ゾウは高い割合でライオンに
狩られていてもよさそうなものだが、そんな事実はないだろ。

>>171
「サーベルタイガーとマンモスはどちらが強かったか」は俺も持ってるんだが
はっきり言って持ってるのが恥ずかしい本だ。（題名とかじゃなく中身が）

＞ホラアナライオンにしてもマンモスを狩っていたという直接的な証拠はないし
ハア？アホかコイツ。

実吉達郎はアンドレウサルクスとティラノサウルスが
「絶滅した動物を想像するのは自由だ」という天動説な主張で
無理矢理プレデターにしていたな。
確かに信用性の無い動物学者かも知れない。

>>191 「直接的な証拠」が あるんなら挙げてくれ。できれば元文献で。
　（ちなみにbiggameのサイトにもそんな事は書いてない。）

>>189
＞ゾウは群れてるから強いと言うなら、単独行動をする雄ゾウは高い割合でライオンに
＞狩られていてもよさそうなものだが、そんな事実はないだろ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1004553167/47

○ライオン
ライオンが走る速度は５０〜６０km/h。
しかも全力疾走の限界は３００ｍと、
百獣の王に似つかわしくない能力しか持ち合わせていない。
したがって、狩りの方法は、風下から獲物の至近距離に忍び寄って、
獲物が全力疾走に入る前に捕獲するが、その成功率は２０％程度である。
また、狩りは雌ライオンの仕事であり、餌を食うのは雄が優先する。
草原で暮らす動物にとって、餌が捕れないと言うことは死を意味する。
それ故、ハイエナなどの餌を横取りして、死肉を貪ることもしばしば行われる。

>>192
その本、１０年以上前に出版されたよ。
（数年前に改題して文庫入り）
今なら氏の主張も変わってるかも？

トンビだ！
ラクダだ！
ヲコジョだ！
タムシだ！
シオだ！
んでもって、
デムパだ！
ネコだ！

>>174
すげー
身長２．７ｍってとこか
アムールトラやトランスバールライオンはもっとでかいんだろうな。

>>195
ライオンの瞬間的な最高時速は８０ｋｍ／ｈだと聞いたが。
あと狩りの成功率は４回に１回、即ち２５％だぞ。
獲物が強靭で素早く、大きいのだからこの成功率でも脅威と言えるだろう。

>>199
80kmに到達するかは知らんが、50〜60kmが主流らしい。
狩りの成功率20%もこれまた主流。
ちなみにこれは群れでの狩り成功率。
同じ群れでもハイエナ、ドールは50%以上の成功率をほこる。

トラ最強。これ定説。
ライオンが続いて２位。
はじめから分かりきったことなのに。
ざっと目を通しただけだが、象がトラに勝てるわけないじゃん。
これだから素人は。

>>201
そうだな。"素人"相手に反論も出来ない学者さん？
　根拠は「定説」か「学界の常識」だろうな。

>>202
今流行の縦読みだと思う。

すいません、質問なんですけどトラオタク、ネコオタクの
人達は本気でイエネコが人に勝てるって思ってるんですか？？
それともジョークで言ってるんですか？冗談ですよね？？

>>204
ネコ科は最強の肉食獣。パワフルで俊敏、高等で知能も高い。
人間のような雑食動物など目じゃない。
イエネコだってティラノみたいな下等動物には勝てる。

・・・とか思ってるんだろうな。。

あはは、そうなんですか。かなりヤバイですね。
本気なんですかねー、ネコオタクの人達、どうですか？

立て読みを見抜けない馬鹿にワラタ

>>207 我ながらハズかしすぎるぜ！！

>>200
今泉忠明著書、「野生ネコの百科」によると、
ライオンの狩りの成功率は四回に一回、即ち25%となっているよ。
まあゾウに勝てるかどうかは知らんがカバ、キリン、アフリカスイギュウを
主食にしている動物はライオンだけだから百獣の王はやっぱ凄いと思うけどね。
何かネコ科バッシングが起きてる様な感じだけどネコ科が戦闘の申し子なのは間違い無いと思うよ。

>>209
あのよぉ戦闘に長けてるのは何もネコ科だけじゃないの。
野生生物全てが戦闘のプロよ。
「そのなかでも〜が抜きん出ている」なんて野暮なこと言わないでね。

>>210
・・・は？
野生生物全てが戦闘のプロ？
野生生物全てが均一の強さだっての？
それじゃあ食物連鎖もクソも無いと思うが。

>>210
お前、馬鹿だろ。

自分は単純に自分より遥かに大きい獲物を狩れる、
ジャンプとスピード動物界NO.1の動物を誉めただけだけど。
全ての動物が進化の頂点で皆必死に生きている、よって強さに優劣は無いなんて野暮な事言うのはやめてね。

>>211
論理のすり替えはやめろや。
誰が「均一の強さ」と言った？

俺は>>210ではない。

>>214
摩り替えてないよ。
>>211の彼は野生生物全てが戦闘のプロと言った。
ナマケモノやカメやげっ歯類も戦闘のプロな訳だ。
その辺について、是非ご教示願いたいなぁ。

僕は「戦闘のプロ」と言ったら
自分より大きい動物を狩れる（しかも単独で）猛獣とかを連想してしまうんだけど。
っていうか大抵の人がそうじゃないの？

>>210はアホだから敗走してるって。

しかもみんなプロだったらアマチュアの意義が無くなっちゃうと思うんですけど（笑）。

>>216
俺は、野生動物の「戦闘」という言葉から、自然界で生き抜くための「積極的」な
活動すべてを思い浮かべるが。
陸棲哺乳類限定で考えても、捕食者にとっては、獲物を狩ることが「戦闘」であり、
被捕食者にとっては、捕食者から逃げること、あるいは迎撃が「戦闘」であろう。

捕食者も被捕食者も、どちらも「プロ」ではないのか？

>>219に付け加えると、捕食者も被捕食者も、それ相応の「闘い方」で生活を
立てているわけだから、両者は、そう言う意味でも「戦闘のプロ」だな。
ウミガメはシイラの群れと果敢に闘うし、げっ歯類もヘビと大乱闘を演じる。
カピバラやビーバーなどは、捕食者相手に相当なムチャをする。
>>215よ、君はそう言うことをすべてないがしろにしているのではないか。
ナマケモノのようなあまりにも特殊な適応型を同列にするのは、おかしい。

>>219
それって詭弁じゃないでしょうか。
僕はライオンから必死で逃げ惑うシマウマが戦闘のプロとは思えません。
天敵がいないオーストラリアでのほほんと暮らしてるカンガルー、コアラが戦闘のプロとは思えません。
アードウルフが戦闘のプロとは思えません。
甲羅に閉じこもろうがジャガーに貪り食われるカメが戦闘のプロとは思えません。
ヒグマに殺されるサケが戦闘のプロとは思えません。

野生生物と言っても多種多様、千差万別ですよ。
全て戦闘のプロにするのは無理がありますよ。
弱いのがいてこそ強いのが引き立つのが道理ですから。

>>220
マングースはげっ歯類じゃないよ。
カピバラが敵と果敢に戦う等聞いた事が無い。
ナマケモノを出すのはおかしいと言いたいみたいだけど
君は全ての野生動物が戦闘のプロと言ったんだよ？

qO8cRrJGくんの勝ち♪

別にこんなんで勝ってもね（笑）。
当たり前な事言っただけだし。

210だが、全ての野生動物がある条件下では戦闘のプロになる。
といいたかった。
ライオンから必死に逃げるシマウマも後ろ足でライオンの顎を蹴り砕くこともある。
人の目についてないところで、野生動物は壮絶な戦闘をしていると思う。
死が隣合わせの世界だからね。

>>222
俺は>>220のカキコをしただけ。
「君は全ての野生動物が戦闘のプロと言ったんだよ？」
それを言ったのは別人だが？

で、マングースって何のこと？　なんでマングースが出てくるのよ？

>>225
千載一遇のチャンスと奇跡が重なって
弱い動物が強い動物を撃退する事はあるよ。
でもそれは戦闘のプロとは言えないと思う。
やはり、プロというからにはそれが当たり前に出来ないとね。

>>226
コブラと言ったらマングースじゃないの？
あれ違った？

相手を倒すことだけが戦闘のプロではないと思うんだよね。
天敵に対抗するべく、進化のうえで形を変化させてきた動物も
戦闘のプロだと思う。
まぁこればっかりは個人の見方だな。

>>221
君は視野が狭すぎる。
まず、俺が>>219で書いた「野生動物の戦闘」の条件をきちんと読み直してくれ。
「千差万別」と言い出したら、カメひとつとっても千差万別だろ。
サケは、あの小さな小さな稚魚から、厳しい自然を括りぬけて、ようやく成魚に
なるんだろうが。

君の言っているのは、「格闘」ではないのか？
俺はそんな観点だけで野生を語っているのではない。

当たり前のように獲物を仕留めることが
できないライオンは戦闘のプロとはいえないわけか。
納得。

>>229
その天敵に対抗出来ているなら強いと思う。
逃げるんじゃ無しにね。

>>230
あれ？
ここはそういうスレじゃないんですか？

>>232
いや、ここはそういうスレだ。で、俺はそういう視点自体に疑問を感じて
いるわけだ。

オレの意見を君に押し付けるつもりはないよ。
君の思う戦闘のプロ、オレの思う戦闘のプロ。
それで十分だと思う。

>>231
ライオンもシマウマも、生活のプロではある。

>>231
ライオンは戦闘のプロであの風貌だからこそ
百獣の王という異名が付けられたんだと思うけど。
というか中型以上のネコ科動物以外いないんだよね。
日常茶飯事に、自分より大きい獲物を独りで狩れる動物は。

>>236
当たり前のように獲物を仕留められたら
ライオンの狩りの成功率は20%なんてちんけな数字にならないだろう？

>>237
細かい様だけど25%でしょ。
最も狩りの成功率が高い肉食獣でも（リカオンだったかな?）
50%だから低いという事は無いでしょう。
獲物をずっと弱い動物に妥協すればそれ様に進化して、成功率を高める事は出来る。
でもそれを選ばないで敢えて強者だけを狩る様に特化したのがトラやライオンでしょう。

>>238
その狩りの成功率25%の戦闘のプロから75%の確率で逃れられる動物も
戦闘のプロとはいえない？
両者とも紛れもなく格闘してるんだから。
それにライオンは妥協してリクガメも食うよ。

>>238
ライオンの狩りの成功率は、20〜25パーセントといったところ。
群れや地域によって差がある。
あまり数字にこだわらない方が良い。

ライオンもトラも、「強者」を狩る一方で、腐肉食や横取りなどで生命を
つないでいる。
野生動物たるもの、それができなければ務まらない。

>>239
言えないと思うな。
食べられる側は捕まったら一巻の終わり、
人生のＴＨＥＥＮＤだからね。
失敗は許されないし、死にもの狂いで逃げるでしょ。
食う側は失敗してもまた次がある。
そりゃ何度も失敗する様じゃまずいけど。
戦闘のプロと逃げのプロは違うと思うけど・・・

>>241
議論がすれ違っているな。
「獲る」のも戦闘なら、「逃げる」のも戦闘。
それが、２１０氏や俺の意見（だと思う）。

>>240
そりゃ肉食動物は腐肉食も横取りだって当たり前にするよ。

>>242
例えば足が速いだけの人間を「戦闘力が高い」なんて言うかい？
違うだろ？戦闘力とは敵を倒せる強さだと思うけど。

>>食う側は失敗してもまた次がある。
このような考えは捕食者にはないと思うよ。
次はいつ獲物にありつけるかわからないからね。
捕食者にしてもこれは生死を賭けた戦い。
ライオンに捕まっても、振りほどき逃れられる動物もいる。
これは両者が必死だから。
逃げるも闘い。
野性下ではオレはそう考えてる。

>>244
たとえば、ライオンの狩りの成功率は25%だから、
これは逆に言えば三回失敗しても生きていける事を指すよ。
食われる側、即ち被捕食者は捕まったらほぼ確実に人生（人じゃないけど）にピリオドを打たれるよ。
捕食者が死ぬ気で狩りやってないって訳じゃないだろうけど
被捕食者の方が気負いかプレッシャーという意味では凄いと思うけど。

>>245
まぁ、そうだろうね。
ようするに、戦いは種々多様ってことを言いたかった。

ところで、誰か今年の夏アフリカツアーに参加しないかい？
参加者があと３名ほど増えるとツアー料金も格安になるんだが。

象が最強と言う奴の気が知れねえ
あんな象牙目当てに密猟されまくってる
臆病でタレ目の象が。

>>248
それを言ったら同じく毛皮目当てに密猟されてるトラの立場がないでしょ。
あとトラは漢方薬にもなってたかな。

つまんねーよココ。
ageんなよ、>249

がんばれー

あくまでも個人的な「戦闘」や「格闘」の定義の違いから、
まるですれ違いの水掛け論になってるな。
ほんとつまんねーよ。

推測や願望だらけの最強論もな

>>250,252,253
ならお前等が盛り上げればよい
期待age

卵産みます、見ないで下さい。

象は虎より強いの？
じゃあ何で象は球団の動物にも採用されないし
必殺技とかにも象とかエレファントとか聞かないし
竜象相打つなんて言われないんだろ。
平凡社の動物図鑑によると、
虎ほど、人々に恐怖と畏敬の念を引き起こさせる動物は無いんだって。
素朴な疑問です。

>>256
だいたい、球団の動物に採用されたり必殺技とかに名前取り入れられたり
諺に取り上げられてるから強いなんて言う方がどうかしてんじゃないのか？
（つーかガキ丸出しじゃん）
>平凡社の動物図鑑によると、
>虎ほど、人々に恐怖と畏敬の念を引き起こさせる動物は無いんだって。
そりゃ虎は人を襲って食っちゃうからだよ。象は積極的に人を襲って食ったりするか？
象が虎より強いかは知らんがな。

象はともかくマンモスは強いよ。

マンモスマンは強かった

というか米国共和党は世界最強の政党だよおそらく。

>>256
お前、以前にも同じことを言っていたヤツだな。
「球団名」「必殺技」「ことわざ」に採り入れられることに意義がある？
ガキはお前だ。

煽りじゃ無いのに。
球団名、必殺技、諺って重要な事だと思いますよ。
人間の文化ですから。

>>262
ネコ科は美しく強く人気が高い。
あまりの人気の高さに種の掛け合わせが様々出来たぐらいなんだよ。。
ゾウに不足しているもの、それは美しさと気高さ。
強くても草食ってる、臆病、人襲わないとくりゃあ人気もあまり出ない。

ことわざはともかく、野球やプロレスじゃ攻撃的なイメージが大事だからな。
確かにガキっぽい感じはするが。
いくら強くても専守防衛の草食動物じゃサマにならんだろ。

草食動物はどっちにしろだせえや。

同上

>>362-366
話を徐々に厨房方面に持って行く（ｗ

>>267
バーカ

２６７哀れ

ネコ科はカッコイイが、ネコ科好きなヤツがださい

>>270
激同。　特に>>256みたいな事言う奴がな。

今日の動物奇想天外見たかage。
トラオタが顔を真っ赤にして悔しがりそうな（ゾウオタが小躍りしそうな）内容だったな。
「ゾウ王国アンボセリでゾウに戦々恐々しながら暮らすライオン」みたいな感じか。

>>272
動物奇想天外の信憑性は薄いからあまり見た人はいないんじゃないかな。
俺は見たけど。
雌ライオンがアフリカ象を恐れる、という当たり前の内容だった。
しかし、何で雄ライオンってＴＶに出てこんのだろうね。
雌と雄では強さが段違いだというのに。

劇中、平均的な大きさのアフリカ象捕まえて体重８ｔと紹介した時は笑ってしまったよ。
さすがＴＢＳだ。

>>273
雄ライオンならゾウもびびって逃げ出す・・とか言う解説でもあれば
トラオタも納得できたろうにな。
残念ながらそんな話は全く出て来なかったな。

>>273
動物奇想天外と言やぁ
アナコンダ250kgとかアフリカスイギュウ2tとか
爆弾発言凄いよな(w
あれは教養番組では無くバラエティー。
全く参考にならんね、

ゾウが通ったときライオン全員寝たふりしてたのはワラッタ

>>275
そう、あのライオンがゾウに追い散らされる映像はCGの作り物に決まってる。
動物奇想天外は信用出来ない番組だからな。

>>275
しかしながら、この番組の「大食い」特集を嬉々として持ち上げて、

「ライオン最強」（←アフォか、こいつら）

と喚いていたの、他ならぬネコオタの皆さんです。

>>274
象の王国では雌ライオンが一頭で暮らしているとやっていたな。
これでは象の方が群れだし圧倒的に強いというもの。
>>275
同意だね。
特命リサーチより酷い。

>>276
ライオンのタヌキ寝入り。

>>276
あれは寝たふりじゃなく本当に寝ていただけで、
番組が勝手にドラマ仕立てに仕上げただけだろう。
ライオンは象よりずっと速いのに、なぜ隠れたり寝る振りをする必要がある？
象が嫌なら単に逃げればいいだけの話。
寝たふりなんてそれこそ象に踏まれる危険性大。

>>278
ネタの区別もつかんアフォが一人(w

>>281
ライオンはけっこう頑張る。
水のみ場でも、ゾウの家族連れ（５頭くらい）が相手なら、距離が縮まっても
なかなか逃げようとしない。
やっぱり、プライドは高いようだ。

>>282
不都合なことを「ネタ」にしてしまおうと躍起になっているアフォがひとり（ワラ

>>284
俺はそいつじゃねえしその事も知らんけど
大食いだからライオン最強なんて
どっからどう見てもネタじゃねえか(w
真正アフォかお前。

>>285
いやいや、あのときはマジで喜んでいたよ、ネコヲタの皆さんは（ワラ

>>283
劇中でも
「偶然なのかわざと寝たのかはわからないが、」
とナレーターが言っていたぞ。
あれはどう見ても偶然だと思うが。

>>281
あんな大きなゾウが近づいてくるのに本当に寝てて目が覚めなかった
とすれば、ライオンは大間抜けだと思うが（子連れなのに）・・
やはり狸寝入りで敵意の無いことを示したと見るのが順当では？
（子供連れていちいち逃げ隠れするよりそっちの方が楽だろうし。）

>>288
ライオンが象恐れてる感じはちっともしなかったんだよね。
ライオンが象恐れてるからタヌキ寝入りしたと
ＴＢＳが無理矢理ドラマ仕立て上げた感じ。
あれはただ単にライオンが寝てた、
そこに象一頭が来た、象一頭に恐れる必要は無いので（象もライオンを襲うメリットが無いので）
そのまま無視して睡眠を続けたってだけだと思うが。

別にアフリカ象がライオンより強いのは構わんよ。
ただＴＢＳがクソだと言いたいだけであってね。
８ｔもある象は記録になるって事を動物奇想天外のＰかＤに教えた方がよろしい。

そういえばライオンが木の上にいるってのも嘘なの？
ゾウがいるから狩りできないってのも嘘なのかな？

象＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライオン

木を登るライオンっているんだよね？

どんだけ脚色されてんだか……　　　　　　　　　　　
真実お教えするとライオンはアフリカ象など問題にしません。　
岩波書店の「野生を生きる」という本にも大多数の群れでやっと雄ライオン二頭を追い払う事が出来た
アフリカ象の群れが記録されており、
ライオン一頭で百頭のアフリカ象に怯まないケースも下記の様にある程。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
アフリカ象が強いのは数で圧倒する事によるもので、
雁首揃えた所で雄ライオン一頭に引き下がる事が多いのです。

どんだけ脚色されてんだか……　　　　　　　　　　　
真実お教えするとライオンはアフリカ象など問題にしません。　
岩波書店の「野生を生きる」という本にも大多数の群れでやっと雄ライオン二頭を追い払う事が出来た
アフリカ象の群れが記録されており、
ライオン一頭で百頭のアフリカ象に怯まないケースも下記の様にある程。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
アフリカ象が強いのは数で圧倒する事によるもので、
雁首揃えた所で雄ライオン一頭に引き下がる事が多いのです。

どんだけ脚色されてんだか……　　　　　　　　　　　
真実お教えするとライオンはアフリカ象など問題にしません。　
岩波書店の「野生を生きる」という本にも大多数の群れでやっと雄ライオン二頭を追い払う事が出来た
アフリカ象の群れが記録されており、
ライオン一頭で百頭のアフリカ象に怯まないケースも下記の様にある程。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
アフリカ象が強いのは数で圧倒する事によるもので、
雁首揃えた所で雄ライオン一頭に引き下がる事が多いのです。

age

やっぱりトラキチが１尾釣れましたsage。

タイガースマスク最強!!

トラの体重分の群れがいたら、
アリやイナゴの方が強いと思う…

ＴＢＳの信憑性の薄さ、奇想天外がバラエティだという事実を計算に入れても、
少なくともﾄﾗｵﾀの寝言よりは信じられるだろ、と思うのは俺だけじゃなかろ。

>>298
その蟻やイナゴがトラに向かっていくかどうか、
というのが大きな疑問だな。

このスレ、つまらん。
sage

>>300
そりゃもちろんタヌキ寝入りしている所を襲うだろ

イナゴはゾウほど優しくないだろうからな。。。

>>299
激しく同意。

あの映像を見てまだがんばるﾈｺｦﾀは奇妙。
ナレーターはお互いが干渉しない知恵みたいな感じで落ちをつけてたが
明らかにライオンが関わりたくなかっただけ。　
しかし、あの象でかかったな。

sageとくか？

>>305
ネコヲタには、自分たちに不都合なものは、なぜか（！）見えません。

>>305
どこがだヴォケ。
♀ライオン一頭が雄のアフリカ象に退いたのがそんなに嬉しいか？
安いのお、ゾウオタくんは（ｗ

>>307
ていうか、ライオン雌３頭がアフリカゾウの子ども（←１ｔくらいには育っていた）に
追い立てられる映像を、最近見たばかり。

>>308に付け加えると、
雌３頭＞＞＞＞＞雄１頭。
同じプライドの中では、雄が中心となっているから、このような序列はありえないけどね。

>>308-309
aho
雌はうら若き乙女じゃ。
弱いのは当たり前。

それに♀三頭＞♂一頭って何を根拠に言っとんじゃ（ｗ

>>309
ん
http://www.nhk.or.jp/ikimono/abangumi/yorunolion.html
深夜の平原では、思いもかけないことが起きる。ヌーのハンティングに成功した雌ライオンに、突然５０頭を越えるハイエナの群れが襲いかかる。パニック状態に陥った９頭の雌たちを助けたのは、たった１頭の雄ライオンだった。

>>311
それって、ハイエナが犠牲を払いたくないから、引いただけ。
雄ライオンに向かうとなると、ハイエナの側に犠牲者が出るのは確実だからね。

>>310
雌３頭がマジで雄１頭にかかったら、雄に勝ち目はない。
当たり前。

本当にタヌキ寝入りをするのなら
ライオンが好きになっちまうよ。俺はどっこい生きてるってのが好きだから
百獣の王とかいう肩書きはあんまりカッコよく思えない

>>312
じゃあ>>308の子ゾウを襲った雌ライオン三頭は本気じゃなかったんだね。
トラは単独性だけどアジアゾウと同等の強さだから、そのトラと同等の強さのライオンも、そういう事になるからね。
さすがに雄ライオン一頭が雌ライオン１０頭分の強さはあるとは思わないけど
雄ライオンは雌ライオン数頭の強さは持っていると考えるべきだね、
>>311を見ると。

何か変な文章になってしまった。
もう一回やり直させて下さい。

>>312
じゃあ>>308の子ゾウを襲った雌ライオン３頭は本気じゃなかったんだね。
トラは単独性だけどアジアゾウと同等の強さだから、そのトラと同等の強さのライオンも、
アジアゾウの成獣と互角の強さになるからね。
流石に雄ライオン１頭が雌ライオン１０頭分の強さがあるとは思わないけど
雄ライオンは雌ライオン数頭の強さを持っていると考えるべきだね、
>>311を見ると。

無闇にライオンを踏み殺さない余裕たっぷりのゾウ萌え。。。

>>317
まあ、ライオンに食われまくってるけどね。

オマエの脳内限定でな（w。

>>319
あ？当たり前な事言っただけやろ。

>>299
トラオタの寝言、と言うより
ソース出さない2chンねらーよりはTBSの方が信用性あるな。

>>294
百頭のアフリカ象にも動じない雄ライオン激萌え！
その勇気と自信はどっから湧いて来るんだ！

>>299=>>304
（ｗ

百頭のアフリカ象にも動じない雄ライオンにも動じないラーテル激もえ！
その勇気と自信はどっから湧いて来るんだ！

アフリカ象にびびり逃げ出すライオン見たかった〜

トラよりライオンの方が強いと抜かす馬鹿をどうにかしてくれ。

>>326
そう思わせとけばいいじゃないの

トラよりライオンの勝率高し

虎をとらえる。
象を見てゾーっとする。

ワイルドディスカバリーでトラとゾウやってた。
ゾウ、群れなのに一頭のトラをビビリまくり（笑）
で結局、かなり大き目の雌ゾウがトラに殺されてた。
他のゾウどもは非情にもトラに捕まったゾウを助ける事無く逃げて行ったよ（ｗ

ありゃ、アフリカゾウだろうが結果は同じだね。
トラに勝てないよ、ゾウじゃ。

>>330
今夜もこくろうさん。
残念だが、君の相手はもう誰もしてくれないんだよ
わざわざ煽り入れる為にageたのにね。
最強話しだけが君の生きがいなのにね。
あとは自演して盛り上げるしか手はないね。

か・わ・い・そ・う・に

>>331
ププ、負け犬たん。
俺は煽ってる訳じゃ無いんだが？
被害妄想君は笑えるな（ｗ
昨日ＴＶで見た番組の内容を解説しただけなんだがなァ
最強話だけが生甲斐って君の事ですか？
俺三日にいっぺんぐらいしかここ覗かんし（ﾜﾗ

まあ、ある意味じゃ
弱い者は斬り捨てる、強い者からはひたすら逃げる、の精神のゾウにシビれたよ（ｗ

「お前なァ〜、あんだけデカイ図体してトラビビんなや！」
「ましてぶっ殺されんなや！（Ｗ」
「知能が高い癖して非情とも取れる行動すんなや！」

なんて野暮な突っ込みはやめておきましょう、皆さん。

>>333
それにしても見事に放置されてるね。
最強話はみんな飽きたってさ。
頑張ってね 一人で ﾌﾟｯ

「皆さん」だって 気付いてねぇよ ﾌﾟｯ

>>334
ﾌﾟｯ
負け犬がなんか言ってるよ（ｗ
放置ってのは数時間経ってもレスが付かない事を言うもんだ。
特にこんな人の少ない板じゃな。
それすらも知らないヴァカなお前は回線切って首吊ればァ？（藁

その殺された雌ゾウというのは、実際、どのくらいの大きさだった？

>>336
２ｔ以上はあったね。

>>337
いや、見た目からは体重そのものは分からないだろ。
俺が聞いているのは、成獣比での体高だよ。

>>338
体高だって見た目だけじゃ的確には解らんだろ。
まあ、目測だけど２．２ｍぐらいかな。

>>339
体高はまだある程度分かるはず。
周りの成獣との比較、そのトラとの比較から。

>>330
そのワイルドディスカバリーのタイトルは？？
再放送見たいから教えれ！！

ワイルドディスカバリーでそんなのやってたか？＞とら象
オーストラリアのメルボルンに留学していたとき良くみていたな＞ディスちゃん

http://db.starcat.co.jp/timetable/pgguide.php3?mode=weekly&channel=0932
一応加入しているが昨日ディスカバリーってトラ象じゃなかった気がするけど。

やってたよヴォケ
まあ近日再放送するだろうから要チェックしな。

負け犬の遠吠えは哀れだな（プ
アフリカゾウはトラより弱いんだよバーカ（爆笑）

>>345
こうゆう場でしかストレスの発散が出来ないのでしょうか？

爆笑って言われても何一つおもしろくないしね。
トラ＝ライオンがこの板での通説じゃないの？

>>347
それはお前がそう思っているだけ。
知識人の間ではトラ＞ライオンで意見はまとまっています。
ついでに爆笑とゆうのは君を嘲笑っただけの事。

トラキチ君の一人妄想は飽きたよ。
もういい加減、トラに固執して同じような糞トラスレを立てんなよ。
他に興味あることねぇ〜のか？
みんなオメェ〜には呆れ果ててるのに速く気が付けよ。
おめ〜はトラじゃなく、仮にも人間なんだからさ。
もう恥さらすなよ。

>>349
ぶひゃひゃひゃひゃ！
お前アホだね〜(^Д^)
なーんにも分かってないみたい。
顔から火ィ出るぐらいに恥ずかしい奴（ｗ

が、俺は優しくないから敢えて言わない。

まあ、ヒントを与えるならば
俺この板でトラスレなんて一つ二つしか立ててないんだよね（ｗ
と、いう事は>>349の脳タリンはこの膨大なるトラスレを一人の人間が立てた
と思い込んでいる隔離病棟に入れなきゃならんほど病んでるゴミですな（ｗ
スレッドの立て過ぎです。。。って出てスレ立てられないっつーの
品性下劣なうえ初心者か、コイツ、

>>351
俺ライオンスレは立てたけど。

>>352
>>349の知的障害児糞尿以下の存在価値の病人どう思うよ？
死んだ方がいいよな、世の為人の為（笑）

おい障害者！
何とか言ってみろ（ｹﾞﾗ

>>330
番組表では、昨日12日のワイルドディスカバリーは「人食い伝説：サメとクロコダイル」だ。
虎もゾウも出てきてそうにないが・・・
他に見たと言う奴出てこないし、330の白昼夢じゃねーだろうな・・

俺は、イルカ伝説てのを見てから見てなかったが、告知の番組表にトラ象のことなんて
一言も書いてなかったし、俺も今日、テレパルで調べたが、
テレパルにも載ってなかったけど。

トラオタがよく象食ったのディカバリーで見たよ馬鹿とか
知能低いこと言ってたけど
それもほとんどが改竄した情報か嘘なんだろうな。
まじで失望したよ。

>>348
先程初めて書きこんだんだけど。
君に対しての嘲笑いなんか言われてもね（w

ビックファイトの戦歴だと、ライオンの勝星の方が多いよ。
鬣、腕のリーチがある分、ライオン有利かと思ってんだが。

>>350ー351
猫オタってこんなんばっかなのか？

>>359
んーこれは希に見る阿呆ですね。
こうゆう基地外は相手にしてはいけません。
放置が原則です。

　　348 ：名無虫さん ：02/02/13 19:18 ID:SDjiis1q
　　>>347
　　それはお前がそう思っているだけ。
　　知識人の間ではトラ＞ライオンで意見はまとまっています。
　　ついでに爆笑とゆうのは君を嘲笑っただけの事。

　　353 ：名無虫さん ：02/02/13 19:55 ID:SDjiis1q
　　>>352
　　>>349の知的障害児糞尿以下の存在価値の病人どう思うよ？
　　死んだ方がいいよな、世の為人の為（笑）

　　354 ：名無虫さん ：02/02/13 20:07 ID:SDjiis1q
　　おい障害者！
　　何とか言ってみろ（ｹﾞﾗ

反論の必要すら感じない。晒し上げておく。
このヴォケもうまく釣って、アクセス禁止第２号にするべきだな。

「巨大動物図鑑」の情報を総合すると
http://members.tripod.co.jp/big_game/index.html
アフリカゾウ＞トラ＝ライオン＞インドゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞カバ＞ホッキョクグマ＝ヒグマ
ってとこやね。
もういい加減この論争やめとけや。

トラオタってうそつきばっかだね。

>>363
五十歩百歩レベルだよ。
お前も十分痛過ぎ。

同感。
>>355-361のゾウオタも自作自演っぽいしな・・・
ＩＤ伏せてあるし妙に意見が偏執的だし。

ま、これ以上不毛な争いはやめとけよ。
犬も食わねえぞ。

そもそも象オタなんてあんまいない。
トラ最強とか言ってるアフォを観察してるんだYO

>>366
お前の事だよ、象オタさん。

あらら・・・自作自演にされちった。
意見が偏っているから自作自演だって言うけど
ディスカバリーチャンネル入ってる奴なんて結構この板にいるだろ。
で、聞いたこともない番組名が出たから調べただけ。

そしたら事実とは違う番組名が出た。それだけだよ（＾＾
このスレは前から知っていたので見てみたら、ディスカバリーがどうとか言っていたので
俺はそいつに追随する形で追い討ちを欠けた。
普段はレスなんてしないけど、一人番組名知っていた奴がいたので
俺も強気になって嫌味っぽいレスしたくなったわけだ。
だって無い番組をあるとかほざいてるんだもん。

このスレは本当に何人も何人も同じ奴が書き込んでいるんだろうな。
象オタ一人とトラオタ一人という構図になっているのかな？
じゃなきゃ、ここまで即レス的に決め付けられることなんてないよな。
一人が集中的に書いているスレで、反乱分子みたいなのが増えたら
そりゃ怪しむだろう。象オタが何回も書き込んだとしてもそりゃ見抜けるわけだな。
でもたまーにその中で、争いの中で新しい人が紛れ込んでいるんだよ。

今までの自分が見てきたか、してきたか分からんけど自作自演のパターンと
たまたま一緒だからってそれは自演であると言い切るのはそろそろ無理あると
思われ。だって、おかしい奴はおかしいわけだから。

まあ短期間で何度も賛同レスつくのはおかしいよ。
この時間帯に上がっている最強オタ死んでほしくねえ？のスレなんて
明らかに自作自演だしな（ｗ
なんだかカノン見てからビール飲んだからテンション上がって長文になってしまった。

>>368
＞まあ短期間で何度も賛同レスつくのはおかしいよ。
よくわかってんじゃねえか。
自作自演最強厨よお（ｗ

>>369
アナタ、アタマヨワイデスカ？

>>370
ダウン症発見！

>>371
ヤパリ、アタマヨワイデスネ
アニタざんねんですええ！！！？？？？？

>>372
言語能力欠如のチンカスを発見しました。

　　　　　　　　 　　　　 　　　　　 ／|　　　　　　∧
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::::::..:　　　　从::　　　　　　　　　　｀　、　　 ''　｀　　,,／´　,,　　　　　ト　＜
::::::::::　.　　从::::::　　　　　,,ヽヽヽ、　　ヽ、 （　）　ノ　　ノ''／^|　　　ヾ　　ゝ
::::::::::彡　　/::::::::::::　　　''、＼（(n＼　　 ）,　）/　（　／、n)）/　　　 ミ;;,,　ミ
::::::::彡　..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三＼'''' ':;;ノ;;;;ゞ　｀´/／彡⌒　　　ヾ　　ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::／⌒ヽ:::::::＿￣＼ ヾヽ,,(／／ン;;;;、　　　　 ミ　、从
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↑スゴッ！

>363
なんでだよ？５０歩１００歩？
意味わかんねー。（ｗ
言われた本人だろ。
どう考えてもほら吹きじゃねーか。

どっちにしろ、>>330の雌ゾウを倒すトラ映像はネコオタの妄想だった
みたいだな。

幻覚オチがついたところでsage

>>376
法螺吹きはお互い様だろ？
それにまだ法螺と決まった訳じゃないのでは？

>>379
必至だな

>>380
別に必至じゃねぇよヴォケ
死んでるみたいに冷静だ(w
法螺でしたという証拠みせろ
そしたらオレが身を引いてやる(www

結局、「ディスカバリーが『トラがゾウを殺す』映像を流した」というのは、
まったくのウソだったんだな。

捏造ネコオタ、逝ってよーーーーーーーーーーし！！！
いや、逝けえ！！！

逝かないね
証拠がねぇ

>>383


おい、お前は馬鹿か。
そもそも「ありもしない」ものに、証拠などない。
お前の方こそ、そのディスカバリーの番組が「あった」という証拠を示せ。
当たり前のこと、言わせるな。

>>382
お前が逝け
最強厨が。

>>385

俺は最強厨じゃない。反捏造。

くだらねーな
アジア象がベンガル虎より弱いのは事実なんだから
ガタガタ騒いでんじゃねーよ。

>>387
激しく同意だ。

>>387
マジで？

>>389
マジ。
小原秀雄と今泉忠明と羽仁進も言ってるし、
biggameのサイトでもそう書いてある。

>>399
「巨大動物図鑑」は、あまり断定的なことは言っていない。

同サイトによると、トラがゾウを狩人もろとも殺すこともあるし、
怒り狂ったゾウがトラを刺し殺すこともあるらしい。

誰に言ってんだお前は（笑）

>>387-391
これが代表的な自作自演の例ですね

トラ　
種としてのサイズ（雄）
頭胴長１４０〜２８０ｃｍ　肩高８０〜１１０ｃｍ
尾長６０〜１１０ｃｍ　体重９０〜３０６ｋｇ

更に詳しく載せると、
シベリアトラ　♂全長２．７〜３．３ｍ　体重１８０〜３０６ｋｇ
ベンガルトラ　♂全長２．７〜３．１ｍ　体重１８０〜２５８ｋｇ

同書より抜粋
＞一般にトラは、普通単独で暮らすが、獲物に群がって食べる事もある。
＞行動圏は獲物となる生物の量などによるが、平均すると雄が数十平方キロメートル、
＞雌が２０平方キロメートルで、雄と雌の行動圏は重なる。
＞地上生だが、しばしば木に登り、水にも入る。
＞泳ぎは巧みで、長距離を泳いで獲物を追う事がある。
＞長距離を走る事は得意ではない。
＞夜行性で、朝夕にもっとも活動的となるが、日中も出歩く事がある。
＞分布域に住む多様な動物を捕食し、シカ類、イノシシ類などを中心に野生のウシ類やクマ類も獲物にする。
＞最近は家畜を捕食する事も多い。

＞ＩＵＣＮの研究者グループの報告（１９９９年）によると、生息個体数は種としてのトラ全てで５０００〜７２００。

アジアゾウ
サイズ
頭胴長５．５〜６．４ｍ　体高２．５〜３．２ｍ
尾長１．２〜１．５ｍ
体重５．４ｔ（大型の雄の平均）、２．７２ｔ（雌の平均）
最大６．７ｔ

総個体数３５４９０〜４９９８５


因みに

ドール
サイズ
頭胴長８８〜１１３ｃｍ　肩高４２〜５５ｃｍ
尾長４０〜５０ｃｍ　体重１５〜２０ｋｇ（雄）、１０〜１７ｋｇ（雌）

＞標高３０００ｍの高山地帯から平原まで生息するが、深い森林と砂漠は避ける傾向がある。
＞旧ソビエト連邦なのでは高山地帯、タイでは標高３０００ｍ地帯のかなり密生した森林にも好んで生息する。
＞地下の巣穴や、岩の割れ目に住む。
＞朝と夕方がもっとも活動的だが、夜間に獲物を襲う事もある。
＞ときに４０頭ほどの群れをつくるが、通常はもっと小さな群れで行動する、
＞群れの中には順位制もあるようで、イヌのように尾による誇示行動や、服従行動も見せる。
＞嗅覚は必要なコミュニケーションの手段と見られる。
＞ノウサギや小型げっ歯類、アナグマ、イノシシ、野生のウシ類、昆虫などを捕食する。
＞群れでクマやトラ、ヒョウから獲物を奪う事もある。

＞現在、ＩＵＣＮでは個体数を１万以下と見積もっている。

インドサイ
サイズ
頭胴長３１０〜４２０ｃｍ　肩高１７０〜２００ｃｍ
尾長６０〜８０ｃｍ 角長３０〜６０ｃｍ
体重１５００〜３５００ｋｇ　雌はやや小さい

個体総数は約２１２２

ガウル
サイズ
頭胴長２４０〜３３０ｃｍ　肩高１６０〜２２０ｃｍ
尾長７０〜１０５ｃｍ　体重５８０〜１０００ｋｇ

＞野生のウシ科の中では最も大きい。
＞個体数は５０００との推定がある。

ねむいが、書かせてもらう。
このスレマジで笑える。
オマエラ、知らないと思うがな。
タイマンでアフリカ象がトラに勝てると思っているのか？ラオウとザコキャラだよ？まるで話にならない。（ﾜﾗ
死んじゃうよ？象なんて。
ネコ科最強！コレ定説。
ヤレヤレ。

>>398
トラはラオウに首もがれてたな（ｗ

っと400

ゾウは強いよー
ウシでもめちゃ強いけど、その何倍も大きいんだからね。
お産中の時に虎に襲われる事が
たまにあるぐらいで、
血気盛んなトラでも大人のゾウにはかなわないね。
ん？ソース？なもん無いよ。
下等なﾈｺ科如きが勇猛なゾウに勝てる訳はないんだ。
スーパー強いのはゾウ！

そうだぞう〜

パァオォ〜ン

いつかかってくるんだｺﾞﾗｧ

過去発見された最大のベンガルトラを上回るシベリアトラは発見されていません。
つまり、最大級のトラで３００KG超。
それはつまり、トランスバール地方の雄ライオンの標準とほぼ同じです。

トラフアンには申し訳無いですが、
トラはどうも大きい強いというイメージが先行しがちで、各データの信憑性は低いです。
メスに関しては、ライオンよりもずっと小さいくらいです。

アフリカ象＞インド象＞カバ＝オスライオン＞シロクマ＝トラ
といった序列が妥当かと思われます。

アフリカ象＞インド象＝雄ライオン＞インドサイ＝カバ＞シロクマ＝トラ

>>404
「野外で」発見されていないということね。
動物園で全長4.2mになったり体重460キロになるのも事実らしいから
でも今の極東シベリアにそんな大きなトラを養うだけの餌が無いのかな

野外での最大記録で、一応384キロがあるけれど、ソ連時代にそんなトラが
捕獲されたと報告があっただけで、詳細が不明だという。
場所はシホテリアニ国立公園との事

・・・さっきCNNで、シホテリアニの自然について軽く紹介していた。
海に結構近いが、夏はかなり蒸暑く、冬は場所によっては-50度にもなる
典型的な大陸性気候。
樹木が180種あるとか、生物は寒帯性のものから熱帯性のものまで
（ウスリーオオウスバカミキリ？）分布するという。
国立公園は海辺から山岳地まで結構多様な自然を含んでいて、-50度に
なるのは山地帯。
俺は途中から見たが、その後シベリアトラは映像に出て来なかった。

トラは知らないけど、ライオンはこの前アフガニスタンの動物園で死んだ
片目のライオンが50歳だった。野外の平均寿命の4倍近い。
しかもライオンもトラも、死ぬまで骨端の成長点が閉じ切らないらしい。
シベリアだと、寒さが厳しいためトラは20歳以上にならないらしい

あまり暑くても代謝上がって大きくならないから、10度位に管理して、
毎日10kg肉食わせて適度に運動させて30歳以上になると全長4m越えの
シベリアトラになるのかな

動物園等で餌を無制限にやり続けると、運動不足も加わって、
野生動物は極度に肥大化します。
トラに限らず、ライオン等の大型猛獣は、脂肪太りで４００ｋｇ前後にはいくようです。
ですから、動物園では餌の量をコントロールし、隔日で餌をやることが多いようです。

なお、日本のヒグマでも、阿寒湖の自然観察館で飼われて５００ｋｇ前後にまで肥大化したものがおり、
その剥製が、その自然観察館に陳列されています。

＞日本のヒグマでも、阿寒湖の自然観察館で飼われて５００ｋｇ前後にまで肥大化したものがおり
大きいですね（笑）

飼育個体の大きさの話になると、いかに効率よく太らせるかになって、
野外の個体とは別物と考えたほうが良いのでしょうか。

単にデブになると言うことでしょ。
人間だって、３００ＫＧ超えるベッド寝デブがいるくらいだから。

＞単にデブになると言うことでしょ。
　骨の長さも、>>407に書いた性質通り増えては行くようだが

>>404
389kgのベンガルトラ？
あれはだが、家畜のウシを常習的に食い脂肪を貯えたトラで、
頭骨、肩高、体長などを見て単純にデカイとは言い難い。

シベリアトラがベンガルトラよりでかく、ネコ科最大なのは明白。
ベンガルトラの頭骨は平均36cm、シベリアトラの頭骨は平均39cmで
肩高もベンガルトラは平均91cm、シベリアトラは平均103cm。
全長もベンガルトラ平均3m、シベリアトラ平均3.2m。
体重はベンガルトラ平均220kg、シベリアトラ平均270kg。
以上のcomparisonを見ても、両者の違いは明らかである。

トランスバールライオンは頭骨平均39cmと巨大だが、重量と体長ではシベリアトラより劣る。
肩高では勝っているが。
アフリカゾウ＞シベリアトラ＝トランスバールライオン＞ベンガルトラ＝ライオン＝アジアゾウ＞インドサイ＝シロサイ＞カバ
大雑把に見て、これが大多数の意見。

アフリカゾウ＞インドゾウ＞カバ＞サイ＝シベリアトラ＝トランスバールライオン＞ベンガルトラ＝ライオン

>知識人の共通認識
>一般人含め世界の認識、共通見解
>大多数の意見

あんたこれ好きだな

>>413
カバはサイより弱い。
勿論、トラやライオンよりも。
ライオンから逃げる為に水中適応し、今もライオンを恐れて夜にしか群れで陸に上がらない。
ウガンダではライオンのコンスタントな獲物として有名。
あの数十cmの巨大な牙はいいとしても、如何せん脂肪が付き過ぎ。
体重も野外で最高が2.6tで、シロサイやインドサイが野外で最大3tに達する事を考えれば、小さい。

はるか昔『小学〜年生』というお馴染の雑誌に、
忘れ得ぬ企画記事が載ったことがある。
題名はたしか、『最強の動物はなんだ？』というもので、
恐竜から鷲やライオンまで、年代を超えて
陸上動物がトーナメントで強さを競うという
仮想バトル企画なのであった。
それぞれの闘いのプロセスまで細かに描かれており、
読んだときの興奮は今も鮮烈に甦る。
決勝戦は「ティラノサウルスＶＳライオン」で、
ライオンが「爬虫類より哺乳類のほうが頭がいい」
という理由で隙を見てT-REXの頭にかぶりつき
脳を直接損傷たらしめて「百獣の王」の
称号を護ったという結末であった。
まあ「そりゃねえだろ」という結末ではあるが、
幼少時は神妙に納得したものだ。
準々決勝辺りで「ライオンＶＳ虎」
という闘いがあり、これは現生肉食獣の
決勝戦と言えなくもないが、
「虎は足が短く体のバランスが悪い」
とかで負けたのを覚えている。

実際はどうなのか？
この「ライオンＶＳ虎」というのは、
昔から人々の関心に登っていたことらしく、
ローマ時代のコロシアムで戦わせたという記録がある。
結果は、１０戦７勝で、虎が優勢だったという。
ところで、現代で最強の陸上動物はなんだろう？
これもまた虎だろう。
中国北部に生息するアムールトラが
大きさや生態から、そういえるのではないか？
何しろ羆（ヒグマ）を常食するのだというから
驚きだ。アジアでは虎、ヨーロッパアフリカでは
ライオンと、棲み分けがなされているのも興味深いが、
個体差はあれ、インドではゾウさえも虎の餌食になる
事実からいって、種として「虎が最強」といっても
よさそうである。ヨーロッパでは、
獅子と鷲は家紋で使われるベスト１と２だし、
獅子狩りは勇者の証として、あちこちに風習があった。
翻って水滸伝の逸話や加藤清正の虎退治など、
アジアでは虎がその役割を果たしている。
しかし、最強と謳われたそのどれもが今や
絶滅を免れえない状況だ。
人間が最強というのは平凡なオチながら、
動物園でしか拝めぬ「最強」たちに、
思うところは多いものである。

>416
ライオンは10万頭いるから絶滅は心配なし。
インドライオンはやばいけどね。

http://members.tripod.co.jp/big_game/facts/fact1.html

カバ強いね！
雌カバでさえ、水中でサメを撃破！

>>418
いや、サメの種類、サイズが書かれてないから（笑）。

>>418
岸に投げ上げるってのが凄いな。
やっぱり危険な動物だ。

>>416
コピペはやめろ。

激しく同意>>416

虎とライオンと加藤茶

>11
インドゾウがトラに襲われ死亡したとの記事ですが、それが記事に
なるということは、やはりトラはゾウを恐れて通常は襲わないということに
なるのでしょうか。ただ私の考えではゾウにはトラを攻撃する牙はありますが
それは後ろにまわれば、役に立たないし、当然噛み付くこともできません。
でも、それでもゾウがトラの捕食対象ではないということは、ゾウにも
トラに勝つだけの能力があるということなのでしょうか。それともトラは
ゾウに対しては、いつでも捕食できる余裕があるが、でかすぎて食べきれないので
見過ごしているだけなのでしょうか。
どう言った場合にトラが有利でゾウがふりなのか、またその逆について
詳しく述べたｽﾚがないので、自分にはよくわかりません。
興味があるので、申し訳ありませんが教えてください。

リスク犯してまで食うような相手じゃねえ
牙こえーし

悪いか

ガキならフツーに食うよ

>>424氏
　上げてまで聞く程のもので無いと思う
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1015410594/54
このリンク見て、この手の人達と議論したいなら別だが？

まあまあ（w
肉食獣は獲物が数種類いれば捕りやすいやつを捕るはずなので、
実際、虎が象を殺すことはあまり無いんじゃないですかね。
昔の虎狩りや現在でも野生の虎を見に行くツアーなどで象に乗
っていくのがあるし。
象は普通群れなので、単独の虎がかかってってもボコにされる
だけかと。虎が捕りやすいであろう象の条件としては
・群れていない単独の固体（人に飼われているなど）
・子象
・病気や怪我で弱っている固体
といったところかと思います。

>>424
野生のゾウはトラを恐れる。
これは>>11にも書いてある通り。
人工的に訓練されたゾウならば基本的には恐れない、という事なのでは。
ただ小原秀雄の論文にも書かれてあったけど訓練ゾウがトラを恐れる事もありますね。
「生き物地球紀行」という番組では人を乗せた牙付きの雄ゾウが一頭のトラに威嚇され後ずさりしてました。
しかしトラがゾウを襲う事は希でしょう。
相手は地上最大の動物、おまけに群れなのでリスクが大き過ぎます。
ただ、昔ミャンマーで子ゾウの２５％がトラに殺されていたというのも事実で
トラ狩りの際もゾウと乗り手ごと捨て身のトラに殺されたり
今でも雌ゾウや子ゾウがトラの餌食になってるのは確かです。

餌食になっている、とは言っても主食レベルではないですけどね。
トラの主食に含まれない動物はゾウとサイと書いてありますね。

色々、回答の方、ありがとうございました。
ただ少し、不思議な事には、ゾウが餌食になっているという記述は
インターネットにも散見するのですが、ゾウに傷つけられたり、
殺されたトラが発見されたという記事は、いまのところ見つかっていません。
これは、アフリカのアフリカゾウとライオンの場合にもあてはまります。
トラも被害にあっているはずなのに、なぜ、死体が発見されないのでしょうか。
単にゾウほど大きくないから見つけにくいのでしょうか。
あるいはトラは単にむゾウを避けているだけであって、その攻撃からはほとんど
身をかわすことができると考えるべきなのでしょうか。

そりゃ単に、怪我してるトラが発見されても、
怪我の原因まではわからんからでは…
ヒョウ食ってるトラならTVで見たことが。
もったいないから食うなとｵﾓﾀ…

ゾウには"踏みつけ"があるから成獣ではトラでも危ないでしょ。
11でもトラ2頭対ゾウ一頭みたいだし。おまけに下は河原で動きがとれなかった
みたいだし。疲れて踏みつけられる前にとんずらするケースがほとんどなのでは。
逃げ足は絶対にトラの方がはやいし。ただ、ゾウはかまれているからしばらくすると出血多量で死ぬことになる。
ただ、こういった成獣ゾウが殺されるのがニュースになるということは、よほど
トラに地の利がないと大人のゾウは襲わないということ。トラって結構賢いもの。

前ＴＶで成獣の象に踏まれても生きてる男いたぞ。
屈強な男でこれなんだから、虎なんかには通用しないんじゃないの？

>>433
ぴんぴんｼﾃﾀ?

>>432 "出血多量で死ぬことになる" ではなく"出血多量で死ぬ場合もある" でした。
失礼しました。

>>433
あれはどうみても体重がかかってなかったからでしょ。
幸運な例だったんだよ。
しかも番組名「九死に一生スペシャル」でなかった？確か自分も見たよ。
一般化はできないでしょう。
まじでぎゅっと踏まれたら死ぬだろう。

>>436
1980年代（？）に、アメリカでその種の事故があったはず。
サーカスのアフリカゾウが逃げ出し、暴れ回って２人を踏み殺したのち、
ハンターに撃ち殺された。

この事件との関連は分からないが、
今、日本の動物園では、飼育員がゾウに柵越しで世話をする「間接飼育」が
主流になっているとか。
最近、朝日新聞の夕刊に特集記事が出ていた。

>>437で書き忘れたが、このアフリカゾウ暴走事件はＴＶカメラで捉えられ、
その映像は日本でも全国ネットで流された。

現場の混乱が生々しく映し出されていた。

>>436
違うな。
ギネスなんたらって日テレの番組。
体重バリバリかかってたよ。
象が人の上を通り過ぎて行ったんだから。

>>439
それ、多分、応力を分散していますよ。くぎの上に人間が寝転がる
トリックと同じだと思いますよ。

>>440
そうかな。
でもどっちにしろ踏まれた奴一瞬苦しんだものの
後遺症残さずピンピンしてたよ。
明らかに意識して踏んでも荷重が分散されてこれなのだから、
生きてる敏捷なトラにこれが決まるとはどう考えても思い難い。
しかも決まった所で死ぬかどうかも疑問。

ただ、アフリカゾウは俊敏なメスライオンをぺちゃんこにしているみたいなので
結構、ゾウってすばやいのかもしれんよ。
また、人間でもただ歩くときの足にかかる荷重とサッカーボールを思い切りキックしたときの荷重とでは
全然違うでしょ。
たとえば、体重50Kgの人間のキック力が500kgとします。
ゾウの体重が5tとし、キックのスピードが同じとすると、単純けいさんすると、
キック力は50tとなります。
もちろん、人間とゾウでは足の長さも筋力も全然違うので、キックのスピードも
全然ちがいます。少なめにみつもってキックスピードが2倍とすると、運動エネルギーは
速度の二乗にひれいするので、50t*4=200t がゾウのキック力となります。
なんか、ライオンもトラもゾウと距離を置くというのは、多分、このせいかな。
まあ、だけど、そんなにはあたらないかもしれんけどね。

「九死に一生スペシャル」のとは違う映像だったようだね。
自分が見たのは、男が壁際に追い詰められて片方の前足で踏まれ（蹴られた？）
隙をついて逃げ出した、という映像だった。
見た限り本気で体重かけてるようには見えなかったが
それでもナレーションでは肋骨何本か折られたと言っていた。
とりあえず殺傷力はあるんでない？

>>432
地の利があっておそっても、ゾウは草食なのでスタミナあるから、
捕食するところまでは、なすなかむつかしいかもしれん。
ゾウの成獣の肉がまずいわけではなくてね。自分も5tにのしかかられて
大怪我してるだろうし。捕食したら動物学上のニュースになるくらいの
稀な例かも知れませんね。

>>442
お前の計算めちゃくちゃ。

トラがゾウを狙わないのは肉が美味くないのもあると思う。
牛肉と象肉どっちが美味い？
人間の味覚で言っても明らかな訳だから。
それ以上にリスクがでかいからではあるだろうけど。
どっちにしろ野生ではトラの方が強いと言えよう。

>>446
って、象肉食べたことあるの？
人間の味覚もなにも食べた事のある人なんて少ないんでない？
特に日本でこんなとこに書きこみしてる人に象食べたことのある人いないんでは？

どっちにしても単独ハンターのトラに味で獲物を選ぶ余裕はないと思う。
単独ではどうしても狩りの成功率は低くなるし。

ふーん

>>447
無いけどどっちが美味いかは明らかでしょ。

トラの狩りの成功率が低いのは当たり前。
全ての動物を捕食するオールマィティな動物なのだから。
獲物を一種だけに限定してそれを狩るように特化した動物、
それはその動物に対して狩りの成功率が高いのも当たり前。
例えば、単体でもチーターはガゼルを２分の１の確率で狩るし。
これだけ多種多様な動物を捕食する、という事は美食家の証拠だと思う。
現にヘビなんかはトラより圧倒的に弱いがゲテモノという事であまり襲われないらしい。
http://members.tripod.co.jp/big_game/combat/combat2.html

＞たとえば、体重50Kgの人間のキック力が500kgとします。
＞ゾウの体重が5tとし、キックのスピードが同じとすると、単純けいさんすると、
＞キック力は50tとなります。

　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

＞少なめにみつもってキックスピードが2倍とすると、運動エネルギーは
＞速度の二乗にひれいするので、50t*4=200t がゾウのキック力となります。

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美食家が絶滅危惧種になるわけない。何でも食べるのは食料が少なく飢えたことがある証拠。

アフォ>>452
草や虫は不味いだろ。
ネコ科動物はグルメでもありそれでも肉食性を捨てない誇り高きハンターなんだよ。

トラは「カメ、さかな、バッタときには果物なども食べます」
・・・学研の図鑑より一部抜粋。
グルメどころか結構なんでも食べてるようだ。でもそのほうが種としては強いかもね。
グルメな生物なんて、逆にいったら適応力がないともいえないか？

>>453
お前かあ・・・・

虎にとって象は飯以外の何物でもない。

http://ruffnex.oc.to/ipusiron/daruma_kaibunnsyo.htm

最強系・どっちが強い・ヲタ関係・統一スレッド
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/wild/1016138535/



終わり。

ははは

虎好きというとこの人も有名ですね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015484642/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015402977/

ゾウでも何でも殺しちゃって下さい。
人は殺さないで。

ネコヲタ語録
「俺はアフリカゾウより強い」
「病原体（細菌類）は、生物ではない」
「ライオンの獲物の５０％はアフリカゾウ」
「ハイエナは漁り中心の動物」
「猛禽類は漁り中心の動物」
「俺はティラノサウルスより強い」
「ハイエナはネコ科に含まれる」
「トラは戦車より強い」
「トラは神である」
「トラは地球最強の動物」
「トラは、海にはめられてもホオジロザメより強い」
「トラは宇宙一の最強生物」
「トラの牙は長さ１５ｃｍ」
「フィールド博物館はウソツキ」
「アメリカ古脊椎動物学会は悪の組織」
「『耽け込む』は、「ふけこむ」で一発変換で出る」
「トラはスーパーサウルスより強い」
「俺はスーパーサウルスより強い」

そう。トラなら、この調子でスーパーサウルスでも倒してしまうね（和良

野生板ばかりか格板でも、どっちが強い・最強スレを立てまくり、
頭痛の種に立っているトラオタこと吉川将司（ＮＨ）の基礎知識　　　

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015484642/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1017237257/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1019147424/

2年近く前から2chに現れ、少年犯罪板と格闘技板と生物板で強烈な煽りレスを
つけた10代のコテハンNHと、彼と同じスレで煽りあった人達の話しだが？　
格闘技板で「最強の生物とは？」という話題で大いに盛り上がり、生物板に
移行してそこでも荒れた話が書いてある。　　　
その残党がこの板にもいるね。　　　　　　

NHはトラ派で、この板のネコオタと同じ文体、つまり同一人物との疑惑は濃厚。

ネコヲタとも呼ばれるトラキチこと吉川将司クン(NH)の大好物スレ

もし○○が〜したら
○○vs○○
○○と○○どっちが強い
○○最強　

よっ！さすが猛虎

野生板ばかりか格板でも、どっちが強い・最強スレを立てまくり、
頭痛の種に立っているネコヲタ・トラキチこと吉川将司（ＮＨ）の基礎知識　　　

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015484642/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1017237257/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1020467619/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1020469504/


2年近く前から2chに現れ、少年犯罪板と格闘技板と生物板で強烈な煽りレスを
つけた10代のコテハンNHと、彼と同じスレで煽りあった人達の話しだが？　
格闘技板で「最強の生物とは？」という話題で大いに盛り上がり、生物板に
移行してそこでも荒れた話が書いてある。　　　
その残党がこの板にもいるね。　　　　　　

NHはトラ派で、この板のネコオタと同じ文体、つまり同一人物との疑惑は濃厚。

ネコヲタとも呼ばれるトラキチこと吉川将司クン(NH)の大好物スレ

もし○○が〜したら
○○vs○○　　　　
○○と○○どっちが強い
○○最強　　　　　

ネコオタこと中志津の吉川将司のＨＰをハケーン！　

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/