ソ連崩壊で社会主義の誤りが完全に証明された
96 ：世界＠名無史さん：2012/12/16(日) 21:41:12.60 0
>>1
唯一成功した社会主義が戦前の日本って言われてるけどな
「少数の人間への権力と富の集中、官僚機構の
肥大化、非人間的な政治体制、非効率的な経済をもたらす」
↑これ結局は資本主義も同じ
人間のなすことは同じになる
唯一成功した社会主義が戦前の日本って言われてるけどな
「少数の人間への権力と富の集中、官僚機構の
肥大化、非人間的な政治体制、非効率的な経済をもたらす」
↑これ結局は資本主義も同じ
人間のなすことは同じになる
そして唯一成功した｢社会主義国｣が戦後の日本って言われてたな
個人の｢欲｣をいい方向にコントロールしてるように見られたんだな
個人の｢欲｣をいい方向にコントロールしてるように見られたんだな
98 ：世界＠名無史さん：2012/12/17(月) 23:53:40.15 0
実はすごい江戸時代
ソビエトの崩壊で共産主義は幕を閉じた
101 ：世界＠名無史さん：2013/01/26(土) 14:59:20.12 0
なんか資本主義のほうがソブリン危機で
自滅して、共産主義の中国が生き残りそうだけどｗ
自滅して、共産主義の中国が生き残りそうだけどｗ
今の中国が共産主義だって？はぁ？ｗ
今の日本が資本主義だって？はぁ？ｗ
結局社会主義的なのできたのは日本くらいなんだろ
政権取ったとたん成り上がり王政作り手のひら返しするからな
政権取ったとたん成り上がり王政作り手のひら返しするからな
つぶれた銀行、税金で穴埋めするような
インチキを資本主義とはいわんだろｗ
インチキを資本主義とはいわんだろｗ
「日本は完成された社会主義国だ」はただの比喩的なアイロニーであって
事実でも真実でもない。かつてはそれが比喩にすぎないという共通認識があったが、
新自由主義でその体制がとっくに壊れ、典型的な社会主義国が無くなり、
社会主義が憧れと買いかぶりの目で見られることが無くなった現代においては何の意味も持たない。
冷戦時代を知らない世代がおのれの無知に固執してるだけ。
一党独裁、秘密警察の暗躍、密告制度、
計画経済による物価統制、慢性的な物不足、
閉塞的な言論統制、自国体制を絶賛し鼓舞しつづける幼稚なプロパガンダ
それらがセットになったものが「社会主義国家」だ。
銀行の倒産を国が防ぐくらい何だ。そんなもんアメリカだってやってるわ。
事実でも真実でもない。かつてはそれが比喩にすぎないという共通認識があったが、
新自由主義でその体制がとっくに壊れ、典型的な社会主義国が無くなり、
社会主義が憧れと買いかぶりの目で見られることが無くなった現代においては何の意味も持たない。
冷戦時代を知らない世代がおのれの無知に固執してるだけ。
一党独裁、秘密警察の暗躍、密告制度、
計画経済による物価統制、慢性的な物不足、
閉塞的な言論統制、自国体制を絶賛し鼓舞しつづける幼稚なプロパガンダ
それらがセットになったものが「社会主義国家」だ。
銀行の倒産を国が防ぐくらい何だ。そんなもんアメリカだってやってるわ。
108 ：世界＠名無史さん：2014/06/22(日) 15:22:43.13 0
ソ連が崩壊したのはこういう理由だぞ
１．優れた労働者とそうでない労働者の賃金格差がすさまじかった
２．何もかも計画経済化してしまったので、あちらがたてばこちらが立たずという状況になってしまった
３．重工業を優先したので、国民生活の向上が後回しになってしまった
４．政治的要因（民族的な抑圧、大粛清）
rodo.info/oldsite/bulletin/bn/0311/soviet2.html
下手すれば、資本主義国家でも起こりかねないぞ
民主主義の国で４が起ることはないけど、１は現実に起こっているし、２は戦後日本で起きていたし、
３も一部の金持ちしか恩恵を受けられないという意味でなら起きる可能性はある
１．優れた労働者とそうでない労働者の賃金格差がすさまじかった
２．何もかも計画経済化してしまったので、あちらがたてばこちらが立たずという状況になってしまった
３．重工業を優先したので、国民生活の向上が後回しになってしまった
４．政治的要因（民族的な抑圧、大粛清）
rodo.info/oldsite/bulletin/bn/0311/soviet2.html
下手すれば、資本主義国家でも起こりかねないぞ
民主主義の国で４が起ることはないけど、１は現実に起こっているし、２は戦後日本で起きていたし、
３も一部の金持ちしか恩恵を受けられないという意味でなら起きる可能性はある
｢計画経済｣が出鱈目過ぎたからでは？
ブレジネフ…何にもしない。
毛沢東…刈り入れ放置で死屍累々｡
ブレジネフ…何にもしない。
毛沢東…刈り入れ放置で死屍累々｡
国家が経済全体を管理するのが現実離れしている
各企業や個人に任せたほうが上手くいく
各企業や個人に任せたほうが上手くいく
結局思想ではなくテクノクラートによる中央集権が失敗しただけだよ。
選民思想に毒されたノーメンクラトゥーラがソビエト崩壊後もオリガルヒとして
ロシアのガンになったことからよくわかる。
我が国も同種の思想で監督官庁が事業者化して放射性物質を自国にばらまい
たのだからのんきに構えてはいられないのだが。
選民思想に毒されたノーメンクラトゥーラがソビエト崩壊後もオリガルヒとして
ロシアのガンになったことからよくわかる。
我が国も同種の思想で監督官庁が事業者化して放射性物質を自国にばらまい
たのだからのんきに構えてはいられないのだが。
∧..∧
. (´･ω･｀) ソ連より先に崩壊したのが、大日本帝国
cく_>ｙｃく__）
（___,,_,,___,,_） ∬
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ﾐ∩ハ∩彡
（, ）（,, ） ,,）（ ）（ ）
. (´･ω･｀) ソ連より先に崩壊したのが、大日本帝国
cく_>ｙｃく__）
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USSR: Moscow 1986 Grocery Store
http://www.youtube.com/watch?v=jWTGsUyv8IE
ソ連の商店ひどすぎるな
マジで商品が無さすぎだし腐ったような肉が置いてあるし
http://www.youtube.com/watch?v=jWTGsUyv8IE
ソ連の商店ひどすぎるな
マジで商品が無さすぎだし腐ったような肉が置いてあるし
企業や個人などの各経済主体に
利益をださなければならないという動機がないから
社会主義計画経済は破綻する
利益をださなければならないという動機がないから
社会主義計画経済は破綻する
ウジの湧いた肉を食わされたロシア帝国時代よりずいぶんと豊かに見えるが？
ソースは戦艦ポチョムキン
ソースは戦艦ポチョムキン
崩壊５年前でこの状態かよ
崩壊直後がひどかったのは知ってたけど
崩壊直後がひどかったのは知ってたけど
119 ：世界＠名無史さん：2014/10/16(木) 22:35:47.98 0
基本がダメだとこんなもんか
120 ：世界＠名無史さん：2014/10/18(土) 02:34:59.06 0
ロシアや北朝鮮は元々貧しい国だから。
南方への略奪しか経済が無いのに、それが専制君主化していた。
この国を立て直すには、計画的な利益の分配しか道は無い、誰でもす考える。
だが誰がやっても結果は同じ。南下略奪これひとつ。
ソ連は大きな政府による収奪システムを作った。
昔ポリシェビキを作ったユダヤは今みんな国外に去った。
ロシアという遊牧国家は誰が運営しても同じだろう。
社会主義はロシアがやったから失敗した。
でもロシアしか実験できないのが社会主義。
そこで得た結果を選んで正しく運用するのが普通の国。
南方への略奪しか経済が無いのに、それが専制君主化していた。
この国を立て直すには、計画的な利益の分配しか道は無い、誰でもす考える。
だが誰がやっても結果は同じ。南下略奪これひとつ。
ソ連は大きな政府による収奪システムを作った。
昔ポリシェビキを作ったユダヤは今みんな国外に去った。
ロシアという遊牧国家は誰が運営しても同じだろう。
社会主義はロシアがやったから失敗した。
でもロシアしか実験できないのが社会主義。
そこで得た結果を選んで正しく運用するのが普通の国。
ソ連が社会主義に至った経緯：
・皇帝が征服主義者
・国民はまるで被征服民族。貴族と農奴はほぼ他人。
・超軍事大国。兵士は周辺被征服民族使用。
・周囲の欧州もムスリムも全員被害者。王朝倒れろと毎日呪う。
・9000km離れた極東で征服戦争。これも皇帝の娯楽。
・そこでワークワークというおもちゃの国に大敗。みんなの呪いが効いたから。
・そのまま王制打倒。全員で社会主義の胴上げ。
・皇帝が征服主義者
・国民はまるで被征服民族。貴族と農奴はほぼ他人。
・超軍事大国。兵士は周辺被征服民族使用。
・周囲の欧州もムスリムも全員被害者。王朝倒れろと毎日呪う。
・9000km離れた極東で征服戦争。これも皇帝の娯楽。
・そこでワークワークというおもちゃの国に大敗。みんなの呪いが効いたから。
・そのまま王制打倒。全員で社会主義の胴上げ。
日本は戦後一時期社会党政権化した。その時の政策
・終身雇用制（法律では無いが税制で制御。平成14年廃止）
・年功序列賃金（現代の公務員貴族に繋がる）
・農地改革（戦前の小作は現代の派遣。農奴ではなく短期雇用者なので土地の永住を嫌がり結局売る）
・労働組合
一般に自由主義国では、社会保障は国から個人で受ける→失業保険の充実。
日本は法人を介して行う。保険年金納税→会社経由
雇用保険よりも生活保護(生存権)が受け皿。
一定レベルの生活を維持する概念(市民権)は無く、
生存権の仕組み(人民の権利)しか無い。
引越し嫌いは『立ち退き拒否』となり、
日照権は『健康被害』となる。
いずれもタダの生活権だが、生命や健康の被害者でないと訴える仕組みが無い
典型的な社会主義的腐敗。
・終身雇用制（法律では無いが税制で制御。平成14年廃止）
・年功序列賃金（現代の公務員貴族に繋がる）
・農地改革（戦前の小作は現代の派遣。農奴ではなく短期雇用者なので土地の永住を嫌がり結局売る）
・労働組合
一般に自由主義国では、社会保障は国から個人で受ける→失業保険の充実。
日本は法人を介して行う。保険年金納税→会社経由
雇用保険よりも生活保護(生存権)が受け皿。
一定レベルの生活を維持する概念(市民権)は無く、
生存権の仕組み(人民の権利)しか無い。
引越し嫌いは『立ち退き拒否』となり、
日照権は『健康被害』となる。
いずれもタダの生活権だが、生命や健康の被害者でないと訴える仕組みが無い
典型的な社会主義的腐敗。
ソ連崩壊よりも西ドイツと東ドイツの差の方が分かりやすいよな
124 ：世界＠名無史さん：2014/10/22(水) 20:19:02.90 0
>>123
南北朝鮮、南北越南、南北イエメン、中華民国と中華人民共和国は？
南北朝鮮、南北越南、南北イエメン、中華民国と中華人民共和国は？
>>123
元々、ドイツは地域差が大きかったけど
元々、ドイツは地域差が大きかったけど
西側と比較すると見劣りするかもだけど、
東ドイツは共産国家の優等生と言われたくらいだし、
もし、民族的素養があるとするならドイツ人は優秀
東ドイツは共産国家の優等生と言われたくらいだし、
もし、民族的素養があるとするならドイツ人は優秀
127 ：世界＠名無史さん：2014/10/22(水) 21:55:26.08 0
東ドイツは自由の無さ、統制の厳しさという点で共産国家の優等生だった
共産主義の本家本場という自負があったし
ソ連に対してまで「手ぬるい」と批判するほどだった
アメリカで作成された自由度ランキングで断トツ世界最下位だったのが印象的だった
共産主義の本家本場という自負があったし
ソ連に対してまで「手ぬるい」と批判するほどだった
アメリカで作成された自由度ランキングで断トツ世界最下位だったのが印象的だった
社会主義の優等生でも西欧の劣等生のスペイン、ポルトガル以下だったからな
今でも社会主義を実現させようとしてる奴は頭どうなってんだろな
大日本帝国復活を目指している奴の頭と同じぐらいだろう
131 ：横浜プロレタリア党：2014/11/26(水) 07:26:32.67 0
>>130
復活もなにも滅んでないやん
復活もなにも滅んでないやん
>>113
つ保安院、原子力安全委員会、景気後退を天候のせいにする日銀、財務省
日本も共産主義ということになるが。
結局共産主義だろうが民主主義だろうが行政の組織エゴを抑える司法、立法機関
へのリスペクトがない前近代国家はアクトンの言う「権力は腐敗する、絶対的権力は絶対に腐敗する」
からは逃れられないのだろう。
つ保安院、原子力安全委員会、景気後退を天候のせいにする日銀、財務省
日本も共産主義ということになるが。
結局共産主義だろうが民主主義だろうが行政の組織エゴを抑える司法、立法機関
へのリスペクトがない前近代国家はアクトンの言う「権力は腐敗する、絶対的権力は絶対に腐敗する」
からは逃れられないのだろう。
>>132
では大日本帝国が現存してるとでも？
では大日本帝国が現存してるとでも？
135 ：世界＠名無史さん：2015/01/06(火) 11:39:46.51 0
>>1
＞ソ連崩壊で社会主義の誤りが完全に証明された
なぜナチスドイツはWW2でソ連に完敗したのか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1399042315/
＞ソ連崩壊で社会主義の誤りが完全に証明された
なぜナチスドイツはWW2でソ連に完敗したのか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1399042315/
ウェールズ大公国が現存してることになってるのなら、大日本帝国は現存していない
逆も然り
逆も然り
関係ない事柄結び付けて何かを語った気になられても
139 ：世界＠名無史さん：2015/01/08(木) 19:02:00.07 0
日帝日帝うっさいぞ、パンパン人種！
1945年に大日本帝国が崩壊して誤りが完全に証明されているがｗ
>>140
日本の場合、単なる軍事的敗北を崩壊とされてもな
共産主義は政府が全てをコントロールすることで、物資を十分に行き渡らせるという目的があったのに
それが出来ずにソ連が崩壊したからこそ、誤りが証明されたということになるんだぞ？
日本の場合、単なる軍事的敗北を崩壊とされてもな
共産主義は政府が全てをコントロールすることで、物資を十分に行き渡らせるという目的があったのに
それが出来ずにソ連が崩壊したからこそ、誤りが証明されたということになるんだぞ？
物資って軍事物資も含んだろ？幼稚園児くん？ｗ
社会主義っていっても
ただ支配者が変わっただけの帝国主義みたいなもんだがな
ただ支配者が変わっただけの帝国主義みたいなもんだがな
日本語もわからんのかｗ