チベットの暗黒面について

かつて清朝はモンゴルの勢力を疎ましく思いとある政策を進行していた。
その政策とは「チベット仏教推進」である。
実はこのチベット仏教はセックス教団である。
そしてラマ僧を媒介して梅毒が広まり、モンゴル人の数は激減していったという。一方満州族は自分たちは基本的に儒教の倫理にのっとって生活していたのでこのようなことはおきなかった。
体を洗うこともしなかったラマ僧（特に高僧）は初夜権なるものを持っていた。
モンゴル人も強大のうち何人かはラマ僧にならなければならなかった。
こうしてモンゴル社会に梅毒が広まり人口が激減していったのである。
軍閥の馮玉祥によれば最盛時１２００万人いたモンゴル人は最も少ないときには５０万人程度になっていたという。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51114518.html
チベット八歳処女の儀式
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
女性作家のチベットでの証言
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50834973.html
師長が12歳から20歳までの9名の明妃と交わり、高潮に達した後、その男女の混合液（生命の根源とされる）を弟子の口に注ぎ込む。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50841266.html
共産党より占領される前の奴隷制チベット：恐ろしい様子
http://blogs.yahoo.co.jp/netpilot_japan/53496253.html
ダライ・ラマの糞尿を食わされる信者
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51094367.html
ダライ・ラマは家族とは中国語を話していた
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51109357.html

こういうネガティブキャンペーンしか漢民族は出来ないんだろうか

セッ…クス？
うらやま……けしからん！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼_Ω_√　　＜しまった、ここは工作スレだ！
　　　ヽ )　　　　　オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
　　　　) |　　　　　早く！早く！オレに構わず逃げろ！
　　　 / |
　　 .Ι L

チベットの王ティソンデツェンは、インドからシャーンタラクシタ菩薩を招請し、初の僧院サムイェ寺を建立しようとしました。
しかし、天魔の妨害によって工事は一向にはかどりません。

その時シャーンタラクシタは言いました。
「わたくしの顕教の力ではこの障りは除けません。ウッディヤーナにパドマサンバヴァという密教行者がおります。
彼の密教の力こそがこの障りを除くことができましょう」

王が「招請に応じないであろう」というと、シャーンタラクシタは古の因縁を語りだしました。

昔々、帝釈天の娘が天律を犯した罪で人間界に堕ち、ネパールの鳥飼いの娘デムチョクとして生を享けました。
彼女はチャンダーラ種の三人の男 (鳥飼、豚飼、犬飼) と交わって三人の男の子を生みました。
三人の男の子は、お金をためて仏塔チャルンカショルを建立しました。

この仏塔の覆鉢を置く際に、
長男は「この仏塔に覆鉢を据えた力により、王者に生まれますように」
次男は「密行行者に生まれますように」
三男は「仏教の礎たる僧に生まれますように」とそれぞれ願をかけました。

ところが、この工事の際に土を運んでいた牛は
「わたしも仏塔建立に力を貸したのに、私のためには願をかけてくれなかった。
腹がたつから、わたしは来世、仏教を破壊する王となろう」と邪な思いを抱きました。

（続く）

「さて、その三人の兄弟が今や、長男はあなたティソンデツェン王に、次男は密教行者パドマサンバヴァに、
三男は私シャーンタラクシタに生まれたのです。
古の祈願の力がありますから、王よ、あなたはパドマサンバヴァを招請することができましょう」

これを聞いた王は、シャーンタラクシタの言うとおりパドマサンバヴァに使をおくりました。
パドマサンバヴァはただちにチベットに飛来（←飛んできたのかよ！）し、チベットの鬼神を調伏して、サムイェ寺を無事に落成させました。

サムイェ寺はチベット初の僧院として、シャーンタラクシタはチベットの顕教の祖として、パドマサンバヴァはチベット密教の祖として現在も賛仰されています。

さて、チャルンカショル仏塔建立の際、邪な願をかけた牛はどうなったのでしょうか？

この牛もきっちり転生してかたをつけてくれます。

彼はチベット王家に生を享けると、ランダルマ王として即位し、仏教を徹底的に弾圧し、王家を分裂においこみました。
ランダルマのランとは牛を意味します。
ここをもって、ソンツェンガムポ以来栄えていたチベット仏教の伝統は断絶します。
ランダルマ王の廃仏を持って終焉する仏教を前伝仏教 (snga dar)、
十一世紀に再び栄えだして今にいたる仏教の流れを後伝仏教(phyi dar)といいならわします。

チベット人の歴史認識では、仏法を興隆させる人は、ソンツェンガムポ王、ティソンデツェン王などの化身、
一方、仏法に仇なす人物はランダルマ王の化身と連想されるようです。

……というわけで、ランダルマ王による廃仏後のチベット暗黒時代について語ろうか。

チベットに八歳処女儀式なんてものは存在しないよ、バーカ

ネタはここか
http://tibet.que.ne.jp/okamenomori/index.html#A3

中国軍が占領する前のチベットに農奴制があったっていうのは事実なの？
↓
http://mltr.ganriki.net/faq18m02.html#11097

人民解放軍が日本を占領した後、現代日本も農奴制社会だったことになります。

ランダルマの破仏はおそらく後に成立した誤伝だろう、ということで
定着しつつあるが、同時期の唐・武宗による「会昌の破仏」（846年）
の話がチベットに伝わって、ランダルマの破仏に化けたんでは？
という説もある。

中国人の仏教嫌いは肉食べられないからなのか？

>>11
ランダルマ王の死後に権力争いで吐蕃王国が分裂してから、
「偉大なチベットが分裂したのはランダルマ王が仏様をないがしろにしたからだ！」
ということにされてしまったんだろうか？

誰か有名人を悪者にしておけば、自分の地位だけは安泰。
まるでどっかの党指導部。

喫人に糞薬か…何故、大陸が土人の群れで満ちているのか理解出来た。

>>9
中共が宣伝していること。

チベットに農奴制があったのは事実。
だけど、中共が侵略するまで餓死なんてものは存在しなかった。
普通に生活は出来ていたよ。

どうあれ、この21世紀に、大国の植民地支配は是認されない。
「開放」と言ったところで、侵略であり、虐殺であり、弾圧なことは変わらない。

未開地などを侵略し、植民地にしたりするのはWW1ぐらいまでは容認されていた。
だけど、それ以後はやってはいけないことになった。

共産中国なんて今でも農奴制のようなものじゃん。
都市戸籍か農村戸籍か、共産党員かそうでないか。
農村戸籍で土地に縛られたまま搾取される、盲流になって都市に流れ込んでも社会保障も普通の市民年の権利も
何も無く搾取されか、だしな。

コードギアスとか見るといいよ、
帝国主義者の未開人を文明化してやったんだ的な言い訳を批判してるから。

おから工事で倒壊した学校に詰め寄る犠牲者の親たちの
映像は「政府批判」になるから放送禁止になったそうだｗ。

素晴らしい、党幹部が搾取する独裁国家。

おから工事批判もできないで、党の犬に成り下がった人民は
哀れだね。次におから工事の犠牲になるのは自分かも、という
想像力すらない。

>>1
中凶の工作員乙

>>1
Shadow of Dalai Lamaでも読んで影響されたのけ？

>>1
>軍閥の馮玉祥によれば最盛時１２００万人いたモンゴル人は
>最も少ないときには５０万人程度になっていたという。

ジュンガル帝国征服の時に清軍が大量虐殺したからじゃないの？

チベット自治区の区長＝革命委員会主任を長く務めた
アペイ・アワンジンメイはチベット随一の大地主だった
侵略者におもねって我が身の安泰を図った卑怯者

>中共が侵略するまで餓死なんてものは存在しなかった。
マルサスが「人口論」で「世界でチベットのみが人口増を抑圧している」
と書いているくらい貧しかったためだが。

マルサスは経済学者であって地理学者でも地勢学者でもなく、ましてや、チベットに
入境したことも無いんだけれど。

仮にマルサスがそれなりに信頼の置ける統計をもとに論じているとしても、
人口増が抑制されてるのは必ずしも餓死のせいとは限らんと思うが。

チベット高原の苛酷な環境のもとでは、
病気したらイチコロだろうし、かなり頑強な体質でなければ長生きするのも難しい。

チベットが近代化が遅れていた、餓死者が出ていた、それがどうした？
中国共産軍が攻め込んで侵略したり土地を奪ったり歯向かう者が邪魔だからと虐殺したりが
正当化できるなんて正気で思っているのか？
遅れたチベットを中共が“開放”してやる、どんだけおこがましいんだか。
なんだ、その19世紀的な帝国主義発想は？
遅れたアジア・アフリカを西洋文明国が教化してやると言った植民地支配と同じだろ？
チベットは国内問題？　それも、植民地で起こったことはその宗主国の問題で、宗主国
以外のところが干渉するな、とかいうセシルローズの言ってるままじゃんよ。

そんなにいきり立つようなことか？
現代ですら、遅れたイスラム圏を民主化してやる！
と言っている国があるではないか。

民主化すらしていない中共が何を言う？

ヨーロッパが中国に冷た過ぎるよ！
可哀想だ！

国連の常任理事国で核兵器も保有し、兵員数では世界最大の軍事大国。
そんな国が今さら、なぁ……？

>>26
そいつまだ生きてるんだよね
確か100歳近いはず

映画「セブンイヤーズインチベット」で、ブラピ・ハラーが
ンガプーに「長生きして苦しめ」と怒鳴るシーンは笑ってしまった。

ンガプーもチベット政府期待の若手重臣だったころは憂国の士だったが、
一度中共に魂を売り渡してからは、人格すべてを絡め取られて
今じゃただの売国奴。パンチェン・ラマやプツォク・ワンギェルのように
中共を批判する気概すら失った。

「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・ 破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、
尼僧に対し警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、
首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

マイケル・ダナム著「中国はいかにチベットを侵略したか」講談社から、抜粋引用。
１９５６年は、中共の約束事が耳をかす値打ちもない大嘘だったことがはっきりしたという点で、
チベット人にとって忘れられない年だった。民主的改革？　土地改革？　援助？　進歩？　
それらはすべて暴力、脅迫、飢餓、死、にいい換えてみればずっと分かり易い。それが中共の
共産主義への道だった。チベットを乗っ取り、完全にわが物にするのが中共側の目的だったのだ。
これが毛沢東のいう「大家族の一員としてチベットを抱擁する」という意味であった。

それはさながらこの世の地獄だった―
「妻、娘、尼僧たちは繰り返し強姦されまくった。特に尊敬されている
僧たちは狙いうちされ、尼僧と性交を強いられたりもした。
ある僧院は馬小舎にされ、僧たちはそこに連行されてきた売春婦との性交を強いられた。
あくまでも拒否した僧のある者は腕を叩き切られ、「仏陀に腕を返してもらえ」と嘲笑された。
大勢のチベット人は、手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で
引きずり殺されていった。アムドでは高僧たちが散々殴打されて穴にほうり込まれ、村人はその上に
小便をかけるよう命じられた。
さらに高僧たちは「霊力で穴から飛び上がって見せろ」と中共兵に嘲られ、揚句に全員射殺された。
おびえる子供たちの目の前で両親は頭をぶち抜かれ、大勢の少年少女が家から追われて中共の学校や孤児院に
強制収容されていった。
貴重な仏像は冒涜され、その場で叩き壊されたり、中国本土へ持ち去られていったりした。
経典類はトイレットペーパーにされた。僧院は馬や豚小屋にされるか、リタン僧院のように跡形もなく破壊されてしまった。
リタン省長は村人の見守る中で拷問され、射殺された。何千人もの村民は強制労働に駆り出されそのまま行方不明になっていった。
僧院長たちは自分の糞便をむりやり食わされ、 「仏陀はどうしたんだ？」 と中共兵に嘲られた。

中国は嘗て日本に侵略されたと声高に言いますが（日本の侵略戦争は事実だが）、
中国こそ現在進行形の侵略国家です。

中国の国民はチベットだけでなく、未だ信教の自由も思想の自由もありません。
中国は、未だ国土拡大の野望を捨てておらず、自分より弱 国には躊躇せず侵略し､
蹂躙する国家だと肝に銘じる必要があります。

中共政府による第二次大戦後の侵略により120万人以上のチベット人が殺戮され、女性は強姦され、
6000もの仏教寺院のほとんどすべてが破壊され、僧と尼僧が衆目の中で交わることを強制され、
幼児も赤児も容赦なく殺され、エトセトラ、エトセトラ、悪行をすべて語りつくすことはとてもできない。
これがチベット「自治区」誕生の真相であることがわかる。
中共は大量の中国人をチベットに送り込み、チベット人の土地をとりあげ、
チベット語を禁じ、チベット民族の抹殺と文化の消滅を図っている。
広大なチベットの領土は、資源の奪取と核兵器の実験場と化している。

これは現在も進行中のホロコーストである。

尼僧との性交ってもともとやってたんじゃないの？

　　活佛は女信徒一人一人が「自分こそ選ばれた智慧女」だと思わせるテクニックを使っていたという。
　　女信徒たちはこの行に選ばれることを光栄に思っていた。

儀式とかじゃなくて権力と女信者双方がドロドロしてた時代があるってことだろ
芸能界で大物Pに下司なタレントが枕営業かけるのと大してかわらん

それを教義にして正当化した時代があったってことだよ

そこでツォンカパの宗教改革ですよ。

虐殺されたチベット人１２０万人なんて言われてるが何だよあれは？
死因別、地域別と端数まで犠牲者の数がカウントされているが、
文革や動乱の混乱期でどうやってあんなに細かく調べたんだ？
チベットの亡命者達は自分の周りで殺害された人数をみな端数まで記憶していたとでも言うのか？

そこを突っ込んだら、中共の統治を正当化する話しの中にある人口が増えたというものも、どうやって調べた
んだという話になってしまう。

亡命政府の主張を疑う人は人に非ずとでも言うつもりかね？
だいたい
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html
>1949〜1979年の間に死亡したチベット人は､120万人を下らないという結果になる｡

積算根拠が全く書かれてない上に


>1960年〜1962年の間に､ﾀﾞﾙﾂｪﾄﾞ地区の鉛鉱で12,019人の収容者が死亡したと､
>元収容者のｱﾃﾞｨ･ﾀﾍﾟさんは証言している｡

この元収容者とやらはいったいどうやって収容所で死亡した人数を一の位まで数えあげたという疑問すらわかないかな？
それともチベット厨の皆さんはチベット人様が嘘をつくはずがない！
とでも言うつもりか？

中共の主張を疑うのは人に非ずとでも(ry

そこら辺を突っ込んだらそのまま返ってくるだけだから突っ込まない方が身のためだと忠告しているだけなんだがね。

>>46
中国が嘘をついてる＝亡命政府が全て正しいとでも思ってるのですか？
亡命政府の120万人虐殺に一体いかなる根拠に基づいていて出した
数字なのか、混乱期にあるにも関わらず
インドにいた亡命政府がどうやって端数まで調べたのか、
無知な私に教えていただけませんか？
くだらないオウム返しなどせず答えて頂きたい

一応言っとくが私は中国の主張が正しいなどとは言っていない。
亡命政府の１２０万人虐殺されたという数字に疑問を呈してるだけ。
どういう根拠で出されたものなのかと聞いている。中国が正しいかどうかは関係ない

>>47
くだらないオウム返しがくるから止めろという忠告をしているだけだがね。
どうやって調べているかなんて俺だって知らんよ。
自分で無知と思っているのなら、黙っていた方がいいぞ。

そもそもこんなところで聞かないで、ここに聞けばいいだろう。
↓
http://www.tibethouse.jp/support/index.html

>>49
私の疑問に答えられないなら黙っていただきたいな。
だいたい先にオウム返しをしてきたのはあなたの方でしょ

120万人というのは防衛省OB太田述正のいたフリー･チベット･キャンペーンも唱えている数字であり、彼が本を書くために
チベット亡命政府のあるダラムサラの資料に当たってその根拠を調べようとしたところ、何も見つからなかったらしいです。

従来のチベット解放運動はやり方がずさんで目標が非現実的であり、その結果チベット人が余計に苦しむことになったわ
けで、今現在の抗議運動ではなく、中共政府とのもっと現実的な交渉に切り替えるべきだ、中共は抗議運動が通用するよ
うな民主主義国家じゃないんだから。
私見ですが、ダライ･ラマ自身は独立ではなく高度な自治を要求しているわけで、現実的な交渉を心がけていると思いますけ
どね。

>>49
無知だと思っているから聞いてるんでしょうが
疑問に答える気がないならオウム返しなどしないでスルーしていただきたい。
下らない忠告も必要ない。

まあ、とりあえず、チベットから亡命してきた人とかの証言などを集計したら120万人になった、ということじゃないの？

>>52
ご教授感謝致します。
やはり１２０万人という数字自体は根拠がない捏造の可能性が高いものなのですね

>>53
いやあ、最初は>>44だけで済まそうと思ったけど、>>45で挑発されてしまうと乗ってしまいましてねw
失礼失礼w

ちなみに>>52も私なので悪しからずw

おふざけはこれぐらいにします。

とりあえず、>>52の通り、120万人説には明確な証拠はありません。
まあ、20年集計なのでそれぐらいいるかなー、というのが何となく信じられている根拠になっているのです。

本当言うと現地で調べれたらいいんですけどね。

何気に良スレ

日本も中国に占領されると
今のチベットみたいに言論報道の自由がなくなって
日本女性が中国兵に輪姦され続けるよ。

核弾道ミサイルを１２００基も日本に照準合わせてる反日国家中国を倒しましょう

喫人の習性を持つ異種のホモサピエンス北京原人は倒さねばならない相手だが、ダライラマの糞尿を薬だと言うチベット族の脳も脅威だ。

こんなこというのもあれだが尿療法というものもあってね。

日本でも庶民の仏教信仰では高僧の尿を薬にする信仰はふつうにあった

中国の真実
真性・ハン（漢）ニバル
↓
中国共産党、人民解放軍による臓器狩
ttp://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

「麻酔もかけられずに臓器を取り出されて、殺される...
この信じられない殺人が中国の中国共産党(中共)によって大量に行われていることが発覚。
日本以外の他の国々では中国で行われている臓器狩りが大きな問題になっています・・・・・・」

■【特集】中国の臓器狩り
ttp://jp.epochtimes.com/jp/spcl_sjt.html
■Please help us. 私たちを助けてください。
ttp://youtube.com/watch?v=KtTBWxOjWVM&mode=related&search
■中国共産党の正体
法輪功への迫害における江沢民と中国共産党の相互利用
ttp://www.youtube.com/watch?v=6Yw1pfynlc8

天安門事件 （民主化を求めた中国一般市民が、「人民解放軍」によって武力弾圧され虐殺された事件）
http://youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams&feature=related

１９８９年４月、中国共産党の前総書記の胡耀邦氏の死を契機に、
彼を追慕する大学生と知識人、労働者などが北京の天安門広場で集会を開き、
共産党の腐敗などを批判するデモに発展した。
その後規模が徐々に拡大し、民主化要求運動として全国に波及した。

６月４日、政治安定を重視したトウ小平氏ら共産党指導部が軍隊の出動を決定、
天安門広場の学生らを強制排除し、鎮圧に乗り出した。
数千人の死傷者が出たと欧米メディアが報道した。
天安門事件は国際社会から強く非難され、欧米諸国は中国政府に対する
経済制裁に踏み切った。なお、当時の共産党総書記の趙紫陽氏は、
対応が学生側に同情的だったとして、この事件で失脚した。

武力弾圧
6月3日の夜中から6月4日未明にかけて、中国共産党首脳部の指示によって、
中国人民解放軍の装甲車を含む完全武装された部隊が天安門広場を中心にした民主化要求をする学生を中心とした民衆に対して投入された。
その後これらの部隊は中国共産党首脳部の命令に忠実に市街地で争乱を繰り返す民衆に対して無差別に発砲した他、
装甲車で市民を轢き殺すなどして多数の民間人を死傷させた。
この様な無差別な武力鎮圧は数時間に渡り行われ、
（中略）
この市街地での武力鎮圧の模様は、イギリスのBBCや香港の亜州電視、
アメリカのCNNをはじめとする中華人民共和国国内外のテレビ局によって世界中に中継され、
無差別発砲によって市民の虐殺を伴う武力弾圧に対して世界中から多くの非難が浴びせられた。
また、その後の事件の経過も、中国共産党政府による報道規制が強化される中で世界各国で報道された。
なお、武力弾圧に動員された中国人民解放軍の部隊は、北京に知人、友人が少ないため、
北京市民への無差別発砲に抵抗の少ないという理由で戒厳令の施行後に地方から動員された部隊が中心と報道された。

無差別武力鎮圧による民間人虐殺は数時間に渡り行われ、6月4日未明以降も天安門広場に残った学生達は、
最終的に中国人民解放軍の説得に応じて広場から退去した
（しかしスペインの放送局が撮影した映像によると、学生を含む民衆に対して軍からの退去命令は行われていたが、
多くの学生を含む民衆はまだ広場に残っていた）

天安門大虐殺の真実
ttp://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/
戦車にひかれた中国人の数々。中国共産党がひた隠す、大虐殺の歴史の真実
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj24.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr2.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg
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http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj20.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/wmr1a.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
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http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj14.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/zm2b.jpg

グロ注意

「チベット大虐殺」
チベットでは中国共産党による不当な占領、言論弾圧、強制収容所に於ける拷問、
「民族浄化」という名の大虐殺が歴然と行なわれている。

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・ 破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、
尼僧に対し警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、
個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、
生きながら焼かれた。溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、
首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

１９５０年１０月、３万５千の中国軍が独立国であったチベットを侵略して以来,
５０年間も繰り返されて来た惨劇である...

人類の敵・中国共産党の非道
チベットの女性と子供の人権、チベット人に対する拷問の実例
ttp://tibet.turigane.com/tibetanrights.html
マンガで知る実録・チベット問題
ttp://www.geocities.jp/my_souko/

中国は嘗て日本に侵略されたと声高に言いますが（日本の侵略戦争は事実だが）、
中国こそ現在進行形の侵略国家です。

中国の国民はチベットだけでなく、未だ信教の自由も思想の自由もありません。
中国は、未だ国土拡大の野望を捨てておらず、自分より弱 国には躊躇せず侵略し､
蹂躙する国家だと肝に銘じる必要があります。

【集う】チベット亡命政府駐日代表が講演（１１日、横浜市港北区のスペース・オルタ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080511/plc0805111938005-n1.htm
講演するダライ・ラマ法王日本代表のラクパ・ツォコ代表（左）とチベット交流会を主宰する西依玉美さん　
「法王は今年で７３歳。中国は法王が亡くなればチベット問題をうやむやにできると思っている。時間がないんです。
どうか日本の皆さんもチベットの真実を語り、伝えてください」
（中略）
　ラクパさんは「１９５０年の中国侵攻前のチベットは、現在の自治区の２倍余りの２５０万平方キロに及んだ」
「弾圧によるチベット人犠牲者はこれまでに１２０万人に上る」と説明。

チベット人はダライ・ラマ１４世がインド亡命を余儀なくされた、
５９年３月１０日のチベット動乱を忘れられない日として若い世代に伝えている。
今回の騒乱も３月１０日に平和的デモを行った僧侶への弾圧がきっかけだった。

亡命政府のまとめでは、今回の騒乱で中国側に殺されたチベット人は２００人を超えた。
「中国側は一度に僧侶８０人を処刑し、証拠を消すため深夜にトラックで遺体を運んで焼却した」と騒乱後の実情を説明。
そして「どんな人も輪廻転生の中で一度は親子同士になった。たとえ敵でも、かつて親子だったことを思えば憎しみは薄まる」
という法王の言葉を引き、「私たちは中国の立場にも配慮して独立回復は求めない。
代わりに外交、防衛以外のすべての自治権回復を求めているんです」と強調した。

公明党といえば・・・カルト創価学会の私兵軍団　
カルト創価学会といえば・・・池田犬作　
池田犬作といえば・・・成太作（ソン・テチャク）
カルト創価学会教祖の池田犬作は朝鮮人の血を引く売国奴。

カルト創価学会による日本破滅的自慰行為・・・
池田犬作、池田犬作、チベット人大量虐殺犯（胡錦濤）を賛美する （カルト学会員必見）
http://www.youtube.com/watch?v=hKqHxDAGvbw

“虐殺魔王”胡錦濤、血の履歴書…89年ラサ大虐殺指令
89年のラサ大虐殺で、胡錦濤は何を行なったのか…血塗られた履歴を暴く。
そして「人民戦争」を宣言した現チベット総督は、胡錦濤の親友であり東トルキスタン弾圧組織のリーダーだった。
ttp://dogma.at.webry.info/200803/article_7.html

1950年にチベットを侵略した中共は、以来弾圧と虐殺を繰り返し、これまでに虐殺されたチベット人の数は120万人とも言われています。
これを大虐殺と言わずしてなんというのでしょうか。
1989年、チベットの独立を求める民族運動が盛り上がり、これに対して中共は大規模な軍隊を派遣し、
徹底的に鎮圧、またもチベットの民衆を大量虐殺しました。
この「チベット動乱」ときのチベット自治区の共産党書記が、“虐殺魔王”こと胡錦濤その人です。
彼はそれまであまり目立たない存在だったのが、このときの「手腕」が�ｹ小平に評価されたおかげで、現在の地位があります。
そして歴史は繰り返す。今また、チベットで独立運動が弾圧されています。
奇しくも首相は“虐殺魔王”胡錦濤です。

池田大作が日本の宗教の名を使いフランス人を洗脳してセクト教団の指定を受けた事は許す事の出来ない事だ。創価学会は解散すべきだ。

池田大作こと成太作が日本の宗教を使いフランス人を洗脳し、フランス政府よりセクト教団の指定を受けた事は織原容疑者と市橋指名手配犯による英国人女性殺人事件と同じく、許されない事だ。在日朝鮮人は日本を去れ！

上のテンプレには一切反論できないんだなｗ

八歳処女儀式なんていう嘘を平気でのっけているテンプレが何だって？

タントラと性病蔓延は本当だろ。

ダライ・ラマの糞尿を食わされる信者、に対するコメント。

出されたソースを見たがそこから導き出されたという割には、食わされるっていうタイトルがおかしいんだが。
引用なら求めると書くべきでは？食わされるってのは強制というニュアンスが出るので、適切さを欠いてると思うぞ。

食うのは本当だろ。

食う、のと、食わされる、では相当違うと思うが。

悪いひとたち　中国のチベット侵略虐殺 CHINA INVADES TIBET

http://www.youtube.com/watch?v=RORU0nH-8kQ

中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902465108/で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

洗脳されて食わされるといえばそんなもんだろ。

中田がチベットのモンクとサッカーしてた

>>80
新しい設定でつか＞＜

チベット仏教はスカトロだったわけですね。

中国軍が占領する前のチベットに農奴制があったっていうのは事実なの？
↓
http://mltr.ganriki.net/faq18m02.html#11097

本当ですよ。
後に共産党のもとで労働したらなんと賃金（共産党の少ない賃金でも）が出ることに驚いたそうです。

そうですか！すばらしい国ですね！人民解放軍にぜひ日本も解放してほしいです！
私たち日本人は大歓迎です！

チベット人の居住地区の川沿いに作った核施設から放射能漏れで、住民被爆しまくり
おおごとになってるそうじゃないか。
川が溢れて伝染病が蔓延しているから立ち入りを制限するという名目で、チベット人
住民を見殺し。
急性放射線障害で顔がパンパンに腫れている住民を、外国から隠蔽するために隔離し、
そして隔離し治療も物資の供給も止めて殺そうとしている。

むしろ中国の暗黒面について

>>88
１スレじゃ消費仕切れんな

話題ずらそうと必死だな

>>84-86
とっくに上の方に出ていた話題を振ってきて、あえてそこに出ていた反論を無視するあたり、底が知れるな

チベットに農奴制があったから、共産軍が攻め取ってやるのが正義だというのか？

満州国はどうなの？　農奴制だったし、クーリーのような奴隷もあったし、
纏足のような残酷な習慣も残っていたし、国民党は満州人やモンゴル人を迫害して
いたから、それを開放して独立させた日本のやったことは誉めてよ。

日清戦争はどうなの？　国まるごと清国の奴隷になりさがって発展を阻害されて
いた李氏朝鮮を独立させたよ。中国はちゃんと評価してよ。

あ、攻め取って併合してないから評価できないって？
朝鮮はあとから併合したよ。

ああ、中国では日本のラノベが人気らしいね。

誤爆しました。

【これが楽園チベットの実態】
（カム地方の町チャムドでの）チベットの中央政府から派遣されてきた兵士や官吏の横暴さである。旅の途中私たちは暴政から逃れてきた避難民に幾度も出会った。
この町ではチベット人兵士が大っぴらに威張りふんぞりかえっている。
（中略）
（木村肥佐生とあるカムパの農民とのやり取り）
「わしや女房がどう考えようと、誰も気にしやせんよ。」彼は諦めきった口調だった。
「兵隊には逆らえませんや。文句を言えば必ず畑を取り上げられる。わしには、この畑しかないんで。」
「彼らはそんなにひどいことをするのかい。」それまで見聞きした事からすると返答は明らかだった。
「兵隊なら何でもやりたい放題、欲しいものは取り放題って寸法でさあ。兵隊たちがやってくると泣く子は黙り、
女は隠れる。
兵隊たちがカム地方に赴任することを何と言ってるかご存じで？」私は頭をふった。
「正月をおくりにいくと言って喜ぶんでさあ。役人は一生食えるだけのものをカム地方滞在中に住民から絞り上げようとし、
兵隊たちはわしらの女を取る」
（中略）
「中国人が攻めてきたらどうするつもりかい？」
「中国人の味方をしますよ。」彼はためらうことなく答えた。「二十年以上前、わしの父親がこの地から中国人を追い出すためにチベット軍の味方をしたようにね。
中国人はいつでも入ってこられますよ。国境の向こう側のチベット人はずっといい思いをしてまさあ。」

「チベット偽装の十年」　木村肥佐生　中央公論社より
ちなみにこの農民の奥さんは毎晩の様にチベット兵に強姦されていたとのこと。（木村肥佐生も実際に目撃している。）

つまり中共＞＞＞チベット亡命政府
まあどっちも糞にはかわりないんだが。

>>96
どっちも糞なら何故＞＞＞で比べるのか



お里が知れるな

そろそろ

チベット史総合スレ　その３

立てても大丈夫かな？中共の進駐（あるいはダライラマ14世）以降はスレの対象外にして

>>98
荒らされるのがオチ

チベットの実態

　野口さんは昨年，チベット側からエベレスト登頂に成功されました．チベット人との交流も深いと思いますが，今回の事態をどのようにご覧になっていますか．
　
　野口　はっきりいえば，こうなるのは時間の問題だと思っていました．中国の警察が木の棒でチベット人を引っぱたく光景をよく見掛けましたから．
　
　山際　日常的に，そういう行為をやっているのですか．
　
　野口　そう，しかもそれはラサに限りません．浮浪者のような人が寝転がっているだけで殴る．それが常態化しているんです．

―――2008年4月10日　VOICE

反日教育で日本人に憎悪植えつけて
日本に核弾道ミサイル１２００基向けて
常任理事国入りを阻止した中国を擁護して
チベットを誹謗してる人たちは何人？

中国人に決まってるだろ

ダライ・ラマとオウムの麻原が仲良しというレスが多いが、どれだけのつながりがあるのか？


(答え)
観光客レベルのつながりしかない模様。

オウム真理教は、ダライ・ラマと麻原が並んだ写真を誇示していたが、江川紹子のダラムラサ取材によれば、ダライ・ラマの日程
さえ許せば、直接面会してくれ教えを聞くことは簡単なようだ。
そして、誰とでも気軽に手を繋いで写真に収まってくれる人なのだという。
それはたとえ新興宗教団体でも差別はされないようで、阿含宗とのつきあいもあるという。
また、亡命政府の宗教・文化庁次官クラスのカルマ・ゲルクに至っては、江川に対して、
「麻原の宗教は何と言う名前なんだ？」
と聞く程度の認識だったという。

ちなみにオウムも阿含宗も、ダライ・ラマ法王庁に多額の寄付をしていると自称しているが，ダライ・ラマ14世のノーベル平和賞授
賞式には、阿含宗の桐山靖雄管長は呼ばれているが、麻原は呼ばれていない。

詳しくは江川紹子著『救世主の野望』 （教育史料出版会，1991.3.15）、p.144-148を参照。

オウム真理教へのチベット仏教の影響力を誇示するレスも多いですが･･･


江川紹子によれば、チベット仏教そのものよりは、欧米で盛んなインド・チベット系新興宗教のほうに酷似しているという。
また，麻原はじめオウム真理教のメンバーに，チベット語を理解できる人は誰もいないという。
そもそも創設当時のオウム真理教は，チベット仏教との繋がりをそれほど強調しておらず、

・古代日本の霊石とされる「ヒヒロイカネ」を珍重
・エジプトの古代神「プタハ」「ホルス」を表したというペンダントを販売
・占星術に凝る

などしており、麻原がチベット仏教色を前面に出すのは、1988年5月にインドに渡り、ダライ・ラマ14世やカール・リンポチェ
などに会見した前後なのだという。

江川はこれを、「チベット仏教遊び」と表現している。
的確な表現と言えよう。

>>103-104
丸写しするなら出典も貼りなよ
http://mltr.ganriki.net/faq18m.html#12840
http://mltr.ganriki.net/faq18m.html#12839
http://mltr.ganriki.net/faq18m.html#12867

>>105
そのページはよく使いますな。
情報が多く、分かりやすく書いてあって便利です。

そのサイトは軍事ヲタクのウヨサイト。

左に極端に寄ってる人は、何でも右に見えるんだなあ

ちなみにそのサイトの中の一文

ttp://mltr.ganriki.net/faq18m02r05.html#12480
>なんでアホ右翼はいっつも国益に反することするの？　バカなの？

喫人族、異種のホモサピエンス北京原人とは戦わねばならないが、チベット仏教のダライ・ラマの糞尿は薬、カルト教団大好きには人間の脳の恐ろしさを感じる。

まあ、それぐらい隠者の国だったんだよな
平均標高3000メートルに住むのは簡単じゃないし

中国側は、チベットは有史以来、中国の領土だと主張するが、１９５０年までチベット人と中国人は、
一緒に住んでいたことはなかった。中国は、チベットは野蛮で非文明的だとなじるが、
チベットの文字は、モンゴルや朝鮮などでも使われており、それを両国民が認めている。
７世紀から仏教国となったので、生贄などの儀式は行われていない。
中国側が、デタラメな情報を流し続け、中国国民・日本の親中売国派に歪んだチベット観を植え付けている

チベット仏教はカルトどこか、世界的な関心を持たれ、日本でも多くの研究機関・大学で学者が書籍を出している。
欧米の書店では驚くほど多くのチベット仏教関連の書籍が並べられ、同じ仏教でも日本の仏教は到って低調で、
書物の数もおそらくチベット仏教の百分の一くらいしかないだろう。
チベット仏教こそ世界史上、最も完成度の高いmysticism （後期インド密教を発展させたもの。日本密教は歴史的に中期インド密教まで）であり、
その理論も、実践方法も、比類ない水準に達している事が、今日の興隆をもたらした最大の理由である。

１９５０年からの中国占領により１２０万人以上のチベット人が虐殺された。
ラサでの暴動が始まり、チベット人に対して拷問が行われ、性的な暴力も加えられたりしている。
出血した老人に治療をほどこさず、放置するなどさんざんな状況である。
チベットでは、５名以上が集まる集会は禁止されている。国家反逆罪も適用される。
中国は、漢民族が大半だと言われているが、その「漢民族」の定義の中には、
ウイグル、チベット、モンゴルが含まれる。パンダで有名な四川省もチベットの領土であるはず。
チベットに中国がこだわるのは、地下資源が豊富で、また、インドなどの国境に接しているので、戦略的に重要なポイントだからだ。

面白いことにチベットの旗のデザインは、日本の旭をモチーフにしている部分がある。
歴史的にチベットは、親日的だったのである。今度のチベット問題（中国の半世紀以上に渡る暴虐ぶり）で、
支援する日本人が増えたのは喜ばしいが、オリンピックが終わると無関心になるのではと思うと心配だ。今後も見守っていきたい。

チベット族はルネ・デカルトを研究した方がいい。とくに方法序説論を研究する事をお奨めする。

公明党といえば・・・カルト創価学会の私兵軍団　
カルト創価学会といえば・・・池田犬作　
池田犬作といえば・・・成太作（ソン・テチャク）
カルト創価学会教祖の池田犬作は朝鮮人の血を引く売国奴。

カルト創価学会による日本破滅的自慰行為・・・
池田犬作、チベット人大量虐殺犯（胡錦濤）を賛美する （カルト学会員必見）
http://www.youtube.com/watch?v=hKqHxDAGvbw

“虐殺魔王”胡錦濤、血の履歴書…89年ラサ大虐殺指令
89年のラサ大虐殺で、胡錦濤は何を行なったのか…血塗られた履歴を暴く。
そして「人民戦争」を宣言した現チベット総督は、胡錦濤の親友であり東トルキスタン弾圧組織のリーダーだった。
ttp://dogma.at.webry.info/200803/article_7.html

1950年にチベットを侵略した中共は、以来弾圧と虐殺を繰り返し、これまでに虐殺されたチベット人の数は120万人とも言われています。
これを大虐殺と言わずしてなんというのでしょうか。
1989年、チベットの独立を求める民族運動が盛り上がり、これに対して中共は大規模な軍隊を派遣し、
徹底的に鎮圧、またもチベットの民衆を大量虐殺しました。
この「チベット動乱」ときのチベット自治区の共産党書記が、“虐殺魔王”こと胡錦濤その人です。
彼はそれまであまり目立たない存在だったのが、このときの「手腕」が�ｹ小平に評価されたおかげで、現在の地位があります。
そして歴史は繰り返す。今また、チベットで独立運動が弾圧されています。
奇しくも国家主席は“虐殺魔王”胡錦濤です。

◇涙ながらに半生語る
夢見て海を渡ったあこがれの日本は地獄でした−−。
太平洋戦争のさなか、「女子挺身（ていしん）隊」として朝鮮半島から
強制連行され過酷な労働を強いられたとして、 国と機械メーカー
「不二越」（本社・富山市）を訴えた「第２次不二越訴訟」原告の１人、
羅贊徳（ナチャンドク）さん（７９）が、控訴審第１回口頭弁論（先月２８日）の証人として来日。

１９４４年３月、羅さんが１５歳の時だった。村長から「日本にいい工場がある」と誘われた。
書道や生け花なども教えてもらえるという。１カ月後、２年間の予定で地元から２５人が旅立った。
「両親は反対しましたが、技術を学んで、お金ももらえるという希望でいっぱいでした」と振り返る。
しかし、労働は過酷を極めた。「朝の８時から夜の８時まで休みなく働かされ、
休日もありませんでした。機械の操作を誤って指を切断した子もいました」。
粗末な食事。給料は支払われなかった。手紙は検閲され、
苦しい状況を家族に訴えることもできなかった。
「１人が泣くと、みんなが泣きました」。日本語と朝鮮語で「いつか不二越去るでしょう」
と願う歌を仲間と共に作った。今も覚えていると言って口ずさんだ歌は、
哀愁の漂う心に染み入るようなメロディーだった。
ある日、父が亡くなったと電報が来た。「泣きながら帰りたいと訴えましたが、
許されませんでした。『お前が帰ったって、父親は生き返るわけじゃない』と、
冷たく突き放されました」。かわいがってくれた父の反対を押し切って
日本へ来た後悔ばかりが残った。
「終戦直前、一時帰宅が許されました。母は私を見るなり、何も言わずに
抱きしめて泣きました」。羅さんの目から大粒の涙がこぼれた。
戦後、結婚し、３人の子に恵まれた。だが、ふとした瞬間にあの過酷な日々を思い出す。
家族には「挺身隊」を「慰安婦」と誤解されるのを恐れ、戦時中の体験は秘密にした。
夫は００年に亡くなった。そんなとき、不二越の仲間と町で偶然再会。
訴訟のことを聞き、闘おうと決意した。
「強制労働の事実を認めて、きちんと謝ってほしい。それだけなんです」。
まっすぐな視線で語った。

http://mainichi.jp/area/ishikawa/news/20080606ddlk17040765000c.html

日本で発生した二件の英国人女性殺人死体遺棄事件は両件とも在日朝鮮人の犯罪です。日本の宗教を使いフランス人を洗脳し、フランス政府よりカルト教団の指定を受けた教団の指導者も在日朝鮮人です。その他沢山。憧れの日本から去る時が来ています。

地獄の国なら朝鮮戻ればいいのに

チベット仏教が広まったのはセックス儀式がニューエイジを通して広まったから。

セックス儀式はいつごろまであったの？

「そいつはウヨだ」「中共批判の情報はすべてでっちあげだ」
これで全部論破できたと思ってるんだから、中共工作員の頭の中は
お花畑だよな。

>>117
ソースは？

中国は喫人を止めて、チベットは迷信を棄てればよいだけ。それで全て上手く行く。中国は戦功があるのだから勿体ない。馬鹿主席が喜ぶだけ。

世界に毒入り食品を輸出した事と謝罪しなかった事で戦功も少しづつ消えてはいるが…

1950年に150万人だったチベット人口から120万人虐殺は不可能である

150万いたソースがない
人口調査もまともにできないんだよな

ここで中国擁護する人たちは何人？

日本に照準合わせた核弾道ミサイル１２００基向けて
国民に反日教育して
常任理事国入りを阻止した反日国をなぜ擁護するの？

中国を擁護してるわけじゃなくて、チベットが過剰に美化されてるのを叩いてるだけじゃないのか。

ソースもなしに叩いても、シナ畜と同類に見られるだけで逆効果

偽満＞＞＞＞＞中共

中国の暗黒面継続中！

東亜細亜最悪国は日本、韓国、台湾と判断している。中国は飢餓大陸の為に慣習となってしまった喫人を棄てて、世界に人権宣言すれば良い。それだけで良い。中国は欧米が困窮している時、助けたではないか！

孔丘が生きた時代と現代は同じではない。欧米各国もキリストの研究では私心を捨てて研究している。中国も倣うべきだ。東亜細亜最悪三国の繁栄は東西冷戦時の戦略の結果だ。心配する必要はない。

>>125
「中国悪」「チベット善、かわいそうな被害者」というだけのマスコミの視点に対して
検証する意義があると思う。ここは学問板だし。

マスコミは中国の武力弾圧を問題にしてるだけだと思うが

えーと
ここ極東板じゃなくて世界史板だよな？
中共侵攻前のチベットがどうだったかは純粋に史実の問題であって中共の侵略を正当化する物になり得ないのに
100ﾚｽ以上も費やして「工作員乙」に終始してる馬鹿は相応しい板に帰ってくれない？
この調子なら「チベット旅行記」から引用したレスにまで「中共のプロパガンダ」とか言い出すバカがいそうだw

引用してみろよｗｗ

＞１１８

セックス儀式は「今でもやっている。」
時々台湾やアメリカでレイプと訴えられたりしている。

きちんとしたソースを出してくれたら工作員呼ばわりなんてしないさ
セックス儀式がどうたらという根拠レスのコピペを貼り続けている厨が粘着している現状では、
これを工作員と揶揄されても仕方なかろう

>>132
「中国悪」「チベット善、かわいそうな被害者」というだけのマスコミの視点に対して
検証する意義があると思うならニュー速にでも逝けよｗ

セクロス儀式みたいなのはあったみたい
レイプとかじゃなくて和姦だろ
チベット仏教は宗教では珍しくセクロスには寛容みたいだよ

親が一家の運勢のためにと無理やり娘をラマのところに連れて行く見事な和姦ですなｗ

>>134
ここは世界史版だから、そういうのって
中共に限らず侵略を正当化する古典的方法だとみんな知ってるからｗ

>>140など典型的な釣りか工作

かくて飽きっぽい日本人はチベットのことなどきれいさっぱり忘れましたとさ

>>142のようなバカのおかげで忘れずに済んでいます。
ありがたいことで。

このスレはスレタイからして、中国人はチベット人を差別し、見下し、
侵略を正当化している事の証拠であります。

>>141
なぜそんな古典的手法にわざわざ付き合ってやらにゃならんのよ
まあチベットの実態を知って「フリーチベット」とか単純に騒いでるやつを見下したいというのは
かつて「人民国家新中国」やら「地上の楽園北朝鮮」の実態を知ってたやつが、左巻き連中に対して
感じていたスノッビーな優越感に近いかもしれんが

>チベットの実態を知って「フリーチベット」とか単純に騒いでるやつを見下したいというのは

まさしく古典的な政治工作ではないか。

>>146
なんでさ？
一昔前　中国の言うことは全部本当
現在　　中国の言うことは全部嘘
これこそまさに典型的思考停止だろw

>>146
だから、なんでわざわざ中共の思惑に乗ってやらなきゃいかんのだと言ってるだろ
馬鹿か？
チベットが自由な国じゃなかったら中共に「解放」する権利が生ずるとでもw

>>136
チベット仏教のwikiの書き換えするからソースくれ

生き仏は人妻がお好き？ 台湾のエロラマ坊主逮捕！
http://www.downloaders.cn/2008/03/19151703.html

>>150
なんじゃ、その面白いページは。
いきなり一休さんが出てきて、何事かと思ったぞ。

>>150
これじゃチベット仏教の項目の書き換え無理だよ

>>148
中国人はそう思うんですよ。だからこんなスレたてる。
中国は悪くない、解放者だーってｗ
まあ、俺らはそんな使い古された工作には乗らないが、中国人やそのシンパは乗るんですよ。

人間てぇ生き物は信じたいものしか信じないからね

解放する権利がうんぬんとかじゃなくてそもそも中国の一部だと想っている。
まあダライ・ラマが中国の配下だったのは事実なんだけどね。

>>153
どこまで馬鹿なのお前？
なんでチャンコロと売国ブサヨの都合で俺らの興味が阻害されなきゃならんの?

この中国人工作員しか居ない糞スレで、何か興味が満たされると思っているのか。
図書館にでも行けば？

チベット擁護派はきっとダライ・ラマのウンコ食べてハイになっているのだよ。

トイレに流すからうんこないよ

セックス教団怖いな。

加害者が何を怖がるんだ？

＞仏教の中に「大乗仏教」と「部派仏教」があって，「大乗仏教」の中に「顕教」と「密教」があるという分け方があります．
＞こういうのを“教判”といいますが，宗派によっては相違がある物です．
＞
＞さらにチベット密教も，行タントラ・所作タントラ・瑜伽タントラ・無上瑜伽タントラと分けられます．
＞さらにまた，無上瑜伽タントラは母タントラと父タントラに分類され，
＞父母両タントラを合わせたような内容の)不二タントラと分類される経典もあります．
＞チベット最主流のゲルグ派では，父タントラの「秘密集会タントラ」を根本にしており，
＞「不二タントラ」という分類は採用していません．
＞一般にはプトゥンの分類法に則って「時輪タントラ」を不二タントラとする傾向にあります．
＞但し，ゲルグ派では「時輪タントラ」を“母タントラ”に位置付けています．
＞
＞ニンマ派はかなり変わりますが．

ところがモンゴルを梅毒漬けにしたのがゲルク派何だよな。

ネルチンスクセックス

豊田有恒の小説思い出した
元の武宗クルク・ハーンがラマ教にかぶれなければモンゴル帝国は数世紀続いて
ユーラシアを完全制覇し白人の時代はやってこなかったってネタ

この小説や司馬遼太郎のモンゴル紀行を読んで、チベットや
チベット仏教、ダライラマに良くないイメージを抱いていた時期が合った。

昔のチベットに問題があったのは事実だけど、チベット固有のものというよりもあくまで前近代社会に
特有の問題。先進国の人間が（地域に限らず）途上国の習慣を見て感じる普遍的な不快感。
中国が主張するほどひどいものではない。

昔のチベットについては、河出書房新社の「ダライラマ」がお勧め。

>>166
>先進国の人間が（地域に限らず）途上国の習慣を見て感じる普遍的な不快感。 

まさにそのとおり
河口慧海の感想なんかはその典型だろうね

>中国が主張するほどひどいものではない。 

俺は「中国が言うほど酷いもんだが、その中国のほうがもっと酷い」だと思う
強盗殺人犯が窃盗犯を非難してるようなもんだw

強いて普遍的なものではなく固有のものを挙げるなら、ラマ教に感じる不快感はある意味でヒンドゥー教
に感じる不快感に近いな。
「輪廻思想による差別の正当化」って点で。
まあヒンドゥーの教えを固守すれば近代文明と縁遠くなり、普通の日本人が接する機会のあるインド人
つまり留学生・ビジネスマン・旅行ガイドなどはモスレムやシーク教徒、あるいは不信心な者が多いから
実際に敬虔なヒンドゥー教徒に接する機会はほとんどないんだが。
現地で発言を聞いて不快になったという話は多いな。

日本の信心深い人だってわりとやばい

＞「輪廻思想による差別の正当化」って点で。
チベット仏教にそんなのあるの？

ぜんぜん関係ないけど、長崎の孔子廟の展示室には
明朝や清朝の宮廷で用いられていたラマ教の法具が展示されてるな。
中国政府から孔子廟に寄贈されたものだとか。

タルチョとか金剛杵なんかはそこらのエスニックショップでも売ってたりするけど、
人の頭蓋骨で作った鉢とかは他ではなかなか目にする機会はないと思う。

ラマ教の秘儀に興味のある人は、一度行ってみたらいいかもしれない。

チベットでも農奴は前世に罪があったからその償いで農奴やってるんだっていうこじ付けが存在しましたが？

中国の移民計画はヤダね！

梅毒でばたばた人口が減っていく宗教ってすごいな。

【大躍進】農民が飢えて死んでいく共産国家ってすごいな【大寨に学べ】

チベット仏教の場合十分の一に減ってるからなｗ

http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51165509.html

道徳（どうとく）や倫理（りんり） 、あるいはモラルとは、社会や共同体において習慣の中から生まれ、通用するよ
うになった規範のことである。法律などの規則とは意味合いが異なる。社会的習慣や礼儀・作法もその範疇にあると
され、自然発生的な教えが多く、明確な定義はない。道徳や倫理について分析し、考察をおこなう学問分野を倫理学という。

地域・時代に応じて異なり、社会的影響を受け変化する場合がある。また、多くの宗教の教えと重なる部分が多い。
異なる社会や共同体では異なる倫理・道徳があると考えられているが、それらはほとんどの場合生活習慣の多様な
表れであって純然と道徳の差異であるとはいえない。差別や蔑視、権力者の圧力、宗教などの洗脳による状況を引
いて考える必要があり、その場合の道徳の差異は思われているほど離れているわけではないこと、ならびに人類は
単種の生物であることを考えると、知られていない共通する絶対的道徳が存在するはずであり、この意味での道徳
は人間の規範そのものといえる。

「道徳を守ることは、正しいのである」と広く考えられているため、政治的に利用されやすい。為政者に都合の良
い教えを道徳とし、社会的な規範とすることで人民を容易に拘束できるため、封建社会などでは領民を精神面で押
さえつけることに利用された。また、近代以前の社会（特に東洋）においては法律と道徳の未分化状態が長く続い
ていた。

>>176
デマを真に受けるキミの脳味噌もかなり冒されてるよ
具体的に減る前のチベットの人口と減った後のチベットの人口を書いてみ？

「チベットは政祭一致の農奴制社会だった」
これは歴史的事実だろ
問題は「チベット解放」前の「搾取されていた農奴」より「解放された人民」の方が死亡率が高いことだw

http://www.ne.jp/asahi/jun/icons/bhutan/history.html
中国でチベット人に対する弾圧がある一方でブータンでは
チベット人がネパール人に対して弾圧を行っています

ラマ僧の暴力

古いチベットでは、上流階級は神秘主義的な仏教徒の非暴力を説きました。
しかし、歴史のすべての支配階級のように、それらは支配を維持するために反動的な暴力を実行しました。

ラマ教徒の政治制度は、血なまぐさい闘いを通して生まれました。
初期のラマ僧は、伝えられるところでは10世紀に最後のチベットの王（ラング・ダルマ）を暗殺しました。
そして彼らは、全体の僧院の互いの大虐殺の内戦の世紀を戦いました。
20世紀に、13番目のダライ・ラマは、彼の軍隊を近代化するために英国の帝国主義者トレーナーを引き入れました。
彼は英国の第一次世界大戦を支援するためにいくつかの軍隊を提供しました。

フリーチベット！ フリーウイグル！

　●　　●
　(●ω●)∩ パンダはチベットの動物だ♪
　(　⊂彡
　しーＪ

>>183
パンダは中国四川に住んでいる動物であって
チベットのものではない

チベットは独立してもいいと思うが
僧侶は政治に関わらないようにするべき
さもなければ昔の農奴制に逆戻り

チベット自由人権日本100人委員会 発足記念シンポジウム（7/30）

日時
2008年７月３０日（水）午後６時　開場　午後６時３０分　開演

場所
憲政記念館
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=l_00000034

内容

基調講演　「チベットの現在・過去・未来」
ギャロ・トゥンドゥップ閣下（ダライ・ラマ法王の実兄）
パネルディスカッション櫻井よしこ・酒井信彦・加瀬英明・西村幸祐（敬称略）

参加費1,000円　※当日会場で現金にて承ります

要申し込ご参加いただく際は、事務局までFAXにてお申し込み下さいますようお願い申し上げます。
FAX送信先：０３−　　　６４０４　　−８８４２
記入事項：お名前（ふりがな）・ご住所・電話番号

主催
チベット自由人権日本100人委員会

暗黒面についてというスレだが
ダライラマ＝暗黒面としたがら輩が多いようのなので一言
チベット仏教はボン教と融合してチベット独自の密教を確立した、これを守るのがニンマ派
さらに、インドのヨーガをとりいれてモンゴルのハンに認められてチベットを支配したサキャ派
こういう流れがジョル(性的ヨーガやドル(呪殺)を横行させた
これを戒めたのが、ゲールク派創始者のツォンカパ
ツォンカパはジョルやドルを否定して、チベット仏教の暗黒面を止めたという偉業をなした
ダライラマのゲールク派はこの教義中心の流れを継承するTOPとなる

>>187
チベット仏教はカルトですね

>>188
チベット仏教がカルトだという件、印象操作以上の根拠を
誰も提示できてない上に、妙に中国政府の侵略にとって
有利なご意見ですね。

毛沢東思想というカルトを守る為には何だってやるんでしょうね。

1995年当時はけっこう主流の意見だったけどね

そりゃ中共にとっては主流なんでしょうよｗ

中共は毛沢東思想なんてどうでもいいでしょ。
偶像としての毛は大事だけど、思想（というより
単なる処世術）としては�ｹ小平「路線」が大事なだけで。

>>191は1995年に何があったかも覚えてないのか
それともまだローティーンの子供かw

チベット僧は農民を奴隷化して私腹を肥やしていたんだろう
今の中国共産党と同じように
中共の敵がみんな善良というわけではないんだ

昔は全家庭からすくなくとも１世代につきひとりは出家者を出す決まりがあった。

そして、チベットの家庭の圧倒的大多数は農家。
すなわち僧侶人口の圧倒的大多数は僧侶出身。

僧侶が「農民を奴隷家して私服を肥やしていた」んじゃない。
家族の生活の場をささえていたのだ。

誤：家族の生活の場をささえていたのだ。
　↓
正：家族が家族の生活の場をささえていたのだ。

>>190
「けっこう主流」？

1995年当時に、日本人の仏教学者・宗教学者で、「チベット仏教はカルトである」と述べていた
人を５人あげてみてください。

「主流」なんだったら、５人くらい簡単でしょ？

1995年当時なら
日本では宗教そのものが胡散臭く見られていた時期ではあるな
オウムのバカのせいで

　
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　　>>190 = >>193　で、「主流」の仏教学者・宗教学者の名前はまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

問題になってるのは真偽ではなく、当時の世論の主流なのに
学者の名前を挙げさせるなんてバカですかｗ
そういう肩書きや権威がそれほど世論を代表として通用する時代ではないね
オウムに利用され類似性があるというだけで十分だろ

>>199
193だけど190じゃないぞ
190本人はどういう意図か示してなくても、わざわざ「1995年」という年号を指定した以上
は主流というのはどう考えてもオウム事件に起因する世の趨勢のことだろ
当時(今もだが)チベット仏教のことに興味持ってる人間なんてほとんどいなく
それに百倍・千倍する一般人が「ラマ教がオウムに影響与えた」「ダライ・ラマが麻原を
認めた」という真偽入り混じるマスゴミ情報を鵜呑みにして悪い印象を感じた
わざわざ年号を上げ、さらに>>198が解説してあげてるのにまだ論旨を理解できないで
「仏教学者・宗教学者」とかズレたこと言ってるのは本物のバカかw
それともやっはり当時生まれていないかようちえん以下だったリアルゆとり？

>>200
被っちゃったねw
>そういう肩書きや権威がそれほど世論を代表として通用する時代ではないね 
いや、どうやらそいつは話題が「世論」であることも理解してないようだから
マジでオウム事件も知らないお子ちゃまなんではw

けっこうそういう誤解を持ったまま
圧政がカルトを弾圧しているという構図でみてるおっさんもチラホラ

ようするに何もソースはありません。
自分が決めたといえばそれが世論になります。

か。

>>204
はい、ゆとり確定w
当時物心ついてればわざわざソースなんて持ち出す必要もないくらいのことだと
わかるだろw

当時はオウムバッシングが「チベット死者の書」を訳した中沢新一あたりにも飛び火してたからな

>>205
俺の脳内ソースを認めろよ！　まで読んだ。

しつこいバカゆとりだなw
図書館でも行って当時の大衆雑誌のバックナンバーでも見て来いよw

wを使い出したらそいつはすでに追い詰められているって2chの常識だぞ

そいつは聞かんなｗ
むしろ>>209みたいに本題を外れた揚げ足とりに走った時には明確だがな

>>210
具体的に根拠も出せず、自分で調べて来い、と突っぱねる。
まさに逃げ、の典型的なパターンですな。
揚げ足取りにしか見えないのも仕方ないか。

ttp://www.relnet.co.jp/kokusyu/brief/kkouen6.htm

>その時、マスコミは「宗教が持っている何らかの危険性が麻原をああした」ということを言っていたんです。あるいは「チベット仏教のタントラ・バジラヤーナ（秘密金剛乗）の考え方が......」。

>>206
その件はSPA!時代のゴー宣にも載ってるからゆとりにも読み継がれてて
今も中沢の評価が異様に偏ってるやつをたまに見かけるのには苦笑させられるな

根拠とかソースとか、そういうレベルの話じゃないと何回言えばわかるんだろうなこのバカは?
論争において「ソース出せ」とか「根拠は？」とかの展開になるの頭の悪いお子ちゃまがただ真似してるだけかいw

>>211
>具体的に根拠も出せず、自分で調べて来い、と突っぱねる。 
お前が勝手に勘違いしてることになんでこっちが付き合わなきゃならんのよ?
そもそも何の根拠？
頭悪いようだからもう一度言うと「オウムバッシングの一環でチベット仏教まで巻き込まれていた」のは当時物心ついて
いた人間なら普通に覚えてることだよ？
ゆとりだとバレないように付け焼刃の跡付け知識をつける方法教えてやったんだからありがたく思えw
>まさに逃げ、の典型的なパターンですな。 
逃げてるのは話題を勘違いしていたという事実を誤魔化そうとしているお前だろw

>>213
そりゃ気の毒に
ぶっちゃけ中沢はあんま好きじゃないけどそれに関してはとばっちりとしか言いようがない
同じゆとりでもオウム事件も知らないやつもいるのになw

陰謀論めいた話になるが
あの時期のまるでオウム＝チベット仏教だとでも言わんばかりのマスゴミの論調って
何か背後にそれを焚きつける勢力があったんだろうか
たとえば中○共×とか

>>215
伏字になってないw

>>215
まあ創○絡みという説もあったが。
オウムは○価をかなり攻撃してたし。
元々あそこは同じ仏教どころか同じ法華でも自分たち以外は否定するところだからオウム批判に
チベット仏教巻き込んでも別に痛くも痒くもないからな。
ただ積極的にチベット仏教を誹謗する動機には乏しい。

>>212
オウムとの「関係」を率直に認めてるんだなw
途中で仲違いしたことが結果的に幸いになったと言うのもわかりやすい話だ
最後までうっかりオウム擁護しちゃった島田教授の末路を思うとw

さて、涙目で、顔真っ赤に、ヒッシで論点ずらしをおこなってる連中がいるが、もともとのハナシの筋道をたどって見ましょう。最初は↓コレね。

　>　188 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2008/08/08(金) 04:42:00 0
　>　 >>187
　>チベット仏教はカルトですね

　>　189 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2008/08/08(金) 14:56:40 0
　>　 >>188
　>　チベット仏教がカルトだという件、印象操作以上の根拠を
　>　誰も提示できてない上に、妙に中国政府の侵略にとって
　>　有利なご意見ですね。
　>　 >　
　>　毛沢東思想というカルトを守る為には何だってやるんでしょうね。

　>190 名前：世界＠名無史さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/08(金) 15:09:46 0
　> 1995年当時はけっこう主流の意見だったけどね

　>191 名前：世界＠名無史さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/08(金) 15:32:15 0
　>そりゃ中共にとっては主流なんでしょうよｗ

やりとりの発端は以上のとおり！

くりかえすよ。
もともとの議論は、
　・はたして「チベット仏教はカルト」だという指摘は妥当かどうか。
　・「チベット仏教はカルト」だという主張は、どんな人々の間で「主流」か。
という２点！

涙目くんのヒトリ201は、議論のテーマを、
　> 主流というのはどう考えてもオウム事件に起因する世の趨勢のことだろ
と、勝手に変更しようとしてるが、そんなものは知らないよ。

○一般人が「ラマ教がオウムに影響与えた」「ダライ・ラマが麻原を
　認めた」という真偽入り混じるマスゴミ情報を鵜呑みにして悪い印象を感じた
○オウムバッシングの一環でチベット仏教まで巻き込まれていた

↑↑
こんなハナシは、君（君たち？）に得々と述べられるまでもなく、当時の常識。
しかしそんな世論の趨勢と、
　・「チベット仏教はカルト」
という命題が信か偽か、という問題は全く関係ない。

君（君たち？）に
　・「チベット仏教はカルト」
　・だれかにとって、「チベット仏教をカルトだと主張するのが主流」
というふたつの命題を挙証するつもりがないなら、もう、いいから、
ずれたインネンつけてくるな。

たとえ仮に偽でも、強烈に刷り込まれた誤解は大衆から去らない
契機は強烈でも、訂正には誰も気を止めない
誤解も降り積もれば常識になる

>>219
お前ひとりでやってるんじゃないんだから、
自分が仕切ったところから話題がそれるな、
みんな自分の周りを回ってくれというのは、
お子ちゃまの我儘だよ。

>>219
涙目クン(笑)の201だけどw

だから俺のレスは>>193が最初で
そもそも「チベット仏教はカルト」なんて一言も言ってないのに
なんでそんな例証しなきゃならん義理があるんだアホw


>>220
>こんなハナシは、君（君たち？）に得々と述べられるまでもなく、当時の常識。 

知ってる人間が
>>197
>>199
>>204
>>207

みたいなレスつけるか馬鹿w
知っててその件については話す気がないなら
最初から「オウム事件の件は関係ない」
とかそういうレスつけるだろうがw

>>223
>自分が仕切ったところから話題がそれるな、
>みんな自分の周りを回ってくれというのは、

ここは「チベットの暗黒面について」というスレで、
「チベット仏教はカルト」だという>>187 が提示した命題の検証はスレのテーマそのもの。

２ちゃんねるだから、ズレた議論を始める人がいるのはしょうがないけど、自分のズレを他人の「ゆとり」性に脳内変換している発言者（たち？）がとってもイタいものですから♪

「チベット仏教はカルト」という主張が「1995年当時はけっこう主流の意見だった」
という>>190の印象操作の検証も、このスレのテーマの範疇。

>>197での質問は、
これを「けっこう主流の意見だった」という
>>190の印象操作の信憑性に対し、非常に有効な検証となる。

1995年の騒ぎはリアルタイムで知っているが、
チベット仏教がカルトであると主張する意見など、日本人の
宗教学・仏教学・チベット学の専門家のものはもちろん、
朝日・読売・毎日・産経の４紙の紙面上では見たことがないな。

新聞（主要４紙以外でもいいよ）やテレビ・ラジオ・雑誌の報道などで、

　チベット仏教がカルトであると主張する意見

をみたことがあるなら、
　発言者
　発表媒体（掲載紙／掲載誌／番組名と報道局名）
　発表年月日と時間（掲載・発表の日時／掲載号／報道）
をどぞ♪

涙目君（>>190）によれば「当時はけっこう主流」だったんだから、五つほど挙げるのは、簡単でしょ？

1995年当時の新聞報道は、わりとメンミツにチェックしたつもりだったけど、チベット仏教の全体を指して、あるいは個別の具体的な宗派を指して、これ（これら）を「カルト」だと主張する意見なんてみたことなかったから、ホントに興味あるんだ♪

自分でも涙目だと自称する >>223wv
>そもそも「チベット仏教はカルト」なんて一言も言ってない

ああ、君は「チベット仏教はカルト」だと主張する立場には組しないのだな？
ぢゃあ、君には
　> なんでそんな例証しなきゃならん義理
はないな。だまってみてろ、本筋に関係ないインネンつけるな。アホw

>>225
おまいは浦島太郎か！
大新聞やそこに登場する学者を
世論を主導したり代表したりする存在と考えるなんてどんだけ時代錯誤なんだｗ

そういう古い権威の時代は終わったんだよ

>>227　そんなことはどうでもいいよ♪

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　　チベット仏教がカルトであると主張する1995年当時の意見の実例はまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>228
学者の意見がその時代を代表した世紀へお帰りくださいｗ

お前の生きていた世紀の思考基準を他人に強制しないように

>>212で関係者自らがオウム事件のせいでマスコミにカルト扱いされたと語ってるのに
何をはしゃいでるんだコイツはw

>>220
○一般人が「ラマ教がオウムに影響与えた」「ダライ・ラマが麻原を 
　認めた」という真偽入り混じるマスゴミ情報を鵜呑みにして悪い印象を感じた 
○オウムバッシングの一環でチベット仏教まで巻き込まれていた 

↑↑ 
こんなハナシは、君（君たち？）に得々と述べられるまでもなく、当時の常識。 

と言っておきながら

>>225
チベット仏教がカルトであると主張する意見など、日本人の 
宗教学・仏教学・チベット学の専門家のものはもちろん、 
朝日・読売・毎日・産経の４紙の紙面上では見たことがないな。 

言う事がコロコロ変わるなコイツw

涙目（>>231）
○「一般人」が「チベット仏教に悪い印象を感じた」かどうか
○「オウムバッシングでチベット仏教が巻き込まれた」かどうか

など、このスレで、だ〜れも否定しとらんがなｗ

問題は、>>187が主張し、>>190が「1995年当時はけっこう主流（中略）だった」という

「チベット仏教（の、個別の具体的宗派または全体）はカルト」だという意見

について、1995年当時の実例をあげてね？ということだが？

「1995年当時はけっこう主流の意見だった」のなら、サンプル５例くらい、簡単にあげられるでしょ？

涙目（>>229）
　「宗教学・仏教学・チベット学の専門家の意見」を５例あげるのはハードル高すぎるみたいだから、

　【新聞（主要４紙以外でもいいよ）やテレビ・ラジオ・雑誌の報道などの実例】

とハードルを下げてあげてやってるがな。

涙目（>>229）のいう「主流」の人が、
　「チベット仏教（の、個別の具体的宗派または全体をさして）カルト」
だといってる例を、どぞ♪


まさか、涙目たちの脳内では「オウム真理教」はチベット仏教の一派なのかなｗ

>>232
お前自分にレスくれるのが全部自称涙目さんとでも思ってんのかｗ

時代の思潮をマスコミなり文化人なりに代表させること自体を否定されてるのに
その相手に「主流」の人を問うこと自体論理矛盾してるのが分からないの？
そうやって涙目でマイルールで食い下がるのもいいかげにしなさい

>>233
　私が相手にしてるのは、
　　「チベット仏教はカルト」と言った>>187
　と、この意見を
　　「1995年当時はけっこう主流の意見だったけどね」と言った>>190
　の発言なんだけど♪

　この二つの発言に文責を負うつもりがないのなら、横からズレたインネンつけないでいただきたいね♪

　　>>190が、自分のいう「主流」の人をどんな連中だとするかは、>>190が自分であきらかにすればよろしい。
　わたしとしては、だれであれ、>>190（またはその賛同者w）が実例を挙げるのをひたすら待つのみ♪

「この二つの発言に文責を負うつもりがないのなら」という部分を訂正♪

涙目くん（たち？）のなかで、

>>187の「チベット仏教はカルト」という主張が正しいと思う者があれば、自分の依拠する根拠とともにそれを語ればいいし、

>>190の「1995年当時はけっこう主流の意見だった」という主張が正しいと思うのなら、自分の考える「主流」の人が「チベット仏教」を「カルト」だとのべている実例を提示すればよろしい。

>>234
>>190の擁護だけじゃなくて
おまえのおかしな議論の進め方についても反論が出てるということだろ

おまえはおまえのマイルールの解を求めているに過ぎないんだよ
当時の世論なり世相を分析、解剖した統計調査でもあるんなら白黒つけられる問題だろうが
チベット仏教がカルトと思われていたか否か甲乙つける証明をここで出すのは困難

だからといって、自分の経験から主流の意見であったという認識を語ることを妨げられる所以はない
おまえは証明がない限りチベットについて悪い要素は語らせないと言ってるのと同じ

>>236要約↓
「私の言う事は嘘です、デタラメです。でも語るのは自由だよね」

誰も「語るな」なんて言ってないよな？236は嘘つきだとは俺も思うが。
つまり236は開き直った上に、ピンと外れの事言って反論したように
見せかけているだけなんだな。

>>237
誰もが総体として証明しきれない複雑の事象について
自分なりの考えや判断を語ることが
デタラメや嘘として糾弾されるなら言論統制もいいところだな
スレをマイルールで統制して悪い要素を口にするのさえ封印しようなんて
まさにチベットを弾圧している側のかの国家のようですな

>>234
>この二つの発言に文責を負うつもりがないのなら、横からズレたインネンつけないでいただきたいね♪ 
また俺ルールかw
1995年という年号を何度も念を押して挙げられながらオウム事件のことだとわからなかったお前のバカさ加減を
煽る事を勝手に禁止するなw

>>237
>「私の言う事は嘘です、デタラメです。でも語るのは自由だよね」 

どこをどう読めば、236が「チベット仏教に関する自分の意見」を言ってるんだ？
主観と客観、叙述と情述の区別のつかない低脳w

どんな時代にも野良犬はいるってこと
造反有理を叫んで誰彼かまわず噛み付く紅衛兵
疑心暗鬼を背景に密教関係者をカルト認定して陰口叩く輩

世論を背景にして自分に正義があると盲信したら
鬼の首をとったように見当違いな獲物に噛み付く野良犬

あるいは、チベットにネガティブな情報だと感じたら
カルト認定した敵だと錯覚して、自分の要求した餌になることを求める・・・
立ってるサイドは様々だが、同じタイプの人種

>>241
>立ってるサイドは様々だが、同じタイプの人種

安保闘争時代のゲバ学生と
今のネトウヨってそっくりだよね
特定の意図で歪曲・限定された情報を鵜呑みにして余人より物を知った気になってるあたりw

>>236
>　おまえのおかしな議論のすすめ方

( ﾟдﾟ)ﾊｧ？
「チベット仏教はカルト」と言った>>187 は、
　「　な　ぜ　」　、　「　ど　の　部　分　」　が　「　カ　ル　ト　」　な　の　か　、
ひとつたりとも実例をあげてこないし、
>>187 の意見を 「1995年当時はけっこう主流の意見だったけどね」と言った>>190 の発言に関しても、
　「　チ　ベ　ッ　ト　仏　教　（　の　、　個　別　の　具　体　的　宗　派　ま　た　は　
　　　全　体）　は　カ　ル　ト　」　だ　と　い　う　1995　年　当　時　の　意　見
の実例が、やっぱりこれもひとつたりともあげられていないので、
　議　論　は　は　じ　ま　っ　て　す　ら　お　り　ま　せ　ん　♪

涙目たちの中に、じつは>>187 や>>190がしっかり混じってるとおもうんだけど、
ちっともあらわれてくれませんね。

　資料と根拠にもとづく「議論」がしたいなぁ♪

>>241
>あるいは、チベットにネガティブな情報だと感じたら カルト認定した敵だと錯覚して、

( ﾟдﾟ)ﾊｧ？
>>234を再読。
このスレは中途参加なもので、だから今まで
　・「チベット仏教はカルト」
　・「チベット仏教はカルト」は「1995年当時はけっこう主流の意見だった」
という二つのテーマ以外には一切発言しておりませんが？
その他の「チベットにネガティブな情報」のうち、特に研究とか資料にもとづく情報の提供者を
「カルト認定」しただなんて、誰か別の人との混同をおこしている模様♪

私が相手にしているのは、
　自分自身で「チベット仏教はカルト」と述べている>>187と、
　その発言を「1995年当時はけっこう主流の意見だったけどね」だったという>>190
だけだよ。あるいは、涙目（たち？）のうちで、>>187と>>190のいずれか一方または双方が正しいと信じて、これらの投稿内容に実例を提供しよう！という勇者がでてくるなら、お相手するけど、現在のところ、そんな勇者はゼロwwだね♪

>>193は>>190と同一人物かとおもって最初は相手にしたけど、本人および本人とおぼしき内容の書き込みから、
　「チベット仏教はカルト」とする立場には組みせず、>>190の意見の実例を190に代わって提出する意思もないようなので、横から関係ないインネンつけるな！と釘をさしております。

それにしても、デンパな主張に「その根拠は？」とたずねたり、
「その意見は当時主流だった」というひとに「主流というなら当時の実例をいくつか」
とたずねると、

ズレた文句ばかりが、た〜〜〜〜〜くさんた〜〜〜〜くさん返ってくるだけとはOTL

ここは、学問カテの世界史スレだから、
各種根拠にもとづく意見交換ができると期待してたのにな♪

議論はいまだにはじまりもせず、トンチンカンなインネンばかり……

たった13年前の事なのに、こんなに揉めるなんて
歴史認識の問題の難しさを感じるわ〜

>>243-245
何気ない一般的なレスにそこまで執拗に根拠を求めるなら
当時の世論の中に、聊かもチベット密教をカルトと見なす向きが無かったとお前がまず証明しろ。

ここ>>243でお前は矛先を>>187に融合したようだけど
この種の掲示板で流されるレスというのは、流れを適当に半身で受けるものも多いんだよ
（世界はお前中心に回ってないし、お前同等のスタンスに向けてそれらレスが投げ合われてるのでもない）

チベット密教がカルトと見なされてたと感じる人はスタンスも違うし温度差も大きい
お前が組みし易い獲物と考えて食いついてる>>190にその他のレスの継承を請け負わせる権限はお前にない

>>243-245
リクエストを続けるなら、お前が一般的なレスの表現である「けっこう主流」を定義し、
その定義の妥当性を証明しろ。
そして、掲示板の参加者の言動がその定義に限定され外れることが許されない根拠を示せ。

次に「けっこう主流」であることを示すためにいかなる手続きや操作が必要で
その方法論が受け入れられる一般性と妥当性を証明せよ。
掲示板の参加者がその一々の発言について、この手続きを強いられねばならない根拠ももちろん。

もう言ってることがめちゃくちゃだな・・・・・・。

あるものは時代を代表する論客を主流と考えるが、
あるものは密教関係者が
オウム批判してまで自らの差異化をしたくなるような世相を主流と受け止めた。
お互いに違うベクトルを見てるのに話が噛み合うわけない。

1995年当時、いったい誰がどんな表現で
「チベット仏教」（全体または具体的な個別の宗派またはによれば「チベット密教」）を「カルト」だ
と主張したのか知りたいがから、「実例をよろ♪」とお願いしてるだけなのに、
とにかく、どうしても、　実　例　を　提　示　す　る　こ　と　だけはいやがるんだな♪

このスレの前のほうでも、怪情報で印象操作しようとし、実例を提示する手間を惜しんでばかりいる人
がいるけど、同じひとかなw


「チベット仏教」の全体または具体的な個別の宗派、あるいは「チベット密教」を「カルト」だとする
意見が1995年当時の「主流」の意見だったという主張が正しいと思う方は、「主張」の定義はそれぞ
れ自分のマイ定義でいいから、その範囲で、だれでもいいから実例のご紹介を↓下記までよろしく♪

※世界史統一雑談スレ
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1198146797/l50

このネタは、「チベットそのものにおける事象についてのやりとり」をテーマとするこのスレッドの
テーマとは、もはやはなれ切っているので、 >>236以降のレスから、↑コチラでお返事しております。

訂正　

誤：「主張」の定義はそれぞれ自分のマイ定義でいいから、
↓
正：「主流」の定義はそれぞれ自分のマイ定義でいいから

>>251
強引に関係ないレスを結合して、得意満面の餓鬼が唾を吐いていたかと思えば
こんどは自分勝手にスレ違い認定ですか？
もっとも、おかしな問題設定をして嬉々としてるのは君ひとりでしょ。

チベットのカルト問題について語るということが趣旨になりうるということは、
真偽はともかくまさにこれを語っている日本の視線の中にもそう見る向きがあったからに他ならない。
どっち側の黒歴史にしろそれはテーマそのものでしょが。

>>251
すでにある回答が見えないってことは、
おかしな世界に閉じこもって、その世界に見合う回答がないと駄々を捏ねてるだけ
だったら要求する側が設問を明確にし要求するものを定義しなければ議論は始まらない。

主語のない>>190の呟きが、何故特定のレスを補完するものと決めつけれるのか？
たとえば、紙にインクでつけた染みを女性の顔だとして進めてる話を
これは魔女にしか見えないから、この解釈に従った進行しか許容しないと主張するのであれば
他の解釈を排除してひとつの解釈に強制できる理由を示す必要がある
そうでなければ女性の顔だと思う者は女性の顔の話ばかりをし、魔女を要求する審問には回答がない。

両義的で他愛無いレスに自分の解釈を強制し、回答を強いるなら
>>247-248の手続きを納得できる形で履行してください。

仮に一つや二つ視線があっても「主流」にはならんだろ
つまりチベットはカルトと見る意見は「主流」ではなかった、ということか

>>255
>>250

まあ世相なんてのは後の時代からは確認するのは至難の業だからね。
2chの書き込みなんてのも後世の人間からすれば当時の世相を知る重要な史料になるのだろうな。

そんなチラシの裏より、チラシの表でも収集した方が役立ちそう

>>255
>>190は、たぶんオウムを「チベット仏教の一派」だと思い込んでいたのだと思われ。
1995年当時、「オウムはカルト」という意見はありふれていて、
だから190を自信満々に書いた。
で、突っ込まれて、調べてみると違うことがわかって、以後、190の名義では書くにかけなくなった。
ということでしょう♪

当時テレビに出演して、オウムをカルトだと繰り返し明言していたのは、ちょっと思いつくだけでも
　有田芳生、江川紹子、小林よしのり、弁護士軍団（名前覚えてないw）……。

チベットの仏教や各宗派や、密教を指して「カルト」だといっていた人など、ほんとに思いつかないんだ。

>>253
　>強引に関係ないレスを結合して、
　>主語のない>>190の呟きが
ヒッシですなw
やっぱり、じつはあなた190本人なんでしょw
あとの長文も、以前のくりかえしになってるよ。
「世界史統一雑談スレ」で回答ずみなので、そちらでどぞ♪

>>257
　テレビやラジオの放送はそうですが、
　新聞・雑誌は残りますから、後からでも調べることは可能

>>259
自分の一方的な夢想だけでどこまで支離滅裂な方向の詰問に行くんだろ
言ってることのすべてが自分の連想の範囲だけで終始してるんだよw
君は一人187と190を等号で結んではじめて有効になる結界に住んでいる。
学問云々ぬかすから、主流の客観的な評価についての異議かと思えば、
これほど荒唐無稽な子供じみた壊れた質問を連発するとは見損なっていた。

テレビに出演してコメントする人が主流の世論だなんて言ってるのもどうかしてる。
多くの仏教がある中で、とりわけ密教者にオウム批判をさせて
自分たちを差異化することを促した無言の世論の圧力こそ
チベット仏教をカルトとみなす世論の無視できない視線そのものじゃないか
この黒歴史を封印するつもりか。

>>259
普通に考えて指定レス番のないコメントは
問題全体か、直前のレス「チベット仏教がカルトだという件」に対して行われるだろ
「1995年当時はけっこう主流〜」と来ればそれらを受けると考えるのが自然。
専門的すぎる187の方を190が世論の主流だと受けたとは普通の頭では想像できない。
何かを審問したいがため可能な組み合わせを"まず"探す血走った動機でも無い限り
この結びつきは分かり辛い想定だね。
その想定、君の魔女>>254解釈だけが他者に強制できることを
>>247-248の手続きをもって納得できる形さっさと履行してくださいな。

オウム事件は松本とその取り巻きが起こしたわけで
チベット仏教が関与しててダライが首謀者なら日本に堂々とこないでしょ
捜査班とかがあるとか?

>>262のチベット仏教が関与しててダライが首謀者なら説は
チベット仏教がカルトであるとみなす世論でもないし
別次元のチベット仏教がカルトであると断定する事実でもない
チベット仏教がオウムそのものであるという亜空間の話になるなw

>>262が蛎唾太なみに文章解読力のない馬鹿なのか、荒れたスレをさらに荒らしたい釣り師
なのか誰か教えてくれ

前者の場合のために一応教えると
当時一部マスゴミが流布させてたのは
チベット仏教の教義がオウムに影響を与えた→オウムはカルト→チベット仏教もカルト
という論調ね
直接チベット仏教がオウムを通じてどうこうしたという話は聞いたことない
もちろんそれを鵜呑みにした人間はそんなに多くはないが
さりとてチベット仏教の何たるかを知っている人間よりは多かったであろうという話

>当時一部マスゴミが流布させてたのは(中略)→チベット仏教もカルト
>という論調ね

ほんとうにそんな論調があったの！？
1995年当時の、そんな論調の実例を５つほどよろしく♪

＞チベット仏教の教義がオウムに影響を与えた→オウムはカルト→チベット仏教もカルト

そんなもん流布させてないよ。

>>264
論調じゃなく世論じゃないの
新聞のコラムや、評論家の言動しか
時代の主流の意見として認めない輩が喚き立つよ

話の流れをぶった切りますが夏休みの自由研究で必要なのでみなさん教えてください

チベットにはテレビはあるのですか？またあったらその番組の中にチベット人によるものは存在するのですか？

チベット人の子供の楽しみとはなんですか？

図書館、インターネットで調べましたが判りませんでした・・・

>>268
チベットのテレビ局には↓がある（ただし中国語）
http://jp.squidtimes.net/china/tibet.html

「チベット 遊び」でググったらこんなん出たよ
チベットの正月
http://www.tibethouse.jp/culture/newyear.html
スポーツ
http://www.tibethouse.jp/culture/sports.html

>>267
>論調じゃなく世論じゃないの

>>264は「当時一部マスゴミが流布させてたのは」と書いているが？
>>267にとっての「世論」とは一部メディアの報道なの？

>>270
ノー

チベット仏教の教義がオウムに影響を与えた
オウムはカルト
　　↑
これがマスゴミが流布させてたもの

当時は疑心暗鬼に隣人を疑うほどの風潮があったから
チベット仏教もカルトという、誤解あるいは疑念が
専門家でもない世論の底辺に渦巻いていた

>>271
その前半が「マスゴミが流布させてた」という「論調」
後半が「世論」

だとすると>>264へのレスで「当時一部マスゴミが流布させてた」のを
「論調じゃなく世論じゃないの」というのはやはり混同してるじゃん

>>272
ご指摘ありがとう
他人の意見に修正を求めるには確かに整合性がありません

こちらの意見は特定のマスゴミの流布というより
塩素と硫酸が混合して独走するように
結びつきやすい情報が勝手に反応して世論の底辺に燻っていたというもの

するとそもそも>>264と>>267の意見の相違って一体・・・

このスレはカオス過ぎる

俺の書き方が悪かったせいで混乱してるな
>チベット仏教もカルトである
というのは

>チベット仏教の教義がオウムに影響を与えた
という一面では間違ってはいない事実と
>オウムがカルトである
この事実の二つが混同されてそこから導き出された底辺の世論だ

ただし、断言はしなくてもそうだと言わんばかりの論調はあった
衆生奇異に感ずるからといって、決してチベット仏教の本道でない性交修行や
呪術とかを強調したりね
俺が知らんだけでそのものズバリカルトだと言ってたメデイアもあったかもしれん

>>187についうっかり、「1995年当時は主流の意見だった」と反応してしまった >>190さん、
いれられた突っ込みに顔真っ赤になりながらいいわけしつつ、
自分の発言を徐々に修正、ついに >>275に至る。

ごくろうさま。
これにて一件落着かなw

この件についての教訓：
ある時代の世論はこうだったと主張するのに具体的な史料を引用しないと世界史板では容赦なく突っ込まれる

>>276 　アンカーがまちがってないか？

　 >>188についうっかり、「1995年当時は主流の意見だった」と反応してしまった >>190さん

　　　↑
　こうだとおもうが？

>>276
自分と異なる意見は全部同一人物というわかりやすい発想ですねw

>>276
別に一件落着にしなくてもいいよｗ
どうぞ見当違いな突っ込みを一生続けてくださいな

さて、いろいろ突っ込んで何かを言えたのかな？
この流れで自己満足できる小人の喚きに蝿ほどの存在感もないよｗ
小人の自己満足を毎日でも観察させてくださいな

ところで、1995年当時の世論に
チベット仏教をカルトとみなす世論の潮流が無視できないほどの強さであったことについては
誰も異論はないんだな
それがチベットの暗黒面か、チベットをカルト扱いした暗黒史かは別にして

＞1995年当時の世論に
＞チベット仏教をカルトとみなす世論の潮流が無視できないほどの強さであったこと

初耳だ。ソースは？

>>281
異論どころか、当の話をし出した奴が全く根拠を示せずに、逆に開き直って、>>280みたいな自己満足レスをしているだけだけど。

何故そう言えるかはちゃんと説明が出てる
新聞のコラムやテレビのコメンテーターを、世論だと思う人はそれを認めないだけ

だいたい世論の実例とは何か？具体的にどいうもんよ

>>281
それほど強くはないだろ
>>264に書いてるように、チベット仏教について普通に知識を持ってる人間よりは扇情的記事を鵜呑みにして
偏見の目で見てた人間の方が多数派ってことだよ
やっぱり麻原とダライラマが会見したこととかを報じられたのがインパクト強かった
あの頃はダライラマなんてアポさえとりゃ売れてないルポライターでも簡単に会見できたのにw

>>285
チベット仏教関係者がわざわざ誤解を解く会見を開かなければならなかった
チベット関連の番組が事件直後明らかに減少した
これらの反応は、物言わぬ多数も含めた無視できない世論があってのことでしょう。

たとえそれが明確な偏見でなく、ささやかな疑念や無責任な嘲弄でも
善良で凶暴、利には聡いが真実には愚鈍な群集として、十分なパワーです。

ふつうの読者には、例えば
　 「麻原とダライラマが会見した」という報道をみると、
「ノーベル賞もらってとっても立派な人だと思ったダライラマは、
　麻原なんかとツーショット写真撮っていたのか」
とうけとるだけであるのだが、特殊歪曲機能を備えた涙目の脳内では、
そんな報道は、「チベット仏教はカルト」と「言っている」ことになるらしいw

オウム事件の巻き添えでたりチベット仏教がとばっちりを食ったり、チベット仏教
に偏見が生じたり、盛り上がりかけたチベットブームがポシャったりしたことはこ
のスレでもだぁれも否定していないのだが、涙目の脳内では、それが
　・「一部マスゴミ」が「チベット仏教はカルト」と言っていること
になったり、
　・チベット仏教をカルトとみなす世論の潮流が無視できないほどの強さ
になったりと、きわめて独特に歪曲・脳内変換されるのである。

この人と他の人たちのやりとりが噛み合ないなぁと思っていたが、こんな「特殊歪曲
機能」を備えた特別の頭脳がだったとわかれば納得いく。

>「当時一部マスゴミが流布させてたのは(中略)→チベット仏教もカルト という論調ね」
という>>264に、「チベット仏教もカルト」という1995年当時の「論調の実例」をよろ♪
とたずねたのにたいし、通常の読解力しかない当方は、「いつまでもちっとも実例の提示がないな」
とおもっていたのだが、>>280の脳内では、立派に提示していることになるようだw

>>287
>>279

複数の人間の会話を「この人」という単数で数えるなよw

>複数の人間の会話

そうかな？
おいらには、一人の人間が「問答体」（自分の意見
を質疑形式で展開する文体）で書いた文章にみえるけどw

「ある宗教に対する批判が存在した」ことと、
「その宗派がカルト扱いされる」ことが、
同義になっちゃってる頭脳など、
この世にそうそうあるモンぢゃないよw

＞「ある宗教に対する批判が存在した」ことと、
＞「その宗派がカルト扱いされる」ことが、
＞同義になっちゃってる頭脳など、

いや、>>271、>>273、>>275あたりを見るとチベット仏教が批判されてたとは書いてなくて
まず「オウムをカルトとする報道」と「オウムへチベット仏教が影響を与えたという報道」の二つがあり
だから「世論の底辺」では「チベット仏教＝カルト」になっていたはずだ、という結論になっている。
（それにしても「主流の意見だった」からずいぶん後退したものだ）

個別の情報を総合して「チベット仏教＝カルト」に変換する「真実には愚鈍な群集」（しかし何様のつもりだろうか）
というブラックボックスを設定して成り立ってる主張なんだから、突っ込むならまずそこを
解体すべきでは？

>>287と>>290は
意味のあること何も言ってないよ

1995年当時の世論に
チベット仏教をカルトとみなす世論の潮流が無視できないほどの強さであったこと

これに対する反論になっていないし
議論の展開の荒を探しているだけで何も本質に踏み込んでないじゃないｗ

＞「主流の意見だった」からずいぶん後退した
それは主流の解釈の仕方や、
それがどのスタンスにとってなのか（世論の圧力のベクトルが向けられた対象かどうか）でも違う。

＞ブラックボックスを設定して
ブラックボックスもなにも、最初から世論や世相について語っているのであり
実例としての評論家やコメンテーターでないことは繰り返し言ってる。

通常のオツムにとっては、

「チベット仏教が影響を与えた」
と
「チベット仏教はカルト」
には、雲泥の差がある。


あるカルトに「チベット仏教が影響を与えた」という報道が存在すると、

チベット仏教をカルトとみなす世論の潮流が無視できないほどの強さであった

と脳内変換される特異な頭脳との間では、なかなか議論が難しいね・・・・

>>292
あなたの「世論がチベット仏教をカルトとみなしていた」という主張の前提となっている
「無知な大衆はオウムとチベット仏教の影響関係が報じられたとき、チベット仏教をも
カルトと考えたはずだ」という、「無知な大衆」が「チベット仏教＝カルト」という世論を
生む装置として機能すること自体の根拠がまったく提示されないのを指して
ブラックボックスといっている。
そもそも評論家やコメンテーターの話はしていないのだが。
>>291
あなたの主張の根幹にかかわる問題だよ。

わりとどうでもいい議論に思えるのは私だけでせうか？

昔から日本赤軍みたいな左翼路線で報道されてなかったか？
インドや日本のチベット仏教支部はテロやサリンばらまくのを推奨してるとはとても思えない

左翼路線というよりサブカルとの関係がよく取り沙汰されてたね、当時は。
笠井潔なんか獄中のオウム幹部から「オウムは僕にとっての古牟礼教団
（笠井の小説に出てくる）だったんです」とか実際に手紙もらったらしいｗ

あと当時誰だかが書いてたコメントで一番笑ったのが
「オウムは20世紀最大にして最後のアングラ劇団であった」

また１９９５年というキーワードで「オウム事件」とピンとこなかった馬鹿が
恥の上塗りしてるの？

>>298
294にはレスしないの？

>>1　胡錦涛さんなにしてますのん？

>>295
不思議変換ブラックボックスくんが、

もはやチベットそのものとはなんの関係もない話になってきたので、
適切なスレに誘導しようとしてるんだけど、
どうも、誘導されて移動したら負けだと思ってるみたいでｗ


」

>>299
自分がいってもいない他人のレスについて解答求めたり
勝手に論旨を決めてそれに従えとか言ったり
別人のレスと並べて意見が変わってるとか言ったり
そんなアホとまともに会話できませんw

>>302
俺のこのスレでの書き込みは>>270、>>272、>>274、>>290、>>294、>>299だが？
多分あなたが言っているのは上の方での「かきつばた」とのやり取りだと思うんで
俺にはそれとはまた別にレスしてもらいたいものだが。

オリンピック期間中でもチベット大虐殺再び。
ルモンドが１４０人虐殺と報道、ダライラマは１４０という人数は否定。

チベット医学は効くの？

メンヒェン＝ヘルフェン「トゥバ紀行」に大略以下のような話があったけど
ソ連時代のトゥバ人民共和国で疫病（病名は失念）が流行したとき
ロシア人の医者が看た患者はほとんど死んで、ラマ僧が看た患者は回復したと。
でものちに「あの疫病を生き延びた＝ラマ僧にかかった＝唯物論を否定」
ということで死ななかった人も粛清の対象になってしまったそうである。

この場合チベット医学が効いたのかロシア人が藪医者ばかりだったのか。

そして時を経て。
>>302は、>>294へ回答しない、できないまま逃走した。
>>302の脳みそを構成するブラックボックスの謎は解明されないまま残されたのだったw

>>303
俺は291でも292でもないので答えようがない

>>307
こんな過疎板で一日二日レスがないくらいで逃走とか言ってはしゃぐなﾊﾞｶﾀﾚw

　↑
もはや涙目w

190や193はどこへ行った

共産党が潰れたら工作員も食われるのかな

まだやってた。

関連スレ
チベット人を結婚で救えるか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1208430342/

>>306の話を「トゥバ紀行」で確認してみたが、こんな話だった。

「私はシベリア鉄道で、同じコンパートメントに一人のブリヤート人と乗り合わせた。かれは
モスクワの何か党学校のようなところを卒業して、ウェルフネウディンスク（一九三五年よりウラン・ウデ）
に帰るところであった。かれが私に話してくれた、良心とチフスとのたたかいの驚くべき物語は、
共産党員がいかに不運であるかを示している。数年前、ブリヤート＝モンゴル・ソビエト共和国では
深刻なチフスの流行があった。ロシア人医師団が治療にあたり、ある者は治ったが、ある者は死んだ。
ラマ医たちも同じように治療にあたったところ、驚くべきことに、すべての者が元気になった。
非党員はあまり考え悩むことはなく、さっさとラマ僧のところへ行った。しかし党員はどうしたら
いいのだろうか。長年の間、かれらは、ラマ僧は詐欺師だ、ペテン師だ、ならず者だ、といって
反宗教プロパガンダをやって来た手前、どうして今になってにわかに悪党を賢者だと言えようか。
反宗教プロパガンダは、単に他の者にだけ向けられていたのだろうか。レーニン主義、スターリン主義、
弁証法的唯物論、そして腹が痛くなったら、たぶん、悪びれずに寺へ行けばいいのだろうか。
しかし、結局チフスはチフスではないか。党員はぎりぎりの選択の前に立たされた。恥をしのんで
生き残るか、それとも党の雄弁家といっしょに墓に入るかだ。
どれだけの人が名誉を選び、どれだけの人がラマ僧を選んだか私は知らないし、また私のブリヤート人
もそれを私に語ることはできなかった。最近あった党「粛清」での主な論点は、「ラマ僧の治療を
受けたかどうか」であった。ブリヤート＝モンゴル・ソビエト共和国では、今では死んだ党員だけが
ほんとうによい党員だと見なされている。生きている者は、病気が治ったという汚点をかかえているのである」

「治療」の内容が不明なので性急な結論を出すことは控えたい。

チベット医学というのは、インドのアーユルヴェーダと中国の漢方の影響のもと
成立したもので、
　「なぜ」なのか科学的には解明されていない
部分がおおいけど、
　かなり効く
ことは間違いない。

>>302

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　　 >>294への回答はまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

>>317
>>308が読めないのかアホw

山口瑞鳳ｾﾝｾの「チベット」ではあんま期待するなみたいな事書いてたような＞蔵医
手元にないから正確に引用はできんけど

わけのわからん祈祷だのみで当時ラサにも漢方医がいてそっちのほうがよほどよく効いたそうな。

>>317
　ようするに、
　　○1995年当時主流だったはずの意見の実例
も、
　　○「無知な大衆はオウムとチベット仏教の影響関係が報じられたとき、
　　　チベット仏教をも カルトと考えたはずだ」という、「無知な大衆」
　　　が「チベット仏教＝カルト」という世論を生む装置として機能することの根拠

も、どちらも提示できずに、このまま黙り込むつもりのもよう。

>>318の書き込みをみればわかるように、あいかわらずこのスレが気になって気になってしかたがないみたいだけど。

>>320
祈祷じゃなくて投薬がメインでは？

>>319
>　 山口瑞鳳ｾﾝｾの「チベット」ではあんま期待するなみたいな事書いてたような＞蔵医
上巻のpp.193-208に記述があるが、ｾﾝｾ自身の評価として「あんま期待するなみたいな事」はまったく書いておらず、
　・インド・中国由来の大部の典籍がある
　・脈診、尿検査で診断
　・瀉血、鍼灸、投薬で治療
　・二つの流派や「大摂政による記述」の紹介
という内容になっている。

ところで、このスレを今でものぞいてる、ブラックボックスさん、

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣「無知な大衆はオウムとチベット仏教の影響関係が報じられたとき、
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　　チベット仏教をも カルトと考えたはずだ」という、「無知な大衆」
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿が「チベット仏教＝カルト」という世論を生む装置として機能することの根拠
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　　　はまだ〜？
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

日本は蘭学者の怨念のせいでｗ今も漢方は健康保険が効かないし、
東洋医学専用の外来はないが、中国の病院は中医と西医が対等に外来受付持ってる。
チベット医学が中医と同じ扱いになっているかどうかは知らんが研究はされているようだ。

>>321
はぁ？
>>308のたった一行の日本語が読めないの？
同一人物認定なんて誰かさんみたいでいやなんだけど、どうしてお前さんも「かきつばたw」とやらも
他人のレスに対する回答を求める同じ性癖持ってるのw

ダラムサラでチベット医学を修行している人もいる
http://www.kaze-travel.co.jp/tibet/tibet_ogawa_index.html

>同一人物認定なんて誰かさんみたいでいやなんだけど、

かきつばたと >>294を混同している >>302のことかい？　w

>他人のレス
って断言できる、アナタはいったいだれさ？　

どっちにせよ、デンパ説を垂れ流した人（ >>325によれば「人々」という設定らしいがw）は

　　○1995年当時主流だったはずの意見の実例
も、
　　○「無知な大衆はオウムとチベット仏教の影響関係が報じられたとき、
　　　チベット仏教をも カルトと考えたはずだ」という、「無知な大衆」
　　　が「チベット仏教＝カルト」という世論を生む装置として機能することの根拠

も、まったく提示できずに、このまま黙り込むつもりであることにはまちがいない。

日本人が書いた「チベット医学入門」というような題名なる本で「５０歳で体を使い切れば上出来」と書いていた希ガス

工作員加油

チベット密教では理論上殺人を奨励しています。

↑そう思う奴の頭がオカシイだけじゃん

>>327
>かきつばたと >>294を混同している >>302のことかい？　w
「他人のレスについて解答もとめる」かきつばた（笑）の得意技をやられりゃ
混同もしちゃうよw

>断言できる、アナタはいったいだれさ？　

自分の書いたレスじゃないんだから他人のレスだと断言できるだろ
アホかw

奔放なチベットの女性は一家の長男の嫁としての子供、シナ人や回教徒との間にできた子供、
夫の弟との間にできた子供と、多種多様な子供を産んでいる。
夫もそれを知っていてそのまま自分の子供同様に育てるが時々虫の居所が悪いと容貌が明らかに違う子供に
「お前は俺の子じゃないんだから出て行け。」と怒鳴る。
ひどい女になると夫のいないときに自分の産んだ男の子を相手として使用している女もあるのだから全くお話にならない。
聖地ラサも、その裏は以上のような性道徳のかけらもない、ただれきった街なのである。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51165509.html

最近ブータンの歴史教科書の翻訳読んだが、
チベットって有史以来ずっと周辺国侵略しまくりの恐ろしい国だったんだなw

中国やインドの圧迫よりも、チベットがいかに暴虐を奮ったかの記録の方が多いw

チベット仏教では人を殺せば殺すほど悟りに近づくとしている。
もちろん普通に修行してもいいが殺しまくった方が手っ取り早いとしている。

共産党の間違いじゃないの
殺せば殺すほど出世
出世できないやつはヘタレだね

>>336
335が正しいかどうかはおいといて、それは「実態」であって「教義」ではないだろアホ
中共の党綱領にそんなこと書いてるかよ
胡錦濤が「チベット人民虐殺の功で主席になった」なんて堂々と発表するわけないだろ
実質的にはチベット弾圧の功績を足がかりに出世してるけど、そんなことおおっぴらに言えるかw

後期密教を実践したオウムは逮捕された。

後期密教を主とするチベット仏教は仏教と呼ぶに相応しくない。

>334>335>338>339
　　　　　　　　　　　　　,,　＿
　　　　　　　　　　 　／ 　　　 ｀､
　　　　　　　　　 　/　ノ　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　/　 ●　　　　●l
　　　　　　　　　　l　 　　　し　　　 l
　　　　　　　　　　l　　 　＿__　　　l　　ﾊﾝｯ
　　　　　　　　　　 ＞､ _` --' _＜ ≡３
　　　　　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　　　　　　. /　　　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 |

チベット仏教は根本的には顕教です。

どういう教義が殺人を奨励しているか教えてくれ
インドや日本の支部でテロを起こさない理由も教えろよ

密教そのものがいままでの仏教が禁じていることを逆に徹底的にやってみようという思想なのです。
だってほかの仏教にないような個人崇拝とかやってるでしょう。
カーマスートラもやってるし。
チベット仏教ゲルク派では先に顕教を学び後に密教を学びます。
そして密教のほうを遙かに重視しています。
もちろん性病振りまいてました。
どんな教義がとかじゃなくてもっと根本的な部分を学んだ方がいいでしょう。
インドや日本の支部がテロを起こさない理由として、絶対にやらなくてはいけないわけではないという説明はつきます。
まあ亡命政府はＣＩＡとつながっていたり、オウムがテロ起こしたりと結構やっていますけどね。

密教自体は悪いものではないが
後期密教は邪教そのものなんだ。

またオウムか、死ねよ侵略者。

>>345
アーレフと深い関わりがないとしても同じ後期密教を教義にしているから
怪しい宗教ということには変わりがない。

オウムやアーレフにとってはチベット仏教は用語をパクるためのただの素材。
用語が一部共通しているから同じ教義だというのはただの暴論。

たとえばマニ教はゾロアスター教を母体としながらキリスト教や仏教の影響を受けているが、
だからといってマニ教がキリスト教と教義を同じくするわけではない。

>>347
チベット仏教は後期密教の教えではないとおっしゃるのですか？

>>347

またいい加減なことを。
オウムとダライ・ラマはずぶずぶで一億の献金をもらっていました。
そしてオウムはチベット仏教の教義に反することはしていません。

>>349
もう飽きたわ、その手のレス

オウムと対決した滝本弁護士のブログ

2005/4/16 「ダライ・ラマ」　　オウム・カルト・犯罪
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/40.html

『だがね、日本では、オウム真理教によって、多くの人が殺され、今も苦しんでいるんですがね。

その拡大には、チベット仏教それもダライ・ラマの権威を、十分に利用したんですがね。
１９８８年には、富士山本部の落成式に弟子の僧侶がきて、ヨイショ説法もしたじゃないか。麻原や上祐とともに写真に収まってもいる。

これから先、そんなことからオウムに入って、殺人までして、死刑になる人もいるんですよ。

そして、今も、上祐とダライラマとの写真などが利用されているんですがね。　http://www.aleph.to/aleph/04-01.html

いったい、チベット仏教、ダライ・ラマさんとしては、自らを総括する気はあるのかね。

少なくとも、数千万円だったか、チベットのあなたに会うために、弟子に富士山本部に来てもらうために、オウムが布施した金銭ぐらいは、破産管財人に、任意に戻してからにして欲しいですね。』

中国の工作員が足掻けば足掻くほど、中国に対する印象は悪くなっていく

それに対する反論コメント

>（なお、その意味で、十字軍の間違いまでも総括した故ヨハネパウロ２世は、ローマカソリックを生き返らせたという評価が、後
>にされるだろうと思う）

それはないんじゃないかと思います。同じローマ司教ヨハネパウロ2世は、ウクライナの東方典礼カトリックをもってロシアの奉献
はなったといい、東方正教会がローマ司教に服するべきだという態度を崩しませんでしたし、晩年の回勅『ドミヌス・イエズス』にお
いてプロテスタントは真には教会ではなくまた救いはカトリックにのみあると宣言しました。
遠交近攻は政治家の常というだけかもしれませんが、ローマは結局ローマだという気がキリスト教他教派からみているといたします。



「自らの責任」の「総括」って何なんでしょう?。麻原たちがダライ・ラマに寄付をしていると、どうしてオウム事件の責任が、ダライ・ラマ
やチベット亡命政府にも生ずるのでしょうか。
仮に麻原たちが「赤い羽根共同募金」に寄付て胸元に赤い羽根でもつけていたら、主催者の中央共同募金会もオウム事件の責任者
とみなされてしまうって事になるんでしょうか?。
そんなこと無いでしょう。

チベット仏教やダライ・ラマの権威がオウムに利用されたのなら、彼らも被害者の一人であって加害者とみなすのは言いすぎでしょう。
近年弁護士の立場を利用した詐欺で逮捕された方がおりましたが、するとあの詐欺行為の責任は、貴方も含めた弁護士全体に及ぶ
のでしょうか?。
今での弁護士による犯罪の総括ってされたことあるのでしょうか。

最後に故ヨハネパウロ２世を引き合いに出されていますが、ダライ・ラマとの共通点が無いと思います。
少なくともダライ・ラマは、ローマ教皇のように自らが中心になって軍隊（十字軍）を編成し、他国を侵略するような行為は行っていませんよね。

オウムとダライ・ラマに繋がりがあったら何なんだ？

ダライ・ラマはもうインド人なんだからチベットに関係ないだろ？

中国人はチベットを気にしすぎｗ
もうポタラ宮をバチカン市国みたいに主権を持った独立国にしちゃってさ、
人民解放軍の兵士も立ち入りできないような区域にしなよ。

同じアジアの偉大な文明圏をどうしてそこまでして敵視するかな？
味方につけて中国のイメージアップに利用した方が利口だし得なんじゃね？
世界的に一流の宗教として認知されて信者も多い大宗教を、
こんなところでこそこそ中傷してるるなんてみっともないよｗ

一人前の文明国家なんだったらできるよな？
まあおまえら下っ端工作員には考える脳もないかｗ

>>356
何で日本で邪教扱いされている後期密教が元のチベット密教が一流の宗教なんだ？

善光寺忘れたの？
脳内日本なのか

なんでチベットの後進性などについて語るとチャンコロの工作員呼ばわりするバカがいるんだろうな
チベットが政祭一致の非民主的国家だろうがチャンコロが侵略する大義名分になんぞならんだろうに
こういうやつには世の中には「正義と悪」とか「敵と味方」とかしかないんだろうな
幸せな脳みそだw

＞353

まず麻原の一連の犯罪はチベット仏教の教義に基づいています。
ダライ・ラマはＣＩＡから金をもらい中国に対して数々の破壊工作を行っていました。
歴代のチベットの政権はきわめて極悪な封建政治でした。

http://www.potala.jp/top.html
教義聞いてみたら
オウムみたいに監禁されて洗脳とかはないからｗ
数千円くらいだし

オウムだって試しに来た人をいきなり監禁して洗脳したりはしないだろｗ

チベット仏教は欧米にもたくさん支持者も信者もいて
カルト認定もされてないのはなぜですか？

中国含む共産圏に対するカードだからです。
それにもともと欧米ではヒッピーの間ではやりました。

今の欧米のチベット仏教信者はヒッピーばっかりなんですか？
仮にそうだったとしてそれが何なんですか？
中国って実質上も共産圏ですか？
共産圏ってまだあるんですか？
そもそも中国に対して何をするためのカードなんですか？

全部に答えてくださいね

欧米の信者はヒッピーばかりではありません。
ＳＥＸで悟りが開けるなんてすばらしいじゃないかと一部の人間に広まっていきました。
実質上は中国はもう共産主義じゃありません。ロシアとか中国とか東側という意味です。
中国の評判を落とす為のカードです。
その証拠に平和主義の皮を被っているダライ・ラマはイラク大虐殺を非難したりはしません。

>オウムとダライ・ラマに繋がりがあったら何なんだ？

脳内デンパブラックボックスくんにとっては、
　1995年ごろ「チベット仏教はカルト」という意見が主流だった
という根拠になるらしい♪

今の主流はチベット仏教に同情的だからな

>>362
インドがカルトやセクトを受け入れるはずないだろ
やつらは国を追われて生きてるんだぞ
科学技術庁みたいな省庁作って革命家気取りの松本さんと一緒にするほうがおかしいわ

いいから死ねよ侵略者。
オウムを侵略の正当化に使うお前らがキモイんだよ。

ネパールの通史読んだけど
これまたチベットからの侵略だらけの話だなｗ

一番わろたのは、チベットの王子が大軍率いてネパール侵略した話を
チベット側では「ネパールがわれらの旅に出ていた王子を拉致した」と記録しているというケース

へー、キモイ留学生によれば中国へは侵略自由なんだって。
またロシア南下しろよ。

＞＞369

インドなんてもっとものすごいＤＱＮがたくさんいるし、結局中国へのカードとしてちょうどいい。
チベット仏教では布教した先で国家に似た組織体系を作っていかなければならない。
本来政治からなるべく離れるという仏教とわざわざ逆のことをしなければいけないから。

共産党とダライ・ラマはDQNｖｓDQN。
どっちかというと共産党の方がまし。

ブータン王国はチベット系？

> どっちかというと共産党の方がまし。

そう思っていて、軽く殺されていった死んだ中国人が
何万人いたことか・・・。

そう思っていて、軽く殺されていった中国人が
何万人いたことか・・・。

でした。

中国(民主化・人権)・台湾・チベット・ウイグル・内モンゴル情報wiki
http://www26.atwiki.jp/cttum/

文化大革命の結果
漢民族＞食糧難、文化破壊が起き衰退。
チベット人＞搾取、性病がなくなり人口増加。

>>375
ブータンのゾンカ族はチベット人の分派だよ。
ゾンカ語はチベット文字を使ってる。

ブータンとネパールの間にあるインドのシッキムも
レプチャ族というチベット系人種が暮らしている。

シッキムは昔独立国だったが、インドに併合。
ブータンも外交権はインドに委譲してる。

むかし西田龍雄っていう京大の学者が
レプチャ語は日本語の先祖だと言い始めたことがあった。

西田龍雄は西夏文字の解読で有名な人。

たしかに偶然とは思えないほどブータンと日本は似てるよな。
例えば日本は海に囲まれてるが日本文化に海の雰囲気は
いっさい感じられない。むしろ山伏や山岳信仰
ように森のほうへ心動かされるようだ。

また琉球民族はニライカナイ伝説に見られるが
おもに海が信仰の対象になっている。
これらはポリネシアにも通づる。

レプチャ語は、チベット・ビルマ系言語だけど、その下部分類
チベット系には入らないよ。

文化的にはチベット文化の影響を受けているから、チベット系と
思ってる人も多いけど。

シッキム王家も、もともとはミニャク（タングート）で
純粋なチベット人ではない。チベットを経由しているうちに
チベット化してしまったみたいだけど。

>>381
レプチャ語日本語同系説は安田徳太郎。
フロイト研究者として有名だったがレプチャ語の件で
大野晋にコテンパンに論破されて消えていった。

西田龍雄は70年代の月刊『言語』に
日本語チベット語同系説の投稿をしていたけれど、
あまり反応もなくやめてしまった。

言われてみれば確かに日本の文化って海よりも山のイメージが強い気がする。
稲が税金だったせいもあるのかなぁ。

>>374
どうして共産党はもっとマシにならないのですか？

共産党は皇帝。法律の外にある。

共産党の暴走を制御できるシステムがないんだから、
トップの気が違ったら（ほとんどの期間そうだが）
もう止められない。

イスラエルも未だに弾圧を行っているし
中国が民主化しても変わらないと思うなあ

ダライラマはまがりなりにも仏法には従っているわけだからマシだよなあ
仏教だって無神論の側面があるのに
ろくに教義も解さず弾圧に走る自称無神論者の毛沢東崇拝中共は野蛮の極み

>>389
チベット仏教の教義が素晴らしいなら
ブータンの南部問題は何で起きたんだ？

俺はチベット独立支持だけど、中共による侵略以前のチベットを地上の楽園のように描いたアメリカ映画｢セブンイヤーズ・イン・チベット｣には呆れた。

天国or地獄じゃないだろうに。娯楽だからしゃーないけど。

ただ、映画に限らず、西洋人識者(特に東洋学者)は東洋を野蛮か理想郷かどちらか両極端に決めつける傾向が強かった。

イギリス人の学者は比較的冷静に分析する人が多かったようだが。

ブータンはよくある民族対立のような
カトリックもプロテスタントもさんざんやってるし
チベット仏教ってそんな特別じゃなく大乗仏教も教義に入ってるようだよ
ブータン行ってみたいな

>>392
大乗仏教って何？
オウム真理教や創価学会も大乗仏教？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%97%E4%BB%8F%E6%95%99

>>393

氏ね中共

>>390
「無神論の側面がある」と言っただけの書き込みを
「教義が素晴らしい」という意味に解釈したのなら、
お前が中共の手先である可能性は大だ。

日本人は公教育の場で無神論は素晴らしいなどとは教わらない。
そんな事をしたら穏健な教会でも黙っていないからだ。

中国もよくないけど、宗教団体もよくない気がする
日本人で良かった　毎日礼拝とかの宗教国家も中国みたいな国も嫌だし

朝な夕なに共産党礼賛を唱えさせられ、拒否すると殺される
共産主義国家なんて宗教国家以下。

我が国は共産主義国家、全体主義国家、宗教国家のいずれでもないし、

戦中のような軍国主義（ましてナチスと手を組み皇威を傷付けた）もいかんが、現状の戦後民主主義も良くはない。

私のような勤皇家になれとは言わんが、最低 尊皇の心豊かな臣民にならねばならない。

>>399
電波ですね

>>400

はい。我ながらこのキンノー電波路線に飽きてきましたw

ただし、ごく自然に皇室に愛着（なんて言い方はおこがましいが）は抱いています。

自然に愛着を抱いてるのか・・・
それじゃあ仕方ないね。

１

巨人はウッズ、ローズ（ＤＨ導入でノープロブレム）、岩隈を獲得せにゃならねぇ。

あと、乱闘・選出潰し要員として露鵬（オセット人）をな。

露鵬、ウッズ、ローズに睨まれたたら対戦チームの選出は震え上がるぜw

睨まれたらを睨まれたたらとか選手を選出とか誤植だらけ。

慣れないケータイを使ってることもあるが、酔いがまわってきた。

でも24日ぶりの酒は旨い！

チベットの文化のせいで野球ができないチベット人かわいそう

＞日本人で良かった　毎日礼拝とかの宗教国家も中国みたいな国も嫌だし

一日二百回お辞儀しないと経済的手段を奪われる国ですが何か？
ものすごい割合でスーツで服装を統制されている国ですが何か？
人口一億超えて国民全員標準語しゃべれる珍しい国ですが何か？

マジ、スーツやだよー。
クリーニングにもそうそう出せないし。
私服で会社行きたい・・・

着るものはあの恥ずかしい人民服だけ、読むものは毛沢東語録だけ、
ＴＶ番組は共産党プロパガンダだけ、なんていう国、それもいつまた
そういう時代が来てもおかしくない国じゃなくてほんとによかった。

いまもそういう国が近くにあるけどね。

>>407は国策と慣習の違いを理解できない馬鹿

外国の事について断片的な話を聞いて「日本人でよかった」
っていうやつは好奇心も想像力もゼロのバカ。

どっちも馬鹿

バカだなースーツできちんと拘束しとかないから暴動なんて起きるんだよ中国は。

>>412
もう一方はどういうやつか説明もできず脊髄反射で
どっちもどっち、にするお前は一番バカ

>>414
くだらない不毛な議論を続ける貴様が最も愚かなり

数カ国在住経験があるが日本が一番不自由なのはガチ

>>416
日本以外の「自由な」国を挙げてみな

ようはこういうこった。カネがありゃ自由、カネがなきゃ不自由。

俺は自慢できねぇ経験で思い知らされている。

べらぼうな大金じゃなくたって、てめぇのカネをしっかり持つとかなり「自由」だぜ。

そりゃ共産党幹部と太子党にとっては、日本は不自由で
仕方ないだろうよｗ。

中国にいりゃあ犯罪犯しても全然平気なんだし。

＞チベットの文化のせいで野球ができないチベット人かわいそう


？？？？？？

チベットは中共の植民地支配から脱するべきだが、ラマ教の坊主がふんぞり返る社会にしてはいけない。

チベット人はバーブ教に改宗しなさい。バーブ教には坊主がいないし、その後身のバハイ教と違って武力抵抗肯定だし(・∀・)イイよ。


ちなみにイランではバーブ教はヤズダ派として残っているが、ホメイニ革命以来バハイ教同様に弾圧されている←宗派として公認されてもいない。

そこで我われ世界中の非イスラム教徒がシーア派イスラム教徒イラン人（ペルシア人、アゼリー人を問わず）をして、ヤズダ派信徒やバハイ教徒のかたきをとってやろう。

それと同じように中国人をしてチベット人やウイグル人のために・・・

は？日本のどこが自由？
スーツ着せられて毎日ぺこぺこさせられて長時間残業。
おまけどんだけがんばっても若いからと能力は認められない。
先輩、後輩うるせえよ。
どこが自由？
米と中国に在住経験あるけど実質中国でさえ日本より自由だよ。
能力認めてもらえるから日本の同年代の奴らと給料変わらない。
そっちがいいたいのって選挙とか報道の自由とかでしょ。
実質個人の生活とはほとんど関係ないよ。
海外在住経験ないでしょ。

日本は自由だよ
いまだにオウムが名前を変えて活動しているんだから。

それこそスーツにネクタイ強要され、不条理or不必要でも先輩に頭下げ、ちょっとした言葉遣い一つで怒られ、

(幸か不幸か今の俺はフリーwだがタチの悪い客にいちゃもんつけられる)、さらに葬祭での高知県・福島県・山口県のかっぺ親戚どもの陰湿さで「不自由」を痛感させられたが、

それでも、戦後日本は共産主義国家や宗教国家よりかは自由ジャマイカ？

日本の会社の上司の機嫌を損ねると仕事を失くしますが、中国共産党の幹部の機嫌を損ねると仕事をくれます。

強制労働という仕事をねw

それよほどものすごく機嫌を損ねないとくれないから。

ニッポンジンヮシンコウシンガアリマセン　ダカラジユウノアリガタサワカリマセン

日本じゃ何もしなくても強制労働させられるだろ！！

国内外の人権弾圧、情報操作、チベットはじめとする小数民族虐殺を常とする、 世界一醜い下劣なゴキブリ国家・中国はとっと地獄に堕ちろ
人間性も金が全ての倫理感ゼロのキチガイ民族
二ちゃんだとチョン批判も凄いが、シナ畜の危険度と比べれば、子供騙しレベル

中国の少数民族はアイデンティティを保ってるよね。日本は？

在日朝鮮人強いじゃんｗ

オウム

>>429のようなヒステリー発言は、むしろ批判側の説得力を低下させ足を引っ張る
相手が中国でも韓国でもチベットでも日本でも

>>431
また「在日特権」？

少数民族弾圧してるの？
日本が？ｗ
こんだけ平和なのに
まあ朝鮮と中国人がいなくなりゃもっと平和にはなるけど

中国より圧倒的なエネルギーで弾圧を行った為もはや問題にすらならない。

そもそも都市化してパトリ自体が消失した日本に少数民族なんて存在できんだろ。

中国も清国のままならチベット問題とかなかったのに。

共産中国が無茶苦茶してるのはまぁ間違いないだろうし支持する
つもりも毛頭ないが、前近代で厳しい農奴制下のチベットを解放し、
インフラを整備して生活水準を大幅に向上させた功績も事実。

>>439
「農奴制下」だってww
中共のプロパガンダ丸のみ乙w

　 >前近代で厳しかった「社会」を「改造」し、
　 >インフラを整備して生活水準を大幅に向上させた功績
があったら「侵略・併合」を正当化できちゃうんなら、
日本の満州国建国も問題なし！ということになるんだけど、
キミのたちばで、「日本の満州国建国も正しかった」といっちゃっていいのかなw

>>440
>中共のプロパガンダ丸のみ乙w 
少しは本を読もうな
という以前に、このスレさえまともに読んでないだろお前w

>>441

チベットの旧社会に「農奴制」のレッテル貼るのが中共のプロパガンダ。
「奴隷制」というレッテルが貼られる場合もある。

チベットの旧社会に対する分析から帰納的に「農奴」または「奴隷」と結論したのではなく、
彼らの脳内では、チベットの旧社会が暗黒であればあるほど、中国による併合が正当化できると
思い込んでいることからくる、単なるレッテル用語♪

「農奴」とか「奴隷」という用語に含まれるオドロオドロしいイメージで無知な人をだましたいという願望によるレッテル用語♪

立場が反中共というだけで
実際のチベットのことより中共のことを中心に思考してるということに気づこうなw

>>443
　同意。昔のチベット社会について「農奴制」「奴隷制」という用語をつかって表現するのは、
　本人の主観的な「親チベット」「反中共」の度合いがどうであれ、「中共のプロパガンダ」
　を丸呑みしてるってことに気づこうな。

>>444
何も理解しないのに何が「同意」だよバカw

封建社会なんてどこの国でも今と比べりゃ原始的で
野蛮だろ。みな昔はそういうレベルを通っている。
時間の進み方なんざそれぞれで、今も野蛮な時代を生きる国はまだある。
時間の進み方が遅かった国がどう変化していくかは
見守りたいが、その国の民族アイデンティティを否定するほどじゃない。

>>445
　昔のチベット社会について「農奴制」「奴隷制」というレッテル用語を丸呑みしてつかってる香具師は、
　チミのいう「実際のチベットのことより中共のことを中心に思考してる」行為そのものであるから、
　「同意」と述べているわけだが♪

全然詳しくない自分が言うのもなんですが
中共シンパもかきつばたも煽り合いばかりしてないで
もっと旧チベット社会の具体的な話をやりとりすると面白いと思います。

>>447
阿呆
チベットの前近代を語るのに中共の思惑なんぞどうでもいい、何言おうと「いいからお前らはシナに帰れ」で終わり
何をいちいち一々言葉狩りしてるんだよ、それが「チベットのことより中共のことを中心に思考」だって言ってるんだよ
何か、農奴制というのは中共が発明した言葉だとでも言うのかw

>>448
いや、このスレのどこに中共シンパいるんだよw

>>449　アホはおまえ。
　「チベットの旧社会に「農奴制」「奴隷制」という用語を用いるのはプロパガンダ、レッテル貼り」と指摘しているのである。

　>何か、農奴制というのは中共が発明した言葉だとでも言うのかw
チベットの旧社会にたいして「奴隷制とい」ったり、「農奴制という」のは「中共の発明」だよ。

　>いや、このスレのどこに中共シンパいるんだよw
中共のレッテル用語に対するシンパはいるなww

>>448
　かきつばたってだれさ？

>旧チベット社会の具体的な話をやりとりすると面白いと思います。

その通り。まずは
　>前近代で厳しい農奴制のチベット
と、中共のレッテル用語をまるっと使ってる>>439
に、まず降臨をよびかけるとするかw

よろしく！

一のブログにはペマ・ギャルポの後見人の著作まで引用してむごい農奴制だったと証明しているのだが？

>>451
あなたにとっては外国語である日本語で一生懸命かいてくれてるのにもうしわけないけど、
１のブログはとっくにみてるけど、いつどこで誰が誰を撮影したのか不明のプロパガンダ
写真ばかりで、なんの証明にもなりませんな。なかには「国民党反動政府」の軍閥が「内
地」のどっかの省で虐待した漢人の農民とか、みすぼらしいチベット服を着用した人民解
放軍演劇班員の写真もまじってたりしてw

あなたは「むごい農奴制」といってたけど、1のブログには「奴隷制」とあったね。
あなたの基準では、むかしのチベットって、「農奴制」なのか「奴隷制」なのか、どっちよ？

日本人向けにレッテル用語の実体性をかたりたいなら、せめて河口慧海ぐらいもってきなよ。
あるいは、中国で出てる出版物にも、いい資料あるよ。日本語文献不自由なら、それをつ
かったらよい。




　

>>452
河口慧海の名前なんて前の方でとっくに挙がってるじゃねえか
ログくらい嫁アホw

生糞坊主の悪行を世界に知らしめないとね
本当に末端のチベット人を苦しめてきたのは特権階級の僧侶ども

>>453
　このスレでの現在の課題は、信用できる資料・史料にもとづいて、
　「旧チベット社会の具体的な話をやりとりする」ことであり、
　たんに「河口慧海の名前を挙げること」では無い。

>>454
　「信用できる資料・史料にもとづいて」「具体的に」やれるんなら、思う存分どぞ。

>>453
過去ログに目をとおしたが、
たんに「河口慧海の名前」が「挙がってる」だけで、
河口の報告にもとづいて
「旧チベット社会の具体的な話をやりとり」したり、
「 生糞坊主の悪行を世界に知らしめ」たり
した例はないな。

河口の旅行記は日本人にとっては権威と信頼のある報告書だから、
>>1にあるような。怪しげなブログのURLだけはって、
>>454みないな抽象的な悪口をブツブツとつぶやくよりは、
よっぽど「チベットの暗黒面について」の告発として、
有効的で説得力があるものが書けるのになww

>河口の旅行記は日本人にとっては権威と信頼のある報告書だから

でも山口瑞鳳ｾﾝｾの「チベット」でところどころ突っ込まれてたような気が

>>457
山口先生のツッコミは、日本仏教への根拠のない優越感やチベット仏教への無知による蔑視が現れている不部分に対して。
その一方で、山口先生の河口の報告に対する姿勢としては、20世紀初頭のチベットに対する貴重な「同時代の観察記録」として、これに依拠したり、そのまま肯定的に引用している場合も、とても多いよ。

枝葉末節の部分で突っ込まれる箇所があるにせよ、20世紀初頭のチベットに対する貴重な観察記録、という河口慧海の報告の価値はゆるがない。

それゆえに、昔の「チベットは暗黒」といいたい諸氏に対し、河口の記録にもとづいて「旧チベット社会の具体的な話をやりとり」しては？とおすすめしてるのだが。

ちょっと前にあんなにもワラワラとこのスレに集っていた諸氏は、いったいどこに消えちゃったのだらう？？？

>ちょっと前にあんなにもワラワラとこのスレに集っていた諸氏は、いったいどこに消えちゃったのだらう？？？

チベット史総合スレ自体がいつの間にか消えてるしな

まぁあれだ

極端な国民大虐殺をやらなかった共産支配って、どうだろう・・・
俺はよく知らないが、キューバくらい？
他にあんの？

連邦制時代のユーゴスラビア
解体してから地獄になったけどw

チベット人よ、悪いことは言わない！大人しく中国に従えよ！最低限の生活は保証して貰えるからさ！
強きに従い誇りを捨てる。強きを助け弱きを挫く。
これが人類平和の原則！

亡命政府というのは奴隷もいた専制政治をやってたひとたち

ラマ教のなまくら坊主のために農奴がいた　反抗すると目の玉をくりぬかれて
川に放り込まれる。その大将がダライラマ。

日本でたとえるとだな　江戸幕府の残党が外国に逃れて日本政府は出て行けと
いってるよなもん　国際レベルのDQN

幾度と転生しているはずの大僧正さまが偽の仏道者Ωを見抜けなかったW
アヒャヒャヒャ

乾燥高原気候で仏教というのが、東北で稲作を強行したように、本来無理があった。
イスラームだったら、吐番王国のように広い世界とつながり、禁欲人口制限せずに民族生命が逼塞せずにすんだのに。

>>460
チリ

>>466
チリは共産政府ができて間もなく潰されちゃったから参考にならん

>>465
仏教って温暖な気候向きの宗教なんだよな
原始仏教集団は森で暮らしてたから権威主義的にならなかったが
四季のある中国や日本では寺院が必要になってそれが権威主義を
生んだという説があるし
特に小乗の場合はサモンが野宿したり、山野の菜果をとって食べたり
出来るから

人類の敵・中国共産党の非道
チベット人の人権、チベット人に対する拷問の実例
ttp://tibet.turigane.com/tibetanrights.html
マンガで知る実録・チベット問題
ttp://www.geocities.jp/my_souko/

「チベットの虐殺者」胡錦濤が国家主席の中国共産党。でも不思議でも何でもない。
胡錦涛に限らず、命を紙っぺらより軽く扱うのはシナ人の特性。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

中共政府による第二次大戦後の侵略により150万人以上のチベット人が殺戮され、女性は強姦され、
6000もの仏教寺院のほとんどすべてが破壊され、僧と尼僧が衆目の中で交わることを強制され、
幼児も赤児も容赦なく殺され、エトセトラ、エトセトラ、悪行をすべて語りつくすことはとてもできない。
これがチベット「自治区」誕生の真相であることがわかる。
中共は大量の中国人をチベットに送り込み、チベット人の土地をとりあげ、
チベット語を禁じ、チベット民族の抹殺と文化の消滅を図っている。
広大なチベットの領土は、資源の奪取と核兵器の実験場と化している。

これは現在も進行中のホロコーストである。

公明党といえば・・・カルト創価学会の私兵軍団　
カルト創価学会といえば・・・池田犬作　
池田犬作といえば・・・成太作（ソン・テチャク）
カルト創価学会教祖の池田犬作は朝鮮人の血を引く売国奴。

カルト創価学会による日本破滅的自慰行為・・・
池田犬作、チベット人大量虐殺犯（胡錦濤）を賛美する （カルト学会員必見）ロングバージョンは削除済
http://jp.youtube.com/watch?v=ZXlFQSs2gJU
　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　日本をチベット化し「中国共産党」の支配下に置く為に、学会員の力で
　 .|　　　 犬　　　　　ﾐ:::| 　　　以下の重要法案をすべて通そう！ そして、先生を日本の王にしよう！
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　人権擁護法　大賛成！！
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　児童ポルノ規制法　大賛成！！
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　ユニバーサル社会基本法　大賛成！！
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　青少年有害情報規制法　大賛成！！
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　　　外国人参政権　大賛成！！
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／　　　　ネット規制　大賛成！！

“虐殺魔王”胡錦濤、血の履歴書…89年ラサ大虐殺指令
89年のラサ大虐殺で、胡錦濤は何を行なったのか…血塗られた履歴を暴く。
そして「人民戦争」を宣言した現チベット総督は、胡錦濤の親友であり東トルキスタン弾圧組織のリーダーだった。
ttp://dogma.at.webry.info/200803/article_7.html

★忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/l50

※　一般女性を中心に取り込むべくフェミと一緒に活動中、売国カルト団体・創価学会を応援よろしく！！

一番恐れたのはこの不法を不法としな い、不道義を不道義としない、封建的なチベット政府の政治であった。
最初、シナ官憲にとらわれるよりは、チベット官憲にとらわれた方が安全だと気安い考え を持っていた。
それもしだいに、いくらこちらが道理を通しても受け入れられず、またこちらが正しいことでも、
それを受け入れようとしない無法者のようなチ ベット官憲は、シナ官憲に捕らわれる以上に危険であることを、感ぜずにはいられなくなってきたのだ。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51219237.html
全 く無茶苦茶な腐りきった、動物的な性関係が繰り広げられていることは、いかにチベットの女が貞操などは問題としていないかを示している。
それもチベット人 の間だけではなく、在ラサのシナ、ネパール、回教徒、蒙古人などの他民族の妻になっているものも多く、これらの血が多量に混血しているのである。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51165509.htm
チベット僧は性病兵器
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51114518.html
チベット八歳処女の儀式
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
女性作家のチベットでの証言
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50834973.html
師長が12歳から20歳までの9名の明妃と交わり、高潮に達した後、その男女の混合液（生命の根源とされる）を弟子の口に注ぎ込む。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50841266.html
共産党より占領される前の奴隷制チベット：恐ろしい様子
http://blogs.yahoo.co.jp/netpilot_japan/53496253.html
ダライ・ラマの糞尿を食わされる信者
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51094367.html
ダライ・ラマは家族とは中国語を話していた
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51109357.html

●▲★　中国ってどんな国？　★▲●　　（検索して確かめて↓）

1.静かに暮らしていた少数民族を、多数の漢人が軍力で征服・占領し、
「政府軍が」現在組織的な虐殺・レイプ・搾取の限りをつくしている無法地帯。

2.「人民解放軍」が、民主化を求めて集まった一般市民・学生を大虐殺《天安門大虐殺》した、一党独裁国家。

3.想像を絶するインターネット規制「金盾プロジェクト」、携帯メールの検閲。
Google他検索サイトで天安門事件も検索できない思想規制国家。

4.言論の自由は存在せず、政府を批判する者は逮捕・財産没収される。
役人の汚職を「ネットで」批判したジャーナリストが投獄される国。

5.大手マスコミは政府の宣伝・プロパガンダ機関と化しており、
「法輪功絶滅運動」として特定宗教への拷問と大虐殺を支持した国。

6.賄賂社会で、役所は腐敗し放題。無計画な自然破壊でできたハゲ山を
「林業局が」数千平方ｍに及びペンキで「緑化」したゆとり国家。

7.政府が雇ったと言われる数百人のバイク暴漢達が猛犬を連れてバリケード突破し
発電所建設予定地としてターゲットにした村を襲撃する北斗の拳国家。

8.教育現場は腐敗。小学校教師はクラスの女児ほぼ全員をレイプし、女教師達は11-17歳の少女を都市で強制売春させ、
しかもしっかり買い手がつくﾛﾘｺﾝ国家。

9.都合の悪い事件・史実は(日本からの経済援助も)全て隠蔽し嘘・捏造の歴史だけを子どもたちに教え
反日（反小日本鬼子）洗脳教育を施す全体主義国家。

10.金のためなら何でもやる国。アジアへ偽医薬品を氾濫させ、それによる死亡者・毎年20万人を、今も「虐殺」し続けている犯罪国家。

11.食品安全"問題"というより毒入食品"社会"、インスタントラーメンを食べた小学生四人が直後に泡を吹き即死した国。

12.それらを糾弾する人のコピーが「中国でただ一人」、食品安全問題を追及する北京在住のジャーナリスト、
周勍さん【三年間の投獄経験】。

13.日本人には何をやっても「愛国無罪」、日本の天然ガスを盗掘し、九州で密漁・漁業妨害・威嚇し、
東京へ核ミサイルの照準を合わせる危険国家。
５つ星のホテルで日本人ビジネスマン・観光客にゴキブリ入りのﾃﾞｨﾅｰを出し、
そのことが道徳的に素晴らしい行動として拍手喝采を浴びる国。

中国は嘗て日本に侵略されたと声高に言いますが（日本の侵略戦争は事実だが）、
中国こそ現在進行形の侵略国家です。

中国の国民はチベットだけでなく、未だ信教の自由も思想の自由もありません。
中国は、未だ国土拡大の野望を捨てておらず、自分より弱 国には躊躇せず侵略し､
蹂躙する国家だと肝に銘じる必要があります。

中国によるチベット侵略、大虐殺
＞チベット亡命政府が収集した情報をまとめると、1949〜1979年の間に死亡したチベット人は、120万人を下らない
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html

中共政府による第二次大戦後の侵略により120万人以上のチベット人が殺戮され、女性は強姦され、
6000もの仏教寺院のほとんどすべてが破壊され、僧と尼僧が衆目の中で交わることを強制され、
幼児も赤児も容赦なく殺され、エトセトラ、エトセトラ、悪行をすべて語りつくすことはとてもできない。
これがチベット「自治区」誕生の真相であることがわかる。
中共は大量の中国人をチベットに送り込み、チベット人の土地をとりあげ、
チベット語を禁じ、チベット民族の抹殺と文化の消滅を図っている。
広大なチベットの領土は、資源の奪取と核兵器の実験場と化している。

これは現在も進行中のホロコーストである。

>>1
お前は生まれて来なきゃよかったのに。
お前の親もドチンポ野郎だな。
死に絶えろ。

チベットの未来 N.ラム著 山形浩生訳 Frontline2007年7月27日号
http://cruel.org/economist/tibet.html

チベット仏教といっても宗派によって対モンゴル勢力との対応が異なってましたよね。

諸勢力のリストなんてないですか？

>>475
お得意のポアですか？w

>>1
なんと!!
セックす教団とな?!

画像はどこでおじゃる？

チベット人を全員標本にして日本へ送って欲しい。
夏休みの昆虫標本みたいにね。

う〜む、チベット仏教による宗教国家も中共による支配も
どうしょうもないとなると、俺がフューラー（リーダー）の
世俗主義かつ非共産主義の独立国家をチベットに樹立する他ないな。
チベットの民を中共の抑圧とチベット仏教の迷信の両方から
解放してやろう。

国家元首としての月給は1200万円、首相としての月給は
800万円は欲しい。はるばるラサに赴き、長く滞在するのだから。
改革のために俺がフューラーである間は選挙と議会は無し。
中共の手先や逆にダライ・ラマの手先が大勢入り込むからな。
それより何より高原は呼吸が苦しいから、
先に慢性副鼻腔炎（蓄膿症）を治してからでないとヤバい。

10年ほど前のBBC放送によるドキュメント。今もウイグルを占領して支配している中国。
もともとウイグル人の土地であった砂漠で、NHKの「シルクロード」や、日テレの「西遊記」の現地ロケを許可する。
一方で、当時、そこでは大規模な核実験を連続して行っていた事実。・・・ご存じでしたか？
日本人のシルクロード観光者は「“核爆発期間中”に27万人」、それ以後を含めると、およそ84万人と推定されているそうです。
被爆の恐れがあると知っていたら、誰がわざわざ、シルクロード観光に向かうでしょうか。
あなたは地下核実験中に、現地に行きますか？・・・核実験後に、観光で、その一帯に現地入りしますか？
先週「ノーモアヒバクシャ」なる番組を放送していましたが、まさに核の実験を中国がしている時には、
現地に行く危険を、テロップで広く呼びかける事などはせず、ひたすらシルクロード・ロマンとして扱い、
日本人の旅情を煽ったのではないか、と思いました。
今も、ウイグル・シルクロードの汚染については、ほとんどノータッチなのが日本のテレビ界の現状です。

この番組はその後、フランス、ドイツ、オランダなど欧州諸国をはじめ世界83ヶ国で放送され、
翌年、優れた報道映像作品に送られる「1999年ローリーペック賞」を受賞しました。
ところが、この83もの国々の中に、なぜか我が国は含まれていないのです。
日本のテレビ局は、この受賞作品の放送を黙殺しました。

【ウイグル】中国の核実験　潜入調査その１〜４【シルクロード】
http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo
http://www.youtube.com/watch?v=IDD_R1leVgw
http://www.youtube.com/watch?v=RikiMyU0yNI
http://www.youtube.com/watch?v=eeJELPIbfbM

「シルクロード 核の砂漠を観光した日本人の被災調査」
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/SSP-J5.html


ＮＨＫ取材班は知っていた　楼蘭付近での中共の核爆発
http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/2009/04/post_e343.html



「ウイグルでの中国の核実験」（原爆症を調査したBBC放送ドキュメント）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7772755
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7773913

NHKBS1 ダライ･ラマ　亡命への21日間 9月12日 （土） 午後11：10〜翌0：00
1959年。チベットのラサで動乱が起きた。中国軍の制圧を前にダライ・ラマ14世はインドに亡命した。
それから50年。米国の元CIA局員が口を開いた。「我々は事件の2年前から、中国共産勢力の浸透を
挫くべく、チベット支援作戦を展開していた」。東西冷戦が深まりゆく中、チベットを巡って行われた
中ソ首脳の秘密会談や、最近明らかになった米CIA文書、関係者の証言などから、
「動乱」と「亡命」の真実に迫る。

THE世界遺産 ラサのポタラ宮（中国）
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1255250471/

ID:McCm1/31

728 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:30:32.44 ID:qDDQn21P
日本人もアイヌや琉球を民族浄化したしな
ちょっとシナは時代から遅れただけとも言える
↓
740 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:31:53.01 ID:0PeSqpy9
現在、地球上で民族浄化しているのは、支那畜とアフリカの一部の民族だけですが…。
↓
748 渡る世間は名無しばかり New! 2009/10/11(日) 18:33:41.86 ID:McCm1/31
人類の長い歴史から見れば、現在やっていようと、一万年前にやっていようと
たいした違いはないから気にするな
↓
760 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:35:12.66 ID:0PeSqpy9
では、チベットの民族浄化は放置しろ、と。
そう仰りたいのでしょうか？
↓
765 渡る世間は名無しばかり New! 2009/10/11(日) 18:36:31.98 ID:McCm1/31
もちろん、そうです。
いつか、日本もまた民族浄化をやるときがくるかもしれないから、他人には寛容にしないとね

http://www.kanshin.com/keyword/1917780/trackback
International Alliance Against “Tibet:Treasure from the Roof of the World” Exhibition (IAATE)
「聖地チベット　ポタラ宮と天空の至宝」展に抗議する国際連盟

「聖地チベットーポタラ宮と天空の至宝」展は、アメリカ数都市とヨーロッパを巡回し、日本に来ました。
この展覧会については、中国のチベット支配を正当化する政治宣伝色の強い内容が問題視され、巡回先の世界各地で抗議の声があがりました。
展示では中国のチベット侵攻と過酷な支配に伴うチベット人虐殺や、貴重な文化遺産の徹底的破壊などの説明はありません。2008年3月のチベットでの反中国蜂起と中国当局による武力弾圧も無視されています。

2009年、日本では九州国立博物館、北海道立近代美術館を経て、現在は東京の上野の森美術館で開催中。
そこで同館の館長および研究者、協賛企業（朝日新聞、TBS他）に抗議する運動が日本でも始まっています。美術館周辺での抗議活動も行われています。皆さんの参加とご協力をお願いします。

本展期間中の現地抗議活動についてはこのサイトをご参照下さい。皆さんの参加、ご協力をお願いします。

Press Release ：プレス・リリース
「聖地チベット」展に抗議する国際連盟代表：ソナム・ワンドゥーによるマスコミと展示側関係者向けの要望書、展示内容の問題点を記した参考資料を掲載。

★上野の森美術館「聖地チベット」展実行委員会責任者が暴言。
2009年9月18日聖地チベット展プレス内覧会「チベット人は存在しない」
9月18日上野の森美術館で「聖地チベット」展のプレス内覧会で、抗議に訪れた在日チベット人女性に対し、応対した同展実行委員会責任者は、「チベット人は存在しない。チベット族というもののみがあると思っている」と言い放った。
http://www.seichi-tibet.com/

中国の国会は大東亜会議みたいな名ばかりの茶番劇なのか？

大中華共栄圏

>>489
ああ、ポッポと小沢が必死に進めている東アジア共同体のことですね
人民共和国日本省になる日が待ち遠しいですよｗ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　放松 慢慢地 一下！！！！　　　＜
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

东方 系列　魔理沙偷走了重要的东西
ttp://zhidao.baidu.com/question/95483356.html

＠台湾
ttp://www.youtube.com/watch?v=ez9D9fDHfFA
＠中国　(スノーライオン検閲済)
ttp://v.ku6.com/show/k-rZOK0XGUFTwBiO.html
＠中国　(別の画面ならばＯＫ)
tp://v.youku.com/v_show/id_XOTY3ODIxMDQ=.html

頂！

阿蘭 達瓦卓馬さんの公式ブログ・プロフィール
http://blog.sina.com.cn/s/blog_534e19e10100c9sl.html
中国には、貫籍(本貫)と原籍(出生地)の区別がある。

(中文)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%85%B0%C2%B7%E8%BE%BE%E7%93%A6%E5%8D%93%E7%8E%9B
原籍の記述しかない

(英文)
http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Dawa_Dolma
貫籍(本貫)のほうが、テンプレート:Ancestryになっている。

(日文)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Alan
貫籍(本貫)と原籍(出生地)の区別がある。英語版に無い独自の記述も多い。


丹巴県生まれだから、東の四川のチベット族(嘉絨)だと思っていたが
本貫は、チベット仏教の信徒のいる康巴(カム)地方 康定（タルツェド）〜西康のチベット族なんだな。

泽旺拉姆 (´Д｀；)ハアハア
http://www.youtube.com/watch?v=l6fzjLxV3C0

大沢たかおと菅野美穂が合唱？
日本にも、ヒマラヤ的風貌の人いるんだな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vKVoupmcIZ8&feature=related

>493
She was muslim. Not buddhist.

アメリカの大統領とあうらしいな。

ダライ・ラマが沖縄で講演「米軍基地が必要な時期続いている」
2009.11.5 22:59

　来日中のダライ・ラマ１４世は５日、那覇市内で「平和と慈悲の心」と題する講演会を行い、この中で、
沖縄県内の米軍基地問題に触れ、「米軍の基地がまだ必要とされる時期が続いている」と述べた。
　講演会は地元メディアが主催したもので、参加者の質問に答えた。
　ダライ・ラマは「（基地の存在は）長い目で見るなら、なくならなければならない」としながらも、
「グローバルなレベルで考えないといけない」と、まだその時期ではないと説いた。
　ダライ・ラマは「アジアを見ると、北朝鮮では核開発が進み、中国も超大国で、世界のために建設的な貢献ができるはずだが、先が見えない」と、
中国や北朝鮮を牽制（けんせい）。
その上で、「米国は民主国家であり、自由をうたい、正義をスローガンにしている」と米国への期待を示唆。
こうした現状から、「沖縄の地域だけを考えるのではなく、世界的な視野に立った考え方をしていかないといけない」とし、「米軍の基地がまだ必要とされる時期が続いていると思う」と重ねて強調した。
　また、米兵との間で起きるさまざまな問題については、「問題があることは認識しているが、法律的に取り締まる方向に努力していかないといけない」と述べるにとどまった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091105/plc0911051826013-n1.htm

「チベットと山陰をいっしょにするな」と言うほうがチベット差別だ

「日本のチベット」をあつめ、晒しているサイト！
http://www.geocities.jp/gogotibet/ripin/ripintop.htm

青海省地震に全く無関心なことで
ウヨの本音が透けて見えるな

ダライ・ラマはCIAからお金もらってるんだもん、仕方ないよ。

ダライ６世は、お金もらっていたよ。

白苯の教義にある
青い牛に乗った火天

青海は隠れ白苯のニンマ派が強いのか？

>>502
こういう腹黒くてしたたかなところが、丹�揄ﾃ措様の魅力だよね。
もうカリスマ的政治家だわ。

白馬蔵族の青牛信仰・・・

白苯の教祖が青い牛に乗って、低地に降りていき、老子になりました。
中国を洗脳してから、ローマに向かって旅立ち、消息不明になりました。

実は、初期のローマ法王＝チベット系民族の白馬人だったのです。

埋蔵経の内容もほとんど道教と一緒だし
隠れ白苯のニンマ派はインド仏教に無いものを
埋蔵経を使っていっぱい補完している

ゲルク／カギュー／サキャみんなニンマの道教埋蔵経を使っていて
死者の書は十王の中有説話そのもの

ドルジェシュグデンへの崇拝禁止を続けるかニンマ派道教を切り捨てるか
蔵伝仏教はどうなってしまうのだろうか

札巴堅賛(drak pa gyel tsen)は、ダライラマ5世の治世のうちに
失意のうちに死んで(自殺説および陰謀説もあり)、ドルジェシュグデン(rdo rje shugs ldan)という怨霊となった。
蔵伝仏教の体系では、シャーマンに憑く精霊のうち序列整理されない
別格の怨霊であるため、八大護法尊に入れられる護法尊ではない。

下野の原因は、ダライラマ5世が埋蔵経の教相判釈をやりはじめて
道教的な教義を仏教に取り込み、大衆迎合して布教勢力を拡大していることであった。

似たような怨霊伝説は、菅原道真や屈原にあるが、既にその力を他者が利用できないような解決が
されていて怨霊ではなくなっている。

札巴堅賛は、生前に政治家であり、下野して１年以内に失意の死を迎えており、暗殺説も一応存在する。
現代の日本にも似たような怨霊崇拝をつくりあげる動きがある。

参考までに、菅原道真の他の怨霊で有名なのは
光仁天皇の家族３人（早良親王、井上皇后、他戸親王）、藤原広嗣、橘逸勢、文屋宮田麿
時代が下ると、伊予親王、藤原吉子、崇徳上皇、藤原頼長、安徳天皇、後鳥羽上皇、順徳上皇、土御門上皇など

牛頭天王(祇園さん)は、仏教と習合した疫病封じの信仰であり
暴ぶる神を祭ることによる効果を狙ったものである点が類似である。

ダライ・ラマ14世はシー･シェパードを応援しているそうだね。

日本のチベット＝練馬区