ゆとり世代は「ソ連」も「ナチス」も知らない？

若者の活字離れが進む中、映画会社が洋画の字幕づくりに苦慮（くりよ）している。
文字数を減らすだけでなく、漢字の使用を最小限にし、極力ふりがなをふる気の
遣いよう。「読み」だけでなく、中学生レベルの歴史的事実すら知らないというケースも。
こうした事情を反映し、アニメだけでなく、実写映画でも吹き替え版が急増。
映画業界では「若者の知的レベルがこれほど下がっているとは…」と驚いている。
日本初の字幕映画は昭和６（１９３１）年公開の米作品「モロッコ」。
吹き替え作業の設備などが不十分で字幕という苦肉の策をとったが、この作品の
大ヒットで字幕が定着した。
映画各社によると、戦前の字幕はスクリーンの右端にひとつのせりふで最大縦１３字
で３行だったが、戦後は１０字２行とやや少なめに。
文字数が再び増えるのが１９８０年代半ば。ビデオレンタルが普及するにつれ、テレビ
でも見やすいように、とスクリーンの中央下に最大横１３字で２行の形式が定着した。
しかし、ここ数年、１３字の字幕を読み切れないという若者が増加。
映画離れを食い止めようと、製作、配給会社では苦肉の対応を余儀なくされている。
字幕づくりの現場では、１０字前後で区切って行数を増やしたり、漢字を省いたり…。
さらに、字幕を必要としない吹き替え版へシフトする動きもある。
東宝東和では８月から１０月の３カ月間で計３本のハリウッド大作を公開するが「吹き
替え版を過去最大級の手厚さで用意する」と話す。
ワーナー・ブラザーズ映画も「ハリー・ポッターシリーズの場合、吹き替えが６割で字幕
版を上回っている。その他の作品でも吹き替えの比率は年々高まっている」と説明する。
字幕以前の問題も。ある映画会社の製作担当者は「スパイ系作品の試写会後
『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」
と打ち明ける。
「スパイダーマン」シリーズなど計約１０００本の映画の字幕づくりを担当したこの道
約３０年のベテラン、菊池浩司さん（６０）は「知っていて当然の日本語を知らない若者が
増えているようだ」と話している。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/080510/tnr0805101825007-n1.htm

ニュー速でやれよ

＞『ソ連って何ですか？』、『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ

寄せんな

ソ連は北朝鮮でしょ？

それんはない

日本の若者は基本的に外国に関心が無いからな。
無理も無い。

>>6
納得してんのかよこのアホ

今の18.9の女の子に聞くと
ソ連が崩壊したのは19世紀ぐらいで
日米開戦は百年以上前の話だと思っているのが多い

「スパイ系作品の試写会に女の子が来るのか？
悪役は、ソ連よりも北朝鮮だろうな

今時、ソ連やナチスを知っているなんて
共産趣味者とナチヲタしかいませんよＷ

ここ数年、ドキュメントなり映画なりでソ連とナチスを扱うメディアがどれだけあるか？

学校教育で習ったと言ってもほんの数ページ。受験が終われば忘れてしまうぐらいのモノ。

ゆとり世代を馬鹿にするよりも、そう言った情報が不足させた原因。
文部科学省とマスメディアの責任。

つか、歴史で習うだろ？ソ連とかナチスとか
DQNじゃない限り一応知ってるだろ?

>>12
ソ連が崩壊と一行な

>>1の記事は一部の事象をさも全体であるかのように言っているわけじゃないよな？

ソ連ってそうめんの一種？

お

>>14
どっちにしたって、ソ連もナチスも知らないようじゃねえ・・・。

昔、反ソデーを半袖と勘違いして
デモに半袖着て来た奴いたな

昔、反ソデーを半袖と勘違いして
デモに半袖着て来た奴いたな

なんだ、俺はソ連どころかエチオピア帝国も中央アフリカ帝国も知ってるから
ゆとりじゃないのか。

>>20
周りと話合う方？

>>7
ゆとりに何期待しようってんだこの低脳

糞スレ建てるな。１死ね。

ゆとりだけどソ連をしったところでなにかいいことあるの？

>>24
黙れ乞食

>>24
一般常識を知らないということは恥ずかしいことでしょ。
あなたが物事を判断する尺度は損得だけなの。

>>26
>>24は知らんが
ゆとり世代は基本的には損得でしか物事を考えない

って何かの本で読んだ

これからゆとり教育は是正されていくだろうけど、ゆとり世代はそうやって
死ぬまで馬鹿にされるのよ。

ゆとり世代って何歳から何歳までよ？
ただでさえ氷河期のニートのせいで社会が混乱してるってのに…

また世界史に関係ないスレが建ってる・・・。

世界史未修問題って結局どうなったの？

そんな終わった過去の物を知っていても
何の自慢にもならねえよ
そんなの知っているのは一部のキモヲタだけ
知らないのが普通

>>29
ゆとり世代って何年生まれから？
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/nendai/1186293488/

ゆとり世代 - ウィキペディア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3

889 ：世界＠名無史さん：2007/08/13(月) 18:04:09 0
ユトリ問題
モナー暦900年ごろにユトリ氏ねとか、ユトリ乙とかいう言葉が流行ったらしい。
それはどうやら当時の教育制度にちなんでいるようで、ユトリ教育と言われたその制度は
ずいぶんとレベルが低かったそうだ。そこから転じて幼稚なことをする人々も
ユトリと呼ばれた。そこまでなら今までのモナー朝の歴史とあまり変わらないが
なんと、この言葉に意義を申し立てる人々が出始めたのだ。知ってのとおり
このモナー朝は、どんな言葉を言ってもいいのが特徴であり、良い所でも
あったのだが、この様な現象が起こるということはこのころからモナー朝の
衰退が始まっていたのかもしれない。
よってこれをユトリ問題と名付け、今後も研究していきたいと思う。

ゆとりこそ選ばれた世代なのだ！
ソ連って変な名前だなダサクて臭そう（爆）
ナチス？何がナチスだってーの（ワラ）

今、大学一年の直球ゆとり世代だけど何か質問ある？
ちなみに大学は地方国立です。

土器とか遺跡とかどうでもいいから近現代史をしっかりやれ

俺もゆとり
中坊のとき中核派に入って
辞めて、やくざ、右翼となっていったけど
今はケツ割って田舎に帰ってニート

２ｃｈ見てると、若い連中に現代史は危険な劇薬だな。
せいぜい近代史までだ。

日本史なら幕末〜明治初期（西南戦争）まで。
世界史ならアメリカ独立〜第一次大戦までだな。

教えなくてもなんかのきっかけで情報が広まることは多いし、
そういう場合かなり極端な脚色が付きもので、
改めて知った側はこれまで教える側が怠けてきた・意図的に隠してきたと考えがち
｢テストのために｣適当に触れさせておけば毒になるわけでもない

ナチスとかソ連とかやってた時期は高２くらいの時期だった。
世界史の授業をまともにに聞いてるのは優等生か世界史ヲタしかいなかった

３０代前半位までの世代の大半はナチスとかソ連という単語に食いついてこない
ソースは俺の会社

小学校の時歴史の教科書の第二次大戦が授業で出てくるのを待っていた。
しかし一言も語られることなく歴史の勉強は終わった。
>>32　お前は原爆、本土空襲、アウシュビッツ、ベルリンの悲劇を忘れるのが普通だというのか？

ソ連を知らないのは重大な事

オマエが言うなって気もするけどな、映画業界。

>計３本のハリウッド大作
>ハリー・ポッターシリーズ
>スパイ系作品

ここ最近、どれだけ歴史的にまじめな作品作ってきたっていうんだ？
とくにハリウッド。
目くそ鼻くその類という気もするがな。

今高２だけどソ連は中学の教科書で２、３行の説明があったと思う。
ナチスは習わなかったと思うなぁ。
でも映画「戦場のピアニスト」で知った。

＊〔速報〕 日本人若年世代、呆れる外国無関心ぶり

今時の高校生(進学校)ドイツがどこにあるのか分からない1/3
「ヨーロッパ」は国の名前！？韓国は「中国のどこかにある国」！？
フランスは「ターバンを被ってラクダに乗っている人達の国」！？
知っている外国人の名前が「ナポレオン」と「ビヨンセ」だけの生徒
アメリカの位置を聞かれて中国大陸を指差す生徒
ヨーロッパはフランス語が公用語の「島」だと思っていた筑駒高の国際数学オリンピック出場者
冬季パリコレへの出場が決まった高校生モデル「せっかくアメリカに行けるんだから、ジェニロペにサイン貰いたい」
歴史上の人物は知っていても、現存する外国人の名前は「ブッシュ」しか知らないラ・サール、開成の秀才達
地図もあやふや

http://tsuyoidempa.blog118.fc2.com/blog-entry-220.html
http://ren-kamei.iza.ne.jp/blog/entry/350680/
孫引き元：Yomiuri Weekly 08/03/16'

知らなくてもいい知識は無数にある
シャブの味やピストルの撃ち方を覚えてどうする？
社会勉強で刑務所に入るか？
共産主義やナチズム等教える必要はない
むしろ教えるほうが危険だ

教えるほうが危険って、どんな理屈なのかわからないな。

共産主義やナチズムは既に過去の遺物であって、
ノスタルジーの対象。
そのままの姿で復活することはまずありえない。
似たようなものが広がるとしても、別の名前で広がるだろう。

ユトリロについて語るスレかと思ったら違ってた

>>48
戦争や原爆の悲惨さを訴えるための写真集が
猟奇趣味本として、快楽的に見られるのと一緒
「イデオロギー国家かっこいい」と捉えられるおそれがある
若者はつねに血と暴力を求める
それを正当化するイデオロギーを与えれば発散もたやすい
共産主義やナチズムは滅んだ国体ではなくイデオロギーだ
復活の可能性はある

う〜ん。その理屈ならば、
共産主義やナチズムが無くとも、
別のイデオロギーで代替されるだけだと思うのだが。

あるはずの情報を与えない事を正当化する理屈としては弱い

イデオロギーとしての共産主義やナチズムも絶滅状態だろ。
国家としても、組織としても無視していい存在。
今後、反グローバリズムやイスラム原理主義ほどの影響力を持つことは考えられない。

ソ連やナチスって、別に学校で習うまでも無く、普通耳にしないか？
私の小学生時代まではリアル冷戦下だから、
ソ連の存在は結構怖かったです。

ソ連といえば、小学生のころ起こったチェルノブイリ事件を
思い出す。ゆとりは、知らないんだろうな。

ソ連とか過去の共産主義体制の事をマジで知らずに、どういうわけか
共産主義にかぶれてしまった奴にネットで出会ったことあるよ。
そいつは共産主義体制では「権力闘争」「粛正」「環境破壊」etc・・・は
一切無いと信じ込んでいたなあｗ
もちろんスターリン批判とかポルポトとか突っ込んであげたが、
それは全て「捏造」だと言い張った。
また北朝鮮を崇拝していて金正日が拉致を認めた後で「拉致は全部でっち上げ」
と主張し、北朝鮮が国連で「ジャップ」発言して総スカン喰った時は
「ジャップで正しい」とか言ってたなｗ
今頃何してるんだろう？

歴史は知らなくてもパソコンやゲームはしってそうだけどな

１９９０年生まれの奴にとってソ連の崩壊は物心つく前の話。
ナチスは４５年も前に滅んでる。

歴史ヲタでもないかぎり、自分の生まれる半世紀も前のことなんか普通に無知だし興味も湧かないだろ。

>>1
戸田ナッチのスレかと思ったかもだ
ゆとりなど！

>>55
日本の戦国時代と中国の三国時代だけ詳しい奴が多そうだな

>>58
最近は肥よりParadoxの時代だからな。
CK・EU2及び3・Vic・HoI2の出番だなw

今日本の若年層はラテンアメリカ化してるんで
パソコンやゲームに詳しい奴は急激に減ってるだろう。
ネットやるのもほとんど携帯だし。

わっしは目下この問題に拘泥しておって、日本の教育を遡って調べています。

いろいろ発見がある。

昭和40年代までの中学の数学の教科書は文句なく世界一なのに、1990年代の教科書は理解できないくらい混乱したものになっている。

もうひとつ。

「教育の正常化」の切り札、筑波大学が出来る頃から日本の知的レベルは瓦解します。

念入りに計画を立てて文部省が日本の知的水準を徹底的に破壊しはじめます。

前代未聞、というか、他の国にはポルポト政権下のカンボジアと紅衛兵時代の中国にしか例がないような組織的な教育の破壊が行われている。
http://d.hatena.ne.jp/gamayauber/20080511

南果歩後

今の時代は年寄り除き

ソ連知ってる→お前アカｗｗｗｗｗｗｗ
ナチス知ってる→お前ヒトラー好きなんだろｗｗｗｗｗｗｗ

という現実

>>61
このリンク先見たけど例が円周率＝３批判っていうのはなあ・・
円周率なんて近似値に過ぎないんだから３でも３．１４でもいい
というのが高等数学の立場だろう。

うーん
俺も高校でならうまでソ連は知らなかったな
だいたいの人は知らないだろう


リアルタイムで生きている人とそうでない人とは認識に壁があるのはしかたない
リアルで生きてない人が知らないのは当然とまでいわないが無理も無いと思う。

歴代書記長全部言えるとかヒトラー演説丸暗記してるなら知ってると言ってもいいよ

こういうのは一部の極端な馬鹿取り出してるだけだろ

でもさ、昔日本がアメリカ相手に太平洋戦争したことも知らない連中もいるん
だよなあ。
「別に知ってもしょうがないじゃん。」とか言われそうだが、俺らの爺さん達
が血を流した戦いを知らんつーのはちと、爺さんたちに失礼じゃないの?

ところが相場は行って来い

「戦争なんか、しなきゃよかったのに。ばかだよね。きゃは」
ぐらいだろ

携帯て「それん」っていれたら「ソ連」に変換できなかった…。
もう「ソ連」もオレも、過去の遺物なのか…。

ゆとりだけど、中学のとき健康診断とかで診てくれていたお医者の先生が
老年でやめることになって、生徒たちの前で話をすることになったんだが、
若い頃に「北支」に出征した話をしてた
「ほくし」なんて言われてもゆとりじゃなくてもわかんねーよｗ

ソ連なんて親とかの会話で普通に出てくるもんじゃないの？

「北支」が通じないのか……。
じゃあ「満洲」も知らないかもなぁ。

別に戦史ヲタじゃないんだから、「ほくし」なんか知らんでも問題ないだろ。
満州は、さすがにみんな知ってるだろ。
中学の歴史でも満州事変くらい習うし、高校入試の勉強でも覚えさせられるレベルだろ。

>>74
どうだろう……
ロスジェネ世代の俺がリアル厨房工房の頃は（頃でさえ？）
日本史は明治維新、世界史は辛亥革命くらいまでしか習わなかった記憶がある。
俺だけが特殊なんじゃなくて、日本の学校では近現代史は、
教科書に書いてあっても事実上教えられないような時間配分になってたらしい。

今の歴史教育では近現代史もちゃんと教えてて
満州事変とかも押さえてるならむしろ幸いなんだが。

国家社会主義ドイツ労働者党って誰が訳したんだ？

誰かは知らんが
“Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei”だから
誰が和訳しても「国家社会主義ドイツ労働者党」としか訳せんと思うが

BOXY

>>72
うちの親は未だにロシアをソ連って呼んでるお。
ミャンマーの事もビルマって呼んでるし。

うちの婆ちゃんは昔からロシアと呼んでいるしソ連時代もロシアと呼んでいたし無問題だお。
あとミャンマーなんて馴染んでないひと多いし、ビルマの竪琴も最近話題になったし、ビルマと呼んでる人多いし普通だお。
それよりオーストリアをオーストリーと表記してやれお？

魅惑の女子高ビルマですね、わかります

>それよりオーストリアをオーストリーと表記してやれお？
確かにオーストラリアと紛らわしいもんな。
いっそエスターライヒと呼べばいいのに。

UnitedStatesSovietRnpo

>>80
そのおばあちゃん何年生まれだ？

よく『俺の爺さんが戦争の〜』って言っている人って今何歳？

俺は２４だけど戦争の話が出来る人なんてひい祖父さんの代まで遡らなきゃならん
お陰で生々しい戦争の話なんて聞いたことないよ

>ビルマの竪琴も最近話題になったし
あれってそんな最近か？>80自身も実は結構な年なんじゃないかという疑惑が……。

>>85
おれの爺さんは第一次世界大戦でチンタオに出征してきたそうな。
ちなみにおれは33歳。

ちょっと前、戦争体験を語るスレというのがあって、
これ出版したらいいんじゃないかというぐらいの良スレだったが、
良スレ過ぎて世界史板には珍しいくらいの速さで1000までいってしまった。

そこで提案なのだが、以後このスレは、
爺さん婆さんなどから聞いた戦争体験の話なんかも含めて、
「ゆとり世代のために20世紀の歴史を語るスレ」にしたらどうだろう。

>>86
市川昆死去に際してってことじゃね？何度も流れていたよ。
つーか、86のほうが結構歳じゃないかという疑惑というより、たぶん歳だよねｗ
リアルで知ってそうだし。

>俺は２４だけど戦争の話が出来る人なんてひい祖父さんの代まで遡らなきゃならん

24の親が54歳として、その親が84歳なら別に祖父で普通だが。
自分ひとりの脳内基準で考えるだけならまだしも、わざわざ書き込むのって気色悪いよ。

アメリカのNASAは膨大な費用と研究者を投入して無重力で使えるボールペンを開発した
一方ソビエトロシアは鉛筆を使った

このジョークが通じないのか

知識がない＋思想・当時の状況から判断できる良し悪しが解らない
２重の意味で大変

ヒトラーと青木盛久元駐ペルー大使

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/0202/p002.html#page114

>>90
>市川昆死去に際してってことじゃね？
リアルというか、原作は読んだことないけど映画は両方見たな。
今調べたら市川崑は今年2月に死んでたんじゃな……。
ニュースとかテレビとか全然見んから知らなんだよ。

>「スパイ系作品の試写会後『ソ連って何ですか？』『ナチスって何ですか？』との感想が寄せられ、本当に驚いた」

すぐ「まったくゆとり世代は……」とか言いたがる年長の世代を
ちょっとからかってみただけなんじゃないかという気がせんでもない。

>>75
ゆとり世代だが、小：明治まで　中：戦後まで　高 世：WW１以降は希望者のみ補習　だった。
教師や学校、選択教科によって、WW1から戦後史まで一切学ぶ機会の無かった人が居てもおかしくない。
進学校で必修のハズの世界史を取らせなかった、という事件もあったし。

それにしても、日本の歴史教科書は無味乾燥の事実の羅列（しかも捏造込み）ばかりで、
歴史を好きにさせるような、生徒を惹き付ける魅力が無いよな。
本で紹介されていた他国の教科書は民族の叙情詩のようで、読み物としても面白そうだった。

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　＜日本人の若者はもっと私の生きた時代について知るべきだ
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'
　　 |　　 　＝'" 　 　 |
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

ゆとり教育＝在日韓国人による策略

★ゆとり教育戦犯『寺脇研』

東京大学法学部
　　　↓
文部省にキャリア官僚として入省
　　　↓
大臣官房審議官「ゆとり教育」推進
　　　↓
学力の低下が社会問題に
　　　↓
勧奨退職＆官房広報調整官へと異例の降格
　　　↓
文部科学省を辞職
　　　↓
在日向けエリート校：コリア国際学園理事就任

★コリア国際学園とは？
・土曜授業
・一般公立学校の約3倍の週12時間の英語授業の実施
・放課後や夏期休暇中の進学に向けた手厚いバックアップ体制
・全国有数の進学塾との提携

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E8%84%87%E7%A0%94

>日本人の若者はもっと私の生きた時代について知るべきだ
あまり知りすぎると粛清されそうな悪寒

>ゆとり世代は「ソ連」も「ナチス」も知らない？

何を暢気なことをｗｗｗ

先日、昼食時に「お前の故郷はどこだ？」「福井です」という会話の続きで福井出身のゆとり世代の言い出した故郷自慢：

「あれですよ、前の戦争の空襲のときにですけどぉ。福井に原発いっぱいあるじゃないですか。
　標的で狙われたんであぶなかったって親がいってったっす。」

前の戦争：太平洋戦争
標的で狙われた：北朝鮮のミサイルで

を問い詰めて整理するのに時間がかかった。
ほんの5年前の出来事と50年以上前の出来事の区別もできないみたいです。

>>99
そんなトンデモ話を子供に吹き込む親のほうアレな気もするが。
きっと愉快な父さんor母さんなんだろうな。

×親のほうアレな気もするが
○親のほうがアレな気もするが

じゃなくて、
親が言っていた「北朝鮮がミサイルで狙ってた」と
学校で習ったかテレビや新聞で見た「太平洋戦争」を
そいつが勝手にミックスしたんだろ

>>1って

マスコミに踊らされて、バカだね

>>102
だとすればゆとり世代とかいう以前に、ただのアホだな。

アメリカ人の「ゆとり」ぶりもなかなか凄いものがある。
このスレ見ててなんとなく思い出したレス↓

84 ：世界＠名無史さん：2007/10/18(木) 23:14:04 0
実は、黒柳徹子はアメリカでは生ける歴史だと考えられている。

テレビ創成期に子役としてデビューした女史は、セントローレンス運河の開
通式に、日本からの親善大使として参列している。
黒柳徹子がアメリカのあるパーティーの席でこのことをホストに語ったら、そ
れまでの社交用のにこやかな笑顔が引っ込み、周辺の連中はあたかも魔女
を見るような目つきで女史を見つめ、アメリカの社交界では女性に対して決
して口に出してはいけないはずの禁句が飛び出した。

「あ、あなたは一体、何歳なんですか？！」

アメリカ人が天地開闢以来でなくとも、建国以来存在してたものと信じている
五大湖と大西洋を結ぶセントローレンス運河の開通は1959年のこと。

>>105
じゃあお前は八郎潟の干拓がいつだったか言えるのか？

>>106
そんなローカルなこと訊かれてもなぁ……。

まあ、「笑っていいとも」がテレビ創世記からあると思っている世代はいるかもな。

良いんじゃね？
ゆとりは氷河期より良い職にありつけてるからな。
平均所得も高そうだし、役に立たんオタ知識ばっかの氷河期を淘汰するのはこれからだしなwww

　
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　＿＿＿＿　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　
　　　ヽ＝卍＝ﾉ　　　　　　[,,,|,★,|,,,]　　
　　　（　 ・∀・）　　　　　　 （・∀・　）　
　　 ⊂　<ｉV> つ　　　　　⊂+〈V〉 つ
　　　/＿__：|__|　　　　　　　|__| ：＿_ゝ
　 　 （＿_）＿_）,　　　　　　（＿_）＿_）

　　　　 　　 　　*'``・* 。
　　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ　　日本の教育もうどうにでもな〜れ☆
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*
　　　　　　　 `・+｡*・ ﾟ

おじいちゃんが戦争帰りで、書斎には「一億人の昭和史」とか「ドイツ参謀本部」「ゼロ戦」とか
ソルジェニーツインの「がん病棟」「収容所群島」とか「アウシュビッツ写真集」とか「共産党宣言」とか
ヒットラーの「わが闘争」とかあって読んでたし、学校では高校で普通に世界史で詳しく学んだし、
漫画でも青池保子の「エロイカより愛を込めて」でエーベルバッハ少佐とか小熊のミーシャとか
好きだったし、映画「バルジ大作戦」のタイガー戦車とか「００７」とか「地獄に落ちた勇者たち」とか
パルチザン物とか洋画で親しんでたし、ものすごく身近なのに知らないなんて信じられない。

「全体主義を知らない子供たち」

冷戦が終わって僕等は生まれた
ナチスソ連知らずに僕等は育った
おとなになって歩きはじめる
自由の歌をくちずさみながら
僕等の名前を覚えてほしい
全体主義知らない子供たちさ

なんか最近のガキは受験の為の勉強だけだよな。
塾のバイトしてるが、ことわざとか知らな過ぎ。というか、知ろうとしてない。
親が終わってるよ。

>>114
それだったらまだマシ。
実態は「ヘキサゴン」「羞恥心」にありかと。

ソ連やナチスどころか、“とくながみえやす”だからなあ。
彼らが問題ではなく、それでＴＶに出て、しかも好意を持って受け取られ「常識が無い」ということだけで売れている今の世潮。
あまりにも『一般教養』が、形骸化・相対化し過ぎた。

まあ、明治以前に戻っているんだろうな。社会階層で『常識・教養』がまるっきり違う社会。

>>115
>彼らが問題ではなく、それでＴＶに出て、しかも好意を持って受け取られ「常識が無い」ということだけで売れている今の世潮
テレビに出るバカ、写すバカ、おまけにそれを見てるバカ
ということか。

>>114
俺も塾のバイトしてるけど、たしかに高校受験組の馬鹿さは酷い。
でも、中学受験してる小学生の意欲と知識は凄いよ。
ゆとりというか世の中には昔からバカと頭いい奴がいて、現代は誰でも情報を発信
できるからバカが目立つようになっただけだろう。

中学受験の問題なんか解けないよな

>>117
親が金持ってる子供は私立に行くからね。
ゆとり教育の結果、生徒の能力に格差が広がったな。

昔は格差なかったとでも

>>120
格差は昔からあったって小泉元書記長が言ってたしなｗ

理系の俺でも知ってるわ

知らない事→とりあえず聞く、調べない＋ググれ・辞書ってなに？
というより最近の子供って恥の概念が欠落しているんじゃないの。
無知は恥だということも知らないし、２ｃｈでいうクレクレ君になっている。
しかもクレって言う内容が低すぎてみんなだんだん涙目に・・・

「訊くは一時の恥、訊かぬ聞かぬは一生の恥」とも言うけどなぁ。
他人にあまり質問できなくて、どうにも手に負えなくなるまで自分の考えでとことんやってしまう
小心なおれには最近の子供が羨ましくもある。

まぁ辞書の引き方とか教えない親が悪いということだろうけど。

ぐぐれって小学生からネット取り上げようって話になってるわけで
ネットでぐぐることは奨励されてないんじゃないか？

>>125
たぶん「エロマンガは禁止するけど読書は奨励」みたいな感じで
ネットで知識や情報を集めることは積極的に勧めるけども、
レポートにウィキ情報をコピペして出すなとか、
エロとかバイオレンス物みたいな、いわゆる「有害な」サイトは見るなとか、
学校裏サイトにクラスメイトの悪口を書き込んだりしないよう指導しろ、みたいなのが最近の雰囲気じゃないかな。

子供からネットをとりあげるのは現在ではちょっと非現実的だと思われ

考えてみたら、ソ連はうちの祖母ちゃんが生まれた後に出来たのに消えちゃったんだなあ・・・。
子供の頃は世界の半分みたいに思ってたけど、歴史的に見たら、ほんとにあっという間の国だった。
やっぱ教科書でしか知らないと、記憶に残りにくいのかもしれない。

けどまあ、ソ連とナチスくらいは一般常識として知っておけとは言いたいけどｗ

そのうちに、ゆとり世代が下の世代の若者に
「北朝鮮って何ですか？」とか訊かれて驚いたりするんだろうな。

>>128
まあその質問はアホだけど、
下の世代でそれが聞かれるような状態になっているといいね

>>81
>魅惑の女子高ビルマですね、わかります

ちなみにビルマ、ミャンマーの英語表記はBurma
発音はブルマでなくバマーな

ゆとりですがナチスってなんですか><

>>131
ナチスを知らない人はそもそも世界史板に来ないと思うけど

つーかナチスやソ連は世界史じゃなくて時事ネタの範疇ってことだろ
「ある映画会社の製作担当者」がウエストファリア条約やアッシリア帝国知ってるかどうかは疑問だぞ

ちなみに欧米の一般人は「ソビエト」を知らない

>>134
それってナチスは知ってても
「国家社会主義ドイツ労働者党（Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei)」
は知らないみたいなもんか？

ちなみにロシア語の「ソビエト」はイデオロギーとは必ずしも関係のない一般的な名詞だそうな。

>ロシア語においては「ソビエト(совет)」という単語は、「忠告、助言」、「会議、協議、評議」、
>「協議会、評議会、理事会」などを意味する一般名詞であり、
>日常会話ではこれらの「ソ連」や「共産主義」とは何の関係もない意味で用いられる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88

日本でいえば、「寄合国」とか「談合国」と言ってるようなもんか＞ソビエト

俺が学生だったころ（10年ぐらい前）ですら太平洋戦争知らないやつ多かったぜ？
アメリカと日本戦ったんよいうたら「どこと？」ときたもんだ
どうやら日米同盟でどこかよそと一緒に戦ったと思ってるらしい
京都人は先の大戦は戊辰だから未だにそれ以降の戦争知らないし
歴史に対する一般人の認識なんてそんなものよの
知らんでも就職には困らんしね

明治維新以降の日本史世界史歴史の時間におしえねーからいけねーんだよ
原人の種類がどうのとか土器がどうだとか石器の発展がどうだとか千歯こきができたとか
農民の体制との戦いとかぐっちゃぐちゃねちねちくだらねぇことに時間裂いてっからいかん
あんなどうでもいいこといいから現代からさかのぼって逆から教えろ
近い時代のことのほうがどう考えても重要
あと歴史やったあとに昔の人馬鹿にするのやめれ
俺たちだったらもっとうまくやってぜとかかんちがいどうでもいいっちゅーんじゃ

そういえば小中学校で近代史をやった記憶があまりない・・・
逆に高校に入ってからは幕末以降の近代史だけやってるけど
そのうち前近代もやるのかな・・・

高校の日本史Ｂは、古代からはじめて明治維新くらいまでしかいかない。
近代からやるのは世界史Ｂと組み合わせの「日本史Ａ」の方だ。
受験用の日本史Ｂは旧石器時代から古代・中世・近世・近代と全部やるが、
実際には時間切れで幕末維新のあたりまでが限界。
近現代は希望者のみ課外でやることが多い。

>近現代は希望者のみ課外でやることが多い。
建前としてはそうなんだろうけど、
課外授業やりましょうとか希望する奴なんていないよなあ実際。
日本史の先生に「近現代史やりましょう！」とか言ったらイヤな顔されそう。

逆にサヨクの先生だったら本来やるべき授業そっちのけで近現代史の話しそう。

ウチの日本史の先生は左翼だったが、それよりも
｢坂本龍馬が生きてたらって人がいるけど、
龍馬が生きてたってそんなに変わらないと思うんだけどねえ｣
と繰り返し言っていたのが記憶にある…

>>142
龍馬本人だったんじゃね？

つーかな。
明治までしか行かないってほうがおかしいんだよ。
教師の教え方がダメダメなだけだろ。んなもん当然にしちゃいかんと思うぞw

文部科学省がわざと
明治までで時間切れになるように設定してるという話もあるな。
あえて教えようとすると学習指導要領違反になってしまうとか。

それはないと思う

>>129
アホかな？
そんな消滅後十数年たった後も常識扱いされるようなたいした存在でもない気が。

ν速とここで見てると
見解が微妙に違うのな

ν速は下流社会の世論

>>147
そのたいしたことない存在に手を焼いてるじゃねえか
現在でのロシアが昔ソ連だった・ベトナムが南北に分かれていた程度の常識としては残るだろ

>>135
それ微妙に違う
小さいソヴィエトという組織がいっぱい集まった連邦という意味でそれで一応問題無い

当時からソ連側はソヴィエトと呼ぶように外国に呼びかけていたのだが
欧米はそれに従わなかった
そして共産シンパの多い日本のマスコミはソ連側の主張をそのまま受け入れソヴィエト連邦と呼んでいた
ただしょれだけ

戦前の日本はソ連でもロシアって言ってたの？
「ソ同盟」という言い方もあったそうだけど

>>152
戦前も戦後も欧米ではロシアと呼んでいた

新聞なんかじゃ「蘇連」

>>150
ベトナムが南北に分かれて他は常識と言えるかは微妙。

ソ連は常識だろうけど、「手を焼いていた」程度の相手じゃなかった。
北朝鮮なんかとは比較にならない。
というか北朝鮮もベトナムもソ連の副産物だろ。

うちの母親は、ヒトラーを見て、チャップリンだと勘違いしていた。

日本は北朝鮮に手を焼いている
日本はソ連に対するアメリカの駒だった

スケールが違うな。

>>156
その二人の関係って結構深いぞ

>>156の母親がチャップリンの「独裁者」見たらどう思うんだろ。
ぜひ一度見せてやってほしい。

チャップリン見てヒトラーみたいならまだ分るが、
ヒトラーを見てチャップリンというのはなぁｗ
今の知名度はヒトラーの方が上だろうに。

>>156のお母さんはヒトラーをチャプリンと勘違いしてたんじゃなくて

単にテレビかなんかに映ったヒトラーを見て、チャップリンと勘違いしちゃっただけじゃないか？
＞うちの母親は、ヒトラーを見て、チャップリンだと勘違いしていた。

http://bbs1.ryne.jp/r.php/tv/26641/627

韓流ブームに興味がなければ、
「中国」と「韓国」の区別がついていない人も多いんじゃないか

てか区別する必要がありません

ゆとり乙

>>163
興味あるけど区別はついてない。
チャングムは面白かった。

http://jp.youtube.com/watch?v=xQ4ldl12W0I

http://jp.youtube.com/watch?v=dQWv9KpDWEg

http://jp.youtube.com/watch?v=Q-S552WTPNY

>>105
亀レスだが、日本人でも対馬が昔から2つに分かれていたと思っているやつ多そうだ。

http://jp.youtube.com/watch?v=dCBRhQG_Bp0
http://jp.youtube.com/watch?v=pzfbDKflhSA

>>168
俺も数年前までそう思っていた

え、対馬って昔は一つだったの！？

大陸に艦船送りやすいように海軍が頑張って掘ってたらいつの間にか２つになっちゃった

「最近知ってびっくりしたこと」だなそれは。
……恥ずかしながら。

［●］　≦(*)￣>
　　Ｇ＼(@∀@-ｳ ＜かつては江田島と能美島も分かれていたのだ♪
　　　＼　Ｔ 曲＼
　　⊆⌒￣⊇　⊆⌒￣⊇　⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ 葉山も元は、横須賀市内だったんだよ♪
　＼‖ﾞ∇"‖＼‖"∇ﾞ‖＼‖ﾞ∇"‖＼

>>168

まじ？

知らんかったよ。

>>1の記事って、確か勘違いじゃなかったっけ？

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿　　i´｀　ｰ- ､_
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　　　　Neem het makkelijk !!!　　　　　　　　＜　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|　　(二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|　　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　最近の若者はだめだ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/　　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　大昔の落書きにもある文句だ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　人間考えることはいつの時代も同じだな
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>163
唐辛子が入っていたら韓国
毒入りだったら中国

簡単に区別出来るだろ。

ゆとりの痛いレス
707:水先案名無い人 2008/05/22(木) 23:07:22 ID:9alj64MS0[sage]
否定や中傷するしか能が無いやつは見てて気分が悪い

例えばアメリカを歴史が無いとバカにする
かといって11000年の歴史を持つイラクを賞賛したりは絶対にしない
アメリカを批判するのはいいがまず「バカにしたい」という感情が初めにあって「歴史が云々」などの理由が完全に後付けになっている

別にアメリカでなくとも中国などでもそうだが頭ごなしに否定したいならそういえばいいのに言い訳すんなよ不愉快だ
710:水先案名無い人 2008/05/23(金) 09:20:53 ID:mmyHgzW30[sage]
アメリカに限らず、一般的に知られている歴史は侵略者の歴史だからなあ。
公式記録がないだけで、どこの国も同じくらいの長さの歴史があると思うのだが。
713:水先案名無い人 2008/05/23(金) 22:34:24 ID:mmyHgzW30[sage]
日本はなんだかんだ言っても2600年の歴史だろ。

イラクを１１０００年といったり
日本を２６００年と言ったりするのが痛いってこと？
７１０は痛い以前に何が言いたいのかよくわからんが

710の前半部はいわゆる「歴史を書き残してるのは軍事的勝者だ」って奴で
後半部は文字記録が残ってない時代だって歴史だって話だろう。

>>182
個人的には文字記録がないなら『歴』史ではないと思う
考古学的な先史時代ならそりゃどこの地域にもあんだろうけど


と書き込もうとしたけど敗者の歴史は焚書って可能性もあんのか

>>183
＞個人的には文字記録がないなら『歴』史ではないと思う
歴史という言葉には二様の意味があるから、それも間違いじゃないけど
それ以外の使い方が間違いってわけでもないと思う。

＞と書き込もうとしたけど敗者の歴史は焚書って可能性もあんのか
焚書されないまでも書き写されなかったりして、消滅したものとか。

一万年と二千年前から愛してる〜

【無法地帯】先週南ドイツの森林で発見されたナチの隠し財宝が今日ヤフオクに出品。ドイツ政府が強い不快感【返還要求】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

>>1読んで

日本の字幕ってもともと苦肉の策で使われだしたもんなんだろ？
最近字幕が読めない若者が増えてるんだったら、無理して字幕つける必要ないんじゃね？　
全部吹き替えでいいじゃん。

とか思ったおれは字幕職人の敵でしょうか

>>1
`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと休憩。

166:Track No.774 :2008/06/20(金) 14:37:11
>>161
『大根役者』ってホメ言葉だよ


ゆとりさんｗｗ

名前は忘れたが字幕で有名なババァは誤訳だらけらしいな。

>>190
どのババァかしらんが日本の字幕は誤訳というより意訳がはげしすぎる。
ストーリーをわかりやすくするためにはしかたがないのかもしれんが

それを見てハリウッド映画は単純だなというわけですね

ナチスおよび字幕つながりで
総統閣下も毎日新聞のヒドさには怒り心頭のご様子です

ヒトラー総統、毎日新聞にブチ切れ 【改訂版】
http://d.hatena.ne.jp/mallion/20080703/p5

380円の支払いで530円出して「この30円いりません」と言われることは以前から度々あったけど
この前は450円の支払いで550円出したら50円つっかえされてさらにお釣50円渡された
いよいよゆとりがバイトに出てきたようだ

30円いらないっていうのもすでにゆとりだと思うよ

380円の支払いで530円出すのもどうかと思うよｗ
それほど小銭が嫌いならクレカにでもしろよｗ
コンビ二でもスーパーで使えるぞ。

ヒント：可処分所得

ゆとりがつくるとんでもない世界史予想問題ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1210466571/406-

ゆとりの創作問題
宋代は後にヨーロッパ・ルネッサンスの基にもなる技術革新の時代であった。
元寇の蒙古襲来図にみられる「てつはう」も宋代の発明品であり、世界初の
紙幣「交子」の発行も宋代である。
さて、この「交子」はインフレを生んで最終的に衰えたが、なぜインフレに
なったかの理由を、活版印刷術の技術向上と絡めて簡単に説明せよ。

ゆとりの模範解答
宋の国内では銅の産出が減るにつれて重たい鉄銭が出回るようになった。四川省では
この鉄の代わりに持ち運びに便利な紙幣が印刷されるようになり、やがて官製化した。
しかし、活版技術の発展に伴い安価で紙幣を増刷したため、インフレを招いた。

↑ゆとりは受験板から出てくんな

>>198
すごいゆとりだなｗ
間違い指摘されても理解できないで逆キレしてるしｗ

80年代にも枢軸国知らない連中いたからな
自分が生まれる前の事なんか、興味なければ知ろうともしないんだろうな

>>198
そのスレの>>1のサイトもゆとり問題満載ｗ

>>201
枢軸国が日独伊の三カ国だけのような記述も
見受けられるので仕方が無い。

>>203
三国同盟すら知らないのいた
日米のタイマン勝負だと思っているのいた

>>1
別に知らなくてもいい。
両国とも古いイデオロギー国家だし、すでにこの世に存在もしてないし。

我々は独自の世界を建設している。
新しい理想郷を建設するのである。

したがって伝統的な形をとる学校も、病院も要らない。貨幣も要らない。
たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは新しい故郷なのである。

我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

――ポル・ポト政権の指令文書より

＞泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
＞笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

ここだけは教科書に載せて教育してもいいほどの名言だと思ってる

たとえ親であっても社会の毒と思えば微笑んで殺せ

ここだって間違ってないよ
やり方としては正しい倫理観だ

>>201>>202-203
枢軸も三国同盟も知らんゆとりにはとりあえず
これでも見て勉強してもらうとするか
（日本史のテストでお困りのリアル厨房にもオススメ）

ttp://kr.youtube.com/watch?v=sMHGAHdz79k&feature=related

正しい倫理観だとしても親は俺はころせないなあ。
偽装とか隠蔽とかもそういう身内への甘さからつながるんかなあ。

ゆとりとかゆう前に　従軍慰安婦とか強制連行お学校て教えないから 日本は
同じく日本人として恥ずかしい

>>211
夜釣りに精が出ますね

＼
　 ＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜ >>211そんなエサで俺様がクマー！！
　　　 ｀つ 　 ｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 　　 　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ


　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　 ＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

ゆとりがつくるとんでもない世界史予想問題ｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1210466571/

でゆとり君たちに正しい世界史を教えようぜ。
間違ったことは指摘して勉強してもらおう。

代議士を硫黄島に案内したという人が、日本がアメリカと戦争
したということを知らない30代の代議士がいたと言っていた。
代議士といっていたから衆議院議員じゃないかと思うんだが。
もうだめぽ。

アメ公のが忘れてるぞ

アメ公にしちゃ対日戦なんて戦争の一つに過ぎん

>>215
案内者からみて知らないも同然を
「知らない」といったか、口からでまかせのいずれか。
おサル大学出でも日米戦争の存在を知らない代議士
が居るとは思えない。

でもなぁ俺が大学行った時に日米戦争知らないやつらいたからなぁ
そんな俺らも今年で２９だし・・・

戦後の自虐史観により作られた歴史など学ぶ必要なし

日米戦争知らないでも大学出て就職できれば何の問題もない。

>>219
いや、東南アジアで、イギリスやオランダの植民地駐留軍と大日本帝国が戦ってたのを知らない奴はいそうだが
対米戦を知らん奴はいないだろう
大東亜戦争と教えず、太平洋戦争と学校で教えているのだから。

知らない奴は義務教育の間ずっと寝てた池沼としか思えない。

戦中生まれの連中も
津山三十人殺し知らないのが多い
それと同じだ

ニュースでも散々出ている。
毎回、特集記事も出ている。
学校でも必ず教える。
特に八月頃になるとﾃﾚﾋﾞでもその手の特集をジャンジャンやる。


これだけ揃っていて、アメリカと戦争したことを知らないのは、>>222の言うとおりただの池沼だ。
そんなのを一般的だとカウントされるのはサイレントマジョリティの極み過ぎる。

ソ連やナチス知らない奴も、ゆとり世代というより
ただの池沼ということでいいですか？

>>225
というか、>>1の記事ってオチがついているぞ。

http://d.hatena.ne.jp/y_arim/20080511/1210476057

どうも、映画配給会社の営業努力が俗流若者論にすり替えられてしまった話らしい。
「新聞の文字が大きくなって紙面の文字数が減るのは若者の読解力が低下したせいだ」みたいな話で、若者への無責任
な批判になっているらしい。

>>222
おるんよ
「アメリカと日本戦った」というと「どこと？」と返してくる
どうやら昔から日米は同盟してて
どこかと一緒に戦ったと思っている模様

サイレントマジョリティ・・・

>>226

文字大きくしたのって、これから老眼鏡が必要になる団塊への対応じゃなかったのか？

例え話でしょう。

「まるで、文字が大きくなったのは最近の若者がバカになったせいだ」と言うような強引で無理のある話しだ、という意味で。

>>229
老人どもは自分が若いころは「モーレツ」とか騒ぎたてて
もっと働け働け休むなとか先人はバカだった新しいわれわれが日本を支えるとかやっていたくせに
自分が置いてきたら「スローライフ」とか「老人笑うな行く道だ」とか席を譲ろうとか老人力とか
今の若者は我々の遺産を食いつぶす寄生虫とか自己保身のために豹変しすぎ
自分たちは若さで突っ走って先人馬鹿にしてロンゲで共産フォークソング歌ってたくせに
いざとなったら恥も外聞もなしに自分に社会を合わせようとするのが不愉快

ttp://storage.irofla.com/?name=kusobaku&type=swf
まあみろ

>>231
>老人どもは自分が若いころは「モーレツ」とか騒ぎたてて

「OH！モーレツ!」っていうCM思い出して、
ああ、おれはもう老人なんだなぁって思ったおれが来ましたよ。

>>231
公共広告機構も最近「気持ちだけは若いから分かれ。もたつく権利よろしく」とか
言いだしたよね。自分たちの権益守るためになりふり構ってないよねｗ
俺らが老いる頃は老人ばかりで子供少なくて年金も貰えず
「子供は金の卵。老人は老害」とかいわれて席も譲ってもらえずのたれじぬのが決定してるるというのに・・・
長生きしたくないが死にたくもなし。困ったｗ

老人敬えばワープア解消すんのか？
こんな日本にしといて何が労れだくそじじいどもサッサと地獄に落ちろ

大丈夫だよ。
英国では、ホームズが実在の人、チャーチルが架空の人物と思ってる人のほうが多いそうだ。

>>234
>公共広告機構も最近「気持ちだけは若いから分かれ。もたつく権利よろしく」とか

『暴走老人！』っていう本読んだら、気持ちが若いんじゃなくて未熟の間違いだろ
せめて気持ちも年相応に老成しろよ！といいたくなるな。実際老人による暴行事件や凶悪犯罪も多いし。
ただこの本では、年寄りが荒れるのは社会の変化についていけないからだという
結論にもっていっているのがいただけない。
今みたいな日本社会を作ったのは、まさに今の年寄りだという事実を無視しちゃいかんよね。

ソビエトを知らない若い人たちに
世界最終戦争のイメージはあるのかな？

あるんじゃね？
むしろでっかいの消えてる分リアルな気がする
小国のトンキチ指導者でもせかい滅ぼす武力持ってるんだし（それこそでかいテロ集団レベルで）
有史以前からずっと人にはそういうイメージあるんだからソ連ごときの有無は関係ない

>>236
>英国では、ホームズが実在の人、チャーチルが架空の人物と思ってる人のほうが多いそうだ。

マジで「ホームズの帽子」とか「ホームズのパイプ」とかの遺品を捏造して展示したりしてるもんな
あれだけ手の込んだことをやられちゃあ
純真な人なら本当にシャーロック・ホームズは実在の人物だったと信じかねないｗ

捏造って…

平和教育を熱心にやってて、総合学習とかの時間で戦争の事とか教えられるのに
ソ連・ナチスを知らないとか言うのは就学前の子供か池沼だ

ゆとり教育導入はアメリカの陰謀なのか
中国の陰謀なのか
日本人愚民化計画の一環なのか

次世代を担う国民の教育をゆるゆるにしようという
発想自体、本来、どんな国家にもありえない
こんな弱体化策導入したジャッジは
だれが進言して起案し
誰が決裁したのか
賛成したのは誰か　す
べて実名を公表するべきだ

>>242
スレタイのような事が本当にあるかどうか知らないが、
類似の傾向があったとして、
相対的に比較検討できないってことを意味するわな。
自分の時代だと義務教育段階ではナチの強制収容所は
ならったがソ連の強制収容所は習わなかった。

文部科学省の役人たちは連年、詰め込み教育が
日本の学力低下の元凶とマスコミに叩かれていた。
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい文科省!!
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

そんな時役人らは、ある噂を耳にした。

フィンランドでは授業時間が日本より少ないのに
なぜか学習到達度は世界No.1……。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜ そうだ！授業内容減らしゃいーんじゃね？
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

こうしてフィンランド式教育を形だけまねて授業内容を薄めた
悪名高い「ゆとり教育」が行われることになったのである……。

そういえば、ヨーロッパ戦線をネタにした漫画なら少女漫画には結構あるのに
少年漫画にはみあたらないな
太平洋戦線はやたらあるけど

ゆとり世代て松本御大の「ザ・コクピット」シリーズとか知らないのね…

そんなの知っているのヲタしかいない

こどもにしてみりゃ剣も魔法もドラゴンもない欧州（風）の戦いに魅力は全くない

>>246
漫画『ヘタリア』はダメっすか？

ヘタリアは少年漫画じゃなくて明らかに腐…
おっと来客だから続きは後でな。

「馬鹿モン　俺のケツを舐めろ　交信終わり」があるじゃないか

なんてこった
魔女のバアさんの呪いだ

昔、望月三起也の日系アメリカ人部隊が主人公の
「最前線」「ワンプカプカ」というのがあってな

最近だと「ストライクウィッチーズ」とかなw

なにげにドゴールって、他のルーズベルトやらスターリンやらに比べて知られてないよね。
スレチすまん

毛沢東を知らない奴は結構いる。

カストロは名前だけ、ゲバラは顔だけ知られてそう

絶望宣精でもゲバラの業績知ってるんかとゲバラシャツ着てる人に突っ込んでたな

落差社会がどうたらこうたら言っている奴らって
ナチスそのまんまな
若い連中は知らないから肯いてしまう

ゆとり世代前の奴はけなす事しかできのか？
それならゆとり世代の方がまだ良い

ゆとりは脳みそがピュアだから操りやすい
ゆとり前の連中は猜疑心の固まりだから使いづらい
どちらがいいかと言えばあきらかに前者

役に立たねーオタ知識ばっかの氷河期なんかそのうちに駆除されるだろ。
ゆとりはオタも少ないしな。

>>256
ヨシフ、毛沢東、金日成、ポルポト、シャウシェスク辺りは
サヨク・共産批判の材料に使うワケだしねぇ。

一方、ホーチミンやチトーなんかは無視される傾向にあるが。

>>261
ゆとり教育はお上のゆーとーり(言[ゆ]う通り)教育や！


最近死んだ著名な教育者が遺した↑の名言思い出した……。

ホーおじさんは普通にいい人で立派だから批判に使えねーもん
なかったことにしたい奴らの気持ちもわかる

共産主義、全体主義者の指導者というだけで
単純に「イイ人」なんて言えないだろ。私生活での普段のヒトラーが「イイ人」だった様に。
ドイモイ以後のベトナムを見る限り、共産主義体制への選択は
歴史的に評価し辛いものになった。それによって繰り広げられた
欧米列強との闘争に多大な犠牲を払ったのに。
民族自決にもとづく独立に留めていれば、少なくともアメリカは支持してただろう。

当時のアメリカがドミノ理論みたいなゆとり理論を信じたりしてなきゃ
独立したベトナムが赤化しようと何しようと
構わなかったんじゃないかなぁ。

共産主義社会に向かうのが人類の歴史の必然
とか主張するのも相当なゆとりだけどな

原爆投下は西暦何年か？と聞かれて、
「1985年」と答えていた女子大生がＮＨＫで写っていた・・・・・

　　　　　 ／ ￣￣￣￣￣￣ ＼　　　―――――　人類の歴史は愛と戦争の螺旋状　―――――
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　べ、別にヨシフの気を引きたくて
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　　　　　　侵攻した訳じゃ無いからね！
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　　, -.―――--.､
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　 .i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=.　 　 |} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　|i^.| |　　,彳てフ'　　 气.てフ'　　 | i |　　　 |} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_/　　　 |　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l　　　｢|.///ｲ_i _ >､//// }〉}
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　わ、私だってアンタに会う為に
　　　 |　/////　| _,_＿i　) .///// .|.　　　 　 |　　 　＝'" 　 　 |　　　　米英より先にベルリンを
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|　 　 　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　攻略した訳じゃないからね！
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　 　 　 丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼-―"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼.　 ヽ､★ヽ/ ＼ /★/　 |
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼

>>269
4と8間違えただけだろ
暗記で覚えているだけならよくあること
20世紀中のことなのでそれ程ずれているとは思えない

>>271
終戦の年も覚えてないのはさすがにやばいだろ

５００年後に人間から見たら範囲内のミス

ソ連消滅の今こそ、「人類の理想郷」って日教組が教えてそう

「枢軸国」を知らなかった。

俺に注射をしてくれたかわいい看護婦さん。
オツムの中は空っぽなのかよｗ

ゆとり世代だけど知ってる

>>274
むしろ左翼は後退してるだろ
俺はゆとり世代なんだが、よく２chで語られる「電波アカ教師」というのは見ないよ
「戦前の日本は悪かった」というだけでアカなら話は別だけど

>>272
最後の5があっているだけでも偉い
俺なんか終戦の年と終戦日を突然聞かれたら
40年代の中ごろと8月の何日かとしか答えられない

日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦の終戦年月日が
一つも思い出せないおれがきましたよ。

20世紀初頭

1995年度生まれ(現中1)が一般地元公立中に通った場合、日本の教育史上最低最悪の超ゆとりになるのは
完全に確定済み。現中1が小中高とずっと一般公立校の場合は次の通りになるだろう。

�@小学校に入学すると同時に2002年超ゆとり指導要領が始まり、同時に完全週5日制が始まったため、
土曜授業を全く知らず、最初から土曜は学校がないのが当たり前と完全に思い込んでいる。
�A中学で新指導要領が実施される2012年には既に中学を卒業してしまっているので、脱ゆとりの波には
乗れず、中学段階でも総合込み週27コマという超ゆとり最低指導要領のまま義務教育を終える。
�B高校でも新課程実施は2013年になるので、彼らはその前の入学となるため、結局現行課程の適用となり
(高校には移行措置はない)、小中高と脱ゆとりの流れからは完全に取り残され、教育史上最低最悪の
学習内容・授業時数のまま18歳を迎える。
�C2009年度から始まる新学習指導要領の前倒し(移行措置)も、彼らは高校が現行課程のままなので対象とは
ならず、その点でも蚊帳の外に置かれる。

いよいよ再来年には土曜の学校を全く知らない世代が高校受験をし、高校に入ってくるのだ。
但し小学校もしくは中学校から私立などというケースは別なので、現中1は公立校出身と
私立一貫校出身の学力格差も過去最大になるのは確実。

ゆとりだって団塊だって好きでその世代に生まれたわけじゃないんだから
本人たちに責任はないよ
ただし園間にいるニート世代はすべてが自分でまいた種だから自己責任だな
努力をしなかったらいけない（同じ世代でもたゆまぬ努力を子供のころからしている人はみんなニートではない）

それにニート世代は子供のころはバブルだしで
むしろ環境的には貴族や武士ではない一般人が日本史上もっとも恵まれていた時代

具体的にいうと1975〜1985生まれの連中
この人たちは団塊やゆとり以上に日本の癌
古参２ちゃんねらーが一番多い世代でもある
日本を滅ぼすのは彼らでしょうね・・・

ﾅﾏｲｷｲｲｵｯﾃ!(・∀・)

>>284
おれら第二ベビーブーマーが社会の中枢に進出する頃には、
その上の世代によってとっくに日本は滅ぼされてそうな気がする今日この頃。

第二ベビーブームってもう中枢じゃない？
>>284のいう世代でも30歳前後だし
すでに十分社会の主要構成要素

いや、普通にゆとりの方が氷河期より恵まれててしかも知能も人間性もだめで日本を滅ぼす要素と思うがね
まあ釣りと思うけどね

>>1の記事には「ゆとり世代」とは一言も書かれてない件について。

一般人
「ナチス？ヒトラー時代のドイツかなんかの組織だっけ」
ゆとり
「ナチス？ハンス・ルーデルが好き。アメリカからの供給なければソ連フルボッコｗ」
コミンテルン残党
「ナチス？…お好きですか？私も多少…気が合いそうですね。そうだ、今夜飲みにいきませんか？場所？人当たりの少い良質な穴場があるんですよ、案内しますよ」

ゆとりってスゲーw

一般人の例ヒドス。
ナチスとヒトラーは対だから、ヒトラーを知っている人間が
ナチスを知らないはずない。

810 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/10/19(水) 08:53:24 0
>「世も末だ。未来は明るくない。賄賂や不正の横行は、目に余る。」
>−−−−−古代アッシリアの粘土板　B.C.2800頃
>「子供は、暴君と同じだ。部屋に年長者が入ってきても、起立もしない。親にはふてくされ、客の前でも騒ぎ、食事のマナーを知らず、足を組み、師に逆らう」
>−−−−−ソクラテス
>「最近の若者は、何だ。目上の者を尊敬せず、親に反抗。法律は無視。妄想に耽って、街で暴れる。道徳心のかけらもない。このままだと、どうなる。」
>−−−−−プラトン

デギン
「ヒトラーは味方に殺されたのだぞ・・・」

ジオニズムがシオニズムであいつらユダヤ系だたら
「貴公はヒトラーの尻尾だな」って最大級の侮辱だよな
殺されても文句言えん（実際殺されたが）

今のユダヤ人に「お前らの政府はナチスみたいだな」と言ってやたら、
どう反応するのだろう。

ナチスぐらい知ってるわｗｗ

ユダヤ人≠イスラエル人ですので念のため。

ユダヤ教徒の他にイスラム教徒、キリスト教徒、ドルーズ教徒で
イスラエル国籍を持つ人もいて、それらも「イスラエル人」として扱われる。

ヨーロッパ人も日本が枢軸国だったことを知らないのが多い
日米戦争は、アメリカがアジアで行った残虐行為の一つとして
ベトナムとかと連続して語られることが多い

-----------------------------------------------------------------------------

日ソ中立条約を破棄した張本人の
スターリン氏は、『グルジア出身』です。

在日、、、ならぬ、、、在露のグルジア人なんですよ！！！。


「※しかもスターリンの母親は何世代も前からグルジア人www」
------------------------------------------------------------------------------

【↓ソース↓】
************************************************************************
グルジア･ゴリにある｢スターリン博物館｣の誰かの行状記
ttp://www.fsinet.or.jp/~eyf/geo/pg000009.htm
----------------------引用開始----------------------------------
私はここで初めてスターリンがグルジア人であることを知りました。
下は母親の写真。グルジア人。
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************
→グルジア国家内に、スターリン博物館があるという真実・・・w

********************************************************************
ウィキペディアの「スターリンの母親」に関する頁
http://en.wikipedia.org/wiki/Ekaterina_Geladze
----------------------引用開始----------------------------------
Ketevan Geladze ("Yekaterina" in Russian, and familiarly known as
"Keke") (February 5, 1860 – June 4, 1937) was the mother of Joseph
Stalin. She was born to a family of Georgian Orthodox Christian serfs
in Gambareuli, Georgia, in 1858 and although her father, Glakh Geladze,
died young and the family was always poor, somehow her mother ensured
that Keke learned to read and write.
----------------------引用終了-----------------------------------
********************************************************************

在日沖縄人とか言うか？

東京新聞:ゴリ　独裁者にすがる事情:世界の街から(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2008060602000247.html
-------------------------本文転載開始----------------------------------------------
旧ソ連の独裁者スターリンの故郷、グルジア・ゴリ中心部にあるスターリン博物館を訪れた。
死去するまで愛用したパイプやコートなど日用品や手紙、写真を展示し、
ソ連を超大国に押し上げた指導者の足跡をたどるが、賛美一色で、
未曾有の犠牲を出した大粛清に関する展示は皆無。旧態依然の個人崇拝の殿堂だ。

同館はペレストロイカ時代にスターリン批判の波で一時閉館している。
ましてロシア離れを深める今のグルジアにはますます似つかわしくないのでは。
釈然とせず売店に入ると、
赤軍兵士の軍服を着た若い女性店員がスターリンの好んだワインやパイプなど
スターリンにちなむグッズを欧米やロシアの観光客に薦めている。

サーカシビリ政権下での経済発展から取り残され、さびれた町にとり、
スターリンは唯一の英雄であり、観光資源なのだ。　（常盤伸）
-------------------------本文転載終了----------------------------------------------

東京新聞:ゴリ　独裁者にすがる事情:世界の街から(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2008060602000247.html
-------------------------本文転載開始----------------------------------------------
旧ソ連の独裁者スターリンの故郷、グルジア・ゴリ中心部にあるスターリン博物館を訪れた。
死去するまで愛用したパイプやコートなど日用品や手紙、写真を展示し、
ソ連を超大国に押し上げた指導者の足跡をたどるが、賛美一色で、
未曾有の犠牲を出した大粛清に関する展示は皆無。旧態依然の個人崇拝の殿堂だ。

同館はペレストロイカ時代にスターリン批判の波で一時閉館している。
ましてロシア離れを深める今のグルジアにはますます似つかわしくないのでは。
釈然とせず売店に入ると、
赤軍兵士の軍服を着た若い女性店員がスターリンの好んだワインやパイプなど
スターリンにちなむグッズを欧米やロシアの観光客に薦めている。

サーカシビリ政権下での経済発展から取り残され、さびれた町にとり、
スターリンは唯一の英雄であり、観光資源なのだ。　（常盤伸）
-------------------------本文転載終了----------------------------------------------

これがグルジア人の本音ですよ~↓


故郷に生きるスターリン::日本インターネット新聞JanJan
ttp://www.news.janjan.jp/world/0412/0412041318/1.php
-------------------------本文転載開始----------------------------
ゴリ市の大学生に話を聴いた。

｢スターリンの新しい思想によって多くの人が自由を得た｣
｢新しい社会を作るためには、時には犠牲者を出すこともある」
｢故郷のヒーローだ」と口々に言う。これも身内びいきなのだろうか。

ソ連時代から博物館案内ガイドを勤めるマナナさんになると
｢思い入れ」はさらに強烈だ｡｢スターリンは貧しい人々のリーダーだった。
死んだ時､衣服以外何も残さなかった｡ばく大なカネを残した
サダム･フセインと比べてほしい」と訴えるように語った。

スターリンの“偉業”を滔々と小一時間程まくしたてると、
最後にマナナさんは「なぜスターリンを独裁者だと思うのか」と
真剣な表情で尋ねてきた。筆者は返答に窮した。
-------------------------本文転載終了--------------------------

これがグルジア人の本音ですよ~↓


故郷に生きるスターリン::日本インターネット新聞JanJan
ttp://www.news.janjan.jp/world/0412/0412041318/1.php
-------------------------本文転載開始----------------------------
ゴリ市の大学生に話を聴いた。

｢スターリンの新しい思想によって多くの人が自由を得た｣
｢新しい社会を作るためには、時には犠牲者を出すこともある」
｢故郷のヒーローだ」と口々に言う。これも身内びいきなのだろうか。

ソ連時代から博物館案内ガイドを勤めるマナナさんになると
｢思い入れ」はさらに強烈だ｡｢スターリンは貧しい人々のリーダーだった。
死んだ時､衣服以外何も残さなかった｡ばく大なカネを残した
サダム･フセインと比べてほしい」と訴えるように語った。

スターリンの“偉業”を滔々と小一時間程まくしたてると、
最後にマナナさんは「なぜスターリンを独裁者だと思うのか」と
真剣な表情で尋ねてきた。筆者は返答に窮した。
-------------------------本文転載終了--------------------------

スターリン崇拝がそんなに珍しいものかね

1991年生まれで…自分の生まれた１ヵ月後にソ連が崩壊した。
歴史に興味を持っている立場から言わせれば
ベルリンの壁崩壊、ルーマニア革命、ソ連崩壊、全部リアルタイムで見たかった。
1970年代後半〜1980年前半生まれがうらやましい。

俺はビデオでしかこれ全部、見れないから。
2年前、初めてチャウシェスク夫妻の処刑シーンを見たときはトラウマ。
特に処刑後の夫人の姿が。

＊〔速報〕 日本人若年世代、呆れる外国無関心度

今時の高校生(進学校)ドイツがどこにあるのか分からない1/3
「ヨーロッパ」は国の名前！？韓国は「中国のどこかにある国」！？
フランスは「ターバンを被ってラクダに乗っている人達の国」！？
知っている外国人の名前が「ナポレオン」と「ビヨンセ」だけの生徒
アメリカの位置を聞かれて中国大陸を指差す生徒
ヨーロッパはフランス語が公用語の「島」だと思っていた筑駒高の国際数学オリンピック出場者
冬季パリコレへの出場が決まった高校生モデル「せっかくアメリカに行けるんだから、ジェニロペにサイン貰いたい」
アイドルグループ・モーニング娘。のメンバー、新垣里沙：「Q．フランスの首都は？」 『A．ジュマペール』
「Q．中国の首都は？」 『A．チャンポンチャン』 「Q．韓国の首都は？」 『A．ハニホヘト』
歴史上の人物は知っていても、現存する外国人の名前は「ブッシュ」しか知らないラ・サール、開成の秀才達
地図もあやふや

http://tsuyoidempa.blog118.fc2.com/blog-entry-220.html
http://ren-kamei.iza.ne.jp/blog/entry/350680/
孫引き元：Yomiuri Weekly 08/03/16'

70点だった。当たり判定シビアｗ

ネパールの国号が王国だったけどあれいつ変えるんね

　　　　　　[ |★| ]
　　　 　　((´A｀∩　　　おいらをどこかのスレに送って… 　　　　　　
　　　　　／ヽ 〈／＼　 お別れの時には物資を持たせてね…
　　　 ／|￣￣￣|＼／
　　　 　|＿＿＿|
現在の所持品：ウシャンカ・ウォトカ・資本論・チェブラーシカの人形
同志スターリンの肖像画・赤いマリンコからの弾丸・NKVDからの弾丸
ヒドラジン・ポロニウム・とうもろこし・ピッケル・モロトフカクテル
モロトフのパン籠・黒パン・ボルシチ・プロパガンダポスター・イデオロギー
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>>307
80年生まれだけど昭和が終わった日も天安門もソ連崩壊も東欧革命も
ベルリンの壁崩壊もソ連クーデターの捕らわれたゴルビーの映像も全部見れた
当時はそれほど感慨はなく「なんか世間が妙に騒いでるなぁ」
って感じだったけど
今考えると結構面白い時代に生きてたようだ
チャウシェスクの死に顔は普通に夜のニュースで見たよ
「チャウシェスク氏の娘さんが宝石を持って逃げようとしたところをとらわれました」というニュースも覚えてる
身一つで逃げずにヤバいのに宝石なんか持って逃げようとするからだどんだけ強欲だと思った記憶がある

>>>307
>80年生まれだけど昭和が終わった日も天安門もソ連崩壊も東欧革命も
>ベルリンの壁崩壊もソ連クーデターの捕らわれたゴルビーの映像も全部見れた

そうか、アキノ暗殺とマルコス政権終焉はリアルタイムで見てないのか
あれもTV映像が歴史を作ったというか、ベニグノ・アキノの帰国に同行していた
記者の映像がなかったらその後の革命はなかっただろうという印象深い出来事だったが。

あーアキノ暗殺はさすがにリアルタイムでは覚えてないなぁ
でもマルコスの死体はリアルタイム映像で見た気がするが
そこまで死体ＴＶで流してたかな？って疑問はある
その後のラモス政権成立前の選挙でクラスの我ら男子たちは
当時隆盛を男子のヒーローだったラモスルイと同じ名前という理由だけで
皆ラモス応援してたのは覚えているｗ
（当時クラスで一人一個朝の会でニュースを新聞から切り取ってきて発表するという
儀式があったので小学生でもうちのクラスは結構国際ニュースも存在だけは知っていたのだ）

あんな映画みたいな格好で漫画みたいにハイルハイル言ってる国や
指導者の気分で何千万も殺しちゃう、小説でもありえないようなおかしな国が実在したわけねぇだろｗｗｗｗｗ
お前ら騙されてるんだよｗｗｗ

>>314
ほんとにゆとりだな。
ネタにマジレスすんな。
ここは大人のスレなんだよ。

>>315
お前こそネタにマジレス（ｒｙ

>>311あたりからの流れから見ると
80年前後生まれの今30歳ぐらいの連中は
結構リアルタイムで見てるんだな
ブラウン管の中であるから体験したのはバブル崩壊と
ビッ○リマンブームぐらいだろうけど
見れただけでも羨ましいかも
ニュース番組見てるだけで毎日面白そうだし

まぁあれだ過去にはかけらも価値がないってことよ
過去未来で大事なのは未来
昔がいくら良くて素晴らしくても今の俺のお腹は膨れないし財布の足しにもならぬ
いくら昔がひどくてもそれで俺が死ぬわけじゃない
ま、思い出以外の価値なしどうでもいいってことなのさ
未来をつくるのはおっさんじゃなくて僕たち若者
ぼくみたいに平均寿命までまだ70年以上ある人間こそ価値のあるということなのさ
身体も卵子と精子からのできたてだから老化もないし

ソ連は田中芳樹の創作物、その証拠に軍事国家で経済的に行き詰るあたりがまるで自由惑星同盟。
ナチスは富野由悠季の創作物、その証拠に芝居がかった演説とか軍服とかガンダムのまんま。

1991年生まれなんだけどクラスじゃまともにヨーロッパの地図の
位置関係がわからないやつが多すぎる。

「イギリスってここだろ」っていわれた場所みたら
フランスの位置だったり、イタリアがイベリア半島にあったりもうめちゃくちゃ。

俺は地理、歴史好きだからリヒテンシュタインとか小国まで覚えたりしたが。

>でもマルコスの死体はリアルタイム映像で見た気がするが
>そこまで死体ＴＶで流してたかな？って疑問はある

マルコスは亡命成功してるぞ？亡命者の死体を自然死後に晒すかなぁ？

お前が見たのはチャウシェスク＠ルーマニアじゃね？あれはひどかった。
革命→ヘリで逃げるの失敗→“人民”裁判（弁護士なし、裁判官と検察は顔隠し）
　　→即決死刑判決→控訴権なし→処刑→死体公開
このほとんどをTV放映。

うーん勘違いかな？チャウシェスクのそれは別のものとして記憶してるんだけど
なんかレーニンみたいに寝てるマルコス死体を見たような気がするんだが俺の妄想か・・・
チャウシェスク戻ってきてくれてプラカード上げてデモしてるルーマニア人もいるみたいなんだよね
人間って勝手だね。生の感情を（ｒｙってかんじだｗ

>>319
ゆとり世代における銀英伝の知名度はゼロに近いです。

>>323
87年生まれゆとり世代だけど銀英伝大好きだよ

>>323
銀英伝なんて娯楽に包装された政治プロパガンダなので
知識が無い内は読まず見ずが正しい。
>>324
いい加減相対化しないと。
人物や設定が薄っぺらく感じない？
時折見せる政治思想臭も鼻につく。

>>325
自分の主張・主観が正しいから読むな見るなっていう意見は
論の進め方や根拠が薄っぺらく感じない？

>>320だけど
クラスでドイツが東西に分かれていたのを知らない人が
半分近くいた…。どういうことだこれｗ

こないだ行ったキャバクラの女の子はヒトラーを知らなかった

>>327
お前に通ってる高校がただ単にDQNレベルってだけだろ
リヒテンシュタインなんてメジャーな国の名前出して悦に浸ってるとこ見ると容易に想像できる。

絶対にメジャーじゃないな

ヨーロッパの国は全部メジャーに入るだろ。
地理オタというのは西インド諸島の地図をそらで描けるようになってから

>>331
リヒテンシュタインがメジャーならアンドラもメジャーか？
無理あるだろｗ

カリブにころがってるセント何たら諸島とかに比べれば

つーか１８０くらいしかない世界の国と地域なんて
全部覚えててもマニアックとは呼べない。
首都と主要都市を覚えてるかくらいじゃないと。

>>320
俺は1993年生まれだけど、そんな奴居るなｗ
極めつけには日本国内の県+県庁所在地が分からない奴もいるｗ

>>327はアメリカ主のNATOとロシア主のワルシャワ条約機構に分かれてたことは分かるが、あとは忘れちまったorz
ベルリンの壁崩壊はいつだったっけ？

＞ベルリンの壁崩壊
お前が後４年早く生まれてくればわかったはずだ。

アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ128
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223834608/l50


世界大恐慌の再来で、
ナチス（国家社会主義ドイツ労働者党）待望の世論が上昇中！

>>334
小学校のころ暇な時間にそういう表つくって一人でニヤニヤしてたわｗ
年表作って眺めるのと同じで大好きだったｗ
>>335
うちの妹は大卒の23なのに鳥取の位置を知らん
というか東京以外の場所は知らない
幼稚園から大学までリリアンみたいな金持ち学校通ってたのに

鳥取と島根は地続きの孤島みたいなもんだ。

地名の話題が出るたびにこういう話になるが、
何も見ずに日本地図が書けるような人間からしたら
「なんで日本語で47個くらい覚えられないの？」と感じる

必要ないから。

>>203
枢軸国って3ヶ国だけだけじゃなかったのか
「アメリカ･イギリスなどは連合国といい、
日本･ドイツ･イタリアを枢軸国とよびます」としか
教科書に書いてなかったぞ･･･何この教科書

ハンガリー、ルーマニア、フィンランド、タイ、満州国あたりだっけ？

ブルガリア、オーストリア、クロアチアなども枢軸国

オーストリアはドイツに併合されたのに枢軸国なの？

意見の分かれるｲﾀﾘｰは置いておくとして
タイはうまく泳ぎきって敵国条項から逃げた。さらに敗戦国でもない扱いに。見事な外交力
さすが死までもないのに唯一植民地化されなかったアジアの雄
逆にフィンランドは積極的に枢軸に就きたいわけじゃなかったのに
ソ連のｺﾞﾝﾀﾞｸﾚのせいで必死で自衛してたらいつの間にか枢軸国に
ルーマニアとブルガリアも王制崩壊したりなんだかんだで途中で離脱
でも敗戦国扱い敵国条項も適用

ところでスロバキアとアルゼンチンはどうなの？
まぁアルゼンチンは中立でいいんだろうけど
しかも敵国条項もばっちり適用ｶﾜｲｿｽ
43年以降はドイツとも交戦してるというのにこの扱いの違いはなに？

＞ところでスロバキアとアルゼンチンはどうなの？
＞まぁアルゼンチンは中立でいいんだろうけど

ココは無視してください

>>346
スロバキア(第一共和国)は枢軸国
あと枢軸国はフランスも
日本は同盟国フランス政府の合意を得てインドシナに進駐した

敵国条項って日本とドイツだけだと思ってた

>>３４８
でも最終的に戦ったよね？日本とおフランス
ミズーリにおフランス代表いたし

フランスは自由フランスが連合軍と一緒に国土解放したので、連合国側になれた。
ヴィシー政権のままだったら、どうなってたことやら。

ヴィシー政権の方が正統なのに、今では傀儡政権。敗者は正義を語れないという事だな。

負けたから

おまいらこれを見ろ↓
http://jp.youtube.com/watch?v=RYXCApRbUvQ

世界大恐慌の後は、モノや仕事の奪い合いになって、
ナチスが出現して必ず戦争になるぞ！

大恐慌以来とは皆言っているが、大恐慌の再来とは一人も言っていないよｗ

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l 　
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川 　実は、大恐慌の再らi…
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
>>354
当局者や専門家の一言で世界中にパニックが起こりかねないから、
比較的あたりさわりのない言い方をしてるだけなの

……ではないか？とか思ってしまう俺は心配症でしょうか。

>>114
亀レスだがそのとおりだと思う。

学問的な関心持ってる奴なんて東大でも少なくなってるんじゃないかな。
それでも高学歴はまだマシだと思うけど。それ以下の大学は言わずもがなだろう。

ほとんどの奴は「イイ大学にいって大企業に入るため」に勉強してるよ。
だから「教えられたこと」しか知らない。
後はファッションやゲームに費やすんでしょう。
彼らの知的娯楽は現代小説だけ（難しくない。誰でも読める）

平和な時代に歴史なんて必要ないんだろうなあ。
日本が平和ってことだろう。

ソ連もナチスも知らないなんて人生の９割は損してるな

　 「癒しのヒトラーおじさん」℃-ute中島早貴の発言にネット紛糾！

4日深夜放送の『よろセン！』（テレビ東京）に出演した
アイドルグループ℃-ute・中島早貴の発言が波紋を広げている。

　中島は『よろセン！』内の世界の偉人を紹介するコーナー「なっきぃ的　世界偉人DEN!!」にて、
ナチス・ドイツの独裁者アドルフ・ヒトラーを"偉人"として取り上げ、
「ヒトラーおじさん」「癒しの演説」などと紹介。
かわいらしいイラストや空想上のモノマネを披露するなどした。
また、他の出演者もこのモノマネを唱和するなど、番組は和やかな雰囲気で進行した。

　この放送中から、ネット上では番組に対する批判が噴出。

　「親しみを込めてヒトラーおじさんと連呼するとは......」「いくらなんでも無知すぎる」
「欧米だったら大問題になるぞ」など、中島の見識を疑う意見が多く書き込まれた他、
「マネージャーはなぜこの発言を許したのか」「生放送ならまだしも、録画でこの企画はありえない」など、
℃-uteの周辺スタッフや番組制作側に対する意見も寄せられ、掲示板が紛糾した。

http://www.cyzo.com/2008/12/post_1283.html

「癒しの演説」なぁ…………。
ヒトラーの演説ならようつべでいくらでも見られるが
中島わ例えば↓とか聞いて癒されるのか？　そりゃ確かにﾔｳﾞｧｲかもねｗ

アドルフ・ヒトラー　ナチス党大会終了演説（意志の勝利）
http://jp.youtube.com/watch?v=duRJE_7IB14

日本人も中国人やアメリカ人なみのバカになってきてるのか。
日本の凋落も無理はない。

>>1の記事ってどの程度信憑性あるの？

>>361
映画の字幕づくり現場の苦労とか
吹き替え版へのシフトの動きなんかは事実だろうけど
ソ連もナチスも知らない若者というのは
さすがに特殊なケースを一般化してるだけだろう、と思いたいのだが……。

>>359
その番組見てた。
ほんとにちょっとだけですぐ次の話題になってたよ

>>360
ゆとりが産まれる前から凋落は始まってるぞ？
だいたい新人類が社会に出た頃からね。

日経読んだが学習指導要領改定案って歴史教科はいままで通りなんだ・・・
オレ70年代に生まれたかったな。これ以上ゆとりゆとりいわれるのうんざりだ

ゆとり総理は「ソ連」とか「ナチス」とか知ってるのかな？

ゆとり総理なんていないだろ

>>365
おれは70年代生まれだが、
別にゆとり世代より充実した歴史教育を受けたとも思えん

だからあんまり気にするな

ゆとり総理「１９４１年１２月に第２次世界大戦が真珠湾攻撃で始まるんですけど…」

ソ連やナチスは知らないようだ。

「ソ連」は知っていた。今はなくなったことは知らないが。

「キムなんとか」「ソ連領」
http://www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I

>>369
誰だよ、そんなバカチン。
何総理？

政策批判できないから人格批判にだけするでござる　の巻

高齢者の活字離れは深刻なようだ。

年齢が高くなるほど活字離れが深刻に！
http://temple-knights.com/archives/2007/10/post_838.html

>>370
鉄がJRを国鉄といったり、家のばあちゃんが逓信省といったり
するもんだろ。一々突っ込むのは小学生までに卒業しろ。

性格：優しいところと悪魔的なところがある。基本、真面目。
ルックス：普通→母は幼少時代モデル
身長：158→160以上目指してる　体重：43kg

1991年（被ゆとり世代）出生
↓
国立幼稚園卒業
↓
同じく国立小学校卒業（同じく中学校、高校、大学有り）
↓
中　学　受　験　合　格　
↓
私立進学校（中高一貫）中学校卒業
↓
同じく高等学校在籍中←今ココ
※現在女子校・ひっきｒｙのため男が絡むような青春は無し
↓
某国公立大学医学部合格
↓
人格のデキて教養のある優しい人間と関わる
↓
人生最大の青春来たる
↓
純情な恋愛（女子校から来てるので人一倍男性目線意識）
↓
結婚
↓
ハッピーエンド

ですので、もちろんテレビとか見てる時間ありませんよ？
本気で完全勝ち組移行予定なのでよろしく★:）

誤爆したときはごめんなさいと土下座しなさい

ゆとりだけど、小学生の時図書館で古ぼけたシュリーマンの伝記を読んでたら
「ロシア※現在のソ連である」と注がついてたのを見つけて、当時笑った記憶がある

>>362
太平洋戦争とか原爆についてなら、今修学旅行に沖縄行くとこ多いから底辺校でも知ってると思うけど
ナチスやソ連は結構危ない。一般スイーツちゃんたちは知らない可能性が高い・・・
高校時代に未履修問題で引っかかって１年間日本史やらされたけど、教員もやる気なくて授業進度が物凄く遅く、結局幕末〜明治中期しかやらなかった。
それでテストは楽勝で前日の丸暗記のみで９割取れるシロモノ。多分、世界史もそんな感じだと思う。

＞ナチスやソ連は結構危ない
プチブルが！

114 ：世界＠名無史さん：2009/01/07(水) 00:54:42 0
帰郷先にて久しぶりに会った親戚の子供達と談笑できた、色々と新鮮な会話だった。


（‘∀‘）　「＊＊さんってさー、歴史に詳しいんでしょ。
　　　　　私もNHKとか見て歴史勉強してみたんだけど、日本って本当に凄い国だったんだね。
　　　　　外国で女の人は奴隷扱いだったときに、日本では篤姫とかまつとか、女の人も男に負けない位
　　　　　働いてたんだでしょ？これって凄いよね？」

俺　「う、うん、まあそれはね…(；´ー｀）」

(^ω^ )　「あ、＊＊さん、俺もネットで調べたんだけどさ、日本って皇室を中心にヨーロッパより1500年前に
　　　　　もう今みたいなきっちりした国、えっと、国民国家だっけが完成してたんでしょ？
　　　　　中国なんか実際の歴史は50年しかないのに凄くない？俺もう感動しちゃってさ…」

俺　「…( ﾟдﾟ )」

いやあ、これからの歴史業界が楽しみだ。
日本の業界もお隣の国みたいに「民間歴史家」の”運動”で「正常化」されていく運命なのか。

>>377
会社のスイーツ（笑）は本当に知らないよ。
誰かが喩えで「スターリンみたいな」って言ったら
真顔で「スターリン」ってなんですかって答えるから、唖然としたよ。
ここでスイーツに「スターリンはグルジア出身で本名はヨシフ…」
とか講釈垂れても「何だこいつ」っていう顔しかしないから黙ってたけど。

でもこんな人間でも大学卒業してるんだよ。何百万円も教育的な
投資をしても、小学生でも知ってることを聞いたことも
ないっいうんじゃ、この国の教育も終わってるな。

でも俺達歴ヲタはスイーツちゃんの間で今何が流行っているか何も知らないというｗ
１９世紀ヴィクトリア朝やベルエポック期の生活風俗なんてのは語れるけど
新興のファッションブランドとか殆ど分からん

>>381
新興のブランド名のような 数ヶ月後には消え去る知識と､歴史の知識を一緒にするなよ。

十年ぐらい前は靴下はルーズソックス、頭に向日葵みたいなものをつけるのが流行っていたなんて誰が覚えている

そこで考現学ですよ。

なんか最近のファッションって時代に逆行してない？
４０年ぐらい前はミニスカ、１５年ぐらい前はへそ出しとか流行って、どんどん布地が減っていったけど、最近は逆に増えてきたよね。
ゴスロリは極端としてもフリルをあしらう服が増えてきたり。
ヴィクトリア朝ヲタの俺歓喜ｗ

ゆとり教育
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

受験産業の反応

改訂された学習指導要領の内容が明らかになると、
学習塾や進学予備校などの受験産業は活発な営業活動を行った。
マスコミなどを使い「ゆとり教育」に対する危機感を訴えることによって、
親の不安を煽り、活発に児童・生徒の勧誘活動を行ったのである。
折込チラシ、CMなどの広告活動や、
自らがスポンサーとなっているテレビ番組内などで、
「小学校では円周率をおよそ3として教えている（日能研）」
「ゆとり教育で学力低下を引き起こす」
「あなたの子供の将来が危ない」という正確性にかける情報で危機感を煽り、
営業活動を行った事例もある（実際には円周率を3と教えているわけではない）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%95%99%E8%82%B2

大学紛争〜連合赤軍事件の頃の受験業者は、
「勉強しないと過激派になる」とか言って親の危機感を煽ってたらしい。
過激派になった奴なんて、受験勉強を頑張って一流大学に入ったのばっかだろｗ

>>387
大学紛争は一流大少ないよ、過激なことやってたのは早慶未満の私大の奴らばかりだった。
一流大がいっぱいいたのは安保闘争のころじゃない。
安保闘争→政治デモ
大学紛争→ファション
安保も大学紛争も似ているようだけど全然違う。
東大の安田講堂立て篭もりも確かに発端は東大医学部の寮費値上げ抗議デモだけど
実際に籠城してた奴らは殆どが日大や法政の奴らだったという話。検挙後に発覚したらしい。

>>381
中島敦の『文字禍』って、モロそういう話題。

世界史の時間なんかずっと寝てたけどノートうつしてもらってたから
単位取れたよ。つか世界史なんか何の役に立つんだよくだらね〜

★スターリンは１９２０年代の初め、中国革命が未だ歴史の前面に現われない以前において、
すでにこれらの思想を次のごとく定式化した―
『日本国民が東洋民族中最も進歩していること、
そして又、被抑圧民族の解放運動の成果に関心を有しているということは正しい。
日本の民衆とソヴィエート連邦の民衆との同盟は、東洋民族の解放において、
決定的な進歩を意味するであろう。

かかる同盟は、西洋の帝国主義の終焉の発端たる所の大植民地強国終焉の発端を意味するであろう。

かかる同盟は打破り難きものとなるであろう。
だが、日本の国家的及び社会的秩序が、
日本の民衆を駆って帝国主義への道へ追いやり、
これを解放の道具たらしめずして、東洋民族の奴隷化のための道具にすることも同様に確かなことである。』

［★］　≦★￣>
　　Ｇ＼[ﾟ▲゜ﾘ 日本を利用して共産主義を浸透させよ！
　　　＼＜|:|＞~＼
　　∠★⌒ゝ　∠★⌒ゝ　∠★⌒ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾜ ウラ〜♪

蘇聯　ＮａＺｉｓ

ソ連やナチスを知らない白痴なんて昔からいただろ
この爺さんボケてんじゃねーの

メタルギアみたいなゲームが好きな奴は知ってるだけじゃ済まない。
とにかく周りの意見は否定して、ナチスはあーだこーだ言いやがる。
銃の名前とか知るか。

森以降の総理大臣もひょっとしたら危ないような気も・・・
さすがに福田は大丈夫だと思うが。

>>1
平成生まれだけど
知ってるお( ^ω^)


知識に自信はないけど、ソ連ジョークなら解説なくても大抵のネタが分かるお

あらそう
荒らそう
争う

Springtime for Hitler - The Producers(1968)

「ヒトラー」などナチスにちなんだ名前の子ども3人、警察が保護 米国　[01/16]
1 ：CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★：2009/01/16(金) 11:02:51 ID:???0
　米ニュージャージー州地元紙Express-Timesなどは15日、ナチスの独裁者アドルフ・ヒトラー
（Adolf Hitler）にちなんで名づけられた同州の児童が、同じくナチスにちなんだ名前を付けられ
た妹2人とともに警察に保護されたと伝えた。

　Express-Times紙によると、アドルフ・ヒトラー・キャンベル（Adolf Hitler Campbell）くん（3）と、
1歳のジョスリン・アリアン・ネーション・キャンベル（JoyceLynn Aryan Nation Campbell）ちゃん
生後8か月のHonszlynn Hinler Jeannie Campbellちゃんは9日、警察に保護された。また、15日
には事情聴取が行われる予定だという。

　Express-Times紙によると、ニュージャージー州当局は、子どもらの保護にいたった原因は
名前ではないと説明した。

　同局の広報担当者は、「児童の保護は、児童に差し迫った危険がある場合に限られている。
名前のみでは、保護の対象にはならない」と述べた。

　この一家は前年12月に、地元店が、誕生日ケーキにアドルフくんの名前を書くことを拒否した
ことが明らかになり、国内外から注目を集めていた。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2558578/3689495

【ドイツ】逃亡中のナチス「死の医師」アリベルト・ハイム、1992年に死亡--独ZDF［09/02/05］
1 ：フライングやるっきゃﾅｲﾂφ ★：2009/02/05(木) 10:22:48 ID:???
独公営テレビ局ZDFは4日、ナチスドイツの強制収容所で虐殺に関与し「死の医師
（Dr. Death）」の異名をとるアリベルト・ハイム（Aribert Heim）容疑者が、
1992年にエジプト・カイロ（Cairo）で腸がんのため死亡していたと報じた。

同局は、ハイム容疑者がイスラム教に改宗・改名してカイロに潜伏していたとの
情報を、カイロ在住のハイム容疑者の息子および知人の証言として伝えた。

ハイム容疑者は、ナチスの強制収容所で麻酔薬を用いずに収容者を手術したり、
心臓に直接ガソリンを注射するなどの残虐な医療実験を行い、数百人を殺害した
とされ、行方が追われていた。
ユダヤ人の人権擁護団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター
（Simon Wiesenthal Center）」の「ナチ・ハンター」として知られる
Efraim Zuroff氏は前年7月、ハイム容疑者が現在も生存していて、
アルゼンチン南部またはチリに潜伏しているとの見解を示していた。
ソースは
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2568166/3755464
12 ：七つの海の名無しさん：2009/02/05(木) 14:33:23 ID:DxIFJUs9
これはZDFとNYTが共同で取材したんだな─
http://www.nytimes.com/slideshow/2009/02/04/world/20090204NAZI_index.html
http://www.nytimes.com/2009/02/05/world/africa/05nazi.html
15 ：七つの海の名無しさん：2009/02/05(木) 21:07:26 ID:PHMGUVer
MSN産経の記事、分類がエネルギー問題になっている。
http://sankei.jp.msn.com/topics/economy/2501/ecn2501-t.htm
普通にミスったんだろうけど、ナチス関係だと色々とややこしそうだな…。

歴史なんて暗記科目。語呂合わせできない歴史なんか覚える価値もない

>>395
確かにその程度の人間でも指導者になれる国になってしまってるな。
森以降の５人はそれ以前の総理と比較して格段に落ちるのは確かだ。

エスタド・エスパニョールを知らないんだぞ・・・？

今の厨房・・・

ぐぐってみたけどスペインの自称？

普通に知らなかったな
大戦の基本的な知識さえないなんて･･･と思ったけど
コヴァにかぶれるんだから、そんなもんなんだろうなと納得してしまった

ま、ゆとりじゃなくても満州国知らんなんて奴はごろごろ居るんだけど

歴史好きを自認するスペイン語を履修した大学生だけど、スペイン内戦はどっちがどっちか分からんし、
エスタドエスパニョールは初耳。

「エスタド・エスパニョール」を知らなかったのでググったら、二番目にこのスレが出た。

「新・スペイン」？かと思ったらスペインの自称のことか。シランカッタ…　
てっきり”エスタド・ノヴォ”とかその辺の政治グループかと思ったｗ

なんでエスタドの訳が「新」なんだよｗ

スペイン内戦はスペイン現代史を語っていく上で、必要な知識だから
大枠はつかんでおくのが吉。

というか、エスタド・エスパニョールって知らないと厨房って言われちゃうような常識語なの？
教えてゆとり世代じゃない人

残念な現実でつな

宴会場
http://science6.2ch.net/life/index.html

先生、逮捕されちゃうの・・・
そんな〜
　　　　 ／￣￣￣￣￣ ＼
　　　／ 　 ／・＼　 ／・＼＼
　　　|　 　 　￣￣　　￣￣ 　| 　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　| 　　 　　（＿人＿）　　 | 　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　 ＼　　　|　 　 |　　　_ | |　　　　　　　　　　　　　|
　　　＼ 　　　　 　＼＿| 　 ／　jﾞ~~| | |　─　l　┌─┐ll┌─ |
＿＿／　　　　　　　　　　＼ 　 |_＿| | |　口 匸 　 日 　 　　　 |
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ ｎ||　 | |　田 ↑ 　 六　　 _＿) |
| | /　　 /　　　　　　　　　r. 　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　 |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣ ￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

とりあえずバークとハイエク読んどけ

サムライ魂 〜占守島の士魂部隊〜
http://www.youtube.com/watch?v=hXBN9x_zzAU
http://www.youtube.com/watch?v=ctc9Ktj8USc
http://www.youtube.com/watch?v=4PTBW5yXv-Y
http://www.youtube.com/watch?v=ch-9oWvIONg
http://www.youtube.com/watch?v=WlomTH2QAYM
http://www.youtube.com/watch?v=5LkZ5JglXWM


日本を護った偉大な先人の方々に、最大限の謝意と敬意を表したいと思います。
占守島の戦いが、教科書に記載されていない現状は、英霊に大変申し訳なく思います。

何が絶対的な悪であるかも、時代的な制約を受けるからね、
ゆとり世代が知らないというのは理解できる（知らなくても良い
というわけではないが）。
彼らにとっては、過去の得体のしれないものよりも
北朝鮮とか、アル・カイーダの方が現実的な脅威として
認識されてるんだろう。

>>1
これはひどいｗ
そりゃソ連もナチスも過去の物だが…。
自分はソ連はリアル世代だが、ウン十年前に滅んだナチスだって常識だったし。
MIシリーズとかのスパイ物みるにも、とりあえずソ連は知らないと話わかんないだろう。
ソ連とソビエトを別物だと思って混乱する奴もいそうだな。

アメリカ「ジャイアン」論というのがある。
知人にも、「アメリカは世界のジャイアンだ」と答える香具師がいたが、
俺が「アメリカがジャイアンなら、ナチスやソ連はなんなのですか？
「ソ連って何ですか？」、「ナチスって何ですか？」と聞き返された。

ゆとり世代というか平成育ちは国鉄も知らんのか。言葉で説明するのに骨が折れそうだ。

>>419
国鉄職員の愛想の悪さは異常だったな
いまのJRの職員はたいていはそれなりの対応をしてくれるけど、
国鉄の職員は本当にむごかったからな

>>416
それもよくわかるんだが、北朝鮮もアルカイダもソ連(とアメリカ)なしには誕生しなかったわけで。
名前くらいはなあ。

歴史好きとしては過去を学ぶことは未来につながると思っているから、ま、難しいだろうが。

>>418
ナチスやソ連を何かに例える必要がある？

>>420
あれはひどかったな。
あと、ストライキばかり繰り返して国民に迷惑かけてた事も語り継ごう。

授業中はシンナーばっかり吸っていたから
両方ともネット始めてから知った
実は日米開戦も知らなかった
壁にスプレーで特攻とか神風とか書いていたのに

>>424
どこのDQN？

国鉄職員も態度悪かったが、昔の郵便局員も態度悪かったなー。
基本的にこちらを客とは思ってなかったんだろうな。

もう随分前になるが、アメリカでもそんなに歴史知らない学生いるって聞いたぞ。
阿川弘之のエッセイがソースだが。
「へえ、アメリカと日本戦ったことあるんですか。で、どっちが勝ったんです？」
てな内容だったと記憶する。まあ小噺に近い感じがしたが。
そんな学生でも数学や経済・金融・法学なんかには詳しかったりするんだろうけどね。
２０年以上前のネタです。

>>422
多分>>418はコピペの改変

ということは、｢ワシントンと桜の木｣とか｢二ノ宮金次郎｣とか｢雪舟涙の鼠絵｣とかも知らないんだろうな。

スイーツさんにとっては歴史の教養よりいかにいい条件の旦那捕まえる方が最優先訳で…
てかさ私歴女とか言う女より奥さんはスイーツの法がいいだろ？男として
自分は女だが世界史の本読み漁っても現実で男にモテル等いい事など一つもないorz

なんか男女の話になってるけど、歴女っていうのはよく知らないけど
歴史オタクの女性のことでしょ？
頭がいい女性には独特のセックスアピールがあるから嫌いじゃないけど、
オタク入ってる人は独特の癖もあるからね

現代の普通人に未練があるのなら、
男の人と話す時目を輝かせて歴史上の人物を語らなきゃいいんじゃないかな

「ローマ人の物語」読んでるとカエサルに眼をうるうるさせる塩野ばあちゃんが
いやでも眼に浮かんでだんだん嫌気がさしてくる
そんな婆ちゃんでも夫や子供がいるんだから、なんて思わない方がきっと幸せになれる

>>429
｢ワシントンと桜の木｣

ああ、尾崎行雄の話ですね、わかります

誤爆だろ？

>>426
政府や大企業の中枢にいかないポジションで終わるなら、
世界の知識なんて不要だわな

>>433
まあ概ねその通りだが。

ソ連やナチスや太平洋戦争くらいは覚えておいてもいいんじゃね？
例え外国人と接したり議論したりする機会が一生無くても、まあ教養っつうかとして。

ただ、どこまでが一般教養・常識の部類でどこからがマニアックな領域かって
線引きすんの自体が難しいけどね。
俺も坂の上の雲から入って日露戦争がらみの本は結構読んだほうだと思うが、
太平洋戦争はよく知らん。つか、愚劣過ぎて読んでるとつらくなるので読めんのよ。

そもそもお前ら>>1の記事を信じすぎじゃね？

>>430
今流行の歴女とは違うと思うが、男性の前で熱心に歴史薀蓄をたれたおぼえはないです
でも顔が三浦orzなので外見だけで引かれる様だ
女の子は綺麗に巻き髪おしゃれして男子が語る歴史薀蓄に眼を輝かせてうなづく（ふり）を
する方がいろいろ都合がいいと思う、たぶん。
なんだかんだ言ったって男子は女に脳みそなんか求めてないもんな

ちなみに海野氏の著作はバナナ臭がキツくて苦手だ

>>435
大学生と会話すると、男女を問わず「社会主義国」に対してまず中国をイメージするせいで
反日とか民族主義、愛国心のイメージが先行するみたいだ。

ヨーロッパの社会民主主義はおろか旧東側諸国に対するイメージも死んでいるから
「みんなが下級公務員の悪平等社会」「競争ゼロで慢性的物不足」
「店はいつも行列でお金より党幹部のコネが生命線」
みたいな話をしてもヘェーという反応しかない。

言論統制・全体主義だけは中国が守っているから伝わりやすいけどね。

ナチは知ってるんじゃないかな「へたりあ」で…

>>436
彼氏と何時間でも歴史や政治の話で盛り上がる私が通りますよ。
歴史好きサークルにでも入ってみれば…。

しかし自分も歴史好きなので人のことは言えないけど、最近のいわゆる｢歴女｣はミーハーなのがほとんどだと思う。
戦国武将のだれそれ素敵！って感じだからね…。

今のアメリカ、中国、北朝鮮、キューバを語る上でソ連の存在は不可欠なんだがな。

>>439
恵まれた環境にお住まいですね
自分の場合、歴女云々以前に顔とかいろいろ…orz

でも最近の歴女っていう流行（？）聞いて
「戦国の武将にも萌えが押し寄せているのか！」と驚いたもんだ
まあ腐の人は国にも萌えちゃうんだからこの世に萌えられないものは無いんだろうなｗ

>>441
昔なら｢はるか地の果て｣とでも書かれそうな遠距離恋愛ですよｗ
顔とかより趣味や気が合うのが何よりという人もいるよ。
昔からの普通の歴史好きとしては｢歴女｣って言葉は少し迷惑な気分。

>>442
そういう人とめぐり合えたらいいなｗ

でも「歴女」って言葉はちょっと困るよね
真面目な歴史の話しようとすると「あ、歴女ね、やほひちゃん？」とか誤解される
そうじゃない女の人も沢山いるんです…

ちなみに塩野七生はあるエッセイでダメになった
ナチの軍服のかっこよさとかユダヤ人迫害正当化してんだもん
お前どれだけ脳みその中、白人になったんだと…

もうそろそろスレ違いだと気づいてどっかよそで話してほしいんですが
腐とか女オタって空気読めない人多いね

っていうレッテル貼りますよ

国内で同国人向けの仕事やってる限り、英語も世界史も国際関係論も
不要だからな。
>>1だって結局「映画の字幕つくりが難しくなった」以上のことはそんなに
書かれてないような。
まあ知識不足によって映画の筋や背景が分かりづらいのは当の本人にとっても
不便だろうが、逆に言えばたかだかそれしきのこととも言える。
しかしソ連もナチも現存しないわけだし、学校でも現代史はスルーがデフォ
という現状を考えると、若年層から見ると知る機会が無くて当然かもな。
知らないのを不思議がる方がおかしいのかも知れん。

>>445で結論？

>>445
お前もゆとり教育の犠牲者だな。
現在は、ソ連やナチが存在した歴史の上に成り立っているわけだから、
その影響が無くなったわけではない。
ソ連やナチが今後、発生して、人々に残虐の限りを尽くさないとも限らない。
現実に、中国、イスラム諸国、北朝鮮ではいまだにそういうことが繰り返されている。
世界の各地で、軍事虐殺が実行され、百万単位の虐殺が存在している。
人って、簡単に殺せる。ダガーナイフでさえ、1人で5人くらい簡単。
毎分500発発射の自動小銃なら１か所に集めて、10人で1000人単位の虐殺もわけがない。
重機関銃20丁で、河原に連れ出した5000人を殺すのに数分で片が付く。
後、犠牲者を集めてガソリンをぶっかけて火を放てば確実。
遺体は、川に流せば、処理は完璧。
日本軍も、近代的な正規軍にはからっきし弱かったけど、こういう技術には優れていた。

>>447
あのなあ…　　　まあ頑張れよ

ソ連は小学生のころからしってたけど
ナチスは知らんな

>>449
そこ威張るとこじゃねえんだけどｗ
しかし、アウシュビッツとかアンネの日記の話とか、小中学校で教える
体系って無いのかね？社会とか歴史とかで。
まあ真面目に勉強する気無きゃ、何習っても身につかないだろけど

まあ、俺もナチスやソ連知らないなんてありえねーって思うけど、
それはここの住人が歴史好きだから当然の常識なんであって、
たとえば理系の知識なんか聞かれたら、ものすごく初歩的常識的なことでも、
満足に答えられる自信ないわｗ

>447
初めの3行は良かっただけに残念だな。

>>451
ああ、そういうふうに考えたら納得いくなｗ

>>453
納得いくか？
ソ連やナチのほうが絶対に科学系等よか、学校でもマスコミでも
読書上でも言及されることが多いと思うが。
要は遊びすぎによる一般常識の欠如ってとらえるべきだと思うんだ。
絶対にどっかで教わっているはずだよ。ただ頭に残ってないだけでしょ。
ゆとり教育もそうだが、それより理解できないのが学級崩壊とかの方。
授業中にいやいやながらも先生の話聞いて勉強してないと、頭がよくならない
のはもとより、遊ぶ時も逆に楽しくないんじゃないかとか思ってた。
こっちは田舎の学校だったこともあって、悪さやると普通にパカって叩かれたり
ゲンコされたりしたけど、叩かれる因果関係がよくわかったから別にふつうに
先生に服従してたし、学級崩壊なんて起りようもなかった。
だからといって特別優等生や秀才にもなれなかったけど、少なくともナチが
わかんなかったり、東西冷戦がわかんなくてスパイ小説が読めないなんてことは
ありえない。



話飛び飛びですみませんが。

本当に飛び飛びですね

のこげ先だわあ

さすがゆとりは格が違った
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1251171493/734-735

まあ集団だと悪い奴や馬鹿ほど目立つもんだからな

>>457
学校で習ったときに
「オランダをダッチ呼ばわりしてまで語呂合わせる必要あんの？」的に
友達と笑った記憶アリ。
しかしなんでダッチなのかね？ホランドともネーデルラントとも
一見無関係に見えるけど。

http://gazoubbs.com/test/read.cgi/love/1253443560/


ゆとりたちの無意味な論争
ある程度日本語分かるゆとりVS日本語読めないゆとり

ここに貼ってどうするんだ（笑）

ダッチはドイツ人とかドイツ語とかいう意味のドイツ語・Deutschと語源は同じらしい。

dutchには「質が悪い」という意味合いもあり、もとはオランダと戦争をしたイギリスのつけた蔑称。

英語のDutch（ダッチ）は現代ではオランダ語やオランダ人の意味で使われるが、
古くはドイツ語およびドイツ人を指す言葉であった。
この語とDeutschは同語源である。元来オランダはドイツ文化圏の一部とみなされていた。

要するに、「このドイツ野郎が！！」ってニュアンスなのかね。

>>463
多分そんな感じだと思われ。
しかしアサッテの方角から悪い言葉のネタにされたドイツこそいい面の皮だなｗ

このスレの皆は、ゆとり連中が「ソ連」「ナチス」も知らないとお嘆きしきりだが、
漏が大学で教えてる生徒はさらに上を行ってるぞｗ。

「上杉謙信は云々」
「ああ、あの片目の人？」
ガク〜

ホント、トホホだよ・・。

政宗知ってるだけ偉いじゃないか。
こんなのは知っとくべき常識のラインが時代で変わるだろうからね。
戦前戦中派から見たら、学校で楠木正成ロクに教えないの信じられん
だろうしな。

ソ連を知るためのYouTube動画

http://www.youtube.com/watch?v=xyOJBcZMfvU&feature=PlayList&p=D2407763D5E1C302&index=0&playnext=1

まさに「歴史の終わり」

ゆとり世代って
ベトナム戦争終結後に生まれた世代だったよな
73年生まれだからギリギリゆとりだ
やっほー

>>465
上杉謙信って新選組？

片目の人はダヤンだろ

>>470
オイ

>>470
赤穂浪士だよ

>>470
空想の人物

>>470
上原謙の息子

>>475
つまらない

ネタにマジレスが一番ツマラン

ゆとりにも｢ナチス｣はまあまあ説明しやすそうなんだが、｢ソ連｣は意外と難しい気がする。
｢今のロシア｣も違うし｢共産主義｣から説明しなきゃいけなくなるよな。

ナチスだってきちんと説明しようとするとドイツ統一辺りから始めないとまずいだろ
まぁゆとりにとって冷戦が想像できないのは分かる

鎌倉幕府の成立は1192296年
江戸幕府の成立は160181年でok？

ナチスを教えないゆとり教育
http://www.youtube.com/watch?v=mjqn-qqC5FA

414 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 16:46:40 ID:bZNLaf8s
日本語版は規制が多すぎて嫌になる。

アンチャーテッド２でも英語では「SSが〜」「ナチスが〜」っていってるのに日本語字幕は「とある団体の〜」「テロリストが〜」ってナチスの存在を隠してたからな。
なんでナチスが禁止用語なんだよｗ

422 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 20:11:15 ID:Yr4IRtAc
>>414
SCEJはヘタレすぎ
ナチスネタ封殺なんて欧米のほうが厳しいのになんで日本のほうが規制しなきゃならないのか

441 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 17:58:31 ID:NZAO9bNT
>>422
ヘタレとかじゃなくて日本人には馴染みがないから変えたんだろ
ナチスよりはテロリストの方がしっくりくると思う

ゆとり世代だけど、WW2はちゃんと日本史で習ったしナチスもソ連も出てくるぞ

アルバニア派だったから（フルシチョフ以降の）ソ連は敵という認識だった。
若い人には分からないだろうな。

>>481
441はどういう教育を受けてきてどういった環境で
育ってきたのだろうか？

ナチスは闘争時代にテロを行ったし、政治犯罪も
おこなった勢力だが、最終的には、諸外国に承認される政府を
組織した訳だし、純然たるテロ組織という認識は不適切
であろう。それを「テロリスト」とだけする訳は訳として適切とは
思わない。
また「日本人に馴染みがない」なんてマイナーな存在でも
ないだろ。ナチスを知らないなんて20世紀の現代史の知識が
ほぼ無いのと同義じゃないか。

仮に実在するとして、
こんな特殊な層を基準を合わせる必要性はあるのか？

＞それを「テロリスト」とだけする訳は訳として適切とは思わない。
削除
＞仮に（知らない人）が実在するとして
（　）追加

「特殊な層「に」に訂正。ふう・・・。

俺の知り合い、ほんとにＷＷ２について「だいにじせかいたいせん」という名前ぐらいしか知らなくてワロタ
サブカルや声優については自分の知ってることベラベラ話す癖に…

最近では、その知人が戦国無双を石田三成でプレイしてるのを自分が隣で眺めていたら
「ところで石田三成って何やった人なの？」って聞いてきた時は思わず絶句してしまった。

>>487
昔はオタクなら歴史関係もそこそこ知ってるもんだったんだけどな。

わからなかったら調べるだろ・・・知らないのが当然って開き直る糞に合わせて文化レベルを下げる必要ない

油を売って秀吉に拾われた人だっけ？

>>488
昔気質のオタク
・歴ヲタ
・ミリヲタ
・だから民族紛争とか戦争とか大好き
・お話全体の解釈論で盛り上がる

今のオタク
・声優とか作画とかで盛り上がる
・非歴ヲタ（というか社会に関心がない）
・学園は世界観構築に欠かせない
・軍事は基本的にイロモノ扱い

>>490
お茶を入れておもてなしが上手な子供だよ。

ナチスとソ連を知らないなんて他に何を知ってるんだよ

DJって言えよ

ゆとりでも頼むから支那朝鮮が絶対悪であることだけは分かっていて欲しい

そうだな
それさえ分かっていれば
ナチスもソ連も知らなくていい

何も知らない若者に君たちのゆがんだ思想を刷り込むのはやめてくれ

今は歴史に興味があるとネットウヨになっちゃうのか…

中学校教師だけど
ソ連ナチスのことは全く教えていないが
シナチョンのことはちゃんと教えている

ソ連って共産主義と社会主義がごっちゃになってるような気が。
バカで無知で低脳でごめんしゃい。

2chとはいえチョンとか平気で差別用語使うような教師はいやだな・・・

>>493
なっちとソニンなら知ってるよ！

>>491
今昔ヲタク比較というより、
軍事・歴史ヲタクとアニヲタの違いじゃないの？
あと、宮崎駿を知っているアニメヲタクが軍事関係を
色物扱いして排斥するとは思えない。

>>503
昔のアニヲタ層では軍事歴史は当然のたしなみだっただけだろ
今、王立宇宙軍みたいなアニメが一体いくつあるよ？
供給側にも問題があるけど、最大の問題は消費者がそういうのを求めてないことに尽きる
だから、最近のは殆どが学園内でのはれた惚れたに終始してる

>あと、宮崎駿を知っているアニメヲタクが軍事関係を
>色物扱いして排斥するとは思えない。

けいおんやらハルヒやらで騒いでる若いヲタには宮崎作品・ジブリ作品ってあんまり評価されてないよ
一昔前の２ｃｈではラピュタコピペが大量に貼られてたし、ネタにもなったけど
今殆ど見ないでしょ？

>>504
エヴァンゲリオンの女性キャラ名は旧海軍の軍艦から
採用してるじゃん。
今でもミリ関係ネタは教養として生きているんじゃあろまいか？
エヴァも古いけど。

＞最大の問題は消費者がそういうのを求めてないことに尽きる
作り手の教養の幅が狭くなってきてるんじゃないかな？

＞宮崎作品・ジブリ作品ってあんまり評価されてないよ
今のでしょ？「昔のは良かった」ってのもよく見かけるよ。

どんなに評価に値するものでも過去のもので今さら騒いだりはしないだろうよｗ

>>505
エヴァを作ったのは古いオタク世代だし。
昔の宮崎作品を絶賛するのも当時リアルで見ていた世代が多い気がする。
昔のオタクは基本的に読書が好きな奴が多かったし、好きな作品の関連事項は一生懸命調べてやたら詳しかったりしていた。

ゆとりだろうが、今のクソ爺だろうが、無知な奴はソ連とかよくわかんないだろ。

「好きな作品」は評価する人の属する世代によって異なる
だろうが、個々の好き嫌いや好みを越えて認めうる
「普遍的完成度」という物があると思う。
古代ギリシャの彫像やレオナルド・ダヴィンチの絵画が
いつの時代においても流行を越えて評価される様に
マンガやアニメおいても同様ではないだろうか？

今のオタクは好きな作品の背景や関連情報を
調べたり知ろうとしないのか？
それをしない人はオタクではないと思う。

知らんがな

ソ連、ナチスを知らない奴は昔からいただろ？
何を今更・・・・

若者の活字離れってマスコミの捏造だから・・・
要するにマスコミが衰退したのをうまく理屈付けてるだけ

ソ連、ナチス
そんなもの知っているからと自慢になるのか？

というより、一般常識では？

>>512
ＲＰＧが日本で人気なのを見ると、根柢の部分での活字文化は未だ衰えていないように感じるが
思想書・哲学書だの歴史書の類を読む層は確実に少なくなっているよな…

ドストエフスキーは読めるけどトルストイやチェーホフはさっぱりみたいな感じのが多くなってきた
昔はロシア文学でひとくくりで興味有る奴はどちらも多少はかじっただろうけど
今はまともな社会描写のある小説があまり受け入れられない。
むしろ蟹工船みたいな悪質なプロパガンダ作品が普通に受け入れられている

鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。

僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。

その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め
一年半休まずに働いていた。

「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。

世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
　
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。

旧態然とした田舎での大手企業の人権侵害だから、地元の人は事情を知っていても事情を僕本人には教えてくれないのだ。

いくら休日が多くたって、
勤務時間にまでサボってたら、そりゃクビにもなるだろうさ……。

昭和は遠くなりにけり…だな

問題なのは後半じゃないのか？
テスコでは休まずに働いてたんだろ？

正直、ソ連の存在なんか知らなかった。
自分は１９８９年の暮生まれで、丁度冷戦が終わった頃に生まれた。
ソ連の存在を知ったのも最近だ。
学校で第二次世界大戦のことは習ったけど、それ以降の歴史は習ったことがない。
てっきり第二次世界大戦後の世界は平和だと思ってた。

え〜！
社会主義が何たるかを実感できないというならまだしも、
知らなかったというのはチト考えられないなぁ。
近現代史がスッポリ抜け落ちてるってことじゃん。

第二次世界大戦の時点でソ連は出てくるはずだが・・・
日本史だとしてもソ連が戦争末期に参戦したことは習うはず
教師が適当にはしょったか、単に>>520が真面目に授業を受けてなかったのか・・・

>>520
確かに学校によっては授業数が減ったせいで
一番テストに出る二次大戦前後しかやらず後は自習って場合もあるそうだが

主戦場の一つであり政治的にも重要な役割を果たした
ソ連抜きで二次大戦を教えれるとは到底思えない

つまりお前は教科書を読んだ事がないばかりか
まともに授業も聞いてないだけだ

ゆとり中学生の俺が通りますよ

ソ連、ナチスは教科書に乗ってる。
でもこんなことが歴史の教科書に

「日本人は、中国の南京市民を不法に虐殺し、国際的な非難をあびたが、国民には知らされなかった」
「在日コリアンに対する偏見をなくし、共存していける社会を築くことが重要です」

・・・これがゆとり世代の俺の中学の教科書

国際的非難浴びたのも国民が知らなかったのも事実だ
南京大虐殺が初めて公的に発表されたのは極東軍事会議だからな

ゆとりはネットで情報の切れ端だけ拾って
全部理解した気になるから困る

>>524
普通の中学生向けに山川の世界史みたいな無味乾燥の教科書を配布しても
先史時代で投げられるのがオチだし
有る程度感情（思想）がこもってないと本ってのは読みにくいからな
テレ朝の報道ステーションが一番頭を使わずに楽しく見れるのと同じ

どっちに偏向するかは教科書作る出版社と採用する学校次第

俺も去年まで中学生だった工房だけど
教科に関係なくテストになったら覚えてテスト終わったら忘れてを繰り返してる奴が結構いた
ソ連やナチスのことを知らないのってそういう層なんじゃないの？

教科書は>>524の内容で大体はあってる
個人的に腹が立ったのは文禄慶長の役を壬辰・丁酉の倭乱と書いてあった事だな

社会科なんてまだいい方じゃないか？
たしか、中学の理科だとドルトンの分子説で止まってて
「物質は分子が最少でこれより分割することができない」って脚注なしで書いてあった記憶ある
指導上、電子陽子原子核までふみこむと大変なのは分かるが
さすがに確定した間違いを堂々と載せるのは…
南京虐殺はまだ議論中なだけマシ
＠大学二年生

ソ連崩壊は1991年もうすぐソ連崩壊後に生まれた子供たちが成人する
彼らにとってはソ連でさえもはや歴史上の存在

教科書や歴史の本の中に出てくる古代ローマ、モンゴル帝国と大差ない存在だ。

でもネットでは、南京大虐殺はなかった。中共のでっち上げとか言われてるよね。
ゆとりはどっちが本当か見抜けないのかもしれない

東京裁判では11万人と判定され、現中国共産党政府は三十万人説を言ってる。

日本の識者だと、全く無かったと唱える「まぼろし派」から数千人から数万人の
「中虐殺派」、十万以上三十万人の「大虐殺派」まであるわな。

国民党軍の統制が崩壊した南京で白兵戦になだれ込んだとなるとそういった
非行が全く起こりえないとは考えがたいので、自分は中虐殺が妥当かなと思う。
現中国政府はユダヤ人迫害や原爆投下に並ぶ戦争犯罪としてことさら宣伝してる
ようだけど、戦争ならよくあった程度のレベルだと思う。

まあナチスやソ連を知らない奴がいても少しもおかしくはないな
俺だって理科の元素記号なんてほとんど覚えてねーし

知らないのと覚えていないは違うでしょ。

クラスメートとかまったく知らないな　あんなバヵな学校いくんじゃなかった
battle of iwo Jim　さえ知らないっていうんだから　おれはちゃんと学校行くべきだった
学校いかないわ一昔前の出来事も記憶しないわでゆとりおわってるマジで

ゆとりも底辺校中退者から馬鹿にされるとは心外だな

頭なんか空っぽでええやん。

アドルフ・ヒトラーの卵発見！

ナチス・ドイツのアドルフ・ヒトラー総統の卵がこのほどロシアで発見された。
卵はヒトラーが自殺する直前に生み出されたと見られ、中身のDNAを分析したところヒトラーと完全に一致、
ヒトラーの子供にして生まれかわりと見られる。
卵は赤の広場の地下深くに封印する予定。（ロイター）

マジで思うけど国は常識検定をすべき
検討不合格のやつはネットアクセスも禁止
そうでないと、非常識な話ばかり増える
無免許運転で車を逆走させる奴らが多すぎるのでは

問題は常識テストを誰がつくるかだが

確かにな。
今の若者もちゃんと勉強しないとこんなことになるぞ！
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そんな昔のことより
現行のシナチョンのほうが脅威だ
若い連中にはそのことをちゃんと伝えなければならない

hu-n

>>540
シナチョンなんて国はないぞ？
これだから空想と現実のつかない馬鹿には困る

ゆとり世代以前の70年生まれだけど、高校の世界史でも日本史でも
第二次大戦以降は授業でやらんかったなぁ。どうも先生方がいろいろと面倒な
現代史をわざと省いたらしい、というのは最近同窓会で知ったんだけどさ。
今も大差ないのか残念なことだ。

ちなみに当時の友人連中は、ヒトラーやチャーチルはそれなりに知っていても
ホーチミンやカストロ、ポルポトとかは知らなかった。知っていても名前程度。
教育されなきゃそらわからんわな。世代云々というより。

ここも終了か・・・

つーか、歴史って縄文時代とかから始まるのが馬鹿杉なんだよ。

なにが「泣くよウグイス平安京」だっての。
教師どもの頭が悪すぎてめまいがする。

日本の悲劇は、時代によって学校の本質がコロコロ変わること。

ソ連が鎌倉幕府を起こしてナチスが壇ノ浦で滅んだんだろ？
ゆとりでも小学校で習うぞ

ある意味二十世紀ってすごいな。

まぁガキどもは悪くないよｗ

悪いのは「子供は未来の宝」だとか言っときながら、
実際はモルモット扱いしてるマスコミと教育者が悪い。

若かろうが年寄りだろうが、馬鹿に未来なんか無いんだからな。

３０年前のアニメや人形劇、あと子供向けの特撮番組だったら、
わりと政治ネタのパロディーは流していたのだがな、
小学校高学年になれば、ナチスやソ連のパロディ、あと資本主義のパロディ
だと理解できるように作っていたのだがな
例えばプリンプリン物語のアクタ共和国や未来少年コナンのインダストリアル
ボトムズとか
いまは、資本主義とか、シオニズム、イスラム原理主義者のパロディを
アニメに取り入れようとしても難しすぎるだろう。
例えば資本主義の金融システムの乗数効果やバブルや投資ファンドのイカサマ
イスラム原理主義なんか馬鹿すぎて、いまのガキだと北斗の拳の物真似だと
言い出すかもしれない。

授業でベトナム戦争習ったが枯葉剤以外なにも触れてなくて萎えたよ
せめてホーチー民くらいはするべきじゃないかと思った

ミスｗ↑ホーチミンｗ

ベトナム戦争なんてわざわざ学校で習うもんじゃないよ
ランボーとハンバーガーヒルと地獄の黙示録を観れば分かるだろ？

いまの世代は黙示録やら見ないと思う。

>>553
がび〜ん。じゃあフルメタルジャケットも観てないってことか。
全部クズ箱行きかよ。
「ベトナム戦争って何ですか」で片づけられちゃうのかよ。あわわ・・・

ベトナム戦争ってなんですか？
ソ連ってなに？
ナチス？それ食べられるの？

ベトナム戦争というのは
南鮮軍がベトナム人を虐殺・レイプした戦争じゃないんですか？

今の若い奴らにとっては、ゴルバチョフなんかは生ける伝説みたいなもんなのかね

最後のショーグンみたいなもんだろ。

かなり前のことだが、あるテレビ番組の中で爺さんが、
「最近の若者は第2次大戦のことを何も知らない」
といって怒っていたので、タレントが
「じゃぁ日露戦争のこと教えて」
と質問したら、何も答えられなかったｗ
まぁ、歴史なんてそんなもんだｗ

俺はゆとりですが、ヒトラーとロンメル好きです。ヒトラーはユダヤ人を虐殺しましたが、とてつもなく悪いことをした人はそれほど繊細な一面を持ってますので・・。
見た目も心も醜い小沢一郎よりはマシかなと思ってます。ロンメルはチャーチルからナポレオン以来の戦略家と言われるほどの人物で別名「砂漠の狐」かっこよすぎます。ヒムラーはなんか頼りない感じで・・

ある偏差値60程度の大学ですが、今の学生の過半数が第二次大戦敗戦した年を
知らないと嘆いていましたけど、嘆くほどのことなんですか。だって、60年以上
まえのことですよね。

>>561
敗戦の年1945年(昭和20)年は日本の社会に大変革が起きた年でもある。
日本だけでなく第二次大戦終結という近現代の中でも区切りの年。
世界も今に至る大きな流れができた年なんだ。
それを頭に入れておくと昭和30年代とか聞いた時にイメージが持ちやすい。
1192作ろう鎌倉幕府は覚えてるんだろうからこれくらい覚えられるだろう。

一般人の常識
日本のＧＤＰは１０００億円ぐらい
アメリカが世界を完全に実効支配している
北朝鮮が攻めてきたら日本はボコボコにされる
日韓併合なにそれ？（多分、むこうの人が怒るのはこれだろう）
ＢＲＩＣｓを知らない
わけのわからないまま不景気になった。全部アメリカの陰謀
イギリス名物の紅茶はむこうで栽培されたもの
紅茶と緑茶はまったくべつの種類
中国４０００年の歴史だから中国は建国４０００年

そもそも、アメリカとイギリスはなんで英語話しているんでしょうか。
オーストラリアの場合は、英語は第二外国語なんでしょうか。

>>564
「え？イギリスも英語なんですか？」って高校生がいたらしいから
まだマシですねフフ

ゆとりでも学校いってる奴はほとんど知ってる
ゆとり嘗めないで
そこまでひどくないんで

>>561
教師が近代以降の授業をあまりしないからそういうことはよくあります。
これは、明治時代初期までをじっくり教えて、明治以降の話は省略することがあるからです。
教師がわざと授業を遅らせているのかどうかはわかりませんが、
とにかく、歴史の最後の方は、新幹線授業で終わらせることが多いようですよ。
そうなると、授業以外で積極的に学ぼうとしなければ、知らない、覚えていないということは普通であるとも言えます。
特に、歴史が入試科目になければ、近代以降の歴史が空白であることはよくあることでしょう。

冷戦・ソ連どころか
太平洋戦争・大日本帝國をマジに知らない子が本当に増えてそうで怖いな

まぁ英米協調が日本の永劫有るべき姿で
ナチスなんつう連中と組んでヤンチャやってた頃が熱病状態だったんだから
今の小中には明治・大正→平成でいいかもな、昭和は黒歴史

>>567
授業経験のある一人として言わせてもらえれば、
飛鳥・奈良あたりから西南戦争くらいまでの歴史のほうが、
明治以降の近現代史よりはるかに面白いし、やりがいがある。

そもそも、歴史に興味持ったのも古代とか江戸時代とかが好きだったからだし。

近現代というと政治史や外交史中心で戦争問題に結びつけたがる連中が多いけど、
教科書とか見ると文化史や社会史にもけっこうページが割かれている。

文学や美術、風俗や生活の変遷を中心に見た方が面白い歴史になると思う。

普通の国は近現代史に力を入れるのがデフォだよな　民衆への政治教育道具になるから
近世（江戸）史に力を入れる日本は学問と政治が分離してて健全

>>564
オーストラリアの国語は何でしょうか？
日本人はなぜ日本語を話してるんでしょうか？

>>559

>「じゃぁ日露戦争のこと教えて」
と質問したら、何も答えられなかったｗ

ワラタ

おまえら釣られすぎ

>>559
若者に日露戦争を教わる老人の姿とか、有りそうだな

本田ケースケとかロシアのサッカーリーグに普通に移籍しようとする選手いるけど
ソビエト連邦って普通に知らないんじゃないかと思うね