塩野七生はカエサルやチェーザレに感情移入し過ぎ3

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952世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:30:38 0
長い儀礼戦争の時代がようやく明ける頃だからな
重装騎兵すなわち騎士も、兵種として実用的な再整備はまだ済んでない
その点で騎士も鎌倉武士もよく似てる
953世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:31:22 0
>日本でも騎馬は使ってるが鎌倉武士の強さに廃退した
捏造乙
954世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:31:30 0
陸地沿いに最大戦力を発揮しながら向かってくるモンゴル軍と、
日本海を乗り越えて来るモンゴル軍を一緒にすんなよ。
上陸戦や橋頭堡を築いての戦いの方が厳しいに決まってんだろ。

ワールシュタットの地で武士団とモンゴル軍が戦ったら武士団負けたんじゃないの?
速度的にはモンゴル軍>>>>甲冑をまとってる武士で機動力では手も足もでない。
形成不利になったらそれこそ地の果てまで逃げれるモンゴル軍相手に勝てるのか?
955世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:34:34 0
騎士がガチ戦争でほとんど通用しないお飾りなのは認めざるをえない
ランス突撃の威力は確かにあるが、やはり使いどころはいまいち…
956世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:34:51 0
鎌倉武士の強さは元寇スレで既に証明されてるから、無知なローマ厨は勉強してこいやw
ローマローマいってねーでw
957世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:35:08 0
博多に拠点を維持されてたら一気に北部九州と瀬戸内海沿岸は取られていたような気はするが
近畿までで敵の進軍はストップしていたと思うなあ
それより東に行ってもメリットないし
958世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:35:37 0
>>956
>ソース:元寇スレ

あんまり笑わせないでくださいwww
959世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:36:59 0
ついに隔離スレの病人たちが他スレを侵略しだしたか
960世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:37:09 O
ツングースの徴集兵や高麗の朝鮮人、旧南宋の捕虜兵をたかだか2回撃退
しただけが自慢の日本w
961世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:37:54 0
2chソースとか典型的厨だなww
もうすぐ春休みだからしょうがないけど。
962世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:38:11 0
まあローマも野蛮で残虐な民族だからどうでもいいよ
アメとムチの使い方が上手かったのは事実だけど
963世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:39:55 0
鎌倉武士って味方同士で馬を盗み合ったり味方を騙して先陣を争ったりして
軍紀もへったくれもないよね
なんかそれぞれ適当に戦って、都合が悪くなったら寝返ったりしてるし
964世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:40:31 0
むしろ野蛮で残虐は新興国にはつきものです
洗練なんて国家が大成ってからすればいいんです
965世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:41:08 0
日本が最強だったら朝鮮半島を征服して、中国も征服するような政権が出てもおかしくなかったが、
室町時代ですら明に頭を下げて貿易してくださいと言う有様だったからな。
966世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:41:42 0
世界最強鎌倉武士団
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1172215786/

無知な人間は勉強しましょう
967世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:43:17 0
ソースは2chネタはもういいです
968世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:44:29 0
鎌倉武士はないだろー
むしろ平安期の武士登場以前を除けば、日本史上でも最弱なんじゃねーかってくらいだ
969世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:45:25 0
日本vsモンゴル帝国

1度目⇒九州に上陸したモンゴル軍は九州の武士団にぼこられなすすべなく逃走w
2度目⇒は準備され上陸すら出来ず10万死亡

モンゴル軍vsヨーロッパ

ヨーロッパ軍はなすすべなくあっさり壊滅
970世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:47:22 0
日本vs朝鮮軍
負けた

つまり最強は朝鮮軍ってことかい?
971世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:47:31 0
普通に戦争したら日本は元に太刀打ちできないよ
日本厨も自分を騙せないような嘘はもうよしなよ、苦しいだけだから
972世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:49:36 0
十二単みたいなものを着た女とか子供とかをつれてしょぼい宮殿みたいな船に乗って戦ってた
半ば貴族化した平家と戦うのでさえ、まともに戦ったら勝てないので
当時の戦争犯罪だった水夫の射殺なんていう禁じ手を使ってやっと勝った鎌倉武士が
紀元前に五段櫂の大型船数千隻の大船団で海戦していた古代地中海よりも凄いとかいっちゃうのはちょっとね
973世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:55:14 0
日本は元軍が九州に橋頭堡を築くことすら許さないという
完封勝利。
974世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:55:51 0
カマクラモノノフ>ローマグラディエーター
975世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:57:30 0
貧乏だから盾も持ってないし
976世界@名無史さん:2009/03/10(火) 22:59:39 0
世界でモンゴル軍相手にまとも戦って勝てたのは鎌倉武士だけです
977世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:00:32 0
鎧が久月の飾りものみたいだし
978ホットパンツ:2009/03/10(火) 23:04:14 0
979世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:04:19 0
>>974
それは確かなんじゃね。
グラディエーターは闘技場で戦うスポーツ選手みたいなもんだ。
合戦じゃ武士のが強い。
ただし、ほとんど外国人。

>>973
そしたら日本は本気出した元とは戦って無いわけだな?
ボクサー相手に相撲ルールでやって勝ったから
相撲最強と言っているわけだ。
980世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:08:56 0
スパルタカスの反乱軍はそこそこ善戦したらしいので
個人技ではやはり剣闘士は強かったのだろう
鎌倉武士で通用しそうなのは弓だけだとオモ
981世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:12:05 O
まあ鎌倉時代最強は比叡山や南都の僧兵だけどね。
薙刀片手にゲリラ戦
982世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:12:31 0
1000年の技術格差は無理すぎだろ
983世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:15:07 0
たった数時間でのびすぎ
過疎板の癖に生意気
984853:2009/03/10(火) 23:15:08 0
お、日本厨VSローマ厨で盛り上がってるね。

>>868
仮に、あなたのその主張が正しいとしても、>>882が言ってるように、結局は、
高尚な趣味(=ローマ)を持ってる自分が格好良いとか優れているといった
虚栄心を満たしたいだけじゃないかなあ。

>>883
長さ自慢の日本厨がいる一方で、>>878のように早さ自慢のローマ厨がいることを思うと、
どっちもどっちのように思える。

>>891>>894>>904
あなた達の主張は、まさに>>681>>682で述べたような日本人特有の歪んだ劣等感のことを指しているのだと思う。
だけども、そういうあなた達自身も、自分が軽蔑している「日本人」に他ならないんだよね。
勿論、そういう逆説は自覚していて、自分で自分を笑えるほどの精神的余裕も持っているとは思うけど、
日本厨を必死に叩きたくなるのは、やはり、自分の中に潜んでいる劣等感を曝け出されるような
バツの悪さを感じるからじゃないかなあ。
例えば、洋楽好きな人が、実は過去に日本の歌謡曲にはまっていた事実を隠したがるような感覚に似ていると思う。
985世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:16:46 0
武士は腕を磨くのが嗜みだからな。
だから、個人的には同数なら武士の方がローマ重装歩兵より強いと思う。
ただ、ローマ重装歩兵の方が数を用意できるから、
日本とローマで戦争になったらどっちが勝つか?ってのはわからない。

また、剣闘士は強くとも、やはり個人の武勇を軸にした単体vs単体で真価を発揮するものだと思う。
しかし武士は乱戦になることもある合戦で戦った経験もあるんで、
合戦だったら武士勝つんじゃないかなー。
基本剣闘士は統率取りにくいから、きちんとした軍隊相手じゃ弱いしね。

宮本武蔵も大阪の陣じゃ全然活躍できなかったらしいし。
986世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:21:16 0
鎌倉武士よりは紀元前のガリア人の方が強いと思う
987世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:21:30 O
次スレ立てるならスレタイ普通にしてくれな
カエサル贔屓ネタだけじゃつづかんし、そのくせ厨房はホイホイだし
988世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:21:51 0
そもそも武士とローマ軍では千数百年の時代差があるわけやし
普通に武士のほうが強いんじゃね?
989世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:25:20 0
990世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:25:24 0
だって鎌倉武士って女武将が素手で大暴れとか、そういうレベルだよ?
991世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:27:14 0
そりゃ当時の鎌倉武士は京の都で貴族と遊んでいる連中はともかく、田舎の方じゃ

「我が家の前を通るやつは捕まえて弓の的にしろ。
庭の隅に生首を絶やすな。斬って斬って斬りまくり、新鮮なのを補充しておけ。」

が家訓の最凶DQN軍団だからな。俺らが言うのもなんだけど。
嫌々従軍している南宋兵や高麗兵はもちろん、モンゴル兵も恐怖するさ。
992世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:30:50 0
首狩り族だからな
人食いじゃなかっただけ子孫の俺らは幸運だった
993世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:36:52 0
弘安の役で蒙古兵10万人ぐらい虐殺した
そのうち3万人ぐらいは捕虜にしたが結局首斬った
助けたのはわずかに居た金の人達だけ
まあ日本人だから殺した後は弔ったけどね
994世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:40:38 0
本物のモンゴル兵なんて船に乗ってわざわざこないだろう
995世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:43:57 0
幼稚なスレだな
996世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:47:02 0
>>984
無駄に長文のお前も似たようなもんだ。
まさに目糞鼻糞。
997世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:49:48 0
トルコ軍に滅ぼされたローマ帝国は最弱国家
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1223876864/
998世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:50:28 0
999世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:51:21 0
次スレ

塩野七生はカエサルやチェーザレに感情移入し過ぎ4
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1236694037/
1000世界@名無史さん:2009/03/10(火) 23:52:09 0
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