イギリスの歴史がうらやましすぐる

1 ：世界＠名無史さん：2012/08/18(土) 22:39:00.70 0

海を制して海外に植民地を拡大
大陸にちょっかい出して統一阻止で分裂させる工作
北米大陸やアフリカインドを支配
日本と比べてﾋｬｯﾊｰしまくりで面白すぎじゃねえか(つД｀)
日本なんて明治まで戦国時代の内戦くらいしか面白いところのないのに

同じ島国なのにどうしてここまで差がついたのか・・・・・・

2 ：世界＠名無史さん：2012/08/18(土) 22:46:43.81 0

阿片を売りまくった国のどこが羨ましいのか？

3 ：世界＠名無史さん：2012/08/18(土) 22:52:17.54 0

海賊が建てた国だっけ？

4 ：世界＠名無史さん：2012/08/18(土) 22:56:30.53 0

糞スレたてるな馬鹿チョソ

5 ：１：2012/08/18(土) 22:57:31.55 0

(´･ω･｀)

6 ：１：2012/08/18(土) 23:03:14.43 0

いや、まあ戦国時代までの流れは悪くないんだが、
統一されたらその後朝鮮出兵失敗→明治までずっとヒッキーなのが残念に思えてね…
イギリスはあんなに海外に植民地拡大してがんばってたのに

7 ：世界＠名無史さん：2012/08/18(土) 23:09:46.16 0

>>3
バイキング(の末裔)に征服された国。しかもイングランド王家はエリザベス1世が結婚しなかったために絶えて
スコットランド王がイングランド王を継承して初めて同君連合になった。

8 ：世界＠名無史さん：2012/08/18(土) 23:12:00.84 0

ようやく戦国時代が終わったんだから当たり前でないか
西洋はずっと戦国時代でその他要因でも黒死病やいろいろ外的変化あったからな

9 ：世界＠名無史さん：2012/08/18(土) 23:49:50.70 0

イギリス人って陰湿で残忍だよね。あんな奴等の何が羨ましいんだか。

10 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 01:13:57.33 0

のほほんと暮らしたいから、別にうらやましくもなんともない

11 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 01:42:05.83 0

近代まで常に噛ませ犬なフランスというカモがいたしな

12 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 03:47:20.78 0

世界的著名人の輩出ぶりは凄い。
シェークスピア、ニュートン、クック、ダーウィン、チャーチル、チャップリン、ビートルズ…
ただ支配しただけならモンゴルも凄いが、文化的な功績は残さなかったもの。

13 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 04:02:50.36 0

ハンバーグ位？>モンゴル

14 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 04:12:58.29 0

モンゴルはパスパ文字を創って、それがハングル<丶｀∀´>の元になったりしたよ。

15 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 08:18:27.45 0

日本人にはイタリアやフランスの文化を好む人は多いが、
何故かイギリスの歴史や文化を嫌う人が多いね。

16 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 10:18:24.91 O

>>14
作ったのはチベットでは?

17 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 10:29:55.34 0

>>15
イギリスはオランダ、ロシアと並ぶヨーロッパの反日三カ国だしね
王室同士は仲良いけどね

18 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 21:55:19.10 0

あんな糞みたいな食文化の国のどこがいいんだ？

19 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 22:04:19.61 0

あれでも家庭料理は美味いんだぞ
公式の店先料理の方が不味いという変な国

20 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 22:05:47.35 0

イギリスの料理は「まずい」んじゃなくて「味がしない」だそうだね
出されたものをそのまま食べてちゃダメで、一口味見してから
丹念にテーブルの上の調味料で自分で調整するシステム

21 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 22:15:04.25 0

世界で一番人を殺した国だな

22 ：世界＠名無史さん：2012/08/20(月) 06:43:38.82 0

>>17
ロシアはそれほどでもないが、イギリスとオランダの日本嫌いは有名だからね。
日本人がイギリスを嫌うのも、彼らの対日感情の悪さの反映でもあるだろう。

23 ：世界＠名無史さん：2012/08/20(月) 18:58:17.84 0

英も蘭も元々は友好国だったんだけどな…
やっぱ二次大戦でボコって植民地潰したせいか

24 ：世界＠名無史さん：2012/08/20(月) 19:31:18.55 0

>>15
イタリアやフランスの文化を好むって、服飾品や生活雑貨や食品とかの延長線上の話だろ？
この二国は今でもちゃんと製造業が残ってるからキッカケがある。イギリスからは買うもんがない。
ぶっちゃけ、一般人がイギリスと接点を持ちうるのは現代音楽と映画くらいなものだ。

25 ：世界＠名無史さん：2012/08/20(月) 23:31:31.65 0

スポーツのほとんどはイギリス発祥だよな
というかイギリス人がスポーツを発明した

26 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 00:15:41.67 0

古代ギリシャのオリンピック競技はスポーツじゃなかったらしい。大発見だな。

27 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 00:26:11.01 0

>>19
いやいや家庭料理もうまくない。
イギリスで５家にホームステイしたがどこもひどかったし、英国料理のまずさを認めていた。

28 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 03:47:56.34 0

日英同盟は良い同盟だった
感謝している

29 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 03:52:51.45 0

>>26
あれは近代スポーツではないたんなる力比べの類

30 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 05:48:30.66 0

英国政治：欧州とトロイのプードル
2010.07.27（Tue）　The Economist

英国人は、米国の行き過ぎを非難しながら、一方では、
同じ言語を用いているという理由で、すぐに米国の成功を自分の手柄にする
（例えば1人か2人の英国人スターが出演しているハリウッド映画など）。

だが、それは結局のところ、現代のローマ帝国となった米国に対して
古代ギリシャの役割を演じるという夢につながるわけではなく、
単なる英国の独りよがりにすぎない。

訪米したキャメロン首相の隣に立ったオバマ大統領は、
米国にとって英国以上に「強力なパートナーはいない」と語った。
これが本心からの言葉だと信じる人がほとんどいなかったことこそ、
米英の関係がようやく成長し始めた兆しなのかもしれない。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4067?page=

31 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 14:02:48.06 0

イギリスはもう自前で高速鉄道も作れないほど技術力落ちてるからな
かといってフランスに頭下げるのも面白くないからか日立に丸投げしちゃった

32 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 17:52:51.77 0

>>29
古代なんだから近代じゃないのは明らかだろう。それとこれとは話が違う。

33 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 20:14:28.78 0

>>30英国の歴史って中国みたいに外国人に侵略・支配されることの
連続だよな

34 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 22:29:39.39 O

イギリスの飯が不味いってネットやテレビでのイメージだよ
みんなが言ってるからそうみたいなステレオタイプってやつ
実際は有名な料理がないだけで日常的に食べるなら普通のレベルだよ

35 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 22:47:54.67 0

イモトの番組でJOYが調査に行った結果ではやたらと火を通し過ぎって話だったが。

36 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 22:56:47.60 0

ふつうのレストランやカフェなんかの食い物は激マズだからな。
ロンドンに行ったとき喫茶店でモーニングサービスみたいの頼んだが、紅茶＆サラダ＆ソーセージ＆ゆで卵＆煮豆＆トーストで
ボリュームがすごかったんだが、ソーセージがひどかった、ありゃ肉の味がしなくて化学薬品の味と臭いがひどかった。

37 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:02:40.19 0

>>33
その点日本は、猿真似の連続だよね。

38 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:08:53.79 0

チャーチルがローマに征服された時から英国の歴史が始まったのだとか言ってたなｗ

39 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:14:12.07 0

>>31
ヨーロッパってあらゆる分野を一国だけでまかなわなくても
わりと平気なんじゃね？
得意分野を互いに融通しあえばなんとかなるさーみたいな

イギリスって500年ごとに侵略されて支配層が入れ替わって
国と言語がリニューアルされてるな

40 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:33:50.11 0

>>37
全世界の国が猿真似の連続だろ

41 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:50:25.77 0

>>23
オランダの場合は、某日本人がオランダの若い女性を殺して食べたからなあ

42 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:52:13.41 0

でもイギリスにはBPとかアングロアメリカみたいな
三菱とか三井みたいな日本の総合商社が太刀打ちできない資源メジャーがあるんだよな

43 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:54:10.44 0

>>41
インドネシア人ボロカスに搾取してたんだから
自業自得だな

44 ：世界＠名無史さん：2012/08/21(火) 23:56:17.82 0

BPとか日本なら独禁法に引っかかるな

45 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 00:59:30.95 0

19世紀の大英帝国かっこよすぎ
アジア、アフリカ、欧州で同時に戦って全部楽勝とか

46 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 01:01:45.41 0

各地で大量殺戮やってた野蛮人にもみえるけどな

47 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 10:02:45.39 0

未開人相手に銃で俺tueeeeeeeしてた連中ってイメージだ

48 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 12:26:26.49 0

まあ世界中は未だにイギリス連邦に入ってる国が沢山あるし
英語は世界共通語だもんな

さすが大英帝国

某大なんとか帝国とは雲泥ｗ

49 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 13:13:59.24 0

それだけ世界中で侵略しまくってったっていう証拠だねｗ

つかなんで朝鮮人が大英帝国に事大してんの？ｗ

50 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 14:17:45.16 0

>>45俺が疑問に思ってることがあって、それは「１８００年代後半から
１９００年代前半までのビクトリア帝国の英国は、つまり誰の国だったのか？」
だよ。ドイツ出身の国王が支配するドイツ系のハノーファー帝国というべきなのか、
単に英国、などと曖昧な言い方をするべきか。英国人に「国民主権」が
できたのはたしか１９４０年台だったと思う（普通選挙の実施）。
それ以前は大陸や地元の貴族が議会を成立させていたが、これは現在のような
議会とはまったく違う。日本で言えば大名同士の寄り集まりとなんら
変わりがない。

51 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 14:22:34.10 0

英国は宗教戦争の時に大恥をかいた。議会の大半が
敵対するプロテスタント勢力に寝返り、無血でイングランドが
オランダのオラニエ公に征服されてしまう（これを名誉革命と
名付ける彼らの皮肉をみよ）。その後も王権を回復するどころか
ハノーファー王国から王を持ってくるというシマツ。
このとき英国は実のところ「王朝どころか国が変わった」のではないのか？
つまりビクトリアの頃の英国はハノーファー同君連合帝国と
呼ぶべきではないのか？

52 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 20:42:20.23 O

万年属国からしたらうらやましいんかね。

53 ：世界＠名無史さん：2012/08/22(水) 22:37:08.74 0

なるほど、イギリス人からすればイギリス（というか大英帝国）の歴史は素晴らしい

だが、イギリス人以外の人間が
世界史を知れば知るほど大嫌いになる国の筆頭がイギリスなのも事実

54 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 01:11:26.70 0

>>53
残した功績が偉大すぎるから嫌いにはならんな、腹黒さを補って余りあるほどすごい
未だに世界数十カ国の連邦の主だし
むしろ明治維新ですごいと思ったら、瞬く間に軍部に牛耳られて無謀な戦争に突貫してボコボコにされた某島国のほうが…

55 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 01:43:38.07 0

比べるなら明治維新より江戸時代だろ
あの時代にまったり平和に暮らしてる間に、イギリスは大帝国を築いた

56 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 02:43:00.06 0

>>54
まあ万年属国の朝鮮人にはいわれたくないけどな

57 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 02:43:47.77 0

腹黒さ以上に残虐さが印象深いが

58 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 02:48:45.14 0

糞スレたてるのはいつも朝鮮人だな。

59 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 02:57:51.46 0

タスマニア人・・・（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

60 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 11:16:08.92 0

イギリスは昔から徹底した階級社会だから上下の格差が激しいので、
よく彼ら自身が言うように国内に二つの国があると言われていますね。
一部の恵まれた人達の国と大多数の恵まれない人たちの国です。

61 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 17:26:38.75 0

>>60
実際に法域が2つあるで。
一つの法体系が通用する範囲が一つの統治単位つまり国家だから、
スコットランドで一つの国、イングランド、ウェールズ、アルスターで一つの国だな。

62 ：世界＠名無史さん：2012/08/23(木) 20:46:28.29 0

連合王国だもんね。

63 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 00:57:56.90 0

>>56
いつも朝鮮で頭が一杯の韓流ファンさんはハン板へどうぞ

64 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 01:00:31.05 0

糞スレ建てんな朝鮮人

65 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 01:02:04.36 0

いちいち日本を引き合いにだす
日本コンプの朝鮮人ｗ>>65

66 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 01:57:18.35 0

>>65
クソワロタ

67 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 08:59:00.75 0

朝鮮認定はともかく
内容が反日レイシストになってる糞スレはよくあるね
>>1がひたすらジャップ連呼して日本人をバカにしつづける
アングロサクソンスレが前はあった

68 ：１：2012/08/24(金) 18:38:56.23 0

いや、俺はただ日本が大英帝国みたいにもっとガンガン海外に拡大できてたらなぁってだけで…

69 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 18:40:31.16 0

その夢はアメリカ合衆国に叩き潰された

70 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 18:51:28.31 0

いいよ、めんどくせえ
まったり生きたいね

71 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 18:55:47.46 0

>>68大陸から来た王侯貴族に命がけのチェスをされてるような
国がいいわけないだろｗ植民地を築いたってドイツ系の
プロテスタントの王族が全部あがりを持って行ってしまう。
そんなんでいいのか？

72 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 19:29:00.46 0

>>60
階級社会のため一部の恵まれた人達だけが業績を上げることができたのは、
結果的には歴史的にイギリスの評価を上げる効果もあったと言えるだろう。

73 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 20:13:09.46 0

その点日本は階級社会じゃないよね。農民でも藩主になれるし、天皇にもなれるしｗ

74 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 20:51:15.04 0

>>71
遥かにいいよ
欧州の王族は皆親戚だし、日本の感覚とは違うし
イギリスの王様なんて強引に国民を駒にしてゲームできるほど権力ねえよｗ

75 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 22:41:26.91 0

だからそんなにうらやましいなら渡英して国籍とってこいよ
まあどうせ棄民の朝鮮人なんだろうけどｗ

76 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 22:42:34.71 0

イギリスの評価？
残虐な侵略者？

77 ：世界＠名無史さん：2012/08/24(金) 23:12:01.19 0

ボストン茶会事件、アヘン戦争、セポイの反乱、アボリジニーの虐殺
象牙海岸の奴隷交易、エジプトやシリア、イスラエル、イランの秘宝を
勝手に持ち去る、
シンガポールは彼らによって開発されたけど

78 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 00:15:37.94 0

日本の評価？
正義の神の国家？

79 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 00:37:32.91 0

>>75
何で全く関係ない朝鮮の話ばっか出すんだ？
お前朝鮮系かなんか？ここは日本の掲示板の英国史スレだぞ

80 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 00:43:23.59 0

英国史スレ()

81 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 00:44:25.63 0

糞スレたてるのは大抵朝鮮人だからな

82 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 01:45:32.83 0

ネトウヨでも嫌韓厨でも韓流ファンでも朝鮮人でもいいけどさあ、TPOくらいわきまえられないの？
そうやってどんな話題でも朝鮮の話し始めるから嫌われるんだけど。。。

83 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 01:50:00.05 0

どんな話題でもいちいち日本を引き合いに出すのが朝鮮人だろ？
だから嫌われるんだよ

84 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 02:51:57.89 0

ここは日本だからそりゃ他国との比較で日本が出るのは当たり前だ
そんなに日本が話題上るのが嫌なら母国の掲示板でも行ってろ

85 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 02:59:00.93 0

ごちゃごちゃ抜かす前に糞スレ立てんな朝鮮人

86 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 03:00:50.81 0

ここはこれから>>1をからかうスレになりますた

87 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 09:36:17.49 0

料理というネック、イタリアにまで抜かれる戦後の没落ぶり、
そしてロンドン一極集中
この３つがなぁ

日本だって伝統文化は関西が中心だから

88 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 11:41:49.46 0

まずマルビナス諸島をアルゼンチンに返却しましょう

89 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 12:33:01.21 0

>>74英国に国民主権が成立したのは１９４０年代だぞｗ

90 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 13:08:25.41 0

１２世紀に立憲君主制始まったような国だが
現代でも憲法上は君主主権だよ、国民じゃない

91 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 16:35:14.22 0

そんなに遡るわけないだろが・・
英国に普通選挙ができたのはわりと最近。

92 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 16:47:51.77 0

普通選挙＝国民主権ではないでしょう

93 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 18:13:57.27 0

ところで、主権ってなんだ？

94 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 18:29:44.24 0

忍者が投げるやつだよ

95 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 19:34:39.15 0

>>92そんなことをいうのなら太古の昔から国民主権があったことになるぞ

96 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 20:26:57.12 0

>>77
現地人の生活のために
フランスやインディアンを追い払ったのだから
その戦費の一部を負担するのは当たり前だし

部族間闘争に巻き込まれたり
猛獣に襲われる危険を冒すより
アメリカ大陸やカリブ海の島で
のんびり暮らしたらどうだと説いたら
喜んでついてきた

97 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 20:42:05.54 0

>>95
なんで？
理屈がよくわからん

98 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 20:43:24.60 0

>>1
そんなお前をHanged, drawn and quarteredの刑に処す

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E5%90%8A%E3%82%8A%E3%83%BB%E5%86%85%E8%87%93%E6%8A%89%E3%82%8A%E3%83%BB%E5%9B%9B%E3%81%A4%E8%A3%82%E3%81%8D%E3%81%AE%E5%88%91

99 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 21:14:04.09 0

英国の犯罪発生率は米国よりずっと高い
特に強盗の件数が半端ない

100 ：世界＠名無史さん：2012/08/25(土) 22:52:10.13 0

>>87
バグパイプとキルトスカートのスコットランドをハブってんの?

101 ：世界＠名無史さん：2012/08/26(日) 08:02:24.28 0

階級社会を根本的に是正しない限りイギリスの差別社会の問題は解決できないだろう。

102 ：世界＠名無史さん：2012/08/26(日) 11:57:45.17 0

ブリテン島って世界で最も多くの異民族に征服された記録を
持ってそうなくらい蹂躙されてるのな。１０種類くらいの
蛮族に征服されてるじゃんよ。

103 ：世界＠名無史さん：2012/08/26(日) 11:59:35.91 0

蹂躙されて征服されまくった分
蹂躙して征服するという
ドＭドＳな国なんだよ

日本も豊臣の世が続いたら海外進出しまくったって言われてるよね

104 ：世界＠名無史さん：2012/08/26(日) 12:10:22.10 0

>>102
アメリカ大陸だってアングロサクソンにアイリッシュにシシリーマフィアにアフリカ黒人に……
そんなもんかな?

105 ：世界＠名無史さん：2012/08/26(日) 12:19:58.86 0

中東とか中国とか陸続きだから征服されまくりんぐ

106 ：世界＠名無史さん：2012/08/26(日) 17:05:38.44 0

>>101
その点日本は、戦争に負けたおかげで平等になったよね。
例外（象徴様）を除いて。

107 ：世界＠名無史さん：2012/08/26(日) 17:08:52.48 0

日本の戦前の階級なんて
英国のに比べたら緩々だろう

108 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 07:35:48.06 0

日本が階級社会じゃないなんてお笑い種
お前らは山の手やら芦屋やらの鼻持ちならん連中と接点がないってだけ
独自の言語感覚・金銭感覚・階級意識でこっちを見下しているよ
その中から常に一定数の弱者の味方づらした左翼様も出ている
その言動が大衆蔑視まる出しなのはわざとやってるんだよ

109 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 07:59:03.72 0

イギリスの階級社会の酷さに比べれば他の国の階級社会なんて屁のようなものだろう。

110 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 20:17:19.62 0

常任理事国だし植民地は獲得しまくるし
戦争には勝ちまくるし
ドレーク、ネルソン、ウェリントン、モントゴメリーと言った名将たちは輩出するし
Ｇ５の一国で経済力はあるし
政治・軍事・経済が凄すぎ

軍事面だけ見ても
1.主要な戦争に勝ち続ける
2.名将たちの宝庫
3.兵器や軍事思想も凄い

日本はイギリス製の戦艦を使って
日本海海戦でロシア海軍を破ったからな
イギリス製の兵器は凄い

イギリスは某半島と比較したらかけ離れて凄い
大体、ここでイギリスの悪口を言っている奴は
批判の矛先を半島からイギリスに変えさせようとしている
某半島のミンジョクだろ

111 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 20:31:13.41 0

ネトウヨって、何でいつも
皆が揚羽蝶の話をしてる時に、執拗にゴキブリの話を混ぜようとするの？
要は、確実に自分が見下せる物を常に考えてないと生きてられないんでしょ？

比較するならフランスとかドイツだろ
経済ならドイツに負けて、芸術ならフランスに負けてる、古典音楽では両国に負けてる

112 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 20:41:05.17 0

ただ今となっては貴重な立憲君主国というのが、やはり大きい

113 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 20:58:33.63 0

糞サヨってなんで英国なんて糞みたいな国理想化するの？

114 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 20:59:29.14 0

英国を批判する奴は皆ネトウヨ by　連呼リアン

115 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:00:08.60 0

>>110
その英国も米国の助けがなけりゃ
大戦で死んでたけどな

116 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:00:59.34 0

世界中で一番他国を侵略した国
世界中で一番他国民を虐殺した国

117 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:03:18.47 0

だって海賊が作った国だもん

118 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:05:10.65 0

タスマニア人絶滅ってホロコーストだよな絶対

119 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:06:03.19 0

イギリスって何気に世界的偉人が多く排出されているよな。
ジェームズ・ワット、ニュートン、ビートルズ、Ｊ・Ｋ・ローリング
トールキン・・・。確かworld wide webの構築者もイギリス人だろ
イギリスは国も凄いが排出する人も凄いぞ

120 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:09:51.39 0

まあ虐殺した人間もすごいけどな

121 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:10:42.15 0

>>115
この国、勝ち組に回るのに長けているんだよな。
戦争には必ず勝って生き残ってくる。ここは凄い。

122 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:11:21.77 0

そのくせ征服されまくりだけどな

123 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:13:25.83 0

なんでそんなに悪い面ばかり見るんだ？
イギリスは愛国心が強いウヨにとっては羨ましい国だと思うがな
戦争には勝ちまくって植民地は獲得しまくって
Ｇ５の一員で常任理事国だし排出する偉人も凄いし
こんな凄い国、他にあるか？
俺は>>1と同じで羨ましくて仕方ないな

124 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:14:49.37 0

>>123
>>1乙

125 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:15:34.63 0

なんで糞サヨ・連呼リアンは英国みたいな侵略虐殺国家が好きなの？

126 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:15:59.27 0

どうしても、どうしても料理が足を引っ張るんだよ

まぁ野菜をドレッシング無しで食べられる俺とかなら平気そうな気もするけど

127 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:16:55.98 0

>>123
他民族に征服されまくりなのに？

128 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:45:31.14 0

>>125
日本だってその長い歴史は日本人同士の殺し合いなんだぜ
日本人が偉そうに他国を非難できるとは思えんがなぁ

確かダーウィンもイギリス出身のイギリス人だろ
国も凄いが排出する人も凄い

129 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:56:44.46 0

>>126
イギリスは天候不順だから生野菜は手に入らないらしいぞ。

130 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 21:59:17.69 0

そのくせあいつら庭では花ばっか育てやがるな

131 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 22:11:15.26 0

ヨーロッパでは庭に植物を栽培してるのは上流の印じゃなかったか。
元々は花とか少ないから17Cから20Cにかけてプラントハンターが世界中から珍しい植物を集めてきた。
江戸では庶民でも花を育ててるから驚いたらしい。

132 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 22:13:52.57 0

>>128
他国に侵略虐殺していった数では比較にならないけどな

133 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 22:22:24.54 0

>>132
侵略された方の国からの悪評は
少ないけどね
いつまでも叩かれる日本とは違うねぇw

134 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 22:37:07.18 0

>>133
そりゃ絶滅させたからねえｗ

135 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 22:37:44.16 0

>>133
民度の違いだな。
特アとの。

136 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 22:38:55.67 0

英国みたいに傲慢に振舞ってれば
周りの国も諦めるのさ
下手にでるからいけない

137 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 22:46:15.70 0

特アが大好きなドイツも
・国防軍の戦争は正しかった、全部悪いのはSS
・ガタガタ言うより、お前ら東欧諸国こそ現地資産返せよ
・アフリカに賠償？なんで？？
これだけふざけてても成り立つんだからな

これだけ戦後から一貫して強気に振舞ってればね
日本も、朝鮮戦争のタイミングで一気に国粋右翼が政権駆け上がれば良かったのに

138 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 01:03:41.24 0

>>135
イギリスの植民地だった所なんて特亜以上の土人ワールドばっかだけどな
インドなんてスーパーカオスで滅茶苦茶な状態だったのに独立までにあそこまで持っていったのはすごすぎる
文化も世界初の産業革命を成し遂げた国として多くの「英国式」がグローバルスタンダードになった、今でも旧宗主国に対して反感よりも憧れがいく
日本は所詮いちはやく西洋化できただけで国の文化に魅力があったわけではなかった

139 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 01:05:43.14 0

と、朝鮮人がほざいております

140 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 01:06:40.07 0

特アみたいに無駄にプライドが高いとこはねえだろ

141 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 01:08:28.49 0

インドむちゃくちゃにしたのは英国にも責任あるんだが
識字率むちゃ低かったし

142 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 01:13:23.05 0

>>135
土人だからタスマニア人ホロコーストやってもいいのか
さすが残虐国家

143 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 01:20:31.50 0

インドはゼロを発見した国だし、ポテンシャルは高かったろ

144 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 02:28:43.54 0

インド人を特亜以上の土人扱いとか
いい加減にしろよ朝鮮人。

145 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 07:34:18.68 0

>>141
むしろ糞低かった識字率をマシにしたのがイギリス
識字率は確か3倍になってる
人口は1880年頃から独立までで2倍に増加

>>143
インド帝国時代になっても地域によって「法律？何それしらねーよｗヒャッハー」な土人が割拠してたり
サティーとか言うキチガイ習慣やってたりかなりヤバい
大体今もインドの民度はヤバい、現地の日本企業がどれほど苦労してるか知らないのか？最近だとスズキの件みたいな信じられんことが起こる
未だに下位カースト出身者はゴミのような扱いされる、それがインド

146 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 08:46:08.84 0

>>106
イギリスの王室に比べて日本の皇室ってめんどくさそうだな
イギリスの王族って何かはっちゃけてるイメージだけど
日本の皇族は何時も笑顔で行儀良くしないといけないから堅苦しそう

147 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 10:16:41.80 0

まあ英国みたいなスキャンダラスな皇室になるのも御免だけどな

148 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 10:21:07.42 0

>>145
はて、英国統治下では識字率は7％程度になった、という話を
聞いたことがあるんだが・・・
データ出してもらえるかな？

その程度の民度にしかできなかったのも英国の責任だろうに

149 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 10:22:20.71 0

インドの人口は植民地統治抜けた後の方が
爆発的に増加してるけどな

150 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 10:37:10.66 0

だいたい、カースト制度を利用して分断統治やったのが英国じゃんか
偉そうにカースト批判できんだろ

151 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 10:39:37.39 0

あと、識字率は独立後５倍になってるな

152 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 11:38:39.20 0

いいか、在日チョンども
貴様らは批判の矛先を某半島からイギリスに変えさせるために
イギリスの悪口ばかり言っているが
イギリスはきさまら某半島国に比べたら
圧倒的に立派な国なんだぞ

批判の矛先を某半島からイギリスに変えさせようとする
稚拙な工作活動は迷惑だ

イギリス万歳
日本人は誰しもがイギリスは偉大な国だと考えている

153 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 11:41:39.92 0

と、朝鮮人が申しております

154 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 11:48:35.63 0

軍事面だけ見ても圧倒的だな
1.戦争に勝ち続ける常勝国家
2.ドレーク、ネルソン、ウェリントン公、モントゴメリーなど
　多数の名将を輩出する人材の宝庫
3.スピットファイアやイギリス製の三笠など
　兵器も世界最高水準
4.リデルハートのような軍事思想家も輩出

羨ましい～wwwwww
イギリスの軍事は世界に冠たる分野だ

155 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 11:57:02.52 0

その割りに、他国征服されまくりｗ

156 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 11:57:15.20 0

在日チョンの稚拙な工作活動にはうんざりだ
大体、日本人と言うものは悪口を言うことはあまり好まず
なんでもいい面だけを見ようと努力するものだ。
ここでイギリスの悪口ばかり言う奴はさては日本人ではねえな
批判の矛先を半島からイギリスに変えようなどずるい限りだ

しかしそんな批判の矛先を変えさせようなどという
稚拙な工作活動はもう通じない

157 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:00:07.80 0

>>154
で、米国に助けられなければ滅亡していたと

>>156
インド人を土人として馬鹿にしてるんだから
やっぱ朝鮮人だな

158 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:04:08.34 0

>>157
戦争には勝てたんだから別に問題が無い
戦争に勝つためにアメリカと組む戦略は
日本のアメリカに噛み付いた戦略よりはるかにマシ

>>インド人を土人として馬鹿にしてるんだから
俺じゃねーよ
在日チョンがバカにしているんだよ

159 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:05:22.49 0

組むというか、完全に下っ端だったけどなｗ

160 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:06:21.75 0

他国に征服されまくりなのは、どういう戦略があったんですか？

161 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:07:41.45 0

いちいち糞スレ上げんな朝鮮人>>1

162 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:08:24.95 0

>>158
そっか
やっぱり英国ageインドsageしてる奴は朝鮮人なんだな

163 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:08:52.66 0

>>1の言うとおり、イギリスは凄い国で大変、羨ましい。
我が日本が植民地の獲得競争で敗れて日本人のほとんどが
狭い家に住むことを余儀なくされていることは悲しむべき限りだ
南北アメリカ大陸を日本の植民地にできていれば
日本人はもっと広い家に住むことができたはずだ。

164 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:09:21.68 0

と>>1の朝鮮人が申しております

165 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:10:44.95 0

>>163
自演すんな糞が

166 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:10:51.50 0

>>162
間違えるなよ
イギリスをバカにしている奴が朝鮮人なんだよ

167 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:11:14.55 0

世界中で一番他国を侵略した国
世界中で一番他国民を虐殺した国

168 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:11:58.02 0

>>166
はて、インド馬鹿にしてた奴は英国礼賛してたが・・・

169 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:12:56.77 0

>>165
朝鮮人発見！死ね！

170 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:13:30.37 0

と、朝鮮人が申しております

171 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:14:26.63 0

まずマルビナス諸島をアルゼンチンに返しましょう

172 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:17:07.90 0

>>17
オランダの反日はインドネシア植民地関係者だけ。

173 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:17:43.70 0

ここでイギリスの悪口言う奴はイギリスに恨みでもあるんか？
別に日本はイギリスの被害者ではないだろ
植民地にされたってわけでもないしさ

大体、以前イギリスと同盟を結んで甘い汁をなめていただろ
イギリスと組むことはおいしい思いをできるんだぞ
日本はイギリスの被害者ではなくて恩を授けられたような国だ

>>157
日英同盟で思い出した。
日本だって日露戦争の際、イギリスと組まなければ滅びかけていたぞ
そうでありながらなぜイギリスの悪口を言う？

174 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:19:32.56 0

英国だって利害があったわけだし実際戦ったのは日本人だけどな

175 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:21:14.18 0

>>174
日本海海戦で活躍した旗艦三笠はイギリス製なんだぞ
それに東郷平八郎はイギリスに留学している

イギリスの助けがあったからこそ日露戦争では甘い汁を
なめることができた
裏方がちゃんと働いてくれないと日本人も勝つことはできなかった

176 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:21:15.43 0

国家間で恩を授けられたとか、馬鹿じゃね？

177 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:21:50.48 0

>>175
実際戦ったのは日本人だし
英国だって甘い汁吸ったんだけどな

178 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:22:10.96 0

>>176
バカはてめーだ

179 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 12:31:43.66 0

日英同盟は結構うまくいってたんだが、それを嫉妬したアメリカに潰されて
アメリカ主導の四ヶ国条約で日本敵視政策に置き換えられた。

180 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 13:34:12.44 O

憲法ですか？

181 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 14:26:33.05 0

>>178
>>1の朝鮮人乙

182 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 14:28:53.94 0

勝ち組と組むんだからおｋという朝鮮人理論なら
別に恩とか関係なくて、日本が賢明だっただけだな

183 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 14:40:47.27 0

>>181
自分が朝鮮人だからって
他者を朝鮮人扱いするなよ

184 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 14:44:02.24 0

>>183
糞スレ上げんな>>1の朝鮮人

185 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 16:06:49.66 0

「ポーンズ・イン・ザ・ゲーム」ウィリアム・ギー・カー著

・アルコール飲料、麻薬、道徳的退廃、その他全ての悪を大衆の中に注入せよ
・自由、平等、博愛のスローガンで大衆を欺瞞せよ
・プロパガンダを行え
・青年、若者を虜にする事が重要　

（「豚」にはサッカー野球パチンコ等の「玉転がし」を与えよ）

186 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 17:05:06.72 0

>>184
朝鮮人は貴様だろうが
死ねよ朝鮮人

187 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 17:25:49.39 0

糞スレ上げんな朝鮮人>>1

188 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:11:01.26 0

>>148
A Students' History of Education in India (1800-1973)
Jayant Pandurang Nayaka, Syed Nurullah

↑上記の本では1881年の3.2%から1947年で12.2%

インド政府の住民調査を元にしたこれで1941年で16.7%
http://www.educationforallinindia.com/page172.html

おおむねどのデータを見ても独立時に少なくとも15%から17%ある
つまりインドの識字率はイギリス領期に5倍ほどになっている

ある程度のエリートは英国本土でも高等教育を受けている
ガンジー、ネルー、チャンドラ・ボース、後の独立の功労者たちは皆イギリスで高等教育を受けている

他に疫病の激減、インフラ整備、法の下の平等(これらはインド憲法のカースト禁止に繋がる)など
イギリスの功績は計り知れない
おそらくイギリス以外の国は治めることも出来なかっただろう、それほど昔のインドはひどかった(今でも日本人から見ると十分ひどく見えるが)

189 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:18:49.66 0

＞イギリス以外の国は治めることも出来なかっただろう

なにこの傲慢

190 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:21:44.35 0

>>188
独立前の50年より
独立後の50年の方が識字率の上昇率高いじゃん

191 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:23:46.25 0

やっぱりインド人馬鹿にするのは朝鮮人なんだな

>>188とか聞いたらインド人激怒するな

192 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:32:10.36 0

イギリスをバカにしているのも朝鮮人だろ
>>167とか聞いたらイギリス人は激怒するな

193 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:32:29.16 0

事実ジャン>>167

194 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:33:07.52 0

>>1はむしろ>>167を誇ってるじゃんか

195 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:35:50.94 0

戦争の際の敵軍人殺害はあったがイギリスは
市民を平気で血祭りに上げる野蛮な国ではない
大体にして虐殺文化だなんて朝鮮人の文化だろ

196 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:42:25.04 0

タスマニア人かわいそす(´・ω・｀)

197 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 00:09:05.62 0

日本も同じく

現地民に言語を教え
インフラを整備したのに

現地民の後世に及ぶ評判が
だいぶ違うね

198 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 00:13:36.98 0

中国も同じく

チベットの農奴を解放して
インフラを整備したのに

現地民の後世に及ぶ評判が
だいぶ違うね

199 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 00:17:10.44 0

>>197
そりゃ民度が違うからな

>>198
そりゃその前に大量虐殺やってるからな

200 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 00:18:08.25 0

台湾人・インド人と
朝鮮人の民度の違いだな

201 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 00:21:36.89 0

>>198
うんうん、信仰を破壊して、
去勢や強姦など民族浄化をやっているモンナー

202 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 06:41:37.82 0

イギリスというかアングロサクソンのすごいところは
「すべての社会問題をタブー視しない」所にあると思うんだ
イギリスだけが階級社会なわけではないし、もっと酷い所だってある
でも多くは語ること自体をやめ、封印しようとする
それをあからさまに語って社会問題として俎上に上げる大胆さは評価できるだろう
矛盾を語り続ければいつかきっとどこかで解決の糸口が見つかる、
という信念がそこにはあるのだ

203 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 10:00:50.40 0

英国は結構タブーがある気がするが・・・

204 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 13:37:59.77 0

香港やシンガポールの住民の感覚では
親英・反日が基本かな

205 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 13:42:21.70 0

反日っていっても大事なお客さんだから
そんなあからさまでもないけどな

206 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 13:48:00.29 0

何年か前のアンケートじゃ、8割が日本を信頼できるとか答えてたぞ
今は知らんが

207 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 15:09:16.35 0

>>201
西の奴らのほうがやってるやん

208 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:06:51.11 0

>>190
朝鮮半島も同じやで～
あ、でもチベットは半独立のときより中共併合後のほうが何もかも良くなってるな

209 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:10:17.46 0

>>190
イギリス時代の遺産があったからこその発展
ウソだと思うなら独立時の功労者たちの経歴見てみればいい
どいつもこいつもイギリスでイギリスの学問を修めた人間ばかり、初等教育により識字率が上がってきていたことも
イギリスなければインドは人口の97%が文盲で、狂ったカースト制度のもとで差別しまくり、未亡人を無理やり焼き殺すような土人ワールドだった

210 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:20:35.88 0

と、朝鮮人が申しております

211 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:23:11.31 0

>>208
は？25年程度で6倍くらいになってるんだけど？ｗ＞日本統治時代

212 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:24:17.73 0

>>209
そのカーストを利用して分断統治やって
貿易で甘い汁すって大量餓死者とか生み出してたんだから偉そうにいえない

213 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:24:50.41 0

>>209
おまえら土人朝鮮人といっしょにすんな、インド人を

214 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:27:25.19 0

http://www.geocities.jp/timeway/kougi-100.html
イギリス東インド会社が、インドを支配するようになって、インドは重い負担に苦しむようになりました。
　まず、税負担があります。イギリス東インド会社の徴税額をみると（プリントの表を参照しながら）、
1765年ベンガル太守時代には、82万ポンド。1770年東インド会社時代になると234万ポンド。
1790年には340万ポンドと、増加しつづけています。別の資料によると、東インド会社による地租（土地税）収奪は、1771年から72年にかけて234.2万ポンド。
これを指数100とすると、1821年から22年が1372.9万ポンドで、指数589。1856年から57年が1531.8万ポンドで指数654。
こちらでも、どんどん税額が増えている。
税を増やすだけでなく、東インド会社は、インド農民に高く売れる商品作物の栽培を強制します。
綿布の染料に使う藍や、麻薬アヘンの原料となるケシなどです。
小麦など食糧をつくるべき畑で、食糧を作れない。食糧生産量は落ちる。藍やケシをいくら栽培しても、腹の足しにはならない。この結果、飢饉が激増します。
インド大飢饉回数の表があります。

18世紀大飢饉３回死者数不明
1800～25 大飢饉５回死者100万人
1826～50 大飢饉２回死者40万人
1851～75 大飢饉６回死者500万人
1876～1900 大飢饉１８回死者1600万人

19世紀に2000万人以上が餓死しているのです。イギリスの支配によって、インドは貧困に追い込まれたのです。

215 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:29:07.55 0

>>208
その前に大虐殺してるけどな、中共の場合

216 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 18:30:16.93 0

朝鮮半島の識字率
1910年　10％
1936年　65％

息を吐くように嘘をつく朝鮮人

217 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 19:31:02.04 0

識字率がたとえ高くても
ハングルと日本語の両教ではないんですよね

218 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 19:34:16.44 0

ハングルなんて全然普及してなかったからな

219 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 19:38:23.48 0

ハングル体系化させたのも日本人だったけどな

220 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 19:46:39.60 0

>>211
だよな。
イギリスのインド支配や、日本の韓国支配は、人口増。
オスマンの東欧支配みたいに過酷な支配だと、人口が減ってしまう。

221 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 19:50:01.87 0

>>218
日本が行くまで禁止されてたからな
自国民に余計な知恵がつかないように

222 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 21:52:39.98 0

>>211
倍だろ、3倍はいってない
息するようにウソ吐くなよ
ちなみに北朝鮮は独立後50年で人口倍増だ、さぞ素晴らしい統治だったのだろう
チベットも中国国勢調査によると倍増だな、さぞ素晴らしい統治なんだろう

223 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 21:56:03.42 0

>>221
もともと庶民用に作った文字なのに何で禁止するんだよ。
イザベラ・バードの旅行記も読んだ事ないのかｗ

224 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:13:58.43 0

>>223
バードの日記にはハングルを偉大なものにしたのは日本だ
とありますが？

225 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:14:39.82 0

>>211
ば～か
識字率だよｗ

226 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:16:42.86 0

>>222だった

おまえインドでの善政の根拠として人口上げてたジャン
二枚舌の朝鮮人ｗ

227 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:20:20.79 0

>>224
ハングルは下層民や女に使われているとか、ハングルで書かれた簡単な文なら大体誰でも読むだの書かれてるな
もちろん日本が乗り出してくる前な

228 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:20:22.59 0

ちなみに、インドの人口は独立後の方が伸び率高いんだが
朝鮮人によると、それは英国の統治の基礎があったからというｗ

二枚舌もいいところｗ
ちなみに北朝鮮も独立当初は韓国より豊かだったんだけどね

229 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:21:44.10 0

>>225,226
人口なのか識字率なのかはっきりしろよｗ
日本語が不完全で他人を朝鮮人認定、これは怪しいですねえ～

230 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:22:04.67 0

>>227
調子のいい引用だなｗ

「朝鮮紀行」　イザベラ・バード・ビショップ　1897年　

朝鮮人は、自分に固有のハングル文字を軽蔑して、中国文字である漢字のみをただひたすら尊重するおかしな国民である。
政府の公文書はもちろん、普通の手紙にも、会話の間にも努めて中国文を模倣して使用し、国粋というべき語学上もっとも発達したハングルは婦人と子供と、下層階級が使用するものときめ込んでいる。

231 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:24:06.38 0

>>229
馬鹿かｗ
おまえが突っ込んだのは↓

190 ：世界＠名無史さん：2012/08/28(火) 18:21:44.35 0
>>188
独立前の50年より
独立後の50年の方が識字率の上昇率高いじゃん

どうみても識字率の話ｗ
日本語が読めない朝鮮人ｗ

232 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:25:09.74 0

>>228
両朝鮮は日本からの独立後2.5倍に増えてるから素晴らしい統治なのだろう

233 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:25:13.72 0

「朝鮮紀行」　イザベラ・バード・ビショップ　1897年　

アメリカ人の接触した日本の上流階級は、自国のことをよく知っていたばかりでなく、他の国々の地理、物質的進歩および当代の歴史についても何事かを知っていた。当時、ハングルは「諺文（おんもん）」と呼ばれていた。「諺」とは「卑俗」という意味である。
ハングルは初めから「偉大な文字」ではなかったのである。朝鮮総督府は朝鮮に学校を建てると積極的にハングルを教えた。ハングルは日本の力でもって、初めて「偉大な文字」になったのである。
勿論、日本の植民地である以上日本語のほうが重要視されたのは言うまでもないが、一方で「民族の遺産」であるハングルの普及も忘れていなかった。例えば朝鮮内の地方選挙ではハングルで候補者の名前を書くことが許されていたのである。

234 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:25:47.58 0

>>232
で、インド統治は？
おまえの理屈とあわないんだけどｗ

235 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:26:42.31 0

>>232
日本の統治の基礎があったからだねｗ
君の理論だとｗ
パク大統領とか日本で教育受けたしｗ

236 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:30:25.93 0

>>230
日本も江戸時代まで公式文書は漢文だったのを知らないアホかｗ
もともと下層民のための文字として作ったのだから
しかしある程度は上流階級に広がっていて、詩作や小説で両班階級による著作が残ってるわけだが…

自分で>>226で
おまえインドでの善政の根拠として人口上げてたジャン、
と言ってるな
やはり朝鮮系なのか？

237 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:31:24.33 0

>>235
そうだよ
日本の残した遺産なしに戦後の朝鮮の発展があるわけがない
インドも同じことだ

238 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:32:18.80 0

>>236
バードを引用するなら
＞朝鮮総督府は朝鮮に学校を建てると積極的にハングルを教えた。ハングルは日本の力でもって、初めて「偉大な文字」になったのである。

これも認めないとなｗ

下に関しては意味不明ｗ

239 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:34:11.85 0

>>233
明治維新後日本の行政文書なども漢字かな混じり文になったのと同じことだろ
その運動自体は李氏朝鮮末期にすでに出てきていた
庶民の文字としてのハングルが日本統治以前からあったことに何ら矛盾しないな

240 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:35:19.94 0

>>239
でも普及させたのは日本人と。
バードを都合よく引用しないでねｗ

ハングル体系化させたのも日本人だしねｗ

241 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:37:15.04 0

>>240
都合よくもなにも始めからこちらの言ってることと矛盾しないわけだがｗ
むしろある程度普及していた事情を無視して日本のおかげニダと喚いてるのが君なわけで

242 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:38:54.26 0

で、朝鮮はどうでもいいから
インドがイギリスなしでは土人のままだった事実を認めるの？

243 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:42:16.98 0

>>241
は？バードが日本が偉大な文字にしたといってるのに
都合よく引用してるのは無視？ｗ
で、識字率は？ｗ

>>242
君らよりははるかに文明人で大国だったよｗ
数字のゼロとか仏教とか発明してるしｗ

244 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:47:33.80 0

>>243
朝鮮の開化派オール無視かよワラタ
ハングルの使用が政府の公式レベルまで広がったことと、すでに下層民中心に広がっていたことは関係のない話だしな

日本人の俺に君らより文明人とか、日本人バカにしてるのかこのチョンは？
インド仏教はインド人自身が滅ぼしたし、ゼロの概念なんて何千年も前の近代インド人とはほとんど関わりのない話
朝鮮人が世界で最初に金属活版印刷実用化しようが近代朝鮮人が土人だったのと同じ
まずサティーとかドン引きだろ

245 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:53:36.49 0

「インド憲法の父」でカースト差別撤廃のため奔走したアンベードカルなんてまさに西洋あっての人物だしな
ニューヨークやロンドンで学んで法廷弁護士になっている
イギリスの、というより近代欧州の法の下の平等精神学んでなければあの偉業もありえなかっただろう

246 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:53:58.97 0

>>244
バードは、政府の公式レベルにまで広めた、とだけ行ってるわけではないですが？
で、識字率は？
体系化したのも日本人なんだけどｗ

で、土人だったのは認めてるんだｗ

247 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:54:41.12 0

>>244
インド人に土下座しろボケが

248 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 22:58:15.18 0

>>244
古代から土人だったろ＞朝鮮人

249 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:02:59.55 0

インド人のみなさん、>>244は日本人じゃないです
朝鮮人ですから勘違いしないでね

250 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:08:42.43 0

>>246
当時の朝鮮の識字率は近代以前の国家としては別に普通だが
インドや中国はもっと低い(国土の広大さを考えれば半ば仕方がないが)、
フランスなんか「江戸時代の小学校『寺子屋』」によれば1793年で1.4%だからな

土人に決まってるだろ、まあバードからすれば日本人も土人だったらしいがｗ

>>249
人を朝鮮人認定するなよチョン
気持ち悪いぞ

251 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:09:53.19 0

>>250
そんで日本によって近代化されたとｗ

バードが日本人を土人といってたソースplz

252 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:12:17.77 0

あ、日本人の体系を揶揄ったのは無しねｗ
どこにも土人だった、なんて書いてないからｗ

まあバード先に引用したのは君>>250だからどうでもいいけどｗ

253 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:12:50.09 0

>>250
インド人に殺されろ成りすましチョソ

254 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:22:25.14 0

>>251
バードの日本の旅行記見ればわかるだろう
今手元に本がないので文面は不確かだが、どこへいってもノミやシラミや南京虫に悩まされる
高級品を模した粗悪な偽装品の多さ、小柄で醜いだの服を着るとより貧弱な体型と蟹股が強調されるだのといった表現
なにより旅の終わりにイギリスに戻って「ようやく文明生活に戻れてほっとした云々」などの記述

>>253
気持ち悪いな、こうやって自演して後で差別がどうとか喚く作戦か

255 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:24:34.87 0

>>254
私はそれから奥地や蝦夷を1200マイルに渡って旅をしたが、まったく安全でしかも心配もなかった。
世界中で日本ほど婦人が危険にも無作法な目にもあわず、まったく安全に旅行できる国はないと信じている

とも書いているが？体型を揶揄したものはあるが
土人とはどこにも書いてないが・・・ｗ

256 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:26:26.23 0

>>250
そんなに低いわけないだろ

フランスの識字率
http://www5a.biglobe.ne.jp/~french/source/y.html#yomikaki

257 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:27:32.82 0

>>254
自演してるのはおまえだろ馬鹿チョソ

258 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:32:34.25 0

>>255
安全と文化水準を混同させているのは意図的か？
バウンティ号の時代のタヒチもこそ泥がいる程度で犯罪など縁がなかったが、文化水準が高くはない

>>256
>17世紀後半から19世紀初頭にかけて、婚姻届に自分で署名のできた(それだけで読み書きができた、というわけではありませんが…)人々の比率は上の表のとおりです。
自分の名前が書ける、で識字者に入れるって無理ありすぎだろ…

>>257
関係ないスレで勝手に相手を朝鮮人認定しているお前がなりすましじゃなかったら誰がなりすましなんだｗ

259 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:37:19.40 0

>>258
安全である、というのは文明の発達度合いでは大切なことなはずだが・・・

「南に繁栄する米沢の町があり、北には湯治客の多い温泉場の赤湯があり、まったくエデンの園である。＜鋤（すき）で耕したというより、鉛筆で描いたように
美しい。米、綿、とうもろこし、煙草、麻、藍（あい）、大豆、茄子、くるみ、水瓜、きゅうり、柿、杏、ざくろを豊富に栽培している。
実り豊かに微笑する大地であり、アジアのアルカデア（桃源郷の意）である。
自力で栄えるこの豊沃な大地は、すべて、それを耕作している人びとの所有するところのものである。（中略）美しさ、勤勉、安楽さに満ちた魅惑的な地域である。
山に囲まれ、明るく輝く松川（最上川）に灌漑されている。
どこを見渡しても豊かで美しい農村である。」

こうも書いてるが？
土人と書いてるソースまだー？ｗ

260 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:39:58.86 0

>>258
インド人馬鹿にしてる日本人なり済ましチョソだろ？

261 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:43:03.24 0

だいたい、バードが旅したのって
ほとんどが東北の田舎だろ？

262 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:43:14.03 0

>>259
だったら当時のタヒチは世界一の文明国だなｗ
豊かで、安全だからな

土人云々は>>254じゃ不服なのか？
それともbarbarianとでも書いてないと絶対認めないと頑張る気か？ｗ

>>260
この程度で馬鹿にしてるとか言うくせに相手をバカチョン認定してるという矛盾
差別された～と後で喚くためか、よそのちゃんとしたスレでまっとうに批判してる嫌韓の人間のイメージダウン狙うチョンだな

263 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:48:32.44 0

>>262
人口がわずかだったタヒチと日本を比べてもｗ
白人も多く入植してたし

で、>>254のどこに土人だった、って書いてあるの？ｗ

264 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:48:54.13 0

衛生さについての否定的な記述は何度も出てくるし、高給舶来品の粗悪にパチモノに辟易する話もある
道徳水準の低さについても述べられてるな
「私が日本人と話をかわしたり、いろいろ多くのものを見た結果として、彼らの基本道徳の水準は非常に低いものであり、生活は誠実でもなければ清純でもない、と判断せざるをえない」

これ文明の高さに対する記述じゃないよね？

265 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:51:03.64 0

>>263
白人入植前のタヒチだぞ
ちなみにタヒチの住民はクックの航海時でおおよそ20万から24万、一つの大都市くらいはあるわけだが
むしろタヒチに白人が入植するようになってからの民度の低下をブライ艦長が嘆いているだろ

266 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:53:40.44 0

>>264
バードが旅したのって、主に東北の奥地だろ？

267 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:57:01.32 0

>>266
大阪とか神戸とか東京とか当時の大都市も旅している
東北のイメージが強いが東北だけではない

268 ：世界＠名無史さん：2012/08/29(水) 23:58:47.48 0

>>265
なら土人国じゃないじゃんｗ＞当時のタヒチ

269 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 00:03:31.32 0

>>264
そりゃ西洋基準の道徳では、だろ？
どこにも土人とはかいてないなあｗ

270 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 00:05:16.33 0

>>262
おまえがいってることインド人にいってみろ
殴られるぞマジで

271 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 00:25:37.81 0

だいたいバードはこんなこともいってるぞ

私の宿料は伊藤の分も入れて一日で三シリングもかからない。
どこの宿でも、私が気持ちよく泊れるようにと、心から願っている。
日本人でさえも大きな街道筋を旅するのに、そこから離れた小さな粗末な部落にしばしば宿泊したことを考慮すると、宿泊の設備は、蚤と悪臭を除けば、驚くべきほど優秀であった。
世界中どこへ行っても、同じような田舎では、日本の宿屋に比較できるようなものはあるまいと思われる。(211頁)

このていねいで勤勉で文明化した国民の中に全く溶け込んで生活していると、
その風俗習慣を、英国民のように何世紀にもわたってキリスト教に培われた国民の風俗習慣と比較してみることは、日本人に対して大いに不当な扱いをしたことになるということを忘れるようになる。
この国民と比較しても常に英国民が劣らぬように《残念ながら実際にはそうではない！》英国民がますますキリスト教化されんことを神に祈る。

272 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 00:26:46.50 0

インド人ってそんなことでいちいち殴りかかってくるような凶暴な連中だったっけ？

273 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 00:27:29.58 0

土人だったとか全部英国のおかげとかいわれたら
そりゃな

274 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 01:11:33.00 0

バードは、西洋の習慣や西洋のキリスト教が一番という思想だったから、それから外れたりすると
とたんにけなしていたんだよ。

地方都市でも、西洋化がある程度進んだトコだと、やたらほめていたりする。また、キリスト教の教義
から外れた行為は、道徳がなっていないみたいなコトを書いている。今の感覚とは違うな。

まあ、それでも、純粋に自然が綺麗なトコはやたらほめている。ただ、単に天候が悪い場合は、気分が
のらないために、現在では風光明媚なトコでもけなしたりしているのはやはり中年女性というコトなのか。
（酷い俺の偏見ｗ）

275 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 02:51:29.21 0

>>268
でも布や鉄もないザ・土人ワールドやったんやでタヒチは
ブライ艦長の発言はタキトゥスの言う高貴な野蛮人に通じるものだろう、ヘタに文明に触れたせいで悪徳がはびこるわけだ
世界の旧植民地が発展させてくれた宗主国に文句言ってるのもそういうこと

>>269
粗悪なパチモンの蔓延、虫がはびこる汚い衛生環境、低い道徳環境、文明国とは言えないだろ
西洋の基準では、と言うが日本含め現代の文明の道徳基準は基本その基準に則ってるんだが
だからアフリカの割礼を野蛮だと言ったり、イスラムの姦通罪で処刑とかを見て野蛮だと言うわけだ

>>274
日本もその基準に則って東南アジアや南洋の人間を土人呼ばわりしていたわけだが
『これだけ読めば戦は勝てる』作成辻正信ら
「土人は懶けものが多く、又三百年の久しい間西洋人から抑へられ、
支那人から搾られて来て全く去勢された状態にあるから之をすぐに物にしようとしても余り大きな期待はかけられぬ」

「脱亜入欧」と言うスローガンや、猿真似として嘲笑された鹿鳴館などからも当時の日本が文明の基準たる欧米に早く追いつきたい焦りとコンプレックスが伺える

276 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 07:55:29.90 0

スレ進行速すぎワロタ
バードは旅行者として快適さと安全さが必要だったのだからキリスト教ネットワークに
頼ったのは当然だろう、そうせざるを得なかったとも言える
キリスト教というより白人インフラと言うべきだろうか
電波少年のアフリカ～欧州のヒッチハイクの旅でパンヤオの二人がアフリカで
安全に泊まれたのはたいてい独立後も残留した白人の農場主の家だった

そんな中で旅行者から見て白人インフラに頼らなくても安全に旅ができた日本は
特筆したくなる場所だったのだろう

あと、日本と朝鮮の関係について考えるならイギリスとインドよりも
イギリスとアイルランドの関係の方がいろいろ参考になるのではないかな
アイルランドは朝鮮みたいにダメで酷くはなかったが、旧宗主国に対する遺恨や
浸透のしかた、そして人種的な近さ、古代文明の遺産の共有（かたやキリスト教とラテン語、
かたや儒教と漢文）などなど

277 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 10:57:33.46 0

>>275
で、「このていねいで勤勉で文明化した国民」とまでいってるわけだが？>>271

それと、土人というのは元々土着の民という意味で原住民とかそういう意味とかわらん
おまえのように馬鹿にした意味ではなかったんだよ

278 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 10:59:24.20 0

内容をもう少し縮約すれば良いのにだな
識字率　ハングル　．．．

279 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 15:09:46.72 0

アイルランドと朝鮮を比較するのは
アイルランドに失礼すぎ
アイルランドの場合、200万人ぐらい餓死させられて
人口が半減したって歴史もあるし

280 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 17:12:06.29 0

藤林丈司

281 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 19:58:48.32 0

100万人餓死、200万人移民の間違いだった

282 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 21:25:01.39 0

失礼だろうけど
日本に近代化される前の朝鮮は
ブラックアフリカと比較するレベルだよ

建築、女性の露出度、内輪揉め、そして圧倒的な貧しさ

283 ：名無し募集中。。。：2012/08/30(木) 21:49:57.25 0

ブラックアフリカには白磁つくり技術なかったが

284 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:07:17.55 0

すべては日本のおかげ。大日本帝國万歳。

285 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:15:34.61 0

朝鮮に恩恵を与えた比率
中華：日本：米国＝４：４：２位か

286 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:21:14.38 0

売国奴氏ね。
中華：日本：米国＝１：９８：１

287 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:24:35.16 0

夏はもうすぐ終わるなぁ・・・

288 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:25:19.13 0

百分率にする必要なくね？

289 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:33:17.50 O

つい最近
韓国が自動車やｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽで
日本に追いついたのは
日本とｱﾒﾘｶどちらの影響によるのかね

290 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:40:18.93 0

いつおいついたの？ｗ

291 ：世界＠名無史さん：2012/08/30(木) 22:41:49.60 0

>>283
世界に影響与えた音楽も朝鮮にはないがな

292 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:28:39.17 0

>>277
しかしこのようにまた土人的な内容も著しているわけだなｗ >>264

なら「土人」と言う言葉に過剰反応するいわれはないな？イギリス以前のインドは土人が土人的生活を送ってきた
ちなみに「安全」と言うなら朝鮮も外国人にとってまったく安全であると書いてあるな

本当に欧米に文明国と思われていたならこういうのもありえないしな、ちなみに作者はこれでも日本人と結婚し長期間暮らした親日家
http://blog.zige.jp/resources/member/001/294/0533827/large/pwqctpTR.jpg

293 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:35:16.31 0

>>292
しかし>>271じゃ、はっきりと文明化されたといってるわけだが・・・ｗ

土人というのは当時の人にとっては差別語ではなかったが
おまえは明らかに差別的に使ってるがなｗ

シュリーマンみたいに絶賛してる旅行者もいるし
欧米がどう思ってたとかどーでもいいなｗ

294 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:39:00.00 0

イザベラバードは、日本みたいに朝鮮は文明化されてる
なんていってたの？

295 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:49:20.36 0

>>293
なんだマンセー意見が欲しいだけか
バードは朝鮮でもけなしたり誉めたりしている

>はっきりと文明化されたといってるわけだが
前後ふくめて原文よろしく

ならやっぱり土人でも構わないじゃないか
土人が土人的生活をして何が悪いんだ？それを差別的だと思う人間こそ今の西欧文明を崇める差別者だろ
まあ現代の先進国の人間間ではその価値観が共有されているがなｗ

296 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:50:40.25 0

イザベラ・バード『朝鮮紀行』

少女向けのこの国独自の学校はなく、上流階級の女性は朝鮮固有の文字が読めるものの、
読み書きのできる朝鮮女性は一〇〇〇人にひとりと推定されている

識字率のことでバード持ち出してたのに、自爆やんｗ

297 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:51:19.19 0

で、朝鮮はそろそろどうでもいいからイギリス統治なしではインドは土人のままだった(近代西欧文明は決して芽生えなかった)
ということは否定できないと言うことでよろしいな？
識字率、教育インフラ、その他イギリス統治下で上昇を見せた、その遺産は独立後も残っていると

298 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:53:17.45 0

>>295
いや、バードを持ち出してきたのは君だが？ｗ

>>271はググレば原文でてくるだろ？

西欧文明崇めてんのおまえじゃんｗ
インド人はしょうもなかったんだろ？

299 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:54:16.22 0

>>297
朝鮮と一緒だねｗ
まあその前に英国もむちゃくちゃ甘い汁すってたけどねｗ
大量餓死とかたびたび発生させてるし

300 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 00:56:14.72 0

文化的には
チャトランガ絶滅という負の遺産があるけどな

現在でもチャトランガ打てるインド人なんて殆ど居ないだろ

301 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:02:19.12 0

>>298
現に朝鮮にハングルがある程度普及していたことは否定できなかったな、何故か公文書などの話にすりかえようとしていたがｗ

で、原文は？

西欧文明を基準にした社会に住んでるんだから、お前もそうであるはずだが？
嫌なら江戸以前の身分型社会でも俺は構わないけどね、ウチの先祖は名字帯刀ありの大商家だったから
不労所得で悠々自適だったし

>>299
大量飢餓あったのに人口は倍増していっているというイギリスの魔法か
日本も米を強制輸出させながらも人口を増やすマジックを使っていたらしいがｗ

302 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:02:39.53 0

大英帝国支えたのって、インドに強制してた貿易黒字だろ
国王の王冠にはめ込まれた最大の宝石
とかインドのこと評してたし

303 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:05:37.63 0

>>301
で、バードは>>296といってるわけだが・・・
どこが普及してんの？ｗ

だからググレっていってるのによｗ
http://www7.plala.or.jp/juraian/easiarep.htm#Bird_Japan

で、日本統治時代に大量餓死者なんてでてたの？ｗ

304 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:19:38.30 0

米の強制輸出って、米騒動のときくらいが例外で
実際、ただ単に朝鮮人の生活が豊かになって
穀物以外の消費量が増えたからだけだけどな、輸出量が増えてんのは。

ちなみにこのとき、米の輸出で大もうけしてたのが
現代韓国ご自慢の三星。

305 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:25:13.07 0

つか強制的な米輸出ってなに？
また朝鮮人の捏造？

306 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:32:34.00 0

>>301
お前の引用した箇所にも上流階級の女性は習うと書いてあるじゃん
日本が統治するまで誰も知らなかったとか言ってた結果がこれｗ
同じバードの紀行には「農民階級の成人男性は諺文の読み書き出来る人が比較的いる」旨も書かれている

で、イギリス領インドの人口が順調にどんどん増えてるんだけど飢餓は？ｗ

>>304
それだけ豊かになって儲けたはず朝鮮からの人口流出が、何故か1918年前後になると急増してるんだよねｗ
具体的には1919年の日本本土への流出は1915年の約5倍
この頃政府が米供給の安定化目指して動き出す頃(米騒動が1918)なんだよ、まあ偶然だろうなｗ
明治40年代から日本人土地所有者の土地の朝鮮の耕作地に占める割合は80%以上(総督府統計年報などから)だけど
まあ朝鮮人も潤ってたよ

まあ飢餓輸出があろうとなかろうとインドも朝鮮も植民地になってから一貫して人口は増加の一途を辿ってることは事実ｗ

307 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:40:17.86 0

朝鮮はどうでもいいけど、イギリスの植民地になった国々の多くが独立後も含めて豊かになっていることは事実
カーストの否定や悪風習の廃止なんてインド単独だったらやる気にすらならなかっただろう
今でもほとんどの国はコモンウェルスの傘下にある、元は一文明を築いた亜大陸から半裸の原住民地域までだ
イギリスすげーわ、20世紀に入ってからはアメリカのほうがすごいけど

308 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:42:43.43 0

>>306
でも、朝鮮人女性の1000人に1人しか読み書きできない、とｗ
実際の識字率のデータ見れば、大幅に増加してるのがわかるんだけどｗ

で、日本統治時代に大量餓死者とかいたの？ｗ
北朝鮮でも大量に餓死者だしてるけど、人口増えてるよね？ｗ

309 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:44:52.07 0

タスマニア人かわいそす（´・ω・）

310 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:46:02.77 0

日本人の土地所有者が8割とか、また朝鮮人の嘘かよ・・・
どんな史料だよ。
せいぜい6％とかだぞ、俺のもってる史料だと。

311 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:51:44.61 0

余談だがアメリカが日本にしてくれたこと

・ガリオア・エロア資金(無償援助13億ドル含む総額18億ドルの資金援助、現代換算で12兆円)
・ケア物資(アメリカで設立された救援物資、現在換算で4000億円分)
・その他多有形無形の資金・技術など様々な援助
・天皇を崇めるカルトと化していた末期日本を改革、文民統制や現代と同じ民主主義を提供
・対日賠償請求を大幅減額させる、アメリカ含む多くの国が請求権放棄
・連合国の中からは死刑要求が出ていた天皇も助命、罪に問わず
・前近代的な大土地所有制度をやめさせ、小作人に土地を分け与える

他数え切れない多くの功績、アメリカさん太っ腹すぎワロタ

312 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:53:26.43 0

>>311
そのアメリカさまに独立させてもらったのがおまえら朝鮮人だろ？ｗ

313 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:54:14.63 0

農地改革なんて日本側から提案されたものだけどな
民主主義なんて戦前からあったし

314 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:55:51.72 0

まあ、それ以上に冷戦時代アメを支えてたけどね、財布として

315 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:56:24.81 0

>>308
結局下層民へのある程度の否定できないわけだなｗ

何で日本への人口流出が急増してるの？
豊かになると人口は流出するの？なるほど満州始め移民送り出しまくった東北とか今の北朝鮮は豊かだったのか

316 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 01:58:27.55 0

>>312
お前がチョンだからって人を朝鮮人認定するなよ気持ち悪い…
チョンって日本人の朝鮮人認定大好きだなｗ

>>314
アメリカの軍事費考えると、日本の思いやり予算はケタが足りないけどなｗ
多分ガリオア・エロア資金分の財布にすらなってない

317 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:00:28.83 0

>>316
どんだけアメの債権かってるとおもってるの？

318 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:02:55.36 0

>>315
1000人に1人なのに、どこが普及してるの？ｗ

で、韓国って今でも他国への移民が多いんだけど
韓国って豊かじゃないの？ｗ

319 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:04:03.11 0

>>315
同じ国になって、行き来が自由になったからだろ？

320 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:31:27.56 0

>>317
債権買うのが援助ねｗ
諸外国でアメリカ国債の保有国は中国だが、中国はアメリカの最大の援助国なのかｗ
ちなみに日本の対米貿易黒字だけで年間60億ドルな

>>318
で、バードの話の出所は？当時の農民階級の男は大体分かるという記述はあえて見ないようにしてるの？ｗ
今の韓国が貧乏だろうが裕福だろうがどうでもいいよ
現在話してるのは当時の朝鮮な

>>319
1915年の朝鮮は同じ国じゃないんですかねえ

321 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:33:24.56 0

>>320
は？同じ国なったから自由に行き来できるようになったんだろ？

322 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:35:08.91 0

>>320
そもそも移民と人口流出一緒にしてるのが間違ってるジャンｗ
同じくになのにｗ

原文は>>303に書いたろ？

323 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:38:07.78 0

>>320
日本の場合、円高になるので売れないから
実質貢いでいることになるんだが

324 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:41:45.61 0

>>321
韓国併合は1910年、日本への流出激増は1917年
1910～1918年までの朝鮮は同じ国ではなかったと

>>322
人口流出って豊かになると起こるんですかね？教えてくださいよ～ｗ
確か末期朝鮮でも貧困から流出は起こっていた、それはわかる
だけど何でスーパー日本のおかげで豊かになった朝鮮がある年から旧に流出するようになるんですかね？

原文に根拠はありませんがｗそれはいいから上流階級の女とか農民男の話はどうしたの？

325 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:43:12.63 0

>>323
ゴメン意味不明ｗ
「輸出額」なのは貢いだって何？
円高で売り上げが減る場合、「輸出額」そのものが減りますよ

326 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:44:02.11 0

>>324
移民できるほど豊かになったんだろ？
統治初期は文字も読めない奴ばっかだったんだからｗ

根拠がない、の意味がわからんｗ
バードを引用してるのに、なんでそっちを無視するの？ｗ

327 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:45:34.92 0

>>325
米国債権買ってるのは、主に介入とかだから貿易関係ないよ
貿易黒字が資金援助と同等というなら
韓国は日本に資金援助してることになるが・・・

328 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:46:05.56 0

あ、日本への流出って書いたから勘違いしたかもしれないけど
中国への流出も、1915年の13000人ほどから、1917年は19000弱、1919年には40000越えてる
どういうことだろうなこれ

329 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:47:27.84 0

韓国併合するまで、移動の自由すらなかったじゃん＞韓国

330 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:49:34.41 0

>>326
すいません、豊かになったから移民って聞いたことないんですけど
じゃあ日本は戦後どんどん移民が増えてバブルの頃に移民絶頂期を迎えたのかな？

同じくバードの上流階級の女や農民階級の男の話挙げてるだけだがｗ

>>327
関係あるよ、要するにアメリカが潰れれば日本が貿易黒字1つとっても大損するから
要するに国債買ってもアメリカからの利益が有り余ってる
しかも国債は援助ではなく「債権」だからね、利子つきの

331 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:50:31.81 0

>>329
だったら併合直後から移民だらけになるはずだろ？
もしくは併合直後に増えて、その後減少する、日本の統治で豊かになっていったならな

332 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:55:01.39 0

>>330
日本への流入の増加については、1915年あたりから日本において人手不足で
朝鮮人の公募をはかったことが原因とも言われてるよ

333 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:57:26.94 0

ちなみにアメリカ国債の保有国は中国、日本ときてイギリス、石油産油国となる
1位の中国や4位の石油産油国はアメリカを援助しているのか？それとも貿易の利益のためにある程度投資してるのか？

334 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 02:58:57.93 0

>>332
残念、増えるのは1917年ごろからです
ついでに中国への流出もこの頃多くなってます
まあ一応その公募の内容についても聞いておこうかな

335 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:00:39.85 0

>>330
米国債を売ったら米国自体がやばいことになるの
実際日本も売ることはできない
ただ貢いでるだけ
利率なんて微々たるもんだし、売れないんだから意味ないし

336 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:05:49.50 0

>>334
河明生、1997、『韓人日本移民社会経済史戦前篇』
って本に載ってる
あと、1917年ごろから増えてるってデータのソースもらえる？

337 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:09:09.15 0

>>333
中国の場合、自国通貨では、貿易決済が出来ないため、多くのドルが必要なんだよ

338 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:10:49.92 0

>>330
そりゃ文字も学問もなかったら移民なんて増えるわけないじゃんｗ
インドでも英国統治時代に豊かになったのなら、移民は減ったの？ｗ
留学とか大幅に増えてんじゃないの？

339 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:11:57.38 0

>>330
それと、何度もいうけど
バードを引用するなら
女性1000人のうち1人しか読み書きできない
日本がハングルを偉大な文字にした
って記述無視しないでねｗ

340 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:14:43.45 0

ちなみに韓国の米国への移民者数の推移
1970年には5万人
1980年には35.7万人
1990年には70万人

韓国って経済成長して豊かになったんじゃなかったの？ｗ

341 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:16:20.27 0

>>335
実際は毎年の貿易黒字だけで余裕で回収できる
おまけに国債は「債権」であり、毎年の利息も払わねばならないし、期限がくれば(また購入するにせよ)返済しなくてはならない
つまりアメリカが破産しない限り日本は損するどころか利息分得をし続ける
国債だけ見ても得なら、当然貿易その他でも得となる
そもそも中国が保有高1位なのは「貢いでる」からか？ｗ

>>336
武田晴人『帝国主義と民本主義』
本人の授業レジュメも貼っておこう↓
http://www.takeda.e.u-tokyo.ac.jp/gyoseki/GAKU00-06.htm

342 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:19:06.77 0

で、中国も近年他国への移民が急増してて
いろんな国で問題になってるんですが、中国って豊かになってるんじゃないんですか？ｗ

343 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:21:24.32 0

>>338
一部のエリート移民や亡命を除いて文字も学問もわからない貧困層が行うのが移民ですがｗ
当時身売りする者が続出した東北から多くの人間が移民したのは？豊かだったから？ｗ

>>339
「偉大な文字」と言うのは漢字と同ランクの公式文書でも使用できるようになったということだろｗ
バードを引用するなら上流階級女性や農民男性の記述無視しないでねｗ

>>340
今話してるのは併合時代の朝鮮の話ですがｗ
戦後の韓国が貧乏だろうと豊かだろうとどうでもいいことだよ、わかる？

344 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:24:24.96 0

>>342
まさかとは思うけど、近年の移民と19世紀～20世紀初頭の移民が全く同じだと思ってないよな？
いやまさかとは思うけど念のため

345 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:28:04.23 0

>>343
そもそもバードを最初に引用したのは君なんだが・・・ｗ
で、識字率のデータは無視？ｗ
女性1000人のうち1人しか読み書きできないって記述は？ｗ

>>344
どう違うんですか？念のため聞きたいね～ｗ

346 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:30:09.82 0

現代の富裕層・エリート層の移民

中国富裕層の移民
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0722&f=national_0722_026.shtml
日本のリタイヤ移住
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/world.html
日本人研究者のアメリカ移住
http://www.jaist.ac.jp/coe/library/jssprm_p/2006/pdf/2006-2G02.pdf

↑もしかして19世紀や20世紀の移民もこんな風だったと思ってた？ｗ
さすがに義務教育履修してるのか疑うレベルだぞ♪

347 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:31:43.92 0

>>345
で、農民層の男や上流階級女性の読み書きについては？
言っとくけど下層民・女性中心にある程度ハングルは普及してた、を覆すには↑も反証しないといけないよ

348 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:33:10.17 0

>>346
え、韓国からの移民ってその三つのうちどれかって証明されてるんですか？ｗ
富裕層やリタイヤ層ばかりって証拠は？ｗ

349 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:38:00.90 0

移民課設置に関する榎本武揚の意見
http://www.ndl.go.jp/brasil/text/t008.html

近頃世間の論者が一たび殖民局新設の風評を聞き、之に反対の論鋒を向けんとする所以は、
概ね皆な殖民の字義に拘泥して其意の有る所を解せざるに坐するが如し。蓋し世の所謂殖民なるものは、
海外に属地を求むるの意なるを以て、同局新設の挙を評して或は漫に軽躁無謀とする者あり、
又は外交上他国の感情を損害して大事を醸成すべしと杞憂する者あるに至れり。然るに元来殖民なる語は、
必ずしも人民を他国に移遷し而して後ち其地を挙て之を其本国に隷属せしむるの謂のみには限らずして、
海外未開の地方に於て永住の目的を以て開拓殖産に従事する為め移植する者、
即ち英語にてはSettled emigrant（定住移民）とも唱ふべきものに此語を適用する事其例少なからず。而して当局者の意も亦之に外ならざるなり。

之を要するに殖民なる語は、彼の内国の貧民が外人の資本に依頼して労働の期限を定約し
渡航移住する輩即ち Contract emigrant（定約移民）に対して区別したる名称と解釈すべきなり。

…おわかりかな？移民とは「彼の内国の貧民が外人の資本に依頼して労働の期限を定約し渡航移住する輩」なわけだ

350 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:38:52.49 0

>>348
今話してるのは併合時代の朝鮮の話ですよ～
話題そらしはやめましょうねｗ

351 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:38:53.94 0

>>347
は？
バードを引用してるのは君なんだから
1000人に1人しか読み書きできない、っての覆さなきゃならないのは君でしょｗ

352 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:42:26.54 0

>>351
女の識字率が低いね、ってことしかそれだとわからないわけだがｗ
もともと「下層民と女」と有るとおり、庶民(の男)と女(左とわざわざ分離してあるということは当然上流階級や宮廷女官などのことだろう)
ハングルの対象となる人間にはある程度普及しちゃってることをバードが認めてるんだな

353 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:43:19.14 0

>>350
現代と違う、といってるんだから
どう現代と違うのか証明しなきゃ駄目でしょうｗ

それ、英国統治時代のインドは、移民は増加してるんじゃないですか？
留学者も増えてるみたいだし。豊かになってるんでしょ？

354 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:44:16.99 0

>>341
貿易黒字って別にいいことばかりじゃないんだよ
円高の原因にもなるし
以下参照
利息
http://tarookamoto.blogspot.jp/2007/11/blog-post_22.html

利息は米国債投資に上積みしている。
その際、米国債に上積みされた利息分の米国債を担保に外為証券を発行して
円資金を調達している。それによって、日本政府はさらに債務と為替リスクを
背負い込んでいる

中国にとってのドルの必要性は前述のとおり

355 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:46:17.64 0

>>352
低いどころじゃないじゃんｗ
しかも読み書きだけだから、識字率ともいってないしｗ

356 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:47:46.99 0

>>350
このように違います>>349

>>354
貿易黒字が良いことでないのなら何故アメリカとの貿易摩擦が起こったのかな？
何故韓国メディアが日本への貿易赤字っぷりを指して「鵜飼いの鵜」と揶揄したのかな？
ソースがブログってギャグだよね？ｗ

357 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:49:13.77 0

>>355
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%98%E5%AD%97
識字率を計算する場合、母語における日常生活の読み書きができることを識字の定義とする。

358 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:49:33.70 0

だいたい、データによっては
識字率
1910年　10％
1936年　65％

小学校とかも100校→4500校に増加ってのは明らかなんだけどな
ハングル体型化したのも日本人だし

359 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:51:27.60 0

同じwikipediaの記事の記述ね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%98%E5%AD%97
15世紀にハングルを創製して表音文字を導入した朝鮮では、ハングルのみを知っている人間は庶民にも少なからずいたが、
初歩的な漢字以上の漢字の知識を持つものは非常に少なく、知識人や富裕な商人に限られていた。

↑は参考文献がどれに当たるかわからないから別に根拠にするつもりもないけどな
バードの記述とも矛盾してないな

360 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:53:10.70 0

>>358
上でインドやフランスの識字率貼ってあるからわかると思うが、10%って近代国家以前の国家としては結構高いんだがｗ
数パーセントが普通な
ちなみにその識字率の基準は？漢字含めた読み書き？

361 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 03:56:47.40 0

>>356
貿易黒字は円高要因だろ？
だいたい商売でやってるんだから、相手に需要があるから黒字になってるわけで・・・
日本は中東諸国に対して万年赤字だが、別に中東に貢いでるわけじゃない

362 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 04:00:47.64 0

>>356
現代とは違う、なんてどこにも書いてないがｗ

>>357
日常生活に、とはまったくいってなくて
単に読み書きができる、としかいってないなｗ＞バード

363 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 04:03:29.42 0

>>360
その数年前から日本の保護国だったから
日本の影響は当然あっただろうねえ、そのころから

当然漢字も含まれてるだろうけど、それがなにか？

364 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 11:09:52.01 0

ここって、イギリスの歴史のスレじゃなかったのか？

365 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 11:23:44.56 0

元々糞がたてた糞スレだからどうでもいい

366 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 14:27:20.26 0

民主党羽田雄一郎の母校敬和学園の反日教育が凄まじい

【土下座ツアー】敬和学園の韓国修学旅行が酷い
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346338703/
http://i.imgur.com/rU66I.jpg

敬和学園高等学校　新潟市中央区新光町４番地１
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346338703/76
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/cf_04421.html（一番下）

367 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 18:49:44.31 0

イギリスの歴史は確かに羨ましい。
植民地はたくさん獲得して戦争には勝ちまくって
常任理事国の地位を占めてＧ５の一員で経済力があって
ニュートン、ダーウィン、ビートルズ、ワットと言う偉人をたくさん輩出して
イギリスの歴史って学ぶとすげーおもしろいじゃねーか

それに比べて朝鮮半島の歴史は笑える。
糞だよ糞。

368 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 18:52:16.23 0

世界で一番他国を侵略した国
世界で一番他国民を虐殺した国

369 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 18:52:44.60 0

イギリス史以外でもアメリカ史もおもしろいな。
日本人が内戦ばかり繰り返してきたのとは対照的に
世界の名だたる強国と争ってそして列強国を打ち破って
世界に冠たる超大国に成長していくさまは学んでいて羨ましさを覚える。

戦国時代や幕末の話などくだらないよ。
イギリス、メキシコ、スペイン、ドイツ、日本、ソ連と名だたる強国と争い
勝っていく歴史は輝かしさに満ちている。

370 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 18:53:34.85 0

まったり生きたいからどーでもいい

371 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 18:55:07.87 0

そんなに戦争好きなら市民権とって兵役に志願してくればいいのに

372 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 18:58:39.39 0

ネイティブに土地返せよ＞アメリカ人

373 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 19:00:53.31 0

>>372
先住民が北米のすべての土地を領有していたわけではない。
それに領有権はすべて消滅している。

374 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 19:00:53.73 0

ここは>>1が自演するスレです

375 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 19:02:06.83 0

>>1よどこにいった？
俺もイギリスの歴史は輝いていておもしろいと思う。

376 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 19:04:09.47 0

>>375
おまえだろ？>>1

377 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 19:13:56.96 0

>>376
ちげーよ

378 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 19:16:56.18 0

糞スレ上げるのは>>1だけ

379 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 19:51:51.12 0

朝鮮の話出るまでは良スレだったんだがな

七王国時代の日本での人気の無さは異常
覇王ブレドワルダとか厨二心をくすぐるんだがな

向こうでは三国志、戦国時代みたいなポジションなんだろうか？

380 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 21:29:37.34 0

ファンタジーを感じさせるほど詳しく語れる人があまりいないせいだな
イギリスの近代ばかり見て羨ましがってるのもなんか後進国くさいし
そろそろ卒業したいところだね

381 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 21:52:42.14 0

元々糞スレじゃねえか

382 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:26:15.21 0

>>379
ここに限らずよそのスレでも突然朝鮮話始める奴が出て荒れちゃったスレあるからね
もし反応すればおしまい、途端に朝鮮スレと化す
かと言って無視しててもそのまま居座られたりするわけだけれども

383 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:43:51.19 0

イギリス人が日本の話題やろうとしても
フランスとかアイルランドとかコモンウェルスとか振る奴が居てみんなそっちに釣られるんだろうな
脱線レスでスレがガンガン伸びるとか、滑稽過ぎる

384 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:48:31.50 0

海外のBBSでオーストラリアの話なのにアメリカとイギリスが入り乱れてケンカしてたの見たことあるな

385 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:52:51.89 0

元々糞スレなのに
荒れちゃったとか

386 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:55:08.53 0

スレタイからして釣りスレじゃんか。

387 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:55:19.69 0

>>361
日本のアメリカに対する貿易黒字は円高円安に関わらず一貫してますけど
政治のネタにもなる「資源」と、日本の機械とか、農作物の類は相手の購買力に左右されるから違う
アメリカが莫大な赤字垂れ流しながら世界の一大輸入国になってたから各国の経済が発展してきたの知らないの？

>>262
要するに当時の移民と現代の移民は異なることがわかったようで何より、とくに当時の移民の捉え方

言い訳が苦しすぎるんだけどｗ
日常生活じゃなかったら、後は古典や公文書だろ、そこらの農民がそんな知識階級だったのかよｗ

388 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:56:03.68 0

>>363
その前のロシアの保護下にあった時期とかの功績も日本の功績か、これが功績をパクるチョンの考え…
保護国になってたのはわずか5年だけど、激的に識字率が伸びたといえる根拠は？

>当然漢字も含まれてるだろうけど
ソースは？

ハングルは民衆にもある程度普及していたなら、実際の識字率ももっと高いことになるがｗ
ちなみに江戸時代の識字率は漢文が読める人基準じゃないよ？
明治10年の滋賀県調査ですらこんなんだから↓
「6歳以上で自己の姓名を記し得る者」の比率は「男子89% 女子39%」
自己の氏名・村名のみを記し得る者が63.7% ，日常出納の帳簿を記し得る者22.5% ，普通の書簡や証書を白書し得る者6.8% ，
普通の公用文に差し支えなき者3.0% ，公布達を読みうる者1.4% ，公布達に加え新聞論説を解読できる者2.6% となる.したがってこの調査では，
自署できる者のうち，多少なりとも実用的な読み書きが可能であったのは4割程度である。

日本ですら女性基準で語ると大幅に識字率下がるんだよ、「名前だけ書けるレベル」でもたったの4割になる
勿論江戸なんかではもっと識字率は上がるだろうし、東北なんかは逆にもっと低いだろう、あくまで一例な
君が言う「漢字わかる人間が10%」って朝鮮は前近代国家としてはかなりの識字率を持った地域になってしまうけど、いいの？ｗ

389 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:59:19.90 0

>>385
糞スレが良スレに化けることはレス次第で可能だけどな。
特にここは雑談板じゃなくて一応学問板なんだし。

390 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 02:56:06.57 0

そろそろ朝鮮の話しやめろやキチガイ

391 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 05:24:53.26 0

>>387
米国債権売れるかどうかって話だろ？
話逸らすなよ、売ったら超円高になるの？
所得収支が大幅黒字の日本にとっては貿易黒字が多少赤字の方が
円安方向に触れやすくてよかったりするの、まあ燃料費の輸入が増えて
赤字になってるから、あんまかわらなくなってきたけどな
資源だろうが工作機械だろうが、貿易黒字になるのは相手の需要があるんだから
どっちが得かとか言う話じゃないんだよ

まあスレチガイだからこのへんでやめとくわ

392 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 05:32:21.84 0

円高になるの？、の？はいらんかった

393 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 08:34:23.44 0

楽しいイギリス関係の雑談をしたいし、朝鮮の話題だけでなく日英比較からも
離れたいところだけれど、そもそもスレタイと>>1が
「イギリスをうらやむ日本人」というスタンスで固定されちゃってるだろ
糞スレなのは間違いない

394 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 12:00:07.00 0

俺も
過去の歴史を誇り続けられる点ではイギリス羨ましいとは思うけど
やっぱ年中薄ら寒い気候と、味気ない食事
イタリア以下の経済力からするとどうだろうなぁ

総合的にはドイツの方が良いと思う

395 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 12:11:34.92 0

どこが誇り続けられる歴史なのか？
侵略虐殺ばっかじゃん

396 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 12:17:11.56 O

黒人と中国人がブチ切れ

397 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 12:18:40.94 0

誇ったり貶したりの自己投影した歴史観から自由になれないのかお前らは

398 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 15:50:31.44 0

原住民を虐殺しているイギリス軍よりも
エチオピア軍に返り討ちにされたり
赤軍にフルボッコされているヘタリア軍にどうしても愛着･親しみを感じてしまう

399 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 17:52:01.07 0

>>395俺は英国のほうが侵略・虐殺されてると思うけど。
どれだけの民族に蹂躙されてるか知ってるのか？ブリテン・・
近代の「不名誉」革命だってカトリックが虐殺されてるし。
英国人は自分が本土でやられてることを植民地でやってるに
過ぎないんだよ。

400 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 17:57:54.11 0

なんでイギリスを羨ましく思うのがダメなんだ？
イギリスは凄い国だぞ。偉人も多い。
歴史として学ぶと結構、見所が多くて面白いと思うけどな。
産業革命がおきたりナポレオン、ヒトラーを打ち負かしたり
大英帝国となって世界に覇を唱えたり
イギリスがダメだと言う奴は朝鮮がいいとでも言いたいんか！
>>1よ。見ているのなら書き込んで来い。俺は同士だぞ。

401 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 18:04:35.03 0

俺はイギリスが羨ましくて仕方が無い。

イギリスのように第二次世界大戦に勝っていたら
イギリスのようにたくさん植民地をもってたら
イギリスのダーウィンのような偉人がでたら
イギリスのように常任理自国だったら

日本とイギリスを比較するとため息が漏れちゃう
ブリテンブリテンブリテンブリノテンブリテン万歳

大体、侵略や虐殺がなんなんだよ
そんな事は大抵の国ならしているだろーが
イギリス以外の国は善良だったと言うよりも
力が及ばなかった、だけだろ！

402 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 18:12:59.64 0

>ナポレオン、ヒトラーを打ち負かしたり
どこのロシアだよ？

403 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 18:20:50.04 0

うん、ロシアはクリミア戦争で英国を敗走させている。
英国は自分を飾って言う言葉がアジアのバカに受けてるだけの
国に見える。本当は大陸欧州すべての国に輪姦（まわ）されて
成立した国なのに、アジアにだけは「神の国」扱い
されてるように見える。

404 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 18:42:14.48 0

エゲレスコンプレックスだな

405 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 20:53:36.35 0

>俺は英国のほうが侵略・虐殺されてると思うけど。

その侵略・虐殺した民族が英国のトップになって他国をさらに侵略・虐殺してるだけ
タスマニア人とかは虐殺を上回るホロコーストだな

406 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 20:55:28.59 0

>>404
くだらねえコンプレックスは
チラ裏かブログにでも書いていろって話だよな

407 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 21:47:34.43 0

イギリスは戦国時代無いから駄目

408 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 21:51:26.55 0

薔薇戦争は？

409 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 22:39:57.33 O

バラ戦争は応仁の乱。それ以降のイギリスは慢性的な下剋上。

410 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 22:56:12.88 0

>>407
ヨーロッパ全体が、ローマ教皇をトップ（周王・天皇）にした戦国時代ですよ

411 ：世界＠名無史さん：2012/09/02(日) 08:01:36.59 0

イギリスのメディアが養う人種差別
http://hizm.wordpress.com/tag/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%A8%AE%E5%B7%AE%E5%88%A5/

私が育った時の日本は、白人を誉めそやし、西洋文化を讃える国風であった。
私たちの年代は、西洋人は文化の進んだ社会の正義感正しい人達だと信じ込まされて育てられた。
日本のテレビでも、日本人や日本文化を非難はするが、
欧米諸国は素晴らしい文化を持った優秀な国々であると主張していた。

しかし、それに相反して私の直面したイギリスの人種差別は想像を絶するほど根強く激しいものだった。

真剣に考察すれば、植民地政策や奴隷貿易の大御所のイギリス人が道徳心のある立派な人間であるはずは無い。
学校やメディアの言うことを真に受けて「イギリスは紳士の国」等と念仏のように繰り返す方が愚かであった。
しかし、真実をわざと曲げて報道したり子供を教育をしたりする大人たちはどうなのだろうか。それは、極悪以外のなにものでもない。
私は数え切れない危機を乗り越えられたから良かった。運も良かったし、数多くの心優しい有色人種達に助けられもした。
しかし、私が知っている限りでも犠牲になって傷ついたり亡くなってしまった人達の数は数えきれない。
私たち日本人は、日本を守るためにも若い人達の命を守るためにも、真実を直視し、物事を歪曲せずに伝えなくてはならない。
無闇に無防備な若者を西洋に単身で送り出すのはまことに危険至極である。

イギリスではテレビや新聞を通して人種差別を国民の心に植え付けたり、挑発したりしている。

1986年から人種差別を取り締まっているとはいえ、取り締まる側の心の奥深くに人種差別がはびこっているから、形ばかりの取り締まりでしかない。
イギリスに行って人種差別を大なり小なりうけることは間違いない。
そのような被害にあっても法的に公平に裁いてもらえる可能性は低い。一握りしか居ない良心のあるイギリス人に巡り会えるというのも統計的にいってかなりむずかしいことである。

412 ：世界＠名無史さん：2012/09/02(日) 16:26:30.79 0

>>391
米側がちゃんと利子を払い、期限が来れば償還している時点で日本は1円を損していないわけだが
何度も言うが貢いでると言うなら米国債保有高1位の中国はどうなるんだよｗ
米国の「双子の赤字」とか知らないのか？巨額の貿易赤字はアメリカの悩みの種なんだが
だがアメリカが買い捲ってるおかげで日本含む他の国の貿易が潤って、アメリカの覇権形成に一役買ってるからやめるわけにもいかない
別に貿易黒字だけではなく、防衛においても日本は多大な恩恵受けているが？
膨大な開発費かけた兵器のライセンス生産や、太平洋艦隊と言う巨大な抑止力なんか明らかに思いやり予算程度で賄えるものではないし

いつまにか識字率の話もできないし、お前にとってはここらで逃げておくのが潮時だなｗ

413 ：世界＠名無史さん：2012/09/02(日) 17:19:26.44 0

またスレチガイの話題しかできない基地外が来たか

414 ：世界＠名無史さん：2012/09/02(日) 20:32:45.14 0

ところで、リチャード３世が世に言うほど悪人ではなかったって、本当？
ヘンリー７世の方がよっぽど悪辣だったとか。

しかし、リチャードと名乗る王はろくな死に方してないな。

415 ：世界＠名無史さん：2012/09/02(日) 21:14:14.52 0

リチャード三世の最大の悪事とされる二人の甥を殺させた嫌疑の証拠が無い。
当時二人は正嫡ではないとされていて王位継承権が認められていなかったのでリチャードが殺す理由が無い。

416 ：世界＠名無史さん：2012/09/02(日) 21:17:51.96 0

読んでないけど>>412の負けだから>>391は帰っていいよ

一世戦死は当時の価値観としてそんなに悪くないんじゃないかなーと思ったけど、一兵卒のクロスボウで死んだということを思い出した

417 ：世界＠名無史さん：2012/09/02(日) 21:26:10.14 0

補足。ヘンリー7世自身の王位継承権はヘンリー4世によって否定されていて、それを補強するために
エドワード5世の姉と結婚した。エドワード5世兄弟の王位継承権が否定されると結婚した意味が
無くなるが否定されないと自分よりも上位の継承権を持っている事になる。つまりエドワード5世兄弟が
邪魔だったのはリチャードではなくてヘンリーだという事になる。

418 ：世界＠名無史さん：2012/09/03(月) 11:33:24.18 0

ヘンリー７世は義母（エリザベス・ウッドヴィル）も追放しているからなあ。
ヘンリー８世は輪をかけて凶悪だし、テューダー朝の王はみんな悪辣だな。

419 ：世界＠名無史さん：2012/09/04(火) 21:42:35.68 0

>>416
両方戻ってくる必要ねーよ、二度と来るな
お前>>391だろ気持ち悪い

420 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 08:01:17.61 0

英国はローマに征服されてから歴史が始まるのにどこが羨ましいのかな。
二千年前、ローマによって征服され、植民地になった上、
　　　　　原住民が虐殺・レイプされる。
１５００年前、ローマに見捨てられ、安全保障が受けられなくなった
　　　　　　　ブリテン島はゲルマン人に侵略され無政府時代（これも
　　　　　　　名誉革命にならって名誉時代と呼べやｗ）に。
１３００年前、ブリテン島はついに「アングロ人（ドイツからきた人たち）の
　　　　　　　土地」という意味のイングランドと呼ばれる。原住民は一切関係ﾈｰ名称。
１２００年前、アングロ人がまたドイツから来たサクソン人に征服されたので
　　　　　　　ブリテン島は「アングロ・サクソン（アングロ人がいたところに
　　　　　　　住み着いたサクソン人）」などとふざけた名称で呼ばれるハメに。

421 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 08:10:05.54 0

アングロじゃねえやアングルな。アングルとかアングロアメリカとか
ザクセンとかサクソンとかｲﾛｲﾛこんがらがってしまうじゃねーか・・

９００年前、こんどは海賊にめでたく占領される。ブリテン島が
　　　　　　インドみたくガイジンによって統一（ﾒﾃﾞﾀｲ）。
８００年前、おフランスの貴族にロンドンを征服されてプランタジネット開始。
６００年前、ようやく原住民の王朝が誕生！チェダーチーズ作られる。
４００年前、宗教戦争に巻き込まれてガイジンにまた征服されてしまう。議会の
　　　　　　敵前逃亡・外患誘致の結果なのに名誉革命と言い直すこの
　　　　　　皮肉の切れ味を見よ！！すったもんだの挙句結局イングランドは
　　　　　　再びドイツ人王室の支配下に。今も「英王室の人間がブサイクなのは
　　　　　　ドイツ人だからだ」などと英国原住民に言われてる。

こうして見ると中国よりもガイジンによる支配が多い・長いことがわかる。

422 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 08:11:38.05 0

４００年前～３００年前の間違いだ

423 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 08:16:26.20 0

それでも日本の歴史よりも何倍も優れている（というか自国の歴史が
誇れる国・地域のうちの１０指には入るだろう）けどね。
日本は文字化が遅すぎた。英国より６００年も遅い。政治もダメだし
文化も滅びた（明治維新）。その点、いまだ自国の歴史・文化・
思想などが世界基準の英国はすごい。現在ではダントツの「歴史が
誇れる国」で一位だろう。

424 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 11:45:00.12 0

優劣とか馬鹿じゃねえの
エゲレスコンプｗ

425 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 12:03:35.62 0

虐殺しまくり、侵略しまくり、侵略されまくりなのに
誇れる国1位なのか

426 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 15:45:25.37 0

なんで虐殺や侵略を問題視するわけ？
そんなことは大抵の国ならしているだろーが
そんなことを問題視するならどこの国も評価できなくなる

427 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 16:44:07.83 0

タスマニア人ホロコーストとかは
さすがにひどすぎ

428 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 20:05:16.01 0

イギリスのホロコーストは無問題だがドイツのホロコーストは大問題とされるのは
道徳的問題というのではなく民族的な力関係の問題だということを示唆している

429 ：世界＠名無史さん：2012/09/07(金) 22:05:08.45 0

>>423
　　　　　　.。　　。　　。　　。
　　　　　 .| ヽ　/ ヽ　./ ヽ　/ |
　　　　　 |:　 V　　V　　V　 .|
　　　　　 .|:　　　　　　　　　　　.|
　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|.
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　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

アングロ語はフランス語にレイプされた下賤の言葉
メシがマズい国に文化はないよ

430 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 01:46:11.03 0

日本がイギリスにコンプレックスを感じることはあっても、逆は絶対ないからな
科学面ではニュートン1人に日本人が束になっても勝てないし、文学ではシェイクスピア1人に日本の文学全てが劣る

431 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 02:30:59.98 0

科学者でも人それぞれで功績が違うし
文学なんて特に優劣つけずらいだろ

432 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 02:34:51.02 0

日本車も所詮は韓国車と同じ大衆車で高級車としてのブランド力はゼロ
レクサスなんてアメリカの小金持ちに売れてるだけ
世界のVIPが所有するロールスロイスやベントレーなどの英国車には逆立ちしても勝てない

433 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 02:36:52.78 0

てめえはどうせロールスロイスもレクサスも乗れない貧乏人のくせにｗ>>1

434 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 02:39:34.61 0

俺は庶民だから高品質な日本車で助かってる
日本車ってだけで十分なブランドだよ

435 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 03:28:15.19 0

この手のスレって必ずレイシズムの方向にいくよな。

436 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 04:46:34.38 0

しょうがない、だってイギリス人が日本人をうらやむ要素全くないんだもの
経済を上げるかもしれないが、中国が日本よりGDPが上で富豪だらけなのが羨ましいか？と言う話
一方こちらは幕末からあこがれ続け、今でも大して意味はないのに皇族やボンボンがゾロゾロ英国留学する

437 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 07:44:14.73 0

http://www.youtube.com/watch?v=d27gTrPPAyk

438 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 10:04:57.59 0

みなに質問するが日本以外で憧れてしまう世界の国ってどこだ？
日本が一番と考えてもよいがなら二番目はどこになる

オレはイギリスは有力視される唯一の国だと思うけどな。
国としても凄くて偉人も多い。
虐殺とか侵略を言うなよ。そんなの日本だって日中戦争や
南京大虐殺で暗い側面はあるだろ。

439 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:07:27.07 0

日本人としては君主制の国がいいけど
普通に快適に生きられるのはドイツだろ

男子徴兵選択制も無くなったし
機能分散が取れてて各都市に活力あるし
総生産も日本とそう変わらない上に、社会政策は良くできてる

料理もジャガイモだらけだが、イギリスよりは良い

440 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:19:02.66 0

勝手に君主制が良いとか決め付けんなよゴミ野郎

441 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:28:21.39 0

おっと左翼が

442 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:29:21.22 0

>>438
イギリスはすごい国だけど、明確な階級社会じゃないか。
上流2％、中流20％、労働者階級が残りなんだろ？

ほとんどの人間が労働者階級。２ｃｈ民が向こうにいたとしても、大抵労働者階級だろ。

443 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:35:27.39 0

南京大虐殺()
腐れサヨクかよｗ

444 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:38:44.16 0

イギリスみたいな大量虐殺・侵略しまくりな国と一緒にしてほしくない罠

445 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:44:45.38 0

ここは>>1がコンプレックスを疲労し続ける独り言スレです

446 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:45:31.80 0

タスマニア人（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

447 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:47:52.83 0

どんなに残虐なことやっても開き直れるメンタルは見習いたい
中国人朝鮮人に近いな

448 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 11:57:46.15 0

おれは北欧の小国とかでいいよ、日本以外なら
どっかの誰かさんみたいに世界的影響力が～とか
田舎者丸出しのコンプレックスなんてないから

449 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 12:03:35.91 0

>>448
よく分からんが…「田舎モノ」と言っている人間がなんで田舎に行くの？？

450 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 12:06:06.54 0

北欧は田舎とはいえんだろ？
デンマークとか教育水準も高いし一人当たりGDPも英国より上

451 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 12:12:29.84 0

イギリスは天気が悪いすぎだからなあ

452 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 12:22:05.72 0

>>450
そりゃ、コペンハーゲンとかだけに限ればね。

453 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 12:26:21.76 0

単に金持ち暮らしがしたいならルクセンブルクかブルネイだな
なんか下流階級が居ないイメージがある

454 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 12:46:59.75 0

で、日本以外の国ではなにがいいんだ？
ナンバー２はなんだよ。
ドイツと北欧が候補に入っているが他に意見は無いの？

それより>>1出てこいよ
もう見てないのか？

455 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 13:10:21.09 0

南京大虐殺は誇張されているがあったと考えるのが妥当だな。
そして満州事変や日中戦争は中国の主権を蔑ろにして侵害したから
侵略と考えるのが妥当だな。

まあこんなところでネトウヨと議論したいわけではないけど
日本ですら侵略者で虐殺者であったわけだ。
日本は道徳的に勝っていたと言うより力が弱かったから
モンゴル軍やイギリス軍の侵略や虐殺に及ばないだけ。
本質は同類で五十歩百歩にすぎないのだ。

だからイギリスが侵略者で虐殺者と言い続けるのはやめてくれ
日本も含めて大抵の国ならどす黒い側面がある。
侵略して虐殺したから悪いと言うのなら日本も含めて
どこの国も偉大な国なんてなくなるぞ。

ドイツを選んだ人が居るがドイツはソ連を侵略した上に
ホロコーストがあるだろ。でもそういう側面ばかり見て国を評価していたら
どこの国も評価できなくなる。

俺はイギリスは日本以外の国では偉大な国の一つに入ると思うけどな。
常任理事国、Ｇ５の一員。世界に冠たるブリテン帝国の歴史を持ち
ダーウィン、ニュートン、ワットと言う偉人を輩出してＧＤＰも高い

456 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 13:25:47.19 0

残業代含めた国家公務員の本当の年収は民間約2倍の808万円
http://www.news-postseven.com/archives/20120711_127503.html
2012.07.11 07:00

　最もわかりやすい官民格差が「給与」である。人事院によれば、国家公務員（行政職）の平均年収は637万円。
　対して民間サラリーマンは平均412万円（2010年の国税庁の民間給与実態統計調査）。
　単純に比較すれば、国家公務員はサラリーマンの1.5倍の収入を得ているように見える。しかし実際の格差はさらに大きい。
　この平均年収637万円には「残業代」が含まれていないからだ。
　2012年度予算の人件費をみると、「国家公務員の給与費」は3兆7737億円。ここから自衛官の給与費1兆3482億円を引くと2兆4255億円となり、
　これが自衛官以外の国家公務員の給与や各種手当の総額となる。これを人数で割ると、1人当たりの金額は808万5000円。
　これが残業代と交通費を含めた国家公務員の「本当の年収」となる。
　民間サラリーマンの約2倍である。
　なお637万円の平均年収からは「指定職の給与」も除外されている。指定職とは各省の審議官以上の高級官僚のことで、全省庁に約1200人いる。
　その年収は局長クラスで1724万円、次官なら2265万円である。平均年収が低くなるのは当然だ。こんなイカサマの政府発表を、
　検証もせずにそのまま報じる記者クラブも無能で罪深い。
※週刊ポスト2012年7月20・27日号

457 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:41:01.59 0

>>455
＞南京
いまどきこんな法螺話信じてるのかｗ
国際法上合法、責任は便衣戦術を使った蒋介石、で終了だろ
＞日中戦争
主権侵害以前に、仕掛けてきたのは蒋介石側だけどな

458 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:41:51.87 0

>>455
ホロコーストはやってないけどな
タスマニア人みたいな

459 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:42:41.62 0

>>452
それ言ったら英国の田舎だって相当なもんだぞ

460 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:50:56.66 0

>>457
こんな所で場違いな議論はしたくないが
南京大虐殺はあったよ。誇張はされているが。

>>仕掛けてきたのは蒋介石側だけどな
主権を侵害したのは事実だ。
蒋介石が悪くとも侵略ではなかったと言う論は通らない。

ま、どうあれ日本も含めて大抵の国は
侵略や虐殺をしたことがある。
日本は道徳的に勝っていたから
侵略や虐殺が少なかったわけではない。
単純に力が及ばず本質的にはイギリスやモンゴルと大差が無い。
だから力があればイギリスやモンゴルみたいになった事は否定できない。
五十歩百歩なんだよ

>>458
ホロコーストも誇張されているがウソではないよ。

461 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:51:07.13 0

>>452
オーフスとかオーデンセとかしらないの？

462 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:52:00.08 0

>>460
さっさと証拠だせ>>1よ

主権侵害してるのは蒋介石の中華民国も一緒だが
条約や協定破ってるし

463 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:53:02.29 0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345444755/359
「南京大虐殺」は嘘

464 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:53:24.78 0

３０万人虐殺したとか言うのはウソだろうが
１万人程度の虐殺ならあったと思うな。
どうあれこんな所で場違いな議論をするのは誤りなのだが
結論から言えば暗い側面ばかり見ていたら評価できないと言うことだ

で、日本以外の国ではなにがいいんだ？
悪口ばかり言う奴は日本ですら侵略や虐殺とは無縁で居られなかったことを
考えて欲しいね。
悪口ばかり言うと日本も評価できなくなる。

465 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:54:09.10 0

>>464
敵兵合法的に殺して虐殺とかｗ

466 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 14:57:49.06 0

力があれば虐殺や侵略もっとやっていたはずだとか
犯罪者の言い逃れにしか聞こえませんね
おまえも同じ立場ならやったはずだとか

467 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:02:04.43 0

なんで英国なんて他国にこんなに忠誠を誓ってるのかわからん
英国様の悪口は許さない～ってか？

468 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:02:54.63 0

日本は道徳的に勝っていた国ではない。
日本が道徳的に勝っていた国だと言うのなら
侵略や虐殺は一切、行なわないだろうが、
日本が道徳的に勝っていたとは思えない。
単純に力が弱くて及ばずなにもできなかっただけ、程度でしかない。

韓国とか別にホロコーストや原爆投下なんてしたことないし
世界各地を侵略して植民地を持っていたわけではないが
この韓国は道徳的に勝っていたからしなかったのではない。
単純に力が及ばず弱かったからなにもできなかっただけだ。
韓国の素性から考えても力がありイギリスやモンゴル並みの力があれば
世界各地を侵略して虐殺に明け暮れていたと容易に想像できる。
それ位に道徳的に負けているから信用されないのだ。

韓国の一件から見ても道徳的に勝ってない限りは力があれば
したと考えるのが妥当だ

469 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:06:07.34 0

>>462

俺は>>1ではないがな。
こんな掲示板で南京大虐殺の犠牲者の
日本軍に殺された証拠死体を出せるわけがないだろ。
ま、場違いなところで議論などしたくないが
イギリスの暗い側面ばかり見て評価するのは誤りだな。
大抵の国は侵略や虐殺とは無縁でいられなくなる。
俺が言いたいことはこれだけだ。

470 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:08:23.91 0

>>467
このスレはイギリスの悪口を言うスレではない。
>>1もそのつもりで立てたわけではない。

471 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:10:12.33 0

確か放火１件、略奪１２件、強姦１７件、殺人０件だったっけ？＞日本兵の暴走

ちなみに軍服脱いで逃げてる中国兵（国際法違反の犯罪者）のうち
誰何されて逃げようとしたのを２名ほど射殺はしてたか

南京大虐殺＝便衣兵（国際犯罪者）狩り＋非殺人事件＋軍服脱いだ中国兵の狼藉

472 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:15:09.80 0

道徳的に勝っていたかは、結果をみないとな
韓国だってベトナムでは相当ひどいことやってるしな
韓国vs北朝鮮のときだって双方数百万単位で殺し合いしてるしな

473 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:20:40.66 0

>>470
てめえのマイルールはしらんがな
だったら>>1にイギリスの悪口禁止！！とか書いとけ

474 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:23:14.73 0

>>473

イギリスアンチスレか？このスレは

どうあれ低劣な悪口などどのスレでも歓迎されない。
アンチスレではないことはおのずと解るだろう。

475 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:25:51.91 0

で、インド人をウルトラ土人呼ばわりしたり
日本の悪口いうのはおｋなんだなｗ

476 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:46:34.41 0

インド人に対して悪口言ったのは俺じゃねーから

あと俺が日本を批判したのは
侵略や虐殺を問題視するとどこの国も評価できなくなる
と言うことを言いたかっただけで、
日本の悪口を言いたいからじゃない

477 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:53:16.26 0

歴史は勝者が作るもの
戦争に負けた日本には文句を言う権利は一切ない
正義かどうかを決めるのは勝者のみ

478 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 15:56:10.69 0

まあ勝てば官軍負ければ賊軍と言うくらいだし
原則的に敗戦国は戦勝国の言い分を聞く必要性があるからな。
日本は敗戦国の清やロシアに対して領土を割譲させたり
賠償金を支払わせてきたが敗戦国になってから
文句を言うのはダメだよな。
日本が戦勝国で敗戦国に対していろいろと要求を飲ませてきたからな。

>>戦争に負けた日本には文句を言う権利は一切ない
これには同意
負けた日本が悪い

479 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 16:05:16.79 0

日本は維新の頃から平和通商国家化が最終目的だったんだけどね。
強兵化していったのは帝国列強が支配する世界での自衛策に過ぎない
大陸に入ったのも干渉地帯を作るため

戦後は、防衛を西側諸国に任せて本来の通商国家になれたんだから
ある意味明治以来求めてきた勝利だよ

480 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 16:05:50.21 0

干渉→緩衝

481 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 16:16:45.07 0

義和団の乱のときは、イギリス人やアメリカ人が欲しいままの略奪・暴行を働く中、日本軍だけは規律正しく
振舞ったんだよな。

482 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:04:27.31 0

日本はある意味戦勝国だな
戦争目的全部達成してるし

483 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:07:55.08 0

タスマニア人・・・（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

484 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:12:30.92 0

>>478
自演スンナカスｗ

485 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:25:35.25 0

ということは、英国は米国との独立戦争に負けたから
米国の歴史観全部受け入れないと駄目ですね

486 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:30:19.14 0

>>482
なんも達成できてないだろ

>>484
カスはてめーだ

487 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:31:00.47 0

自由貿易
人種平等

全部達成しとるがなｗ

488 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:31:33.09 0

自演は否定しないんだな

489 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:32:34.80 0

>>485
日本みたいな無様な負け方などしていない。

全土が占領され、その上、一国の首相が処刑されるなんて
負け方はイギリスはしてないぜ
あくまで局地戦で負けた程度だ。

日本が受け入れなきゃならないのは
全土が占領された上に一国の首相が殺されたからだろ
大元帥さまは捕虜の如き扱いになったし

490 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:33:20.39 0

でも負けたのは事実だよなｗ

491 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:33:45.30 0

>>488

俺はメール欄になにも書き込んでいない。
つまり俺の発言はメール欄になにも書き込んでいない奴限定だ

だから自演などしていない

492 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:34:36.07 0

何の証明にもなってね～
sageって入れなきゃいいだけだしｗ

493 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:36:09.00 0

>>487
もういい加減に場違い発言はやめたい所だが
太平洋戦争の目的は資源獲得だローが

もうやめだ場違い発言は
本題に戻るぞ
日本以外の国でいい国はどこなんだ？
と言うか>>1出て来い。

494 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:36:10.57 0

英国なんて歴史上、なんども本土の全て制圧されてレイプされとりますがな

495 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:37:40.75 0

貿易で資源獲得できるようになったじゃん

496 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:40:39.94 0

イギリスが悪いと否定する奴はならどこがいいんだ？
日本以外ではどこだ？

もう場違い発言は終わりだ。
もう俺も付き合わん

497 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:42:07.36 0

イギリスに嫉妬したいだけのスレなのに
なんか場違いなやつがいるな

498 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:44:04.27 0

てめえの独占スレにしたいならチラ裏かブログにでも書いてろよ基地外

499 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:46:48.29 0

>>498
死ね

500 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:49:31.98 0

>>1の発狂を見守るスレになりますた

501 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 17:56:22.57 0

世界は日本をどう見ているか
http://www.youtube.com/watch?v=COznuRHTsco&feature=related

502 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 18:10:01.95 0

>>489
その日本も軍が降伏しただけで、国は降伏してないがな
もちろん天皇の待遇も保証する有条件降伏。

なぜか「無条件」と捏造されてるのは、
トルーマン君が、日本の抵抗力が完全になくなった占領完了後を待って、
約束を反故にするというスターリン顔負けの詐欺をやったため

最初から無条件提示だったら大本営も、国体のために戦争継続せざるを得ない
そしたら米兵損耗の出血は依然増すし
ソ連も上陸してきて米国も単独占領なできなくなる、困るのは向こうの方

503 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 18:12:25.52 0

>>502
おじいちゃん。お花畑がそちらにありましたか。よかったですね。

504 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 18:14:36.49 0

>>503
急にsageだすなｗ

505 ：１：2012/09/08(土) 19:28:43.30 0

>>500
いや、自分はほとんど書き込んでないよ(´∵)

506 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:34:04.70 0

イギリス文化劇ショボ

507 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:35:00.75 0

ビートルズ一同「すいませんねショボくて」

508 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:36:21.61 0

いや、商業音楽はショボイとかいう以前の話だから。

509 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:38:54.02 0

シェークスピアは？

510 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:41:04.19 0

ゲーテやシラーの靴磨きくらいはできるんじゃない。

511 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:47:51.38 0

世界的な偉人が一人もいない日本に言われたくないわな

512 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:54:27.11 0

昭和天皇は？

513 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 19:57:43.54 0

昭和天皇って偉人か？敗軍の将だろ。
軍事的偉人にもなれない。
まだ明治天皇や東郷平八郎のほうが軍事的偉人にはなれる。

514 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:01:45.65 0

昭和天皇ｗ

515 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:01:46.13 0

米国経済をよみがえらせたという品質工学の祖、田口玄一氏を忘れるな

516 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:10:00.44 0

小平邦彦とかいるじゃん
20世紀を代表する数学者とかいわれてる

517 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:16:00.29 0

日本のことになると一気に評価が甘くなるな
そんな知る人ぞ知るみたいなのじゃなくて
ニュートンとかアインシュタインとかガウスみたいな世界的な偉人は日本にいないでしょ？
素直に認めたら？

518 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:16:38.12 0

いずれにしてもイギリスは西欧の中では、下の部類だな。

519 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:19:57.45 0

日本の偉人もすごいのが多いが
なんで優劣つけたがるのかわからん

520 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:21:14.31 0

歌川広重とか葛飾北斎なんて、印象派やアール・ヌーボーにも影響を与えた世界的な画家だろ。

521 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:32:23.05 0

ロンドンのパノラマ

ロンドンの都心シティ(右）と新都心カナリーワーフ(左）
http://www.flickr.com/photos/mattmariebache/331688901/sizes/l/
ロンドン最大の高層ビル街カナリーワーフ
http://www.flickr.com/photos/770/2094565036/sizes/l/
ロンドン中心部全域
http://www.flickr.com/photos/kpmarek/2613879788/sizes/l/
ロンドン都心、国会議事堂、ビッグベン周辺
http://www.flickr.com/photos/emsee_bristol/2562317746/sizes/o/
ロンドン都心、ロンドンブリッジ周辺
http://www.flickr.com/photos/770/2094555654/sizes/l/
ロンドン最大の繁華街、ピカデリーサーカス
http://www.flickr.com/photos/mariposita79/2795376733/sizes/m/

NY、パリと並ぶ世界都市、大都会ロンドン

522 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:32:27.35 0

建築が近代になると過剰な修飾をなくして、シンプルになっていくのは根源的には日本芸術の
影響もあるしな。

523 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:44:20.12 0

アメリカから黒船がやってきたぐらいでびびりまくって
それまでの伝統文化やら社会制度を捨て去って西洋文明を取り入れた
変わり身の早さは凄いよな
明治政府もこのままじゃいかんと西洋諸国に土下座して教えを請うたよな
イギリスからもたくさんお雇い外国人が来て日本に近代文明を教えてくれたよな

524 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:46:35.90 0

いつ土下座したんだ？

525 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:48:16.89 0

びびったのは黒船というより
大国だと思ってた隣国がぼろぼろにやられて
世界中植民地だったからだが

526 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:50:02.80 0

結局イギリスはいいところ無しなのが改めて認識されたので、日本を叩くしか無くなったようだな。

527 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:50:18.11 0

日本は近代化にあたり色々とイギリスから教えてもらってが
イギリスが日本に教わったことって何かある？

528 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:51:42.17 0

教わったとかどうでもよくね？
奴らだって慈善事業やってるわけじゃないんだから

529 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:53:10.08 0

そう、教えてもらったんじゃなくて、高い金を出して買ったわけだしな。

530 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:54:32.95 0

でも日本政府がイギリスに頭を下げて教えてくださいと頼んだのは事実だろ？
イギリス政府が日本に頭を下げて何かを教えてくださいと言ってことがあるか？
日本はイギリスからたくさんのことを学んだが
イギリスは日本から学ぶことなど何もなかった。

531 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:54:51.35 0

いつ頭下げたの？

532 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:57:13.47 0

日本がそんなに凄い国なら西洋文明のパクリなどせず自力で近代化しろよ
それができないからチョンマゲきって鹿鳴館のような西洋人向けの接待場まで作ったんだろ

533 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:57:37.84 0

結局こいつは自分がイギリス好きだから、一人でそれをおかずにオナっていればいいのに、
スレを立てても賛同してくれる人がいないからって、ファビョっているだけだろ。

534 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:57:58.94 0

英国だって他所から朴李まくってんじゃん
イスラムやローマあたりから

535 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 20:59:27.72 0

別にイギリスに教えてもらわんでも、イギリス以外のアメリカやフランスやドイツから教えてもらっただけでも
結果として変わらなかっただろ。
ただ、イギリスもいたから声をかけただけで。

536 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:00:14.82 0

現代の日本人は似合いもしないのに英国発祥のスーツを着てるのは何故？

537 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:01:41.77 0

>>534
後、他の大陸のヨーロッパ諸国からね。

大体、元をたどれば他国の影響一切無しでイギリス人が独力で考え付いたものなんて一つもないだろ。

538 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:02:03.02 0

スーツの起源はもっと遡れるだろ？

539 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:02:59.57 0

文化はフランスにボロ負け

540 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:03:43.15 0

背広って元々労働者階級の作業着だからね。

ネクタイの起源はクロアチアだし。

541 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:06:40.47 0

何故労働者階級発祥のスーツを日本の政治家や天皇家が着るの？
文化に誇りを持っているのなら中東の王族みたいに伝統ある民族衣装で外交すればいいじゃない

542 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:07:24.22 0

でも東郷平八郎はイギリスに留学して
日本海海戦で活躍した旗艦三笠はイギリス製戦艦なんだよな

ウェリントンやモントゴメリーが日本に留学して
日本製の兵器を使って戦いに勝ったと言う話なんて聞いたことが無い。

543 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:08:23.55 0

そもそも日露戦争じたい日英同盟がなければ勝てなかった戦争

544 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:09:31.48 0

対独戦もアメリカがいなかったら死んでたけどな＞イギリス

545 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:11:04.91 0

死ぬことはないだろ。日本みたいに無様な降伏劇なんて多分無いよ。

546 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:11:19.01 0

>>545
お花畑乙ｗ

547 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:11:34.11 0

日本の皇族はイギリスに留学するけど
イギリスの王族は日本には留学しないよな

548 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:12:21.82 0

>>541
皇后陛下は着物を着用することも多いけどな

549 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:12:33.36 0

フランスみたいに無様に敗北しなかっただけイギリスは凄いよな
スターリンもチャーチルのことは認めていた

550 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:12:44.49 0

イギリス人をなめとると言うか陸続きではない島国を征服するのは容易ではない。
イギリスとドイツは陸続きではないし容易ではないよ

551 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:13:56.67 0

そのくせ何度も歴史上征服されまくってますが・・・

552 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:14:01.08 0

日本人は英語を学ぶがその反対はあるのか？

553 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:14:02.93 0

アメリカは放っておいたらイギリスが死んでドイツが勝つと思っていたから、武器貸与法なんて作ったり、
中立違反をやりまくったり、何とか参戦をしようとして日本を挑発した。

イギリスが勝つと思っていたら、アメリカは別に何もしなかっただろ。

554 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:14:40.64 0

英語自体ラテン語の朴李だな

555 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:15:12.73 0

どうでもいいよ
結果が全て。イギリスはアメリカ、ソ連と共に連合国の一員として戦勝国になった
日本、ドイツ、イタリアは負け犬
中国、フランスも負け犬だけど連合国のお情けで戦勝国扱いになった

556 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:15:23.47 0

>>553
挑発なんてしてないよ。
資源を売る義務なんて無いのに
資源を売るのを断ったら日本が逆切れして発狂していただけだろ

557 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:15:39.61 0

米国抜きで枢軸に勝ってたとしても戦後ボロボロどころの騒ぎじゃないよな

558 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:16:26.28 0

アメリカの公用語がフランス語だったら、日本人もほとんどの人間は第一外国語はフランス語だったろうな。

559 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:16:34.36 0

>>557
でも戦勝国になるのなら敗戦国になるよりマシだろ

560 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:17:34.09 0

それでもイギリスは最終的に戦勝国になった
戦争は結果が全て。
負け犬のドイツ、イタリア、日本に口答えする資格などない

561 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:17:48.23 0

んじゃ歴史上、他民族に征服されまくりの英国は負け犬国家だね

562 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:18:39.92 0

でもナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦では勝っているぞ
アヘン戦争やアロー戦争でも勝っているしな

563 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:19:20.06 0

それ以前に負けまくりでんがなｗ

564 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:19:46.06 0

敗北はアメリカ独立戦争だけ？

565 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:21:04.29 0

それ以前にオランダやフランスの貴族にやられとる

566 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:21:06.94 0

イギリスは絶対に負けてはいけない戦争には必ず勝ってる
日本はWW2という絶対に負けられない戦争で敗戦国になった
おかげで日本、ドイツ、イタリアは国連の常任理事国には永遠になれない

567 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:21:13.29 0

イギリスが敗戦した戦争を教えてくれ。
イギリスと言うより連合王国だな。
イングランドでもいいや

568 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:21:51.23 0

ww2は日本負けたほうが得だったじゃん

569 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:21:56.37 O

戦勝国の英霊になるのと
敗戦国で天寿全うするのって
どっちが勝ち組？っていうみたいに
イギリスの労働者より日本の正社員の方が良いと思うけどな

570 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:23:14.26 0

負けたのが第二次世界大戦でよかったな
時代が時代なら民族絶滅されていても文句は言えなかったぞ

571 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:24:35.11 0

ドイツみたいな頭のおかしい国と同盟結んだのが間違いだった
イギリスの金魚の糞のままでいればフランスのようにお情けで戦勝国になれたものを

572 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:25:38.42 0

ブリトン人なんてローマ人にやられ、サクソン人にやられ、ノルマン人にやられ、原形はほとんど残ってないしな。

573 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:26:21.40 0

＞戦勝国の英霊になるのと
＞敗戦国で天寿全うするのって
ここでは赤軍の話は無しだ

574 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:27:28.96 0

>>556
ビアードの『ルーズベルトの責任』でも読めば？

575 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:28:05.03 0

>>569
フランスの首相は
「日本人はうさぎ小屋のようなアパートに住み、
2時間もかけて通勤し高い物価に耐えるアリのような生活をしている」
と言ってたぞ
日本のサラリーマンなんぞに憧れる西洋人などいないわ

576 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:28:29.30 0

なあなあ教えてくれ
連合王国、あるいはイングランドが敗戦した戦争ってなんだ？
アメリカ革命戦争だけか？

577 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:28:53.91 O

日本が勝ってたら…

男子徴兵制存続
遊郭人身売買存続
大地主・財閥の寡占存続
ドイツとの冷戦で所得倍増計画起こらず軍事経費優先
本土の血税は依然、朝鮮インフラに優先配分

578 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:30:15.12 0

イギリスの一般労働者なんて残業しないしな
仕事が終わればパブに言ってサッカー観戦しながらビールのんで人生楽しんでいる
会社に魂を売り渡して奴隷のような人生を生きている日本のサラリーマンよりよっぽど恵まれてる

579 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:30:36.34 0

戦争はオリンピックみたいなものだ
一番白熱する試合なのだ
選手一同、勝つために戦うのだから
勝たないと話しにならんだろ

580 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:30:56.11 0

でも強盗とか殺人は日本よりずっと多いけどな

581 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:31:31.01 O

>576
アフガニスタン戦争

582 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:32:34.56 0

>>576
百年戦争

583 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:33:08.93 0

局地戦に負けることぐらい大したことではない
日本やドイツは国家存亡をかけた大一番で負けたんだ

584 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:33:51.73 0

イギリスの産業とかなにがあんの？

585 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:34:05.00 0

いや、英国の場合本土全部制圧されて民族入れかわっとるが

586 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:35:08.40 0

これからどんどん黒んぼとか増えそうだし。

587 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:37:04.84 0

>>584
トヨタ以上の大企業である石油メジャーのBPとか
日本の総合商社が束になっても勝てない資源メジャーのアングロアメリカンやBHPビリトン
あとは世界四大監査法人のうち三つがイギリス

588 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:38:05.05 0

そりゃ独禁法があるからな、日本の場合
英国の場合、企業間格差が大きい

589 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:38:36.39 0

英国の若年失業率2割とか
全然うらやましくない

590 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:38:38.27 0

あとは有名なのは金融
BBCなどのメディア産業
製薬や化学も有名だな

591 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:39:02.14 0

これからはムスリムが増えるのかな。
元王太子妃がムスリムと結婚するところだったし。

592 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:40:03.99 0

都合が悪くなると、話題をコロコロ変えるな。

593 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:41:02.77 0

大低帝国時代の遺産で世界中の資源を抑えてるのが強い
日本はお得意の製造業が最近やばいよね
家電は欧米ではサムスンに勝てなくなってる

594 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:42:20.75 0

まあ英国なんて製造業壊滅状態だけどな

595 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:42:37.93 0

イギリスについて、これまでのまとめ

文化　→　全然駄目
技術　→　結局よそからのパクリ
戦争　→　実はたいしたことない。弱いところ相手の略奪や虐殺は得意

596 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:43:56.60 0

金融と音楽くらいだろ今のイギ公は

597 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:45:53.84 0

日本の場合、自動車除けばほとんど輸出は部品とか工作機械だから
サムチョンが儲けようが別にあまり困らないどころか
逆に助かる

598 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:46:11.32 0

ハリー・ポッター、007、シャーロク・ホームズ、サンダーバード
ロード・オブ・ザ・リング・・・

イギリス文化で思いつくのはこれだけ

599 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:47:35.55 0

>>597
実際韓国は、世界的な輸出が増えれば増えるほど、対日貿易赤字は増える。

600 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:49:43.05 0

英語が公用語で金融先進国ということもあってロンドンには世界中の有名企業の欧州拠点が置かれる
日本は多国籍企業のアジア地域拠点の座をシンガポールや香港に奪われちゃったね
そりゃこんな英語もろくに通じない少子高齢化で国内マーケットが縮小している閉鎖的な国は魅力に映らないよね

601 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:53:10.93 0

しかし失業率はすさまじいことになってるが・・・
日本の場合、国内だけで市場が完結できてるから
別にシンガポーや香港と比べなくても・・・
つか香港なんてもう死んでるがなｗ

602 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:53:53.16 0

やっぱりここで英国様万歳っていってるやつは
日本人じゃないんだな

603 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:56:12.48 0

あとは教育産業かな
英語は実質世界の公用語だから
イギリスのパブリックスクールには世界中から王族やら政治家やら実業家の子息がこぞって入学を希望するし
オックスブリッジを初めとする有名大学には世界中から優秀な頭脳が集まる

604 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 21:58:28.37 0

全部米国にとられてんじゃんｗ＞頭脳

605 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:03:10.82 0

QS世界大学ランキング

1　ケンブリッジ大学（英国）
2　ハーバード大学 (米国)
3　イェール大学 (米国)
4　ユニヴァーシティ・カレッジ・ロンドン（英国）
5　マサチューセッツ工科大学 (米国)
6　オックスフォード大学（英国）
7　インペリアル・カレッジ・ロンドン（英国）
8　シカゴ大学 (米国)
9　カリフォルニア工科大学 (米国)
10　プリンストン大学 (米国)

24位　東京大学 (日本)

606 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:04:38.77 0

http://resemom.jp/article/img/2012/08/15/9277/34585.html

最新のだと、ほとんど米国の大学だけど

607 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:08:26.14 0

日本の皇族も英国の歴史と伝統にあやかろうと
こぞってイギリスの学校に子息を留学させているよね

608 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:09:46.82 0

ただ国際経験積まそうとしてるだけだろ？

609 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:11:01.32 0

今なお世界中から様々な人材を引き付ける国際都市ロンドン
かたやバブルの面影は消えうせ外資系は続々と撤退、
放射能汚染されて復活の見込みが全くない東京

610 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:11:17.20 0

次々に話題変えるな>>1

611 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:11:54.16 0

放射能ｗ
空間線量でもよっぽど欧州のが高いのにｗ

612 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:11:54.75 0

>>558
独立戦争はフランスの支援で勝利したのに
アメリカの公用語が
フランス語でないのはどうしてだろうか？

613 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:14:13.02 0

エゲレスコンプというか
やっぱ日本人じゃないな>>1

614 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:15:56.24 0

>>612
入植民がほとんど英語圏の人間だったからだろ？

615 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:26:30.98 0

イギリス型超天才はすごいぞ。
物理学ではニュートン、マクスウェル、ディラック、生物学ではダーウィン、経済学ではスミス、リカード、ケインズ。
相対性理論を除いてこれらの分野は今でも彼らの業績を精緻化することがその学問の目的になってる。

616 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:28:07.69 O

ドイツ移民の方がイギリス移民より多かった筈だから
その理由付けは違わないか？

617 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:31:32.38 0

ドイツ移民は19世紀中ごろになってからで、そのころにはもう英語で決まっていたから。

618 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:31:57.90 0

ダーウィンはラマルクがいなかったら存在しなかったな

619 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:36:56.92 0

そもそも超ひも理論をはじめとする大統一理論によって、相対性理論と量子力学が統一されようかという時代に、
ニュートンとかマックスウェルの精緻化とか何寝言言ってんだ。

620 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:38:43.43 0

スミスよりボワギルベールのほうが先達でしょ

621 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:39:41.55 0

文学では日本の推理小説化も影響を浮けまくった
推理小説の巨匠アガサ・クリスティがいるだろ

622 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:46:04.56 0

探偵小説ならヴォルテールあたりまでは遡れる

623 ：世界＠名無史さん：2012/09/08(土) 22:50:55.13 0

ろくに知りもしない学術・芸術の分野で適当なことを言って大恥をかいては、大衆文化の話に移る
いつものパターンか。

624 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 02:55:16.53 0

こうやって見ると日本は経済的に優勢と言う以外イギリスに勝てる要素ないな

625 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 07:46:11.65 0

と、エゲレスコンプの>>1が申しておりますｗ

626 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 07:56:37.70 0

糞不味い英国と違って日本の食文化は世界中に広まってるし
アニメ漫画とかも世界を席巻したけどな

627 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 07:57:15.73 0

628 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 08:32:35.85 0

ペリー一族の日付は強烈だ

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/45/296.html

ペリー一族に新たな歴史的事実が出てきた。

629 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 18:09:33.66 0

ブラジル以下の経済力とかしょぼすぎだろイギリス

630 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 19:34:14.24 0

>>626
マクドナルドは世界中に店舗があって
子供から大人まで親しまれてるよ

寿司なんていう
生ものを食べるのは一部のマニアだけでっすw

631 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 19:36:56.28 0

マクドナルドとハリーポッターはイギリス発祥なのを時々忘れる

632 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 19:37:29.95 0

マックなんて英国関係ないじゃん

633 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 19:40:02.68 0

インスタントの麺なんて世界中に広まってるが
まあ麺の起源は日本じゃないが、それいったらハンバーガーだってな～

634 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 19:50:13.88 0

>>632
創業者はスコットランドかどっかの移民でしょう

635 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 19:53:03.43 0

>>634
レイ・クロックの生まれは米国だよ

636 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:07:03.51 0

英国起源ニダ

637 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:12:47.54 0

>>635
何代も前の人が
北米大陸に移民してきたわけでしょ
数百年前の祖先は
イギリス生まれじゃなかったのかな？

638 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:14:04.03 0

なにその桶屋が吹けば理論

639 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:16:38.73 0

んじゃ純粋なブリテン島生まれなんてほとんどいないんだから
起源はヨーロッパの他の国だな

640 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:22:06.31 0

>>637

レイ・クロックって、両親ともボヘミア系（チェック人）だけどね。

強引な理屈をこねた上に、そもそも間違えている。
恥ずかしいにもほどがあるな。

641 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:25:58.40 0

まあ、マクドナルドって姓はスコットランド系みたいだけど
米国人だからな～兄弟とも

642 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:34:06.02 0

>>640
ではマクドナルドの食品のメニューには
ボヘミア系の文化が入ってるのかな？

643 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:36:50.85 0

ハンバーガーの起源はロシアあたりだろ
英国関係ねえ

644 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:51:47.09 0

637 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 20:12:47.54 0
>>635
何代も前の人が
北米大陸に移民してきたわけでしょ
数百年前の祖先は
イギリス生まれじゃなかったのかな？

645 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:54:17.07 0

615 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/09/08(土) 22:26:30.98 0
イギリス型超天才はすごいぞ。
物理学ではニュートン、マクスウェル、ディラック、生物学ではダーウィン、経済学ではスミス、リカード、ケインズ。
相対性理論を除いてこれらの分野は今でも彼らの業績を精緻化することがその学問の目的になってる。

646 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 20:58:30.09 0

自分で考えて書くことができないから
コピペするのかw

647 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 21:04:02.89 0

412 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 19:42:37.99 0
単にシュトラウスと言ったら、普通はヨハン・シュトラウス（子）。
それと区別するために、リヒャルトの方は普通は R. と付ける。
ドイツでも日本でも、その他の欧米諸国でも。
その程度の知識もないやつは、口を挟むな。

648 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 22:01:17.64 0

>>640
>>641
創業者がボヘミア系の移民なのに
名前がスコットランド風なのはどうしてだろうか

まさか「マクドナルド」はボヘミア系の名前じゃないよなw

649 ：１：2012/09/09(日) 22:07:25.84 0

マクドナルドさんが始めた店の権利を買い取って発展させたのがレイ・クロックさんだよ

650 ：オツガイ ◆EAbyJft1LY ：2012/09/09(日) 22:16:30.76 0

>>648
もともとはマクドナルド兄弟が始めた店だったんだけど、
レイ・クロックが兄弟と交渉しフランチャイズ化したことで全国に展開したのが今のマクドナルドだよ。
全国展開はほとんどレイ・クロックが担ってたし、後に兄弟は彼に経営権を売り払ってるから、
マクドナルドの実質的な創業者は、スコットランドっぽい名前のマクドナルド兄弟ではなく、
チェコ系のレイ・クロックになる。それで、名前だけは今でも「マクドナルド」になってるんだよね。

651 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 22:22:35.23 0

ＢＳＥなんかイギリス起源で世界中の伝播した

652 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 22:45:12.38 0

ちょっとレイク行かね？だったら違う店と紛らわしいからな
レイクやのうて関西ではレクロやでぇ、とか

653 ：世界＠名無史さん：2012/09/09(日) 23:54:42.48 0

ハンバーガー自体ハンブルグからきてるし
英国関係ねえ

654 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 11:04:11.32 0

でも植民地をたくさん獲得した点は羨ましいな
朝鮮と台湾を手にしてもちっとも嬉しくも無い

655 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 11:42:57.46 0

ペルシャもマケドニアもローマもモンゴルもオスマンもスペインもフランスもドイツも全て超えられなかったはずだ？
世界でイギリスを超える帝国はなかったというのに、今のイギリスのイメージはギリシャかスペインか、
せいぜいイタリアに毛が生えたようなイメージしかないのは何故だ？

656 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 11:50:41.28 0

こんな日本列島より小さな島国が、七つの海を制覇して世界最大の超大国になったのだから、
これほどグレートなことが人類史上で他にあろうか？

657 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 12:08:51.11 0

すぐ隣のアイルランドは制覇できなかったけどな。スコットランドも制覇したというよりむしろ、
イングランドの方が取られた感じだ。

658 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 12:11:18.23 0

まったり生きたいから植民地とかどーでもいいし

659 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 13:48:03.11 0

明治政府は国号を「大日本帝国」としたとき、Great Britainを真似るというか範をとるというかしたと思うんだが、
ブリテン島と住民はヨーロッパ側の同族から大ブリタニアとかなんとか呼ばれていたんだよね？
カエサルもブリテン島遠征の理由をガリアでの叛乱には皆ブリテン島からの援助があったと書いているし。

どうなの？>詳しい人。
そうだとすると日本 (政府) が台湾を併合したくらいで大帝国を名乗ったのはおこがましいし、
大韓帝国や大韓民国はさらに恥ずかしいね。

660 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 16:20:41.14 0

グランドとかグレートとか本来でかいくらいしか意味ないし
フランス人だかがブリトン人が逃れてきた地域と区別するためにつけただけ
（本来住んでたとこを、グランドブルターニュと呼んだ）
どーでもいいな

661 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 19:23:02.34 0

フランスとイギリスってどっちが凄いの？

662 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 21:04:04.15 0

よくよく考えると、小ブリテン島とかないけどね。

663 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 21:23:50.51 0

イギリスってモンゴルが金や宋と共存しつつルーシやホラズムを征服したようなもん

664 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 21:32:20.48 0

小さいブルターニュ地方からみて
でかいブルターニュって意味だけどね。
グレート・ブリテンの由来は

665 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 21:36:44.62 0

料理、クラシック、絵画、建築、彫刻
全部フランスにボロ負け
せいぜい文学くらいだね自称紳士の国は

666 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 21:39:18.13 0

侵略・虐殺した国や人数ならどこにも負けない

667 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 21:55:08.88 0

王室が池沼だらけだからな
国の程度が知れる

668 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 22:03:00.85 0

まともにオリンピックすら出来ない国だぞ
あのクソチャンコロですらできたことだ

669 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 22:44:26.53 0

>>665
建築の煉瓦の積み上げ技術は
イギリスの方が巧みって何かで見た

670 ：世界＠名無史さん：2012/09/10(月) 23:12:11.58 0

フランス人＝アーティスト
イギリス人＝アルティザン

671 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 00:28:28.23 0

フランス的価値観＝貴族的
イギリス的価値観＝奴隷的
ｂｙニーチェ

672 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 00:43:58.95 0

>>665
文学も怪しい
シェークスピアはフランス訛

673 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 05:42:46.08 0

フランス文学　他国の言語数３１
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%96%87%E5%AD%A6
イギリス文学ｗ　言語数１２ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E6%96%87%E5%AD%A6

674 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 09:06:42.59 0

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194
イギリス贔屓の自転車ブローカーのブログ
荒らさないでね。
関連スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322118185

675 ：taka：2012/09/11(火) 10:15:14.68 0

はじめまして、いつもこの板を見て参考にさせていただいています。

解からない事があるのでお聞きします。

私は推理物が好きでして、サー･アーサー･コナン・ドイルやアガサ･クリスティーを読んだり
映像で観たりもしています。もっともドイルの場合は『失われた世界』も読みましたが。

で、『ホームズ』シリーズはファンが多い為か？ヴィクトリア朝後期の平均年収、例えば労働者
なら熟練工で年収５０～１００ポンド、レストレード警部の週給は６０シリング(３ポンド)、１
エーカー当たりの年収は１ポンドで、貴族で１万エーカー以上所有していれば１万ポンドの年収
と言った具合に解かります。

ところが、ポアロの時代背景である１９３０年代のイギリスの労働者や貴族の平均年収や、主な
企業を調べようとすると途端にググッても中々出てきません。

そこで、どなたか１９３０年代のイギリスについて知っている方が居ましたら、教えていただけ
ないでしょうか？

676 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 16:26:18.88 0

マルチかよ。残念!!

677 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 20:28:52.36 0

>>666
中学の時の社会科教師が言ってたのは
植民地の数はフランスの方が多かったそうだ

678 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 20:32:52.70 0

その割りにイギリスの方が惨いことやってる印象があるな

679 ：世界＠名無史さん：2012/09/11(火) 23:43:27.81 P

WWII～現在までのイスラエル-パレスチナ問題の根源は
当時の英国の二枚舌( 三枚? )外交の所為だって言うのは
英米以外の国では標準的な認識だと思うけど、
当の英国での認識はどうなの？

表向きは戦中のナチの非道を糾弾するばかりで( これもウィンザー家がドイツ系なので微妙なのか？ )
自分達が聖地をダシにユダヤの人達を引っ張り込んだ事はあんまり大きな要因だと認めて無い印象があるんだけど…

英国の学校では何て教えてるのかな？

680 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 10:16:30.51 0

この前普通に英国人外交官が「イスラエル問題は私達のせいじゃないです」と
言ってたよｗ

681 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 10:41:00.39 0

>>678イギリスは別に残虐なことはしてないよ。それほどには。
それよりもイタリアやイスパニアのほうがはるかにすごい。
あれは完全なジェノサイドだから。南米はこういった白人の虐殺によって
白人と原住民が共倒れした（安部公房の主張）地域であって、
その後から来たものはその跡地を農地にした。ようは
最初のラテン系のものが強盗して住人を殺し、そこに家を立てて
生計を営んだのがアングロサクソン（ドイツ人ｗ）なわけ。
本当の植民地的な人種はケルト（奴隷）じゃなくてドイツ系じゃ
ねーの？ｗ殺しのラテン、搾取のドイツ、バカケルト、そして
それら全てから上前を撥ねる国際金融機関ｗ

682 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 10:42:54.99 0

さらに英国の覇権っていっても君主がイロイロあって
ドイツ人になってからだろ。この辺はケルト系の奴隷・・
じゃなかった、先住民・・じゃなかった、一般的な
英国人はどう思ってるんだろ？ドイツ系の英明な君主が
いなかったら英国の権益拡大はなかっただろうね。

683 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 17:44:47.25 0

>>682
ジョージⅠ世からの時代は
「国王は君臨すれども統治せず」と言われて
君主は権益拡大への
影響を及ぼすことができたの？

684 ：オツガイ ◆EAbyJft1LY ：2012/09/12(水) 18:38:19.68 0

>>679
中東問題に限らず、イギリスの歴史教科書では帝国主義に関する暗部もそれなりに取り上げてるよ。
明石書店で出てるイギリスの中学歴史教科書では、いちいち生徒に議論を呼びかける記述があった。
単純に自分たちが悪かったと断罪する訳でもなく、善悪の判断含めて生徒の議論に任せるという感じだったね。
ある意味、中立的と言えなくもないのかな。
見方によっては、「必ずしもイギリスが悪い訳じゃないですよ」と自己弁護してるように読めなくもないけど。

>>683
ジョージ1世以降も結構イギリスの君主は政治に関わろうとしてたよ。
議会中心の政治であり他のヨーロッパ諸国に比べると君主の権力は制限されてたけど、
それでもジョージ3世のように積極的に政治への関与を図った君主もいる。
「君臨すれども統治せず」の言葉で良く例に挙げられるヴィクトリア女王ですら、
結構政治的な発言をばんばん行なってて、首相と意見が対立することもあった。

685 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 18:59:51.70 0

日本の歴史教科書のほうが酷い
中学向けぐらいまでだと日本は大国のアメリカに弱いもの虐めをされて
おまけに原爆まで落とされた可哀想な被害者みたいに書かれている

実際は中国相手に戦争を仕掛けて、それを英米に批判されて経済措置を取られたら
逆切れしてアメリカの真珠湾に奇襲かけてアメリカと戦争突入
敗戦が明らかになっても連合国の降伏呼びかけに対して軍部は負けを認めず
原爆二発とソ連参戦でどうにもならなくなってやっと降参
おまけに敗戦のことをなぜか終戦と呼ぶし意味がわからない

686 ：taka：2012/09/12(水) 19:59:44.79 0

>>676
マルチとかそういうつもりはありません。ただ解かる人が居そうな所に投稿して、教えてもらおう
と思っただけです。もし、質問板に投稿した事でマルチ認定され、怪しまれたとしたらそれはお詫
びしなければなりません。

ただし解かって欲しいのは、本当にただ単に知りたいだけなのです。

687 ：現代日本人=西洋人：2012/09/12(水) 20:05:28.88 0

>>520
歌川広重とか葛飾北斎とかが西洋に与えた影響がそんなに大きいのなら、
なんで西洋画は葛飾北斎とか歌川広重の絵に似てないんだか。

具体的にどの絵がどの絵に似てるのか例を挙げてくれ。
そんなに大きな影響があるなら何十もの例が簡単に見つかるはずだから。

688 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:11:28.69 0

>>685
戦争しかけてきたのは中国ですがなにか？

689 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:16:34.69 0

ゴッホやモネもしらないんだな、馬鹿ハンネはｗ

690 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:17:48.89 0

憂鬱な気候が陰惨な空気から逃れようと大英植民地帝国へと駆り立てた

691 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:24:08.65 0

タスマニア人ホロコーストとか
アヘン戦争での非道ぶりとかちゃんと教科書載せてんのかな

692 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:27:52.85 0

イギリスは文明の発展の為にタスマニアの野蛮人を殲滅し、遅れた中国を懲らしめました。
野蛮なドイツはナチス政権下で、無辜のユダヤ人を根絶しようとホロコーストの凶行をしでかしました。

693 ：オツガイ ◆EAbyJft1LY ：2012/09/12(水) 20:28:34.46 0

>>691
タスマニア人はちょっと覚えてないけど、アヘン戦争は普通に教科書載ってたはずだよ。

694 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:31:24.71 0

>>693
なんて載ってんだろ？
アヘン貿易拒否が理由とかちゃんと書いてるのかな？

695 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:36:28.90 0

>>685
ふ～ん
日本の教科書もまともになったんだな
よかったよかった

696 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:38:00.42 0

>>692
タスマニア先住民は入植者に対して
好戦的だったのかな？

697 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:45:34.85 0

文明に適応しない野蛮人は生きる資格など無く、殲滅こそが文明への使命。
慈悲深いアングロサクソンは野蛮人の為に教会を建て彼等を文明人にしてあげようとしたのに
英語を覚えずキリスト教に改宗しない愚か者も少なくなく、
タスマニア人や先住民など文明に不適な劣等者は殲滅された。

698 ：オツガイ ◆EAbyJft1LY ：2012/09/12(水) 20:46:43.78 0

>>694
今手元にないのでうろ覚えな記憶だけど、普通にそういう理由も書いてあるよ。
その一方で当時のイギリス国内の人々の色々な意見も載せてて、
単純に悪い事として書くのではなく、生徒に色々と議論を促すような記述にしてた。
どうもイギリスの歴史教科書は最近までいわゆる「自虐史観」が結構強く、
アヘン戦争などもかなり否定的に書かれてたみたいなんだけど、
サッチャーがそれを批判したため、現在はだいぶ中立的な記述になってるんだよね。
簡単に善悪を判断せずに、生徒の議論にそれを委ねるという感じの記述だ。
だから、見方によっては自己弁護っぽく読めなくもないんだけどね。

699 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:49:35.70 0

アヘン戦争の見方も最近変わってきたからね。

700 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:49:46.25 0

女王ブーディッカに対するローマの仕打ちを見ると
イギリスの先住民への仕打ちは過去にローマにされたことへの復讐の意味もある。

701 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:52:03.53 0

>>700
野蛮だったブリトン人はローマ人にやられて当然だな。
おまえの理屈だと

702 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 20:57:59.77 0

イギリス人はドイツ人のことを"ＨＵＮ"と蔑称するが
かつてアッティラに便乗してローマを略奪したことに
ローマには征服と服従しかなかったブリトンにとって
ある意味羨望もあるのではないか。

703 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:03:55.66 0

>>687
浮世絵といえば、
そろいもそろって誰もが「印象派に影響を与えた」事を語る。
どれだけ西洋コンプレックス強いんだろう。
テーマやら技法やらユーモアとかを語ればいいのに。

704 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:05:37.24 0

やつらがジャポニズムとかいってんだから仕方ない

705 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:08:28.21 0

西洋のジャポニズムと日本(などのアジア)での西洋文化の影響を
一緒にするのもどうかと思う。
向こうは世界中の文化を収集していて
その一つとして日本文化を愛好してただけなんじゃないの？

706 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:08:59.85 0

なんで日本vs西洋全部になるんだか

707 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:11:20.78 0

西洋美術だってイスラムの影響がなかったら成り立たない

708 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:14:00.33 0

アーサー王の伝説でアーサー王がローマまで攻め上り、
ローマは滅亡の淵まで追い込まれたという話があるが、
ブリトン人のローマへの思いが込められている。
そしてこれは実話のアッティラのパクリ。

709 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:40:18.59 0

野蛮だったブリトン人は
ローマ人やアングロサクソン人（ドイツ人）、バイキングに
レイープされますた

710 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 21:50:34.04 0

要するに
俺らの先祖である大和が早々に熊襲・隼人・蝦夷に蹂躙されてるところに
韓・女真・蒙古が入り込んできて、異民族慣れと攻撃性が身に付き
そっから対外進出しまくって大海上帝国になってたとしても
俺らとしては全然誇りに感じないなぁ
大和が少数民族だし

しかも民が戦争や金儲けにかまけて研究を怠ったせいで、日本料理がクソ不味くなってる、と

711 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:05:19.04 0

日本料理が世界中で人気ってのも誇張された表現だと思うな
プロ野球やJリーグの外国人選手でも日本料理が全く駄目って人は多い

712 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:11:52.03 0

でも海外じゃ3万件くらい日本食レストランがあるらしいが
なんかのアンケートじゃ旅行者に人気の料理の3位にランクインしたとか

713 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:15:58.89 0

所詮イギリスはヨーロッパの片田舎だな。

714 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:16:43.99 0

田舎というか、紛争の火種。

715 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:22:28.58 0

名誉ある孤立

716 ：現代日本人=西洋人：2012/09/12(水) 22:27:03.99 0

しかしこんなところでイギリスの悪口言ってても妬みにしか聞こえん。
日本の政府ですら英語を国民の義務教育としてるんだ。

逆に日本語がイギリスで義務教育として教えられたことはない。
これから先もなさそうな予感がする。
これは文明の強弱を示してる。

717 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:30:57.41 0

第二外国語（英語圏の第一外国語）

英国・・・フランス語
米国・・・スペイン語or中国語
フランス・・・イタリア語
ロシア・・・ドイツ語
イタリア・・・フランス語
スペイン・・・フランス語
ドイツ・・・フランス語

日本語好きなのは反捕鯨オージーと三国人ばかりという・・・

718 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:31:34.56 0

英語なんてラテン語フランス語の朴李やん

719 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:39:34.02 0

英国に英語の原型を伝えたデンマーク人やドイツ人が一番偉いってことで

720 ：現代日本人=西洋人：2012/09/12(水) 22:44:52.36 0

>>718
日本語だって漢語のパクリが大量にあるんだが。
そもそも漢字や漢語がなければ、日本語は成り立たないのではないかと思うほどだ。
日本語には、何万語という数の漢語が入ってきてる

パクりまくって世界に英語を広めることに大成功したイギリスと、
パクリまくったのに三国人にしか日本語を広められなかった日本。

やはりこれは文明の強弱を示してる

721 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:44:54.04 0

世界中で英語が学習されるようになったのは、イギリスが落ちぶれてアメリカが世界のトップに立ってからなんだよな。
イギリスの最盛期は、英語は今ほど優勢だったわけじゃない。
イギリスって影響力がないなー

722 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:45:42.99 0

>>720
いや、話し言葉すらほぼ朴李なんだが？

723 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 22:46:57.81 0

ラテン語や古代ギリシア語を学ぶ人間は、英語に比べてはるかに少ないから、
イギリス文明とやらは、ギリシア文明やローマ文明よりも強いらしいな。

724 ：現代日本人=西洋人：2012/09/12(水) 23:02:44.66 0

>>723
時代が全く違うのにどうやって比べるんだか。
しかも日本と比べてるのになんで古代ギリシャや古代ローマのことが出てくるんだか。

そういうまやかししかできないのは日本の文明が弱いからだ。

725 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 23:05:37.54 0

現代でもラテン語はバチカン市国が採用してるが・・・

726 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 23:06:05.12 0

>>708
わが国の伝説と似ているﾆﾀﾞ

727 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 23:07:31.59 0

イギリスについて、これまでのまとめ

文化　→　全然駄目
技術　→　結局よそからのパクリ
戦争　→　実はたいしたことない。弱いところ相手の略奪や虐殺は得意
影響　→　アメリカの威を借りる狐

728 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 23:07:57.49 0

ケルト人は元々ケルト語をしゃべってたが
ドイツ人やデーン人の進入した後古英語という原型ができあがった
要するにドイツ人やデンマーク人の文明が強いってことか

729 ：世界＠名無史さん：2012/09/12(水) 23:09:08.55 0

アーサー王伝説にイギリス人の世界観を見て取れるのではないか。
ニーベルンゲンの歌にドイツ人の叙事があるように。

730 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 00:10:08.73 0

>>686
マルチ(マルチポスト)が何故嫌われるのか?同じレスを複数のスレで繰り返し読む不快感を考えてください。
怪しい行為だという事ではなく、マナー違反という事なのです。

当の質問にはなんでも質問スレで世界恐慌でガタガタになってたから平均なんて無い、と言う回答があったにも
かかわらずスルーされています。これは怪しむべき態度だと思います。如何お考えでしょう?

>>703
職人の分業にしたおかげで偉大な芸術が小遣い銭で買えるようになった。

>>728
ケルト人とかケルト語というものは無いけどな。

731 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 01:45:48.49 0

ブリトン人と書こうとしたら間違えた>>728
ケルト語ってのはあったんじゃないの？ゲール語ともいうらしいけど

732 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 04:53:25.12 0

>>717
アメリカはスペイン語じゃない？

733 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 05:00:42.76 0

すまん勘違いした。気にしないでくれ

734 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 08:25:03.09 0

しかしウェールズやスコットランドの歴史はイングランドへの隷従の歴史ともいえるし、
よく考えるとイングランド人もフランス人に征服された民族なわけで。
今の王室自体オランダ・ドイツの血統。

735 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 09:16:36.28 0

>>685
前半はだいたいあってるし、
後半は間違っているぞ。勉強しなおせ、左巻き。

736 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 11:17:20.66 0

イギリスはインド統治の間にカーストを破壊することはできなかったの？

737 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 11:27:16.04 0

強い反感を買うことが必至なカースト制破壊なんか統治する上で必要がないばかりか
かえって統治には好都合だったろう。

738 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 11:32:39.01 0

>>685
敗戦のことを終戦と呼ぶのは当時から右左等しく誰もががおかしいと思っていたろう。
でも新聞ラジオなどでその用語を使いまくればやがて慣れてしまう。
常用漢字当用漢字などと一緒。

関係ないが、日本式の数え方には四桁毎に"，"を入れるのがぴったりあっており、
GHQ命令で三桁で入れさせるのには相当抵抗があったろうが
今さら直せないね。

739 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 11:43:21.20 0

>>736
イギリス自体がカースト制のようなものだからな

740 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 12:11:31.00 O

>>685
家永さんちーっす

戦争仕掛けてきたのは中国だよ
日本は事態収集不拡大に腐心してた
満州事変も中国側による利権妨害への対抗措置

まあ、ネーミングについては
敗戦記念日って名前が格好悪いってのも単純にあるだろ
国によっては国辱記念日みたいに敢えて不名誉な付け方する所もあるけど

741 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 15:38:36.51 0

>>702「我々がフン族だって？なら英国人はフンに征服された上に
王族までフン人じゃないか」

742 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 15:41:34.25 0

>>683
下等なアジアマンが英国の君臨すれども統治せずをもちあげるけどさ。
ドイツ人のビクトリアが世界最大の領土を築いていた時代の
議会の議員ってのはどうやって選ばれてたの？
地元の貴族連中の寄り集まりじゃ
なかったのかね？

743 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 17:05:25.74 0

>>681
イタリア人は南米に殖民したりはしてないでしょ
スペイン人じゃねーの？

744 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 19:09:08.93 0

ギリシャ～ローマ～西欧という流れではなく
実際のところギリシャ～スラヴの流れの方が緊密なのではないか

745 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 20:27:52.89 0

英国はそのドイツのフン族に５回くらい征服されてないか？ｗ

746 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 21:02:14.78 0

リチャード3世の遺骨発見か、英中部の駐車場から発掘
ロイター 9月13日(木)13時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120913-00000065-reut-int

［ロンドン　１２日　ロイター］　英レスター大学の考古学チームは１２日、同国中部のレスター市中心部にある
駐車場から、１５世紀のイングランド国王リチャード３世の可能性がある遺骨を発掘したと発表した。

シェイクスピアの史劇で有名なリチャード３世は、１４８５年にレスター郊外で行われたボズワースの戦いで死亡し、
今回の発掘場所にあったという修道院に遺骨が埋葬されたと伝えられていた。

発掘チームは先月から作業を始め、戦闘で受けたとみられる傷がある骨を発見。大学は今後、遺骨を詳細に
分析し、リチャード３世のものであるという状況証拠を得たいとしている。

遺骨は史料に記された修道院内の聖歌エリアがあったとされる場所で見つかり、状態は良いという。

747 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 21:05:58.26 0

大英帝国はすごいなとは思っても歴史になるとギリシャやエジプトの方が深みがある。

748 ：世界＠名無史さん：2012/09/13(木) 22:48:36.18 O

>>746
状況証拠は揃ってるだろ、探してた場所から見つかったんだから。後は年齢、年代特定と姉の子孫とのDNA照合だけだな。

埋葬品がなさそうなのがイタいな…

749 ：オツガイ ◆EAbyJft1LY ：2012/09/13(木) 23:27:41.49 0

>>742
>ドイツ人のビクトリアが世界最大の領土を築いていた時代の
>議会の議員ってのはどうやって選ばれてたの？
ヴィクトリア朝は長いから、初期と後期では議員選挙の様子もだいぶ異なるよ。
初期の議会は確かに地主貴族階級中心だったけど、19世紀半ばごろから選挙権が拡大していき、
後期には労働者階級も選挙に参加するようになり、大衆主導の政治という感じになっていった。

750 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 00:39:41.65 0

日本もイギリスのことを言えるほど輝かしい歴史はないと思うけど
世界史にでてくるのも２０世紀になってからだろ

751 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 01:48:23.91 0

基準が世界史に出てくるかどうかってのもな

752 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 01:50:27.00 0

マッタリ生きたいから
のほほんと平和に暮らしてた日本で十分だ。

753 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 01:57:21.36 0

日本は輝かしいというより、安定ってかんじだな。
島国で山がちな地形と、やたら強いサムライの存在で攻めて征服するのはほぼ無理ゲー。
平野な上にドーヴァー海峡が泳いで渡れるイギリスとは防御力がケタ外れ。
しかし世界史的には秀吉さん以外ほぼヒッキー状態。

754 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 01:58:38.52 0

イギリスみたいに
元寇の時にモンゴルの蛮族とかに支配されてレイープされなくてよかったわ。
実際朝鮮は犯られたけど。
北条時宗マンセー。

755 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 03:39:05.60 0

＞島国で山がちな地形と、やたら強いサムライの存在で攻めて征服するのはほぼ無理ゲー。

黒船が来たときもサムライが戦えばよかったのにね

756 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 08:31:53.32 0

黒船が来る前からサムライたちは危機を察知してたさ、アヘン戦争でな
その辺は敏感

757 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 10:19:59.64 0

>>748
だって真っ裸に剥かれて見せしめに吊るされてそれから埋められたんだろ？
それじゃ副葬品が出たら嘘だろうよ。
でも脊椎側弯とか頭部の傷とかの状況証拠もあるんだよね。
乱暴に埋められた死体の骨から脊椎が曲がってたなんてどうして判るのか知らないけど。

758 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 11:18:59.39 O

言葉の障壁のおかげで
日本は移民から守られている
社会の発展の推進力は
「豊かで便利な生活がしたい」という個人的な欲求から
「地域社会に貢献したい」という組織的な欲求へとシフトしていく
ある程度豊かになった国にとって
祖国より個人を選んだ移民の存在は
徐々に重荷になっていくであろう

759 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 13:43:41.35 0

言葉なんかで守られてないよ。
いわゆる移民が少ないのは移民や農地に関する厳しい法律と
生活費の高さだろう？

今いる在日や帰化人の祖先は密航者だし、
半島で戦争が起こってみ、とても防げないくらい難民が押し寄せるから。

760 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 16:31:32.88 O

ホモで焼けた棒をケツの穴につっこまれて殺された王様
がいる国がうらやましいか？

761 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 19:12:53.79 0

スイス人のが凄いと思うけどな。町並みや景色も綺麗だし憧れるわ、女も美形多いし

イギリスなんか町並み汚らしいイメージ。

762 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 19:16:26.68 0

ああスイスの方が格好良いな
連合国と枢軸国両方の戦闘機叩き落した武力中立国家にして
国民が核シェルター持ってる要塞国家

763 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 19:58:01.32 0

>>761
まさか春香クリスティーンは例外でしょw

764 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 20:33:01.34 0

>>758
中国人が徐々に増えてる。コンビニやファミレスに登場し始めた。

765 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:04:19.80 0

スイスは人口の2割以上が外国人とか
かなりカオスになってる

766 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:12:36.80 0

さらにスイスの欠点は
独自言語が世界にも
国内にも普及してないところだ

アメリカが躍進して以降かも知れないけど
いちおう英語は世界共通語だもんね

767 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:13:19.80 0

どこも問題を抱えてるのは変わりないよね

768 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:17:59.58 0

他民族の草刈場であったにせよ、
過去の栄光で言うならイギリス若しくはモンゴルが輝かしいのは確か

でも今豊かに便利に自由に暮らすならドイツかコモンウェルスだな
アメリカは登録徴兵制という踏み絵があるし宗教ごとにはうるさいから

769 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:19:14.45 0

過去の栄光って犯す犯されるの野蛮人にしかみえない

770 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:21:02.77 0

コモンウェルス()

771 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:24:11.87 0

イギリスも移民が1割くらいで
治安（犯罪発生率）もアメリカより悪い

772 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:27:15.64 0

過去の栄光を作ったのはイギリスをレイプしたドイツの王様です

773 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:38:24.42 0

ローマを撃退したとかドヤ顔で威張っていてたら
フン族に瞬殺で征服されてしまった古代ドイツｗ

774 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:40:10.84 0

そのフン族に征服されてしまったイギリスはなんなんだ

775 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:45:48.54 0

ちなみに武道やサブカルや科学技術や日本料理とかの美点見て
「日本の歴史がうらやましすぐる」「オラも日本に永住するお」
とか気がはやってる外国人に再考を促すとしたら、どういう点を上げたらいいんだろうか

776 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:51:38.15 0

他所のスレでやれ

777 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:52:14.50 0

イギリスについて、これまでのまとめ

文化　→　全然駄目
技術　→　結局よそからのパクリ
戦争　→　実はたいしたことない。弱いところ相手の略奪や虐殺は得意
影響　→　アメリカの威を借りる狐
治安　→　実はアメリカより悪い

778 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:59:35.42 0

サッカーもラグビーもクリケットもゴルフも
世界中に普及しているスポーツはイギリス発祥が多い

779 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:01:09.30 0

サッカーの起源はイタリアともいわれてる

780 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:06:46.74 0

ネルソン提督･モントゴメリー元帥＞＞＞＞＞＞＞＞
超えられない壁＞＞＞＞＞クツーゾフ将軍･ジューコフ元帥

焦土戦術とかダサい百姓戦術しか脳の無い土人国ロシアと
スマートな勝利を確実にした紳士の国イギリスｗ

781 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:08:48.63 0

ゴルフはオランダ→スコットランドと伝わったといわれている

782 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:09:46.66 0

ネットで検索しても、あんまりイギリスの功績をまとめてるサイトがないんだよなぁ。
ここでも、批判ばっかりだしね。
見る人もいないだろうが、俺が適当に調べたイギリスの科学史上の大きめの功績を書いとく。

ニュートン（物理学）、ファラデー（化学）、ダーウィン（生物学）、ライエル（地質学）、ハーシェル（天文学）、
ホーキング（理論物理学）、チューリング（数学）、キャヴェンディッシュ（化学者）、フレミング（細菌学）、
ティム・バーナーズ＝リー（計算機科学）、クリック（生物学）、トレビシック（発明家）、ベル（発明家）
ジョゼフ・スワン（物理学）、ベアード（発明家）、ホイットル（発明家）、ジェンナー（医学）、
ナイチンゲール（看護学）

おまけで、アダム・スミス、ケインズ（経済学）

割と偉大といってよくね？

783 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:13:44.54 0

スイス（独墺瑞）や北欧のが優秀だよな。この２つの地域のが芸術も音楽も経済も政治も景観も人々の容姿も↑。
イギリスはいつもズルくて”狡猾なだけ”って感じ。それ以外のめぼしいものはない。

784 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:24:05.83 0

糞ドイツ人死ね

785 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:26:55.00 0

↑屑フランス人乙

786 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:28:15.47 0

イギリスの王子がＳＳのコスプレしたりイギリス人は密かにドイツにあこがれている

787 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:37:10.64 0

劣等スラブ人にレイプされた糞ドイツ人

788 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 22:40:27.24 0

そのドイツ人にレイプされたイギリス人

789 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 23:26:00.50 0

いい加減イギリスに市民革命が有ったとかいう
左翼の妄言どうにかならんのか
ウィキペディアでも「三王国戦争」の言語リンクを「ピューリタン革命」()に貼る始末だし

790 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 23:29:30.12 0

俺様のジャンヌをレイプしたアングロ人は許さん

791 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 00:26:38.18 0

大英帝国すげ柄えええええええええええええええええ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/The_British_Empire.png

792 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 00:42:38.35 0

いまやGDPはブラジル以下と

793 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 00:43:35.61 0

侵略虐殺の歴史のなにがすごいのか。

794 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 00:52:47.05 0

大英帝国の基礎をつくったドイツ人の王様すげええええ

795 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 01:20:24.63 0

おれが素直にかっこいい、憧れる国は

・古代ローマ
・日本
・瑞西・北欧

ぐらいかな。瑞西や北欧は民度や政治・社会性では上だけど文化力では日本のが圧倒してるね。
スイスには侍・日本刀・忍者・和食・武士道・剣道・弓道・禅・日本庭園・着物に勝てる文化は無いからね。

796 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 01:22:04.85 0

大英博物館て、何で盗品ばかり並べてるの？

797 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 01:31:18.63 0

フランスやドイツに比べて、不人気っぷりが半端無いね

パッとしない上に、腹黒いだけで愛すべき要素が何もないから無理もないが。

798 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 01:35:32.39 0

>>796
そいや日本は菅政権の時に美術品返したね…。

でも、返答があれじゃ…なんとも。

799 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 04:04:10.68 0

>>775

毎朝の様に生卵が朝食にでてきて、食うか勿体無い事に捨てるかしなきゃ
ダメだと知れば日本へ来たいとは思わなくなる

14歳以上の日本人女性は全員クジラを食べる上に妊娠人工中絶経験済みだと伝えるのもいい

800 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 11:40:40.17 0

>>798
ありゃ盗品じゃなくてほとんど対価出して買ったりしたもんばっかなんだけどね・・・

801 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 11:42:08.00 0

>>775 >>799
特亜三国が近くにあるよ

と言えば、躊躇するよ。

しかし、ここまで隣国の質の悪い国は他にあるか？

802 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 16:07:43.05 0

ドイツ・・英国を民族的に二度、王として一度征服・君臨している（名誉革命は
完全な戦争であって、ためにカトリックが虐殺されアメリカにアイルランド人が
渡るきっかけになった。これを名誉というからIRA問題が起こるのでは？）。
なぜ英国がドイツをフンなどというのかがわからん。ゲルマン人がフン族と一緒に
行動したあとに英国を征服してるんだぜえ、アングル人とザクセン人ってのは。
それとも支配者だったケルトの恨みがそうさせるのか？

803 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 16:10:17.44 0

一番上がガイジンって変な国だよな、英国ってさ。王様がガイジン、
自国語話せません、貴族もガイジン、プランタジネット由来のフランス語を話します、
で、労働者がケルト人でさらに下がアイリッシュかね。インドの
４つの身分かっつうの。

804 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 16:11:35.20 0

>>795現在の世界の、
政治経済は支那の宋代が、
科学技術・思想宗教はイスラムが
それぞれ起源だよ。
古代ギリシャ・ローマじゃあーりません。

805 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 16:52:39.01 0

どうでもいいわんなもん
地域によって違うしな

806 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 17:04:41.84 0

イギリスがうらやましい点・・・隣国に恵まれている

807 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 18:33:03.25 0

>>803
後ノルマン

808 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 18:38:03.36 0

>>806
昔からずっと恵まれてたわけじゃないぞ。むしろ攻められまくりだ。
ナポレオンやヒトラーを潰したり、巧みな外交で大陸統一を阻止して分裂させ続けて今がある。

809 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 18:48:47.23 0

産業革命時代の庶民にはなりたくない。あの労働環境は
野麦峠や蟹工船どころじゃない。奈良時代の律令制日本と
同レベルの地獄だろ。

810 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 18:56:02.39 0

>>808
シナ朝鮮よりははるかにまともだろ

811 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 19:00:21.23 0

>>804
でもローマの鎧や剣はかっこいいじゃんさ。神殿やコロッセオもかっこいい。そういう意味で日本の侍や刀、日本庭園に通じる。

812 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 19:30:56.17 0

ローマ兵の赤マントの後姿は痺れるが
前側に回るとおっさんの生足ってのが萎える

813 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 20:57:59.02 0

>>808
ナポレオンもヒトラーも
ロシアの気候を前にして
野望が消滅していったんじゃないの？

この二つばかりはイギリスの功ではないだろ

814 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 21:51:50.71 0

でもArthur Wellesley, Wellingtonはナポレオンを打ち破って
ワーテルローで勝ったじゃん

815 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 21:56:10.83 0

ネルソンも頑張ったよ

遺体樽の酒を飲み干されてしまったっていう逸話で
部下達に馬鹿にされてたのかと思ったら
故提督の武勇にあやかりたいっていう尊敬の情からだったらしいな

816 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 22:03:24.19 0

ナポレオンはロシア遠征で自滅したんじゃないのか

817 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 22:06:29.19 0

ああ、ロシア遠征失敗しても再徴兵で元通りの勢力になったから
直接の効果は無い

ただ、ナポレオンに勝利するのは可能っていうメタ情報を反仏諸国に齎した

818 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 22:14:37.98 0

大量の精鋭を失って無理やり属国から徴兵することになったんだから
効果ないってことはないだろうに

819 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 22:40:38.81 0

ロシアなんて本質は野蛮なモンゴルと同類であるスキタイ人。
由緒あるローマの一州として文明が営まれたブリトンと一緒にしないで下さい。

820 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 22:47:38.57 0

その当時ブリテンに住んでた奴のDNAなんてもうほとんど残ってないよ
ブリテン島には

821 ：世界＠名無史さん：2012/09/15(土) 22:53:30.98 0

ウェリントンは愚図なので、キャトル・ブラでプロイセン軍がフランス軍と戦っている間は動かなかった。

ベル・アリアンスでフランス軍とイギリス軍が戦ったとき、イギリス軍は突破される寸前のところまで
来ていたが、体勢を立て直したプロイセン軍が加勢にやってきたため、勝つことができた。

フランス軍の敗走後もウェリントンは追撃することができず、そのままではフランス軍は体勢を立て直す
可能性もあったが、グナイゼナウ率いるプロイセン軍が追撃をかけてフランス軍に再編成する暇を
与えなかったため、フランス軍は崩壊した。

822 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 04:36:49.09 O

>>804

イスラムの思想・化学はギリシャから継承したものだがな。

823 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 11:11:48.36 O

ウマイヤ時代がギリシア・ローマで
アッバース以降がメソポタミアとペルシアじゃね？

824 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 12:24:01.26 0

>>822エジプトだと思うよ。あとシュメール

825 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 13:33:08.02 0

>>822
イスラムって、独自の優れた科学、思想は何一つ生み出してないんだよな。
イギリスとは次元が違う。

826 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 13:39:19.99 0

"イギリス独自の科学･思想"ってどこの主体思想だよｗ

827 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 13:39:20.81 0

>>825
は？
アラビア数学はもちろん、光学や化学等イスラム抜きには
近代科学は考えられないんだが？

828 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 14:06:22.64 0

>>827
アラビア数字？
インド数字ですが、念のため。

829 ：sage：2012/09/16(日) 14:07:32.43 0

イスラム科学は過大評価だな。
たまたま偉大な西洋の近くにあって、インドの知識を伝えたというだけで
イスラム自体が発明したわけじゃない。

830 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 14:09:42.08 0

アラビア数学な、文字も読めないのか？

831 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 14:12:30.97 0

偉大な古代エジプトの近くにあったからギリシャは助かった・・・
とかなんとでもいえるなｗ

832 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 14:12:41.84 0

イギリスのウリジナルの思想と科学は独自の発展を遂げたニダｗ

833 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 15:57:25.33 0

イギリス独自の思想といえば、保守主義。
エドマンド・バークさんとか。

834 ：世界＠名無史さん：2012/09/16(日) 16:07:51.95 0

保守主義って言葉を最初に使ったのは
シャトー・ブリアンだろ
独自でもなんでもねえ～

835 ：sage：2012/09/17(月) 08:29:51.08 0

>>831
ギリシャやエジプトは創造的な偉大な遺産をたくさん残した。
イギリスはそれを上回る自然科学、哲学、技術、政治文化的遺産を残した。

イスラムはなんら創造的遺産がないじゃないか。
絵ジブと、ギリシャ、イギリスをつなげば、イスラム化学なんて似非物は不要なんだよ

836 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 09:38:26.55 0

フランス文化に啓発されたイギリスｗ

837 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 10:32:57.25 0

イギリスに哲学なんてあったか？

通俗的なゴミみたいのを自称哲学とか称していたようだが。

838 ：１：2012/09/17(月) 10:47:16.17 0

>>837
ゴミじゃないよ(´･ω･｀)
イギリス経験論や法の支配は今もアメリカ合衆国や日本の自民党とかの保守派につながる重要なものだよ。

839 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 11:03:36.52 0

法の支配なんて法学の話だろ。
法学にしたって、サヴィニーやイェーリングみたいな大法学者はいないし。

ヨーロッパの哲学は、ドイツとフランスを中心にずっと回っていたわけだしな。

840 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 11:28:15.09 0

ナポレオンの歴史上の日付に隠されていた点

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/32/208.html

重要な日付には、日本の歴史上の日付と一致するものが多々あった。

841 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 11:46:35.55 0

日本の現在の法律はドイツ由来だろ

842 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 12:20:34.01 0

>>835
適当なこというな無知が
ケミカルって言葉もイスラム由来だし
エンジンの元となったクランクシャフトやカメラの原型とかもイスラムで発明されてんだよ

843 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 12:25:27.56 0

アラブが欧州にもたらしたもの

http://www.tkfd.or.jp/news/today/1_20060411_1.shtml

844 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 12:27:19.53 0

蛮族に支配されてその蛮族が世界中を荒らしまわったのが英国の歴史。

845 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 12:30:59.74 0

経験論とか経験主義なんてギリシャ由来だろうに

846 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 12:35:52.70 0

>>842全部古代ギリシャ起源ニダ！

847 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 12:36:41.87 0

インドも古代ギリシャ起源だよ

848 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 12:37:11.36 0

じゃあ全部アフリカ起源だな

849 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 14:08:13.86 0

アフリカはアレクサンドロス大帝が征服した時に生まれた。
アフリカも古代ギリシャ起源

850 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 14:19:08.07 0

どこのウリナラファンタジーだよｗ

851 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 15:15:43.63 0

ヘレニズムって知ってる？それと古代中国も古代ギリシャ起源。

852 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 15:32:22.09 0

シルダリア河すら越えられなかったギリシャは空飛んで来たのかよｗ
しかも匈奴に敗れた月氏がバクトリアへ逃げ込んできてヘレニズム都市を破壊して占拠した。

853 ：世界＠名無史さん：2012/09/17(月) 20:15:02.17 0

>>851
848が言ってるのは人類の発祥って話だろう。当然ヘレニズムより先だ。

854 ：世界＠名無史さん：2012/09/18(火) 00:00:06.93 0

ギリシャはメソポタミアのパクリ

855 ：世界＠名無史さん：2012/09/18(火) 07:48:35.83 0

エジプトだろ

856 ：世界＠名無史さん：2012/09/18(火) 09:38:29.22 0

ヘルメットの馬毛飾りとかメソポタミア由来だね。
アルファベットはエジプト>フェニキア>ギリシア。

857 ：世界＠名無史さん：2012/09/18(火) 20:07:24.39 0

>>854
ギリシャはエジプトの影響の方が大きいだろ

858 ：世界＠名無史さん：2012/09/20(木) 08:48:23.71 0

演劇の本場はイギリスだよね？

859 ：世界＠名無史さん：2012/09/20(木) 16:38:04.17 0

規模なら米国のがすごいし、ルーツはもっと古いだろ

860 ：世界＠名無史さん：2012/09/20(木) 17:50:09.91 0

ギリシャ悲劇か?

861 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 21:02:53.43 0

金融と音楽と演劇以外に何かあるのか？

862 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 21:04:29.52 0

パンクファッション

863 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 21:05:18.75 0

音楽も演劇もあやしいだろ

864 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 21:29:19.15 0

言語さ
フランス語とは違う意味で難しい

865 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 21:33:45.20 0

産業も要所は抑えてるけどいかんせん規模がしょぼい

866 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 21:59:45.91 0

人間の３大欲である、食欲、性欲を満たしてないからイギリスは羨ましくない

食欲→料理は美味くない

性欲→女はそこそこ美人だが、ヨーロッパにはもっともっと美人の国が多い

867 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 22:24:42.13 0

日本もしょぼくなるんだけどね。

868 ：世界＠名無史さん：2012/09/22(土) 23:16:56.05 0

日本は使える金は山ほどあるけどな。

869 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 00:41:03.14 0

湯＝ケーをグーグルアースで上空からながめてめろ！
全て人の手のは入った残り滓！

870 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 00:47:09.00 0

エゲレス素敵！！なんて媚びてるアホな本当はは朝鮮人/自称日本人女性
沢山居るが、

自国産の銘木を使った家や家具をユーケーで建てたり、製造出来るとでも
想うか？　エリザベス女王でも多分それは無理！！

871 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 00:49:25.42 0

イギリス人て言うだけで高級そうに見えちゃうから不思議

872 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:10:48.43 0

ないない>>871

873 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:14:11.38 0

正直ウイリアム皇子の奥さんが奇麗すぎて爆死
横に並ばれたら猿にしか見えないであろう自分に嫌悪感

874 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:15:31.87 0

トレイン・スポッティングのロウアーで下品なイメージの方が浮かんでしまう>イギリス人
イギリス式と聞くと高級っぽいんだけどな

875 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:19:39.43 0

トレインスポッティングの世界は逆に現代的イメージを感じたな。
なんかイギリスと言うとモノクロの世界的イメージあったから、
逆に新鮮でイメージ上がった。

876 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:21:46.40 0

ローラ・アシュレイのテナントが近くの百貨店にも出店しているけども、
あの白地に大きなバラ科か何かの大きな花柄の生地で統一されたテーマ
芸がない上に、くどすぎて、まるでハングル文字！！

877 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:22:33.80 0

イギリス人って京都人っぽい所があって嫌いだな
常に訳知り顔で冷笑してるイメージが

878 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:31:22.06 0

>>876
おい、同朋認定とか勘弁なｗｗｗ
半島はべっかむやイギリス人の起源は朝鮮人なんていう始末なんだからｗｗ
さすがに格が違いすぎるわｗｗ

879 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:47:36.50 0

結局、ヨーロッパの風下の国って感じだな。

880 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:55:40.15 0

普通に、ヨーロッパ内じゃドイツの次に来る国だと思うがな
タイトルがあまりに挑発的なんで皆過小評価の嵐になっちゃってるけど

881 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 01:58:15.17 0

>>878

オレはユーケー人の起源は朝鮮だなんて一言もいってないぞ！
お前こそ朝鮮人だろ（笑）
2001年頃の日本国内でのベッカムフィーバーやらどれだけ外からは
不思議な目で見られてみられて、嘲笑されてたの知ってるか？
日本、ホンコン、韓国等アジア諸国での英国ブランドがハイソかなにか知らんが、
40台歳台以上のジジババの間での印象が、奇妙すぎるんだよ！
そういえば、電通等と言う日本から金を搾り取ってる朝鮮ヤクザの広告代理店の
提携先って英国にあるんじゃなかったか？

ユーケーなんて、西ヨーロッパから見れば考えられない事に
未だに薬物中毒の売春婦が寒い外の街路に立ちんぼしていて、
それが最近でも切り裂きジャックばりに連続殺人の標的にされたり、世界でも国民は
米国、メキシコについで肥満、ヨーロッパで一番子供にとって不幸な国との評価
（旧共産圏のチェコやスロヴァキア以下）された国だよな。

882 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:01:04.21 0

実は米国より犯罪件数が多くて治安が悪い国

883 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:01:04.79 0

韓流とウーエーポップのハイプ/マーケティング手法でも比較してみろよ！

884 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:02:25.26 0

ウーエーポップ（誤）→UKポップ（正）

885 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:04:54.74 0

ドイツ＞フランス≧イギリス＞＞＞イタリア＞＞＞＞
＞＞＞超えられない壁＞＞＞スペイン＆ギリシャ

886 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:06:09.80 0

UKと寒流をひかくするなんていくらなんでも英国に失礼すぎる。

887 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:11:42.91 0

>>885
ノンノン
ドイツ＞＞＞＞イギリス＞フランス＞＞＞＞イスパニア、オーストリア＞＞イタリアギリシャ（過去の栄光のみ）＞＞越えられない壁＞＞スラブ＞＞東欧

888 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:14:38.18 0

スペインとギリシャが今現在ユーロの通貨危機を招いているので
スペイン＆ギリシャの最下位は譲れない

889 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 02:25:53.93 0

ぶっちゃけ今のギリシャ人も過去とはかなり人種が異なってるみたいだからな
過去の栄光もあるのかどうか

890 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 03:20:36.95 0

現人神＝ドイツ
天井人＝イギリス、フランス
使途＝オーストリア　ネーデルランド、スイス、
一般人＝イタリア、ポーランド、チェコ
過去の栄光の病人＝イスパニア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー越えられない壁ーーーーーー
スラブ　　ギリシャ　

おｋ？

891 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 03:26:33.88 0

ドイツ＞フランス＞オーストリア＞イタリア＞（文化大国の壁）＞イギリス

892 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 03:37:23.07 0

現代イタリアなんて文化大国の片りんもなくないか？

893 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 03:41:26.76 0

過去の戦績でいえば
イギリス対フランス　は、イギリスの圧勝だよね？
以外にフランスは弱くない？
イタリアはもはや洒落にもならないほどの屁垂れ
ローマ帝国以降は対外戦全敗ジャン。

894 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 03:53:15.49 0

イギリスの場合、レイプされる率が半端ないだろ
民族入れ替わったり

895 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 04:08:20.19 0

>>892
過去も現在も何も無いイギリスよりはるかに上

896 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 05:14:39.29 0

過去も現在も未来もない半島よりはるかに上

897 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 10:16:12.80 O

>>817
最後の言葉にフリガナお願いします
(´；ω；`)よめない

898 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 13:41:18.32 0

大英帝国全盛期でも文化はフランスのほうが遥かに上だったのがな

899 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 14:39:55.83 0

フランスは過去の遺産で生きている国だからね

900 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 20:34:05.42 0

イギリス国旗がプリントしてあるシャツを
着る人をよく見かけるけど
その人たちはまさかまともな英語が話せるんだよね

901 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 20:38:17.58 0

スコットランド訛りかもしれないじゃないか。

902 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 21:19:07.28 0

フランスもイギリスも両方過去の遺産

903 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 21:45:01.40 0

経済力がブラジル以下って落ちぶれすぎでしょ

904 ：世界＠名無史さん：2012/09/23(日) 23:55:25.82 0

イギリスはすべてにおいてショボ過ぎ

905 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 00:10:36.23 0

今現在ドイツ無しのユーロ経済は成り立たない

906 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 09:50:40.23 0

>>893
イギリスはフランス西岸に持っていた国土を全部なくしたじゃないか。

907 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 13:53:56.58 0

そのころは名目上は独立国じゃなく諸侯領だからノーカンと言い出す人はいるだろうな。

908 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 17:46:48.93 0

フランスの男って不細工だよね

909 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 19:09:28.38 0

ドイツってそんなにすごいの？
世界大戦二連敗なのに

910 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 19:21:31.47 0

２連敗でなおかつ今現在ユーロを支えているという目の前の現実から目を背けなければ

911 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 21:17:02.62 0

イギリスはユーロを拒否して世界を驚かせたからな。

912 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 21:42:20.96 0

金融、音楽、演劇、大学、油田、
この五つだけや今はもう

913 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 21:58:56.71 0

ダメリカが崩壊したらもう何も残らないな。WW2以降アメの虎の威でなんとか食いつないでるようなもんだし。

914 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 22:36:11.03 0

日本の皇室の人間はイギリスに留学する。
イギリスの王族は日本に留学しない。

915 ：世界＠名無史さん：2012/09/24(月) 23:00:43.73 0

>>909
逆に勝ち続けながらどんどん落ちぶれていくイギリスのほうが、笑えると思うが。

916 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 00:11:03.58 0

最盛期は凄かったが落ちぶれた後がロシアにもドイツにも敵わないという極端さ

917 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 06:04:39.36 0

土人相手の植民地とか虐殺では大活躍だが大国同士の世界大戦になると
ロシアやドイツの陰に隠れてしまっている

918 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 15:01:55.57 0

ドイツ人に王室とイングランドと植民地ごと乗っ取られたのに
名誉革命と名付ける英国。確かにこの手を使えば最強じゃね？ｗ

919 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 15:07:02.71 0

ナポレオンやヒトラーを打ち負かしたロシアはともかく
ドイツはここ一番の大勝負に弱い永遠のルーザーって感じがする
アングロサクソンの栄光の影でいつも泣きを見る敗者というか

920 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 18:32:21.20 0

ドイツの負けは自業自得だろ。
外交下手すぎ。中立国攻めて敵増やしまくり。異民族見下して反発買いまくり。

921 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 19:15:07.03 0

アメリカの悪口はそこまでだ。

922 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 21:03:09.17 0

今回の欧州危機の舵取りを迫られているのもドイツだ
そして今回もババを引きそうだ

923 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 21:17:23.05 0

結局イギリスも一次から冷戦まで全部勝ったけど
ずるずると落ちぶれてるからなあ

924 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 21:35:17.55 0

ロシアが一次、革命、内戦、粛清、二次と大打撃を受けて強大化したのが異常。
しかも冷戦で負けたロシアが勝ったイギリスよりも現在上位。

925 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 21:39:27.89 0

ポテンシャルがないのにハッタリと駆け引きの上手さで世界の一流国にいるイギリス

ポテンシャルがあるのに要領が悪かったり駆け引きヘタで一流国になれないロシアドイツ

ロシアの政治家がマジメにやってれば最強の国になれるのに。女も美女揃いで楽しそう。ロシアとドイツが組めば最強

926 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 21:55:51.64 0

＞女も美女揃いで楽しそう
１０年後のことは考えないでください

927 ：世界＠名無史さん：2012/09/25(火) 22:41:46.16 0

現在の中東問題の原因も大半はイギリスの欺瞞外交が原因だからな。

928 ：世界＠名無史さん：2012/09/26(水) 09:24:44.33 0

イギリスはポテンシャルあったよ、鉄鉱や石炭に恵まれていたから
産業革命を牽引した。天然資源だけじゃない、イギリス人というか社会にもポテンシャルがあったんだ。

929 ：世界＠名無史さん：2012/09/26(水) 21:40:59.78 0

ヨーロッパがそもそもゴミじゃん
一国だとしょぼいから群れてるくせに偉そうなんだよ

930 ：世界＠名無史さん：2012/09/26(水) 21:45:14.00 0

支那人乙

931 ：世界＠名無史さん：2012/09/26(水) 23:23:35.49 0

お互い切磋琢磨できるヨーロッパがうらやましい
一人当たりGDP表とかノーベル受賞数とか見る度、アジアでポツンと参加してる日本が孤独すぎる

マレーシアいつ先進国になってくれるんだよ早く頼むよ

932 ：世界＠名無史さん：2012/09/26(水) 23:58:34.67 0

負の王者イギリス

933 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 04:39:53.31 0

>>928
>イギリス人というか社会にもポテンシャルがあったんだ。

個人では何人かの偉人と呼べる人達が排出されたかもしれないが、、
ユーケーの階級社会は、、GB島内での囲い込み、アイルランドでの不在地主
に因る収奪その他等等で、今の中国の様に極端な貧富の差が有り、、ごく少数の資産家が
大多数の無産市民を低賃金で長時間労働で搾り取る様な社会で、、それが一時は世界中に
大英帝国として広まり、インド等では大量の餓死者を出し、奴隷貿易と麻薬の密輸は蔓延り、
その名もブラック法案と呼ばれるものもあって、つい近年まではその法案が大衆を押さえる為に拡大解釈と悪用をされて、
弱者であれば子供であっても、インク瓶を窃盗した等のつまらない罪で、見せしめの為簡単に死刑にされたりしていた。

英国人こそが本当の支那人乙なんだよ。

その後、今のドイツのプロイセンが、特に優れた国民皆教育精度を編み出し、その後の
ドイツは国民全体の民度が上がる事で産業、技術、自然科学等ほぼ全ての分野でユーケーを凌駕し始め、
米国や、後に日本も参考にして取り入れた教育制度はプロイセン式で、ユーケー方式等ではない
（その他、疾病、災害保険法、や有給休暇制等の社会福祉の多くもプロイセン発）。
今でもユーケーは北中欧諸国等と比べてしまえば、ジニ係数が高い一方で社会流動性は低いまま。
ユーケーが衰弱、落ちぶれるのととは相対的に、米国やドイツ、そして日本が世界での表舞台に立った
のは歴史にある通りです。

未だに日本社会を英国の様にし帯等と言う官僚が一部存在するらしいが、そいつらは本当に病んでいる諸悪の根源だろう。

934 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 14:23:27.82 0

イギリスは落ちぶれた。
いまや総GDPは
日本≧英国＋カナダ＋豪州

935 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 14:39:58.48 0

でも宗主国・旧宗主国として米国やコモンウェルス各国と強い連帯を保っているよね。
戦争したら参戦してくれたり、参戦しなくても精一杯援助してくれる。
そういう国は日本にはせいぜい台湾やパラオくらいしかない。
パラオは極小国だし台湾は大陸に乗っ取られかけてるし。

936 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 16:03:50.41 0

ジャガー、アストンマーチン、ベントレー、ロールスロイス

日本車でこれより格上の車ってないよね？

937 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 16:28:43.65 0

ニッチ産業じゃん

938 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:02:29.08 0

レクサスってダサいよね
日本車の分際で高級車市場に参入しようとしても
世界の富豪はトヨタ車には乗らない

939 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:10:28.79 0

ディカプリオはプリウスだけどな。

940 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:15:29.79 0

もうテスラに乗り換えたよ

941 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:26:53.84 0

>>934
それ人人口同程度じゃん、何も誇れるようなことではないよ

942 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:32:16.78 0

お前アホじゃね？

943 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:34:18.49 0

一人あたりGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
6位オーストラリア
9位カナダ
18位日本
22位イギリス

944 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:36:03.78 0

オーストラリア凄いな

945 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:50:19.02 0

凄いよ

946 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 17:59:39.83 0

>>944

どちらかと言うとカタールやUAE等と同じ理由で凄いのでありまして
御存知とはおもうけれど、中国からの鉄鉱石の需要が凄いのです。

947 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 18:36:57.46 0

資源持っている国は強い

948 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 18:43:32.02 0

二次大戦で勝ってたら日本も資源国になれてたかな？
なんで負けたんだよﾁｸﾁｮｳ

949 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 19:26:47.63 0

なんでも何もアメリカと敵対して勝者になれるわけがないだろう

950 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 20:59:27.11 0

アメリカの外交下手はドイツ譲り

951 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 21:39:27.64 0

金融、大学、音楽は一流かな
他は特にないかな
プレミアも車も外資だらけになっちゃった

952 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 22:06:51.11 0

アイルランドでイギリスがやった虐殺なんて、ナチスなんて目じゃなくて、ポルポト並だからな。

元イギリス植民地の民族紛争とかも、元々はイギリスが裏で煽ったのが原因だし。

本当に負の遺産だけは世界中に残しているな。

953 ：世界＠名無史さん：2012/09/27(木) 22:16:13.97 0

イギリスってほんと、存在自体が迷惑だよな。

954 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 00:37:54.45 0

>>933
フランスは
似たような階級社会の中革命に至ったのかな？

955 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 05:03:59.94 0

>>954

ローマ時代に、自由身分になった元奴隷が被っていたシンボルである
フリジア帽を、フランスの象徴であるマリアンヌが被っているくらいだから、
ほぼそうなんでしょう。

日本ではアメリカ独立戦争と呼ばれている物が、本国ではAmerican Revolutionary War
で、ユーケーの圧政者に対する反逆と位置づけられているのも同種でしょ？

956 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 05:42:39.58 0

ttp://www.youtube.com/watch?v=J8Qt-pn3cC4

この動画の1:50以降の野次馬達をみよ！
これこそ正に素のユーケー人！
消防か空港関係者には、西インド諸島出身？と見られる人が居るけど
警官に追い払われる野次馬は、特に移マイノリティー移民系に見える人は居ないのだけれども

957 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 21:09:23.89 0

ヨーロッパがしょぼいわ
ドイツなんか日本の6割程度の経済力しかないのにＥＵの盟主だもん

958 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 21:30:22.32 0

切磋琢磨できるのはうらやましいがな
中華民国とシンガポール除けば、あと周り基地外か貧乏人しか域内に居ない日本は寂しい

959 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 21:50:26.36 0

切磋琢磨できてないがな

960 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 22:23:00.10 0

GDP上位、全部ヨーロッパの連中じゃん

アメリカも回りは変な貧乏人ばっかりなのに

961 ：世界＠名無史さん：2012/09/28(金) 22:23:56.54 0

一人当たりGDPな

962 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 00:37:30.75 0

イギリスは存在自体が犯罪

963 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 01:17:00.18 0

でもなあ世界にそう言わせない外交力もってんだよなあの国

964 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 07:32:06.77 0

日本はこんなにも外交下手だというのに
どうして差がついたのか？

965 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 09:00:37.64 0

家光のせい

966 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 21:07:54.79 0

現在ヨーロッパ最強の大国ってどこってなると
イギリス、ドイツ、フランスで悩むわ

967 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 21:18:08.26 0

イギリスとかかわるとろくなことにならんな

968 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 21:22:06.93 0

結局金ということでドイツだ

969 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 21:23:01.93 0

<丶｀∀´> 金？

970 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 21:40:48.81 0

国家の混乱につけこんでイングランドを無血で奪ったハノーファー王家を
英国人はなんと思ってるのかね？あれ、戦争だからね。けして
内乱や「議会が呼んだ」のではない。なぜなら反対派も武力で
抵抗したのだから。その後カトリックは虐殺までされているし。
大陸の衛兵と戦わなかった英国兵の怯懦か、それともドイツ貴族のしたたかさか、あるいは
議会の寝返りへの怒りか。

971 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 21:43:38.84 0

英国の主権が王室から臣民に徐々に移っていったのは
英王室がドイツ系だったからじゃないか。二度の世界大戦、
英国の相手はハノーファーが英国の同君連合から離脱して
合併したあとのドイツなのである。そりゃかつて自分が君臨して
いた地域とは戦えないわなあ。しかしそれと同時になぜ
世界大戦時に英国は王を追放し土着のスチュアートの後裔あたりに
戻さなかったのだろう。これが実に不思議だ。

972 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 21:43:46.85 0

イギリスはブランドはあるが当てには出来ない
フランスは政治力はあるが目立ちたがり屋なだけ
結局スペインもギリシャも冴えないドイツ頼み

973 ：世界＠名無史さん：2012/09/29(土) 22:13:10.71 0

それってタカられてるだけだよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

974 ：世界＠名無史さん：2012/09/30(日) 14:51:11.85 0

英独仏どれもしょぼい

975 ：世界＠名無史さん：2012/10/01(月) 20:52:01.19 0

それを言ってしまえばおしめえよ

976 ：世界＠名無史さん：2012/10/01(月) 22:14:47.29 0

英　実際はかなりしょぼいけどイメージだけは抜群
仏　あらゆる面で豊かだけど印象がパッとしない
独　あらゆるものが洗練されてるけど重大な欠陥がある

977 ：世界＠名無史さん：2012/10/01(月) 23:57:36.89 0

イギリス全然イメージよくないだろ。
フランスやドイツと比べて、なんかくすんでいる感じだし。

978 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 00:23:32.03 0

経済力・・・ドイツ
明るさ・・・イタリア
神秘性・・・北欧
華やかさ・・・フランス
美しさ・・・スイス
親日ぶり・・・ポーランド

いけ好かなさ・・・イギリス

979 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 00:25:39.41 0

そんな印象で親独派が多かったから日本は二次大戦でドイツについちまったのかな？
イギリス側についてりゃあんなことには…

980 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 00:50:08.22 0

あのままイギリスなんかに加担していれば
インド独立や東南アジア独立に際して弾除け＆憎まれ役を押し付けられる

981 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 01:03:22.79 0

>>978
ポーランドなんて、普通の人は意識に上らないから。

982 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 01:15:15.44 0

ドイツは北アフリカではそれほど憎まれていない

983 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 02:57:52.59 0

>>979
あの時期どうやって日本は英側につくんだよ
イギリスの世論も知らんのか

984 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 14:56:34.80 0

ユダヤ人に英国以上に借金すればいいのでは？

985 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 20:09:55.42 0

あの時イギリスに加担していれば植民地反乱鎮圧の傭兵をやらされる。
憎まれ役且つ弾除けに使われることは目に見えていたので
当時の日本はイギリスから距離を置いた。
日英同盟は感情的に廃棄したのは愚かだとも言われるが
当時のリスクとリターンを考えればあながち廃棄も間違いではない。

986 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 21:09:45.86 0

ドイツはまたババ引くだろうな
でイギリスはしれっと勝ってる

987 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 21:51:46.51 0

ロシアとドイツの関係がイギリスとの関係よりも安定している。
ドイツとロシアが険悪でないとイギリスには不利。

988 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 22:33:38.41 0

日露戦争でアメリカが滿洲利権を半分よこせと言ったのを拒否
　↓
ローズベルト一族ほか中国を狙うアメリカが激怒、排日運動が始まる
　↓
日本は石油と市場を求めて東南アジアへ
　↓
英、蘭の利権と衝突
　↓
大東亜戦争へ

989 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 22:41:25.94 0

>>988
ナチスとの軍事同盟を忘れてるぞ。

990 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 22:48:28.32 0

この時期、ドイツは東アジアに利権無し

991 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 22:51:36.83 0

中国なんぞ欧米列強（米英仏蘭独）にくれてやればよかったのに
半島なんてロシアにくれてやればよかったのに

で、日本は目立たず世界で6番目ぐらいの強国（英米仏露独の次辺り）でのほほんとやってればよかったんだよ。出すぎた真似さえしなければ白人は何も言ってこない。
そうすればあの糞みたいな朝鮮族も中国人も今頃アフリカの内戦みたいに殺し合って人口激減してたろうに。。。

ほんと日本人は外交下手

992 ：世界＠名無史さん：2012/10/02(火) 22:58:32.57 0

信じられないようだが中国と日本が争って喜ぶのはイギリス白人帝国と
ソビエト赤色帝国だとアーリア人種優越主義のナチスドイツは熱心に和平の仲介をしていた。