なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか6

１９８０年代以降、ソ連・東欧の社会主義体制が
レーガン、サッチャーを中心とする新自由主義諸国に敗れていったのは周知の通り。

その後、社会民主主義を敵視して、社会民主主義政党の破壊と解体に成功し、
市場原理主義・新自由主義が我が世を謳歌した事も周知の通り。

しかし、サブプライム危機以降、新自由主義・市場原理主義は矛盾が噴出して、
イデオロギーとしては破綻し、資本主義も深刻な危機に陥り、未だ抜け出せずにいる。

そして社会民主主義を駆逐し、新自由主義・市場原理主義への対抗勢力が根絶やしにされ、
誰もいないのをいいことに、図々しくも、新自由主義者・市場原理主義者が大手を振って居座り、
酷い者になると、新自由主義や市場原理主義は間違いでない、などと開き直っている始末。

これもまた周知の通り。

新自由主義・市場原理主義が敗北し、将来的には駆逐され、
社会主義（社会民主主義）が復活するであろうと語られている今こそ、
この問題についてきちんと論じ、新自由主義者・市場原理主義者を断罪すべきである。

過去スレ等は>>2に

前スレ
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1320821157/

過去スレ
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1314075160/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1305990264/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1294469314/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285865341/

関連スレ
なぜ社会主義・共産主義は新自由主義に敗れたのか？
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/whis/1253865589/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？４
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1218621769
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194349395/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1188353983/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1185813799/

1957年　アイン･ランド『肩をすくめるアトラス』を発表
　　　　 　後の新自由主義者の哲学的基盤となる

1973年　チリでアウグスト･ピノチェトがクーデターを起こす
　　　　 　ミルトン･フリードマンを経済顧問に招いて新自由主義的な政策を実施

1979年　英国でマーガレット･サッチャーが首相に就任
　　　　 　フリードリヒ・ハイエクに学んだ彼女は徹底した規制緩和と民営化を推進

1981年　米国でロナルド･レーガンが大統領に就任
　　　　 　小さな政府を目指したが戦後最悪の失業問題を抱えて頓挫

1982年　日本で中曽根康弘が首相に就任
　　　　 　国鉄や電電公社などの民営化を推進

1987年　アラン･グリーンスパンがＦＲＢ議長に就任
　　　　 　若き日の彼はアイン･ランドの熱烈な信望者であった

1993年　米国でビル･クリントンが大統領に就任
　　　　 　アラン･グリーンスパンのもとで財政政策を行う

2001年　日本で小泉純一郎が首相に就任
　　　　 　郵政民営化と規制緩和を推進するも戦後最悪の自殺者を出す

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

>>1
＞なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか6

なんで過去形なんだ？
社会主義で成功した国なんて過去にあるの？

>>5
前スレと同じ事するなよｗ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1320821157/3-4

3 ：世界＠名無史さん：2011/11/09(水) 16:29:39.75 0
違う世界線からのスレ立て乙ですｗ

4 ：世界＠名無史さん：2011/11/09(水) 16:50:31.62 0
>>3
この世界線での話だよ
よくテンプレを読んでみ
社会民主主義はれっきとした社会主義の一つ
冷戦後に西側で導入された混合経済というのは資本主義と社会主義をドッキングするもので
あれは資本主義でもあり、社会主義でもあるというものだった
冷戦期には、西側でも、非常に緩やかな社会主義化が進行していたわけ
それに異議を唱え、社会主義を除去せよ、と唱えたのが、自由主義（新自由主義）だよ
そして実際に社会民主主義を縮小し、解体する方向に改革を行い（いわゆる新自由主義改革）
市場原理主義を導入して、混合経済や社会民主主義的な市場運営を全否定したが
世界中で貧富格差が拡大し、社会から持続可能性が失われ、人々が新自由主義に反旗を翻し始めた
そしてとどめとなったのがサブプライム危機によって生じ現在も続く世界経済危機だ
この危機によって自由主義は否定され、世界的に社会民主主義体制に回帰する潮流が現れてる
しかし負けを認めない自由主義は、御託を並べて居座り、なかなかどこうとしない

>>6
だからなんで過去形なんだよ？

このスレで映画「包囲：デモクラシーとネオリベラリズムの罠」は既出？
作中では何人ものインタビューを交えてるから、だれが解説していたかは忘れたけど、
新自由主義はハイエクが第二次大戦中に用意周到にまとめあげたもののようだね。
世銀やＩＭＦは有名だけど、各国のシンクタンクに実に緻密なネットワークを築いたと。

>>7
たとえあなたが

＞社会主義で成功した国なんて過去にあるの？

等と古めかしい反共プロパガンダを持ち出して来て異議を唱えたとしても、自由主義・資本主義の敗北は現時点で確定済みですから
「新」と銘打って自由主義を復活させたここ３０年ほどで世界中で起きた事は何ですか？

10億ドル、1円100円換算で1000億円を超す度を越した超大富豪が1200人も現れて
その一方で、人々は貧しくなる一方で、世界的に貧富格差が極大化する傾向がずっと続いた
　ソース：10億ドル以上の富豪が過去最多　2012年3月8日(木) 14時25分
　http://response.jp/article/2012/03/08/171086.html
　＞同誌が長者番付を発表してから25年目となる今年は、資産が10億ドル以上の富豪が過去最多の1,226人となった。
カジノ資本主義・マネーゲーム資本主義が行き詰まり、サブプライムローンが炸裂して世界経済危機が勃発し
世界金融システムは崩壊したとソロスが認めるような事態に至っている
　ソース：世界の金融システムは実質的に崩壊＝ソロス氏　2009年 02月 23日 09:16 JST
　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36616720090223
バフェットをはじめとする大富豪達が、節税と優遇税制で富裕層が大した税金を納めていない事を問題視し
富裕層に対する増税を実施すべきだと言い始めた
　ソース：世界3位の富豪バフェット氏、米富裕層への増税訴える　2011年 08月 16日 11:37 JST
　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22720620110816

なぜ大富豪達が富裕層増税を言い出しているか、その理由を、あなたは全く分かっていないでしょう？
貧富格差がここまで拡大してしまうと、中流層や労働者階級、貧困層の富裕層に対する憎悪や敵意が増大し
危険な状況になるという問題もありますが、本質はそこじゃないんです
金持ちが富を独占すれば、人々は物を買って消費する事が出来なくなり、会社が倒産するのです
そして巡り巡って様々な会社が倒産して行き、資本主義は崩壊する―それを防ぐ為に、富裕層増税によって
強制的に貧富格差を是正しないとまずいという危機的な状況にある

あなたが社会主義政策と否定する、貧富格差是正策以外に世を救う手だてがないんですよ

逃げ切り世代のための社会主義国家　それが日本

とるべき国家体制が資本主義か共産主義かふたつしかないというのに違和感を感じる

自由主義と新自由主義の区別もつかないし、共産主義と社会主義の区別もつかない奴に、そういうイデオロギーを評価して欲しくない

ちなみに共産主義は論外。損失が大きすぎるから

瓦礫って地盤沈下で沈んだ土地の埋め立てに使えばいいんじゃないの？

>>9
だからなんで過去形なんだよ？

「社会主義に敗れた」とか、すぐ勝利宣言するのは単細胞な理想論者の詭弁だよね。
恣意的すぎる。

ＩＴ革命も新自由主義の功績だし、なんだかんだで進歩の速さでは勝ります。
ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブスみたいな天才は社会主義からは出てこないです。

社会主義は国民を奴隷にする。
起業の自由がなくなる。
シリア移民の息子スティーブ・ジョブスが自宅のガレージでアップル社を起業なんて
サクセスストーリーは社会主義では不可能だろう。
社会主義には男のロマンがないのだよ。

ドラえもん社会主義と宝くじ共産主義

バカなこと考える暇があったら勉強しろ。
アホなこと夢見る暇があったら働け。

>>12
>自由主義と新自由主義の区別もつかないし、

その論争、懐かしいですね。

その論争は、2000年代前半頃に激しく行われたもので、2007年くらいに下火になったものです。

構造改革路線の民主党とリベラル派（菅派や枝野ら）に対し、左派は、民主党は新自由主義であると批判しました。

民主党を擁護する側は、その批判に対し、民主党は第三の道を唱える左派自由主義である、社会自由主義で社会民主主義に近い、
という反論を加え、その上で、その様な自由主義と新自由主義の区別もつかない人間は極左である、と批判者にレッテルを貼りました。

こういう主張をされていたのは、主に民主党の菅派支持者、枝野支持者、他には前原野田派の支持者達ですよね。
リベラルと自己規定した上で、日本にもサッチャリズムが必要だ、と豪語されていたのが、菅さんと枝野さんですから。

ところが、歴代自民党政権の続けてきた新自由主義改革と、民主党の構造改革路線をぱくった小泉改革の負の側面が見え始めた頃から、
格差社会批判が噴出しました。
しかも民主党が手本にした第三の道の本家であるイギリス労働党が選挙に負け、同じく新中道のドイツ社民党も敗北し、
第三の道は新自由主義である、新自由主義左派に過ぎないとの批判が、公然と唱えられるようになりました。

また、これ以後、民主党は新自由主義であったという批判が左派以外からも起こるようになり、この論調は消えました。
この論調が消えた事は、極左だと批判していた民主党擁護者の主張が完全に崩れた事も、大きかった事でしょう。

今となっては、このロジックで民主党を支援してきた人達の信用はゼロです。

なお。

>自由主義と新自由主義の区別もつかない

この論争に関しては、カナダの件で最終決着がついた形になりましたよね。
論争の行方についてご存知ない方の為に、ここに書き記しておきましょう。

カナダでは二大政党だった左派自由主義の自由党が、社会民主主義の新民主党に議席で追い抜かれ、第三党に転落しました。
イギリス自民党も左派自由主義、社会自由主義ですが、カナダ自由党と同じです。

そもそも、新自由主義と自由主義の違いを、彼らは政府規模の大きさに求めますが、それがまやかしなんです。

市場経済（市場主義ではない）に対して懐疑的であるか、無節操な民営化に対して批判的であるか、重要なのはここです。

イギリス自民党は、市場原理を重視し、無節操な民営化を推進する政党であります。

(現実の)第三の道は、市場原理を重視し、政府による介入・規制は極力排除する、市場原理を積極的に評価する立場です。

【市場原理を重視し、政府による介入・規制は極力排除する、市場原理を積極的に評価する】

第三の道は、この姿勢が市場原理主義的であると批判され、新自由主義左派と呼ばれるようになったのですが、
つまりこの【市場原理を重視し、政府による介入・規制は極力排除する、市場原理を積極的に評価する】というのは、
その政党が市場原理主義的であるか否かを評価する基準となるという事です。

イギリス自民党は、左派自由主義であるとされ、新自由主義ではないと、(日本の)民主党を擁護してきた人達は主張します。
イギリス自民党は、福祉を重視する点においては、確かに左派的でしょう。
一方、今、示した基準に基づけば、市場原理を積極的に評価するが故の民営化推進派であるので、間違いなく市場原理主義的であるのです。

この事から、自由主義と新自由主義の区別というものが、市場原理主義的であるか否かによる区別でない事がわかります。

>>20の続き

新自由主義者は、福祉を重視する市場原理主義者を、市場原理を歪めるものだと非難し、彼らは新自由主義ではないと批判します。
しかし、市場原理主義に批判的な立場からすれば、たとえ福祉を重視していようとも、市場原理主義の立場を取る人達は、市場原理主義者に他なりません。

結局、自由主義者が、私達は新自由主義者ではない、と主張する理由は、市場原理は積極的に評価して最大限尊重するが、福祉も重視すると言っているだけで、
市場原理主義的であるか否かを基準とする評価を下した場合、左派自由主義も、新自由主義も、程度の差こそあれ、ほぼ同等という事なのです。

>>12
>共産主義と社会主義の区別もつかない奴に、

この論争も懐かしい(笑)。

「自由主義と新自由主義の区別もつかない」論争の延長線上で出て来た発言ですよね。

民主党を擁護する側が、民主党は第三の道を唱える左派自由主義である、社会自由主義で社会民主主義に近い、
という反論をするに際し、批判者に極左のレッテルを貼りつける目的で、共産主義と社会主義の区別もつかないと言い放ちました。

先程>>20で書いた自由主義と新自由主義の区別の仕方ですが、結局、左派自由主義・社会自由主義も新自由主義も市場原理主義である為、
その事を批判されると、新自由主義を勇ましく批判する事で支持を得ようしていた民主党の人達は黙るしかありません。

しかし、黙ってしまうと、民主党（左派自由主義・社会自由主義、まあリベラルですよね）は市場原理主義だと認める事になる為、
「民主党が市場原理主義に見える批判者は共産主義者である」という中傷で非難し返すしかなかったわけです。

まあ、規制緩和を進め、民営化を進め、市場原理を最大限尊重すると主張する民主党が市場原理主義である事に疑いの余地などなかったわけですが(笑)。

そもそも民主党は、アンチ社会民主主義であり、アンチ社会主義思想の政治家達が主流の政党なんですよね。

>>21のつづき

例えば枝野さんは、「結果の平等は社会主義である」と主張し、その上で「悪平等主義である」と断じ、社会主義を批判的に語っています。
「結果の平等は社会主義である」「悪平等主義である」と断じる枝野さんは、貧富格差についてもアメリカ型の大きなものを容認する立場です。
格差社会批判が出て、アメリカの様な二極社会化する事に非難が集まり出してから、発言の修正をしていたと思いますが、本心は容認です。

これは菅さんも同じです。

民主党のリベラル派というのは、このように、完全に新自由主義なんですね。
こんな言動を取っておいて、有権者の前では、民主党は欧州社民と同じですと支持を求めていたのだから呆れます。
詐欺ですよね(呆)。

他には、新自由主義者達と反社会民主主義者達が、社会民主主義に対するネガティブキャンペーンの一環として、
共産主義と社会民主主義を故意に区別せず、冷戦期の反共プロパガンダの改編などで、社会民主主義を口汚く罵る物もありました。

何れにせよ、「共産主義と社会主義の区別もつかない奴に」というのは、
新自由主義者達と反社会民主主義者達による中傷の常套句に過ぎない、という事ですが(笑)。

>>12
>そういうイデオロギーを評価して欲しくない

自由主義者（民主党、リベラルと言った方がいいかな）による、
左派自由主義・社会自由主義は新自由主義ではない、というデマキャンペーンは、既に通用しませんよ。

また、社会民主主義を社会主義であると批判的な文脈で用いて攻撃し続けてきたのは、
新自由主義者達と反社会民主主義者達（日本の場合はここに反共主義者も加わりますが）です。

左派自由主義・社会自由主義＝自由主義が、新自由主義と共に歴史の表舞台から去ろうとし始めた頃になって、
また貧富格差是正が世界的なテーマになって、富裕層への課税強化と平等主義の回帰が始まったからと言って、
いきなりあなた方が社会民主主義を社会主義から分離する為の言動を取るのは噴飯ものです。

「社会民主主義が追及する結果の平等は社会主義であり、悪平等主義である」と痛烈に批判してきたのは、
（アメリカ的な）ニューリベラルであると自己規定されている枝野さんじゃないですか(笑)。

新自由主義を含む自由主義が歴史の表舞台から去り、社会主義が支配的になる事を止める術はありません。

>ちなみに共産主義は論外。損失が大きすぎるから

「自由主義と新自由主義の区別もつかない」「共産主義と社会主義の区別もつかない奴」と主張しつつ、
文末で「共産主義は論外」と結んだのは、>>1を共産主義者に仕立て上げる目的ですよね。

これもまた典型的なレトリックですね(笑)。

しかもこれは、反社会民主主義者が用いるレトリックではなく、
反共親米右翼（正しくはヤクザの似非右翼ですが）と勝共連合が用いるものですよね。

民主党は鳩山さんも小沢さんも統一協会と仲良しですし、統一協会関係者が候補として出馬する程に侵食されているので、
民主党の応援団や支援者の中には、少なからず統一協会関係者が潜伏していると言われていますが。

>>15
人格攻撃の類はいいですから、きちんと反論しましょうね(笑)。

>>16
自由主義は>>9にある様に弊害ばかりが目立ち、今や社会自体が崩壊寸前です。
自由主義社会というのは、根本的に持続可能な社会じゃないんですよ。

>>17
実際に国民を奴隷にしているのは自由主義ですけどね。
アメリカが囚人を奴隷にしている件は前スレにて既出ですが、アメリカも行き着く所に達した感があります。
また、たった一握りのサクセスストーリーの為に奴隷にされているアメリカ人は本当に気の毒です。
特殊な人々を栄えさせる為のその他多勢にされる社会なんて不健全です。

>>18
一流大を出て、一流会社に入っても、激務で体を壊した途端に敗者になり、二度と復活できないのが今の社会です。
低所得に喘ぐ若者はとても沢山いますし、貧乏ゆえの不幸や悲劇を経験する若者達も大量に出ています。
政府に対し、また社会に対し、強烈な憎しみが渦巻きつつあり、心の壊れた人達によるおかしな事件も多発しています。
日本がアメリカの属国でなく本当に独立国であったなら、クーデターによる体制崩壊フラグや、革命フラグが立ってますよ。

アメリカでは囚人がこき使われて、途上国に仕事をまわすよりも安く（しかもアメリカの言語を
使い、アメリカの事情を知る）労働力を得ることができるというシステムはホント衝撃的だよね。
一生浮かびあがることができない…。

俺も、このことを前々スレあたりで書き込んだけど…。日本もこうなるのかな？

日本のアニメーターの平均年収は、２０代で１１０万円だそうだ。
これに対して、尾田栄一郎（ワンピース作者）の去年の収入は３１億円？
アニメ界に関して言えば、アメリカより日本のほうが弱肉強食の格差社会だね。

>>24
>アメリカが囚人を奴隷にしている件は前スレにて既出ですが、

これは日本も見習うべきだと思うな。

その場合決して企業の利益ではなく犯罪被害者への弁済へと使うべき
安く使える労働力というのは一般労働者も害をこうむるので
一般労働者と同等かそれより1割程度安い賃金で働かせて
囚人に与える金は最小限にして残りは犯罪被害者への弁済に使うべき
決して企業が安い労働力で儲かるような仕組みにしてはいけない

すんげー長々と語ってる人いるけどさ
そういう話って今のトレンドだと単に是々非々って結論になってるんだけど、どう思ってんのかな

潜在GDPが大きくて、供給過多な状態になってると、政府がインフレを起こして、財政出動して需要をつくる必要がある
内部留保を少なくし、税収を増やし、これを社会政策にあてて国内の環境を整える
一方、インフレが強すぎて、潜在GDPが、需要過多においつかず、つくれば売れる状態になると
ものの価値が実質以上になり、実質価値の向上を図ろうとする気持ちがなくなり、ある日バブルがはじけてしまう
可能性がでてくるので、政府は逆に財政出動をやめて、民間同士が競争によってものの価値を高めるようにする必要がある
ある程度社会政策を民間にまかし、サービス向上の努力をする方が生き残るようにする

ってことじゃないの？
景気がいいときは、自由主義がいいし、悪いときは政府が市場に介入する（社会主義）
状況に応じて薬を使い分ければいいだけであって、イデオロギー化するものではないって感じになってる気がするわけだが
つーか、社会政策ってのは国力のための政府の内務政策であって
社会主義的なイデオロギーとはぜんぜんちがうところにあると思うのだが。

>>29が正論だな。

問題はいちど大きな政府にすると、
小さな政府にするのは難しいし（既得権益の抵抗があるから）
逆に小さな政府から大きな政府にするのも簡単ではないということだ

これはもう経済ではなく政治の問題だ

>>29
>景気がいいときは、自由主義がいいし、悪いときは政府が市場に介入する（社会主義）
>状況に応じて薬を使い分ければいいだけであって、イデオロギー化するものではないって感じになってる気がするわけだが
>つーか、社会政策ってのは国力のための政府の内務政策であって
>社会主義的なイデオロギーとはぜんぜんちがうところにあると思うのだが。

冷戦後、自由主義者達は社会民主主義すら駆逐して、自由主義が体制とドッキングした
だから御覧の通り、自由主義が行き詰まってるのに、本格的な社会民主主義政権が誕生する事はない
そりゃ社会民主主義を変質させ、根絶やしにさせたんだから当たり前だけどな

世界的に貧富格差が極端に開く傾向があったり、カジノ資本主義が行き詰まったり
今起きている問題というのは、単なる景気の良し悪しじゃない
貧富格差を極端に開かせる市場原理主義的な自由主義経済の負の蓄積による機能不全だよ

結局、本格的な社会民主主義政権の誕生と諸改革が、自由主義を徹底的に否定するものでないと成就しないって事なんだわ
自由主義思想が支配する世界から、社会主義思想が支配する世界へとパラダイムシフトが起きるだけ

冷戦崩壊後のお祭り騒ぎを思い出して御覧
結果の平等は社会主義で悪平等主義だと言われたり、自己責任論が台頭して弱者に冷酷な仕打ちをしても当然視される様になったり
1990年代というのは、大きなパラダイムシフトの波が世界を襲ったわけだが、あれと同じ事がこれから起きる
まだまだ、今は荒らしの前の静けさといったところなので、こんなのは何かが起きた内には入らない

アメリカがドル基軸通貨体制崩壊によって崩壊するか、アメリカの衰退が目に見える形になり
情報機関を通じた影響力の行使が不可能となったあたりから、本格的なパラダイムシフトが起き始めるだろうね

>>31
今後の世界経済の有り様はグローバリズムをどうするのかという問題も絡んでくるので、単純な問題じゃないんだよね
ただしグローバル企業やグローバル金融が各国政府以上の力を持つ異常事態については確実に是正されるけど

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|街宣車の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
民主党は、朝鮮人だらけ。
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

>>1
代表的な社会民主主義の国ってどこですか？
５つぐらい挙げてくれませんか？

>>35
欧州の先進国は大抵社会民主主義国だね
イタリアは左翼民主党が消滅し、アメリカ民主党もどきのリベラル政党を作ってアメリカ化したけど

て

公共投資をするなら、第一に復興インフラ、堤防や道路などの地震・津波対策インフラとなってくるんだろうけど
景観も考えてほしいというのが個人的な希望。麻生さんが提案していたような電柱をなくして地中にケーブルをってのは当然の
部類で、街並みや建設物に至るまで風土に合った街づくりをしてほしいなと思う、別に観光客ねらいとかでなく。
江戸時代の写真とかみるとさ、日本の農村にしても屋敷にしても自然と調和していてとても美しいと思う、
清潔だし、写っている人もどこか凛としているように見える
藤原正彦氏は、美しい国は偉大な数学者を生んでいると言っているが、話半分としても
故郷に、自然と愛着をもてる環境をもつことは人を結ぶ縁にもなるし、
それが人為だけの美しさでなければその美しさを産んでいる土地のその独自性に育まれている自己にもまた畏敬の念をもつだろうし
人を驚かせる美しさに対する好奇のきっかけにもなろうかと思う
京都なんかは、条例がもうあったりするけれど、そうやって一般人や建設会社が建物を建てるにしても
ある程度まわりとの調和を考えるようにしてもらいたい
こういうのはまず国が公共事業でやって基本の流れをつくって企業同士の連絡回路やノウハウをつくれば
個人が家を建てるにしても、そのノウハウから新規の規格でも流通や人材を安価に用意する地盤がつくれるし
公共事業で訓練されれば、私企業の建築士が、法律や条例にあった個性的かつ調和的な建築をすることへの不安もへらせると思う
親方でいいのでまずは景観市場とでも言うものを切り開くべく公共投資をしてほしい。

どうせ、堤防インフラのすぐ後でなくても、どうせいつか供給力が余ってくるだろうし
ゆっくりでもいいから

>>38
麻生は気の毒だったと思う
自民に残る数少ない経済を理解している経済左派系の政治家だったので
陰謀論者が言うマスコミによる麻生潰しの背後関係というのも、案外当たってるのかも知れない
日本経済が復活して強くなると困ると思ってる連中は結構いるからね
麻生が最大派閥を率いる盤石の態勢で大鉈を振るっていたら、恐らくここまでの経済苦境には立たされていない

そういう点では中川昭一も惜しい人だった
タカ派なので一部では嫌われるが、経済政策については、保守派では彼ほどの人物はいない
陰謀論の世界では暗殺説もあるが、こういう説が出る事自体、彼が優れていた証でもあるから
（まあ実際に罠に嵌められて失脚させられた酩酊事件もあったけどね）

結局、日本経済の迷走は、本格的な経済左派政権(疑似社民政権とも言い換えられる)が誕生して
長期的に政権を担って、国家戦略として経済対策を打てていない事に原因が求められるんだよ

ただし、自民党が昔の経済左派路線に戻る事は可能だろうから、当面はこの苦境が続くんだろうね
超円高で製造業が追い込まれ、企業が弱り、経済が弱体化して優位性を失っていく一方なのに
小泉進次郎や山本一太の様な自由主義の権化が幅を利かせ、亡国に向かってまっしぐらに突き進んでる

石原新党も橋下と連携するとか言ってるから全くあてにならないし、本当に詰んでると思う
優位性があるのにみすみす衰退を看過するような馬鹿な国が日本以外にはないだろう

うーん、麻生はアメリカ留学の経験あるし、親父はイギリス好きでも自分はアメリカが好きって言ってたから
愛国的で、保守、外交も長けた有能な人材であるけど、アメリカのゆさぶりに影響はうけやすい方だと思う
たぶん、彼はTPPにも賛成だとおもわれ
個人的には人格、性格、回転の速さ、リーダシップも含めて尊敬するが、TPPの事に関してはあまり期待していない。

消費税増税を支持する再分配拒否、自己責任教の麻生を支持とかまだそんな奴がいるのか。
どうせ安倍あたりも支持しているのだろうけど鳩山も含めてこいつらこそ
新自由主義による格差拡大・固定の最大の恩恵を受けた層なんだがな。

馬鹿で根性なしでも親が政治家と言うだけで首相になり、金持ちだからろくな競争もなく
議員になれる。いったいこの20年間何を見ているのやら。

麻生に一瞬期待したこともあったけど、あの就職希望者にたいする言葉がけが
全てを表している気がして幻滅した。トップがあんな意識だなんて…。

90年代にウォルフレンが言ってた状況がずっと続いとる

　東京にある6つのキー局の内、製作から財務まで一貫して朝鮮人が行ってるテレビ局が1つ
　中国共産党から毎年大量の反日工作費が流れているテレビ局が2つ
　もろに北朝鮮と繋がっているテレビ局が1つ　　
年寄はまだまだテレビという外国人に騙され続ける

犬猫子供を出せば、馬鹿は見るだろ？
某テレビ局在日社員

オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない
馬鹿はいつまでも騙される

いつからここは陰謀論スレに…

44はアホだから放置でｗ

ネトウヨのコピペだよ。
（それも新作じゃなくてマイナーチェンジ）
少しは左派を見習って堂々と理論で勝負すればいいのに、
妄言やコピペしかしないから邪魔者扱いされるだけ。

>>47
煽動やデマによる集団ヒステリーこそがナチスドイツや最近だと大阪維新のような強権的
政治を行いたい人間の常套手段だからな。

政府紙幣発行して内需を喚起し経済成長を実現、と同時に格差緩和という考え方もあるようだが、どうかな。
人為的に内需喚起しても持続するものかどうか。小泉登場前の小渕政権などでは相当財政出動して公共事業などやったのだが効果は無く借金だけが積み上がった。

格差緩和という目的のためなら、BIは財源的に無理としても負の所得税なら可能だろう。それで、最低限の基本所得保障をすれば現在の貧困はかなり緩和できる。
年金・生活保護・雇用保険をそこに統合できるし、公平なセーフティーとなるような気はするが。
それに、保険料を天引きすれば医療保険の恩恵を全ての人に行き渡らせられる。

しかも、最低賃金を撤廃できるので雇用が増えたり利潤が増大して競争力が高まり経済成長につながることが期待できる。
それはある面では、賃金低下をもたらすことによって貧困層より上の層の所得低下を結果することになる。
しかし、それは結果的に全社会的規模でワークシェアリングを実施したのと同じになると思う。
現在の生活水準が下がったとしても、最低限の生活の保障があり安心して暮らせる社会がよいと思うかどうかだが。

＞保険料を天引きすれば
保険料ってふつう天引きだろ企業では
だから、正社員をとりたがらないわけだが

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02  ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その122
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1332925336/

テレビの捏造ブームに騙されるな

>>50
正社員でない場合の多くは、国民健康保険となり自分で納付しなければならない。
失業や低収入などで、健康保険料を納付出来ずに無保険になってしまう人が増えている。
そういう人は他の人の保険証を借りて病院に行っているが、それが出来ずに病気や怪我を悪化させて取り返しのつかない状態に陥る人も少なくない。

新自由主義者も社会主義者もお金の本質にいまいち無頓着すぎるのだよなぁ
新自由主義も行き詰ったのは、お金の本質をわきまえずにむやみに
マネーゲームに走ったのがきっかけなのだからなぁ
もう少しお金の本質の研究が必要だよ

>>53
>新自由主義も行き詰ったのは、お金の本質をわきまえずにむやみに
>マネーゲームに走ったのがきっかけなのだからなぁ

そうじゃなくて、自由主義の本質がそういうものなんだよ
あの思想は強者がし放題する事が許され、極端な貧民の存在と富者の存在を肯定する
弱肉強食の社会を作る事を是とし、弱者が奴隷になろうが死のうが構わないという立場
左派自由主義と呼ばれている連中との違いは、実のところ、殆どない
表向きは、弱者が奴隷になること、困苦で死ぬ事を悪とするが
アメリカの現状を見る限り、弱者は奴隷だし、死んでいるし
現実の左派自由主義が弱者が奴隷になろうが死のうが構わない立場を取っている事がわかる
アメリカ民主党自体、反ウォー街デモの際に財界・富裕層側についた事実があるからな

>社会主義者もお金の本質にいまいち無頓着すぎるのだよなぁ

改良主義と呼ばれる社会主義王道派（社会民主主義とか民主社会主義とか呼ばれる）は
お金の本質にいまいち無頓着すぎるって事もないよ
またマルクス主義系や共産主義系も、批判者として存在する学者連中達であれば
日本は別として、ヨーロッパではかなり痛烈な資本主義批判をぶちかましている
お金の本質にいまいち無頓着って事もない
名前を忘れたが、かなり早い段階で、新自由主義によるネオ階級社会によって
金持ちを相手にするビジネスが拡大し、固定化して、経済構造に定着するようになり
金持ちと奴隷的貧乏人による経済構造が固定すると喝破した人がいた

暴走する資本主義を食い止めるのは、どんな方法を取るにせよ、難しいという事だよ

ちょいと話の本筋から逸れるが、日本なんとかならんかなあ、と思うよ

カナダではリベラル左派の第三の道・自由党が第三党に転落し、代わって社民主義の新民主党が二大政党の仲間入りを果たした
この新民主党も第三の道派と社民主義派との激しい党内抗争があり、後者が勝った暁での二大政党の仲間入りだから、大したものだと思う
もしも第三の道派が勝って、自由党と大差ない事をしていたら、二大政党の仲間入りはなかっただろう

ところ移して日本
日本では、未だに第三の道派が大手を振っており、社民主義派なんて壊滅状態
流石に海外の情勢を受けて、第三の道批判が日本にも波及している為、第三の道派も昔ほど強気ではないが
彼らは未だに新自由主義を堅持しているし、新自由主義者からの社民主義批判も全くやめていない

それどころか、みんなの党や橋下が率いる維新が人気で、新自由主義に騙され続ける人が後を絶たない

このまま新自由主義者に騙され続ければ国民経済は破綻し、企業も倒産しまくり、内需経済は破壊されて立ち直れなくなると思うんだが
国民生活をぶち壊してグローバル企業に寄与しようとする悪徳政治家、アメリカに貢ぎまくる親米派しか力を持っていない

せめてカナダの新民主党のような、社民主義を支持する人達の受け皿となるべき政党があったら、と思うんだけどねえ・・・・・
社民党は民主党と対決する気はないので拡大は望めないし、共産党は共産主義政党なので受け皿になるのは厳しいし
小選挙区制で勝負しようと思ったら、最低でも社会主義インター加盟の社民政党じゃないと苦しいと思うから

やっぱ、アメリカが没落して日本から手を引き、対日工作網や親米右翼、統一協会が解体された後じゃないと無理なのかね
2020年から2030年ごろには、アメリカも相当没落するので、コストの面から、日本から手を引くだろうと思うけど

>>54
いや、やはりお金の本質が新自由主義者も左派もわかっていないのでは
ないかな
マルクスの時代は、金・銀が文字通りお金だったけど
いまは、共同幻想とも信用とも約束の積み重ねともいわれて
何がなんだかわからないヌエ的なものになっているのに、
それに対応した、資金管理をまったくしていないことが
事態を破局的にしたのではないかな
特に新自由主義者はその辺がまったく出鱈目で
今出来ることは、お金の本質をよく研究して、適切なお金の管理
方法を確立することから始めるべきだろう

日本にはろくな左派がいないからしょうがない

金・銀だって共同幻想や信用じゃない？

まあ、ネトウヨ始めろくな右派もいないよな。

日本の左派は韓国・北朝鮮・中国の息がかかってるやつばっかだからしょうがない
右派もアメポチばっかりだけどな
左右揃ってしょうもないわ

反米右派もかなりイカレテいるが。

>>60
＞日本の左派は韓国・北朝鮮・中国の息がかかってるやつばっか
それはない。
日本共産党はどことも仲が悪いし、基本的に韓国と仲がいいのは右派。

>>58
まあ、そのとおりなのだが
金、銀はまだ現物の裏づけがある。
同じように、昭和末期のバブルの日本の土地本位制でもまだ
土地と言う裏づけがあって、電卓とＦＡＸとワープロくらいしか
なかったから、今の金融工学の出鱈目な信用の膨張はなかった
とにかく、ゲゼルの減価紙幣とかベーシックインカムとか
シャハトのレンテンマルクやケインズを読み直して
信用想像のあり方を菅がることが専決だ

>>63
具体的にどうしろと？
株みたいに資金調達に必要なもんはあるわけで
不渡りをどう活用するかみたいな思考がいけないってことか？
金が一次通貨だとするなら、株が二次通過、それ以下は認めないみたいな？
ぺリカみたいに現金との交換がしっかりしてたら、信用はありうるが
交換が不可能になってくればくるほど、交換レートが下がってくる
逆に、地上が滅びて地下世界がメジャーになると、ぺリカのほうが価値がでてきたりするわけだし

こういうのってどうなんかな
ttp://himado.in/87200
金が回れば幸せってわけでもない
常に向上の姿勢が人を健全にすると思うわけだよ、
たしかに、それは権力が授けれるものじゃないが、ムードや情報でコントロールできるものでもないんだよ
適切な知のあり方があって、そののちに顕われてくるものなんだよ、
貴金属売り場に群がってるのは悪いとは言わないけどさ、もっているもんが大事なお金なら、
大事につかえるような社会はできないもんかね

>>1
今の金融システムが考案されたは、紙と鉛筆と電信の時代で
その頃には今みたいに瞬時に金をやり取りする技術はなかったのだから
その時代のシステムをそのまま準用すると、今の発達した通信システムを
利用して、信用を必要以上に膨張させて経済をかく乱するから、
先物市場の証拠金を無茶苦茶に引き上げて、
高速回転売買に関しては取引ごとに税金をかけて、
株式売買もデイトレを禁止して、
預金準備率を格段に引き上げるしかないだろう
それで、遊び部分が少なくなって経済が回らなくなるなら、
政府紙幣を発行するなり、ゲゼルの減価紙幣のやり方を研究するなり、
ケインズ言うとおりに、バンコールを導入して貿易黒字国は貿易黒字を減らすように
制裁を下すようするべきだろうな

夏目漱石が「私の個人主義」で言うには、金銭というものは至極重宝なもので何でも自由自在に融通が利く。
徳義心を金で買うことで人の精神や魂を堕落させ人心を腐敗させることも出来る。
よって金力を持つ者は相当の責任と徳義心とを持って行使しなければならない、のだそうだ。
「責任を解しない金力家は、世の中にあってならない」とまで厳しく述べている

証拠金とか税金て、固定なのか歩合か？
どっちにしても、金持ちには関係のない話だな

ttp://eiga.com/

笑えない件について

>>36
ギリシャも社会民主主義

>>69
ギリシャは元々は軍事独裁国家
社会民主主義をベースとする国ではないし、また現在の破綻を作ったのも保守派・右派
腐敗しきった酷い国だよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3#.E6.94.BF.E6.B2.BB

1950年に行われた総選挙の結果保守連立政権が発足するが政局は安定せず、
翌年1951年に選挙制度を最大与党に有利に改正して行われた選挙によってようやく政局は安定し、
1952年に北大西洋条約機構（NATO）へ加盟、
1953年に隣国のユーゴスラビアおよびトルコとの間に三国親善条約と同盟条約が結ばれ、外交的にもようやくの安定をみた。

1950年代の後半になると、キプロスを巡ってトルコとの対立が激化するが、
ギリシャ自体は順調な経済成長を続け、1951年から1964年の間に国民平均所得はほぼ4倍になった。

1967年4月21日の撮影国王と対立した首相コンスタンディノス・カラマンリスの辞任をきっかけに総選挙が行われ、
中道勢力と左派勢力が躍進、一旦は中道連合(EK)を率いるゲオルギオス・パパンドレウが首相に任命されるが、
他党との連立を拒んだパパンドレウは再び総選挙を行い、1964年、中道連合(EK)は過半数を獲得した。
パパンドレウ政権は教育制度改革等の内政面で功績を挙げるが、軍の制度改革に失敗してパパンドレウは
国王コンスタンティノス2世によって首相辞任を要求され、国王はアメリカ合衆国の支援の元に
中道諸派の連合による新政権を確立させるべく、1967年、総選挙を準備した。しかし、選挙の結果中道派政権が
確立されることによる発言権の低下を恐れた軍部が陸軍将校を中心としてクーデターを起こし、
結局アメリカが軍部の独裁体制を容認した。結局、反クーデターに失敗したコンスタンティノスは国外へ亡命した。

>>69
70からのつづき

1968年には憲法が改正され軍事独裁政権が確立する。
軍部は国内の批判勢力に対して激しい弾圧を行い、前首相パパンドレウを始めとして多数の著名人を国外に追放した。
欧州各国からは軍部独裁政権に対して厳しい批判が向けられたが、ギリシャは地勢的にNATOの要であるとして
アメリカが軍事独裁政権を擁護・支援したため、ギリシャに対して実効性のある圧力が加えられることはなかった。

1970年代に入ってギリシャの国内経済が悪化すると、軍部の独裁政権に対する国民の不満が増大し、学生により大規模なデモなどの抗議行動が活発化する。
軍事独裁政権の首班であったゲオルギオス・パパドプロスは大統領制を導入するなどの政策を行うが、国内経済が回復しないこともあって国民の抗議行動は収まらず、
1973年、学生デモ隊による大学占拠に対して実力鎮圧を行った結果多数の死傷者を出したことで独裁政権の基盤が揺らぎ、
パパドプロスの腹心で秘密警察長官であるディミトリス・イオニアデスがクーデターを起こし、パパドプロスは失脚した。

その後、パパドプロス政権の閣僚であったフェドン・キジキスが名目上の大統領に選ばれて軍部の独裁体制は続くが、
1974年にギリシャが支援したキプロスでのクーデターが失敗に終わり、海軍と空軍が陸軍と秘密警察に対して態度を硬化させる。
結果、軍事政権の中核を占めていた陸軍と秘密警察は孤立し軍部の独裁体制は崩壊、大統領フェドン・キジキスは国内の諸政治勢力と協議して
フランスへ亡命していた元首相コンスタンディノス・カラマンリスに帰国を要請、帰国したカラマンリスを首相に指名した。

1974年11月11日に行われた軍事政権崩壊後初の選挙の結果カラマンリス率いる新民主主義党が多数の議席を獲得して与党となり、
次いで行われた国民投票により君主制は廃止され共和制への移行が決定した（ギリシャにおける民主主義の回復については、
活動的な役割を担ったアレクサンドロス・パナグリスも参照）。

>>69
71からのつづき

1975年には憲法が再改正され、1977年の選挙の結果左派勢力の伸長があったものの政局の混乱は発生せず、ギリシャの政局は以後安定化する。
1981年に欧州共同体 (EC) の10番目の加盟国となった。

1980年代には全ギリシャ社会主義運動(PASOK)が選挙の結果過半数を確保して与党となり、社会主義政権が誕生、
アンドレアス・パパンドレウはNATOと欧州共同体 (EC) への加盟に懐疑的で西側諸国を「帝国主義国家」と呼ぶほど親ソ派であったが、
大きな外交政策の変更は行われず、NATOとECへの加盟は続行されたままギリシャは引き続き西側諸国の一員として冷戦の終結を迎える。

2004年には1896年以来108年ぶりに首都アテネにおいて2回目の夏季オリンピック（第28回アテネ大会）が開催された。
それに先立つ2001年にはユーロ導入も実現したが、工業生産力が西欧諸国と比較して小さいギリシャの経済は脆弱で、
2010年には統計操作による巨額の財政赤字隠蔽が発覚したことから、ユーロ圏全体や世界中を巻き込む金融危機へと発展した
（2010年欧州ソブリン危機）。



ってな感じで、元々血縁がものをいう閉鎖的、保守的な国柄もあり、マフィアも蔓延ってる事もあって
右派や保守派がし放題してきた稀に見る酷い国だよ
公務員が多い事で左翼が強い国だと勘違いする人も多いが、本質的には前近代的な古めかしい社会構造を堅持した後進国
ここで社会主義や共産主義のアンチをしてる人達が政治を動かしてるような国の代表例だわｗ

>>62
共産党は、あくまでも議会内最左派として政権批判を託される立場だからな
有権者の支持も、中道政党への批判的な人達の受け皿になることはあっても、多数派の支持を得るまでにはならないでしょう
共産党よりは右、リベラル政党よりは左に位置し、かつ左派最大政党になるべき社会民主主義政党が日本では弱すぎる
民主党はたとえるならカナダ自由党やイギリス自民党であり、カナダ新民主党やドイツ社民党の仲間ではない
本来だったら、社会民主主義政党に二大政党の地位を譲渡し、第三党以下に転落しなければならない存在
そんな政党が二大政党の一角を占めている事に、日本の悲劇がある

まあ政界再編があったとしても、どうせ菅派が主導権を握ってリベラル政党を作るのがオチだろうし
その党がカナダ新民主党やドイツ社民党の様な社会民主主義政党になる事は断じてないだろうから
最低でも今後10年から20年は、社会民主主義政党不在の異常な状態が続く事になるだろう
また、その為に格差が是正される事もなく、弱肉強食の荒廃し疲弊した社会になっていく可能性が高い

保守二大政党制のようなものは、その悪しき政治によって国民が苦しい思いをし
怒りが爆発して「こんな糞政治ぶち壊してしまえ！」と自発的に保守二大政党制解体運動に結びついて
自爆するまでは、し放題やりたい放題で続くものなのかも知れないね

国民も国民もで、清和会が生き残りの為に分裂させたみんなの党に投票したかと思えば
今度はまたぞろマスコミに騙されて橋下維新の会に騙されて、大量得票が集まりそうな空気だし
きちんと自分の頭を使って投票する人というのが少なすぎる
もっとも国民の投票行動がそういう風だったから、菅に騙されて民主に投票する左派が増えたり
社民党や共産党の退潮に歯止めが掛からなかったのだろうから、どうしようもないけどね
社民党は確かに拉致問題での失点とか糞な部分があったが、格差止めようと思ったら
共産か社民ここしか選択肢はないわけで、賢い有権者が多ければ社民はもっと得票を得ているはず
少なくともここがヨーロッパなら、社民党がここまで衰退するとか普通に考えられない
それでいて格差社会化したとブチ切れて怒ってるんだから正直アホかと思うよ
菅は日本にもサッチャリズムが必要だとはっきり言ってたわけで
支持したら格差が拡大する事なんて当たり前なのに、それがわからないわけだからさ
民主党が大政党になり得たのも、有権者のレベルがその程度だったという事に他ならないんだろうけど

なるほど、じゃあユダヤ人政権が支配しているフランスも保守だな、ユダヤ保守

死刑囚は基本特亜だらけだが今回の執行はどこの国の人？
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員


テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮

民主党は、朝鮮人だらけ。
復興が遅れるのも当たり前。帰化しても頭ん中外人のままの人間が大臣やってるから
野田はどうだろうか。韓国人の集いに出席し、韓国人暴力団から賄賂を貰っている野田は

>>72
しかしまあ酷い国だな。
だけどこれからの日本のたどる可能性が一番高そうな気がするな。

あと、5年も耐えれば、ヨーロッパが反面教師になって移民やその土地の共同体にとけこまない外国人に対する批判が高まるだろうな
とちらにせよ欧州連合の失墜は目の前だよ
日本は、欧米に見倣う見本を失って右往左往する前に自身を見つめ直すべきだな
まずは安全保障の自立をはじめないと

>>77
確かに似てるところがあるよね
右派や保守派が強く、社会構造が極めて前近代的なところとか
軍事クーデターについても起きかねない危うさがあるし

>>78
経済的理由による無節操な移民は良くないよね
文化摩擦、宗教摩擦の元だし、人道上も好ましくない

まぁ欧州人が底辺仕事に就くのを嫌がるのが悪いんだけどな

アイヌ人の所得は全国平均の半分らしいが、これは何が原因か?
これを友人に尋ねると、「アイヌ人が怠惰で愚かだからだよ。自己責任だ。
いちいち底辺にかまっていたら国は発展しない」と言われてしまった。
「日本は唯一成功した社会主義だから格差がないんだ」なんて言い出すバカがいるけど、
日本に格差がないのは、この国が島国で単一民族に近く言語や宗教も統一化された
画一化された社会だったからだろう。
アメリカや日本のような豊かな国には貧しい発展途上国から移民が雪崩れ込んでくるが、
日本は島国であるのをいいことに移民や出稼ぎ外国人の受け入れを拒んできた。
もし日本に黒人やイスラム教徒が何千万人もいたら、今のような平等社会を実現できるだろうか？

>>6
＞社会民主主義はれっきとした社会主義の一つ

社会主義の定義なんて恣意的なもんだね。
ルーマニアや北朝鮮も社会主義だと言ったら「あれは贋物の社会主義だ」言い出すのにね。
単に「社会主義が敗れた」と認めたくないだけでしょ。

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←NHKの社員がよくチカンやヤクで捕まるのはここの工作員

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

>>82
アイヌや同和の利権構造について勉強したほうがいいとおもう
アイヌ人と今呼ばれる人たちは呼ばれてない人とさして変わらないらしいよ
協会が、アイヌ認定すればおｋらしい、認定されれば学費もタダだしイイことづくめってんで
アイヌ人が増えてるらしい。しかも本州で、ここはもともとアイヌの土地だったって言って
商売上の免除を得ようとしているらしいし、アイヌの踊りを踊っている人もアイヌ人じゃない。
彼らを甘やかしてきたことが、彼らを怠惰にし、働く気を失わせている

>>83
社会の定義が不明だから、彼らなりの社会正義をつらぬくことになるんだろう
あるいはチベット人みたいに合法的に社会的虐殺をされる

＞日本に格差がないのは、この国が島国で単一民族に近く言語や宗教も統一化された
＞画一化された社会だったからだろう。

90年代に大ウソだったってバレたけど、今でもまかり通ってる考え
ウォルフレンとかの外人記者ですら「偽りのリアリティを弄ぶのはやめろ」って警告してたのに
いまだ変わらず
「唯一成功した社会主義」も「格差がない」も全部デタラメ
官僚と大資本家とマスコミがつるんでそう見せかけてるのさ

>>86
90年代っていうのがミソかもな
最近、アイヌや同和に北朝鮮や韓国がさかんに工作していると聞いている
沖縄には中国人がかなりすみこんでいるとも聞くし
慰安婦やら南京虐殺問題やら三光作戦やら736部隊やらも、このごろから認知されはじめた

拉致問題は典型例。公安は、問題が顕在化する前から拉致について知っていたが、
問題が大きく動き平和国家の神話がくずれること、９条がまるで役に立たないことが知られること、
その問題を解決することがアメリカを刺激し、国民統合がすでに難しい体制では難題であることから
そのとき対処するより、アメリカが倒れるなり、アジアの脅威がなくなるなり、時局が動くことを期待したために
消極的に事件を黙殺した。

東側との国交正常化が80年代以来、工作が進んでいるのが分かる

>>83、85
>社会主義の定義なんて恣意的なもんだね。
>社会の定義が不明だから、彼らなりの社会正義をつらぬくことになるんだろう

社会民主主義は空想的社会主義と呼ばれた勢力の実質的な後継で、改良主義系の社会主義にあたる

>単に「社会主義が敗れた」と認めたくないだけでしょ。

過去レスで散々語られてるけど、そもそも冷戦の真の対立軸は、自由主義者達に社会主義だと糾弾されたケインズとマルクス主義の戦いであって
自由主義とマルクス主義が戦ったわけではなく、優位性を示して勝利したのもケインズ、即ち社会民主主義体制であった
つまり自由主義が東側陣営に勝ったわけじゃないんだよ

そして自由主義がどんな代物であるかは、今問題になっている頭に「新」を冠した自由主義の惨状を見れば一目瞭然
まああれでは旧東側と五十歩百歩か、アメリカを見る限りではソ連以下の有様になりつつあるので、多分勝てなかっただろう

当然、相手がケインズ社会民主主義であれば、自由主義の勝算は全くないと言っていい

マンキューがすでにまとめてるけど、アメリカはすべてにおいてケインズを否定しているわけではないよ
そしてアメリカで教科書として多く使われてる

ニューディール体制の頃のアメリカは社会民主主義じゃないの？

>>91
アメリカが社会民主主義になるほうが、
中国、北朝鮮、キューバがなるより簡単だねｗ

>>85
>彼らを甘やかしてきたことが、彼らを怠惰にし、働く気を失わせている

つまり自由競争が正しい。

>>90
戦前は、アメリカでも社会主義運動が活発になって、社会主義勢力や共産主義勢力の力がかなり強かった
その時代のアメリカ民主党はそれら勢力の政策や改革を部分的に取り入れていた
ニューディールについては、社会民主主義的であると言えなくもないが
その後、レッドパージの嵐が吹き荒れて、その時に社民主義者すら弾圧され、排除された

ただし、よく言われる事だが、冷戦期、アメリカ民主党は、欧州社民の代替的な立場を担わされた
まあリベラル政党であるので、極めて自由主義的で、不十分であるので、格差も大きかったけどね
それでも破綻しなくて済んだのは、ケインズがあり、再配分機能が強く働いていた為

レーガンが出てきて以降は、減税と再配分機能の低下で貧富格差が拡大し、完全な自由主義社会となった
そして貧民達が耐え切れないような生活苦に叩き落とされて、例の反ウォール街デモが引き起こされた

>>93
自演で程度の低い黴の生えた反共プロパガンダするのはやめてくれないか？
この期に及んで
「彼らを甘やかしてきたことが、彼らを怠惰にし、働く気を失わせている」
「つまり自由競争が正しい」
とかいう馬鹿は弱者に変わって死ねと思う
どのみち死後の世界や地獄があるなら、あなたは確実に地獄行きだろうけど

アメリカでは、この２０年で勤勉なアジア系移民が増えて、
今じゃ医者の３割はインド系らしい。
怠惰な黒人やヒスパニックから仕事を取ってしまった。
それで貧困がますます増えた。

>>91
レッドパージさえ行われなければ、随分と違った国になったんだろうね

>>92
>アメリカが社会民主主義になるほうが、
>中国、北朝鮮、キューバがなるより簡単だねｗ

そもそもアメリカは高度に完成された全体主義国家であり、そういう点では北朝鮮に非常に近い
自由主義版のソ連なんだよ
簡単どころか、恐らく一番、変化が難しい国

>>96
自由主義者は本気で死ねばいいと思う
馬鹿の事つ覚えのように怠惰、怠け者という言葉を繰り返し
自由主義の矛盾を個人に転嫁して隠蔽しようとする
あなた方がしてる事は犯罪と変わらない

あ

ていうかアメリカは$刷りすぎで
$の価値を維持する為に刷りすぎた分をアメリカの大富豪が回収するシステムで
それでインフレを抑制してんじゃね？

中国って今は何主義なんだ？
もう共産主義とはかけはなれた物になってる

>>98
ブレトンウッズ体制は、それほど自由主義ではないが、公共事業もしてないよ
つまり、ケインズ主義で運用されていたわけじゃない。
というのも、世界中で需要があったからね。アメリカが投資して西側は大いに戦後復興した。
対日本貿易も国家主導でおおざっぱでやっても問題はなかったし、むしろ迅速な方が軍事上必要であった。

だが、日本の高度成長に関していえば、戦前のロジェステクスが機能していたのは確か。
産業も戦前の技術を元手に自発的に起きていった。戦後日本政府の戦略があったわけではない。

日本や欧州が復興してくると同時に、需要がのびなやみ、アメリカは不利なレート固定から対等な交易関係を求めてきた。
これが新自由主義の始まりになるが、とくにひどいという話でもない。
この時点で、アメリカとソ連の軍事力が決定的に差を開けられている。ソ連はすでに敗北していた。
需要があるのに、そこに投資をしない計画経済では、自由な発展を阻害するので勝てるはずがなかった。

戦後復興が終わるとともに西側の電子革命もあって、グローバリズムが広がる。
世界平和などの左翼活動などがTVなどを通じて関心をよんだし、対等な条件での競争もそれに後押しされていた。
自由に市場をもとめて、国家間の障壁こえて、共通の世界観の下で暮らそうとしたのも同じ理屈。

だけど、ベトナム戦争の負債で傷ついたアメリカはブレトンウッズ体制崩壊後もたちなおれず、
新自由主義へ移行。金融政策で一時立ち直ったかに見えたがサブプライムでさらなる悪化を見た。


単純に社会民主主義にすればいいという問題ではない。

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←NHKの社員がよくチカンやヤクで捕まるのはここの工作員

>>101
国家資本主義とでも呼んだらいいのじゃねーの。
政治的には国家主義、経済的には資本主義。悪いことに、政治には民主主義の要素がなく経済には社会主義の要素がない。
しかも、人権や平等からは程遠い社会。

EUは社会民主主義というより、欧州圏を設けて、アメリカと対峙する選択をとっただけ。
アメリカは戦後の特需で得たお金と技術力でさらなる投資をして、市場を開拓してきたがもう需要が見つけられない。
余った供給力のやりどころが見つからず、手の余った労働者たちに賃金が払えない、それだけの理屈。

欧州、日本などの先進国復興需要。発展途上国を組み立て工場と化す需要と、その製品を国内に売ることでまた需要。
得た資本で技術開発し、先進国同士の競争を有利にすすめ勝つことで得る需要。
アメリカは基本これ。
中国のように、９割を奴隷にして組み立て工場として提供するかわりに１割は巨大な資本を握り
外資を誘致して、１割が住む都市をを先進国へと成り上がらせ、安さと技術力を併せ持って国際市場に参入するから
どんどん国際競争があやうくなってきたところに現在の状況がある。
で、金融バブルのようなことをして、マネーゲームをすれば技術力がおいてけぼりを喰ってまじめに働くものが馬鹿をみるように
なったので健全な経済性も失われた。

信用創造で、実際の財物の価値以上のお金が流通することで、人それぞれが新規投資に調達するお金が用意されている
だから、お金は負債だとも言われている。その負債がきちんと返済できればいいのだが、
必ず需要に合わないものが、才能のないものたちによって作られてしまう。
誰も買わない、不渡りであり、不良債権だ。
なら、信用創造をやめてしまおうというのが、社会主義的な答え。
だが、新たにより価値のあるものをつくって、負債分を埋め合わせてしまおうというのが資本主義ではないかな。
そのためにインフレをおこし、過去のお金より少し多くのお金を配ることが大切になる。
そして、そのため金本位制には帰ることはできない。

>>82　>>85
残念ながら我が国の社会保障制度は被差別部落であれアイヌ人であれ在日コリアンであれ、
無論のことそれらに当てはまらない日本人を対象としたものであっても「楽して暮らせる」
には程遠いレベルでしかない。
日本の少数民族対策なぞ、それこそ中国やロシア以下だったのだから。

>>96
怠惰＝貧困なんてそれこそ帝国主義の時代からある勝手な言い草。
それ以前に差別と格差が横たわっているのだから。
同じだけ努力しても報われないのが確定しているのなら
どんな民族でも努力する気など失せるわ。

たぶん、世界経済の低迷の打撃をうけているのは、他国に依存した経済構造の国。
グローバリズムを唱えてwin-winなんつって他国の利益と深く結びついていた国ほどたちなおりが難しい。
中東景気に投資していたイギリスにしろ、アメリカのサブプライムに投資していたアイスランド、中国
ギリシアと財政的につながっているEU各国など。
障壁をかかえ、投資をひかえていた日本は、経済的な独立性をもっているほうで
外にうってでるより、内需を喚起するほうがこの先の事も含めて有利になる。
社会保障などの話は恩恵であって、景気が復活しなければまったく議論にあげってこない話。

去年の反ウォール街デモって、アメリカ国民の何パーセントが参加したんだ？
日本のフジテレビ韓流ゴリ押しへの抗議デモとどっちが多かったの？

知人がアメリカに留学にいったが、100円でめさ食えるらしい
セルフで、ひとつパンもらうと、そこにいくらでも盛れる
まあいたるところでピザでぶが跋扈してる段階で、日本とは環境がちがうと気付けと。

>>108
反ウォール街デモはフジテレビデモ ()と違ってまだやってるぞ
>>109
あっちは農産物は補助金漬けだからでは？

>>98
>そもそもアメリカは高度に完成された全体主義国家であり、そういう点では北朝鮮に非常に近い
>自由主義版のソ連なんだよ

百万歩譲ってそれが事実なら亡命者が大量に出てるわ。
旧ソ連の文化人や北朝鮮の脱北者並にね。
中国からアメリカへ亡命する人は大勢いるが逆はない。

反ウォール街デモと日本のフジテレビでもも連動してると思うけどな
若者が気づき始めてるんだよ、なんか情報操作でなかったことにされてんじゃね？って
とりあえず声あげつづけよーぜって感じになってる
自意識強いからあからさまに媚びないが、つべやニコ動、2ch、むこうの4ちゃんとかとそれとなく気にし合ってるのはたしか。
左翼のおっさんはなぜか原発でがんばっちゃってるけど、世界で報道してるのもむこうのおっさん。
若者はうぜえなって思ってるのに、分からないお馬鹿さんたちです

一応、カナダなどに行く人はいる。ベトナム戦争時は徴兵拒否とか今は現体制への嫌気とか。まあ少数だが

反ウォール街はリベラル派の方が受けがいいし同列に語るのはおかしい。

>>98
>自由主義者は本気で死ねばいいと思う

「死ねば」だってよ。ぞっとするな。
そう言ってソ連や東欧、中国では大勢の自由主義者が粛清されたわけです。
共産主義黒書によるとその犠牲者は１億人にのぼるとか。
これじゃ現実無視のイデオロギー丸出しじゃんか。
理想論ばかり前面に出す社会主義者の典型だ。

確かにフジへのデモと反格差デモは大きく違うよな。

アメリカ人てカナダ、メキシコに対する蔑視はかなりのものを感じるんだが
両国ともアメリカ嫌いだしｗ

「死ねばいいのに」とは言いすぎだな。>>96の言っていることが酷過ぎだとしてもな。
まあ、ネトウヨがよく似たような言い回しをしているからな。しかし、ネトウヨの真似をするこたぁない。

どんまいネトサヨ

>>96の言ってることはおかしいな。インド系が医師なっても困るのは白人であって貧困層の多いヒスパニックや黒人ではない。むしろ彼らの仕事がなくなったのは経済の悪化が大きい

>>105
お金をどうやって回転させるかというのが問題なのですね
この際お金を水の流れに例えるような経済学が出来ればいいのですがね
数学的にはゲゼルの減価紙幣のやり方がかなり参考になりそうなのですが
もし出来るとしたら、日本だけしかないだろうし
ケネディやリンカーンも試みた政府紙幣の発行しかないのですかねぇ

お金の流通を増やして需要を喚起しようとするよりも、新しい価値あるモノやサービスを創ることで需要を掘り起こすことの方が大事では？

つまり、節電グッズとか省エネ製品や安価な耐震住宅のようなモノを開発すれば買い替え需要が発生すると思うのだが。

既存産業を潤すには金の流動性を高めた方が手っ取り早いと思うが

FRBの通貨発行権を米政府は制御できないらしいですね
まあ、くわしい法律は知りませんけど
FRBの独立性はさすがにアメリカ国民の意志に反してまでではないと思いますよ

あと日本が世界秩序を左右するほどのリーダーシップは発揮できないと思いますよ、現状では。
財布としては発揮するかもしれませんが
日本は世界のことに気を向ける前に国内の問題をかたづけるほうがいいです。

>>117
>アメリカ人てカナダ、メキシコに対する蔑視はかなりのものを感じるんだが
>両国ともアメリカ嫌いだしｗ

日本人て中国、韓国に対する蔑視はかなりのものを感じるんだが
両国とも日本嫌いだしｗ

>>122
ものよりお金のほうが価値があると思っている状態では、何をつくってもほとんど手をださないよ
買って馬鹿を見ることを極度におそれると経済がまわらなくて失業者があふれる

たとえば、家とか車とか本でもそうだけど、買う時と売るときで価値の差が激しすぎる
定価とかと関係なく、ものを必要以上に高く見せてるんじゃないの？
ああいうのって買った後バブルがはじけた状態になるから、一度買ってしまうとそのものが市場的に死んでしまうんじゃないのかね
新たな価値づくりがそんなものだったら買うのはひかえるよ、きっと。

社会主義の堕落と衰退は世代単位に進む。

スチーフン・イワサザイって知ってるか？
生存競争がない隔離された島で暮らしてたもんだから翼が退化して飛べなくなり、
人間がネコ一匹持ち込んだだけで絶滅した。人間もそれと同じ。
自由競争を否定するとあらゆる生物種は退化する。

減価貨幣ってさ、過去に作った借金についても減らしてくれるのかね
未来のお金の価値がさがるのは賃上げによって補えるけど、
過去の借金は未来もらえるお金の価値が増えないと払いきれないことに絶望しそう

>>128
同じエピソードから正反対の結論を導くことも可能だがw

全ての飛べない鳥はその環境での効率性を最重要視したからこそ、
飛行能力という非効率で高コストな能力を自ら失った。
しかし、ひと度その環境が覆されると失った能力を再び入手する時間は無く、
短期的な効率性を重視した結果は滅びの道でしかなかった。
繁栄している種は総じてどのような環境にも対応できるように特殊化をしていないものなのだ。

朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←NHKの社員がよくチカンやヤクで捕まるのはここの工作員

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

>>130
>繁栄している種は総じてどのような環境にも対応できるように特殊化をしていないものなのだ。

アメリカザリガニは？

ブッシュマンこそ究極の社会主義だな。
自由競争がほとんどない社会だ。
自動車事故もなければリストラされる心配もない。
ホームレスになる心配もない。

竹島に韓国軍を置かせるように言ったのも朝鮮人だらけの民主党だからな
未だに勝手に侵犯しているなんて考えの人は居ないよな
もちろんJAL、エルピーダは民主党による国策倒産
ここら辺は新聞読んでちゃ判らない


「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

>>134
ウザイなあ。邪魔するなよ。

>>102
アメリカの軍事ケインズを無視しちゃ駄目でしょう

>>105
ヨーロッパは社会民主主義勢力の影響力がきわめて強かったわけで
あれが社会民主主義でないなら、この世に社会民主主義など存在しない事になる

社会民主主義にはキリスト教社会主義も含まれるし
またヨーロッパでは、それら社会民主主義以外に共産主義勢力も健在で
一定の支持を得て社会的影響力を保有していた

そうした土壌があって社会民主主義が花開いた

>>111
アメリカの全体主義は、民主主義を形骸化し、見えない形で国民を縛る事によって成り立つもの
亡命者が出ていないから全体主義でないという話にはならない
亡命しない代わり、貧しい国民は寿命も短く死んで行っているわけだからな

>>115
で、お前ら自由主義者が現に怠け者と罵って貧乏人を殺しているのは殺人じゃないのか？
いい加減にしとけ馬鹿野郎
だから死ねって罵られるんだろうがボケ

>>118
言い過ぎでも何でもないし、115を書いた後で別人偽装して多数派工作すんなボケ
お前が死ねと罵られて、その発言内容を知ってる奴が庇うわけねえだろ
考えてからやれや間抜け

>>120
つうかお前ひとりで一つのレスに幾つレスつける気だ？ｗ
115=118=120
死ねと罵られて当然の事を書かれたからってファビョるな

>>134
ここで古めかしい反共プロパガンダを垂れ流して
社会民主主義まで否定してる変な奴は勝共連合って統一協会の奴らｗ

>>141
妄想乙w

>>138
>亡命者が出ていないから全体主義でないという話にはならない

はぁ？

変なのが粘着してるな

日本は可住面積あたりの病院数はアメリカより多いんだよ。
可住地人口密度自体が日本はアメリカよりはるかに高いからね。
だからアメリカと違って歩いて数分で病院に行ける。
それに日本は気候が温暖でデスバレーのような猛暑地帯とかない。
サソリやガラガラヘビとか危険動物も少ない。熱帯性の風土病も少ない。
だから日本のほうが平均寿命が長い。

あとキューバの平均寿命が意外と高いのは気候が温暖でマラリアとかないからだろ。
沖縄の平均寿命が過去に本土より高かったのと同じだろ。

レーガンが出なかったら新自由主義も現れなかったのかな
それとも遅かれ早かれ現れる運命だったのか

インフレって狭い意味での徳政令だよね

>>147
アメリカの産業は衰退傾向だったからな、供給側への刺激＝新産業の創出を目指さねばならなかったと思うが。
だから、それは現れるのは避けられなかったはずだ。

>>143
普通に頭悪すぎ
ばれるような程度の低い多数派工作なんぞすんなって

>>144
>>亡命者が出ていないから全体主義でないという話にはならない
>はぁ？

自分が書いたレスを読み返したら？
アメリカがソフトファシズムの国である事など気づく人間はとっくには気づいてる
しかも相当悪質な国だ
ま、あんたはアメリカの全体主義に賛同する人間、白色テロによる殺戮を肯定する人間って事になるから
それがどういう事なのかよくよく考える事だな

>>146
>あとキューバの平均寿命が意外と高いのは気候が温暖でマラリアとかないからだろ

またこんなアホな事をｗ
キューバの医療については例の映画で話題になってるじゃん
アメリカがどれだけ酷い国かを物語るエピソードだけどな

中国がどれだけ酷い国かを語らないんですか？

竹島に韓国軍を置かせるように言ったのも朝鮮人だらけの民主党だからな
未だに勝手に侵犯しているなんて考えの人は居ないよな
もちろんJAL、エルピーダは民主党による国策倒産
ここら辺は新聞読んでちゃ判らない


「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

>>151
実際、カリブの国々って貧しい割りに平均寿命が高いだろ。
ジャマイカの平均寿命なんて黒人国家にしては昔からやけに高いし。
プエルトリコなんて一時期はアメリカ本土より高かった。

>>150
>アメリカがソフトファシズムの国である事など気づく人間はとっくには気づいてる
>しかも相当悪質な国だ

中国のほうが１００倍は悪質だよ。

>>151
>キューバの医療については例の映画で話題になってるじゃん

キューバの平均寿命なんてプエルトリコより低いよ。
やっぱ気候がいいからだよ。沖縄と同じだ。

>>127
しかしそれを買う事によって何か価値を生み出したり、後々得になったりするようなモノなら買うのじゃないの。
前者の例としては有用なソフトプログラムとか機械・道具など。後者としては経費節減となる省エネ製品など。
いずれにせよ、知恵や工夫が詰まったモノでなければならないが。

>>140
俺は>>115ではないし>>120でもない。
>>115は社会主義を攻撃するために、なんもかんも一緒くたにするという常套手段。
ネトウヨが同じようなことを言っても注意さえしないと思われ。

ま、ネトウヨまがいの言葉使いは止めた方がいいと思うから言っただけだが、残念だな。

何で社会主義者は中国を叩かないのか？
数億の貧困層を抱えて拝金主義に走り共産主義の名目を忘れた悪質国家なのに

経済を廻そうとしたら内需＝消費の喚起は有効だろう。そのために、再分配を実行して最低限の所得保障をすればかなり違ってくるのでは。
最低限の所得は保障される安心感と、貧困層にもカネが廻るので消費は増えるだろう。
そして、安心感が新しいことへのチヤレンジや新しいアイデアを生み出すことが期待される。
それが、新たな経済成長へとつながると思うのだが。

再分配は所得の高い層から低い層への所得移転だが、結局は周り廻って損にはならないはずだ。

>>159
叩いているけどね。
>>104にあるように、民主主義の要素も社会主義の要素もない国家資本主義と。
だいたい公的医療保険制度さえない、社会保障制度何もないという弱肉強食の原始的資本主義の段階だな。

書いてる方はお互いに別人だと分かってるから工作とか言ってるやつは滑稽極まりないなw

>>159
貧困問題や人権などを他を政治、戦争ごっこのための道具としか思っていない政府やマスコミ
を相手しないだけだよ。日本人なら本音と建前の区別ぐらい付くよな。拉致家族は優遇して
北で差別された日本人妻達を国も社会も無視しているのはなぜかな?

国家、民族の差異を強く言えば貧富の拡大による社会不安に目をつぶってくれる人たちは政府にとって
いいお客さんだね。

>>160
ベーシックインカムは論外だと思うが。税をへらすなら分かるが、何もしてないのにやるとかアホの極み。
医療や生活保護はあくまで景気がいいときの恩恵。目的は保険と同じでリスクヘッジ。
だから、どんな形でも働いてお金が得られるようにしなければ、単なる消費にしかならん
大切なのは価値をつくっていくこと。お金を与えることがそのまま投資になるようなものでなければ意味がない。
基本的に投資の目安は、
・才能ある人にさらに運用してもらう、
・以前投資してもらった人に返す、
・何かやりたいと思っているのにお金がなくて困っている人にあげる
の三つ。くれくれ厨にあげても意味はない。

>>163
日本人妻より拉致家族を優遇してるとかはじめて聞いたわ
不当差別より犯罪をとりしまるのは適切な順序だとは思うけど、不満なら声をあげればいいでしょ
拉致家族に協力していく形でもりあげればいいじゃん。アホなの？
日本人妻より拉致家族を優遇してるから、拉致問題に声をあげるのは反対とか、どんな頭してんのか調べたいわ、バカなの？
君は、中国や北朝鮮にとって君はいいお客さんだね。

>>157
そのへんは難しいね、エコポイントみたいに連関構造になれば、景気回復に貢献できるんだろうけど。
具体的なところは思考実験で間に合わない、シミュでもまわさないことには。
要は、われわれ日本人がめざす未来像を実現しようと一歩でも進むことが一番わかりやすい解決策なのだろうけど
明治の先人たちは、必要だから投資して自ら訓練して、産業を起こしてきた。
今度は必要かどうかわからないが、めざす社会に向かって環境への投資をしなければならない。
映画って最近空想的なものか、終末的なものか、失ったものをとりもどそうとするものか、ぐらいしか見当たらないが、
物質的なもの以外にそれ以外と現実的な意志のようなものと調和するような未来図を提案、
つまり国家が主導してビジョンを国民に見せないといけないと
思うんだよね。それは、国家意識をとりもどすことだとも思う。

>>159
>何で社会主義者は中国を叩かないのか？

かつては支持していたからだろ。
マイケル・ムーアもそうだけど、ベンジャミン・フルフォード、ビル・トッテンとか
左巻きの文化人は中国の批判はしないね。

>>166
批判しているよ。検索もしないのかよ。

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid756.html
＞それと同時に、中国のような独裁主義もいけないと、マイケルさんと僕の意見は一致した。

ベンジャミン・フルフォード…
>「中国が目論む世界支配」の正体
http://www.amazon.co.jp/「中国が目論む世界支配」の正体-ベンジャミン・フルフォード

>>165
日本に帰国している一部の拉致被害者と
今も北朝鮮にいて存在すら無視されている日本人妻には明白に差があるよ。

昔から日本政府は「自ら望んで他国へ行った元自国民」の処遇は酷いのが伝統だけどね。

>>166
いや、だから左派の主流は北京や平壌とは仲が悪いんだってば。
叩いてることを知らないだけ。

なんかまた悪質な親米売国奴共（統一協会＆親米右翼）が常駐し始めちゃったね

>>155
・マスコミは大富豪達の支配下にあり、マスコミは米の支配階層が望む政策群の実現に向けた世論形成装置化している
　＝支配階層と富裕層達の為のプロパガンダ機関化している

・政治は第三党の台頭が事実上困難な型の小選挙区制を維持し、上下両院が共和・民主により独占される体制を確立している
　＝米の議員一人当たりの人口は非常に大きい為、第三党が絶対に躍進・台頭できない非民主的制度となっている
　なお米国民は第三党の出現を望んでいる事が過去の世論調査により判明済み（＝二大政党による議席独占は国民の民意に非ず）

・あらゆる既得権益層は二大政党双方に金をばら撒き、ロビー活動を通じて雁字搦めにしており、二大政党は、国民の代表でなく、利権者代表と化している

・民主党の真の支持基盤は富裕層と中流上層であり、中流中層・労働者・貧困層と富裕層・中流上層との利害対立が生じた際には、富裕層・中流上層側につく
　→反ウォール街デモにより証明済み
　＝米議会には中流中層・労働者・貧困層の利益を代表する政党がゼロという事であり、途上国の議会より実態は更に非民主的

・国民は自由主義プロパガンダによって洗脳され、自己責任論・競争を過剰に肯定する思想を刷り込まれ、洗脳されていて
　経済的弱者や社会的弱者の存在と、彼らの人権が護られていない現実を「努力不足」「自己責任」「能力がないのだから当たり前」と当然視し
　自由主義が齎した矛盾を、矛盾と感じられよう思考法を身に着けさせられており、そういう社会を作り出した自由主義に批判が向かわない様にされている
　＝貧富格差が極端になろうと、経済的・社会的弱者切り捨てが高い水準にあろうと人々が問題意識を持たない為、選挙に反映されない

・国民が社会主義思想・共産主義思想に憎しみを覚える様洗脳し、社会民主主義すら徹底的に弾圧している
　＝この為に中流中層・労働者・貧困層の利益を代弁する政党が絶対に伸びない

簡単に挙げただけでもこれだけある
米は国民を洗脳する事で、自国の矛盾を矛盾として認識させず、選挙を通じた改革が行われる道を全て遮断している
これ以上に悪質な国は、世界に類を見ない

>>166
さあ。共産党は文化大革命の時に喧嘩別れしてからずっと批判してるけどね。
中越戦争の時、中国によるベトナムへの侵攻に対して共産党はハッキリ非難したが、自民党は日中友好推進してたから非難しなかったんじゃないかな？
既成の共産主義国をスターリン主義として否定していた極左系の多くはもちろん否定だが。

社会主義にもいろいろあるのだがな。イデオロギーの偏見に囚われずにもっと調べたら。

test

>>155
これは>>171からの続きだが、中国とアメリカの違いは、目に見えるか、目に見えないかでしかない
中国は共産党独裁なので、貧しい人々の怒りは政府に向かうが、アメリカの場合、貧しい人々の怒りは自己責任論により自己に向かう
気持ちの悪い社会だろう？
「貧しい人々の怒りは、自己責任論により、自己に向かう」だぜ？
同様に米社会も、弱者の存在は自己責任と断じ、人間らしい生活を送れていなくても当然視する
人間らしい感情を殺されてるわけで、これは明らかに洗脳と呼ぶべきもの

この世には、中国や北朝鮮よりもっと酷い、地上の地獄とでも呼ぶべき国があるのだと覚えておくといいよ

アメリカから亡命者が出ないのが全体主義の証拠とならないというのは、こういう事なんだよ
アメリカは自由主義思想を柱とする全体主義的な統治システムを持つ国で、国民を>>171にある手法で洗脳によって統治している為
多くの国民は自分の国が抑圧的な全体主義体制であると認識していないし、知識人もこの体制を永続させる共犯だから、亡命者は出ない
極めて高度で、完成された全体主義体制であればこその現象だな

国民を洗脳してるのに世論調査で現体制に反対する結果がでたんだ。素晴らしい洗脳結果だねえ

>>156
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1620.html
>右上がりの傾向線より左上にある国、すなわちキューバ、ベトナム、タジキスタン、コスタリカといった国は、経済発展度が低い割には平均寿命は長い。
>社会主義的政策をとる国が多くここに含まれる。平均寿命が１位の日本も所得水準では17位であり、また所得水準が86位の中国では平均寿命は68位であり、
>同様の特徴があるが、その程度は低く、むしろ後発資本主義国に近づいているともいえる。
>
>右上がりの傾向線より右下にある国、すなわち所得水準の割には平均寿命の短い国としては、米国、カタール、南ア（南アフリカ共和国）、ボツアナなどがあげられる。
>米国は、１人当たりの所得ではキューバの7倍の水準となっているが、平均寿命は77.9歳とキューバの77.7歳とほぼ同等である。
>医療制度の問題、国内の貧富の格差の問題（図録4650参照）などが背景にあると考えられる。

普通に医療制度の恩恵だけどね

>>175
米で自己責任論や自由主義に反対する調査結果なんて出たか？
そんな話は初耳だが

>現体制に反対する

まさかと思うが、オバマ政権に対する支持率の事じゃないよな？
それなら、現体制でなく、現政権の間違いだな

米は完成された全体主義国なので、自己責任論や自由主義に反対する調査結果が出る事はないし
またそこが崩れない限り、この全体主義体制が崩壊する事は断じてない

ドル基軸通貨体制が崩壊して、支配階層が国家支配できない状況にでもならない限り
米の全体主義体制が崩壊する事はないだろうな

あなたが第三党を求める世論があるっていったんでしょ。洗脳されてるのに二大政党制という体制に反対する民意があることを説明しなさいよ

>>162
むしろあんたは頭から冷水かぶって冷静になるべきかと
工作員丸出しの馬鹿な動きをしておいてばれないと考える方がどうかしてる

>>175
それからもう一つ言っておくが、アメリカは民主主義ごっこ、政権交代ごっこしてガス抜きしてるんだよ
民主党は歪んだ自己責任論に反対の立場ではないし、自由主義の矛盾を除去する気もない
あくまでもガス抜き担当であって、アメリカの全体主義体制を護持する側にいる

>>170
日本の左派で今の中国をどういう人が批判してるか知りたいな
日本の左派って反米でアジア主義万歳な人ばかりだと思ってたな

こいつ真性だなw
いますぐ回線ぶち切ったほうがいいぞw
ネットに毒されすぎw

>>180
一体いつ時代からタイムスリップしてきた人よ？

http://www5.sdp.or.jp/news/newslist080319.htm
2008年03月1９日　
チベット情勢　対話による平和的解決を　会見で福島みずほ党首
中国チベット自治区ラサで発生した僧侶や市民らと治安部隊との衝突事件について、
福島党首は３月１９日の記者会見で「死傷者が出ていることについて、大変懸念し、注視している。
（チベット少数民族の）表現の自由は基本的人権として尊重されなければならない。対話による平和的解決を望む」と述べた。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing07/moushiire0928.html
駐日ミャンマー大使館に武力弾圧に関する申し入れ２００７年９月２８日
駐日ミャンマー連邦全権大使　
フラ・ミン様
武力弾圧に関する申し入れ
　一昨日より、貴政府の治安部隊が市民に対して激しい弾圧を加えています。
　非暴力の僧侶をはじめとする多数の死傷者が出ており、５００名以上が拘束されたとも言います。また昨日には、日本人ジャーナリスト長井健司さんが撃たれ死亡しました。
社民党は、平和的なデモに対し、貴政府が発砲を含む強圧的な弾圧をなされた事に対し、強く抗議をします。
　 また、１９９０年に実施された選挙の結果にもかかわらず、NLD国民民主連盟のアウン・サン・スー・チー氏を拘禁し続けていることに関しても強く抗議します。
今こそ、アウン・サン・スー・チー氏をはじめとする劣悪な状況におかれた良心的政治囚を速やかに釈放し、民主化に向けた国民的対話を開始すべきです。
　現在、日本はいわゆる先進国間ではミャンマーに対するODAの最大の援助国ですが、ODA大綱の4原則には、ODA実施に際し「民主化の促進、市場経済導入の努力ならびに
基本的人権及び自由の保障状況に十分注意を払った上で、供出するとあります。現況は、明らかにこのODA大綱に合致しておらず、本来であれば、貴国への経済的支援措置は
残念ながら中止せざるを得ない状況だと考えます。
　 社民党は、貴国が市民の意思を尊重すること、また、強圧的な暴力を使わず、市民の平和的な表現の自由を保証すること、そして、国際連合や近隣諸国の声に耳を傾け、
平和的かつ友好的な関係を築かれることを切に求めます。
以上
社民党党首　　福島みずほ

>>181
まあ、社民党が親北・親中で云々って反共系の親米派が垂れ流してる単なるネガキャンだからな
社民党は社会主義インター加盟の政党なんで、実際には欧州社民と基本的には共同歩調
ミャンマーの件では驚いてる人がネットにいたが、社民党を勘違いしてる

>>182
チベット関連ではなく今の中国の政治思想を批判する人を知りたいわけで
中国は明らかに共産主義とはかけ離れた政治をしている

アメリカが全体主義だとしたらそうでない国はどこなの？

>>164
雇用が常に全ての人にあればな。しかし現実には、働きたくとも仕事がない人が大勢いる。
技能と知識と経験を持ちながら産業構造の変化やIT化や不景気で仕事の無い人、若さや可能性を生かせない人はゴロゴロいる。
仕事があっても、細切れで安定した収入の無い人の方が多いくらいだろう。
これでは消費が盛り上がるはずもないし経済も廻らない。

ベーシックインカムは財源上無理としても、負の所得税で最低限の所得保障をすることは安定した消費活動を保証し経済にも好影響だと思う。
何が有望な投資先かを見極めることは難しい。もちろん、それが分かるものについては投資すべきだけどね。
所得保障は国民への投資なんだよ。

>>182
これ、一体なんの役に立ってるの？ｗｗ
そもそもみずぽは中共のチベット侵略に何かコメントしてたの？白々しいとしか言いようがないな

我が党はちゃんと抗議しましたよっていうことでしょ。

>>185
頭おかしいか、どっかの工作員だろ
相手してるとかえってこっちが馬鹿になるから、ほどほどにしたほうがいい
共産、社民と言っている時点で噴飯ものなんだから

ベンジャミンフルフォードとかコシミズとか陰謀論でほら吹いて、頭おかしい言われて泣きそうになってた奴らだろ
こいつら飽きもせず、ずっと工作つづけてるよなｗｗｗ、どっから金が出てるのか知りたいわ
９１１がしくまれたものだとか、いい加減にしろっていいたい

まともに経済議論もできねえｗｗｗ

>>180
最近亡くなった吉本隆明だが、何かの本にアジア的専制の一種と言う感じで批判していたような気がする。
もちろん、吉本は既成の共産国家や既成左翼の手厳しい批判者だったから、その文脈での批判もあるけどね。

今の中国を社会主義と見ることはどう見ても無理だけどね。

それは単にアジア蔑視の見方だな、どうせ日本も含まれてる
日本は悪、その原因はどこか、もともとアジアそのものが低劣だからって理屈がサヨクの思考パターン

小林よしのりが「個と公」という本で、ミャンマーの軍事政権擁護してたな。
あそこの軍事政権が公のための政治やってたとはとても思えないけどな。

アウンサンスーチーはイギリスかぶれの厄介者扱いらしいけどな
建国の父でリアル父のアウンサン将軍のおかげで、生暖かく見守られてるらしいけど
今回中国と縁きりしてアメリカについたけど、親日だしインフラ整備に貢献すれば生活水準も防衛力もあがって
国際的地位も高まっていくだろうね、核でももてばチベットのためにも役にたつ。
がんばってほしいところだ

>>191
さあ、ウヨクのアジア蔑視には勝てないが。
サヨクがアジア主義だという見方も存在するけどな。

>日本は悪
戦後日本は悪みたいなこと言っているのはウヨクの方だと思うけどな。
悪い所があれば反省し、良いところは伸ばすのは当たり前だ。

戦後日本は悪だね
左翼は日本は根本的に悪という思考パターン

>>193　
また軍拡とんでも論か。いい加減、浅い知識で語るのはやめたらどうだ。

ミャンマーは天然ガスが豊富
軍事政権は旧日本軍直系ともいえる存在なので
日本へ優先的にガスを供給してくれる

アメ公はそれが気に食わない
だから世界のメディアを使って軍事政権を批判する
おきまりの｢独裁を許すな｣ってね

元大統領候補のマケインなんて
当時の川口順子外相を面罵してるんだぞ
軍事政権に甘くするなって

結局のところ、米英に従順な独裁はキレイな独裁なんだよ
サウジアラビアとかシンガポールとか、ガチの独裁だが
何ひとつ問題にされない

君の話がそれほど深いとは思えないが。
近くのことさえまともに話せない相手が遠くのことを正確に話せるとでも？

>>195
どうして、そういう善悪論でしか考えられないんだ？
日本的なるものの特質や特性を理解して、生かして行くことが大事なんじゃないか。
善とか悪とかの記号ではなくて、その中味をよく味わい考えることだな。

どのことを指して深くないって言ってるかしらんけどすぐに突っ込めるような論をいうのは自重してくれない？あと、いちいち軍拡に話しつなげるのはなんなの。軍事オンチにしかみえない

>>197
何年か前にミャンマー南部をサイクロンが襲った時に軍事政権はなんら動かず、結局民間のボランティアが救援活動してたな。
アメに従順とかの前に、国民にとってどうなのかが問題じゃないのか。

>>193
防衛力上がって核武装したとして、その後また中国の方に行っちゃたらどうするのよ？

>>200
信用がそもそもないということに気付けよいい加減
言い訳すればするほど信用を失う、これ以上逐次戦力の投下は無駄だから撤退しろ

>>201
それはいけないけど、理由が分からない以上なんとも言えないな

>>202
中国にいくってなんでいくの？資源？安全保障？
ブータンの例を見る限り、周辺国が中国に期待しているとは思えないが・・・。

こんな匿名の掲示板で信用とかあほか

そういう身元とかの信用じゃなくて、言っている中身の信用な
中身がすっからかんな相手と話す気おこらんだろ

おれもその点では全く同意だw

同意いただけてけっこう
なら、もう少しまともな良識を身に着けて話すか、ここを去るかだな

人を工作員呼ばわりするような良識を是非とも身に付けたいものですw失礼しましたw

いつしましたっけ？基本数レス前からの粘着以外分からないのでね

あらら、どの書き込みに対するレスか明らかにしないと、どんな高尚なレスに工作員認定してしまったか分からなくなりますよ？

ま　どうせたいしたこと書いてないからどうでもいいかｗｗｗ

>>203
国家間の関係なんか何時変わるか分からないな。むしろ、変わる方が普通。
米パも中カンも変わった。

現実に、ミャンマー核武装の可能性は米との関係を考えるだけでも有り得ないと思うけど、もし現実化
するとしたら特にインドへの重大脅威となる。

まあ、確かにやたら工作員とか書き連ねたウザッタイレスはあったよな。
ニュー速＋に比べればマシだが。

>>211
よくわからないんだが、ミャンマーはインドと仲でも悪いのか？
仮に、印中に挟まれてどちらかに組するような決断に迫られたとして、安全保障上重要な核の技術が流出するとかありえないし

米は確実にいやがるだろうな。しかしインドや北朝鮮の例ひとつとっても
経済的独立性をもっている国に対して米は無理強いはできないよ、内政干渉になるからね
ミャンマーは経済連携した後でも逆境にたえて国家意志を発揮する余地を十分もっている

155 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2012/04/03(火) 16:16:21.48 0
>>150
>アメリカがソフトファシズムの国である事など気づく人間はとっくには気づいてる
>しかも相当悪質な国だ

中国のほうが１００倍は悪質だよ。

174 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2012/04/03(火) 21:03:10.38 0
>>155
これは>>171からの続きだが、中国とアメリカの違いは、目に見えるか、目に見えないかでしかない
中国は共産党独裁なので、貧しい人々の怒りは政府に向かうが、アメリカの場合、貧しい人々の怒りは自己責任論により自己に向かう
気持ちの悪い社会だろう？
「貧しい人々の怒りは、自己責任論により、自己に向かう」だぜ？
同様に米社会も、弱者の存在は自己責任と断じ、人間らしい生活を送れていなくても当然視する
人間らしい感情を殺されてるわけで、これは明らかに洗脳と呼ぶべきもの

この世には、中国や北朝鮮よりもっと酷い、地上の地獄とでも呼ぶべき国があるのだと覚えておくといいよ

アメリカから亡命者が出ないのが全体主義の証拠とならないというのは、こういう事なんだよ
アメリカは自由主義思想を柱とする全体主義的な統治システムを持つ国で、国民を>>171にある手法で洗脳によって統治している為
多くの国民は自分の国が抑圧的な全体主義体制であると認識していないし、知識人もこの体制を永続させる共犯だから、亡命者は出ない
極めて高度で、完成された全体主義体制であればこその現象だな

>>185
西欧で比例代表制が主体の国では大抵民主制が維持されてる
この問題には選挙制度との関連性も深いよ

>>189
反論不能になって人格攻撃というのはみっともないね

>>208
じゃなくてレス読んでりゃわかるよ
絶対に同調者が出ないはずの行動を複数で取ってたり異様だから

>>212
ここは元々勝共連合や親米右翼の常駐スレだし、レス読めばわかる

>>155
・マスコミは大富豪達の支配下にあり、マスコミは米の支配階層が望む政策群の実現に向けた世論形成装置化している
　＝支配階層と富裕層達の為のプロパガンダ機関化している

・政治は第三党の台頭が事実上困難な型の小選挙区制を維持し、上下両院が共和・民主により独占される体制を確立している
　＝米の議員一人当たりの人口は非常に大きい為、第三党が絶対に躍進・台頭できない非民主的制度となっている
　なお米国民は第三党の出現を望んでいる事が過去の世論調査により判明済み（＝二大政党による議席独占は国民の民意に非ず）

・あらゆる既得権益層は二大政党双方に金をばら撒き、ロビー活動を通じて雁字搦めにしており、二大政党は、国民の代表でなく、利権者代表と化している

・民主党の真の支持基盤は富裕層と中流上層であり、中流中層・労働者・貧困層と富裕層・中流上層との利害対立が生じた際には、富裕層・中流上層側につく
　→反ウォール街デモにより証明済み
　＝米議会には中流中層・労働者・貧困層の利益を代表する政党がゼロという事であり、途上国の議会より実態は更に非民主的

・国民は自由主義プロパガンダによって洗脳され、自己責任論・競争を過剰に肯定する思想を刷り込まれ、洗脳されていて
　経済的弱者や社会的弱者の存在と、彼らの人権が護られていない現実を「努力不足」「自己責任」「能力がないのだから当たり前」と当然視し
　自由主義が齎した矛盾を、矛盾と感じられよう思考法を身に着けさせられており、そういう社会を作り出した自由主義に批判が向かわない様にされている
　＝貧富格差が極端になろうと、経済的・社会的弱者切り捨てが高い水準にあろうと人々が問題意識を持たない為、選挙に反映されない

・国民が社会主義思想・共産主義思想に憎しみを覚える様洗脳し、社会民主主義すら徹底的に弾圧している
　＝この為に中流中層・労働者・貧困層の利益を代弁する政党が絶対に伸びない

簡単に挙げただけでもこれだけある
米は国民を洗脳する事で、自国の矛盾を矛盾として認識させず、選挙を通じた改革が行われる道を全て遮断している
これ以上に悪質な国は、世界に類を見ない

>>214
レス本体の>>171を貼っておかないと何の事やらわからないと思うので貼っておいた
アメリカっていうのは本当に恐ろしい国だと思う

そんな極道米帝が日本への手枷足枷として作った糞憲法を後生大事に崇め奉っている馬鹿共もいるんだから大笑いだね

勝共連合とかまともに活動してるのか？

>>219
アメリカがこんなことになったのはレーガン以来のここ30年ほどなんだが。第二次大戦ごろとは今とは比べ物にならない
ケネディ、シニアブッシュのように大富豪の出身の人間が前線に出て、死に掛けるなんてことが今あるか。

大日本帝国憲法をありがたがる219はその国が80年余りで滅んだ歴史をどう見るのかな？
日本国が憲法によって制約を受けずに外交軍事で好き勝手に振舞って物資の困窮、市街地
非戦闘員への攻撃を被るのを甘受できるとはたいした玉だね。イラクやアフガンの惨禍が
自分には関係ないと思っているのかね。憲法云々より歴史に学べない愚者と言うものは
いるんだねｗ

その論法は反米右派的には大日本帝国はアメリカの陰謀によって滅びたとされているので意味がない。

いまごろ>>155のレスに過剰反応を起こしてるとこみると
>>217って中国の工作員だね。

>>217
>簡単に挙げただけでもこれだけある

どれも恣意的な印象論に見えるけどね。具体例も恣意的だ。
例えば、

＞マスコミは大富豪達の支配下にあり、
＞これ以上に悪質な国は、世界に類を見ない

なんて言ってるけど、もっと悪質な国はいくらでもあるよ。

＞ケネディ、シニアブッシュのように大富豪の出身の人間が前線に出て、死に掛けるなんてことが今あるか。

今は徴兵制がないからな。

>>223
>>217にきちんと反論しない上にレッテル貼ったら逆効果だよ
そもそも過剰反応を起こした事実などないし、これ自体、印象操作だよね
>>217はアメリカは亡命がないから全体主義でないという主張に対してのレスで
それを否定する材料が出せない限り、反論不能であると認めたに等しい
まあ反論不能になった後で中国の工作員と認定するとか明らかに不自然だわ
単に事実を認めたくなくて人格攻撃してくる一般人の場合
屁理屈をごねる事はあっても、中国の工作員認定は普通にしない
そういう言動を取るという事自体が
>>217の内容を貶めたい政治的意図がある間接的な証拠になるから

また>>217にあるような全体主義体制の支持者とも看做され
その体制による犠牲者の命や人生を軽視する人間だとも看做される

あなた方は中国や北朝鮮の弾圧を軽視する者は殺人鬼だと非難してきたのだから
その言葉がそっくりそのまま跳ね返り
あなた方もアメリカのの全体主義体制を軽視する殺人鬼だという事になるよ

>>223-224
なんでレスを二つに分けるの？

>どれも恣意的な印象論に見えるけどね。具体例も恣意的だ。
>例えば、
>
>＞マスコミは大富豪達の支配下にあり、
>＞これ以上に悪質な国は、世界に類を見ない
>
>なんて言ってるけど、もっと悪質な国はいくらでもあるよ。

恣意的と言うのは故意に箇条書きされた項目の一つだけ取り上げて
さもアメリカの書か折る問題がその一点のみであるかのように偽装しているあなたの主張だと思いますがね

アメリカの全体主義体制は、>>217に挙げられている全ての項目によって確立されているんですから

まあ中国の工作員と意味不明のレッテルを貼った上にこれでは、あなたがネット工作員である事はもはや疑いの余地なしですけね

>>217
まだきんもいやつが常駐してんのかｗ
今も続々中から米に入ってる移民をすべてもどすように活動でもしてろよ、だまされてるんだーってよ
米は特アからの移民に嫌気がさして規制しようとしてるのにな

>>227
仮に洗脳されてるとしても、本人たちにとっては本望だろ
おまえも洗脳されてるようにしか見えんが、おまえはさして悲観もしてないだろ？
民主的なシステムが構築しれているのに、門外漢のおまえがどうこう言う問題じゃない気がするが？

>>227
>なんでレスを二つに分けるの？

カリカリするなよ。

＞マスコミは大富豪達の支配下にあり、

トヨタの奥田氏みたいにテレビ局に対して「スポンサー降りようかな」なんて
堂々と脅し発言するのはどこの国でも同じだろ。
韓国だってサムソン批判はタブーみたいだし。

>>225
ブッシュジュニアが州兵になると言うやり方でベトナムにいなかったのは有名な話だよ。
平等に徴兵なんぞされんよ。韓国でも政治家の子弟の徴兵逃れは有名だよ。

大恐慌直前の最高所得税率が24％、法人税率が１４％でその後のＦＤＲによって
第二次世界大戦後に最高所得税率が91％、法人税率が45％になったようにずっと
格差が続いたわけではなくむしろ７０年代後半までは「最も成功した社会主義国・日本」
と一緒なんだよ。レーガン以降の小さい政府、最終的な目的はブッシュの金持ち減税
に象徴される、減税の結果が今なんだがね。アメリカが建国以来自己責任の国なんてのは
大嘘だよ。

去年の占拠運動が何の結果をもたらさなかったことをあざ笑うものはロシアの血の日曜日や
日本の大塩の乱や甲州騒動を体制の動揺と記録しているように歴史から学ぶことはこれからも
ないだろうね。

>>232
＞ブッシュジュニアが州兵になると言うやり方でベトナムにいなかったのは有名な話だよ。
士官クラスが激戦地は避けられるようなもんじゃないの？軍の指示に賄賂がからんでたって証拠があるわけじゃあるまいに。
中国の腐敗は明確な賄賂すら恥じないが

＞大恐慌直前の最高所得税率が24％、法人税率が１４％でその後のＦＤＲによって
だから、選挙でおとせよ、その政策が全体的な景気に資すると思ったからやっただけで
下層から搾取するためとかいう決めつけはおまえの一方的ないいがかりだろ

＞去年の占拠運動が何の結果をもたらさなかったことをあざ笑うものはロシアの血の日曜日や
死者はぜんぜんでてませんね
デモをしているだけです。
コートジボアールのように銃殺でもすれば事件になりますけど。
そんなものとはまったく内容はちがいます。
むしろ、チベット、ウイグルでの虐殺のほうが世界的な事件です。

しかもそのデモも国民全体の声ではないのか、すぐに声にこたえられないためか、無視されてますね

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

最近はどうも2chも支那臭がしてきたな
米中に関しては、どちらにも与するものではないが
安全保障上の問題も言わず、米批判をする姿勢が胡散臭い
日本が独立を回復するには、国内に浸透している中鮮勢力を駆逐して、そのあと米に対するのが望ましいというのに。
ひたすら意味のない敵作りで自尊心を保とうとしている当たり、
人をねたむことしか能のない共産イデオロギストだろうな

憲法に限らず法というものは時代の変化に合わせて変えていくべきだろう。
「祖法不可侵」で時代に対応出来ず、滅びの道を進んでいった国々は山ほどあるが、その逆が幾つあるか？

たらればは好まぬが、例えば中共が改革開放路線を採らずに旧来の社会主義路線のままだったらどうなっていただろう。
ソ連の「巻き添え倒産」になっていた可能性だってゼロでは無いだろう。
仮定などたいした意味は無いかも知れない。
しかし、過去の中華王朝が「祖法不可侵」で改革も出来ずに滅んでいった歴史の二の轍を踏まなかったという点はよく見るべきだろう。

>>233
＞中国の腐敗は明確な賄賂すら恥じないが

日本の政治家がパーティー券を売りさばいてその見返りを買った奴にしているのは
腐敗・賄賂ではないのか。上のことを日本の法律では合法だと言われているが素直に
従うのか。233はこの明確な賄賂すら見て見ぬふりをしているようだがこんなビビリが中国
を敵視するなど止めた方が身のためだぞ。

＞その政策が全体的な景気に資すると思ったからやっただけで
下層から搾取するためとかいう決めつけはおまえの一方的ないいがかりだろ

失敗したレーガノミックスを支持するとはどこまで歴史に無知なのか・・・

＞しかもそのデモも国民全体の声ではないのか、すぐに声にこたえられないためか、無視されてますね

中国政府がチベット、ウイグルでの抵抗者とやらを無視しているのもそうなのかね。
233はすぐ前の文章と矛盾することを書く前に推敲ぐらいしなよ。

>>236
憲法は政府の行為を制限するためのもので日本では時代の変化に合わせて変えるどころか
たびたび「解釈」の名の下にないがしろにされてきたのだが。
戦前の満州事変に象徴される法を無視した暴走は破滅しかもたらさんよ。

しかし中国関連のスレが多いね。ヘイトナショナリズムに染まりながらも富や軍事力を持つもの
へのあこがれは同時に抱くのは敗戦直後の日本人そのものだな。立派に遺伝子は継承しているということかな。

まあ日本人は本質的に思想や理念を持って独立するよりは技術や忠誠で他人に使える郎党気質なんだろうな。

>>237
＞日本の政治家がパーティー券を売りさばいてその見返りを買った奴にしているのは
その話とアメリカが支配層の圧政をしているのとなんの関係があるの？
論点すりかえるのやめてくれる？バカなの？

＞失敗したレーガノミックスを支持するとはどこまで歴史に無知なのか・・・
政策が失敗したことと、その政策が陰謀によることとなんの関係があるの？
論点すりかえるのやめてくれる？バカなの？

＞中国政府がチベット、ウイグルでの抵抗者とやらを無視しているのもそうなのかね。
中国では、チベット人に抗議する権利も投票権も自由な報道の権利も存在しませんが何か？
それに民族自決の権利も知らないの？それとも中国は移民国家だとでもいうの？
論点すりかえるのやめてくれる？バカなの？

＞戦前の満州事変に象徴される法を無視した暴走は破滅しかもたらさんよ。

シナ人の方がはるかに違法をしていたことには目をつぶるアホ。

>>228-230
一人で一つのレスに連投するなと何回同じ事を言わせるんだ？
しかも>>228>>229は最早反論の体を成してないし
無意味なレスなら書くな

>堂々と脅し発言するのはどこの国でも同じだろ。

普通に違うし、またアメリカの全体主義体制は>>217に書かれたもの全てで形作られてると何度書かせれば気が済む？

例えば、比例代表制の場合、多党制になるが、そうすると金の力で政治を牛耳ろうとすれば、幾つもの党に金を撒く必要がある
言うまでもないがそんな事をするには多額の金が必要になり、事実上、金の力で政治を支配する事は不可能となる
つまり多党制の国の場合、金の力による政治支配が困難であり、多党制であり民意が分散している社会では
様々な考えの国民がいると皆が認識しているから、マスコミが偏向報道を行えば、即「それは変だ！」という話になる
従ってマスコミが偏向報道を行う事自体が困難となる

>韓国だってサムソン批判はタブーみたいだし。

ここにきてＩＭＦが乗り込んでアメリカ型に構造改革した韓国の例を出すとか天然なのか？

>>235
どうせいきなり>>217は中国の工作員とレッテルしてきた人だろうが、反論もしない人のネガキャンなど誰も聞かないぞ
中国だのなんだの連呼してアメリカの惨状から目を背けさせようとする人間は
あんたらが普段人殺しと罵ってる中国を擁護してる奴と全く同じだからな

>>240
>＞憲法は政府の行為を制限するためのもので日本では時代の変化に合わせて変えるどころか
>＞たびたび「解釈」の名の下にないがしろにされてきたのだが。
>＞戦前の満州事変に象徴される法を無視した暴走は破滅しかもたらさんよ。
>シナ人の方がはるかに違法をしていたことには目をつぶるアホ。

あなたは立憲主義という言葉をご存知ですか？
238の人が書かれている

>＞憲法は政府の行為を制限するためのもので

という部分は立憲主義の説明であり

>＞日本では時代の変化に合わせて変えるどころか
>＞たびたび「解釈」の名の下にないがしろにされてきたのだが。

この部分は立憲主義が蔑にされてきた事実についての指摘

>＞戦前の満州事変に象徴される法を無視した暴走は破滅しかもたらさんよ。

そしてこの部分は具体例の一部ですよ

>シナ人の方がはるかに違法をしていたことには目をつぶるアホ。

従って立憲主義を趣旨とするレスへの反論としては全く成立していない
すり替えにすらなってませんから

このレスから読める事は、あなたが高等教育を一切受けていない、非常に知的水準の低い方だという事です
まあこういう言動を取る人間というのは、まともに学校を出ていない人間の多い親米右翼団体（実態は暴力団）の構成員に多いですよね
学力レベルがリアルで小卒未満という酷い人まで普通にいたりしますから

頭悪いな。
暴走が心配ならそれを防ぐ手を講じればいいだけだろう。
どこの国でもやっていることじゃないか。

>>243
そのための憲法を変えようとしている連中の目的を素直に「今の時代にあっていない」
と信じているずれた連中が多いのだがな。

>>242
>学力レベルがリアルで小卒未満という酷い人まで普通にいたりしますから
上の人はレーガノミックスの意味もわからなかったようだな。小さい政府の名の下の逆進税制の推進と
その結果が不況・失業者増大の例として出したのだが、世界史板ならわかると思っていた自分
が悪かったのかなｗ
北方領土や尖閣の紛争でも歴史も何も知らずに外務省の「日本が正義」、「日本が被害者」
と言う作文を信じる（あるいは信じたいか）のは長いものに巻かれよ的なものがそうさせるのかねぇ・・・
その思想の行き着く先は忌み嫌う大国・中国の奴隷に成り下がるしかないのにねぇ・・・

日本人が信用できないというなら「レイシスト乙」としか返しようが無いなあｗ

>>216
勝共そのものではなくて勝共まがいの「社会主義は悪魔だ」というイデオロギーに凝り固まった者がいるようだな。

右翼ではなくてウヨクだろうな。右翼の方はもう少し民衆目線がある。
戦前右翼は社会主義はむしろ評価していたくらいだし権力権威や富者への批判精神はあった。
貧困に苦しむ民衆と同じ目線を持たない現代のウヨクやホシュを戦前右翼が見たらどう思うかな。

>>222
国際関係では陰謀なんかごく普通にあるのじゃないのか。そんな環境の中でも国家は生き延びなきゃならん。
ヒトのせいにしたところでしょうがないぜ。

人のせいにするのが陰謀論だろ

戦前右翼を軍国主義者とひとまとめにするのはサヨクの得意技だろ

俺のご先祖様は戦前に右翼やってたけどね。田中智学の影響下にあった立憲擁正会。そこではマルクスの思想も紹介されていたらしい。
軍国主義者というならその通りには違いないが、熱烈な資本主義反対者でもある。
戦後は一貫して共産党の支持者だった。共産党は反米愛国だからね。

共産党の役職にはつけなさそうだなw

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

また自民党信者が何かやってますがｗ

フランスの未来：現実を否定する国　JBプレス2012.04.02（月）　（英エコノミスト誌　2012年3月31日号）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/34888

この記事を読むと思うが、新自由主義の断末魔だな

＞1981年以降の変化を認識しない社会党
＞フランスの有権者は、先進国ではほぼ唯一、グローバル化を繁栄の源ではなく、見通すことのできない脅威と見なしている。
＞極左と極右が保護貿易主義を説く状況では、どんな候補者でも、自らの基盤を補強しなければならないと考えるだろう。

と記事にあるが、むしろ記者こそ、2007年以降、もう５年も続く世界金融危機による変化を認識すべきだろう
世界金融システムは破綻したし、新と銘打って復活した自由主義も否定されたし、社会民主主義が再評価されている
また、グローバリズムを諸悪の根源とみなしているのは、何もフランスの有権者だけではない
御用知識人が金融界と結託し、政治家も彼らと結託し、グローバリズムを賛美して国民を欺ける時代は終焉しつつある

しかし、中道左派に過ぎないオランドを極左や筋金入りの左翼の様に評するのは滑稽だがね
まあ最近の言動を見る限り、伝統的な左翼社会民主主義への回帰も見られはするけど

さっさと民主党は解党して、新自由主義と反新自由主義できちんと別々の党を構えて
連合は社会民主主義系の反新自由主義新党の支持母体になるべきだ

橋下がそうだが、日本の右派や保守派は、労働組合を弾圧する事しか頭にない
労組をぶち壊し、経済団体の思うが儘の雇用体制を確立し、国民を企業の都合に合わせて首を切り
国民の生活を一切保障しなくても良いような使い捨て型経済に変えようとしている

言うなればそれは形を変えた奴隷制経済であり、前近代的な経済体制と言える

やはり市民革命を経験していない日本においては、保守派には人権感覚というものがゼロであり
現代社会の構造について民主的な保守主義者が保有すべき共通認識・共通の価値観すら持ち合わせない
だから、労働組合を弾圧するし、敵視するし、経済団体にフリーハンドを与えようとする

革命が起きれば、血の雨が降るし、ろくな事がない
だからこそ議会を通じた合法的な武力を伴わない民主化革命＝近代化が必要なのだろう
日本においては議会内無血革命が必要不可欠であり、日本の保守派は、欧州の市民革命前の体制派に準ずる

民主党では役不足どころか、そもそも民主化革命＝近代化を志向する政党でないばかりか
連合を支持母体にする事で社会民主主義勢力が大勢力化する事を妨害する民主化の最大の障壁となっている
民主党が社会民主主義政党に変われない事は証明済みなので、速やかに解党するべきだな

左派政党は支持を受けてないだろ。イデオロギーにこだわることがいいことかどうか。

>>254
オランドもな・・・。
こいつからはブレアやオバマ同様第３の道に行きたい臭しかしないんだよな。
選挙で富裕層増税を言って階級対立を煽ることが選挙に勝つことに手段を選ばない、橋下と
同じとしか思えん。富裕層増税など累進課税は社会不安に対応するための福祉の財源を
確保するための手段に過ぎないのにそれが目的化しているのが胡散臭さをかんじさせるんだよな。

菅あたりと同様にそのうち「成長戦略」とか「強い政府、強い社会」などのワードを使い出したら
フランス国民は裏切られることになるだろう。

>>256
イデオロギーのない奴はただの権力亡者に過ぎんよ。

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

>>257
同意
オランドについては正直懐疑的

>>256
>左派政党は支持を受けてないだろ。イデオロギーにこだわることがいいことかどうか。

お前な、そのセリフをほざいてきた奴らの顔をよくよく思い出してみろ

前原や野田ら松下政経塾出身の議員達だろ？

あいつらは自分らは新保守主義・新自由主義・市場原理主義というイデオロギーを信奉している癖に
反新自由主義や社会民主主義、左翼に対しては「イデオロギーにこだわることがいいことかどうか」とほざいてやがった

要するにあいつらは敵対勢力を潰す為に、自分達を色のない人間だと嘘偽りの偽装をして支持を集める道具に
そういう程度の低いレッテルを貼りつけていたに過ぎない

それにその「左派政党は支持を受けてないだろ」っていうのも、お前らどれだけ下劣で陰湿な手口を使った？
比例代表の定数を減らして、それで社民党と共産党が議席を減らしたら、お前ら社民党と共産党の得票数が変わってなくて
単に定数削減の余波で議席が減っただけなのに、「社民党と共産党は支持を得ていないから議席が減った」とデマを流したよな？
マスコミまで結託して、嘘偽りで大キャンペーン張って、民主党に左派政党の票が更に流れて潰れる様に画策した

そしてそうしてお前らが作った社会は何だ？
貧富格差の拡大したに二極化社会、若者は貧困に追いやられる絶望社会、挙句にそういう社会を作ったゴミ共は
貧乏人達の憎しみが、財界と金持ちに向かわないように、正社員と公務員に向かわせるよう扇動して攻撃している

はっきり言って死ねよって思うよ
二極化社会、若者は貧困に追いやられる絶望社会を作ったゴミ共は責任取れってね
民主も同罪、自民も同罪、みんなの党や橋下だって全部同罪じゃねえか

新自由主義の特徴は、本当に責任を取って死ぬべき奴が調子に乗って開き直り、居座りを行う一方で
新自由主義者達によって殺されたり、不幸になった人達が絶対に報われない、死に損の世界だって事だ
こんな馬鹿な事続けてると、庶民に憎悪の蓄積ができて、最後血の雨が降るよ

議員数うんぬんの前に世論調査でも支持ないでしょ。なにか支持されているという証拠があれば別だが。いくらご高説垂れて支持されなかったら単なる泡沫意見。

>>258
権力亡者だからこそ選挙に強い

>>257
しかし、成長戦略を掲げることがそんなに間違いかなあ？元々社会民主主義は経済が成長することを前提にしていたように思うのだが。
もっともその時代の資本主義も社会民主主義的な社会保障政策や賃金引上げで中間層を増やすことによって需要を確保していたので持ちつ持たれつの関係だが。

しかし、そういう社会の発展様式が行き詰まって容易に右肩上がりの経済成長が望めなくなった今、自覚的に成長戦略を考えないと社会保障の財源確保も難しい。
経済成長した上で、その果実を一部の層だけのものにするのか国民全体社会全体のものにするのかで違いはあるけどね。
もちろんそれは、経済成長しなければ社会保障に努力しなくてもよいことには断じてならない。

社会民主主義で超大国になった国など過去にないし、
これからも未来永劫でないであろう。

超大国にならなきゃならんものなの？ブータンのような国もあることだし、国それぞれの行き方があるのじゃねーの。

>社会民主主義で超大国になった国など過去にないし
そうだよな、ソ連は社会民主主義じゃなくて共産主義だったし。
日本は社会民主しゅｇ

>>261がいう低レベルの言説にだまされるのが庶民なんだがなw
庶民のことを思ってるつもりなんだろうが庶民と解離してるわなw
庶民はイデオロギーなんて興味ないからなw

>>262
小選挙区制は二大政党のみが得票数をかき集められる制度だから。
完全比例代表制なら自民も民主も現行議席数よりは激減する。

そんなことは知ってる。だからって社民党と共産党が支持されていないのは明らか。まさか世論調査1桁を支持されてるっていうの？

>>262、269
第22回参議院議員通常選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC22%E5%9B%9E%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%9A%E5%B8%B8%E9%81%B8%E6%8C%99

日本共産党　比例　3,563,556.590票　6.10%　選挙区　4,256,400.000票　7.29%
社会民主党　比例　2,242,735.155票　3.84%　選挙区　602,684.000票　1.03%

見ての通り、これだけマスコミの封じ込め政策を取られていても、まだ両党の合計得票率は10%程度ある
これだけの得票数のある政党を泡沫扱いする国など普通にない

で、お前は格差社会を作って大勢の国民を不幸にした責任を取って死なないのか？
自民党と民主党による悪政で多くの人間が死に、人生を棒に振って奈落の底に叩き落とされたが
それらは全てお前の責任であり、お前は責任を取って死ななければならない立場だよなあ？

ま、どのみち地獄というものが本当にあるなら、死後お前は確実に地獄行きだろうがな

また選挙制度を比例に変えれば、共産は得票数500〜600万票程度まで、社民も400〜500万程度まで10年以内に回復するよ
比例になれば両党の議席が一気に倍以上に増える為、支持されていないというデマを>>262や>>269が飛ばせなくなるからな

で君のばかにする自民党と民主党のほうが支持されてるわけだ。おれは支持政党ないよ。どこもくそだと思ってるし。イデオロギー観に染まった輩は怖いねw

>>266
>超大国にならなきゃならんものなの？

力なき正義は悪にも劣る。生殺与奪を握られてしまっては善悪もへった暮れもなかろう。

>ブータンのような国もあることだし、

ブータンは井の中の蛙で幸福でいられる。

>そうだよな、ソ連は社会民主主義じゃなくて共産主義だったし。

ソ連が共産主義だったことを認めるわけだｗ

ソ連は科学にはほとんど貢献しなかった。
ミグ２５なんて真空管を使っていた。
ＩＴ革命もほとんどアメリカの功績だし。
ノーベル賞の受賞数も米ソで月とすっぽんだ。

ノーベル賞は数学ないしな。フィールズ賞は割ととってるよ。

>>272
泡沫とかデマ飛ばしておいてよく言えたもんだなｗ
統一協会の分際で

他人を死ねとか工作員呼ばわりするネトウヨと同レベルの人だとよく分かったわ。たのむから庶民のためぶるのはやめてくれ。単なる独善。

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党

そして低視聴率反日大河ドラマ
すべて繋がっている

>>277
で、得票率だけなら両党合計で10%程度ある社民党と共産党のどこが泡沫なの？
しかも比例代表制に選挙制度を変えたら、恐らく両党合計で得票率は20%越えるよ
普段ネトウヨを演じてるあなたがそういうレスを書くのは滑稽でしかない

>>279
正直、同調圧力の強い日本で２割では苦しいな・・・

>>274
宇宙技術の最初はソ連の技術だよ。確かにドイツの技術者も入れていたけど、源流の技術は全てソ連。

真空管使っていたのは、大気圏外で核爆発起こされて、電気機器を破壊される危険性を回避できるからな。
まあ、結果的だけど…。

共産党に入れる奴の多くは
ガチで共産主義を信じてるわけじゃなくて
自民党などの大政党に対する批判票として
入れているんだ。
そこを勘違いしないように

>>281
>宇宙技術の最初はソ連の技術だよ。確かにドイツの技術者も入れていたけど、源流の技術は全てソ連。

ソ連以前の遺産だろ。ロシア革命以前は電子式テレビや飛行機の研究は世界トップクラスに進んでいた。
無線の発明で有名なポポフもいたしパブロフ博士もいた。みんな革命前に育った人物だ。
社会主義に毒されなかったらノーベル賞の受賞数でもアメリカと競ってたはずだ。

自民や民主は権力に近いからね。権力に近い方に引付けられるのは世の常だし悪いことでもない。
業界団体や組合が献金したり票集めしたりするわけだ。
けど、共産はよく頑張っているとは思うよ。自民支持者でも、入院費に困った時は共産系の病院が頼りになると知っている。
自民支持している人も共産支持している人も、思想上の理由からの支持は少数派だよ。

共産党系って民医連だろ。研修医がさけるぐらいなのに信頼できるの？

世界幸福度指数：デンマーク1位、日本44位、中国112位
2012年4月4日、国連が世界156ヶ国（地域）の幸福度指数を発表した。
調査は2005年から2011年にかけて行われ、評価は10点満点で表わされる。

今回幸福度が第1位となったのはデンマーク。第2位はフィンランド、第3位はノルウェーとなる。
アメリカは11位に入った。

アジア諸国の評価は、シンガポールが33位、日本が44位、台湾が46位、香港が67位、中国大陸部は112位となっている。

幸福度が最も低かったのはトーゴ共和国であった。
http://www.chinapress.jp/media/29956/

-----朝日新聞やNHKが煽る「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　　　

　　-------そのニュース、核心はデマだ。　　　　　　　　　　　　　長文失礼いたしました。----------　

>>285
別に問題ないと思うぜ。俺も現場作業中に目に溶接の火花が散ったので急いで一番近い病院に行ったらそこが民医連。人がいっぱい来ていたよ。

それで診てもらった眼科の先生が女性だが結構な美形。また明日来るように言われたので、次の日に行ったら別な男の先生でがっかりしたな。

訂正
溶接の火花ではなくて、ガス切断の火花

「国の借金」について

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は”デマ”だ。　　　　　　　長文失礼いたしました。---

しかし北朝鮮の「ミサイル」騒動は痛いな。将来はともかく現在は弾頭積んでるわけないだろ。
ネトウヨが煽られまくっている。

先島諸島に自衛隊展開しても迎撃なんて絶対不可能だしすべきでもない。展開した自衛隊員が小火器装備とかも意味不明。

そんなリソースあるなら震災復興に使ってやれよ。

>>290
何でも、朝日とNHKに結びつけたいのだな。じゃ、産経は同じようなこと言ってないのか？
工作員はおまえだ。

>>291
あれは、実は中国を睨んだものだよ。
北ミサイルは絶好の口実だよ。先島諸島に部隊配備が進むのだから良いことだ。
今回中国が珍しく北に不快感を表した理由もその辺りにあるかもね。

>>292
はいはいマスコミの意訳を鵜呑みにしないでね。
＞中国が珍しく北に不快感

アメリカですら安保理での制裁をちらつかせていないのにどうして中国がすんのよ。
死に掛けの韓国保守勢力とつるむようでは日本は終わっちゃうよｗ

>>293
不快感を表すのと制裁を実行するのとは、また別だけどね。
外交だから、保守も革新も関係ないよ。連携出来るとことはどんどんすれば良い。

>>283
コンスタンチン・ツィオルコフスキーが評価されたのは、ロシア革命以降なんだけど…
ツィオルコフスキーは帝国時代は不遇だったはず。

他の人もどうなんだろうな。調べて見ないとわからんｗ

帝政ロシアが立ち遅れていたのは事実だろう。WW1開戦時のロシア軍も近代化が遅れていたんだよな。
飛行機の数が少なく、満足に航空偵察や弾着観測が出来ない。電話も電線も通信要員も足りず、迅速な連絡が出来ない。
無線の使用も暗号の用意がなく、平文での通信は傍受されて情報は筒抜けとなった。兵器や弾丸も不足し、革命直前の時期には兵士の半分以下にしか小銃が渡らなくなる。
そして、将校選抜の基準が宮廷への受けといったもので実力本位ではなかった。

このような帝政ロシア軍の欠陥は開戦直後の東部戦線で顕わとなった。
ドイツ東部に進撃したロシア軍は２倍の兵力を擁しながら、その半分が包囲されて殲滅されるという大敗北を喫した。
この敗北は帝政の威信をますます失墜させることとなった。

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その124
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1333533082/
テレビの捏造ブームに騙されるな

>>295
>コンスタンチン・ツィオルコフスキーが評価されたのは、ロシア革命以降なんだけど…

育ったのはロシア革命以前だろｗ

>>298
はあ？当たり前のことをどや顔で言われてもｗ

メディアに騙されて、民主党へ投票した人へ

橋下維新が国政にでるそうです。
民主が売国だから次の選挙では、日の丸を大事にするイメージで橋下維新に投票は絶対だめです。
橋下も人権法案、外国人参政権、夫婦別姓等推進する民主以上の超売国です。
民主がメディアで作り上げて選挙に勝ったのとおなじように
メディアは今も在日支配であるのにもかかわらず
なぜか、橋下は日教組、労組、公務員を叩くヒーローみたいな扱いで報道されており
民主に騙された層の受け皿が維新だと、橋下のパフォーマンスで刷り込んでる最中です。
維新に投票したら、今回の民主に投票したのと同じ、それ以上に酷いことになります。
簡単に言えばやらせです、民主、維新、見た目は違いますが中では通じているようです（ﾊﾞｯｸは中国、韓国）。
民主対維新の構図を作り上げ、もう一度日本国民を騙そうとしています。

在日は、とっくに次の選挙のため対策を周到に準備して実施している。

自分もいろいろな場面で指摘します。

個別のURLを張ると削除されてしまう可能性もあるので
最初「橋下　売国」　くらいで検索してそこからいろいろたどって、自分で確認してみてください。
そのとおりだと思ったら、個々に情報発信してください。

>>1
>新自由主義・市場原理主義が敗北し、将来的には駆逐され、
>社会主義（社会民主主義）が復活するであろうと語られている今こそ、

詭弁のガイドライン　その３
　自分に有利な将来像を予想する

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───┐　　　　 　 　 　　　　 　 ┃
┃│.ワイプ.│　　 　 　 　テロップ.. 　┃　
┃│　画面 │　　 　　　　　テロップ.. ┃　
┃└───┘　　　　　　　 　 　　　　 ┃　　＜ナレ:次の瞬間!　と、そのとき!
┃　 【YouTubeの動画垂れ流し】　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ ＜SEを被せる（ど〜ん、どし〜ん
┃　　　 　流れるテロップ・・・・　　　　┃ 　どか〜ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　
┃　　　　　　　やたらとデカイ　　 　　 ┃　　
┃　　　　　　　 　テロップ　　　　　　　 ┃ ＜SE:え〜
┗━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　　　　ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
　 　／＼　　　　　／＼　　　　　／＼
　SE:え〜　　SE:あははは　　SE:へぇ〜

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが

やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
http://blog-imgs-44.fc2.com/h/i/m/himablo21/20100922213922a0d.jpg

>>301
今、問題が生じているからどうすればよいのだろうかが語られているのだが。
何も問題を感じないとしたら、余程のユトリなのか。
あるいは、国や民のことを考えることの出来ない孤立主義者？

今のは、横レス。

301はアメリカの茶会と一緒で自分だけは極楽にいけると思っている
おろかなカンダタ

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
　【殺された石井こうきの発言から】

そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている

>>29
＞状況に応じて薬を使い分ければいい
今の日本の政治で瞬時に政策を180度方向転換できると思ってんの？
政策を瞬時に転換できるやり方は独裁しかないよなｗ

>>307
別に是々非々の基本概念はハッキリしてるわけでこれさえ理解していれば済む話だろう
具体的な運用については、学者や官僚に任せるしかない

そもそも独裁なんてのは、その道のプロにまかせるしかないということであって
挙国体制で国難を乗り切るという状況がおきないかぎりその方法は適切じゃない。
俺は経済問題が国をゆるがすような危機のほぼすべてとなっているような状況は存在しないと思うな

問題はむしろボトムアップのシステムにあるよ
国民全体は現状には不満なのだが、それをどうやったら適切に現状打破の方法の選択へとつなげるか？
まず国民は、何が最善な方法か知らないし、どのような可能性の議論がありうるか、選択肢もよく分かっていない。
そして、たとえ分かったとしても、国民全体に周知がなされていないし、そのような政策をする党も分からない。

選択肢を提示する学者、学者たちを結びつけ議論させる場、それを見て判断させる場、
それを国民のほとんどがなんらかの端末で見ることができる周知範囲の広さ、
国民が触発されてある学者の立場を支持して団体をつくるためのツール
団体の支持に促されて自身の政策を展開する政治家の養成、それらを監視し批判するシンクタンクなど
合意へ至る鍵はすべて国民と国民の間をつなぐメディアあるいはインフラが握っているのだが、
日本はそれがまったく発達していないし、関心はあるインフラが産業になるかという点のみになっている

<=( ´∀｀) 　
　（　　　　） 　朝鮮人は宇宙一ニダ
　｜ ｜　|　　　
　〈＿フ__フ


　 Λ＿Λ　　　　
　< ；｀Д´> 　あ…
　（　　　　）ﾎﾟﾛ　
　｜ ｜　|　　ヽヽ
　（_＿ﾌ＿フ　=( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。

最左派の政党のブレアが社会民主主義に戻せずに第三の道とか言い出した時点で、
社会主義も新自由主義も共倒れだとおもうけど

>>310
サッチャー以前の労働党ですら最左派と呼べる代物ではなかったのに
レーガン、サッチャー登場後の新自由主義隆盛の世界ではブレアも
労働党も左派リベラルとはいえんよ。イギリス、アメリカは二大政党制
が結局意見の柱を２つにすることなくただ富裕層の利益を求める大政党、
集団を２つ抱えるだけになったことにある。

日本もこの路線を確実に踏襲することになるだろう。

新自由主義も社会民主主義もやるならとことんやらないとダメだろ
新自由主義の政治家はフリードマンの提案した政策全てと負の所得税くらいやってみろ
社民主義の政治家は教育、医療等全て無料くらいやってみろ
中途半端に終わるから格差とか広がる

>>312
ベーシックインカムなんか始めたら医療や郵便など市場原理を当てはめたら
社会に与えるダメージは計りしれんことになるぞ。
まあ社会自体つぶれて逆説的に格差はなくなるがな。

将来世代は払う税金が増えるんだろ？これ以上の年齢差別はない

前世紀の遺物であるイデオロギーに基づいた不毛な神学論争はもういい加減やめにして
とりあえず最低限このぐらいは頭に入れておこう
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2012/03/86806eeb3a10a0234e2c2a914413e88e.png
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2012/03/51449b0531fb42d3d0f74a8de94da6ab.png
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2012/03/008d193e52ec41f6f2397ca11aa962f2.png
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2012/03/094a02f16b62ac9b4bbd11b78c0cad37.png
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2012/03/2537128bc9c6200d031e29999ea2f44b.png
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2012/03/f9352ac6dfefd126fe10aa513d97c822.png

>>315
いい加減デフレがどうとか言うのがずれていることに気づいたらどうか。
レーガンサッチャーの頃から続く再分配否定政策の流れ、すなわち「前
世紀の遺物」が根底にあることを知ってほしいものだ。

消費税は財政再建にならない？そんなことは知っていてやっているんだよ。
次の米共和党大統領選候補が金融で築いた富が減税によることからも
貧富の差が権力の差すなわち階級の創設につながるのが現実なんだよ。
日本でも倣って欲しいと思っているやからはいくらでもいるだろうよ。

僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　. 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その民主党員　　. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ -――-　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '"´: : : : : : : : :｀丶　.　帰化鮮人|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/　 ｀|.::./7
　　　　　　　　　　　 　 　 :.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣　 　くV <|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:ﾊ_::_ﾙ'´　　 　 /⌒丶 j//V|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::i x==ﾐ 　 　 ＿　〈/.:|.::|
　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::ｉ:'"　　　　 ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
　　　　　　 　 　 　 　 　 八:::::::圦　　 ､' _ 　 "/_ﾉ.::,'.::j
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ::::ト{＼　　　_,.ィ__/.::/ｌ:./
　　　　　　 　 　 　 　 /　丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
　　　　　　　　　　　　{/　　丶ﾍ|　　　　 ノ / |:/ (こ　ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 }ヽ、 ∧　/　 'x┴〈　}_ゝ､
　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 ＼∨　∨　 /　 ﾆ�W　}　 ）
　　　　 　 　 　 　 〈　　　　　　　_ノ∧　厶=7　 ,.-､)　人ノ
　　　　　　　　　　　}⌒ヽ 　 　 `＜__,>ｲ　　|__ノ|　|／∨
　　　　　　　　　　 /　　 ﾍ　　　／　　│　 丶ﾉ.|　|　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ　　　　　　＼__／　|　|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　/　　　　 　 ＞'"⌒＼　〃⌒＼|　ﾄ､__／

>>316
アメリカは日本でちょうどこの議論やりはじめるころからインフレターゲットへシフトして
なんとか持ち直してきている現実をみればいい

>>316
お前の言っていることそのものが前世紀の遺物なんだけどｗ

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。

>>318
金融緩和はもう物価高の副作用が酷すぎる。中東で革命を連発するのは
更なる原油高への悪循環につながるだろう。

>>319
その「前世紀の遺物」こそが根幹なんだが、経済成長さえすれば貧困も戦争も
解決すると思っている精神主義者ですか?税制はとくにおたくの嫌いなイデオロギーが
もろに反映されることをお忘れなく。

経済成長できなくて自殺者が３万人になるよりはマシ

経済成長できなければそもそも社会保障が成り立たないから

人口と税収が右肩上がりに推移することを前提にこしらえた社会保障なんだからそらそうよ

人口はともかく緩やかなインフレにもっていけば十分可能な社会制度だよ
いまはデフレだからおかしくなってるだけ

経済成長のおこぼれを期待するとは・・・
トリクルダウンを主張していた連中を笑えんな。
アメリカでもヨーロッパでも財政再建を口実に規制緩和を進めているのが現実なのに
その主張を補強（あるいは言い訳）するために経済成長を訴える政治を信じるのは
ナイーブに過ぎるな。

>>322
自殺者３万は不況よりも貧弱な社会保障が原因だろ。政府は対策対策と唱えても
なにもしていないだろ。３万を突破したのが前世紀にもかかわらず１０年たっても
ネグレクトで子供が飢え死にとか先進国と言えるのか?（アメリカではありそうだが）

>>325
インフレは投資への呼び水であって、借金して仕事をつくるわけだから
それが自立性をもたないと、借金が膨らむだけだよ
確かにインフレには過去の借金を軽くする効果はあるけど
異常なインフレはバブルを生んで、要するに競争を産まないから
国民の意識が実質的な価値を求めようとする流れに転移するとたちまちバブルがはじけてデフレになる
だから、インフレ率は自分勝手に決められるものじゃないんだよ、限界がある
だから財政出動は、必ず必要性という面を見なければいけない。
財政出動をデフレの中でしても、公共投資終了後に投資は伸び悩むからいきなり首切りがはやり、産業がつぶれ
無駄な借金だけが残り、利権団体が国を蝕むといったデメリットだけが目立つのもいけないが、
インフレ時であってもそこに産業がうまれる必然性がなければ同じような運命をたどるのも否定できない。

別に、津波や地震対策の公共事業は借金をつくるだけだからするなと言っているわけじゃない
必要なものはつくるべきなのは当然だ。
自然災害の多い日本で、しかも高度なインフラも必要になった現代において
高い土木技術が求められ、その人材をつくりだすために何かしら日本はこれを育成するような永続的なものが
求められているのは確か。
そして、そのモチベーションをどのようなビジョンによって牽引していくのか、どのような具体性をもたせれるかを
今考えなければいけない。
その一つの解答が、災害に柔軟なインフラであるというなら、その思想に基づいて
また、具体的な未来予想図と共に示すべきだと思う。

先の大戦の欧米での評価なんだけど自由主義と全体主義という区分けがある。
この区分け自体、戦勝国側の恣意的な見方を含んでいるんだけど、
ドイツにしろ、日本にしろ、国家権力からの圧力に抗する自由権の保障がなされていなかったから
あのような専軍的な政治体制に移行可能になったのであり、
そのような政治システム自体が悪であったという反省のために
国際連合憲章と世界人権宣言にて、フランス、アメリカ型の憲法理念の勝利が決定的に宣布されることになった。
日本が憲法に国民の主権と人権保障の規定をかかなかったために法律で人権制約が可能であったというのは
まま理解できる話であるが、社会権がもりこまれたワイマール憲法も、
社会権のために人権を制約できるという考えがあったために全体主義へとつながったとするのだ。
このため、憲法というのは、国家のあるべき体を表明するという本来の目的以前に、
国民が国家と言う凶暴な権力の可能性をもつ装置に対して人権の保障を強制させるためものである
という定式が成立したのが、日本含め、とくに西側では世界的な潮流なのである。
このいきすぎた自由信仰を正すには、国家の横暴以前に、国家外の横暴に対して敏感でなければならない。
所詮、平和を愛する諸国民の中で名誉ある地位を占めたいだけの現体制においては
その発想すら許されない状況にあるわけだが、石原都知事が今回のワシントンでの発言は
この流れに釘をさそうとするために、一足飛びに現日本人の内なる声を表明したものであるように思う
その点で少し痛快でもあるが、発言が世界の中で無視されないほどの力をもつには今の日本はあまりにも
弱弱しい。前スレでも少し話したが、国家の意識をもたなければ、ルールも意味をもたなくなる
自由は共同体意識が存在してこそ有効に作用するものなのだから、我々は蛸壺的に国を見ることから
一刻も早く抜け出し、衰退する欧州の轍を踏まないようにしなければならないと思う

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/

税金垂れ流しのヤラセブーム

>>328
インフレ率をコントロールするために中央銀行がある

>>330
ヘリテージ財団のシンポジウムで言っているのに能天気な人ですねｗ
石原のような人間の行動を痛快がっているようではせっかくの長文も
台無しだねｗ

>>333
アメリカの保守と日本のそれは意味合いが全然ちがうよ
石原はハリウッドをけなし、イスラムがキリスト教圏を浸食しつつあり共生できないといい、憲法が日本とアメリカでちがうと言ったんだよ
戦後憲法は、大戦後の自由主義を肯定する世界観を基につくられているのだから
最悪、民定憲法と表示される、国家は国民の自由を保障することが使命で、いらないことはするなというアメリカ思想の否定すらし
歴史の流れをもどすのかという議論を引き起こす。そのへんは向こう側の人間が主張している通りだ。
石原がどんだけ抜本的な世界ルールの変更を迫ったか、今の日本の卑小さから比べると場違いなほどの発言をしたんだよ。
韓国人数人が、日本で集団蜂起し日本人を打ちのめし思い知ったかと言ったところで、日本人には単なるアホな犯罪者にしかうつらんだろうが
本国の人間からすれば少しは溜飲が下がるようなもんだ

>>334
アメリカに「Ｎｏと言える日本」をめざした結果がこのヘリテージ財団にすりよることですか?
冷戦構造の維持を願望する卑小な日本人を象徴するのが石原なんだが。
石原の言動に溜飲が下がると思っている連中はＴＰＰをはじめとするアメリカ主導
のグローバリズムのカモにされるだけだよ。

あと石原はハリウッドだけでなく漫画、アニメに代表さえっるクールジャパンも大嫌いなことをお忘れなく。
単に老人が世間の流行についていけないだけだよ。アニメ大好きな石原ファンにとっては悩ましいねｗ

>>335
情勢がかわっている今、世界秩序を立て直すために
アメリカの日本押さえつけをやめて、対等な同盟にしましょうと提案したんだよ
イスラムや中国の台頭を牽制するには日本は不可欠、
日本は文明の遅れた劣等国ではなく、江戸時代から世界をリードしていたのであり
アメリカの文化に吸収されなければならないような信頼に足りないパートナーではないから
日本独自の文明、しいては安全保障圏を認めろと言っている、
戦後のプロトコルを無視して、歯に衣着せず、今の日本人の生の声を代弁したんだよ
石原が国内でのこうした国民的意志一般も固まってもいないのに一足飛びに向こうにこういう話をふっかけたのは
日本のマスコミや戦後構造ではそもそもこんな表明をしたところで無視されるから
ネットでの国民運動のもりあがりを感じつつ、これを一般的にならしめない戦後構造に対して
いかに日本国民周知させるかといった面から、戦略的に出したものだろう
向こうも、あからさまな無礼がどんな意味をもつか考えないほどバカではないだろう
しかし、石原の性格からして、短気だし、不完全ながらも自分の意見を言ってくるやつにしか好意をもたないから
国民の出方次第で、石原はすぐ宗旨変えをしてしまうかもしれないがな
とりあえずもうひと押しというところに来ているのはたしか。
そのひと押しが何かは分からんが

フランスの選挙結果が楽しみ

世界的にデフレ不況になりかけてるいま、グローバルな自由主義はもう終わった
これからは世界中が自国経済を守るために外資をブロックし、雇用を創出するための
大規模な財政出動を行うようになる

>>338
先の大戦が、ブロック経済で貿易圏が分断されたことによって、持てる国と持たざる国の富の争奪から
起こったのだと反省し、戦後世界的な自由貿易圏を推奨した西側の解答が否定されることは
大戦再発の危険を醸しているが、自由主義が癒着構造によって中国のような未成熟な覇権国家を
コントロールできないとなると、別の解答の仕方が必要になってきているのも確かだね
世界が平穏であるための国際的な交渉事をどう秩序だてていくか、今まさに思想が必要とされている

>>336
ヴェルサイユ体制の打破を叫ぶヒトラー乙

▼生活保護支出のＧＤＰ比▼日本の生活保護に必要な金額は欧米より少ない

日本　　　0.7％
フランス　2.3％
ドイツ　　5.2％
アメリカ　10.0％
イギリス　15.9％

あの石原の行動は有害な挑発としか思えんわ。尖閣の所有権が気になるなら自分で静かに買い取っとけばいいだろう。
鳴り物入りでやるとは何考えてんだと思う。そんな挑発行為の代償を受けるのは国家と国民なんだよな。

日本独自の防衛圏なんて妄想だろ。財政難で防衛費の増額も難しい中で出来るわけがない。
少しでも多く捻出された防衛費は電子情報技術の向上など今絶対必要とされる分野に振り向けなければならない。
余分なことに貴重な予算を使う余裕はまったくないのだよ。

>>342
有権者の支持なしに、あれだけの土地買う金をポンと出せるもんかよｗ

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

>>344
都として買うのではなくて、石原個人として買えと言っているのだが。
しかも静かにな。大々的にやって煽ってどうすんだよ？
領土問題存在しないとの国家の立場を損ねているぞ。

物が不足してる訳でもないっていうか生産過剰で余ってるのに
失業者が何百万人単位で出るのは資本主義の欠陥だと思うわ

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

>>346
個人で買ったら意味ないだろｗ

今回の石原は所詮端役。都が購入すると言った後に国が購入すると言い出した、
いつものろまな政府にしては迅速すぎ。尖閣購入は右翼ナショナリズムに引きずられた
愚行と捉えられているが実際は日本政府の政策と捉えた方がよい。石原と民主党
に接点がないというのはヘリテージ財団を介在すれば属米という点から言えば
問題にならない。

今回の事件も低下するアメリカのヘゲモニーを維持するために日本と中国の間に
楔を打ち続けてきたアメリカのカネや軍隊のようなハードパワーを用いないソフト戦略
といっていいだろう。

と陰謀論的に言ってみるｗ
しかしヘリテージ財団が存在していたのは事実だし。日本人が対中国にアメリカ依存を
深めるのは確かなことだろう。それでどんな代償を支払わされるのか知らんが。

京都の事故

44 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:06:17.25 ID:LKXz/REk0
かつてはてんかん患者の自動車免許取得は法的に制限されていたが、
2002年6月の道路交通法改正によって、発作が起きても意識障害を伴わない又は、
発作が就寝中に限るなどの患者は、公安委員会の検査や、医師の診断書を提出するなどの条件付で取得に道が開かれた。
日本てんかん協会の運動で、てんかんでも免許取得が可能になった。
その結果、案の定、２００２年以降、てんかん患者のひきおこした重大な事故が急増

2011/04　栃木・鹿沼　　 6人死亡　（持病を隠蔽、過去に事故2件）
2011/04　島根・松江　　 1人死亡　（持病を隠蔽、薬飲まず）
2011/05　広島・福山　　 4人重軽傷　（過去に事故2件）
2011/07　愛知・岩倉　　 2人死亡　（通院歴なしで不起訴）
2011/10　鹿児島・姶良　1人死亡4人重軽傷　（過去に物損事故、薬飲まず）
2012/02　栃木・宇都宮　6人重軽傷　（昨年7月に事故、運転しないと誓約書）

すると2002年の法改正で可能になった、てんかん患者の自動車免許取得を既得権益とする
共産党が支援している日本てんかん協会は
「てんかん患者の権利を守れ」と法務大臣に要望書を提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334225953/

その三日後にまたしても死亡事故発生
2012/04　京都・東山区　7人死亡9人重軽傷　　　　　（数日前に発作、姉と相談）

日本てんかん協会　（共産党の支援団体）
住所　東京都新宿区西早稲田2-2-8

＞＞権利を守れ
＞＞西早稲田2-2-8　　　　差別利権で食ってる団体だな

>>346
所有権を確かなものにしたいのなら、石原個人が買って保有してもいいだろう。で、石原の後の所有権が心配なら石原の信頼する人物に託すかそこで国に引き取ってもらうように交渉すればよいだけだが？
いずれにせよ、淡々と実行すべきことであって殊更に騒ぎを起こして煽るような行為は国益を害するだけだな。

>>352
淡々としたら石原の利益にならんではないかｗ
馬鹿騒ぎすることに価値があるのであって、橋下同様、国益だの改革だのを叫んで
Ｂ層を釣るためにやっているのだからお祭りにしなければ意味がない。

アメリカ同様富裕層を肥え太らせるための戦争ごっこにせいぜい興じたまえ。

多分石原は騒いで中国が過剰に反応してくれることを期待していたに違いない。
今、政局は消費税法案でもちきり。大阪の地方政局も気になる…

で、東京で何かやって求心力を得たいとでも思ったのか？

ところが、肝心の中国の反応が悪い。どうやら、ネットでもこの件に関する「愛国的書き込み」は
片っ端から中国政府が削除しているようで、スレ立てしても無駄の状況みたい。
さすがに、向こうさんも勉強してきたなｗ

漁業のみなさん朗報です
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012042802000092.html
日本で、貴重なたんぱく源と言えば、たまごと豚と魚！あと納豆かな
とにかく麻生さんGJ

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mor●ningcoffee/1335468718/

AKBの宣伝に税金を使い、その税金が民主党に流れている
テレビの捏造に騙されるな

読売しか確認してないんだけど
昨日、日銀金融緩和ってあったね
で、具体的にどうなるんだろう
ま一応、労働者さんは賃上げ要求開始してくださいよ
じゃないと、インフレになっても給料同じならもらってるお金の価値が下がってるんだから逆効果だよ
つーか、政府は円滑に経済がまわるようにインフレ率に見合ったベースアップ奨励してくれ
所得倍増計画じゃないが。政府が国をけん引する姿勢がないとインフレも死産に終わる可能性がある
子供手当やエコポイントじゃないが、起爆剤がないと、企業がビクついて、お金が結局まわらないということもあるんだから
大企業が賃上げしたあと、中小も腰をあげるという調子でいくからタイムラグがなるべくおこらないように
あっても社会が混乱しないように保護政策をつけるのもよい
ブラック企業は賃上げしてくれないだろうが、リストアップでもして周知させれば、その企業に人材が集まらず衰退するから
経済が回るような社会も早く実現できるのではないかね


ブラック・・・
徒弟制的職業がすべて悪いとは思わんが、職人業でない仕事ってのはたとえば３ｋ的なもんは
まずそこに高い技術性を認め丁稚覚悟で働いてるのとちがって生活費のために働いてるんだから
過度に教育的な環境、人材育成支援のような雰囲気がないと、甘えるな！とかだと人ぜんぜん来ないと思うわ
今までは社会の底辺が行くように促されて、雇われざるを得ない状況によってブラックが支えられていたが
それは、国民経済の健全性からも悪い影響を与えているんじゃないの？
たとえば、あるブラック企業の分野で鍛えられる能力というものを、いや、能力でなければ精神力でもいいｗ
それを公的に認知させて年季があけると、あるレベル以上の者に資格を与えてやるとか、
いい面を見せて、それをひとつの指標として新しい就職口へとつながるようにさせるとか
いろんな制度はつくれるとは思うんだよね、複雑な制度になって社会の見通しが悪くなるって面もあるかもわからんが

>>357
最近のバス事故のように３Ｋが３Ｋである所以は親会社と下請け会社の間の圧倒的な力関係
が原因であるようにブラック企業の社員も孤立した状態で働いているのだから劣悪な状況に
追い込まれている。労働組合のような駆け込み先が日本では非常に貧弱なのも原因だが、
企業の遵法精神が低く公的機関が指導もしない現状ではブラック企業がのさばるのも当然だろう。
（バス事故は以前の吹田の事故の時に規制されていなければならなかった、元凶は国にあるといってよい。
しかし日本ではこの明確な結論がなぜか受け入れられない。病弊といっていいだろう。）

ブラック企業のようなものの存在を認めるのは奴隷制度を容認していた過去の歴史を思い出させるな。

ネトウヨには悪いけど、従軍慰安婦の問題もこれ>>358 だと思うな。
まあ、当時軍は民間業者に指導したんだろうな確かに。

でも、当時の他の業種も大変だったっていうのは確かにその通りかもね。

すべて国におんぶにだっこって言い分は問題から逃げてるのと同じだろ
むしろ景気が回復しないような状況や生活水準の低い国では、そのような社会形態にならざるをえないと見るべき
親になんで俺を産んだんだ、金をくれ的な解決方法は解決になってないんだから
そのような場合、不幸な環境という言葉で慰めて鬼にならないように祭るしかないのだろうね
従軍慰安婦なんてもんは論外、当時日本でも家族のために身を売る女性は多かったんだろうけど
そんな人たちを全員保障するとかは恩恵的なものであって、目をつりあげて請求するもんじゃない

そうそう、慰安婦神社ってのは狂ってるが、過去の戦災女性慰霊をする神社でも創始すればいんじゃないのかね
由来のある場所を比定するのに苦労しそうだけどさ

企業が多国籍化して、海外に工場を作って、税金の安い・人権に安い国に移転すると言う
モデル自体は戦前からある。問題は、多国籍化した企業に税金を掛けずに、輸出奨励消費税
還付金を税金から出し続けると言う問題だ。企業が、日本を止めているのだから、従業員が
無国籍化しているもの同然であり、殺されても本人は、宇宙人と変わらない扱いを受けるべ
きだ。

ブラック企業に・・・限界かもしれないって呼んだことある？
有名だから話くらいは聞いたことあるとは思うが
誇張はあるとは思うけど、あーわかるわーって部分はけっこうあるｗ
コミュ力あるやつってのは、まあお世辞がうまかったり交渉力があるってことなんだけど
気遣いや気配り、肝心なところで当為即妙なやりとりをしたり、
人当たりがいいってのは才能なんだろうけど、
やってることは相手のお偉方につきあってただ飯食ってるだけだったりする
しかも持って帰ってくる仕事が組織に負担をかけるようなもんだったり
あと、見るからに上司にばかり気を使って、下には押し付けや気分的な指図をする
育てたりするのは自分に不都合だから、勝手なことはするなってことしか言ってこない
そんなやつらでとりあえず会社が回っている、回れているような会社がブラックってことなんだと思うわ
倫理や常識より、回せているってことがすごいのであって
そこに価値の逆転があれば社会主義的になって空理空論の社会になってしまうってのが
歴史的に導き出された世界の選択ということなんだろうけど
そこにどの程度国が絡んでくるかってのなると本当にむずかしい

バスの件にしても、運転手は眠るという選択肢より体をうごかしてドリンクでも飲んだ方がよかったとは
思うが、それでも無理と思うときは会社に電話でもして、代わりの運転手を乞うべきだったと思うな
できることは十分あったと見る
もちろん、会社事情で、それが自分への信頼を損なう事になり、口だけがとりえの上司にあげつらわれたり
最悪辞めさせられるという結果を恐れたのだとしても、人を殺してしまうよりはいいだろう
何もしないということによって今回の事故を引き起こした原因はないとは言えない。
そして、監督責任を会社に問うべきだろう。
今回のような事故をまねいた管理責任を問うことで、次なる事故を抑制できる

あー、あとこんなこと言うと差別とか言われそうだけど
縦ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのところに女がいるとめんどくさい事態になる

>>360
単に現実を追認しているだけだろ。仕方ないから、人件費上げれば良いんだよ。
皆一斉に。

原則、私的自治だからしゃあないな

ところで、生活水準をあげるってのはたとえば電力をつかうって場合
日本人は世界でも省エネのほうだが、人間７０ｗの出力をもつが、その７倍の出力分をつかっている
つまり電力は人ひとりに７人分の奴隷を供給しているようなもんだ、依存していると言ってもいい
そのエネルギーの資源を日本がどれだけ用意できる国か
用意しなければ生きていていけないかを考えると文明国といっても業の深さを感じてしまうな、
ま俺はだが。

ニュースでも基準を出しても守っていない企業が多すぎるから、基準を厳しくしても無意味ってやってたなｗ

バンバン取り締まれば良いんだよ。時々、色々な基準に対する抜き打ち調査やってさ。

http://gigazine.jp/img/2009/08/30/solar/solar_map.jpg
電力なんてのはこれだけの面積があれば太陽光発電で発電できる
安価で大量生産できる太陽光パネルを開発すればいいのに
それをしないのは石油資源メジャーが富を独占するために
開発を妨害してるからだ

生類憐みの令の再来だな

>>368
バカだな〜
まだ天然ガス押しの方が説得力あるわー
あと原子力技術の維持や石油の重要性についての考察も欠けている

>>370
資源メジァーの回し者乙
いい加減安価なエネルギーを開発するの妨害するのやめろ！

バス運行の事故は、アメリカ合衆国でもあった。日本人アルバイトが、未認可のバスを
運転していた訳だ。それを新自由主義とおいのかしら内が、日本にも認可されたと言う
ことであって、小泉純一郎を首相とした国民が馬鹿だった訳だ。騙されたのが馬鹿なの
だ。ペテン師の政治家は、野田などの松下パナソニック経世塾等、ゴロゴロ転がってい
る。
奴隷制とは、酷い言い草だ。奴隷とは、奴隷的状態とか、契約内容に労働基準局が
問題とするに足る要件を満たさない不当な契約があるとか言うことを指す。
現在、日本は、百年デフレの時代にあって、過去６５年間のインフレ時代の常識が
通用する訳がない。社会主義というのは、ナチスなどの民族主義的な社会主義もあ
れば、ペロン主義のような左翼的な社会主義もある。基本は、労働関係に、自由な
契約、希望する際に解約が出来ることなどが含まれる。赤旗などの記事を読むと、
一人乗務などのバスの航続距離が、５００キロを越えるときは、２人必要だと言う
内規が必要なようだが、中古にせよ、バスの運行にはバスのリースなどの資本金が
必要だ。社会主義では難しい。

>>371
じゃあ、おまえは中国の回しもんだな
安価だけでなんのとりえもないつかえねー太陽電池で何ができると

>>373
つエネルギー問題の解決

職業選択の自由がない社会主義国のほうがずっと奴隷的だよ。

>>375
資本主義がどうかは知らんが日本では職業選択の自由はあっても
全部ブラックなんだけどね。

>>371
名誉白人乙。年金もワーキングプアも中国の陰謀かねｗユダヤたたきのナチスに票を入れたいいサンプルだな。

通産省が高度経済成長を実現させたとか言う神話を素直に信じているのかね。
国家戦略ｗ成長戦略ｗ国際競争力ｗ資源エネルギー戦略ｗ
この３０年間日本国政府はこれらに対する最もイージーな解答である、「コストダウン」を推進してきたぞ。
減税とそれに伴う、福祉切捨て、派遣制度による賃金カットを代表的に見ても
政府は新自由主義というイデオロギーを掲げて計画的かつ効果的にアメリカ同様
弱肉強食の世界にしてきたんだぞ。

>>376
アメリカより中国のほうが１０倍は弱肉強食だろｗ

22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0

AKBを全面に出したバスが走ってて
http://www.akb-sg.net/akbus01.jpg

バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html

クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg

これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ

南北戦争の一因である経済上の対立を思い出した。

国家や企業にとって奴隷制は人道的観点もさることながら経済的観点から見てよろしくない。
というのも、ある人がある人間の所有物であり、教育を受けておらず、安価だが労働意欲が低くて職業的スキルも無く、
労働力の流動性が無ければ税金を支払う能力もない状態（＝奴隷）であるよりも
彼らを「解放」して高等教育と職業訓練を受けさせ（そのコストは国民にでも押しつけるとして）、
購買力と納税の義務を得た流動的な状態（＝労働者）にした方が経済的に有益である、と。
しかし下層の国民からすれば、その日その日を生き抜くために働くという点で変わらず、
「自由はないが一応生活が保障されている状態」と「生活の保障はないが一応自由が保障されている状態」の
選択でしかないのだ、っていう。

いわゆる社畜や賃金奴隷が「伝統的な」奴隷とイコールであるかは議論があると思うけどね

パンとサーカスがあれば十分です自由なんてくそくらえ

>>168
それ中国批判の本かと思ったら、
いきなりアメリカ陰謀論のオンパレードだよ。
四川大地震はアメリカの人工地震だなんて言ってる。
中国批判はカモフラージュだろ。

>>380
>パンとサーカスがあれば十分です自由なんてくそくらえ

ハンバーガーが食えて野球が見れればみんなハッピー

パンとサーカス＝自由では？たいていの場合

中国がアメリカにサイバー工作すんなって言ってるらしいが
シナ工作員けっこういるんだろうな
中国が存在している利益なんて東アジアにはミジンもないから違和感ありまくりだけどな

北朝鮮や中国、キューバが社会民主主義になるより
アメリカが社会民主主義になるほうが簡単だと思う。

日本の景観を考える上で、やはり自然環境が厳しい、雨風雪をうけて朽ちるのも早いとなれば
朽ちてなお美しい建築がふさわしいと思う
日本人が往時を偲ぶのをよしとしたり、古寺を愛するのも朽ちたからというよりも
風雪を経てなおそこにある存在感を認めるからではないだろうか
教科書で有名だと思うけど、中国詩境の旅て本でシナとのちがいを改めて思い起こすが
やはり自然環境というものが大きいのではないかと思う

何で、今になって「日雇い」ってコトが分かるのｗ

しかも間に業者が２つも…なんなんだろうな。

会社の責任逃れだろｗ

>>378
民間でもりあがってるサブカルチャーを
イケメン社交的な政府がどっかから聞きつけてきたか、なになに〜？参加させて〜？
うん、いいじゃんこれ〜とかいいながらつきあい程度の愛想をふりまいたあと
同じ仲間うちでしっかり自分たちのためだけに利用する、みたいな展開だなｗｗ

しかも、自分らが嫌われてることをなんとなく感じているせいか、
普段は民間の悪口めたくそに言ってるのにｗｗ利用するときは鳥肌立ちそうなやさしさで
絶えず自分ら専用メディアで勝利宣言をくりかえして楽しげな雰囲気を醸しては
流行においていかれないようにビクついてるチキンぶりに哀愁すら漂う
中身がないならもう出なけりゃいいのに、安易に舶来もんを見せびらかせて
これが新しいスタンダードだぜ？って方向にいくってのは
見ていてアホまるだしだな〜って思うわ、乗せられすぎだろおまえってさ
集団に入んなきゃはじかれるってんで先輩の話に入るため好きでもない話題を勉強するよそもんぐらいの
テンパリ具合だわ、見ていて痛いというか。そもそも集団の一員になるのに
その集団とまったく関係ないスタンダードとされる話題を覚えなきゃいけない社会って糞だろ
せめてその集団独自の伝統ある通過儀礼にでもしろよと
マスメディアの悪弊ってそのへんにもあると思うわー

陳光誠氏「米国亡命」を決意＝「もっと関心を」日本に訴え―時事通信の取材に・中国
時事通信 5月3日(木)19時9分配信

　【北京時事】中国の盲目の人権活動家、陳光誠氏（40）は3日午後、時事通信の電話取材に応じ、
「米国に出国するつもりなのか」との質問に「そうだ」と答え、妻子と一緒に中国を離れ、米国に
行く決意を固めたことを明らかにした。亡命を求める方針。また日本に対して「人権問題に高い関
心があると思うが、（陳氏の問題に）もっと関心を持つべきだ」と訴えた。
　陳氏は先月22日、軟禁が続いた山東省臨沂市東師古村の自宅を抜け出し、米大使館に保護された
が、2日午後から病気治療のため北京市内の病院に入院している。陳氏が日本メディアの取材を受
けたのは初めてとみられる。
　陳氏は当初、中国にとどまることを希望しており、2日に明らかになった米中間の合意では、
国内の安全な環境に移り、人道的に扱われることになった。しかし合意後も地元で陳氏一家に対
する非人道的な対応が続いていることなどを懸念し、中国を離れる決心をしたもようだ。
　陳氏は「中国を離れる決意をしたのか」という質問に「そうだ」と明言。ただ出国の時期に
ついては言及せず、亡命に向けた米中両政府の協議の結果を待つ意向とみられる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120503-00000112-jij-int

いまだに南京やｾﾝｾﾞﾝｶﾞ-って頭おさつけられてる洗脳された世代がいるからなｗｗ
もてっていうとトラウマのごとく気分が悪くなるんじゃね？

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

「労働者の格差は大企業の労組のせい」（ｷﾘｯ）ねえw

大企業でも解雇規制は有名無実化していて、短期雇用なんてお役所でも当たり前。
サービス残業の根絶と有給休暇の完全取得すら出来てない現状のどこが労組の問題？
（経営者層の甘えってのならともかく）

「同一労働同一賃金」だって、
「引き上げる」なんて微塵も思っていなくて「引き下げる」気しかないから反対されるんだろうに。

汗を流し､知恵を絞って成功した者が呪われ､
なまけ者が得をする世の中を創ることは､
著しく社会のモラルを引き下げる。
『格差是正』の美名のもとにマルクスの亡霊を復活させるのはやめよう。
『良い格差』は他の人々を勇気づけ､社会にやる気と活力を与える。
『繁栄』を肯定するところから繁栄は始まるのだ。

その、汗＆知恵と取り分が正比例していないと、これもまた
著しく社会のモラルを引き下げるんだけど。

　| |ｌ￣|
　| |ｌ民|
　| |ｌ主|
　| |ｌ党|
　| |ｌ＿|
　| 　　.|＿∧　　
　| 　　.|｀∀´>
　| 　　.⊂ ノ
　| 　　.| ﾉ
￣￣￣￣￣￣
民主党とAKBの関係が遂に明かされようとしている
秋元康の後ろには蓮訪
蓮訪の後ろに前原、枝野　そして民主党全体

税金を使ってAKBを宣伝し、その税金が民主党に流れている
AKB自体が、税金目当ての捏造ブーム

修正資本主義に戻るだけのことだ。社会主義なる市民全員が国家公務員なる制度は
存在し得ない。イノベーションがある限りは、資本財の公有化は禁忌となる。
怠け者が儲けて、勤勉なものが損をする制度は真っ平だ。
人は人、自分は自分。基本は自立だ。全員が自立でなければ、国家は死滅するだけだ。
蟻や、蜂ではない人間には、イノベーションが必要なんだ。しかし移民だけは、入れ
るのは止めとけ。大金持ちは、日本人に大金を叩いて、住み込み労働をさせるか、
中金を叩いて、通いの家政婦を雇う以外にないよ。かわいそうに。金儲けをしたとこ
ろで、日本では、欧米並みの王侯貴族の生活は出来なのだ。

>>395
しかし現実には、働きたくとも働き口の無い人は大勢いるんだ。
いくら働いても家族養うのがやっとの人もいるのだが。
マルクスの亡霊？マルクスは労働する者が報われる社会を目指したのだがな。

>.1
低脳馬鹿ウヨが負け組として大量に沸くからでFA

>>399
それでスターリンや毛沢東、金日成に利用されたわけだ。

そして、彼らの派閥がほぼ壊滅したあと >>399 の状況はさらに悪化…と。

>>401
左翼の世界では、もう何十年も前からスターリン主義者というのはマルクスを歪曲した悪の権化の代名詞となっているのだがなｗ

スターリン、毛沢東、金日成を持ち出すところが痛いよなぁｗ

資本主義・新自由主義ってのは労働を分担してラクしようって事でしょ。
仕事を人任せ(他民族任せ)にすりゃ見えないところでズルされたり、足元みられて
付け込まれる。当たり前だけど他人を利用すれば自分も利用される。逆に社会主義は他人を頼らない。
。肝心なのはバランスだけど、はじめっから人任せの考えじゃ、それは他に対する従属を意味するのは当然。
強気でいられない。

>404
One World が大変怖いのは、低賃金労働を求めて工場が進出してゆき、熟練30年以上の技能工の skill を
ロボット化して、国内の熟練労働乃至、高賃金構造が壊滅する為、中産所得層が激減して、過激
なプロレタリア層が増える為、国家主義他民族排斥主義民族主義国家社会主義、ナチズム化
することが、歴史上共通して見えるてくるのだ。アメリカ合衆国でさえナチスが大変評判好
かった時期が第2次世界大戦前にある。社会主義の社会資本の公有化と言うのは、例えば、
鉄道とか航空業が民営化したり、または、低開発国のアルゼンチンのスペイン系石油会社が
国有化するのは、文明進化の系統樹がそれこそ違っているからだが、マルクス・レーニン主義
には帰ることはない。

>>403
具体的にスターリン、毛沢東、金日成の何がいけなかったんだ？
サンディカリズムはファシズムとも結合していくが
単に政敵を粛清するという面や対外的に帝国主義的に侵略を行った面がいけなかったというなら、
ファシズムもそういう面を反省すれば問題ないってことになるんじゃないか？

マスコミが洗脳しているからダメだとか、結局粛清ムードに移行しがちになるとは思うが
君は自分が望む体制ができるまでそういった粛清をつづけるか
それとも構造的なてこ入れをすれば、あとは自然のなりゆきにまかせるか、どっち？
ちなみに後者って言うだろうが、てこ入れとは具体的に何？

>>405
ファシズムやナチズムは一つの思想である、というよりある政党の顛末を批判したものにすぎないと思うがね
ある困難が起きるたびにその場に適した党利党略を行っただけでそこに明確なひとつの思想を見つけることは難しい

ファシストはナチスとちがって20年代から起こっているから寿命が長く、クライマックスに至るまでに
国際関係上、平易、友好な立場を築いていた期間が長い。
その分、スターリンやアメリカにも好意をよせられる言葉が残されている。
ナチスに対してもスターリンは参考にしている点はある

当時の一次大戦後の欧州思想の変遷というのは、ダダイズムにしろ近代の無機質な不条理に対して
肯定的にとらえる方へと動いて行った面もあり、
その点でファシズムやナチズムと、ソ連の動きはほぼ共通していると言える

今の左翼はエコ、環境にやさしいことを公言して、周りもそれが当たり前になっているが
社会実験的、自然を征服しコントロールするという考え方が近代の根底にあり
その近代の歪さを肯定し、さらに進歩しようとするところに左翼はある

>具体的にスターリン、毛沢東、金日成の何がいけなかったんだ？

いけないも何も、そいつらは国民を飢えさせてるじゃないか
それも信じがたいほどの大規模で、だ

こんなもんは｢○○主義｣以前の問題であって
為政者としての最低条件を満たしてないということ
ウヨもサヨも関係ない

>>406
スターリンについては、ネップを転換して無理やりな近代工業化推進の資金調達のために農業集団化政策強行。
もともとレーニンは資本主義の発達していない封建的なロシアでは先ずブルジョワ民主主義革命が必要と考えていたが、
レーニン自身がそれに反して社会主義革命を行った。それでも、レーニンの時代にはまだ全面的には中央集権的な計画経済の強制はなかった。
強権でノルマを押し付けて計画経済を強制するというやり方で経済が上手くまわることはない。計画経済は資本主義的な経済との混合なら成果を発揮したかも知れない。
毛沢東と金日成の失敗の原因の根底にはそれがある。

＞てこ入れとは具体的には何
グローバル世界での競争がある現実から逃避しないためには経済の競争力を高める必要がある。
そのためにも、国民生活を下支えする仕組みの構築をしなければと考える。具体的には、現行の社会保障制度の不備を
正して現役層も安心出来るように最低限所得保障を実現するべき。これを踏み台として失業の恐怖に脅かされることなく
いろいろなことにチャレンジ出来る。

>>403
>左翼の世界では、もう何十年も前からスターリン主義者というのはマルクスを歪曲した悪の権化の代名詞となっているのだがなｗ

だからその悪の権化に利用されたんだろｗ


>スターリン、毛沢東、金日成を持ち出すところが痛いよなぁｗ

他にもチャウシェスクとかもっと大勢いるだろ。

>>254>>257
オランド勝ったらしい

【国際】 "決選投票で社会党オランド氏が勝利" 現職サルコジ氏、再選ならず…フランス大統領選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336329068/

猿孤児落選大方の予想通りか。
それはさておき、社会民主主義などただの修正主義。
マルクス-レーニン主義がやはり社会主義の本道。
「日共」修正主義集団は反革命、小ブルジョア主義。

>>408
その通り。
ただし、毛沢東同志は正負両面があり、正の部分は学んでも損はない。
もっともスターリン同志や金日成同志なんかサラリーマンの遊泳術として
活用できようがｗ
スターリン同志についていえば独ソ戦勝利の功績が最大だが、
大粛清など暗黒面が目立つ。

新聞の見出しがフランス大統領選挙で社会党勝利、緊縮財政変更とあり
ギリシャも同様、欧州もこれにならうような記事で押してきているんだが

じゃあ、先週、国内の消費税押しはなんだったんだろうな・・・
社説が統一されていないというか、
いろんな意見をとりいれてリベラルな雰囲気のある画期的な新聞なのか、
いやいやどっちかっていうと、何やってるか分かってないのかな

中野：ガチガチの保守派は、弱者に目配りするのは左翼で、
それを毅然として切り捨てるのがマッチョな保守だと思い込んでいますよね。
でも、格差の拡大は国民の分裂を招くので、国を守る上で極めて危険です。
だから、たとえばイギリスで産業革命が起きて貧富の格差が広がった時、
労働者を保護するために世界で最初に工場法を制定したのは左翼政権ではなく、
ディズレーリ首相の保守政権でした。
また、１９世紀のドイツで社会福祉政策を先駆的にやったのは保守的なビスマルクです。
すべて平等にするのは嫌うけれど、あまりに格差が拡大することは警戒するのが保守の立場。
だから私も、派遣労働に関するリベラル派の主張にはそんなに異論がありません。
ところが「維新の会」は、労働市場の自由化や流動化を目指しています。

維新は取り巻きが胡散臭い
橋下もそいつらに感化されて最近おかしくなってる
言うことに以前ほど筋が通ってない

最初から橋下の言動はおかしかったよ。
「類は友を呼ぶ」橋下とその周辺にぴったりの言葉だよ。

>>415
左翼政権は１９世紀には存在しなかったんだよ。ディズレーリーやビスマルクの政策の背景には労働運動や社会主義運動の高まりがあった。
何もしないでおくと左翼政権が出来てしまうからね。そこで社会福祉的な政策を採らざるを得なかった。

社会福祉と労働市場の自由化や流動化は矛盾するかな？スウェーデンは福祉国家と言われているが、労働市場は自由化されている。
そもそも日本だって解雇規制は実質大企業でしか守られてはいない。中小以下では無いに等しく労働基本権も守られてはいない。

今問題なのは労働市場の自由化よりは福祉制度の不備であり、失業を心配しなくとも良いような社会保障制度に変えていくことだと思う。

>>413
スターリンの功績なんかないよ。独ソ戦勝利と言うが、緒戦はボロ負け。その原因はWW2直前に於ける赤軍幹部大粛清にある。
軍司令官の殆ど、大佐以上の高級将校の６５％が処刑場の露と消えた。最高司令官トゥハチェフスキイ元帥の粛清には何とナチスの協力を仰ぎ、
ナチス偽造の文書を証拠に断罪。
頭脳を失った軍隊が弱体化するのは当たり前だ。独ソ戦の前の対フィンランド戦争では大敗北を喫した。
トゥハチェフスキイ初め赤軍幹部が健在だったならばヒトラーも容易にはソ連侵攻を決断出来なかっただろうよ。
正にそのためにこそ、ヒトラーはスターリンの粛清に協力したわけだ。

あと農業集団化も無茶苦茶な政策で、スターリンは社会主義と人民の裏切り者だ。

オランドの目指す公共投資で経済成長なんて上手く行くかな？公共投資で成長する分野があるならもう既にサルコジがやっているだろう。
フランスも公務員の数大杉じゃないのか。富裕層への一定の増税は正解とは思うが支出を増やしても財政悪化させるだけだろう。

>>419
それでも事実として大祖国戦争はスターリンの指導で勝利した。
例え緒戦で敗走しても。モスクワに踏みとどまり、諸将軍を巧みに
使った。
ジューコフ元帥でさえスターリンの大祖国戦争時の功績については
認めている。

あと同志>>419よ、君がスターリンを人民の敵と思うのは自由だから
これからも反スタっぷりを堂々と披瀝したまえ。

欧州のインフレ具合てどうなんだろ
かなり刷ってるとは思いつつ
株主はそれでも投資渋りしてるからお金がまったく被雇用者を通して還流しないんだろうけど
かと言って、公共投資して、じゃんじゃんお金を流したとしても
企業はインフレの中、投資すんのかね？
効率よくをモットーに社内競争させて優秀なやつだけに給料やって、あとはギリギリ給与ってすれば
やっぱ経済はまわらないんじゃないですかね

自由経済の自由が投資家の自由なら
大量の投資家をもっている国が有利になる
中間層が多く、国内で経済がまわっていても、
中間層はたいてい投資をするほどの資産をもてない
かといって中間層が多ければ投資家と言えるほどの財産をもつ層は少ないはずだから
あらたな可能性への投資が少なくなり、国際競争に不利になる
では、国が投資をすればいいとなるが
国はさまざまな利権がからみ、市場に対して敏感な投資はなされない可能性がある
しかも、自由経済でないという見た目は国民が圧政に苦しんでいるというイメージを
もたされやすいので、批判されると海外に対して国際イメージが悪い

では、国が単純な審査基準をもうけ、中間層に投資資金を提供できるようなシステムをつくり
事業に失敗したとしても社会的に平均的な給与水準から、それほど無理な負債とならないよう
負担を軽減すれば、投資の新規参入がしやすくなり、なおかつ既存の市場の活性化ができるのでは

しかしあれだね、公共投資同様、企業に外注するのと
新規アイディアをもつ投機家に資産を貸与するのとあまり結果は変わらない気がする
投機協会なんて法人が設立され、国はたいてい、受理しやすいように指定の書式に整えてくれる、そのような法人を
信用するから、関係が密になり、中身を精査しない形だけの処理が常態化がすれば癒着を起こすのは目に見えている。
さらに民間から投機協会が乱立すればまだいいものを、別のあまった人材をまわす目的でつくられるようなことであれば
当然一部の知識をもつ人のみが参入する寡占状態を引き起こすから、
特定の思想で事業が量産され莫大なお金が動き、影響が大きいほど、日教組のように長く国民倫理を害すことにもなる

歓迎される自由というのは、適度な競争状態を産むような環境ということであると思う
ある信頼ある集団があって知識が独占されているような状態では、無知な人が参入できないという意味においてやはり
その人にとっては、規則でがんじがらめで自由がない、という評価になるのだろう
誰でもその集団や市場、表現の場に入れる、入りやすい、平等に機会を与えられて、評価が客観的で信頼ある基準でされて初めて、
自由な環境が整備されるのではなかろうか
資格というのはそういう意味で他人を評価する上でひとつの基準であり、自由な環境を用意するかんたんな制度と言えよう
MBA、弁護士、医師などアメリカでは、貧困層がなりあがるツールとなっていることが多い。
だが、あまりに資格を重要視しすぎると、意味もなく大学がつくられ、莫大な学費が請求され、格差の原因ともなる
学費を北欧のように国費負担にすれば解決も図られるが、年次ごとに進級することが当たり前になっている日本では
無負担で、学校側の責任が問われないのであれば、
教える側にとっても教えられる側にとっても、教育についての効果を期待するのは難しい
また、社会で大きな力をもっている領域の学問的集積の思想性について、他分野すべてを含めたマクロな観点から
批判をしていく部署も資格が実質的な意味をもつ上で必要だろう、パネルディスカッションのような相互対話で予定調和な結論をだすより
シンクタンクのような機関に権限をもたせて、各学会へ審査権で回答を要求したほうが制度疲労のような事態を
早く指摘し、対策をねる時間をかせぐことができると思う

まあ、システマティックに考えれば考えるほど煩瑣になって、かえって今の日本のようにマスコミにおどらされているような人が
概観するのが難しい社会になって、教育問題ともあいまって解決法が見えなくなるね。
やはり共同体という仲間意識をとりもどすのが、それぞれの分野が信頼をとりもどし、かつ掛け値なしにお互いのために
仕事をする一番手っ取り早い方法だ。

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE84707420120508

仏の民主か・・・

オランド ｢そうでしたっけ？ウフフ｣

>>423
インフレとは物価が上昇し貨幣価値が下落することだから
企業や消費者にとっては貨幣を貯蓄しておくより借金して投資する方が経済合理的。
ぎゃくにデフレでは物価が下落し貨幣価値が上昇していくので
投資せず貯蓄しておいたほうが経済合理的になる。
欧州では金融危機以降デフレに片足突っ込んでいるので
政府が民間の代わりに公共事業を行って金を回さなければ経済は縮小していくのみ。
ただフランスやギリシャは通貨発行権を持たないため
日本やアメリカ、イギリスのように「国債を中央銀行に引き受けさせ、金を刷って帳消しにする」
というウルトラＣが使えないので国債発行による資金調達が困難であるという問題がある

>>420
長期的な財政赤字の増大は避けられない。
それでもデフレ不況により名目ＧＤＰ及び税収が逓減していく状況下で
緊縮財政を推し進めても、結局財政が悪化するだけで何の意味もない
ということに気付いたので、むしろ積極財政で景気をまず上向かせる、という方向。
少なくとも公共事業や公務員増員でＧＤＰは増加するから。

おランドさんが公約通りの政策をやって状況を悪化させるというよりは
その公約を守らずになあなあになる可能性のほうもあると思うのだが
それはどうだろう？結局法人税上げない富裕層の所得税上げないみたいな。

>>430
税制による再分配を強化しないと東北の復興景気のように（今までがそうだった用に）
東京のゼネコンにすべて吸い上げられて終わりになってしまうだろう。


>>431
確実にそうなるだろう。427のロイターの記事が真正なものではないと言う可能性もあるが
今までのブレアやオバマ等を見てもわかるように左派リベラルも右派同様、新自由主義
に親和的な人間が多い。
法人税も所得税の最高税率も上げないなら結局財源不足が続き、福祉削減に追い込まれて
消費税のような低所得層を直撃する増税に飛びつき日本の民主党のように自滅するだろう。
（まあ今の民主は松下政経塾の連中が乗っ取っただけで、こいつらは2009年の選挙の時には
息を潜めていたのだが。こいつらは次の選挙でも政党を変えたりして生き残るのだろうな。）

内需主導にすれば、外国依存が減り、国際競争のための企業優先も鳴りを潜める可能性はあるんじゃまいか
国内循環を重視すれば、過度に労働者賃金を減らすことが国是にならなくなる、国内市場を支えるのは労働者なわけだから。
かと言って、科学技術力が劣るというのも国際関係上、安全保障のために欠くことできないし
社会福祉の面でもインフラに応用されるべき技術の向上は欠くことができない。
たとえば、原子力については、パワーバランスとしての安全保障にも、エネルギーの安全保障にも両面で必要で国の投資が必要となってくる分野。
また、そういった安全保障面と関係なく、技術は、社会福祉のあり方のパラダイムをかえて生活水準を向上させてしまうこともありうる。
そのためにも、内需のみを考えて、近代文明を放棄するのは得策ではないのだから、
国家事業によって研究を行い、また民間の競争原理の中から技術の洗練を行うことは不可欠。
完全な自由主義経済は、デフレ促進になって国内が疲弊するので、外に打って出るといって関税を撤廃するのはやはり無謀。
しかし、技術開発への動機づけとしての自由競争はありなので、そのために相当な程度を設けて、
国際競争をしていけばいいのではないだろうか。

しかし、あれだね、絶対的な経済システムてのはないんだろうね
アメリカによる自由主義攻勢の時代にあっては、あれで富をえることができた面はあったのだから
そのとき国内市場にとらわれていれば、富の量と外貨との価値の乖離で、安全保障上の差が開く可能性があった。
国際経済と無関係に国内市場だけにとらわれてもいけないんだろうけど
国際経済にべったりっていうのもいけない。
体よく勝ち逃げすればよかったといえばそうかもしれないが、やはりバッシングされるし
ギャンブルでちょこっと勝ってやめればいいという言葉ほど空しいものはないから
国際関係というのは安全保障のための保険料とでも考えて、負けを前提にしたほうがいいのかもね

まあ、何でもいいが>>1は社会主義と社民主義を意図的に混同するのはやめろ。
社民主義などブルジョアに事実上奉仕する改良主義にすぎない。
今求められているのは搾取も貧困も無い社会主義だ。

>>435
俺は>>1でないけどね。
改良主義でいいんじゃねーの。今ある現実から出発して先ず解決出来るものから解決することを目指すのは正しいと思うんだが。
とかく完全主義を求めたがるものだが、そんな完全なんかあり得ない。大解決を目指して何も成果無きよりは小解決を重ねるほうが生産的だ。

大衆のためにそういう改良を絶えず求める精神が社会主義の魂だと思う。その根底には平等観や、貧困や差別に反対する価値観はあるのだが。
社会主義とは何か固定された理想社会を指すものではないよ。

思うに福祉ってのは最悪だな。
クラックより酷い中毒になっちまう。

頼っちまうんだ。

ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか？
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって
子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。

福祉ってのはそういうもんだよ。


＝マイク・タイソン＝

マイク・タイソンみたいな超異才がある人にそんなコト言われてもｗ

>>437
福祉が駄目と言うなら失業保険も駄目か？企業に仕事が無くて労働者の首切りをせざるを得ないのを思い留まらせる雇用調整補助金も駄目か。
資本主義経済なら経済変動は付きもので失業も必然的に起こる。仕事したくとも職のない状態など当たり前に起こりうるのだ。
その時のサポートが必要ないなんて、余程恵まれた環境にいる者にしか言えないよな。

あるいは公的医療保険も福祉制度だが、それも要らないなどまるでアメリカの茶会の主張だな。

少なくとも現代の日本には
＞何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって
＞子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくる
なんていう福祉制度は存在しないけどな。

タイソン（ほんとに言ったのか?）は福祉を削ればそれだけ自分が減税の恩恵を受けられることを
良く知っているからだろ。

資本主義ってか新自由主義の行き着く先は市場の消滅じゃん

金貸しが基本だから成長してるうちはいいが衰退にはいるとどうしようもなくなるらしいな
行き着くとこまで行き着くと戦争、それでそれまでの負債チャラなんだってな
資本主義がなくなるなんてことはないから民主主義の方を犠牲にするのかな？

資本主義は
経済成長→破綻→経済成長→破綻→・・・
てサイクルをどうしてもとるものらしいな

市場が消滅すると新たな投機先を求めて動くから旧来の方法で暮らしてきたもの
は一掃されると、で市場が成長すると儲けで投機主がもうかる
なんか昔の植民地政策と似てるな

>>437
マイクタイソンって毛沢東の刺青をしてたはずだぞ
一体どういう皮肉だよｗ

そう考えると旧来の方法で暮らしてきたのは循環型のシステムで資本主義ってのは
収奪のシステムなのかもな

▼生活保護支出のＧＤＰ比▼

日本　　　0.7％
フランス　2.3％
ドイツ　　5.2％
アメリカ　10.0％
イギリス　15.9％

福祉を削って減税せよなんてホント金持ちのエゴだよな。

>>448
しかも、日本は西洋にある教会の救済システムがないんだよなｗ
どれだけ…

生活保護はどうでもいいよ
ほとんど外国人にやられてるもんだろ
そんなことも批判せずにタダもらいが金が少ないとか言い始めたらそれこそ国を考えない烏合の衆の国だよ
そもそも健康保険と年金ほどじわじわ金を奪ってくもんはない
福祉はうばわれるもんにとっては苦痛以外のなにものでもない

>>451
まあ、生保まで逝ったらそうだよね。
国民年金と住民税はマジでダメージでかい。
厚生年金はまだマシだが。
また、野田売国政府はさらに消費税増税で
景気悪化の悪循環を策動しているからこれを粉砕せにゃならん。
こいつらはアメリカ（改革要望書）の犬に過ぎん。
輿石がなにやらおかしな策動をしているが、小沢が例えブルジョア政治家の
限界をもっているとしても、これだけは譲らないで欲しいわ。

オランドが安易に中国市場を無視できないとか言い出したんだが・・・
こいつ、うちの民主の劣化コピーならぬマイナーチェンジなんじゃないのか・・・？
劣化コピーはさすがにひどいからな！

どっこも提携していって財閥化した恐慌期のような状況だな、おい
そのうち蟹工船なみの労働環境が現れる日も遠くないな、
今のうちに手記でも書いてたら、遠い将来売れるかもな！

やばい、消費税上げ決定しそうんじゃねえか
殺す気かよ
パナ赤字株爆下げ、若者職無し、消費税爆上げとかなめてんのか
マジ軍があったらクーデター起きるだろ
署名＆デモはよ

>>455
軍隊はお前の味方ではないぞ。消費税が財務省の悲願であることをお忘れなく。

>>451
こっちは、在日とか外国人がほとんどいないのに、生活保護が切られまくっているぞ。
切られた病気持ちは、焼身自殺した。餓死してニュースになった例もあったよな。

外人じゃないから切られたんだろｗ

なんだそりゃｗ

>>456
まじ、蟹工船の世界ｗ

まあ、SOS出している船を見捨てたりすることはないだろうけどさｗ

>>450
良くも悪くも、禅の教えが社会の隅々までいきわたったのだよ
葬式仏教のおかげで平和になったけど、社会の救済装置もなくしてしまったのだよなぁ
やっぱり、ここはマジで徴兵制みたいな制度を考えたらどうだ？
アレは、デメリットだけをみんな言っているけど、国の近代化にはものすごく
貢献していたのだから
最も今徴兵制なんてやるべきじゃないし、やる必要もない。
おいらがが考えているのは、ボランティア義務付、全寮制生活保護はどうだろうか？

全寮制で職業訓練付とか？
刑務所でさえ生活保護より一人あたり金かかってるのに
所得に応じた給付金とかフードスタンプのほうが安上がりでいいような気がするけど

オランドage

ギリシアどうなるんだｗ

キューバ危機のようなまじな世界の終わりのときと比べたらたいしたことないよ。
ギリシャ国民の大半はなんら主体性を持たないし、カストロのようなばくち打ち
もいないしな。緊縮反対の急進左派はユーロ圏に残留したいとかほざいている
ボンクラだからもうすぐ折れるよ。

急進左派きり崩しで終了と予想か
選挙後で左派が政権とるとは思うけど、その後は日本の民主みたいな日和見で数年かせぐかな
でも、抜本的な問題解決にならないと思うな〜

ギリシャのような弱小国にそんな猶予をドイツが与えるわけがない。

最近の土建屋やその御用達学者は愛国とか人命とか言った美辞麗句を使って公共事業を増やそうとしているのがタチが悪い

土建屋の御用学者なんていねえじゃん
きっしょいきっしょい新自由主義の御用学者なら頻繁に見かけるぞ

しかし、ギリシャで、左派急進派が勝ったら、フランス人民戦線やチリのアジェンデ政権以来の
選挙による社会主義政権にならんか

しかし、生保の不正受給は批判されてしかるべきだが、
今回の河本の事件は、法務大臣がすぐに答弁したりして、手際が良すぎる感じがするんだが

最初、女性誌が人気タレントの家族が生保を受給していると報道して、その後、ネットで実名が出始めたらしいが、
生保受給を厳しくするためのリークだったんじゃないか

片山さつきは、家族が面倒見るべきだと言っているが、マスゾエさんも姉が生保を受けていたし、
小泉さんも家族が病院へ長期に入っていて、「医者が認めた」

>>462
俺が思っているのは、ネパールを始め、物価の安い国に日本語学校を作って、
若い生保受給者や、年金受給前の年齢の人に行ってもらい、
英語や職業訓練の勉強兼日本語教師をしてもらう

日本の受給よりお金がかからないだろうし、若い層は、職業訓練になるし、
異文化体験でなんか商売の種も拾えるかもしれないし、
高齢者は、年金の受給時になるまでそこですごしたらいいわけだし・・・

どうかな　どうせ全寮制の施設を作るなら、その方がいいのでは？

>>471
河本の件はもちろんリークが発端だけど
あまり政治性は無かったと思われる

五輪出場に失敗した某カンボジア芸人の話題を流すために
河本がデコイにされたというのが実情では

しかし、これで心配なのは、生保を受けるのが恥、って事にならないかってことだ
むろん、不正受給は恥ずかしいことに決まっているが

だいたい、今の日本で、行政からお金をもらっていない人間がいるかね？
健康保険制度だって、三割から一割負担
自動車だって、マイホームだって、補助金が出ている
義務教育は言わずもなが

会社だって助成金が出て、国策企業ほど、それが多い

病気や事故の人が、体を治して社会復帰するために健康保険を利用する
貧困という事故にあった人が再出発するために生保を利用する

どこが恥ずかしいことなんだ？

自由を求めれば平等がない
平等を求めれば自由がない
新しい道を人類は歩み始めねばならない
鍵を握るのは和を尊ぶ日本人

>>474
程度の問題だろ
そもそも公費の補助を受けているということを当たり前と感じることは恥だよ
モラルハザードだね
医療保険だって、昔はみんな一割負担で、高齢者は負担ゼロの時代があったんだぜ？
たしかそのころ、待合室は、たいして必要性もないのにたくさんの人が不安てだけでたむろしてた
景気が悪くなるにしたがって、国がぜいたくはいけないって今のような状態にまでなったんだよ
ある日、オカンが病院いくのひかえましょうねって言ったのをぼんやりながら覚えている
社会保障ってのは恩恵なんだから
その恩恵を受けようと思うなら、国を富ますことを考え連帯するような考え方が必要になってくる。
それは個人の自由を制限する方向性をえらぶってことだ。
俺は社畜だ被害者だ言う前に、会社のことしか考えないのではかえって国が貧窮するから、とか
全体を見通した上で会社批判をするのでないかぎり、自己責任が追及されてしかるべきだよ
よけいな支出を期待して全体の足をひっぱるのはよくない
それが社会に資すると思われる範囲でやればいいんだよ、不正受給という結果があれば引き締めるのは当然だ

各々の政治的経済的スタンスはともかく、不正受給してる人間だけを叩いて満足する
いつもの流れになってるのはどうかと思うんだ。
つまり、社会保障というシステム全体を是正することを誰も考えていない。

あんまり宜しくない例だけど、原発事故のおかげで中学生ですらエネルギー政策に関心を持ったのと同じく、
良く例に挙がる水際作戦が、補足率が、ワーキングプアが、生保ビジネスが、という問題も含めて
システムそのものについての議論がリアルでもネットでも、もっともっと起こって欲しいんだよ個人的には。
「河本や不正受給者をネットで叩いただけで満足。引き締めが強くなっただけで現状維持」とかいう結果で終わったら最悪だ。

>そもそも公費の補助を受けているということを当たり前と感じることは恥だよ
だから、公費補助を受けていない人間なんか、この世にいないと言っている

豊田だって、ソニーだって、公費補助を受けているよ

>>476
程度の問題というけど、「生保」と健康保険だのマイホーム減税だの
ましてや、大企業への助成金や政府高官が外港として、他国に技術を売り込むための費用だの
どちらが大きいか、どちらのそれによって帰ってくるコストパフォーマンスが大きいか、計算のしようがないと思うがな

>>475
>鍵を握るのは和を尊ぶ日本人

日本人が和を尊ぶのは移民を受け入れないからだろ。

天皇家が韓半島から渡ってきたがな

>>480
一部の仲間内だけな、派閥、学閥、閨閥・・・
原子力ムラのモラルなき利益追求は常軌を逸しているが
彼らは仲間内では実に和を尊んでいるといえる。

>>477
無理無理。派遣村のとき自民の連中やそれに連なる右派メディアのバッシングぶり、
それに追随する人間のなんと多いことか・・・すでに日本人はアメリカもびっくりの
弱肉強食の戦闘民族に覚醒したよ。河本の件はきっかけに過ぎず生活保護への攻撃
はいずれ行われていただろうよ。

不正受給なんて額も人数もごくわずかだというのにな。

現在でも受給資格があっても受給しない・できない層が確実に存在しているのに、
逆に受給資格を厳しくするとは、正にこれが行政リソースの無駄遣い。

いやほんと社会保障費の額や比率でいえば
日本はあのアメリカにさえ下回って先進国では最低な値だからな
日本はほんとあのアメリカよりも過酷な弱肉強食世界だよ

原子力村とか派遣村とか言ってるやつはアホ

個人の社会権さえ資本家や国家主義から厳格に保護されなければならないって言ってる奴は
アホかスターリンの末裔でFA

アメリカの納税者たちは社会保障などにはＧＤＰの10％を超えさせない
ということでこの比率に抑え込んできた（我利我利亡者）
日本は税収の対ＧＤＰ比ほ22〜23％という水準
社会保障費は時代の要請にあわせて上げてきた
直近の日本の社会保障費の対ＧＤＰ比はスエ−デンとほぼ同水準まで伸びている
日本の国民負担率はアメリカの次に低いが重要なのは必要があれば拡大の余地が
あることだろう

日本の資産保有率は最上位の20％の層の資産が34％最下位の20％でも13％ある
最上位20％の人たちの資産の最下位20％の人達の資産に対する倍率は３倍弱
アメリカの場合最上位20％の層が63％の資産をもつ一方最下位20％の資産は1％
でしかない倍率は実に63倍になってしまう
日本では全員がそこそこの生活水準であるため堅調な消費が維持される

>>485
でも原発神話は信じていた、とｗ

>>486
スターリンは個人の生活を保護などはしなかったのだが

>>488
個人消費駄々下がりの日本がリーマンショックで外需喪失でＧＤＰ下落率が
アメリカを越えたのももう過去のことか・・・

>>489
神話とか思考停止用語にカリカチュアしてる時点で危険厨丸だしの低能だと分かる

スターリンは生活保護という形で所得分配を行わなかったからな
でもよかったな、みんな平等に貧乏になって妬みもおこらないし、いっしょに餓死できる。おまけに、スターリン同志もほめてくれる

未だに冷戦思考から脱却できない低能が何を言うかｗ
日本企業は倒産しないために必死になって中国官僚に賄賂を贈って
没落の運命に抗っているというのにｗ

スターリンなら自国民の困窮に中世、封建型君主、暴君なりに興味を持つだろうが
新自由主義に染まった日本政府は金儲け、戦争ゲームに入れあげた結果が
貧困層の激増なんだが・・・。+あたりの連中相手にしているのなら貧困層を攻撃していれば
受けを狙えるのだろうが、歴史の前では愚行を自慢するに等しい行為だな。

せいぜい日本の貧困層を叩き、中国の富裕層に媚を売りたまえｗ

アメリカ　フードスタンプ　 4600万人　6兆円
日本　　　生活保護　　　　　209万人　3兆円

▼生活保護支出のＧＤＰ比▼

日本　　　0.7％
フランス　2.3％
ドイツ　　5.2％
アメリカ　10.0％
イギリス　15.9％

つまり、>>493はフードスタンプだけの統計を出して、他のをカウントしていないってことか。

>>492
おまえの脳内リアルではそうなんだろうな
一部の政治家あるいは一部の企業だろうに

別に今の日本の政策を支持していると言った覚えはないが…。
おまえを注意する者はすべて新自由主義者か？、まさにスターリン並の粛清思考パターンだな

その思考パターンがもたらした結論がこれか
さすが、スターリンの末裔というべきか・・・
おまえの前でうわさ話しただけで、殺されそうな勢いを感じるわ

次の衆院選、小沢が新党つくったらそこに入れようかな

TPPにしろ、公共投資にしろ、一番反対するだろう有望株じゃねえか
自民の新保守とりこみはなんか利用するだけされて、鍋恒の一声で公約くつがえりそうだし
小沢の中国偏重は、対抗馬の石原をまってまた手をうつさ

>>496
誰も殺しはせんよ。生かさず殺さず、ＴＰＰで高い保険料を払わされ、再分配の否定で
納めた税金を財界、官僚の懐に入れられて、尖閣の様にカネを払う、サビ残、義務化された
ボランティア、貴重な資源である496を殺すものなど496以外にはいやせんよｗ

殺されるのは自尊心を持った抵抗する人間だけで496のような奴隷は誰も殺したりなどはしないよｗ

未だにスターリンの粛清を持ち出して来るなんて、時計の針は２０世紀のまんまか？
もう２１世紀に入って１０年以上も経ち、資本主義も社会主義も新たな段階に入っているのだがな。
新しい情況で新たな問題が発生している時に、古い考え方と偏見では対処できないわな。

スターリンにしろ毛沢東にしろ冷戦時代のアイドルを未だに追っかけしているから仕方がないｗ
スも毛も死に中国共産党はアメリカと仲良し、ソ連は消えても殺されると強迫観念に駆られるｗ
露中の核兵器にはおびえるが、福一の事故には無関心ｗ中国軍が侵略して大変な苦しみを味わうと
恐れるが、消費税をあげられて自殺者増大させた新自由主義の殺人政府には奴隷のように
依存するｗ

しかしなあ、社会主義政権となるとスターリンや毛沢東を持ち出す人は多いけど、
なんで、フランス人民戦線を持ってこないんだ？

なんで、資本主義政権として、ピノチェットを始め、南米の独裁者がやったことを持ち出さないんだ？

といったら、程度の問題だろとかなんとかいうんだろうなあ

>>501
知名度を言い訳にするんだろうが、本気で知らない可能性も高いかもな。

だって、後進国の資本主義てどうみても先進国メジャーに食いものにされるだけじゃん
人民戦線も糞だろ今のフランスを見ろ自殺寸前だ

今の日本の左翼的思考の原典がス毛だから仕方ない
今の左翼は一度死ななければ永遠に両氏の呪縛からのがれることはできんな
ちょうど、保守が戦前がなんたら、軍国主義がなんたらー言われるのと変わらん

>>505
ス毛が原典なんて何周遅れのこと言っているんだよ？スターリン批判とその後のハンガリア動乱以降は、スターリン主義とは否定の対象以外の何物でもない。
毛の革命理論も発達した現代工業化社会には全くそぐわないものであることは１９６０年代にはハッキリとしていたぜ。

今の日本の無知な神国思想排外主義の原典がネットやゴーマニズム宣言だから仕方ない
今の右翼にもなれない排外主義者はアメリカを鬼畜呼ばわりした過去の日本人のように
「呪縛」からのがれてすぐに露中に媚を売るだろうがな。（売国奴？彼らに売るモノなどないｗ）
戦後レジームの変革を主張し、国民の権利を制限しようとする保守を軍国主義と呼ばずなんという。
自分たちになにをするかの想像ができんのかね。

結局505のような無知な人間がス毛を例に出して社会主義（共産主義とわざとか混同するｗ）
を否定するが強権、専制は共産主義だけに関わらず日本でも行われた。明治維新が良い例だろ。
元老、それに続く軍部特権の数々は大日本帝国憲法にすら規定されていないものだ。司馬遼太郎の
坂の上の雲のようにこの体制を賛美するものが多いが、こういう輩が見て見ぬ振りするその後の展開で
破滅したのは隠しようもないことだ。
505は個人をフォーカスしすぎる司馬のようなキャラクター史観に毒されすぎて
ス毛後の体制の変革、それを求める社会の要請などが目に入らないのだろう。
逆説的だが505こそがス毛のような権威的専制の温床といえるだろう。

長々と言い訳しているわりに意味がわからんな
思い込みと独善の文章だわ

祝、大飯原発再稼動決定。

安全性の高い原発は再稼動させて電力供給を安定化させねば生産活動に支障を来たす。
火力発電の高い燃料費は海外へ流出している。

どちらも経済を悪化させて雇用を失わせるよ。

サヨ発狂ｗｗｗ

福島に土地は相場の二倍くらいで買い取って原発特区にでもすればいいんじゃね

最初に福島に戻れるような言い方したのが間違いだったな。
素人はやはり本当にニュースとか見て自分で考えないんだろうなあ。

福島に各種施設を作って維持するしかないと最初から思っていたのだが…

福島の土地は相場の2倍で買い取って
福島県民には仕事用意して他所の土地に移住させて
福島は原子力特区にでもして日本中の原発や処理施設を集中させたほうがいいってのには同意だな
集中させれば津波対策とか費用対効果で安上がりになるだろうし

福島県民が納得しないんじゃないの。
それに、原発で成り立っているような地域は原発なくなるの反対だろうし。

どの道、今すぐの原発全廃は無理だな。

ネットウヨは小泉やハシゲみたいな馬鹿に入れる低脳だからな

福井県知事が橋下を批判していたな。子供の遊びじゃないって。
原発問題を政治利用するかの如き動きは止めてもらいたいな。

脱原発は代替のエネルギー開発がどれだけできるかに懸かっていると思うのだが。
それなしに脱原発だけを目的化して経済を顧みないならば大きな犠牲を強いられることになるのは経済的な弱者だと思う。

>>515
サヨは優生学やってたナチスみたいな奴らだな、選民意識でもあんのかよｗｗｗ

B層連呼している、あの適菜某とか言う哲学者の方が選民意識あるんじゃないのｗ

　　　　　　　　　ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||　「経済学4大理論」
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||　　1776年　　　諸国民の富の性質と原因の研究(国富論)　　　　アダム・スミス(スコットランド)
　　　　　　　　　|||　　1867年　　　資本論(経済学批判)　　　　　　　　　　　　　　　　　 カール・マルクス(ドイツ)
　　　　　　　　　|||　　1936年　　　雇用・利子および貨幣の一般理論(一般理論)　　ジョン・メイナード・ケインズ(イギリス)
　　　　　　　　　|||　　2012年　　　ナマポ論(一般常識否定＝吉本唯ナマポ論)　　　河本準一(朝鮮)
　　　　　　　　　|||　　
　　　　　　　　　|||
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/　　　ここ試験に出るクマ――！
　　 |　　　　( _●_)　 |ノ　/
　　彡、　　　|∪|　　　　,/＿＿＿＿＿＿＿＿＿E□ヨE□ヨ＿＿＿＿＿__
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ

>>518
そいつの思想はどうか知らんが、ネットインフラをもってないやつらは情弱になりうるな
優生学とは無関係に

コヴァとかなｗ

選民思想＝エリート思想。

真正保守を唱える西部や小林だなｗ

>>516
とはいえ、再度あのような事故があれば、日本は破滅するよなあ。
大飯原発が福島みたいにメルトダウンした場合、大量に出る汚染水の除染する場所すら確保できないんでしょ？
半島の先だからね。例の北の国からの攻撃だって夢物語じゃない。

え？これらは「想定外」だってｗ　おいおい。

と思って検索して見ると…　大飯原発って、ベントもできないし、免震棟もないし…何なんだこれｗ

最新の原発は地震来てもぜんぜんおｋだよ
むしろ原発たてかえをいそぐべきだね
ポーランドは原発稼働に動き出した。エネルギー独立は世界的に見てもあたりまえの動き
自然エネルギーは常識的に考えて補充型にすぎない
シェールガスの開発、日本は独自に海洋資源を開発するか、石油を産む細菌でも研究するかマジに考えるべきだな
完全に忘れているが、温暖化についても考慮するべきだな
SF６とか工業的に絶縁体としてめちゃ有用でほとんど使われていないのに温暖化係数が高いから認めないが
co２はおｋとかなめすぎもいいとこ。クズサヨのもうまいさは神がかってるわけだが
もっと抜本的にものごと見直してから発言白と。

>>523
大飯は福一のように古くはないなからね。それに福島の事故は、安全神話に胡坐を欠き必要な対策を怠って来た東電の怠慢に由るところが大きい。

米国並みに原発へのテロ攻撃を想定した対策を採ることは必須だろうな。
北のミサイル攻撃については弾道ミサイル防衛で対処可能と思われ。

原発全面停止による経済損失を考えることの方が現実的と思うけどね。
経済が悪化すれば失業は増えて即民衆の生活を直撃するし、税収が下がれば福祉など公共サービスは低下せざるを得ない。
それらのことで真っ先に犠牲を強いられるのは「ブルジョワ階層」ではなくて立場の弱い階層なんだよ。

>>520
適菜収。『正論』なんかに寄稿しているらしい。
ブログ見たけど、ネトウヨそのまんまだな。

>>526
はあ？

原発の件については、はっきり言って以前はサヨとかプロ市民の言動をまあ、うさんくさく思っていたのだけど
実際に事件が起きてみると、彼らが予言した通りになってしまった。これで、推進側を信じろってのは無理。

＞安全神話に胡坐を欠き必要な対策を怠って来た東電の怠慢に由るところが大きい。

単に上から目線で見ていて、大飯原発の対策ほとんどとっていないじゃないかｗ　
ストレステストでさえ、日本でできる範囲のストレステストのみ選択してテストしているしな。

ミサイル防衛たって、ミサイルを打ち落とす確率は無茶低いのに無理だろｗ
潜水艦から浮上して近くから何か打ち込まれたら終わりじゃないの？

>>528
今まで主に原発推進して来た電力会社や原子力委員会や保安院などの言い分を信じ難いというは分かる。
しかし事故発生の反省を踏まえての新たな安全対策の徹底に彼らが取り組んでいないのかどうか。俺は全く信用出来ないとも思えないね。
その辺りは、事故発生のリスクと経済損失の影響をどう考えるかの問題だが。
ま、俺の考えはサヨの中の少数派なんだが。

北のミサイルは液体燃料で注入に時間がかかり対応時間は十分にあり、撃墜出来る確率はかなり高い。
で、北の潜水艦から何打ち込むの？

>>529
はあ？対策は後手後手で、結論をだしたのが中立的な科学者ではなく政治家で、ストレステストも勝手にできるものを
選択しているのに信用せよとｗ

事故発生したら、ほぼ日本壊滅だろ。そのリスクをどうやって考えるんだよ。

＞北のミサイルは液体燃料で注入に時間がかかり対応時間は十分にあり、撃墜出来る確率はかなり高い。
＞で、北の潜水艦から何打ち込むの？

具体的にどうやって迎撃するのｗ　PAC3の迎撃確率は米議会の会計検査院の調査では、実質9%だったんだろ？
１発でも当たれば日本はおしまい。北はいろいろな方法で攻撃できる。潜水艦での攻撃だって、何発でも打てるだろ。

だいたい、原子炉本隊じゃなくて、使用済み核燃料プールが壊れたら終わりだってのも今回初めて知ったしな。
プールの配管とか電気系統が壊れただけですべてがおじゃんだ。

と言ってたら、4号機のモータがいきなり焼き切れたとさｗ

こんなの延々続けなきゃならんのだろうな。

>>530
科学者も絶対安全などと言って責任負いたくないだろう。政治家が結論出さなきゃ誰が出すの？

日本壊滅のリスクの確率と経済損失をどう考量するかだな。俺は、経済損失で民衆が苦しむ状況になることの方を心配するよ。

イージス弾道ミサイル防衛計画における試験では２７回中２２回成功。PAC3の迎撃試験では３４回中に失敗は３回だ。
試験では当然難しい条件でやるからね。それに弾道ミサイルの精度の問題もある。
北が水中からミサイル発射出来る潜水艦持ってるのか？初耳だな。

北が実際に攻撃をかけて来る確率と攻撃が成功する確率を掛け合わせた数値がどれほどのものか。
絶対大丈夫とは言い切ることは出来ないが、では何故安全点検のために運転休止するまでは動く原発があったのだろう。
昨年福島の事故があった時に全ての原発を即時停止せよということにはならなかったのはどうしてなのか？

>>532
絶対安全なんて科学者が言うはずもなしｗ
結局リスクと経済損失との兼ね合いなのは俺も同意。だが、リスクが高すぎる。

大体、事故が起きたときにどの程度の賠償があるのか、福島で明らかになった。あまりにも酷すぎるｗ

PAC3の実験データは実戦でとらないとね。実験じゃ、理想的な設定ばかりされるかもな。
北の攻撃方法なんかいくらでも考えられるじゃないかｗ
工作員にやらせても良い。潜水艦は浮き上がって攻撃できるんでしょ？撃沈されるかもしれないけどさ。

>>532-533
核持てば解決だろ
キム豚が命すてて日本壊滅させるとかありえねえしな

福島の原発は旧型だったそうだが、そういうものがあるのを見過ごす体制自体が危機感の欠如の表れになっている
いっそ軍隊にでもまかせたほうがいい核兵器扱いにしてさ

誰がやったかわからんようにテロを起こされるかもよ。

いずれにせよ、大飯原発はちょっとねえ。

関電の人が、「フィルターつきのベントはない」ってのを言っていたが、これを聞くと普通なら「じゃ、通常のベントはあるんだな」と思えてくる。
だが、実は「通常のベントすらない」という意味で、これを追求されると「嘘を言っていない」とのことｗ　なんだこりゃｗ

ちなみに、関電の原子炉は皆、ベントはなく福島と同じ状況になったら、爆発するのを待つのみです。

経済で「日本化」といったら停滞や不況を意味して決して良い意味に使われないのだが…

今日のNHKラジオで、あまりにヨーロッパの不況がすごいので、日本はうまくやったのではないかという
意識が広がっていて（だから、円高になる）そのため「日本化」というのが逆の意味で使われ始めたという
話しをしていたｗ　

ほんまかいな。

オレらも オランダ病だの英国病だのって使うし アメリカ化＝格差化 ってヤッているからあまり人のこたぁ言えない

原発を旧式 っていうが 原発って建造費高いんよ
採算とるには長く使うしかない 結果旧式化するって一面はある罠

>>537
それはたぶん日本人が使い始めたんじゃないと思うぞ
日本知識人は自分の頭で考えるほど頭よくないから

>>538
それはもう仕方ない
地震大国だって面を考えれば、今までより、想定リスクを高くして
建設技術の進歩もあるのだし、安価かつ高い耐震性の原発をつくることが可能であれば
もうそのようにつくるしかない。建て替えをしたほうが経済もまわるし、将来的に安心だ。
まあ、結果から言えば、国が低金利貸付でもして、建て替えの義務化を行えばよい

>>540
そんなものないだろ。リスクを高くとりすぎると、たちまち他のエネルギーよりコスト高になってしまう。
だから最初からいろいろごまかしたわけであって…。

最初に参考にしたイギリスのモノは、プロトニウムを核爆弾の原料として軍に売るというコスト計算に
なっていたそうだ。日本にはそもそもまねできないから、最初からごまかした。

>>539
今まで日本人技術者の発明やら、それがどのように扱われたかってのを考えると…日本人は結構頭良いんじゃないの？

問題なのは、その評価システム。これが、超ダメダメ。

>>541
そうでもない
自然エネルギーは主要エネルギー源にならないから
可能性としてあるのは、石炭とか天然ガスとかって話になるが
世界シェアとしてそういうものは誰でも使えるから世界中でとりあいになる可能性が高い
建設費もつくりつづければ技術の向上もあいまってコストとして安くあがる

>>542
技術者と知識人はちがう
技術は科学ともちがう、だから製作所がノーベル賞もらうのはおかしいって話もあったわけで・・・
日本は知識人が舶来ものをめでたがるのに比べて、職人的な庶民が上の知識人に合わせて現場をとりしきるのが常。
技術者もたいてい市場とか上からこういうものつくれって言われて、成果出さないといけないなって
頭ひねってひねってひねりたおしてやりくりしてる
科学者でも理系はわりとまともだな、あれはやっぱ科学的な手法さえはずさなければ再現性によって信用が担保されるし
文系でも、専門が世間や政治と隔絶してる分野は問題が少ない

組織や国家の去就が問題となったとき日本の知識人は弱いな
戦争とか経営ってのは常に想定を超えたところでの危険に曝されるのに
日本の知識人ときたら、想定の範囲を超えたら、習ってません的な言い訳をするから
思考がお花畑というか

>>543
>自然エネルギーは主要エネルギー源にならないから

この前提は本当かいなｗ　推進派の論理くさい。石炭も天然ガスも大昔の自然エネルギーな訳で。
この前提が言えるという根拠が絶対だという証拠はない。文明の究極の形と言われるダイソン球もいわば自然エネルギーだしな。

原子力はやはり信用を欠いてしまったと思うよ。
大飯も調べるほどぼろが出てきて、なんでこんなモン再稼働するのかって感じだ。事故って関西あたりの人が避難しなきゃならなく
なった場合のコストはしゃれにならない。

ほとんどすべての災害を考慮した原子炉は、確かにあるけどやたらコストが高いという話しは以前TVでやっていたな。
それなら、原子力にこだわる理由はあるのかな。

安全保障のために、原子爆弾製造できる可能性を残しておきたいってか？プロトニウム型の原爆は量産できるけど、起爆装置が
複雑で、実験をやらないとホントに動くかわからんし、実験したらアメリカが黙っていない。げんに、北朝鮮も失敗気味だったしな。

＞この前提は本当かいなｗ

常識的な頭で考えれば分かる
太陽電池は論外。太陽光ってのは平地面積へのエネルギーがあらかじめ決まっててそれ以上のエネルギーを
得ることができないってのは分かるよな？エネルギー保存則。常識だ。
そして日本の国土面積の限界。海にたてればいい？漁業はどうする？
しかも海産資源は太陽光の恵みを承けなくていいのか？プランクトンが死滅するぞ。
サハラ砂漠に太陽電池パネルをしきつめれば世界中の電気がまかなえるって言ってた人がいたが
砂漠に住む人のことをまったく考えない妄言だし、世界中がインフラを整備した暁にその電力量で適切ということはありえない。
メンテのことも考えてないしな
潮力・風力も同じ。
学者にきいても自然エネルギー推進してるのは純粋な工学者じゃないよ

宇宙で太陽電池って話もあるが、同様に面積がいるし、地球上かからない太陽光を利用するとしても
宇宙線のことを考えるとメンテ額も跳ね上がる、およそ現実的じゃないよ、500年後とかなら期待できるかもなｗ

今話題になっているのは家庭用電力のための補助的活用だよ
しかも年収300万以下にはきついマイホームにとりつけて燃料電池と複合させ余った電力を売るとかそういうやつ
パルックつかえばかなりの省エネになるね
でも大企業がつかう工業的な目的での大電力需要はそれで賄えるレベルじゃないんだよ
TVのコメンテーターみたいなアホを信用しないことだ

>>545
常識的に考えれば、地球上のほとんどすべての生き物の活動は、元をたどれば太陽エネルギーなんですけど。
また、ガソリンエンジン車も火力発言も、元をたどれば過去の太陽エネルギーなんですけど。

しかも、その太陽エネルギーは砂漠や砂浜、アスファルト面、家屋の屋根、海洋の多くの部分では「無駄」
に地球に降り注いでいるんですけど。

砂漠にしきつめる…って面積確認したｗ？　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E8%B3%87%E6%BA%90%E9%87%8F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fullneed.jpg
↑の写真で、ドイツ、ＥＵ、全世界で赤いとこだけの発電ですんじゃうんですけど。

>>546
電力会社のもうけは、工業からじゃなく、大部分がなぜか一般家庭から得ているようですね。

そんなんで、文句言うなら、企業の「自己責任」なんじゃないのｗ

太陽光発電は今どんどん製造コスト下がってきているからね
太陽セル自体の発電能力は数十年経ってもそんなに劣化しないみたいだし（電気系統は別）
将来の有望なエネルギー源だと思う

まあ、どんなに遠吠えしたところで世界的にも趨勢はかえられんし
太陽電池なんて需要はｿﾌﾊﾞﾝのハゲ詐欺師ぐらいしかやらんわな　ざ〜んねん

そんな事言ってたら世界の潮流に遅れるかもしれないぞ
太陽パネルの製造コストは今かなり下がってきているし
設置場所によっては数年でもとが取れる場所もあるくらい製造コスト・発電効率が良くなってきている
確かにソフバンのハゲは詐欺師かもしれないけど
太陽光発電自体は将来性のあるものだよ

数ある電力供給源の一つになれればそれでいいじゃない

北海道とか送電線をいちいちひくのがめんどうなとこだと太陽光とかバイオマスやればいんだよな
なんか愛地球とかの概念でいちいち訴えることがもうね・・・そろばんはじいてから主張しろよと

北海道だと光が足りなさそう

ま、たいていバイオマスだな
だから太陽光は使えないと何度言ったら・・・
公園とかマイホームにでもとりつけてろよと

>>555
バイオマスのほうがつかえねーよ
太陽光パネルは年々製造コストは下がり続けて発電効率は上がり続けている
あと10年もたてば有用な電力供給源になりうるよ

まだバカがいたのか
太陽光そのもののエネルギーが少ないっつってんだろが
しかも年々てなんだよ技術的には天井なんだよ、だから中国が人件費で安くあげてんだろが
先進国が技術力差でやってけてねんだよ
辺境は牧畜やってんだから、糞活用したほうがリーズナブル

>>551
サハラ砂漠に敷き詰めればいいだろ

サハラで上昇気流がおこらなくなって地球環境が激変、各地で河が干上がり人類絶滅でFAだろ

サハラの上昇気流はもともと弱いからおｋ

貿易風に関係してるじゃねえかｗバタフライ効果っつうくらい因果関係も分からないのに
よく平気でいられるな？原発は不安がるくせにイミフすぎるわ

それに、砂嵐で傷つくリスクとか、砂にうもれるリスクとかどう考えてんの？
毎日おそろしいくらい地形かわってんぞｗ
キャラバンはどうすりゃいんだよ、そいつらの生活丸無視か？今日から太陽電池の仕事しろってかｗ奴隷か！ｗ
それにそんなに広い場所をいったい何人ぐらいでメンテすんの？
今日は500キロ先のパネルを一万枚ほど交換しないといけない、今からジープ200台で現場に向かうよって？ｗおまえがしろｗ

それはともかく現実的な話。
たとえば、交通機関の電力を補助的にまかなっていくってのはどこまで有用と言えるのかね
道路に太陽光パネルをはめこむにしても、道路の透明度をどの程度維持できるかや、パネルの耐久年数も問題となる
しかもパネルをあまりに分散化すると、それを管理・把握するのも大変だ。
パネルのカタログ、規格、仕様など、パネルをとりつける製品をつくるそれぞれの企業と規格統一のための提携、
外部電源をうけもつ電力会社との送電関係についての事前協議も必要だし
これは、社会環境と密接に関係するのだから、各企業間をつなぐ企業の成立が不可欠だろう。
明らかに人件費がかかるんだよね
さらにそういった余分と言っていい電力事情の追加が、国内需要にどれほど関与しているかも問題。
材料費をより多く海外に依存し、国内人件費を削ってコストが下がるだけなら、結局庶民のふところ事情は温かくならない。
しかもメンテ人材はかなりの熟達が必要だから、デフレ状況化で、国内人材を育成しながらその電力分野がやっていけるとは
とうてい思えない。人件費の安い外人を雇いながらやるか、途中で電気料金値上げにいくかのどっちかだろう。
いや、どっちも平行的に行われる可能性が高いだろうな。早晩批判続出し、計画の甘さが露呈することになるだろうね。

おれは、まず個別に企業が太陽電池をとりつけた商品を試験的に売り出して、それを国が補助するような体制をつくって
行く方が現実的だと思うな
規格云々はかなりあとのほうでいいと思うわ

何でこの手の話は推進か反対か、敵か味方か、丁か半かの二元論になってしまうのか

>>563
利権得ている人がいるから。

結局、どの程度の見込みがあるのか、数値で語るしかないのだが、２ｃｈの文系板でそれを望めるはずもなく。

>>562
人件費がかかるのなら、庶民のふところは暖かくなるだろｗ

>>565
人件費かかる→海外に移転する
ので庶民の懐は空っぽになる

電力は移転できんのよｗ　だから、庶民の懐があたたかくなるｗ

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

サヨクの頭の悪さは致命的だな、議論ができねえから平和中毒患者だから病院行けよ

>>569
Ｆランク大レベルそのもののだよな・・・・誰が？って？
























オマエがなｗ

サヨクはアホだな〜自分から出てくるところがさらにアホ
そんなに平和が好きなら、平和を分かち合おうって相手の中国にでもいけよ
どうせ喰われるのがオチだろうけどなｗ

あ

まあ、これだけは言えるわな
原発推進派はわりと誠実に、議論に応じているけど
（原発推進派は金と権力を握っているのだから、法律を無視して
暴力的にやろうと思えばやれるのに、あえて民主主義手続きを尊重しているか
のように振舞うと意味でだけどな）
脱原発派は本当に人間的に？がつく連中があまりにも多い。
橋下なんか、むごいだろうww
最初から「電気は足りません」と認めて条件闘争に切り替えておけば
かなりの譲歩を引き出せたかも知れんのに、
飯田と、古河（この二人は原発村の工作員かもしれない）の詐欺話を真に受けて
電気はあまっていると散々わめいて、やっぱり電気が足りないとなったら、
謝りもせずに、夏だけ原発を動かせてと言い出すのだからww
菅直人にしても、日本を救った英雄かもしれんが
5月の菅直人はむごいww
5月の初旬は「再稼動をしないでね」と野田総理に申し入れて、
5月の下旬は「夏乗り切れないから、再稼動は認めます、その代わり脱原発は
2025年でOK」といいだし、
6月に入ると、また「再稼動はしないでね、電力不足は工夫で乗り切れ」と
言い出すのだからなww
マジで脱原発派は人間性をどうにかするほうが先決だろう

たとえ原発を減らして行くにせよ、代替電源開発との兼ね合いだよな。その過程で古い原発を新型に建て替える必要も出る。
経済はどうなってもいいとにかく絶対の安全だと言うが、それなら工場が海外移転して失業者が増えてますます貧困になることは心配ではないのかと言いたい。

ま、これは原発安全神話を振りまき安全対策を怠って来た電力会社や保安院・安全委員会の弊風を改めなくてもよいことではないけどね。

>>571
「百年、兵を養うはただ平和のためなり」なんですけど、何か？

>>573
どこが誠実だよ。推進派に各種のごまかしあるだろ。
耐震性も怪しいし、一番怪しいのは津波で全部水をかぶっても大丈夫かどうかだ。
そもそも大飯原発はベントもできない原子炉だしな。

>>574
だが、本当に事故が起きたときには日本はおしまいだ。一旦大地震が起きた後には、
続けて地震や噴火が起きやすいしな。

千年前の貞観地震の後には、十和田湖大噴火や長白山大噴火があった。
富士山の大噴火は貞観地震の前にあり青木ヶ原を形成したし、その後にも噴火は続いた。
十和田湖火山噴火は、日本では過去2000年最大の噴火だった。
長白山噴火で渤海国が滅んだという説すらある。貞観地震の後の仁和地震もM9クラスだったかも。

そして、富士山や長白山の異常が最近報告されている…

まじめに、百歩譲って、夏だけ再稼働ってできないの。ホントこれも譲歩したくないのだが
政府は再稼働するつもりだからさ。

>>576
574だが。
地震地帯の原発や老朽化したものは稼動しない方がよいだろうな。しかし災害が起きた時のためにも充分な電力は必要なんだよ。
だから全ての原発を廃止することは出来ないと思う。免振構造の原発が可能かどうかコストはどうかの問題はあるけど、
やはり、他の電力源の開発を進めつつもなお当面原発を動かさざるを得ないと思う。

夏だけ限定なんて出来るのかね。ある数の原発は稼動させなければ、そして電力会社同士の融通が利くように周波数変換の施設も増やすようにしなければならないと思うけどね。

まあ、使用済み核燃料のプールなんつーモンがあるってわかって、原子炉を停止させただけじゃ安全を担保できないと
わかってきたしな。使用済み核燃料のプールのモーターに通電を続けないといずれにせよ日本は終わり。

だからといって、全く手放しじゃ賛成できない。
夏だけ限定というのは、危険性を常に感じさせる措置のつもりだけどね。いずれにせよ、他の電力源に早く移行してほしい。

＞免振構造の原発が可能かどうかコストはどうかの問題…

コストたって、実際に事故が起きたらコストはほぼ∞だぞおい。

なんで、今後事故が起きないって前提で話しをするんだろうな。>>577は。

メルトダウンは起きないって全電源喪失はないって前提だったから、福島ではあの始末だったじゃないか。
そういう思考はないのか？

>>579
事故が起きない前提ではないけど。逆に事故が起きた事態を想定しての安全対策は当然すべきだよ。
福島事故があそこまで深刻化した原因は、安全神話に胡坐を欠いてもし事故が起きた時はどうするのかの対策が
余りにおざなりになっていたからだ。

だって、大飯原発はベントもできなければ（事故が起これば爆発を待つだけ）、道路がホントに少ないから土砂崩れだけで
電源車さえたどり着けないし、なんとも処置できないんですけど。

>>580
対策はできていないけど、「とにかく稼働させなければならない」が原発推進派だからなあ。

ネトウヨは野田政権を熱烈支持すればいいのにw

第二次大戦の前だって、ホントにアメリカと戦うことになると破滅だとわかっていながら、
肝心の問題点には目をつぶってなぜか、国内の情勢からのみのムラの論理で事態が進展していって
あの破滅を招いたわけで…

わかっていながら、なあなあのそして小集団の論理で話しが進むって日本人の宿痾？

>>582
はあ？野田の再稼動の決断は支持するが、ウヨではないぞ。

>>584
わかったけど、大飯原発はあまりにも酷すぎるんですけど…

>>585
格納容器の中に氷の柱が埋め込まれているし、丈夫な造りにはなっているんじゃないの。

>>586
何それｗ

原発は「潜在的な核兵器」だから政府はそれを手放さない・・・

みんな何故このことに触れんのだ？

そうだ、核武装のカードも持っておきたいと言うこともあるだろう。

まあ、実際に核武装しても使えないし大した抑止力になるとも思えんが。
それでも「するかも知れない」と思わせておくのも一つのカードだわな。

今まで作った、プロトニウムで結構な数の原爆作れるのでは？

でも、プロトニウム型の原爆って量産できるけど、あのアメリカでさえ実験しなきゃダメだったんだよな。
北朝鮮は失敗するしな。

>>586
「熱核反応」という単語を聞いたこともないのかとw

>>590
放射性物質をばらまくだけ、なら簡単。
どっちにしても核武装はデメリットの方が多いけどな。

ギリシアの極左指導者が朝日に好意的に書かれていたが、
ああいうのが政権取ったら自国民を虐殺しはじめるんだよな

朝日の法則が発動しそう

またサヨクガーかｗ

ウザッタイんだよ。いいかげんにしろ！

まあ、新自由主義の前提として、エネルギーや資源を使い放題との
前提が満たされないとなかなかうまくいかないのだよな
値段をあげたらいいじゃないかと言っても、短期的なショックは
混乱を伴うのだよな
社会主義・共産主義は、もともとは第一次大戦のルーデンドルフの
戦時経済体制が元になっているから、
エネルギー資源不足体制を短期的にしのぐのは丁度いいのだが、
長期的にはどうしても無理だから、短期的にしのいだ後は
自由主義的資本主義体制に戻す必要があるのだが、
これをいまの電力不足体制に当てはめて、原発推進派のおいらが
脱原発政策を実行するとしたら、
まずは国民投票を実行して、国民独裁体制を期間限定で確立して、
徹底的な電力割り当ての統制経済体制を確立して、
10年くらいかけて、電気代の見直しや新エネルギーの確立
発電所の増設をおこなって、だんだん統制を見直して
10年後に国民独裁体制を解散と言う流れでやるだろうな
本当は共産党が正直にここまで言い切って、やるべきだろうが
脱原発派は本当に人材がいないから無理だろうなww
結局自民党の再稼動派でやるしかないだなww

>>594
意味不明な妄想ｗ

サヨクが発狂しちゃいそうな北欧の政策


http://ameblo.jp/englandyy/entry-10703626875.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

バカウヨの法則で日本は20年経済成長できなかったよね

典型的な社会民主主義の国を一つだけ挙げるとしたら、
どこの国ですか？

>>596
北欧は市場原理主義だけど、年をとってても職業訓練を経て自由に職業を選択できるってのがあるじゃないか。
企業に忠誠を誓わなくても、再チャレンジ可能だってのを抜かしている。

うちのサヨクは基本的にあれだから、バじゃなくて
まだ戦後のウソ話を信じちゃってるかわいそうな人たちだから。
ネッシーとかUFO信じちゃってる人と同じ。ピュアなんだよ。
そういうピュアな心って大切だよね

ウヨクはアメリカが日本を占領してるのに抵抗もできないアメリカの犬なんで

庶民をウヨサヨ議論の中に縛り付けておくことで
両方から富を吸い上げてるのが新自由主義者

市場原理主義でもセーフティーネットがしっかりしていればいいんだよね。
誰でも競争で敗れる可能性はあるのだから、再チャレンジや充電をバックアップ出来るような体制が絶対要るんだな。
バックアップがあれば、みんな安心して様々なことに挑戦出来る。

貧困な国民を見捨ててもよいなんて考え方は、到底国のことを想っているとは思えんわ。

>>605
現在、最低限のセーフティネットである生活保護へのバッシングの真っ最中ですなｗ

>>606
生活保護が受けにくくなるだろうなあ。バッシングすることで自分たちの首を絞める結果になるかも知れないのに。
しかし、生活保護に限らず今の年金制度や失業保険も困った人を助けるには不十分だと思う。生活保護の捕捉率はひじょうに低いし、
年金制度は現役世代にはすぐの恩恵はないし、失業保険に入れない人が多数いる。
だから、今のセーフティーネットは穴だらけ。そこで穴の無いものを作るべきだと思うよ。

しかし、現実は「バサーと整理する」という橋下みたいなのが賞賛されているのが現実。

勿論、「整理」が一人あたりの増額や支給要件の緩和には絶対に繋がらない。

【書評】スティグリッツ教授が暴く米億万長者の「秘密兵器」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5HPG16K50Y401.html

「国の借金」はデマ

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は、デマだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

>>608
大穴が開いてざざ漏れの状態だからね。引っかからない人から見れば不公平と感じてしまう。
その不満が今在るセーフティーネットへの絶望へとつながりバサーと切れみたいなことになる。
実際にはバッサリ切ることが解決ではなくて、より完全なものを作る方向に考えなくてはならないのだが。

http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI&feature=related
より完全なものではなく、新しい方向にシフトすべき。

しかし、>>596みたいに意見の違うものを侮辱したり、
>>610みたいに、レッテルをはったり、
自分がそういう品性の人間であることが恥ずかしくないものかねえ

>>613
もう放っとけよ、そんな奴ら。マジに議論する気がないのだろう。
どうすれば国が良くなるかなんて考えてないのだろう。

ホントは、まずはアメリカが新自由主義を止めて、世界的に儲かっているとこからもっと税金とるような
システムになれば良いと思うんだけどね。

そのアメリカが妙な思想が（新自由主義）入り込んでしまっているから、世界中も追随しないとまずいって
状況にあるし困ったモンです。

国全体の儲け（GDP）を増やすことと、その儲けを再分配（社会保障）することと両方考えなければならんだろな。

普通に朝鮮人や中国人を追い出せば良くなると思うが

面白いギャグかよｗ

アメリカは暗殺され続けてもケネディーみたいなのを大統領にさせ続けるか革命以外に救いの道なんてない

>>617
そんなに水晶の夜を体験したいのかw

日本がたかだか２００万人程度の参政権も持たない外国人に牛耳られている…、
普通に妄想か陰謀論だろうがw

欧州の極右、リアルに笑えなくなってきたな

>>620
妄想じゃないだろ
｢外国人に牛耳られてない｣と決め付けてるおまえこそ妄想世界の住人だよ
日本はそこまで健全な国か？

オイラに言わせれば、新自由主義も韓流も同じ
シナチョンにしろアメ公にしろ、
外国人の都合で日本が大きく歪んでいる現実をなぜ見据えないのか

外国人にせいにしたがるとは情けないな。
ものごとを主体的に考えなければ、どうにもならない。

>>622
反ユダヤ主義とか陰謀論とか勉強しろよｗ

経団連は永遠に不滅です！

「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
層化（公明・維新）、統一（自民）、オウム、総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている


----------------------------------
↑一連の騒動で「政治とオウムは一心同体」この繋がりご理解頂けただろうか
今日は消費税をどうするか決める日

今日まで泳がせてたのはそのため。
平田の出頭菊池の逮捕、今日迄すべて台本通り　
　　　　　　　　　　　　　　　この一連の騒動が、自民・民主の「基本合意」の正体

まーた「朝鮮人中国人は劣等！日本人は優秀！」「日本は朝鮮人中国人に裏から支配されてるんだぁ！」の二重思考っすか。
オーウェルもビックリだよ。

外国人はでていってもらうに限るなリアルで

「朝鮮人中国人は劣等！」
道徳文化がちがいますから、日本の文化に従わない人たちは劣等と見られても仕方ありません。
そして、従わないならでていく、これ当たり前、おｋ？

「日本人は優秀！」
別にとりたてるほどのことじゃないが、今日本人は自信を失っている
自分たちはできると思うこと、これは経済学的にみても大事なことです

「日本は朝鮮人中国人に裏から支配されてるんだぁ！」
日本人は戦後以来、自国の自主性を奪われてきた。
アメリカに屈従し、中国に屈従し、格下の朝鮮にまでなめられ国民を拉致されています。
実質、他国に支配されていると言っていい状態なわけですよ。
そろそろ目覚めないといけません、普通に軍隊をもって普通にスパイ防止法をもてばいい。
そして、国民一人一人が自主的に政治にかかわっていくことが大事ではないでしょうか？

ダブルスタンダード？いいえ、論理の組み立てをまちがえなければ
言っていることは、しごくまともな、ふつうのことです。
故意に相手の主張をねじまげる意図さえなければ、受け入れることができます。
受け入れることができない人たち、
そのような人たちはマゾか、外国人であると言えましょう

まーた、なんか涌いてやがる。リアルを知らないネット脳の典型だなｗ

リアルを知ってるという売国奴様からリアルをとったら何も残らないもんなｗ

クズはどう喚いてもクズ。処世術だとか仕方がないことだとか思ってるものも単なる詐欺にすぎません。
サヨクってのは、フリークをネタにして食ってる見世物小屋の座長のようなものです。
こういう界隈の人間にはクズしかいない。言ってる言い訳もクズの論理。

>>631
さあて。国を少しでも良くしようじゃないかとは考えているけどな。
国を売ろうとしているとか頓珍漢な事しか考えられんのか？

国を良くしよう　　×
自分は旨い汁を吸おう　　　○

最近ほんと生活が困窮している様子がうかがえるレスって多い気がするわ
消費税増税きたら確実に死ぬやつ増えるだろうな
ナマポ非難もそういう切実な声が形になってあらわれている証拠かね

そういうことで、ＴＶ業界をつぶさないといけないわけだが
すくなくとも、バカな国民を洗脳から覚ます必要がある
終わらない日常に浸っていられる人間の空間から一人また一人と脱落しているのを
気づきながら日常空間に声が出されない限り普段の話題に絶対出さないような現況は
もはや集団ヒステリーを回避するために有効だとかそういう次元ではない
無駄な体力消費をさけるどころか、問題解決を先延ばしするだけとなっている。
現実を考えないように麻薬づけにされている売春婦のような状態だ。
世の中鞭影を見て危機を察する賢人のみではない
バカにも一票がある以上、メディアは民主主義を機能させるために国民に知らせる義務がある

再分配や社会保障の再構築も大事だが、産業発展による経済成長を目指すことも欠かせないだろう。

製造業の競争力が落ちてきている。とはいえモノ造りは日本の強み。これを無くす手はない。
金融やIT関係はあまり向いてないかも。省エネなどの環境関連技術は強みがあるし、日本の農産物はアジアの富裕層に人気だ。
将来予想される農産物価格上昇に備えるためにも農業の再建は重要だ。

日本＝放射性物質ってイメージついちゃったから
もう農産物は富裕層に人気ないよ

なぜ日本の企業システムが、ものづくりに向いているんだろうな。

でも、ソニーも松下もシャープも膨大な赤字になっているというのに…。おっと、ソニーは物作りからソフトの方に転換したんだっけ。

金融やＩＴに向いていないってのはなぜだろ。形のないモノに金を出さないってコト？

>>638
企業システムがと言うよりも、日本人のやや内向的な几帳面で丁寧な性格がモノ造りに向いていると思う。
いわゆる「心を込める」と言うこと。
日本企業が追い上げられて後塵を拝している分野は、コストダウンが勝負の大量生産の効くものだ。付加価値を付ける分野では知恵と工夫で勝てる可能性はある。
それは農産物でもそうで、肥料を大量に蒔いて収穫するような大規模農法よりは土地の土壌を豊かにしながら作物を育てるような農法を大切にすればいいのじゃないかと思う。

金融やITは斬新な発想が要求されるからね。やはり具体性のあるものの方が向いていると思うんだが。
ま、そういう分野をないがしろにするなと言うことではないけどね。

心を込めるなんてのは精神論でしかないなｗｗ
実際は欧米先進諸国に経済競争で勝つために彼らから技術を教えてもらって
比較的安い労働賃金で安い値段で比較的高性能の商品を輸出できたからそれで技術発展・経済発展できただけ
そういうのが得意だったから日本はアジアで一番の先進国になれた
でもアジア諸国が日本の真似をしだしたから日本に苦境に追い詰められている

家電品、日用雑貨品が使い捨て感覚になってきたからな

>>640
なんか手前味噌な感想だな
最低限の機能とパクリでアジア諸国には勝てないってだけ
だいたんな技術投資も日本企業は二の足を踏むようになってきてるな

デフレ解決しないとものづくりは向かないだろうな、国内需要も考えてないし
日本のビジネスモデルは先進国に高級品売るもんだから、
世界中が不景気の中で外に打って出るのはいかがなものかと思うし
経団連は何も考えてないんだろうね、ほんとクズしかいないんだな団塊はって感じだわ

なんでも｢団塊のせい｣にする人は
なんでも｢日本のせい｣にする某民族とそっくりな件

要は日本牛耳ってる爺どもの知能レベルだね、問題は。
そこに世代というものを見たとき
団塊というワードが浮き上がってくるということにすぎないね
そりゃ団塊すべてを調べたわけじゃないが
今の日本をしょって立ってる世代は団塊だから、まともなやつも連帯責任でいいだろ

結局日本にはパクリしかなかったからな
文化は中国のパクリ
産業は欧米のパクリ
パクリが行き詰ったら社会も行き詰るのは当然

日本がアイデア力でアメリカに劣るのは教育に問題がある
詰め込み教育とかがそうだ
詰め込み教育は学力を高めるのには効果があるが発想力を養うには向いてないだろう
最近では武道だのダンスだのを必修科目にしているが
この国は一体どこへ向かおうとしているのだろうか…

何で社会主義と社民主義が一緒になってんの？

詰め込みとかまだくだらないこと言ってるのかよ
発想力とかってのは環境要因であるとは思うが、詰め込んだから発想力がなくなるってわけではないと思うぞ
要は、イメージだろ、知識のほかに、どの程度イメージが形成されているかも試せばいいんだよ
論文式にしろ、面接式にしろ、機械的に判断できない以上採点者の力量もいる。
そういう意味でいえば、その専門分野の社会がその分野の世界基準と比べて、どの程度のレベルの常識を共有しているかで
日本におけるそこの知識人のイメージ力のベースが設定されることになるんだろう
詰め込み知識であっても、重要な知識はおさえておくのが当たり前
漠然と発想やら創造力とか言っても、知識がないそれははっきり言ってガキのたわごとと変わらんのだよ
ガキのたわごとであっても、そこに知識的なバックボーンがあれば新たな地平を発見できる
詰め込みを拒否し、ゆとり教育が成果をあげないのは当然の結果。
一部の子供がその成果を発揮しているのは、むしろ子供の自由な行動力と出版界やメディアの発達が
過去の知識人の高度な地平からの案内までたどりつくことをかろうじて可能としているからにすぎんよ。
お受験ママが自分じゃ無理だからって丸投げ放任したけど、かろうじてまわりの家族が優秀で
意欲のある子供に都合よく機能したということ。

まぁ日本人も生活をかえるような発想力はあると思うよ
ウォークマンとか
今じゃすっかり廃れてappleにシェアを奪われたけど
ウォークマンがappleのipadとかに影響を与えたのは確かだろう

>>648
何に使うかも分からない数学や科学とかを漠然と教えても意味ないと思うんだが
ただ公式を教えて解かせるだけの教育って何の意味があるの
まぁ教える側としては簡単だけどさ

>>649
あなたが使わないだけで他の人は使うかもしれない。

子どもに色んな分野を学ばせて進む方向を決めさせないと。
数学をやってる人とやってない人では成績の良し悪しに関わらず
違いがでるけどね。
四則計算が出来れば生活に困らないと言うやつほど、まともに
算数の計算もできないが。

>>636
日本の製品が世界の中間層から上に人気だったのは、日本では結構国民に分配していて中間層が厚かったからだ。

アメリカが中間層切り捨てで、その層の製品を大量に作れなくなったので、その隙間を埋めることができた。
ところが、今はもう日本の中間層も激減。そもそも、日本で「中間層から上」向けの製品の回転ができなくなりつつある。

新自由主義のおかげだな。

つめこみ教育だけど…それだけじゃダメってことで導入したのが「ゆとり教育」なんだけど
バッシングが酷すぎて頓挫したのはご承知の通り。まあ、内容も酷かったけどね。

結局、総論賛成、各論反対なんだよな。口では詰め込みじゃない教育と言いながら、自分
の子供はばりばり教えてでも良いトコ行ってほしいってかｗ

ただ、あのゆとり教育はまあ、いろいろ間違っていたけど。大学教育、大学入試からなんとか
しないと、小中学校高校の教育だけ直してもなんともなるまい。逆に塾が隆盛するだけ。

>>650
いや俺は使ってるよ普通に
ただ子供の頃習ったこの公式がこういう場面で使えるとは思わなかったって思うことが多々ある
日本の教育とはこの公式にあてはめて解けばいいって教えるだけだけど
実用的なものを教える訳じゃない
ただ公式を教えるだけでは子供はこんなもの何に使うんだ？って思って子供の意欲とかも沸かないんじゃないだろうか？

ガキには早いうちからどういう分野の仕事に就きたいのかという目的意識を育む教育でも施せば
ゆとり教育でも子供は勝手に勉強するんじゃね
それにはアニメとか漫画とか子供が良く見るようなもので洗脳すればいいだろう

>>654
気持ちは十分わかる。が、どうしても中学校あたりの数学って何に使うかわからないのばかりなんだよ。
具体的に、中１の「文字と式」あたりで、中学校レベルの子がきちんとイメージできる形でなぜこの学習が
必要か説明できる…のだろうか。方程式も同様。

がんばって「文字式で、皆が好きなゲームも表現できる」とか言って、ｘの値の変化でマリオが横に動く
様子を示しても、「じゃ、オレゲーム作家にならない」でおしまいだ。

つーかもう詰め込みでいいと思うね、特に官僚養成学校は。
企業で雇われたいやつ、ＭＢＡみたいに経営者になりたいやつ、学者したいやつ順に
高校あたりから、考えるための余裕を与えたカリキュラムを考えればいんだよ
さすがに一日中缶詰状態じゃないとついていけないみたいなカリキュラムはダメだな
中卒とかはクズ多いが、ときどき天才もいるからそいつらも社会に活かせる形で
総合的に教育を組んでいけばいんだよ

勉強しないとどうなるかという事を教えるべき
勉強して一流大学に入っても一流企業に入社したり年収1000万の勝ち組になれる訳じゃないということも教えるべき
でもまあ日本の教師にそんなこと教えるのは無理か

>>655
意図がわからんが、使い方も教えてくれってことか？
使わないなら、そもそも教えなくていいってことか？
前者ならまだ救いようがあるが、後者ならアホだな
首が座ってないやつにはいはいはダメだし、はいはいもできないやつに立つことも無理。
順を追って道具を自分のものにし、いただきに上っていけば俯瞰できる景色が見えてくるが
この景色というかイメージを他人に伝えるってのは無理なんだよな、自転車にのるのと同じで。
教育者が言葉不足なのは認めるが、教育者すべてに相当なレベルを要求するのには無理がある。
そういう意味でいえば、詰め込みってのは発展途上の国では必ず通る道なわけで、詰め込まれた知識を
自分なりに消化し、こういうことが教えたかったのか〜と分かる人たちが増えないことには詰め込みってのは
それまで量産される犠牲者だよ。その犠牲は、先進国になるために社会に必要とされる義務と言えるかもな
その対価というか恩恵はすでに十分享受しているだろうと思うがな
結局、見えた景色に感動もしないし使わないということはありえると思うが
無意識に物事を分析する上で、案外つかってる能力でもあるから、人生に役立ってるとは思うけどな

ゲームつくりたいやつは大学でゲームをつくる場所があって
そこの過程を修了してゲーム会社に就職すればゲームをつくれる人になる、
と思ってるとすればアホとしかいいようがないな。
つーか本当にゲームつくりたいと思ってるやつは、訳のわからんゲーム設計者御用達の
教育課程なんつーものをあてになんかしないし、（そもそもそんなもの存在しないし）
存在しなかったところで、何をどうすれば自分のつくりたいゲームをつくれるか？
という命題に対して、影響があるとは思えん。
そこで途方に暮れるというやつは想像力が貧困なんだろ。
大学は何か魔法でも教えるところとでも思っているのか？と言いたい。

>>654
確かにそのとおりだな
引きこもり予備軍の奴と何回か喋ったことがあるのだが、
（転職バッタですぐ会社を辞めるから、すぐ視界の中から消えてしまうけど）
奴ら、マジで楽して金が稼ぎたいすら言えないのだからな
冗談抜きで原稿用紙一枚くらいでいいから、自分は将来何をやりたいか
くらいは一年に一度くらいは書かせるべきだし、
高校一年生になったら履歴書の書き方くらいは教えるべきだし、
>>657じゃないがブラック企業の話をみっちりと教えるべきだし、
労働基準法が守られているのは高卒三種の公務員くらいしかないと
教え込むべきだし、2ちゃんあたりでブラック企業のスレを見るように
指導すべきだよ
で、公立学校の先生くらいでも十分勝ち組だと教え込むべきだよ
その公立学校の先生でも、大学を卒業した上で、
競争率10倍の学力試験に合格した上で、コネ採用だと
それくらい社会は厳しいと教えるべきだよ。

>>659
ゲーム会社が一流大学を出た人間だけを取るようになったらゲームが糞になった
家電メーカーが一流大学を出た人間だけを取るようになったら家電が糞になった
レコード会社が一流大学を出た人間だけを取るようになったら音楽が糞になった
テレビ製作会社が一流大学を出た人間だけを取るようになったらテレビ番組が糞になった

大学出てすぐ教師になったようなやつに社会の厳しさを教えるなんて無理ｗｗｗ

>>661
それ言える。

現在のゲーム、家電、音楽、ＴＶ番組みなどこかで見たものの焼き直し。
たまーに工夫しているモノもあるが、完成度が不足している。

誰かさんには悪いけど、韓国ドラマが流行る理由はきちんとどこかに存在しているんじゃないの？

>>661
それは大学が官僚養成場と化しているからだろう
基礎学力はあるだろうが、こいつらは基本、大学のことを、
行きたい職場、産業として儲かってて、ＴＶでもたびたび報道され
花形ともてはやされ、目に触れる機会も多いし、名誉な仕事だという意識がある、
だからまわりに自慢ができるし、しかも給料がいい、という理由で
決めた職場に行くのための道具としか考えていないから、
肝心の職場で必要な仕事へのこだわりのようなものが存在しない。
定式化されたものやセオリーを振り回すおもしろみのない奴らの巣窟となる。

一流大卒にはちゃんと入る前からやりたい事があるからその為にその大学に入学するっていうタイプと
単にその大学のブランドのために入学するっていうペーパーテストだけはできるタイプの2種類がいるからな
日本企業は一流大卒ってだけで採るからね
でも最近は東大卒もフリーターとかに結構な割合でなってるらしいし方針を変えたのかも…

>>664
そのやり方の方が、いろいろ工夫するより楽だからな。
コツコツがんばっていれば良いのだから、ある意味実は「頭を使っていない」わけだ。

で、日本は画期的なモノを作れずに四苦八苦中。

＊＊＊

ところで、ソニーが研究していて、液晶の参入遅れの原因ともなった有機ＥＬだけど…
確かに最初の製品出したけど、大型パネルはなんでサムソンの方が先に出ているの？
どういうこと？

ソニーっていったい。

まあ、大卒が入れる場所はだから一流企業だと中間管理職とか総合職なんだろうな
だからコミュ力が必要とかその仕事そのものとは関係ない能力が大卒に求められることになってるんだろ
つまり、相手企業との折衝やらおえらいさんに媚びる能力とか、気に入られる能力が
純粋に技術に生きる、職人的な能力より、興味のない分野で生きていくには必要ってこった

>>667
それじゃ、日本が衰退するわけだｗ

官僚主義が増長する国ってのは衰退するからな
官僚タイプは必要じゃないって訳じゃないけど
まぁバランスだわな　日本はこのバランスが崩れてきているんだ

>>666
ああ、それは韓国がすごいとか日本がだめというのではないな
サムソンは人件費をけずる日本企業であぶれた連中を大量にかかえこんだ
しかも、日本が躊躇してる開発費を大量に投じたから、技術的な差がなくなってきたんだよ
あと韓国の国家的なダンピングな
単純にデフレとか経済状況が直に両国での差となって表れたにすぎんだろうね
ソニーはソフト麺にもう移行してるから活躍を期待するほうが無理だろう
パナソニックとの関係で如実に差があらわれたころからもうソニーの凋落は見えてたろ
ソニー精神は、技術者魂をモットーにしたものだったが、それだと薄利多売の世界でやっていけないんだよな
こだわりある高性能より、ほどよい機能で安価が売れる時代。パナソニックに軍配が上がった。
だからサムソンと提携とかって結末になったんだし
サムソン飛躍はなにより半導体メモリ媒体分野だな
これで世界市場にでていったわけだが、技術的には東芝が上だったという事実…。
今では差がつきまくって、扱える投資額も変わってるだろうからいくら日本が大きな国内市場をかかえているからと
言って、一企業がサムソンと戦えるレベルじゃないだろうな
これは経団連が糞としかおれには思えん。結果、エルピーダにしろ、ルネサスにしろ悲惨なことになってるｗ
まあ笑えないわけだが。

何時かの日本が欧米に対してやってきた道だな
韓国がパクリ以上のものを生み出すのかは知らんけど

>>669
だって、官僚タイプだけ金が儲かるシステムになっているからな。
技術者はやっていられない。それこそ、サムスンにでも移籍して自分の技術を示したいってレベル。

自分の息子も理系にはさせたくない、金が儲かる官僚タイプにさせたいと思うのは当然の摂理。

そうなると日本は…

ま、官僚タイプだけが儲かる日本のシステムに合わせるなら、当然子供には詰め込み型の教育を
させるべきだと親が考えるのは「あたりまえ」だよな、そりゃ。

オレもそう思うし。

だけどいいのかね。日本の将来は。

EUも巨大な官僚組織
そのEUも崩壊寸前
やはり官僚が増長すると衰退するな
勿論官僚は要らないという訳じゃないが

官僚は自動車でいうとエンジンみたいなもんだ
日本は良いエンジンを持ってるよ
マスゴミが言うほど悪質じゃない

そうではなく運転する奴（政治家）が問題だということ

　　フルスロットルで猪突猛進する　→　経世会的な自民党

　　ガードレールを突き破って迷走　→　清和会的な自民党

　　ブレーキを踏んだまま動かない　→　民主党

　　車から降りて足でケリを入れる　→　維新の会

こんな感じだな

>>675
この例えは正しいな
そもそも官僚がいないと組織は一日たりとも動かないだろうww

政治だけじゃなく、企業活動でも官僚的なモノが足を引っ張っているだろ。

確かにエンジンと言えなくもないが、今となっては害悪をも振りまいてる。

日本の場合、資本主義なのか、新自由主義なのか社会主義なのかわからんよな。
官僚主導の社会主義のような、市場原理できびしい競争の新自由主義のような、資本家が好き勝手できる資本主義でもあるし。

日本はＷＷ�U以後、米日独占資本とそれに追従する政・官の支配下にある。
この線に沿った勢力がほぼ一貫して政権を握ってきた。
在野では日本共産党（左派）や一水会などこれに反対する勢力はあるが
いかんせん微力で国政を動かす程ではない。

カレル・ヴァン・ウォルフレン曰く、官僚・経済界・政界に広く政治権力が分散し、
administrators（管理者）とでも言うべき人物達が各々の利益のため権力を行使しているのだそうだ。

思い当たる節がない訳ではないけど、どこまで妥当な論かは分からん。

つーか。本音がボンボンでるはずの２ｃｈでさえ…

個人が怪しい行為をすると非難囂々となるけど、同じような行為を企業がしても大して批判がわき起こらないんだよなｗ
このスレでもさ。（国や行政なら批判がわき起こる）

同じようなコトをしたなら、同じような反応じゃないとまずいんじゃないの？なんで企業だけ判断が甘いの？

>>680
「日本／権力構造の謎」とか『人間を幸福にしない日本というシステム』を書いた人か。
イザヤ・ベンダサンとかポール・ボネみたいに、偽外国人じゃないみたいだね。

>>680
かなり妥当ではないかと。
日本では結局米国独占資本（とその追従者であるワシントン）の利益に反しない限り、
いかようににもできる。
例えば、これまでの検察の動きを見れば明らか。警察などは（大枠はこの線に沿いながら）
むしろ「国家内国家」とも言うべき、巨大な利権体制＝権力を密かに築いているが。

敗戦国の悲哀だな
全て原爆を落として下さり悪の枢軸大日本帝国を消滅させた現国神アメリカ様が正しい
吉田佐藤中曽根小泉
長期政権が全部アメリカの犬という事実

小泉だけがアメリカの犬
ほかはアメリカに追従しつつも日本のために行動はしてきた

さすがに、小泉も日本のためと思って行動したと思うのだが…

アメリカは焼夷弾によって組織的に日本の民間人を大量殺戮したわけだが
それを立案したのはカーチス･ルメイ(鬼畜ルメイ)である。
これは比較的よく知られている事実だ。

しかし、ルメイに日本が勲一等旭日大綬章を与えた事実はあまり知られていない。
勲一等を与えるよう政界で動いたのは
源田実と小泉純也(小泉純一郎の父)である。

俺はこれが戦後日本史の中で一番痛恨な出来事だと思っている。
どんな理由であれ、数十万の同胞を殺害した張本人に
日本が自ら勲章を与えることは絶対に許されないことだった。

>>686君、貴殿がそう思いたい気持ちは分かるのだが
小泉純一郎もまた媚米売国ＤＮＡを引き継いだ政治をやってしまったのだよ。

ホント、こういう事実をＮ＋とかに書くと左翼扱いされるから困る。
真の愛国者なら反米になって当然だと思うんだが
なぜか彼らは親米こそが愛国だと錯覚しているようだ。

真の愛国者なら反米にも親米にもならない

小沢造反らしいけど具体的にどうなのかよくわからない
三党合意した時点で小沢らの60人引いたところで過半数割れしないんじゃないの？
不信任決議案だせると言っても、造反組以外の賛成がないと不信任できない
自公は法案通すことに合意してるんだから、法案提出に反対したところで
法案通過前に自公が不信任に賛成するってことはないんじゃないの？
民主党内の法案可否の手続き方法がどうなってんのかしらんが、一応
党内の過半数も消費増税案提出に賛成なんでしょ？
小沢が何をねらっているのか説明がつかない
小沢派らはどうせ次の総選挙おちることが見込まれてるくらいなら、
筋通して造反した方がましだって思ってるんかな
小沢・鳩山の選挙援助で当選したやつらは案外選挙資金目当てで造反してる線もあるかも
寝返って裏切られて離党なんてオチを心配するより心中を選ぶかね
それとも前もって持参金をもらえば、他党へ行くとおどせるから残留も可能だと見越してるかね
法案が通った後、小沢を許せば野田政権が短命に終わることはない。
でも小沢のメンツは丸つぶれになるから、それはなさそうだが
あとは造反が小沢とどの程度心中するかで野田政権の行方が決まりそうだな
数か月かもしれない命か、一年程度の命かの選択だけど。
そりゃ今回の小沢の選択には感謝するが、そして谷垣自民＆執行部の評価は下がった。
だけど、投票は立候補者の経歴見て判断するよ、あまりに主張がコロコロ変わってるような人には
自民だろうが小沢だろうが、入れないって。魚拓だってとられてるんだろうしさ
民主に関してはさらになしだから、離党はオススメするけど。

可決しちゃったなｗ
まあ、景気回復条項入れてるからいいのかな
ってたぶん現状そんなのんきじゃねえしｗｗやばいｗｗｗ
とりあえず次で日銀法改正を目印に投票しねえと

小沢も老醜を晒しているな。自由党時代には消費税上げと言っていたはずだが。今は上げる時期ではないと言うが、上げるのが遅れれば送れるほど後のツケは巨大となる。
政局を作り出したいがための行動であることはミエミエだよ。
前原の言っていることは当たっていると思う。

本当は、全世界で一致して大企業から税を取るようにすれば問題はないのになｗ
肝心のアメリカがあれだから、迎合しなきゃダメか。

つらいモンだ。

ソ連崩壊で社会主義の誤りが完全に証明された
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1340723763/l50

1 ：世界＠名無史さん：2012/06/27(水) 00:16:03.70 0
社会主義とは少数の人間への権力と富の集中、官僚機構の
肥大化、非人間的な政治体制、非効率的な経済をもたらすだけ
というのがソ連の実験で明らかになった。

そしてソ連崩壊で社会主義・共産主義、そしてマルクス主義の誤りが完全に証明された。

そう思わせるための壮大な仕掛けだものな

資本主義とは少数の人間への権力と富の集中、官僚機構の
肥大化、非人間的な政治体制、非効率的な経済をもたらすだけ
というのが合衆国の実験で明らかになった。

>>659
>資本主義とは少数の人間への権力と富の集中、官僚機構の

中国やベトナムは社会主義なのに権力と富の集中はアメリカ以上だぞ。

＞少数の人間への

オバマは？　あれはケニア移民の息子だろ。

＞というのが合衆国の実験で明らかになった。

まだ過去形は使えないだろ。なぜ崩壊もしてないのに結論を急ぐ。
それにノーベル賞を３００以上も輩出した文化大国であることも
ソ連とは違うだろう。

ソ連にはアップルコンピューターのような会社はなかったしね。

>>693
お前は、お前自身の意見を
自分の言葉をもって、自分で責任を持って、主張する能力がないの？

もしくは、その責任を負いたくない卑怯者なの？

他人を偉そうに批判する前に、まずお前がスレに関係することで何か主張してみたら？

日本の社会主義信者は、ソ連や中国、北朝鮮を引き合いに出すと、
「あれは贋物の社会主義だ」と言って反論するけど、
だったらアメリカは本物の自由主義と言えるのか？と聞きたいね。
なかには社会民主主義を社会主義の一つだなんて言い出すバカもいるけど、
それだったらアメリカが社会主義に改革するほうがソ連や中国、北朝鮮より簡単と違うか。

>>697
社会主義には起業の自由がないから、
アップルコンピューターのような会社は誕生しませんよ。
キューバなんて床屋まで国営だし。
スティーブ・ジョブズが父親のガレージで会社を創業したなんて
サクセスストーリーはないですね。

>>700
いやマジで、あなた社会民主主義が社会主義の中の一つと言うことが解らないか？
社会主義にもいろいろな形態があることは知っているよね。

アメリカが社会主義に改革されるなら結構だけどね。

>>701
アップルコンピューターみたいな会社は作れないけど、
オタクは存在できたのではないかな
スターリンはなんだ、かんだと言っても技術や学問や大学が
好きな人間だったようだし、技術の限界を挑むという点では
かなり好き放題できたようだし、（ただ、大粛清の時代は
飛行機の試作で人が死んだら銃殺という無茶はやったようだけど）
ましてそのあとの後継者は、パトロン気取りでオリンピックや
チェスまで後援していたから

ソ連では当局によって認められた学問だけ研究することができた。

遺伝学に関するルイセンコの説をスターリンが支持し、それに異を唱える
学者は弾圧されたのはよく知られた事実だし、戦後も反体制活動に利用される
可能性があるという理由でコンピュータ科学や情報科学の研究は大幅に制限されていた。

何も研究だけでない。ソ連では職業選択の自由も、政治活動の自由も、報道の自由も、
旅行の自由もなかった。社会主義が最終的に行き着くのはこういった非人間的な管理社会。

金持ちかコネ持ちの親の下に生まれなければ職業選択や居住移転の幅が狭まり、
でなくとも労働基本権や生存権といった社会権が機能不全に陥っている。
新自由主義が最終的に行き着くのはこういった非人間的な管理社会。

ソ連の歴史を言ったところで、それがどうしたの？としか言いようはないな。
まあ、歴史板だからいいようなものだが、それではソ連以外の国はそんなに立派な国ばかりだったのかと思う。

ソ連の計画経済を参考にした国が昔亜細亜にあったらしいな（藁）その国では共産主義は弾圧の対象となったが社会主義は容認されたとさ。

未だに社会主義を信奉してる馬鹿っているんだw

ゴミにも劣る天皇教の信者もいるくらいだしなｗ

>>706
そんなことを言うなら、歴史おたくにはなれんわなｗｗ
馬鹿女にかかってみれば、信長が髑髏杯で酒を飲んでも
なにそれ？だｗｗ

ハァ〜♪　民主もねぇ 自民もねぇ
維新もそれほどマトモじゃねぇ
共産ねぇ 社民もねぇ 公明与党をぐーるぐる
票入れて 決まっても 10年ちょっとの停滞期
みんなもねぇ 小沢もねぇ 老害新党立ち上げる
俺らこんな国いやだ〜 俺らこんな国いやだ〜

石原都知事「パンダの子供、名前は『センセン』『カクカク』にしよう」

http://syobon.net/

スチーフン・イワサザイって知ってるか？
生存競争がない隔離された島で暮らしてたもんだから翼が退化して飛べなくなり、
人間がネコ一匹持ち込んだだけで絶滅した。
人間もそれと同じ。
自由競争を否定するとあらゆる生物種は退化する。

このスレに、自由競争を否定している人がいたっけ？

社会主義国家における計画経済の本質は、計画と指令という言葉に要約できる。

つまりゴスプランのような政府の経済委員会が、どの企業がどの商品を年にどれだけ
生産するかを計画・指令し、ゴススナブが各企業に必要な資源を配分する。

一見合理的に見えるが、この経済体制では経済計画の立案や経済の実態を把握するために
多くの官僚を必要とし、官僚機構の肥大化と腐敗の横行を招く。また技術革新も起きにくい。

おまえら海賊党どう思うの？
このビジネスモデルっていわばデフレ促進作用をもつと思うが
デフレ政策をとりつづけるなら俺は海賊党の意見に賛成だな
しかし、中国などの不正ダウンロードも避難できない欠点をもつ
自国が衰退していく傾向は止められないと思う

おれはＣＤ販売そのものはもう時代遅れだとは思うが
聞きたい曲を一定の管理の下に配信することは認めるつもりだ。
たとえば、原則、特定のハード規格のメモリチップでの高音質配布をするとか
そうすれば専用のプレーヤ―で再生するしかない
もちろん、エミュレータは出回るだろうが、ハード媒体が必要だから所持者をとりしまればいい
まあ逮捕するほど突き止められない可能性はある
だから出回っているコピーをどれほどの範囲で認めるか？という話になってくるとは思うが
コピーの劣化度を基準に決めればいんじゃないかと思う
それ以上はアップ者、あるいはそれに加担した者を取り締まればいい
ダウンロードなど単純所持は自覚のないものまで捕まる可能性があるのだからさすがに広すぎる
企業が巨大化してくれば、風刺やパロディのような、社会批判も必要になってくる。
個人的には、そのために動画にアレンジ転載したような個人作品も表現の自由として許容したい。

インフレ状態になれば、投資することへの拒絶感はやわらぐし、
それなりに企業へ投資したいという気持ちも現れてくるだろうから、そのへん社会の経済状況と法律との関わりになってくる
のだと思うけどさ

デジタルデータは劣化しないからなぁ。だから、前提が怪しい>>715　
さらに言うと、スマホでプログラム作ってそいつでエミュレータを実現させれば、スマホ持っている人を取り締まるのかい？

あまりに過度なメーカー保護が、日本がアップルの後塵を拝した原因の一つだと思うよ。
しかも、なぜか制作者している人にあまり金が落ちず、なぜか周囲の環境を作ってる人に金が落ちる現状がなんとも。

福島原発作業員に金が落ちず、中抜きが著しい現状と重なって見えるんですけど。
まあ、中国みたいにあまりにフリーだと、誰も新しいモノ作らなくなるけどね。

>>716
昔のカセットテープはコピーを認めてたでしょ、あれは劣化するから許された
それを援用して、劣化基準を設けて、劣化度以下の音質・画質のデータを取り締まればいいという提案です
聞いて劣化が分かる程度にすれば、アップ者らのとりしまりも早い。罰金系の刑事罰にすればいい、スピード違反のようなもの。
文句いうやつには証拠だして起訴。
特定のハードでのみ再生するようにすればいい。
ファミコンのソフトがカセットで、本体でのみしか再生できないのと同じ。
ＰＳのようにＤＶＤにしたら抜き取りは簡単だが、カセットなら専用のエミュレータからしか抜き取れないだろ
そのハードウェアを売ってる店や所持者はそれだけで著作権違反の予備で罪に問えばいい

中抜きが正当な関与なら別に問題ないだろ
権利の上に胡坐をかいて、非生産的な層を産むのがいけないのであって
まわりまわって日本の景気がよくなるのであれば問題ない。
すべての商品のデータ化を許すのは結果的にコンテンツの管理を不可能にさせる
そうすればネット上での自由なコンテンツそのものが衰退していくのは止められないから
結局、ある程度の線を引いて、コンテンツをつくる側にも利益を享受する権利を与えなければならない
しかもそれは所得のあるなしに差別なくいきわたるようなもので
ということを考えれば、原則ハードによる制限をおいて、劣化コピーを温情として許し、
音質・画質の劣化度で線を引くのが妥当だと思う
もちろん、コンテンツの内容が音質や画質がメインのものではないものはあるのだから
そのようなもののすべてが流出するのはまた別の話になってくるし、その場合コンテンツに関する権利に期限を設けるのもいい
甘く設定することで、無用な違反への動機を軽減することができる。

だから、デジタルデータは根本的に1か0かのデータの集まりなんだから、劣化しないんだってば。

1か0かという状態は、中間状態を許さないから、転送したりコピーしたりしても、データの中間値を
とらないわけだ。

>>670
サムスンの社員には
かつて日本の企業にいた技術者がいるというのか？

>>719
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE83M01520120423

　連合の古賀伸明会長は28日午前、自民党本部の会合で講演し
「政党そのものが流動化することもありうる。今は民主党の応援団だが、
どういうスタンスで応援していくか議論しないといけない時期も来る」と述べ、
将来の政界再編を念頭に民主党との協力関係見直しの可能性に言及した。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2800E_Y2A620C1EB1000/

>>718
だから、劣化度で線引きしてアップ者の違法を決めるって言ってるわけだが
表現するためにアップするものは自分で劣化させるんだってば
そもそも、ハードウェアでデータ抜き取りは本来できないわけだからアナログ録音・録画しか無理という建前ができる
だからこそデジタル化したものに温情として、劣化だけは見逃すという口実もなりたつ

麻生△

資本主義とか社会主義とかシステムの問題じゃない。

為政者が真のエリートでなければどんなシステムでも国は繁栄しない。