【高句麗・百済】 夫余系総合スレ 【渤海・日本】

謎の古代王国、夫余をめぐる歴史を語るスレです。

　　

（扶余・扶餘）
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1327411004/l50

言語的にツングースでも韓でも倭でもない夫余系の語彙って再構されてるんでせうか？
三国史記の高句麗地名って倭人の交易路上だけあって倭韓のクレオールにしか見えないんすけど？

厳密には総合じゃないけどな。高句麗・百済とも違う、謎の扶余国家。
扶余語は日本語の原型であるとも言われている。
満州族とも関連があるか。

ぷよぷよ

文法とかは朝鮮語と満州語の特徴を持ち合わせてる感じなんだろうか。

ぷよ〜ん

高句麗、渤海、扱つかうんなら契丹も入れてあげたらよかったのにｗ

【日韓】「京都最古の寺は、新羅の渡来人が建立」「渡来人により日本の古代文化は花開いたが、我々が全てやったという解釈は避けて」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400136286/

>>8
モンゴル系だろう？

ぱよえーん

比較言語学は５千年以上前に分岐した言語を同系っていうのは難しい
そして、日本語には比較言語学的に同系な言語が今のところ見つかっていない

その理由として、
�@１万年以上前に渡って来た縄文人の言語が日本列島内で分岐して、その一つが日本語の祖となった
�A稲作とともに大陸から渡って来た弥生人の言語が他を圧倒して、日本語の元になった。そして、大陸の弥生人たちは絶滅した。
というのが考えられるけど、

絶滅しちまった扶余だとか高句麗というのは�Aに都合がいい連中である

沖縄の真実

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/24444.jpg

扶余てモンゴル系じゃないかと思うんだよなあ
そして日本は扶余とも違うと思う

「うんたら民族はすんたら系」みたいな話するのは自由だが
１，血統や遺伝子の話してんのか
２，言語も含めた習俗や文化の話してんのか
３，純粋に言語系統の話してんのか
４，政治的な帰属のことなのか
５，集団の自意識や起源説話や伝承の話してんのか
いちいち正確に区別しないと取り留めもない混迷した議論になるし永遠に噛み合わない

天照系は扶余で弥生。モンゴル系ではあり得ない。

熱田神宮に行けばわかるよ

>>14 違うと言えば、百済系は確実に違う。

魏志東夷伝によれば、3世紀には満洲から半島にかけて、6種族がいた。

「夫余、高句麗、沃沮、穢」の4種族は似た言葉を話していたが、
「邑婁」はそれらとは言語が異なる、とあり
「馬韓」と辰韓弁韓は言語が違う。
「辰韓、弁韓」は中国語の一種を話していたとある。

「邑婁」がツングース（後の女真族やオロチョン族）であることは歴史的に明白なので、
「夫余、高句麗、沃沮、穢」の4種族の言語はツングース語ではないことになる。

222 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/05/21(水) 18:37 ID:JB/z.ddo

　『三国志』魏書東夷伝には、高句麗・東沃沮・[ｼ歳]の言語についてそれぞれ
以下のように記しています。

◎高句麗
　東夷ﾊ旧語ﾆ、以ﾃ為ｽ/2夫餘ﾉ別種ﾄ/1。言語諸事、多ｸ与/2夫餘/1同ｼﾞ。其ﾉ
　性気衣服有ﾘ/v異ﾅﾙ。
◎東沃沮
　其ﾉ言語ﾊ与/2句麗/1大同ｽ。時時小異ｽ。
◎[ｼ歳]
　其ﾉ耆老旧ｸ自ﾗ謂ﾌ、与/2句麗/1同種ﾅﾘﾄ。（中略）言語法俗大抵与/2句麗/1
　同ｼﾞ。衣服有ﾘ/v異ﾅﾙ。

　この記述をもとに夫餘・高句麗・（東）沃沮・[ｼ歳]の各言語の系統図を作成
すれば以下のようになります。

　　　　　　　　　┌─夫餘語
　　　　　　　　　├─高句麗語
.夫餘系祖語─┤
　　　　　　　　　├─（東）沃沮語
　　　　　　　　　└─[ｼ歳]語

223 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/05/21(水) 18:38 ID:JB/z.ddo

　更に、『梁書』百済伝によれば、「今言語服章、略（ほ）ﾎﾞ/2句驪/1同ｼﾞ。」
とありますので、上記の夫餘系諸語の中に百済語を含めることが可能です。
ただし、『周書』異域伝百済条には「王姓ﾊ夫餘氏。号ｽ/2於羅瑕ﾄ/1。民
呼ﾋﾞﾃ為ｽ/2[革建]吉支ﾄ/1。夏言ﾉ王也。」とあり、支配層（王）と被支配層
（民）とで言語が違っていたことが窺えます。百済の前身は馬韓の伯済国
ですから、馬韓の住民はもともと韓系の言語を話していた可能性が高く、
そこを外来の夫餘系言語を話す部族（高句麗の一支族か）が征服・支配
していたという構図が透けて見えます。そもそも百済は王の姓も夫餘氏
ですし、建国神話も高句麗のそれに直接繋がるものですから、この推定
はまず確実なものと思われます。

　てなわけで、夫餘系諸語の系統図は最終的に以下のようなものになります。

　　　　　　　　　┌─夫餘語
　　　　　　　　　├─高句麗語
.夫餘系祖語─┼─百済語（支配層）
　　　　　　　　　├─（東）沃沮語
　　　　　　　　　└─[ｼ歳]語

224 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/05/21(水) 20:25 ID:JB/z.ddo

　次に、韓の地域の言語ですが、こちらは夫餘系諸語に比べてかなり情報が
錯綜しています。

『三国志』魏書東夷伝より
◎弁韓
　弁辰ﾊ与/2辰韓/1雑居ｽ。亦（ま）ﾀ有ﾘ/2城郭/1。衣服居処与/2辰韓/1同ｼﾞ。
　言語法俗ﾊ相似ﾙ。
◎辰韓
　其ﾉ耆老伝ﾌﾙﾆ/v世ﾆ、自ﾗ言ﾌ古之亡人ﾅﾘﾄ。避ｹﾃ/2秦ﾉ役ｦ/1来ﾘﾃ適（ゆ）ｸ
/2韓国ﾆ/1。馬韓割ｷﾃ/2其ﾉ東界ﾉ地ｦ/1与ﾌ/v之ﾆ。有ﾘ/2城柵/1。其ﾉ言語ﾊ
不/G与/2馬韓/1同ｼﾞｶﾗ/J。

『後漢書』東夷伝より
◎弁韓
　弁辰ﾊ与/2辰韓/1雑居ｽ。城郭衣服皆ﾅ同ｼﾞ。言語風俗有ﾘ/v異ﾅﾙ。
◎辰韓
　辰韓ﾉ耆老自ﾗ言ﾌ、秦之亡人ﾅﾘﾄ。避ｹﾃ/2苦役ｦ/1、適ｸ/2韓国ﾆ/1。馬韓
　割ｷﾃ/2東界ﾉ地ｦ/1与ﾌ/v之ﾆ。其ﾚ名ﾂﾞｹﾃ/v国ｦ為ｼ/v邦ﾄ、弓ｦ為ｼ/v弧ﾄ、
　賊ｦ為/v寇ﾄ、行酒ｦ為ｼ/2行觴ﾄ/1、相呼ﾋﾞﾃ為ｽ/v徒ﾄ。有ﾘ/v似ﾀﾙ/2秦ﾉ
　語ﾆ/1。故ﾆ或ｲﾊ名ﾂﾞｹﾃ/v之ﾚｦ為ｽ/2秦韓ﾄ/1。

225 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/05/21(水) 20:25 ID:JB/z.ddo

『南斉書』東南夷伝加羅条より
　 加羅国ﾊ三韓ﾉ種也。

『梁書』東夷伝新羅条より
　新羅者其ﾉ先本辰韓ﾉ種也。辰韓亦ﾀ曰ﾌ/2秦韓ﾄ/1．相去ﾙｺﾄ万里。伝ﾆ言ﾌ
　秦ﾉ世ﾉ亡人避ｹﾃ/v役ｦ来ﾘﾃ適ｸ/2馬韓ﾆ/1。馬韓亦ﾀ割ｷﾃ/2其ﾉ東界ｦ/1
　居ｾｼﾑ/v之ﾚﾆ。以ﾃ/2秦人ﾅﾙｦ/1、故ﾆ名ﾂﾞｹﾃ/v之ﾚｦ曰ﾌ/2秦韓ﾄ/1。其ﾉ
　言語名物有ﾘ/v似ﾀﾙ/2中国人ﾆ/1。名ﾂﾞｹﾃ/v国ｦ為ｼ/v邦ﾄ、弓ｦ為/v弧ﾄ、賊ｦ
　為ｼ/v 寇ﾄ、行酒ｦ為ｼ/v行觴ﾄ/1、相呼ﾋﾞﾃ皆ﾅ為ｽ/v徒ﾄ。不/v与/2馬韓/1
　同ｼﾞｶﾗ。又ﾀ辰韓ﾉ王ﾊ常ﾆ用ヰﾃ/2馬韓ﾉ人ｦ作ｼ/v之ﾚﾆ、世ﾆ相係ﾊﾙ。辰韓ﾊ
　不/v得/2自ﾗ立ﾁﾃ為ﾙｦ/1v王。明ﾗｶﾆ其ﾚ流移之人故也。恒ﾆ為ﾙ/2馬韓ﾉ
　所ﾄ/1v制ｽﾙ。

『北史』新羅伝より
　其ﾉ人雑/2-有ｽ華夏ｦ/1。（中略）其ﾉ王ﾊ本百済人。自（よ）ﾘ/v 海逃ｹﾞ/2-入ﾘﾃ
　新羅ﾆ/1、遂ﾆ王ﾀﾘ/2其ﾉ国ﾆ/1。

『旧唐書』新羅伝より
　新羅国ﾊ本弁韓之苗裔也。

226 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/05/21(水) 21:18 ID:JB/z.ddo

　弁韓と辰韓の言語について、『三国志』はよく似ているとしているのに対し、
『後漢書』はそれぞれの言語には違いがあると述べています。この点について
李基文は「この両言語が相当な違いを有していたと見るのが穏当であろう」と
述べています。まぁ「有異」という言い方ですから、似ている点の方が多いが
多少の違いもあるという程度なのではないでしょうか。

　辰韓、またその後進の新羅に関して興味深いのは、『三国志』を始めとする
複数の史書において中国との関連が述べられている点です。『三国志』の
「避秦役」云々はいかにも辰韓の「辰」と「秦」の発音が似ていることに基づく
付会の説といった感じですが、その根拠として『後漢書』が挙げている例は
いずれも中国語の方言の違いを示しているように見えますし、『北史』の「雑有
華夏」は新羅人の中に一定の中国人が雑じっていることをはっきりと指摘する
記述です。以上を鑑みるに、辰韓語（新羅語）は三韓諸言語の中でも特に強く
中国語の影響を受けている言語であると見なしてよさそうです。

　最後に馬韓の言語ですが、辰韓とはかなり言語が異なっていたようです。
問題はともに「韓」と称する国の言語どうしがかくも異なるに至ったかですが、
一応理由としては二つほど考えられます。一つ目は馬韓の地に既に夫餘系
言語を話す部族が侵入していて、馬韓の言語に影響を与えていたからという
もの。二つ目は辰韓の方が中国語の影響により大きく変質してしまっていた
というものです。もし前者なら馬韓の言語と夫餘の言語を比較した記述があり
そうなものですが、『三国志』『後漢書』ともにそのような記述はありません。
よって、私としては後者の方を取りたいところであります。

227 名前：娜々志娑无 ◆NcNEDmUA：2003/05/21(水) 21:38 ID:JB/z.ddo

　以上の考察に基づいて韓系諸語の系統関係をまとめれば、大略以下のように
なります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国語
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　. ┌─辰韓語──新羅語
　　　　　　　 ┌─弁辰祖語─┤
.韓系祖語─┤　　　　　　　　. └─弁韓語
　　　　　　　 ｜
　　　　　　　 └────────馬韓語──百済語（被支配層）

　一応こんな感じになりましたけど、夫餘系諸語に比べて韓系諸語は問題が
多いので、系統図としての信頼性は数段落ちるものと思われます。また、弁韓
の扱いも難しいですね。弁韓はもともと辰韓系住民が混在していた地域ですし、
結局統一国家を作れず小部族連合国家の段階にとどまった上、三国に先駆け
て６世紀に滅んでしまったため、中国の史書の記述にも乏しいと来ていますから。
実際には弁韓には弁韓語と言えるだけの統一的な言語が存在しなかった可能
性の方が高そうです。それに、弁韓地域には夫餘系の地名がいくつか存すると
いう指摘もなされており、また同地域は倭（日本）との交流が活発であったこと
も知られています。即ち、弁韓の言語を考える場合には、倭語や夫餘系言語の
影響も考慮する必要があるというわけです罠。まったくやれやれです。

　数詞対照表　　ｂｙ娜々志娑无

　　古代日本語　高句麗語　新羅語　高麗語　中期朝鮮語　現代朝鮮語

１　　　Φi1ｔo2　　　 −−　　ｈっｔっｎ　ｈっｔっｎ　　 ｈΛｎａｈ　　　 ｈａｎａ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(一等)　　(河屯)
２　　　Φｕｔａ　　　　−−　　ｔu¨ｐっ¨ｌ　ｔｕβっｒ　　　ｔｕｌｈ　　　　　 ｔｕ：ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(二尸)　　(途孛)
３　　　　ｍi1　　　　 ｍｉｌ　　　　ｓｉｅｔ 　　 ｓｅｉ　　　　 ｓ∂ｉｈ　　　　　ｓｅ：ｓ
　　　　　　　　　　　 (密)　　　　(悉)　　　(洒)
４　　　　'ｊo2　　　　 −−　　　−−　　　ｎｅｉ　　　　 ｎ∂ｉｈ　　　　 ｎｅ：ｓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(廼)
５　　　　'ｉｔｕ　　　　 'ｕｔｓｕ　　 −−　　 ｔａ∫ｕｓ　　　ｔａｓΛｓ　　　 ｔａｓっｓ
　　　　　　　　　　　(于次)　　　　　　　　(打戍)
６　　　　ｍｕ　　　　−−　　　−−　　'ｊｕｌ∫ｕｓ　　'ｊっｓΛｓ　　　 'ｊっｓっｓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(逸戍)
７　　　ｎａｎａ　　　 ｎａｎｕｎ　　−−　　'ｉｌｋｕｐ　　　 ｎｉｌｇｕｂ　　　　'ｉｌｇｏｂ
　　　　　　　　　　　 (難隠) 　　　　　　　(一急)
８　　　　'ｊａ　　　　　−−　　　−−　　'ｊｕｌｔａｐ　　 'ｊっｄщｌｐ　　　 'ｊっｄっｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(逸答)
９　　ｋo2ｋo2ｎo2　 −−　　　−−　　'ａｈｏｐ　　　 'ａｈｏｂ　　　　 'ａｈｏｂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(鴉好)
10　　　ｔo2'ｗｏ　　　 ｔ∂ｋ 　　−−　　　'ｊっｌ　　　　 'ｊっｌｈ　　　　　'ｊっ：ｌ
　　　　　　　　　　　　(徳)　　　　　　　　　(噎)

※古代日本語の[i1]はイ列甲類、[o2]はオ列乙類。[っ]は母音[？]の代用。
　高句麗語の数詞「５」については村山説を挙げたが、李基文や板橋義三は
　再構語形を[ｕｃ]としている。

やはり、百済語だけ違うというわけか。

>>19〜>>25 クダラッチョ乙

日本語と夫餘語の関連性がわからないんだが。(`・ω・´)　>>19->>25は汚染情報。
なんで１１年前の情報なんだよｗ

扶余が半島に南下後の歴史に興味は無いからな。高句麗の上に扶余国家があったわけで。
一説には高天原だと言われている。百済系は邑婁（オロチョン族）なのかもしれないな。

今の半島人は、女真族、沃沮、シベリア系住民(邑婁)で構成されてるってとこかな。
で、もともとの馬韓民が韓国となった。モンゴルや契丹系もいるかもな。高句麗系、新羅系（倭人系）、任那加羅系は少数かもしれないな。

夫余は謎だ。

新羅は朴家、昔家は倭人関係かもしれないが
金家は新羅王室を乗っ取った現韓国人の直接の先祖じゃないかな

後から出てきて、朴家と昔家を押しのけて新羅王統を独占したし
しかも始祖伝説が朴家が卵から生まれたと神話っぽい伝承だけど
金家の始祖伝説は鶏林の樹に箱が置かれていてそれを新羅王が開けると
中から赤子がという…、現実的にできそうな感じだし

>>30
なに基準で「構成されてる」と言ってるのか意味不明
言語基準だったら朝鮮語はツングースやモンゴルとは全く違う系統だし
遺伝子基準だったら「女真族」は当時存在しないし「シベリア系住民」なんて言い方なんてまるで意味をなさない
ナンセンスすぎる

>>33 構成は構成だろ。意味わかる？
言語基準、遺伝子基準だけでなく、文化基準もある。

>>34
人間はコンピュータではない
構成だか初期化だか設定だか知らんが
人類学を知ろうと志す以上ミームと遺伝子の概念くらい理解しておけ！

>>32
新羅王家金氏は、「慕氏」と名乗っていたとか
“慕”＝“馬”で馬韓人

扶余はほんと謎がおおい。インド・ヨーロッパ語族かもしれないし、
邑婁はシベリア付近に住み、シベリア民と世俗が似ている→シベリア系住民と言えるわけだ。

>>35 それは人類学板か生物板でやってくれ
世界史板ではゲオポリティクスと文化・文明に重点を置くべきだ。

北朝鮮の山奥とかで幾分か残ってないものかな

現在の朝鮮人の祖先はモンゴルにレイプされてできた連中だろう。
契丹→女真→モンゴル→明→清

レイプされまくり、しかも、李成桂も女真族で征服王朝が支配してたんだからな朝鮮。

扶余と重なるのは満州なんだけどな。けど満州族が扶余人かと言うと、そういうわけではない。

>>41
女真の先祖って失念したええっと・・・

チャイナドレスは満州族の衣装なんだな。扶余人ってこんな顔だったのかな？
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/28/27/f0161227_20151073.jpg

>>42 女真はこんなのだろ？これはモンゴルに近い。
http://livedoor.blogimg.jp/kyofunoekusodasu-narukissosunotasogare/imgs/f/6/f6338f47-s.jpg

>>40
李成桂が女真という根拠が無い

>>45
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%88%90%E6%A1%82

>>46
根拠にならないだろう
北海道に入植した日本人をアイヌにするようなもんだ
例えば、李成桂が女真語を話していたとか
女真族の風習を朝鮮で押し付けたとかもない
大体、隠す意味が丸で無い

日本満州国が出来てれば良かったね。どうでもいいけど。

>>40
李成桂のY染色体ハプログループは判明している　　
李成桂はO3a2c1だから鮮卑系朝鮮人だな

女真族のヌルハチはC2b2

有名人のハプログループ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%90%8D%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97#Y.E6.9F.93.E8.89.B2.E4.BD.93

ソース

韓国の父方のハプロとM134李成桂モーダル-1
http://yayul.egloos.com/2902477
http://pds24.egloos.com/pds/201206/24/76/d0022076_4fe6b1d9d7a94.jpg
http://pds23.egloos.com/pds/201202/12/76/d0022076_4f3690a1be7a0.jpg


韓国の五大姓（人口の半数を占める）のC3率　韓国人全体のC3率は12.3%
・金　２１.６％（992万5949人）　C3率 21.2%
・李　１４.８％（679万4637人）　C3率 18.8%
・朴　　８.５％（389万5121人）　C3率 12.7%　　O2bが46.5%と特出している　韓国人全体のO2b率は31.4%
・崔　　４.７％（216万9704人）　C3率 12〜13%
・鄭　　４.４％（201万0117人）　C3率 24%以上

キム（金）氏の父方のハプロ分布推定
http://yayul.egloos.com/2896475
http://pds23.egloos.com/pds/201206/23/76/d0022076_4fe591b0d0c82.jpg

韓国の父方のハプロとM134李成桂モーダル-1
http://yayul.egloos.com/2902477
http://pds24.egloos.com/pds/201206/24/76/d0022076_4fe6b1d9d7a94.jpg
http://pds23.egloos.com/pds/201202/12/76/d0022076_4f3690a1be7a0.jpg

O2b-M176、朴氏の父方のハプロ
http://yayul.egloos.com/2908088
http://pds24.egloos.com/pds/201206/23/76/d0022076_4fe5b88651b85.jpg

韓国人のY染色体ハプロタイプ
Shin et al. (2012)
http://pds24.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131ca3a9f8.jpg
http://pds21.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131deb8a77.jpg

>>32
朴・昔・金、三氏すべて倭人系だよ

＞後から出てきて、朴家と昔家を押しのけて新羅王統を独占

新羅の王位が移動する時は任那日本府の指示。新羅に不祥事があって日本から使者が派遣される時と
新羅の王朝交替がなぜか同時期で符合してるのは戦前の研究でも知られていた。

＞朴家が神話っぽい伝承だけど金家の始祖伝説は現実的

そんなこたないよ、神話といえば三家とも神話学の理論で整理されてるし
史実だというなら三家とも史実として解釈する説は大昔からある

なお金氏が「慕氏」を名乗っていたという事実はない
>>36氏は「募氏」と勘違いしてんだろうが…

>>42
女真の先祖は遡っていけば邑婁。よって夫餘系（穢系）とは別だぬ

>>47
正確には女真系モンゴル人の出身ってこと
「後々までずっと女真の風習を守った」とか珍説いってるやつは
岡田英弘を含めて2chにもどこにもいないと思うけどね
>>49は完全なる電波、遺伝子厨
姓なんて適当なんだから意味ないって他のスレでいわれたろ

百済の王の民を見捨てて逃げる様とか新羅の草薙の剣の盗難や平安時代の非道ぶりを見ると
やっぱりこの半島そのものに人をおかしくする何かが
あるんじゃないかと

>>52
聖徳太子が憲法作るまで豪族同士の小競り合いは普通だったらしいが？
日本でもね。中央集権が進む過程で、皇族同士の殺し合いとか
皇族に近い豪族の戦いが起きてるだろ。

>>51
新羅王家の称号や王名、地名が日本語らしくないのはなんで？

>>51
＞正確には女真系モンゴル人の出身ってこと
「後々までずっと女真の風習を守った」とか珍説いってるやつは
岡田英弘を含めて2chにもどこにもいないと思うけどね


いや、なぜ女真の言語や風習を一切捨て去ったのか
朝鮮半島でなぜ少しなりとも広めなかったのか

古代の漢民族と今の漢民族はまったく別物な。日本人とイギリス人ぐらい違う人種
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400405879/

>>54
新羅語なんだから日本語らしくないの当たり前では？
>>55
中華文明に「帰化」したからだよ。
それ以前の半島の一般庶民の風習も儒教にあわせて強制的に改革している。

百済滅亡後も倭が王族をバックアップして
再興させてたし、
金氏も同じようにバックアップして王にしたか

>>53
横からだが、全然かみ合ってなくねｗ

>>53
武士とかも酷いもんだし
別に日本がそんなに立派とはとても思えん

【日韓】「京都最古の寺は、新羅の渡来人が建立」「渡来人により日本の古代文化は花開いたが、我々が全てやったという解釈は避けて」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1400431335/

>>60
異民族支配とかの経験はないけれどね

征服王朝なんてどこも酷いもんだ

草薙の剣を盗んで誰に渡すつもりだったのかが気になるな
新羅王か新羅の王位を狙う他の豪族とか
大分考え方が現実的になったであろう南北朝室町時代でさえ神器争奪戦やってたから
この時代における神器の価値は相当なものだったろうな

新羅王家も倭人系だからな。神器の奪い合いとかがあったのかもな。
三種の神器は百済伝来と言われるが、百済系は根っからの捏造民族で、怪しいもんだ。
仏教国で剣とあまり縁が無さそうだし。

新羅王家を無視できないのは、日本の大名が新羅王家（倭人系）だからだ。
朝鮮民族（ツングース・藤原氏）とは百済人だ。百済人の繁栄は奈良時代で終わる。

しかし、ぷよとは可愛い国名だな

>>62
李朝とかな

>>57
例えば李朝の皇后の服なんか
女真族の服にしてもよさそうだが、
どれも完全に朝鮮風の服だが。

朝鮮半島での三種の神器らしい。
そういやタイでも確か男の子が生まれたら
三種の神器(剣でなく弓矢か銃だった)を与えていたと思う。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/kisi.htm

ネット上でタイの三種の神器について調べているが
出てこないんだがどうすればいいのか

扶余系は、明らかにY-DNA O3だ。で、このO3が侵入して大和朝廷を造った。
現天皇陛下もO3であられるだろう。
しかし、O3は縄文系や弥生系と交じらなかったので、日本人に18%しかいない。しかし、O3は、中国人の55%、韓国人の43%も占めるのです。
なぜ、朝鮮が日本に絡んでくるかは、扶余系のせいなんだよな。
日本人に一番多いのは、縄文系のD2です。だから、日本は、中国や韓国とまったく違う国なのだが、支配者層がO3なので、どうしても大陸や半島に関わろうとする。
縄文系の人間にとって、いい迷惑なのだ。

　　しんでい い　でんし
　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ...
　　　｀ ‐-＝-‐　　ﾌﾋﾋ...
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（また来たよｗ遺伝子厨ｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　な？遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ？

レイシスト含む政カスは世界史板から出ていけ！！

>>71
ガラパゴス管理人乙
最近少ないねｗお爺さんｗ

常識的に考えれば、O3は秦氏とか漢氏みたいな中国系渡来人だろ……
扶余は満州にルーツがある以上、C系統だと思う
アイヌも樺太とかの先住民と混血してC系統が入ってるし

また来たよｗ遺伝子厨ｗ

>>75
まず扶余がC系というのはありえないと思います。なぜなら、C1とC3は日本固有で、韓国や中国にはいないからです。あり得るのは、日本にもあり韓国や中国にもあるO3かO2bですが、扶余は、支配するのが得意なようなので、そうするとO3になると思います。
大和朝廷を支配したのもO3です。
だから、O3だと思っています。

目合わせるなって

>>75
韓国に12%もいる旧C3（C2）が扶余で正解

KimWook et al. (2010)
http://pds21.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd492a095cd7.jpg
http://pds24.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd494131cc50.jpg

Shin et al. (2012)
http://pds24.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131ca3a9f8.jpg
http://pds21.egloos.com/pds/201205/15/76/d0022076_4fb131deb8a77.jpg

　な？遺伝子厨が来ると一気にトンデモクソスレになるだろ？

扶余系の百済があった全羅道は4人に1人以上がC3

高敞郡, 巨済市, 安東市のハプルログループ
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?tname=exc_board_66&uid=144553&fid=144553&thread=1000000&idx=1&page=2&number=116982
＞全北高敞郡は倭人の子孫と見える O2b1a 2サンプルと D2a1b 3サンプルが出たと言うのがおもしろくて,
＞韓半島先住民,中国東海岸,満洲等色々ルートを通じて入って来た C3f(Z1338)が高敞郡全体サンプルの 4分の 1以上を占めている.

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/07/27/gochang%20n=31.png

全北高敞郡（韓国全羅北道の南西部にある郡）のハプロ　N=31
O2b1b　　　41.9%
C3f　　　　25.8%
D2a1b　　　9.7%　　　←縄文系
O2b1a　　　6.5%　　　←倭人
O3a2c1a　　6.5%
O2b+O2b1　　6.5%
N1　　　　　3.2%

遺伝子厨とテュルク鼻朝青竜顔厨と政カスとが世界史板三大キチガイやな

レイシスト含む政カスは世界史板から出ていけ！！

>>85
おまえが一番キチガイだ

　　　　　　　　_＿_
　　　　　　 ／ヽ　/＼
　　　　　／ （ー　−）＼　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　世界史板三大キチガイ(ｷﾘｯ!
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ
　　　　（＿つ　　　　＿つ.

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　　だっておｗ
　　　　 （　 oﾟ (_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　 ＿つ ))　　　ﾊﾞﾝ!!

やるおかわいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　アッー！ 　　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　　　　　　 、　 ＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶　
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　　　⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　　　　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　　 　i _ノ'′　　`､　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　|　　 　"⌒ﾞ　　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　　　(__人　　　)"⌒ﾞ`　　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　） 　 　 　 / やるおかわいい
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　　　　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- ��　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　／　　　　、　　　｀`ｰ- ､, -一 "　 　、　　　　　　 |!　　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　／ 　　　 　,⌒） 　　 　 　 　 　 　 　 　/"　　　　　　|! -= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　／　　 　 　/r⌒）　　　　　j､　　　　 　 / 　 　 　 　 　 l!｀ヽ　　　 　 ／　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
／　　　 　 / 　 { ⌒)　　 　 ﾉ、 　 　 　 /　　　　　　　　|l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|

>>10
渤海=満洲族
高句麗=夫余族
契丹=モンゴル族
で、バランスいいじゃん

>>68
朝鮮風じゃなく、完全な明式

白村江の戦の頃の百済、新羅、高句麗でいまの朝鮮人のルーツはどれ？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1400792707/

東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/222.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/223.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/224.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/225.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/500.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/500.jpg
東京電機大学中学校
http://tn.en.fishki.net/26/upload/en/201405/27/1272450/227.jpg
東京電機大学中学校

【韓国文化】 百済時代最古の金銅冠帽など、京畿道華城で出土[05/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401171494/

京畿道華城で、4世紀後半の百済の金銅冠帽や金銅履物、金製耳飾り、環頭太刀などが
相次いで発見された。百済の金銅冠帽や履物としては最も古い時期のもので、注目を集めている。

韓国文化遺産研究院（朴相国〈パク・サングク〉院長）は26日「韓国土地住宅公社（LH）が開発中の
京畿道華城市郷南の宅地工事区間で三国時代の木槨（もっかく、木の箱）墓が確認され、調査した
結果、これらの遺物を発掘した」と発表した。

木槨の内部から出土した金銅冠墓は、頂部に長い棒を立てられ、その先端に「首鉢」という装飾が
付いていた。外側には透かし彫りで「三葉草花文」の飾りが施され、帽子の内側にはシラカバの
樹皮が貼られていたことも分かった。こうした作りの金銅冠帽は、公州水村里1号土壙（どこう）墓
（土を掘った墓）や、高興吉頭里雁洞古墳、陜川玉田23号古墳でも確認されている。

金銅履物は、全体的に「凸」字の文様が透かし彫りであしらわれていた。
調査団は「現在の華城一帯が、4−5世紀ごろ百済の主要な地方拠点だったことを示す、最高の
威勢品（権威を示す器物）といえる。京畿地域で初めて出土したというところに大きな意味がある」
と語った。

写真を確認した大田大学の李漢祥（イ・ハンサン）教授は「百済の金銅冠帽・履物の様式の変遷から
見ると、元祖ともいえる初期の形態。5世紀よりも4世紀後半に時期を絞って考えてよいだろう」と語った。

許允僖（ホ・ユンヒ）記者

■百済時代最古の金銅冠帽など出土　／京畿道華城
「4−5世紀ごろ、現在の華城一帯が百済の主要な拠点だった証拠」
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/05/27/2014052701019_thumb.jpg

ソース　朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/27/2014052701019.html

>>88,>>10,>>8
靺鞨ってのはいろんな部族の連合体。東北部と西南部で民族系統が違う。
満州族の源流は東北部の黒水靺鞨で、これは渤海国に参加しなかった。
渤海国の主体になったのは西南部の粟末靺鞨。
女真ってのは文化系統の上では黒水靺鞨の子孫であって渤海国の子孫ではない。
渤海人は末期までに文化的には漢人に同化されていた。
その後、政治的には金国（女真の国）に属したが、金国が滅亡した後は
そのままモンゴル統治下の中国籍になってしまったので、
のちの満州族の先祖ってわけではない。
契丹もモンゴル系だったが漢人に同化されて中国人になったのは渤海人と同じ経緯。
ただし本来の契丹は言語的にモンゴル系だったのはその通りだが
本来の渤海人（粟沫靺鞨）は女真（黒水靺鞨≒ツングース系）とは別。
渤海人はたぶん夫餘系とツングース系が混血して後からできた新しい民族だろう。
初期の渤海語は女真語（≒ツングース語）と中国語の混成らしいが
自意識としては高句麗＆夫餘の子孫だったようだね。

> モンゴル統治下の中国籍
「漢人」に分類されたということであり、これには契丹や金の遺民がすべて含まれた
「南人」とは区別されるので中国籍という概念ではないだろう

契丹の大半は漢化したと思われるが、モンゴル系の言語を受け継いだ一派があり
現代では中国のダグール族がそれで、契丹の大賀氏の末裔と言われる
ダグール語はモンゴル系の言語ではあるが、人称接辞を持つなど周囲のモンゴル語とは毛色が大きく異なり
文字言語には蒙古文語ではなく清の公用語の満文を近代まで使用していた

扶余≒粟末靺鞨、なわけでしょ。

>>93>>95
靺鞨ってのはいろんな部族が属する単一の民族

本来の渤海人（粟沫靺鞨）は女真（黒水靺鞨）と同一の民族で異なる部族。
渤海人はツングース系民族。
初期渤海語は女真語（ツングース語）、時代が下ると漢語の影響を強く受ける
自意識としては靺鞨の子孫であり高句麗国の遺民だった。

粟末靺鞨は夫余を征服した部族の裔で≒靺鞨
血統的には僅かに、文化的政治的に夫余の影響を受けている

八幡神は義経によって蒙古にもたらされ
八幡の名は八旗制度にも影響を与えた。
満州の建国者は義経であり応神天皇だった
のである。

反論はあるか？

わけがわからんｗ

>>97
なんだ、高木彬光のパクリか

コイクリ人は縄文人の末裔の蘇我氏と混血して
九州天皇家の皇祖となった。
蘇我氏が渡来系だという迷信が信じられていた
のはそのせい。
混血しなかったのが部落民や蛭夷の人々でギリ
ヤークや弥生人と一部混血したのがアイヌ人や
琉球人。
弥生人ってのは天皇家の祖だけどコイクリ人よ
り昔に渡ってきた渡来人で恐らく春秋初期か周
末期の慕陽氏か姫氏や秦氏だろう。
彼等はBC10頃から鉄器と水稲を日本に持ち込み
伊都大和王朝を築いたが、コイクリ騎馬軍団に
3世紀に侵攻され九州をコイクリに奪われた。

その証拠に天皇家の一般公開されてない秘事では
INRN（稲荷）の神や馬頭観音の神に馬の血と睾丸
を抜いて捧げる秘密儀式を今もやってる。
これは天皇家が騎馬民族の宗教を取り入れた事の
証明。
源平合戦は大陸（新羅）からの独立戦争で、源頼朝
は大陸のスパイだった義経を日本から追放し、新羅
明神を封印し一時独立する。
義経（ゲンギ）は大陸に渡りジンギスとなった。
義経の齎した神である八幡神は満州族の八旗制の
元となった。

んなアホな

日本の草薙剣はレプリカが残ってるけど
朝鮮の龍光剣は残ってないの？今どこにあるんだろう？

>>60
司馬遼太郎もそんなん言ってたな。
相続権の法度が整備される前の日本
はヒャッハー状態だったから足利尊
氏やらはあんまり好きじゃ無いとか？

全北高敞郡（韓国全羅北道の南西部にある郡）のハプロ　N=31
O2b1b　　　41.9%
C3f　　　　25.8%
D2a1b　　　9.7%　　　←縄文系
O2b1a　　　6.5%　　　←倭人
O3a2c1a　　6.5%
O2b+O2b1　　6.5%
N1　　　　　3.2%

なんだ、日本と韓国って兄弟じゃんww仲良くしろよ

O2b1b　　　41.9%　　←縄文系倭人
C3f　　　　25.8%
D2a1b　　　9.7%　　　←縄文系倭人
O2b1a　　　6.5%　　　←縄文系倭人
O3a2c1a　　6.5%
O2b+O2b1　6.5%　　←日本列島の固有型と東亜に広く分布してる型を足す意味が解らない
N1　　　　　　3.2%

日本人には韓国人と兄弟にあたる人とそうでもない人がいるのに
全員に親しくしろと強要しても無理だ、
兄弟らしい人だけが仲良くする状態がMaxでそれ以上はどう転んでも無理
つかそれかなり倭系の多い地域でそれなら他の地域はほぼ他人

関連スレ

日本人町、外地、租界、占領地、傀儡国家2 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1419997619/

マジかww

中華王朝ですら何度も征服されたんだから日本だけ無事とか
ありえんし侵略されたのは事実。
ただ、鉄器等の遺物から判断して時代的には紀元前の話だ。
つまり王朝の建国は記紀にある通り縄文時代で間違い無い。
だた、それと今の天皇家が男子直系で繋がっているかどう
かは別次元の話。
代数こそいじってないが儒教の影響で中継ぎの女性天皇の
存在が抹殺された可能性を指摘する声もある。
ただ、万世一系とまでは言わないが千数百年の家系なんて
世界史上無い訳では無いしひょっとするとひょっとするかも
しれないのも事実。
島国で海に比較的守られてるのと世界最古の企業とかが沢
山あるのも関係あるかもしれん。

>>72>>82
遺伝子が残ってるって事は交流があったって事だろ？
その事実は否定出来ない、古墳だって朝鮮半島にある
訳なんだし。
自分に都合が悪くなると遺伝子はトンデモどうのこう
のとかって恥ずかしくねーの？しょうがねーじゃん出
土人骨が圧倒的に少ないんだし。
現状じゃ渡来人が攻めてきたとも、倭人が侵攻したと
も、その両方だったとも、渡来人同士の戦争だったと
も断言なんて出来ないから論争が起るのは当たり前な
のに。
左翼はそんなに教科書書き換えるのが嫌なのかよ。
右翼にしたって遺伝子の差は骨格や顔面筋肉構造に全
く無関係だという事実を何で無視するの？エラ張りと
かは完全なるレッテルだろ？それこそ教科書の縄文人
と弥生人の写真の刷り込みを受けている。
骨格は食生活で変わる訳だし。
コーカソイドに近いメラネシアやアイヌは議論の余地
ありだが。

レイシストと脊髄反射と脳筋左翼は出て行け！

＞コーカソイドに近いメラネシアやアイヌは議論の余地ありだが。
馬鹿は死ね。はい、論破

>>110
>中華王朝ですら何度も征服されたんだから日本だけ無事とか
>ありえんし侵略されたのは事実。
>ただ、鉄器等の遺物から判断して時代的には紀元前の話だ。
日本で戦争遺物が存在するようになるのは弥生時代も終盤に差し掛かった２世紀頃からなのだが
大体漢民族はむしろ侵略してる側だろ関中盆地は西戎、長江以南は百越から奪い取ったものだしな

>つまり王朝の建国は記紀にある通り縄文時代で間違い無い。
記紀通りだとしても精々弥生時代中期だが

>>110
>代数こそいじってないが儒教の影響で中継ぎの女性天皇の
>存在が抹殺された可能性を指摘する声もある
へぇ誰がそんな馬鹿なこと言ってるの？お前だけだろ
元明天皇みたいな女系の女天皇ですら記録されてるのに

ん？
元明天皇の父親も天皇だろ？
女系じゃないじゃん

悪い悪い元明の娘の元正天皇が女系天皇だわ
父の草壁王子を通して男系も入ってるが道統の母娘継承ってのは儒教の価値観に基づけば二重にありえない
にも関わらず普通に記録されてることを考慮すればそれ以前に女であるという理由で抹消された天皇がいたとは考えづらい

女系？

>>9
朝鮮半島の歴史をみると
先史時代に縄文人が九州から朝鮮半島南部に渡って生活を始めている
しかし半島の文明は白頭山の噴火と共に長期にわたって消滅する

紀元後、再び倭人が朝鮮半島に移住し始め小国が誕生する、その中の一つが後に新羅となる
しかも新羅は代々半島住まいの倭人ではなく、日本から渡った倭人が建国に携わり初期の王族はその倭人の系譜

半島北部は漢王朝の勢力範囲に入り、日本の大和朝廷との交易が始まる
漢王朝は朝鮮半島に城塞都市を設けるが、これが現在の平壌となる
一方、大和朝廷の勢力拡大により朝鮮半島南部に直轄領地が設けられ、任那日本府と呼ばれる

漢と日本の交易が活発化すると、交易ルートに障害が生まれた、盗賊である
盗賊と言っても武装ゲリラみたいな存在ではなく、観光客をサル軍団が襲いかかるような連中で
漢の商人は、異質なルックスと全裸に近い身なりから、彼らを猿人の一種だと認識していた
その盗賊集団から防御を図るために漢は平壌に城塞都市を造った

この類人猿のような群は半島南部まで広がるが、ガタイの良さを買われて後に人足として使われるようになる
しかし後期新羅の時代になると、彼らに乗っ取られてしまう

この頃、唐という大軍事帝国が現れ高句麗を攻め滅ぼし、新羅の手引きにより百済まで滅ぼされてしまう
大和朝廷は属領であった百済の要請により、唐と戦火を交えるが敗退し、これを機に
朝鮮半島における地位を失い、朝鮮は完全な暗黒時代を迎える

渡来人と言っても新羅系は、もともと倭人で新羅を作った人たちの子孫で
日系アメリカ人が数世紀後に戻ってきたような感じ
百済人（の王族）は扶余族で、もともと大和朝廷と交易を持ち、百済自体は大和朝廷の属領になっていた
つまり大和朝廷のバックアップにより扶余族が、支那系の諸々の小集落を統括して百済国を統治していた

>その盗賊集団から防御を図るために漢は平壌に城塞都市を造った

平壌ができたのは漢が滅んで数百年もたった６世紀ごろなんだが
一体どこのパラレルワールドから来たんだお前

>>110
＞ミトコンドリアＤＮＡのハプログループ分布が、朝鮮半島や中国東北部の集団とそれほど違っていなかったことを考えると、これらの地域と日本のＹ染色体ＤＮＡのハプログループ頻度が大きく違うのは奇妙な現象です。
単純に考えると、渡来系弥生人の多くが女性だったということになるのですがその説明には説得力がありません。
むしろ、その後の歴史時代を通じて、この差が生じたと考えるのが自然でしょう。
（中略）
その差の最大の原因であるハプログループＤについて考えてみましょう。
とりあえず状況証拠からこのハプロプログループが縄文人に由来すると仮定します。
そう考えると、縄文・弥生移行期の渡来人の流入が平和的に行われた姿が浮かび上がってきます。
南米の先住民に、ヨーロッパ系のＤＮＡがどの程度流入しているかを調査した研究があります。
具体的には先住民の社会における在来のミトコンドリアDNAに対するヨーロッパ系のミトコンドリアＤＮＡの比率と、Ｙ染色体同士の比率を比較するのです。
すると、ヨーロッパ系のミトコンドリアＤＮＡのよりも６〜９倍高い比率のＹ染色体ＤＮＡが流入していることが明らかとなっています。
実際には流入後の増加率にも違いがあるので、流入した男女の数がこの比率であったわけではないでしょうが、征服による融合では基本的にＹ染色体遺伝子の方が多く流入するのです。
もし渡来人が縄文時代から続いた在来社会を武力によって征服したのであれば、その時点でハプログループＤは著しく頻度を減少させたでしょう。
これだけの頻度でハプログループＤが残っているのは、縄文・弥生移行期の状況が基本的に平和のうちに推移したと仮定しなければ説明ができません。

『日本人になった祖先たち』 篠田 謙一　日本放送出版協会

＞＞もし渡来人が縄文時代から続いた在来社会を武力によって征服したのであれば、その時点でハプログループＤは著しく頻度を減少させたでしょう。
＞＞これだけの頻度でハプログループＤが残っているのは、縄文・弥生移行期の状況が基本的に平和のうちに推移したと仮定しなければ説明ができません。

ところで日本の縄文期相当だと半島南部は南方系の人種の様だな
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/42275191.html

>>120
>征服による融合では基本的にＹ染色体遺伝子の方が多く流入するのです。

イングランドの遺伝子調査見る限りそうでもない
逆に非征服の結果捕虜を通じてＹ染色体が拡散することもありえるしな
モンゴル人やキルギス人に含まれる多数の漢族由来のY染色体とか

半島南半分に比べ、北半分である高句麗、高麗は、モンゴルと接している分、朝鮮色が強いと言える。

中国東北部の地名は日本の地名に受け継がれている。

日本にも頭蓋変形がある。

高句麗は倭国の祖地であろうと思う。

http://news21c.blog.fc2.com/?mode=m&no=1477

北朝鮮サッカー男女代表選手
http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/2/1/217c4d9f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/e/a/eaa972dc.jpg

韓国サッカー男女代表選手
http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/f/5/f5840708.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kf_0124-pckanren/imgs/9/2/9263b0ad.jpg

魏書見ると北魏の平城にも高句麗人が沢山いたようだね
戦争捕虜かそれとも漠北の地に移住していった一派でもあったのか

雅馬托ヤマト　腰木斗ヤムトウ
↑
何度聴いてもヤマトとしか聞こえない。
大和などの地名は高句麗由来なんだよね？

地名の発音なんたらってカルト説はナシでたのむ。
大和、博多だって千年以上発音変わってないんだしさ

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

http://or2.mobi/data/img/93133.jpg
http://or2.mobi/data/img/93134.jpg
http://or2.mobi/data/img/93135.jpg
上からキルギス、朝鮮、九州だが
このぶっとく長い鼻は夫余だろうか

違います
その人たちは旧モンゴロイドの形質がたまたま鼻に出ているだけです
モンゴロイドでも鼻の高い人はインディアンなんかにはたくさんいます

>>129みたいな鼻が長い高顔は新モンゴロイド形質だろ

旧モンゴロイド形質は鼻が短い低顔
http://pds.exblog.jp/pds/1/201106/25/70/a0160770_7263257.jpg
http://www.timetunnel.net/20091007%20366.jpg

>>129>>131
残念ながら全然違うよ
キルギスと朝鮮国の人は稀な例外か近年の移民
寒冷に成る程鼻は低く、湿潤に成る程広く成る

旧モンゴロイドは寒冷地適応してない

寒地適応すると鼻が低く成るんだよね

アイヌ鼻
高い 大きい 短い

アイヌ鼻
鼻が高い 横に広い 縦に短い

北方系大陸鼻
鼻が低い 横に狭い 縦に長い

モンゴロイドの鼻については白人人類学者によると
個体差が大きいと言う

弥生顔
http://www.ibulgyo.com/news/photo/201106/111841_47434_5539.jpg
http://www.sukrim.or.kr/data/file/09_2/2105554023_XK5zy0B7_BFC0DSCF2504.JPG
http://www.tvbuddha.kr/gmEditor/uploaded/img/1306246936.JPG
http://www.tvbuddha.kr/gmEditor/uploaded/img/1306247000.JPG
http://www.tvbuddha.kr/gmEditor/uploaded/img/1306247336.JPG

徳川家康は縄文系民族で綱吉は弥生系民族なんだよな

>>132-137
寒冷地でも鼻が立体的なイヌイットとアムール・サハリン型の低い鼻が多いいタイプは
違うし、北方でも南方でも広顔系は鼻の幅が広い云う傾向だけがあるんよ。
よう、画像とかに、北方渡来系をバイカル型やアムールサハリン型にして、
縄文的な古モンゴロイドを南方ポリネシアンの隆起した鼻のタイプに架空設定云うか
捏造するけぇ誤解を招くんじゃろうのう。

>>132-134 >>137
まあ、本土日本人は南ツングース容貌が主流じゃ。
ツングース容貌への憧れは、中国人にもあるようで、
http://tieba.baidu.com/p/2868799432
南通古斯人特征(南ツングースの特性)　楕円形の顔の幅が狭い、直鼻。
ほいから、秦の兵馬俑でトルコ系白韃靼が細顔で、モンゴル系黒韃靼が広顔で、
秦の兵馬俑は細顔もあるが、モンゴル、北ツングースの広顔が多いことなど云うとるね。
ここでも、高加索(白人コーカソイド)と、南通古斯人(南ツングース)人を図で美男に
描いて、朝鮮人は、縄文度の強い頬骨の張った角々した容貌に描いとるね。
安倍首相を日本の南ツングース顔の典型に挙げ、
満妹子は、満州族女性の美人容貌挙げとるのう。
こっちは、日本人気質が通古斯に近いゆえ、中国人から見たら冷たい印象のようじゃ。
しかも日本人とツングースは容貌も近いと云う。まぁ事実じあるけどのう。
http://tieba.baidu.com/p/2845694967
　ここにも、渡来秦系の南九州の大名や皇族公家さんと共に安倍首相がツングース顔として
出とるのう。

>>132-134>>137
ほいじゃが中国人が日本人をツングース種、特に南ツングース種と見るんは、人種的にも
文化的にも当たっとる事実じゃし、日本じゃ特に西日本はツングース性質が強いけぇのう。
>>135-136
アイヌ人は現在じゃ北方渡来系の影響で鷲鼻もあるが元来は
広鼻で東南アジア的な鼻の幅も広い獅子っ鼻で四角顔のネット右翼の云う二ニダー顔で
縄文系の強い韓国人よりも、アイヌ人や沖縄人が当てはまるよ。
頬骨も高く横にも張ってエラが張りよんは、縄文形質じゃし。

【日韓歴史】 「古代日本は百済の植民地…韓国史の教科書変えるべき」〜チェ・ジェソク高麗大名誉教授[01/30]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422634140/1-2

ソース：世界日報(韓国語) [光復70年、変えなければならない韓国史]「百済が古代日本事実上統
治…国史教科書変わらなければ」
http://www.segye.com/content/html/2015/01/29/20150129019645.html

世界日報かー、統一教会の。飛ばしてますな
ソースをgoogle翻訳すると
"しかし、彼の主張は、韓国史学界で歓迎されなかった。既存の学説と配置され、学界の権威を正面から批判したからであった。"
ときたもんだ

あ？
ヨーロッパの白人の鼻が高くてコンゴの黒人の鼻が低いどころか横に広いのをみるに
どう考えても寒冷地適応で鼻が低くなる訳なかろう

高い鼻は空気を暖めるためのラジエーターだって昔読んだ学習漫画に描いてあったぞコノヤロー

鼻が高い方が低温の空気に強いと思うけど
寒冷地適応のために鼻が高くなったのかとして、なぜモンゴロイドと違う進化をしたのか？
冷たい外気を大きな鼻の穴からダイレクトに気道・肺へと送るより
高い鼻の長くなった鼻腔で多少温めてから吸い込んだ方が気道や肺への負担が下がる

因みにラジエーターというのは高温になったエンジンが熱くなりすぎて壊れないように冷却するため
エンジンの中に冷却用の液体を循環させ、それをクルマのフロントにあるラジエター（蛇腹状）に通し
ファンで熱を奪い冷却させる冷却装置であって、空気を暖めるのとは逆の目的で作られた装置だよ

寒いと体表から体温を奪われる
このとき体表の表面積が小さい程、熱は奪われにくくなる
そのためにずんぐりした体型、丸みを帯びた凹凸の少ない頭部へと変化したのが
モンゴロイドの寒冷地適応なわけだけど、なぜ白人はそうならなかったのか？

モンゴロイドの先祖は寒冷地に長期間住み着き、その時白人の先祖はより温暖な地域に留まっていたからか

あるいはモンゴロイドは特有の体系や頭部形状に変化せざるを得なかったが
白人の先祖は動物の毛皮をまとうなどして防寒術を獲得していたため体系の変化を必要とせず
しかし、顔だけは出していたので、鼻だけ寒冷地適合して高くなったのかな
眉毛の部分がひさしのように飛び出し、目が奥に引っ込んでいるのも雪除け寒さ対策の適合なのか知れない
それと毛深いのも寒さ対策だろうね

日本人の先祖はモンゴロイド型の寒冷地適合する前に、毛皮をまとい白人タイプの寒冷地適合をしつつ
寒冷地から南下し日本列島にたどり着いた（古モンゴロイド→縄文人）
その後、日本列島の上でモンゴロイド型の寒冷地適合をして現代人（弥生人）に変化したのか
あるいは縄文人とは別のモンゴロイド型弥生人が後から入ってきて混血したのか

縄文人と弥生人は同じDNAの持ち主だという話しもあるが

人類が高緯度侵入するには脱色が必要だっつうの白人の脱色は遅い遅れた
Y-C2系のシベリア内陸極寒地到達所謂新モンゴロイドは人類最速だろ。

兎に角人類史上最大の緯度差繁殖形質変位種はアボリジニから新モンゴロイド
のY-C系だ。

>>147
湿度の問題かな。
寒冷な所でも湿度が高い地域は鼻が高いが湿度が低い地域は鼻が低いな。

>>146>>147
残念ながら北欧人種の鼻わ低いんだよね
ｵﾏｴの願望と違って
高いのわイベリア人種や中東人種

>>149
現実は寒冷地程鼻が低く成り暑熱地程デカく成る
最も高く成るのわ温暖な乾燥地

>>126
俺もそう思う。

雅馬托（高句麗）⇒大和（日本）

それで間違い無い。
蘇我氏とかは多分渡来系。
好太王と戦ったのは蘇我氏率い
る新羅と百済の斬辰王と倭国。
ナーガテラシ姫は倭人の盟主的
存在で竹内宿禰が天皇。
辮髪が角髪や丁髷になったのも
事実だし土下座も高句麗の文化
だと思う。
論衡にある周に暢草献上したの
も高句麗辺りの倭人。
燕に朝貢したのも倭人が多かっ
たからだろうか。

>>151
なんでニガーの鼻はぺちゃんこなの？

>>126
逆逆、倭人が半島を征服した時の地名が高句麗に残った

>>145
世界日報ほど本家の韓国と日本で主張が真逆に新聞は他にあるまあけど、日本じゃ
チャンネル桜とかを子分にして、トンデモデマゴーグ扇情したりするし、
今の自民党も世界日報政権じゃけぇのう。

>>147
日本じゃ同時代の人骨で高顔の北方渡来系、縄文系がおるし、朝鮮でも同様じゃし、
縄文主流のわけあるまあ。縄文直系の子孫はアイヌ民族か沖縄人じゃし、
南ツングース系主流の本土日本や朝鮮は縄文は傍流じゃし。
DNAは、おそらく億以上ある遺伝子の中で億分の一しか解明出来んもんじゃが、
mtDNAじゃ縄文も渡来系弥生人も北東アジアの集団に近い。
http://takahira.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/09/02/130624nihonjin13.jpg
　篠田謙一氏による分布図じゃが、縄文系の遺伝子を持つ集団は朝鮮人が11と本土日本人の10や
アイヌ民族の2しか受け継いどらん集団に比べ最多じゃのう。他に縄文系は遼寧や雲南の7が
多いいけど、アイヌ民族が渡来系弥生人の遺伝子も2じゃDNAでは古モンゴロイドたぁ
云えまあが、形質じゃ明らかに古モンゴロイドのわけで、DNAだけじゃ形質より劣る結果
しか得られんよ。多数の遺伝子型を総合的に見れば見るほど、北東アジア系云う結果にゃ
なるけど、今も遺伝学じゃ新モンゴロイドと古モンゴロイドの違いが解明出来ん発達途上の
段階が現状じゃし。

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

>>93
　満州族は南ツングースじゃし、靺鞨系の文化も割合継続しとらんよ。
女真は、靺鞨よりも、満州現地民文化やアムールに至るポリツェ文化の
伝統が強い。
V・メドヴェジェフ氏によると「靺鞨の住居ではオンドルは無かった。これに対し、女真では
ほとんどの場合あった。靺鞨の墓では二次葬が80%を 占めるが、女真では15%しかない。女真も
靺鞨も農耕と牧畜がともに行われ たが、女真では漁撈の痕跡が多く、靺鞨ではまったく見られない。
靺鞨はチュルク(トルコ系)の影響が強く、女真文化は現地の先行文化であるポリツェ文化を
受け継いでいる。」と。

>>152
好太王と戦うたんは、任那伽耶の支配層の北方木槨墓集団で日本列島たぁ関係無ぁよ。
まあ、ミズラはモンゴル〜高句麗の文化じゃけど。
　倭は三上次男氏によると北東アジアの水辺民の総称じゃし。
>>154
　倭が朝鮮を支配したことなんか一度も無ぁけど。ネット右翼らはトンデモのデマ宣伝ばっかし
じゃのう。

ホモ牛うぜー

>>159
当時倭人と呼ばれている集団が部分的にも朝鮮半島を支配したけん
倭が朝鮮を支配したことは有ぁばい

日本列島の倭人は博多湾から楽浪郡に出向いて隋唐と交易しとったばい
高句麗語とされている三国史記に書かれている地名はそのルート上にあり、
このことから実際は高句麗の支配者層の言語ではなく、倭韓ピジン的に倭人によって名付けられたことが推測できるばい

ちなみに楽浪郡は隋唐じゃなくて漢なのぶゎい
超時空太閤ヒデヨシにかかればなんてことないのだ

ゴーマンかましてよかですか

へえ・・・
北方木槨墓集団ってのは列島から来た倭人なのか？
列島に渡った倭人なのか？という事だが北方木槨墓集団
が前方後円墳を作った人々に何らかの形で繋がるのは
左翼も右翼も事実だと思ってんのか。

大陸では北方木槨墓集団は何で消えてしまったんじゃろ？
何で日本では前方後円墳（北方木槨墓？）の出現が遅いのか？
普通に考えたら高句麗から渡ってきたからだろうね。
あと可能性はほぼ皆無だが列島では支石墓に葬ってるのに
征服地にだけは前方後円墳を作ってたと考えれば矛盾は無い
のかな？とすると、列島人の大陸・半島征服が10000歩譲って
事実としても、前方後円墳は植民地の豪族の北方木槨墓のパ
クリだったと考えねばなるまい。
どうして征服地の王族の文化を持ってきたのかなあ？

あるいは｢偉大な列島大王の大事な墓は何としても
高句麗にしか作っちゃ駄目よ｣的な掟でもあったか。
という事は、大陸に思い入れがあるって事か？何で？
でなけりゃ支石墓を作ってた倭人が確かに大陸を
征服したけど北方木槨墓は無関係。
ならば前方後円墳は？植民地が力を付けて反乱？
ということは列島の古墳も？じゃあ万世一系は？

まあ御用学者になったつもりで強引に右翼を擁護
するならば｢文化だけ｣パクったって事か？大陸文
化をマネしなければ劣等視されるとわかってる位
に文化が発達しつつあったと言う事か。
それが事実なら右翼にとっては迷惑極まる話だな。

いや、そもそも前方後円墳は木槨墓じゃないだろ

いやいやいや、どう考えても

サウロマタイ⇒雅馬托⇒大和

だろ？サウロマタイも木槨墓。高句麗も積石塚木槨墓 。
前方後円墳だって木槨墓だ。
残念ながら甕棺墓では無く木槨墓だ。
http://www.geocities.jp/taru638/page008.html
だからと言って現代の朝鮮人が天皇家の祖先だと
か優れているとか言ってる訳じゃ無い。
高句麗のだってサウロマタイのパクリなんだし。
倭に神功皇后とか女性で強い人が多いのはサウロ
マタイの影響。
サウロマタイはアマゾーン族とかの女神の血を引
く女戦士の一族。

スキタイが祀る神として最も重んずるのがヘスティアー（かまどの女神）で、
ついでゼウスとゲー（大地の女神）で、スキタイはゲーをゼウスの妻として
いる。さらにアポローン、ウーラニアー・アプロディーテー（天上のアプロ
ディーテー）、ヘーラクレース、アレースがある。これらはスキタイ全民族
が祀る神であるが、王族スキタイはさらにポセイドーン（海の神）にも犠牲
を供える。
これは王族スキタイがアゾフ海沿岸に住んでいるためだと思われる。

以上ウィキペディアからの引用。
スキタイやサウロマタイが信仰してた宗教です。
日本神話がギリシャと似てるってより元々同じ宗教でした。
天照は元々は火の神様だったっぽい。
きっと土着の縄文神と融合したのですな。

似ているというのは事実。
問題はなぜ似ているのかだね。

少なくとも箸墓古墳は石槨だろ
基本的に前方後円墳は石室

ホケノ古墳は木槨だけど、石棺がある点で、高句麗の墓制とは違うな

高句麗は非朝鮮人

高麗氏

高句麗は古代朝鮮族（貊族）で
文化的言語的に現代朝鮮人（羅族）と繋がら無い
>>167
前方後円墳は石室
高句麗の石で包んだ木槨墓は漢代中国で流行った墓制の模倣

>>161-162
倭が朝鮮を部分的に支配じゃの、そがぁな事実は無ぁよ。
高句麗が積石塚じゃし、同系が百済じゃし、新羅の支配層は積石木槨墓で任那伽耶の
支配層は北方木槨墓じゃし、朝鮮沿岸部や九州北部の倭人は被支配層の奴隷階級の一員でも
あるんじゃし。
楽浪に九州の倭は生口云う奴隷献上しただけで、楽浪が漢に売って仲介料から利益得ただけの
ことじゃに。
>>164-165
任那伽耶はログハウス式北方木槨墓で中国式の楽浪式木槨墓じゃ無ぁよ。
>>166
　前方後円墳すら高句麗系じゃろう。

＞前方後円墳すら高句麗系じゃろう。
高句麗はツングース系じゃけん、倭とは関係無ぁ
おまん、倭と扶余を都合のいい時だけ別物にして都合の悪くなると同一視するんじゃのう(´・ω・｀)
そういう態度、わしゃがっぺ嫌いばい。

>>167
高句麗は方墳が多く外側が積石じゃけど、新羅は土で盛った円墳で内部が積石木槨なんよ。
まあ、両方とも草原騎馬民族系の墓制じゃけど。
>>171
ホケノも丸太ログハウス式北方系じゃろう。
>>172
北朝鮮の北部は女真の血が混じってとるせぇか、満州族に近い容貌も多いいし、
近い関係にゃあるよ。
>>174
木槨墓自体は、殷からあるけど殷の支配層の出自は北方系じゃし、漢式木槨墓は、平たい
木材じゃろう。

>>171
おまんは北方と南方の2つに一つでしか考えられにゃーアスペじゃきい
不快じゃ

まちげーた
>>178は>>177のクソザコホモウシへのレスじゃい！

>>179
未だ白痴青虫をNG為度無いのかｗ優しいなｗ

>>176
　ツングース系が日本人の多数派じゃし、倭人は日本じゃ少数派じゃし、
戦前から日本人がツングースであるこたぁ認識されとったよ。
335 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2013/02/24(日) 22:33:38.92 0
日本人も満州族に代表される南ツングース容貌が多いよ。
満州、北朝鮮顔の方が公家顔じゃ。
http://books.google.co.jp/books?id=szGT-dJcJRsC&pg=PA141&lpg=R#v=onepage&q&f=false
「3.顔の型から
　公家と満州族はほとんど重なる。山形や青森は蒙古に近い。日本海側 一帯の人たちは、蒙古族や
満州族に近い。 以下のことから、公家を含めた近畿や山陽の人たち、日本海側の人たちは満州族に
近縁である。」と、椿宏治氏は、日本海側に蒙古系の顔もおるが、特に公家は満州族に近いと
される。 ほいから、これものう。
http://ch.nicovideo.jp/kaikitantei/blomaga/ar448008
「戦前に言論統制が強まったのは昭和15年（1940年）ぐらいからのことである。
それまでは神話時代の歴史を国民にどう示していたかというと、たとえば大正11年（1922年）に
刊行された『国民の日本史』という叢書の第1編『大和時代』では、日本人の始まりを神々の
天孫降臨などとしていたわけではない。日本人の先祖は 主として南ツングース族であり、若干は
北ツングース族に属するものとあたりまえに記述していた。」

関連スレ

ツングース系民族・ツングース諸語圏の歴史
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1331650455/

>>181
ちぇすとお〜〜〜！！

何がツングース系じゃ〜
ツングース語を話さん癖にツングースな訳が無ぁ

青（あを）、貝（かひ）、歯（は）といった単語がどこから齎されたのかも知らんのか？
オオゲツヒメの死体から何が生じたんかも知らんのか？

縄文時代からの古アジア的環日本海文化の基層
紀元前4千年紀に日本列島と朝鮮半島南部に到来したマレー・ポリネシア系から共通して受けた影響
弥生時代までに日本語の基層に入り込んだアルタイ・朝鮮系の借用
弥生時代以降の出雲・越と高句麗・新羅との及び九州北部と楽浪郡との通交
大和朝廷による朝鮮半島への前方後円墳を伴った侵入
渡来人により日本へもたらされた文化

重層的になったこれらは全て分けて考えにゃならん。ばってん、
ザ・高句麗との共通要素こと日朝に共通していたモノを全てツングースじゃあだのとほざく青ホモ
うぬはとんでもないホデナスアンゴウじゃ！

関連スレ

本当に韓国が起源なもの
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1405170266/

>>183
何と戦っているのかは知らんが、
相手と同レベルのアホ文章を書いて得意げとか馬鹿？

東亜スレにかえった方が受けがいいぞ。

何コテ外してんだよ白痴青虫

出雲神話は高句麗というより中国の相柳退治だろう？
米のDNAだって中国系だし

でも足利尊氏を擁護した議員だったか学者だったかが首になったのが戦前でしょ

>>185
じゃかぁしいぶゎい！
おまん、アホん相手すんにゃーわざとアホのふりをするんがええって知らんのけ？

>>183
日本は文化、社会組織からもツングース要素が強いし、あんたの云う言語でも
北方系言語でしかも膠着語じゃ。他板過去スレで云うたよう、マレー・ポリネシアのAN語の
影響は極北のイヌイットのエスキモー語にも見られるし、南方語じゃ無ぁ原アジア語と
云えよう。しかも日本語の言語の幹たる文法はアルタイ北方語系じゃに。
弥生時代は列島の軟弱な倭が奴隷たる生口を一方的に献上しとったし、馬韓のように中国人から
抵抗心の強い勇猛な部族連中云う認識も中国にゃ無かったんは東夷伝読んだらわかろう。
出雲は古墳期に越を侵攻し、翡翠の勾玉を新羅に転売して稼いだが、弥生期じゃ無ぁよ。
出雲の四隅突出墳の方墳は高句麗系プランじゃし、我が広島県北部の四隅突出墳から出土した
「歳ノ神」や「中出勝負峠」「氏神正田」人骨も、縄文系の低顔じゃ無うて、ツングース系の
高顔じゃった。ツングース系が広島含め日本を支配したこたぁ人類学的にも明かなことじゃに。
　わりゃ鹿児島のもんなら、桐野利秋氏の容貌を高顔ツングース系じゃ思わんのなら眼が可笑しい。

>>190
ゲラゲラゲラゲラ！！
うぬがツングース語族の言語を学んだ事は一度もないという事がよーく分かったばい。
ＡＮ語もまた膠着語じゃけん、ホッポーケー・ナンポーケーなる言葉自体荒唐無稽ぞなも〜♪

そもそもなー
南ツングースと北ツングースが共通の祖語を持つのかどうかすらも怪しまれてるんじゃ
そんなんでツングース人がどうのこうのっちゆーちゅーうぬはほんまもんのヒョーロクダマよ〜

ツコタカツコタカセロイセローイってシベリアの奥地で踊ってるエヴェンキの方々よりも
お隣の朝鮮人やアイヌのが日本人に遺伝子は近いたい
日本人は実質的にチョンコとアイヌの合いの子、これは遺伝子が物語ってる事実ぶゎ〜い！！

>>187
米の遺伝子でも、ネット右翼の捏造工作が酷いし、美味い米系は朝鮮系で稲作の
本場中国南部の米は不味いけんのう。
トンデモ佐藤洋一郎氏でさえ、朝鮮半島の稲の遺伝子の共通部分は隠蔽出来なんだ
のに、嫌韓ネット右翼らは更に飛躍して、こっちの図だけ挙げる。
http://www.geocities.jp/msakurakoji/900Note/image2/12006.gif
次に嫌韓ネット右翼らが隠蔽する図。
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_04/RM1_no_8idennshi_no_bunnpu.jpg
　b型が朝鮮半島で淘汰されて、a主体にc,dその他となっとるのう。
それかbは、日本の寒冷地域に乏しいゆえ、寒冷地に不都合な遺伝子かも知れん。
　まあ、b地域は、米が不味い地域とも云えよう。逆に朝鮮半島は、不味いb型から解放
されとるのう(笑)。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1244976527
「北朝鮮の金正日さんの元料理人 （バンダナしてグラサンしてたまに
テレビに出ていた）だった人がテレビで「北朝鮮のお米は日本のより
ぜんぜん美味しい」みたいなことを言ってらっしゃったのですが、」とか、
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=638&Itemid=99
「日本にも無い美味しいおにぎりを味わうには、延吉を訪れることだと高山秀子さんに教わった。
延吉米は赤色支那で一番美味しいと言う評判である。」
「帝国の時代に、黄海道の米の美味しさが知られていた。(中略)黄海道産米が「御用達」であった
ことは知っていた筈だ。延吉もそうだが朝鮮農民の作る米は美味しい、と言われている。
　http://www.aozora.gr.jp/cards/001403/files/49963_37671.html
北大路魯山人氏は、「うまい米といえば、その昔、朝鮮で李王さまにあげるために
作っていた米がある。 これはすこぶるうまかった。収穫は非常に少ないが、
米粒の形もよく、見たところもきれいな米であった。 ただし、あまりうますぎて、
副食物がご馳走の目的の場合には使えない。」と

>>192
＞b型が朝鮮半島で淘汰されて、a主体にc,dその他となっとるのう。
淘汰されたじゃって？
バカ言うで無ぁぞ
元からなかったに決まっとらぁ。
b型が朝鮮に無ぁことが半島ストローはコリアントゥルース（嘘）だっち動かぬ証しばいな！

>>188
「 逆賊を擁護するのは皇室に対して不敬だ」云うんは、ネット右翼の扇情元の戦前、更に幕末からの
朱子学(水戸学)カルト系学者じゃし(笑)。
>>191
支離滅裂で発狂したんか?

>>194
うぬこそが支離滅裂に発狂しとるばい。

日本語で1がえむで2がじゅえで3がいらんなら間違いなく日本はツングースじゃが、
うぬは言語概念たるツングースを意味不明な文化で独自研究コリエイトしとるけん、
アホボン！

http://www.youtube.com/watch?v=YiE9fFBCWjA

こいはツングースの画像と歌なのじゃっどん、広島県の文化とも日本の文化とも似ても似つかんのう
同じツングースじゃっつーなら、白ホモ青ケツよ〜、何言ってるかよ〜く分かる筈っちゃろ〜〜ｗｗｗｗｗ

やはり日本米にも朝鮮米の遺伝子が残ったと思うべきだ
と僕は思います。
いずれにせよ倭語・韓語に大きな影響を与えたのが高句
麗語、ツングース語であることに異論はないと思います
…多分。

あと、誹謗中傷は良くないです。
朝鮮人も中国人も高句麗人も日本人も仲良くすべきです。
僕は白馬青牛さんに近い歴史観なんですけど、ここには
純粋に歴史議論に来ているのでネトウヨの方も脊髄反射
や誹謗中傷はやめたほうがいいと思います。
過去の事が分からないから僕らは討論しているのであっ
て相手が憎くて勉強してる訳では無いのです。

>>197
プークスクス
支離滅裂じゃぞ
発狂しすぎてコテとトリップ変えたんけ？
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「高句麗語」の中にＡＮ語があるのではと検証したページがあるので読みんさい
http://homepage3.nifty.com/rosetta_stone/wissenshaft/koguryon_AN.htm

>>197
水稲や水田の遺構は
九州が最も古くて前１１世紀
狗邪韓国の在った金海が前３世紀
半島南端部は紀元前後、半島南部が３世紀

そんな事より多伎元達也氏の著作にもあるけど日本には
中国東北部や高句麗の地名が沢山あるよね？
この真実はネトウヨの人にとってはちょっとショックが
強すぎたみたいだけど。

>>199
・土壌中のプラントオパールには、攪乱による混入の可能性がある。
・遼東半島の大嘴子遺跡で3000年前の陸稲の炭化米が発見されている。
・山東半島の楊家圏遺跡、朝鮮半島南部の無去洞玉峴遺跡では、日本
に先行するか近い時期の水稲炭化米、もしくは水田跡が見つかっている（BC11世紀）。

かわええ
http://cinematourist.net/wp/wp-content/uploads/2013/10/1012_08.jpg
http://two-tone-cat.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bec/two-tone-cat/tokiomarine-nichido201303-6679d.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20130929/16/aoiwakana/23/34/j/o0480064012699835077.jpg
http://sp.stardust-web.mobi/common/aoiwakana/img/main4.jpg

これは夫余系じゃね。

>>201
半島南部には紀元前の水稲遺物も水田跡も存在しない
玉?遺跡の炭化米は伴出した土器が陸稲と伴に発見されてる物で陸稲
農耕地の跡は傾斜が付いていて畑。
現状最古の水稲は金海市の物

>>203
クソコテを騙るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったくここは気を抜くとすぐにデムパコテが毒電波垂れ流しに来るんぢゃからのう。
たまんねえぜ。

>>203
http://japanese.joins.com/upload/images/2012/09/20120924170621-1.jpg
百済人には全く似とらんのう

>>206
お前のようなレイシストには永遠に理解できまい

>>195-196
日本語へのツングース語への影響は村山七郎氏も指摘されとろうに。
刺身を食う文化のツングースからじゃし、日本はツングース恩恵受けとるよ。
あんたの挙げたんはツングース全般で狭顔の南ツングースも広顔の北ツングースも混じっとるのう。

>>208
非文を書いてまで必死じゃのう
おまん、「格」の違いがわからんのか？
なぜどちらも与格なのじゃ？へのへのもへじけ？

「悲報」

残念ながら日本語と朝鮮語は文法がほぼ同じでしたwww (^q^) あうあう

>>197
日本は古代、中世前期まで外来ルートは対馬海峡ルートか樺太ルートしか無かったけぇ、
米も朝鮮半島経由が学術の常識じゃけど、鹿児島人やカルトネット右翼の儒教朱子学派は
南方文化隷属に洗脳されとるゆえ、>>199-204のカルトネット右翼ブログの受け売りトンデモや
>>209の朱子学薩南学派の必死な感情論が目立つんですよ。
江南朱子学は、女真野蛮の被害者妄想の負け犬の哲学ですから、負け犬の薩摩犬やネット右翼らが
中華の華を気取って、ツングースを感情的に夷としたいだけですよ。

>>211
な〜んが朱子学薩南学派じゃいや妄言甚だしか

通古斯語の形容詞は非活用語、日本語の如く活用はあらん
通古斯民族の分布は時代を遡る程にアムール川周辺に限局されていき、遊牧民じゃのうて森の中の狩猟民が元の姿
馬の背中に稻を植えながら朝鮮を征服したなどありえんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白馬青牛あらため自馬演鹿や、おぬしの妄想こそが必死な感情論じゃで

ツングースって
かなり遅い時代まで馬飼って無かったよな
その以っと遅い時代まで稲作して無かったよな

ツングースはトナカイ飼ってる

自演？僕の事ですか？別人なんですがね・・・
まあいいですよ議論には何の関係も無いですから。
余談ですがカモシカを飼ってる描写はもののけ姫に
もありましたよね？
という事は少なくとも宮崎監督は縄文系は北方起源
だと思ってたという事でしょうか？
南方からも来てたでしょうけど、北方系を完全には
無視できないですね。

>>215
お前
このスレ以外では見ない
怪しい

ホッポー・ナンポーと概念的になりすぎて左翼小児病と同じだ
わが国の人間の血筋はそんなに単純化できたものではない
ホッポー・ナンポー・ツングースだのと記号化象徴化して分かった気になって思考停止をしてはいけない（戒め）

あと素人質問ですみませんが日本人父系のルーツ遺伝子
とされるY染色体D系統は縄文人にも見られますけど、これ
をもって古代朝鮮半島にD系統が居なかったという証拠に
はなりませんよね？
征服者が同系統なら確かめ様が無い訳で・・・

>>217
そんな事どーでもいい
ジャップはアイヌと朝鮮人の合いの子
これは遺伝子の全般的な傾向を参照した上での結論だ

【韓国】日本人のルーツは韓半島にある、日本人と韓国人は双子のよう…韓国のシルム、日本の相撲を比較してみよう★2[02/03]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422957707/

>>219
スレタイしか読んでねーけど
単数と複数の区別が必須でない言語ってこういう時不便（誤解させる側から見れば便利）だよな
「複数あるルーツのうちの一つが朝鮮半島にもある」なら確かにそうだぜ

>>212
ツングースをアムールだけに還元する大嘘でさしくりよってもつまらんど。
>>213
そのトナカイ飼育も北緯50度の寒冷地じゃなぁと出来んし、ツングース系を全てトナカイ飼育民に
還元すね大嘘を云うても、幼稚過ぎように。
>>217
Y染色体は、数十億分の一の遺伝子に頼るようなもんで、学術問題じゃのうてカルト右翼の洗脳度を
計る座標軸でしか無あんが現状じゃし。

>>221
単なる言語概念でしかないツングースを、あたかも「数十億分の一の遺伝子に頼るような」決めつけに使うで無ぁぞ
この洗脳カルト左翼

日本人は朝鮮人とアイヌの中間である
これは遺伝子が物語る紛れもない事実だ！

これのどこが右翼なのか
全く自馬演牛の演技性人格障害にはぞっとしない

https://www.youtube.com/watch?v=4bkZEr_LigU
エヴェンキの踊りは日本の盆踊りには似ていない
むしろ朝鮮のピョンシンチムの方が似ている

>>223
アイヌは日本人とツングースの中間だからねｗ
韓族は中国人の辺縁部

>>216
手厳しいご指摘恐縮です。
はて・・・怪しいと言われましとぇも別人なので
別人であるとしか言い様が無いです（笑）。
>>222
貴方がちょっと落ち着いて下さい（笑）。
>>221
・「数十億分の一の遺伝子に頼るようなもん」
信憑性の議論の段階なんですね、学会の論調では
そうなんですねネトウヨの饒舌さに騙されてましたね。
目から鱗が落ちました。

>>225
ちがうぞ

アイヌは日本列島に残った最も濃厚な旧モンゴロイドであって
アイヌの旧モンゴロイド性は周辺の人種の追随を許さない

それに樺太の北部にはニヴヒがいる
ニヴヒはツングースではない
ニヴヒこそがエヴェンキ（ツングース）とアイヌの中間の血統だ

粛慎　　勿吉

日本神話はツングースや朱蒙神話のコピー
としても全てコピーである可能性は無いと
は思う。
ヤマタノオロチみたいな多頭龍退治神話は
半島には無いから。
白頭山黒龍退治伝説とかはあるけど多頭龍
じゃない訳だし。
中国にはあるみたいだけど・・・多分オロ
チ退治はインドや中国経由でしょうかね？

>>229
同祖のものが現在まで生き残っている様子を「コピー」と言うな
お前はチンパンジーを人類の祖先だと主張するつもりか

朱蒙伝説って殷や秦の始祖神話の朴李だよ

>>227
アイヌは遺伝面でも遺構や遺物などの文化面でも
倭人とツングースとその他の謎の民族、三民族の混合

>>232
ちょっと待った
ツングースとアイヌの両方に影響を与えたのは
ニヴヒだかユカギールだかチュクチだか謎の古アジア民族ではないのか？

>>222
言語だけじゃ無ぁ文化集団でもあるんが民族系統概念じゃし。
左翼?　わしたぁ、ネット右翼の方が国家社会主義者じゃけぇ極左じゃろうが。
>>224
踊りの形式は詳しゅう無ぁが、他板過去スレでも云うたよう、日本の追分唄ならモンゴルの
長唄系統よのう。
>>223
　本土日本人はアイヌ人よりは、朝鮮人の方が遥かに近いし、朝鮮南部は縄文系の影響も
受けとるよ。ネット右翼がニダー顔云うエラが張った角張った顔は縄文形質の特徴じゃし。

>>234
うなぁモノホンのバカだで
ツングース人という一つの文化を持った民族はおらん
オホーツク海岸に住むエヴェンと北京に住む満州族とでは言語が近いちゅう以外文化にはまるで共通点がねゃ〜

>>226
他板スレでも引用して云うとります。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1331137165/391
http://ime.nu/ime.nu/www2.cc22.ne.jp/hiro_ko/9-0roots.html
【試行私考　日本人解剖】第３章　ルーツ　座談会（３）遺伝子は語る
　海部　実は、縄文人のｍｔＤＮＡが多様だから顔立ちや体格も多様であったと言えるわけでは
ない。系統解析に用いているｍｔＤＮＡやＹ染色体ＤＮＡと、顔立ちを決める遺伝子は別だ。
ｍｔＤＮＡや Ｙ染色体はあくまでもヒトゲノム（遺伝子セット）のごく一部で、系統解析に利用し
易いから使っているにすぎず、これらから個人の遺伝的特徴が全部わかるわけではない。遺伝子の
データの解釈は、 一般に思われているほど簡単でない。
　尾本　私は 現代の世界２６民族集団について、今では古典的遺伝標識と呼ばれる遺伝マーカーを
用いて系統関係を図示し、その中でアイヌ、本土日本人、琉球人の位置づけをした。図は血液
タンパク型およびいわゆる血液型の ２０種類のマーカーの対立遺伝子頻度を用いたもの。多数の
マーカーを 使うことによってサンプリングエラーの影響を除外できる。
現在ではＤＮＡそのものを調べることが容易になり、非常に多くの情報をもたらしてはくれるが、
やはり１種類のデータのみで集団の由来を考えるのは慎重でありたい。小規模集団では遺伝子が
ある世代でがらりと変わる 「遺伝的浮動」が起きる可能性が大きいので、細かく断定するのは危険。
考古学なども含め他の研究との相互検証が必要だろう。

朝鮮習俗
http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_China/Korea_1.jpg
http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_China/Korea_2.jpg
http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Images_China/Korea_3.jpg

ええ加減扶余の話題しようや
扶余諸語の再構の試みはないんか？

>>227
　ニブヒはアルール・サハリン型の北方新モンゴロイドじゃけど毛深い処は古モンゴロイドの
アイヌ人に似とるけど、容貌は朝鮮人に近いよ。バイカル型新モンゴロイドの北ツングース系
エヴェンキ族よりもニブヒ容貌の方に近い朝鮮人が多いい。
>>229
　日本神話の全体構造はアルタイ系北方神話ですけどね。ほいからオロチ云う言葉は
ツングース語じゃその土地の人云う地元民ですから、オロチは縄文系を退治した話になりますね。

>>235
　北ツングースのエヴェンやエヴェンキと南ツングースの満州族は人種が多少違うけど、
文化的にゃツングース同士じゃ。
日本も朝鮮も広義の ツングースじゃが、生粋の狩猟、半農半猟の
ツングースほど正直じゃ のうて、日本や朝鮮は農耕民的な嘘吐きが増える。
シロコゴルフ氏は「ツングースは概して嘘を吐く人物を嫌う。」
ほいから、ワイ族や満州族の南ツングースものう。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/kanbun-wai-.htm
穢族の性格。「其人性愿愨、少嗜欲、有廉恥、不請哀。言語法俗
大抵與句麗同、衣服有異。（族人の性質は素直で誠実、欲を好まず
（無欲）、廉恥を知り、哀れみを請うことはない。言語風俗は高句麗に
似るが、服装には違いがある。）」
朝鮮人よりもツングース満州族の性格に近いわ。
http://blog.goo.ne.jp/truenet/e/fd808e08aec7bd1dc26126fc1f8d4861
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-74.html
満州族が北京に入った１６４５年頃、北京で満州人を見た神父マルチン・ マルチニは「彼らは
他国人に会うことを喜ぶ。彼らはシナ人の尊大がもた らす傲慢さや意地悪さを好んでおらず、
従って、彼らのとっつきあいは よほど人間らしい」とその素朴さをほめている。
　同じ頃、越前（福井県）の三国の商人が（中略）彼らは１年北京で満州人と起居をともにしたのち
朝鮮を経て帰国した。 　その見聞したことを記録した「異国物語」によると、
満州人は 「ご法度万事ご作法の如く厳しく、事のほか正直に申し受け候。上下とも 慈悲あり、
偽りごと一切無く、金銀取り散らしおきても盗みとり無く、いかにも律儀に候」と記している。　
北京の中国人については「北京は人のこころ、韃靼（だったん＝満州）の人とちがい、盗みも
いつわりもあり、慈悲は無く候」とこき下ろしている。
　まあ、日本も嘘を吐く体質は、特に文明化されとる お役人、文化人らに多いよ。文明的堕落よ。

>>239
お前の「オロチ」は万葉集は朝鮮語で読めるレベルのトンデモ

オロチ、オロチョン、ウデヘ、ウィルタ、ウリチ、ウデゲ、オルチャ、ウェジ
これら全部同源の民族名。意味は「トナカイを飼う人」

「土地の人」という意味の民族名はナナイやナニの系統
Nanaiのnaが「土地」、naiが「人々」

いい加減な知識でツングースを語るな

>>235
そう云やぁ、われ(you)九州の鹿児島人じゃけぇ、自己抑制が強いツングースが嫌いなんじゃろう。
他スレにも書いたのう。
森金千秋氏が広島39Dから、熊本58Dへ転属された時の記述で、
「広島兵団の厳正な軍紀と対照的に、規律はきわめてルーズであった。第三十九師団では
想像もできないことであったが、この部隊では、古参兵たちが、日夕点呼ののち夜おそくまで
酒を飲む風習があった。このため、初年兵は夜おそくなってから鶏料理をつくらされたり、
羅店の町に酒を買いにやらされたりした。」と。
元熊本第六師団の半澤幸親氏は、
「夜も酒と女で賑わう盛り場が方々にあって、第一線帰りで血の気の多い九州男児が、一個師団も
まとまって駐留しているとなれば、何がしかの "コト"が起こるのは必然である。この赤鬼軍団は、
夜戦にも強く、規律維持 に当たる憲兵や兵站部隊相手に、平素からの不平不満を酒の勢いで
爆発させ、乱暴狼藉を働く者もあとを絶たなかったようだ」と。
まあ、権威を持つ憲兵相手に暴れてもええけど、兵站部隊相手じゃ弱い者虐めになりますね。
　九州兵はラテン系の乗りですから規律なんか守りませんよ。ガ島でも九州の久留米兵団と
インド兵は規律が苦手で守れず、味方の同じ日本軍の他師団の糧量を泥棒してましたし（笑）。
　九州島の人たちは、一般日本人とは違い、気質的にも朝鮮半島の延長の島の人たちですから、
日本人の規律なんか理解出来んのですよ。

>>235
>>242続き。
809 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ：2015/01/28(水) 01:20:33.62 0
　まあ、同じ日本軍からも、手癖が悪うて盗むんが九州兵じゃに品行方正でよく知られられたこと
じゃの何一つ無ぁよ(笑)。
自己抑制が強いんが西洋じゃゲルマンら北ヨーロッパ系で欲望肯定なんがラテン系じゃけど、
極東じゃ自己抑制の強い広島兵団や清朝満州族ツングース系と違い、中国、朝鮮、沖縄は欲望肯定派
で九州も後者の面が強いんよ。
>>241
シロコゴルフの北方ツングースの社会組織から引用しとるんなら、>>240も隠さんことよ。
南ツングースに近いナナイ、中国じゃホジェン族の言語の方が四隅突出墳の高句麗方墳プランを
持つ出雲神話の解釈と矛盾点が少なぁけんのう。

こんな掲示板に怪文章書いてないでブログに書けよ

>>243
＞南ツングースに近いナナイ、中国じゃホジェン族の言語の方が四隅突出墳の高句麗方墳プランを
＞持つ出雲神話の解釈と矛盾点が少なぁけんのう。
非文。言語は「プラン」と矛盾するかしないかを論じれる性質のものではない。
あえて好意的に解釈してもナナイの様な狩猟採集部族が身分制度を持ち貴人の葬送を目的とした墳丘を作るなどきいたことがない。

>>245
シロコゴルフ氏は、「オロチ(oroci)といふ名称は、オロ(oro)「座席、場所、領域」(満州語、
蒙古語、ヤクート語等々に共通している)なる語を用ひる方言に在っては、「居所を持っている」
「座席を持っている」等々、即ち「土地の」といふ意味である。」を無視して
「恐らくこの名称はオロン(oron)なる語北方ツングース及び満州族の馴鹿からに出たに相違ない」
の部分だけ強調してもつまらんわ。
　ナナイは南ツングース系統じゃし、高句麗系の文化は近いわけじゃ。
文化系統のこと云うとんで。しかも現在採集狩猟のみのアムール流域ですら昔は墳墓があり、
豚飼育や農耕もしとったこたぁ考古学や文献でも明かなことじゃに。

>>246
非文を話すな。
満州とナナイですら同祖かどうか怪しい

そもそもツングースは扶余ではないからスレ違いだ

陛下が久留米師団に菊の称号を与えたこと、菊兵団がそれに恥じぬ比類なき戦果を残したこと、彼はこの度重なる現実に直面して以来、精神崩壊し、まともに思考できなくなってしまったのです。
何かにつけ、九州の話題を唐突に語り出すのはこのためです。
重症です。
もう治療するてだてはありません。
お医者さんもお手上げです。

大伴狭手彦とかどう考えても高句麗から派遣された支配層としか思えない。

そうあって欲しいﾆﾀﾞ（虚栄）
　↓
そうに違いないﾆﾀﾞ（妄想）←今ここ
　↓
これが真実ﾆﾀﾞ！（捏造）

>>249
見苦しい自演はよしてくれ
変なコテはやめて名無しになればそういうのはバレないというのに
なぜヘイトを受けるコテを付けるか
マゾめ

>>247
北ツングースと南ツングースは形質的にゃ同祖じゃ無あが、性格は似とるし、同じ類型に
なるわいのう。シロコゴルフ氏も、ツングースの諸特性で、
「ツングースは短い定義ー「シベリアの貴族(noblesse de la siberie)」でもってその
特性を表現されていた。」
「一般的に云へば、ツングースは高い精神力の持主と考へわれ得る。このことはツングースの
傑れた人物例えばヌルハチや康熙帝その他の満洲族に於いて見出され、また多くのかやうな
人物が女眞に於いて見出され得るといふ事実によって、間接的に確証し得るのである。」
と、シベリアの北ツングースと南ツングースの満洲族を同一性格として書いとられるよ。
隆かに両者とも誇り高く、嘘吐きを嫌う性質も共通であるし。

>>248
また、天皇から菊貰うたじゃの九州の久留米師団の元将兵の大嘘大物垂れ電波飛ばしよんか。
菊兵団の戦果たぁ負け戦のことじゃに敢闘賞が貰える思うて自虐しよるのう。
まあ、こっちのスレであんたの大嘘は九州人が立花の昔から嘘吐きじゃった書いとるわ。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1398827984/
　まあ、辻政信参謀殿すら、「九州兵団の「菊」「龍」の戦況報告は、美辞麗句を 並べ立て、
仙台兵団の「勇」の報告誇張もなく形容詞もない。」
　虚勢と大嘘、誇張のハッタリ体質が九州人じゃけぇのう。しかも戦場じゃ、泥棒、強姦魔
じゃし、国軍の恥を晒した分際でえらっそなカバチ垂れなや。
しかも九州兵は正面ガチンコ戦闘じゃ丸でダメオじゃし、側面攻撃の盗人戦闘しか出来ん癖に。
全日本軍の中のエースの広島師団たぁ格がちがうけぇ残念じゃのう。

　　
　　
キチガイ朝鮮人に洗脳されたり搾取されてきた歴史をちゃんと学ばないとね！

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
　　
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
　　
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
　　
　　

しつこい人ですね（笑）
国譲り神話が証拠みたいなもんでしょう？
支配したなら半島に須佐之男が降り立つ意
味がわからないし、牛頭天王と中東や中央
アジアから中国朝鮮の農耕神や天候神との
繋がりも無視できない。
都合悪くなると偶然とか、恣意的とかやめ
て下さいよ（笑）
あとホモとかマゾだから何なんですか？
関係無いでしょうが！何度も言いますけど
別人格ですからね？

駐日韓国大使が新しく赴任すると埼玉県の方の高麗神社に参拝するようだけれども、あれは意味のないことでしょうね。
神社にしてみれば、いい迷惑だ。

>>255
「別人」ではなく「別人格」じゃとな
ならこれもお前の「別人格」とやらか？

.



OH！江南！

ブタ広鼻！突顎！超タラコ唇！

アーーー、セロイセローーーーーーーーーーイ

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/eaa851b999aec6b5a5c7dde2591cfda0ea742c7d.95.2.2.2.jpg?thum=53




.

後三国時代は終焉して渤海も滅亡する。
この頃に白頭山の大噴火があった。
高麗国樹立。
大噴火の後頃にエベンキ族等の民族大移動があったんだろうな。

今の朝鮮人には大噴火以前に自分達の先祖が朝鮮半島にいたって保証が無いんだよな。

>>256
へえ・・・じゃあ新羅明神にも行くんだろうかw
どうでもいいが

エヴェンキの居住範囲広すぎだろ常考
あんな寒冷地にも適応して繁栄しているエヴェンキは優秀民族だってはっきりわかんだね

馬鹿ちょんカメラ ＝ 馬鹿でも朝鮮人でも使うことが出来るカメラ
今、このカメラ売れているのかなあ。

久しぶりに来たらなんだか論点がわかりずらいのう
三行でよろ

エ
ベ
ンキ万歳

>>258
エヴェンキ族は近世に構成された集団じゃし、民族大移動は世界的に4〜5世紀頃じゃに、
トンデモ妄想してもつまらんわ。
>>261
エヴェンキ族は誇り高く、阿諛を嫌い、嘘吐きを嫌うけぇ、毎度嘘吐きのネット右翼が
憎悪するんも当然じゃろう。

渡来人の配置 東日本
百済人 陸奥等(百済王は陸奥�去iにもなる)
新羅人 下野等
高句麗人 武蔵国高麗郡(各地の高句麗人が今の日高市等に集められる)
彼らの使命 農業と鉱業の振興
大和朝廷の緊急課題 �@陸奥の平定 �A奈良の大仏の完成 那須地方から金が産出される。続いて陸奥からも金

確かにわけがわからんスレになっとるｗ

エヴェンキ語でおｋ
セロイセローイはエヴェンキ語じゃねえぞ！

エヴェンキが嘘吐き嫌うってのは事実でしょうな。
朝鮮人の祖先とは到底思えない。
エヴェンキ社会では嘘吐きサイコパスは真っ先に粛
清され生き残ったサイコパスは周りに合わせて正直
になる。でなけりゃ追放されるんだろうな。

・・・・あ

そうかそうか・・・それがルーツか・・・

というかサイコパスって遺伝するんやろか？
普通の人からも産まれるらしいし。
サイコは農耕民社会なら悪知恵使って長生き
するんだろうな。
高句麗と倭とエヴェンキと百済ではサイコパ
スが一番多いのはどこなんだろ？

前秦崩壊の時など、高句麗にも中原進出のチャンスはあったんじゃなかろうか
混乱する華北より、韓半島の方が旨味があったということなのだろうかね

高句麗わ朝鮮半島を直接支配下に置いたけど韓半島は東部を属国にしただけだろ

大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って来たヒャッハー
なお兄さん達にGo韓され続けたため、その末裔こそが細目の△△魔となってし
まったのは無慈悲な地政学的宿命。 リアル性器待つ覇者 ○○○○ハーンと同一
のYを継ぐ者が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や歴史捏造癖
は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰で若干体格は良くなりましたとさ。
あ〜キムい、キムい。

半島は米がとれるからね、米が
高粱や麦の畑作地帯の人らにとって、米の水田稲作地帯は魅力的に映るのだろう
対馬も半島の米を欲しがったもんさ

半島へ行くと道端の木に米がびっしり実ってるからな

>>269
　狩猟生業の必然からエヴェンキ人含めツングースは正直にならにゃ生きていけんよ。
355 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/02/04(土) 00:55:40.93 ID:wuAgtHA+
エヴェンキ族は北ツングースじゃ。日本人や朝鮮人は満州の
南ツングース系に属するけぇ、系統が違うけど、エヴェンキ族もツングース
らしゅう誇り高い民族でネット右翼らと違い、嘘吐きはほとんどおらんよ。
　シロコゴルフ氏は、「ツングースは概して嘘を吐く人物を嫌う。その理由は、ツングースは敵や
狩りつつある獣や、会いたいと思う友達に就いての正確な報道を必要としているから、もし偽りの
報道に会えば 精力の浪費に陥ることがあり得るというのである。」
世界の正確な報道しとらん日本のマスメディア、旧軍部から官僚、政治屋に至るまで、日本の
上層部は農耕中華系文化人ゆえ、嘘を平気で云うし、更に酷いんは正確な報道たぁ楽観的な報道で
妄想する処は、中華系農耕民にも無ぁ、単細胞馬鹿心理じゃし。
>>270
　精神の病は文明社会ほど強いよ。高句麗も百済も倭も近世のエヴェンキも文明病は
少なかったろう。シロコゴルフ氏も「ツングースに於いては半白痴的な子供じみた
状態は見出せない。天才も彼等の中には見られない、その賢明な人間も他の民族集団では
とっくに解決された問題」と、される。
賢明な云うか明敏で知能指数とかが高い人間は社会全体を不幸を齎すゆえ、
中央アジアのトルコ系民族でも、神に近い明敏ゆえ現世より神の世界へ行くが望ましい式の
生贄か、縛り首になって殺されたけんのう。
IQ知能指数の高い連中は文明社会の方が生き易いわけじゃが、彼等が権力を握ると、
帝国や国家の崩壊カウンド・ダウンが進行する。
まぁ、西洋でもアングロ・サクソンは、知能指数の低い上流階級が、知能指数の高い中流階級を
家畜の乳搾りや毛皮の品質目的でアゴで動かすことで、崩壊のカウンド・ダウンを食い止める
システムがあるけど、日本の近代にゃそれが無かったゆえ、凡人か凡人以下の知的能力しか無ぁ
連中が建国した明治国家を次の世代のIQ秀才の軍人官僚らが昭和初期に帝国を一気に崩壊させる
わけじゃけぇ、日本は、英国のように知性を汚らわしい概念が行き渡ってとらんけぇ、
駄目じゃわい。

>>270
129 ：白馬青牛 ◆sKm0uQPecU ：2014/05/05(月) 01:17:31.29 0
むしろ、IQ秀才脳の緻密さで自滅したんは日本軍じゃし。雑な作戦で戦理に外れ常識外れの
戦闘せにゃあ、戦闘にゃ勝てんよ。子供の頃の戦争ごっこすら、囲碁や将棋の机上のゲームに
強い学業秀才が戦争ごっこで作戦立てさしたら駄目なんと一緒じゃ。
　トンデモ渡辺昇一氏がこの点じゃ真っ当なこと、云われとるのう。
http://apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0504.html
現行憲法は一度廃止して新しい憲法を制定するのが近道
渡部「面白いのはアングロサクソンの特徴として「秀才を信用しない」というのがあるんですよ。
百年以上前にフランスの教育学者が書いて世界的ベストセラーになった本があるのですが、
その中でアングロサクソンのリーダーは学校の成績を信用しない、だから彼らは優れていると
指摘されています。」
憲法は権力者の横暴を抑制させるもんで、憲法改正は賛同せんが、知能指数秀才の無能な点は正しい。
http://saiki.cocolog-nifty.com/shoka/2008/09/post-ba11.html
「海軍兵学校の教育にその原因を帰する説もあります。複雑な軍艦の構造上、授業はほとんど
理科系の教科で占められ、数学の能力如何が席次を決める重要な要素になった結果、「理論的」な
人間ばかりが上位を独占するようになったというのです。伊藤清『海軍と日本』によれば、
海軍の本家本元である英国では「理論的（セオレティカル）」という言葉は、現実を知らぬ
空論家という軽蔑の意味がこめられているそうで、わずか五分で状況が劇的に変わる海戦の場合は
ほとんど用をなさないことが多いようです。別に数学が悪いというわけではなく、
高等師範と同じレベルの数学が教えられていたという、そのエリート意識が問題なのです。
死ぬ時にも代数の問題集を手放さなかったという第四艦隊司令長官井上成美中将は極端な例で
しょうが、根底的な基盤を持たないエリート意識は自らが手を汚すのを嫌います。」
つまり、日本の秀才は、机上の空論の理論で現実認識逃避したいお馬鹿さんなんよ。
理論や論理なら空理空論ゆうえ、百通り以上の妄想空論が脳内作成出来るけぇのう。

>>271
五胡時代なら高句麗の一部も中原を征服しとるよ。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/西晉時期北方各族分布圖.png
>>273
新羅は唐との戦争にも勝っとるし、後の朝鮮も日本との戦闘じゃ文禄・慶長の役でも
日本軍撤退で勝利しとるし、朝鮮は、日本たぁ戦闘でも上じゃ。日本の勝利は、朝鮮の抵抗で
疲弊した、元寇と明治期の日清、日露しか無ぁけんのう。
>>274
特に半島西南部は穀倉地域じゃし、日本人は冷や飯を食うゆえ、中国人や朝鮮人から
米の食い方も知らんと馬鹿にされよったけぇのう。今でも中国、台湾、韓国なんか温かい米を食う
基盤ゆえ、コンビニなんかでも、冷たい米のままじゃ駄目じゃけど、最近はスシの普及とか、
韓国なら日本統治時代の影響で冷たい冷や飯食う文化も影響しとるが、米食、米料理自体は
中国や朝鮮の方が格上じゃろうに。
しゃが米自体は米作に適さん北朝鮮とかの方が美味しいんじゃなぁか。
米文化伝播地域の中国江南地域の米は不味いし。

http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/c2f16e37dee7af46d808fd6ee1bf0097_27144.jpeg

>>279
エラの張った縄文形質が強いのう。

典型的なチョン顔ww

　　
　　
キチガイ朝鮮人に洗脳されたり搾取されてきた歴史をちゃんと学ばないとね！

★ ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人 工作員 記者 一覧
　　
・海江田三郎=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
・DQN,20世:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
　　
・熱湯浴:正体は｢安田浩一｣(ｷﾁｶﾞｲ反日ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄの通名.本名は｢ｱﾝﾎｲﾙ｣).「諸君(もろきみ)」から改名
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
　　
　　

朝鮮原住民の穢族ってけがれていたから穢族なんて呼ばれてたのか？

>>283
　穢族はweiゆえ、倭もweiで同音じゃけど。

金印と銅印と格差がついた理由を説明してくれ

ピケティの格差理論がこんなところにまでw

ピケチが云う貧富の格差拡大抑制の為に資産税掛けるって発想
漢が執った施策と一緒だし歴史的にわ割とありふれた方法

実は普遍的な手法だったわけだw

人種が違いますんでね。人種が。



日本人　←　日本人種
韓国人　←　中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

旧百済地域は被差別地域みたいな扱いなんだろ。
分離独立みたいな意識はないのか？
百済とは通訳なしで意思疎通ができたということを複数の御大が
言ってたそうだが(もっとも原典に直接の根拠を求めることはできていないらしいが)、
もしそうならヤマトとは親戚のようなものだった可能性はある。
というか、ヤマト系という意識があるからこそ千年にわたって差別し続けてきたのだろうが。

全羅道と慶尚道の対立なんて戦後になってからの話

済州差別は朝鮮王朝時代からあったと思うよ

秀吉の唐入りも、全羅道の住民を味方につければ十分成功しえたと言われている。
少なくとも中世から対立というか差別はあっただろう。
個人的にはその後の清みたいに中華と同化してしまわずにすんだので秀吉の外征は失敗に終わってよかったと思ってるけど。

済州島は高麗時代でも耽羅国という朝鮮とは明確に違う国家だった。

>>291　現在の慶尚道閥は朝鮮戦争で南鮮牙城を通したお蔭で勃興した軍需業者を中心とする新興閥であり中世の徐羅伐難攻不落伝説と組み合わせた宣伝で古豪振ってる

全羅道は通史的に苛められている古代から稲作可能な倭人地域でまた海上通商の要衝でも在った為に北方系政権からは徹底的に抑圧的な支配を受けて来た

「済州人民沿海諸邑を流寓す。既に附着無く, 又禁防無くして自由に出入りす。
或は倭人の言語・衣服を倣い, 海島を往来して潜かに剽竊を行う」（『李朝実録』）

>>285
金印と胴印に差は、従順奴隷度に過ぎんし、列島の倭は、生口の奴隷献上でしか
なかったんよ。しかも同じ金印テン国「漢」が無ぁのに、奴隷献上の列島の倭の金印は、
漢の隷属で独立性すら見られん。
扶余は玉匣という中国の王侯並みの扱いに較べ、低階級の金印を自慢してどうすんなら。

>>293
蒙古軍に一番抵抗したんも全羅道じゃし、全羅道と出来るだけ争いせん方が後々役に立つけんのう。
>>294
済州島はも倭冦の親分の残留モンゴル人もおったし。どっちかゆうたら倭冦の側なんよ。
>>295
全羅道は百済より倭人の要素が強いけど、北方系が抑圧的云々は妄言じゃろう。